国産力士の惨状について語るスレ　五敗目

1 ：待った名無しさん：2010/05/19(水) 20:02:15 0

「日本人力士の惨状について語るスレ」から改称。
日本国内出身の力士の現状と展望を悲観的に語るスレ。
定着した適切な呼称がまだないので、ひとまず「国産力士」と呼ぶ。
なお当スレの認識では、日本に帰化した力士は勢力図的にあくまで
「外国出身力士」のカテゴリーに属する。

横綱、大関陣をはじめ、外国出身力士の席捲ぶりはご存知の通り。
近い将来、三役も外国出身力士に独占されてしまいそうな勢い。
国産力士の一層の奮起を期待したいところだが…！？

2 ：待った名無しさん：2010/05/19(水) 20:04:16 0

前スレ
日本人力士の惨状について語るスレ　四敗目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1269009200/

過去スレ
日本人力士の惨状について語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1227519622/
日本人力士の惨状について語るスレ　二敗目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1254571548/
日本人力士の惨状について語るスレ　三敗目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1264377685/

3 ：待った名無しさん：2010/05/19(水) 20:29:24 0

2010年夏場所、国産力士と外国出身力士勢力図

幕内全体：国産26、外国出身16
横綱大関：国産2、外国出身4
関脇小結：国産4、外国出身0

十両：国産23、外国出身5

幕下15枚：国産20、外国出身10

全52部屋の部屋頭：国産27 、外国出身25

4 ：待った名無しさん：2010/05/19(水) 20:39:05 0

今場所の象徴的な出来事：

2010年夏場所4日目中入り後
国産力士対外国出身力士対戦結果

国　○　寄切　　●　外
国　○　引落　　●　外
国　●　叩込　　○　外
国　●　叩込　　○　外
国　●　寄切　　○　外
国　●　突落　　○　外
国　●　寄切　　○　外
国　●　寄切　　○　外
国　●　上手投 ○　外
国　●　上手投 ○　外
国　●　掬投　 ○　外
国　●　押出　　○　外

そもそも12番も組まれているのが甚だ異様、
そして最下位の2番以外は国産力士全敗！！
このほか外国出身同士が2番有り。
もはやほぼ完璧に外国勢に制圧されている。

5 ：待った名無しさん：2010/05/19(水) 20:59:14 0

国産力士の最後の優勝から現在までの最高成績

【2006年】
▽初:栃東 14-1[優]
▽春:栃東 12-3(優勝:朝青龍 13-2)
▽夏:雅山 14-1[同](優勝:白鵬 14-1)
▽名:玉乃島、玉春日 11-4(優勝:朝青龍 14-1)
▽秋:安美錦 11-4(優勝:朝青龍 13-2)
▽九:豊真将 12-3(優勝:朝青龍 15-0)

【2007年】
▽初:豊ノ島 12-3(優勝:朝青龍 14-1)
▽春:豊真将、栃煌山、若の里 11-4(優勝:白鵬 13-2)
▽夏:琴光喜 12-3(優勝:白鵬 15-0)
▽名:琴光喜 13-2(優勝:朝青龍 14-1)
▽秋:豪栄道 11-4(優勝:白鵬 13-2)
▽九:千代大海 11-4(優勝:白鵬 12-3)

6 ：待った名無しさん：2010/05/19(水) 21:03:07 0

【2008年】
▽初:豪風 12-3(優勝:白鵬 14-1)
▽春:栃煌山 11-4(優勝:朝青龍 13-2)
▽夏:豊ノ島 11-4(優勝:琴欧洲 14-1)
▽名:琴光喜 11-4(優勝:白鵬 15-0)
▽秋:琴光喜 11-4(優勝:白鵬 14-1)
▽九:稀勢の里、嘉風 11-4(優勝:白鵬 13-2)

【2009年】
▽初:玉乃島、豊真将 11-4(優勝:朝青龍 14-1)
▽春:豊真将 11-4(優勝:白鵬 15-0)
▽夏:稀勢の里 13-2(優勝:日馬富士 14-1)
▽名:琴光喜 12-3(優勝:白鵬 14-1)
▽秋:栃煌山、北勝力 11-4(優勝:朝青龍 14-1)
▽九:雅山 12-3(優勝:白鵬 15-0)

【2010年】
▽初:豊響 12-3(優勝:朝青龍 13-2)
▽春:栃煌山 11-4(優勝:白鵬 15-0)

7 ：待った名無しさん：2010/05/19(水) 22:39:56 0

ミーオの素股

8 ：待った名無しさん：2010/05/19(水) 22:49:14 0

三月場所終了時点の力士別連続幕内勝ち越し場所数

　　　　　　　現在記録　最高記録
白　鵬　　　20場所　　　20場所　　横綱
日馬富士　16場所　　　16場所　　大関
琴欧洲　　　12場所　　　15場所　　大関
魁　皇.　　　 8場所　　　14場所　　大関
把瑠都.　　　 5場所.　　　 5場所　　大関
稀勢の里.　　2場所.　　　 6場所　　関脇
安美錦.　　　 2場所.　　　 5場所　　関脇
岩木山.　　　 2場所.　　　 3場所　　小結
豊真将.　　　 2場所.　　　 3場所　　前頭
栃煌山.　　　 2場所.　　　 2場所　　小結
北太樹.　　　 2場所.　　　 2場所　　前頭
白　馬.　　　 2場所.　　　 2場所　　前頭
琴光喜.　　　 1場所　　　20場所　　大関
雅　山.　　　 1場所.　　　 7場所　　大関
琴奨菊.　　　 1場所.　　　 5場所　　関脇
朝赤龍.　　　 1場所.　　　 3場所　　関脇
栃ノ心.　　　 1場所.　　　 2場所　　前頭
若の里.　　　 0場所.　　　 6場所　　関脇
鶴　竜.　　　 0場所.　　　 3場所　　関脇
旭天鵬.　　　 0場所.　　　 3場所　　関脇
豊ノ島.　　　 0場所.　　　 3場所　　関脇
豊　響.　　　 0場所.　　　 3場所　　前頭
豪栄道.　　　 0場所.　　　 2場所　　関脇
北勝力.　　　 0場所.　　　 2場所　　関脇
玉　鷲.　　　 0場所.　　　 2場所　　前頭
阿　覧.　　　 0場所.　　　 2場所　　前頭

9 ：待った名無しさん：2010/05/19(水) 22:57:01 0

一二三のカリ

10 ：待った名無しさん：2010/05/19(水) 23:17:55 0

>>5-6
それでも11勝してるんだな。

11 ：待った名無しさん：2010/05/19(水) 23:20:54 0

琴光喜に野球賭博疑惑、協会が親方から聴取

　２０日発売の「週刊新潮」で、大相撲の大関琴光喜（３４）が野球賭博にかかわって、
暴力団関係者との間でトラブルとなっているという内容の記事が掲載されることがわかり、
日本相撲協会は１９日、師匠の佐渡ヶ嶽親方（元関脇琴ノ若）や記事に登場する
親方３人から事情を聞いた。
　全員が事実関係を否定し、琴光喜は「全く知らないこと」などと語った。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100519-OYT1T01173.htm

12 ：待った名無しさん：2010/05/19(水) 23:35:53 0

（*´Ω｀）い(´し｀)ち(￣↓￣)お(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)つ(∂∀∂)

13 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 01:54:39 0

11日目終了時

幕内
全勝　外
２敗　外
３敗　外外外外国

14 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 02:57:07 0

琴光喜も場外乱闘で削除方向か？
とりあえずご当所の名古屋場所は残るだろうが。
魁皇が一人になると気の毒だが。

15 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 06:55:04 0

ﾁﾖｽに続いてﾐﾂｷ
これはちょっとずつ互助のメンバーを消していって
魁皇の力を遠まわしにそぐ策略だな

16 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 11:13:28 0

「日本国籍＝日本人」とか言ってるのはだいたい朝鮮人
帰化してても外国人は外国人だし、区別は当たり前だろうが

17 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 17:56:15 0

１２日目終了

全勝：外
１敗：
２敗：
３敗：外外外
４敗：外外外和和和

18 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 18:01:06 0

外人の中でも白鵬が抜けすぎてるな

19 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 18:03:48 0

4敗が霜鳳と高見盛というのが
また何とも…

20 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 18:05:20 0

白馬頑張ってるなぁ

21 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 18:06:20 0

ん？高見盛が日本人の勝ち頭か

22 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 18:06:58 0

明日にも4敗から日本人消滅の危機。

23 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 18:07:58 0

>>17
どんどん表が伸びてるｗ

24 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 18:12:02 0

つか、高見盛はほぼ確実に
いつもの終盤の調整モードに
突入するんでね？

霜鳳は知らんが。

25 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 18:14:25 0

あまり番付を上げすぎるとろくなことにならないのを一番よく分かってるからなｗ
そこが大学中退の豊真将のようなアホとの違い。

26 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 18:17:32 0

外人ばかり優勝するようになって、もう五年くらいたつんだっけ？

27 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 18:19:49 0

>>25
でもさ、腰痛持ちの霜鳳は
腰の状態のいい今場所のうちに
稼いでおきたいって思ってるかも。

28 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 19:17:45 0

11勝どころか10勝すらゼロの可能性大だな

29 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 19:28:03 0

マショーは良くも悪くも
マジメだからなあ…。

株を持てれば
いい親方にはなりそうだが。

30 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 19:39:10 0

高見盛は朝青龍に復讐つり落としされなかったら
今頃横綱なれてたってほんと？

だとしたら許せないよな

31 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 19:42:56 0

横綱になれてたかはしらんがドルジにいじめられて腑抜けになったのはたしか

32 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 19:52:31 0

あいつはダメだ

33 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 19:57:48 0

>>32
＞あいつはダメだ
って、高見盛でｵｹ？

いや、豊真将と霜鳳も
スレの流れ的にあり得るから。

34 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 19:59:24 0

国産力士が横綱になるなら若乃花Ⅲ、三重の海、栃ノ海タイプかな？
前さばきの巧さ、立ち合いの速さ、素早い横への動きなどスピードで
活路を見いだすしかない。
腕力の強さ、相撲の幅、腰の重さなどでは外国人力士に対抗できない。
今日の解説で元琴錦の秀の山さんが琴奨菊のガブリ寄りは立ち合いの
勢いを持って仕掛ける琴風の域に達しないと大成はできないと
語っていたが納得した。

35 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 20:06:59 0

>>34
確かにそうだなあ。
キセとかもっと考えてほしいよ。

36 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 20:14:40 0

外国人は一部屋一人という
無茶苦茶な制限をしてこれか
外人枠撤廃しろ
日本人力士と外国人力士を半分ずつにしたら
どうなるか興味がある

37 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 21:13:11 0

>>34
つかそれは朝青龍が極めた。

38 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 21:17:03 0

悪いが白鵬が現役中に、彼に対抗しうる日本人力士が出るとは
思えない。たまに一番相撲で勝つことは出来ても…。

39 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 21:35:49 0

>>34
がぶり寄りって見栄えはいいけどあんまり効果ないよね。
自分で相撲とってみてそう思った。

40 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 22:21:43 0

今日で日本人力士の優勝可能性はなくなりました。

41 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 22:22:21 0

いつもの事じゃん

42 ：待った名無しさん：2010/05/20(木) 22:43:15 0

唯一の希望は豪栄道だな

43 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 00:04:45 0

優勝とか夢の記録になってきたなｗ

44 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 00:27:23 0

今更だけど
もし若麒麟があんなことにならなかったら
今頃どうなってたかなあ？

幕内上位定着か、あるいは幕内と十両のエレベーターのままだったか・・・

45 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 01:52:23 0

オレは若の鵬の失われた未来の方が気になってるｗ

46 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 02:01:52 0

>>34
３人とも横綱として大成しなかったけどな。
特に栃ノ海の横綱昇進後は、今の基準では
横綱どころか大関としても批判されるレベル。

国産力士の横綱は恐らく今後１０数年は出ない。
大関すら基準が厳しすぎて出なさそうな予感。

47 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 02:09:35 0

あと２、３年出なさそうなもの

・日本人の新三役
・上位総当たりの日本人力士の三賞
・平成生まれの日本人力士の白鵬との対戦

48 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 02:22:56 0

>>47
上二つは猛虎浪が間もなく達成するんじゃないかな。
一番下も微妙だが、高安あたりが現実的かな？

国産力士について言えば、
・新三役
・上位総当たりの三賞
・平成生まれの白鵬との対戦　
のいずれも当面無さそうだね。

49 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 02:28:26 0

必死だねｗ
どうしても自分が考案した「国産力士」を普及させたいと見えるｗ
垣添にラーメン屋というあだ名を付けてた奴と同一人物かな？

50 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 02:32:14 0

>>49
名称にこだわりは無いので
「国内出身力士」でも
「和製力士」でもいいんだが、
違うものを違うと言っている。
差異は明確にすべきだ。

51 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 02:32:33 0

>>39
がぶり寄りは不慣れなやつがやって効果を比較できるもんじゃないぞ。
昨日の安美錦と琴奨菊の一戦をみてもそうだけど
普段がぶらない安美錦がいきなりがぶってみても、まったく効き目がないわけで

52 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 02:39:40 0

違うものを違うといちいち指摘するのはお前だけ。
お前さえ黙ってれば問題ない。
スレの趣旨を考えれば、空気の読める人は「日本人力士」という書き込みに対して
そこに旭天鵬や猛虎浪は含まれてないと察知できる。
確信犯の誤用にいちいちツッコむのと同レベル。

53 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 02:41:53 0

>>52
おまえが必死になることもあるまい。
国籍が変わればその人はその国籍の人なのは単なる事実。
出自差別主義者にはわからんかな？

54 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 02:50:39 0

どうでもいいよどうせ国産力士とか使わないし

55 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 02:50:56 0

Wikipediaにのっとるなら、旭天鵬らは「帰化日本人力士」と呼べばいいだけの話
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E5%B8%B0%E5%8C%96%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%9B%B8%E6%92%B2%E5%8A%9B%E5%A3%AB

ここは帰化人の地位向上を主張するプロパガンダの場ではない

56 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 02:52:12 0

>>50だが。(>>53は別人)
事実に基づいて概念の差異を指摘してるだけだぞ。
>>52は議論ができない人種だな。
なにせ「空気の読めない人」への賛同が最も知性を
欠く行為だということすらわかっていない。

仮に旭天鵬や猛虎浪を国産力士扱いすると言うなら
全然話が違うが、>>1に従って明確に別扱いしている。

57 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 02:53:19 0

>>55
それ便所の落書きと同じレベルだから。
あと地位向上なんて誰も言ってない。
アホ？

58 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 02:55:02 0

何をそんなに必死になってるの

59 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 04:24:00 0

>>36
>>3
幕内と幕下上位１５枚では、半分とはいかずとも、
１／３以上が外国出身力士になっているわけで、
どうなるかって、既に結果は出ているじゃないか。

60 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 06:39:59 0

何でスレタイ変えちゃったんだろう
元のままで良かったのに

61 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 08:50:45 0

人々の認識と事実が合ってねえからだろ。政策的（というと大袈裟だが)には正しい判断だ。

62 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 10:51:34 0

「国産」じゃ馬みたいじゃねえか
元に戻してやれよ

63 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 11:09:00 0

日系力士にすれば解決だね

64 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 11:16:23 0

純国産力士
国産力士
逆輸入力士

65 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 11:21:16 0

じゃあ大鵬はなに？外国産？純国産じゃあないよね？

66 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 14:00:36 0

相撲協会工作員が必死なスレだな
「日本人」という言葉を改めさせることによって
少しでも日本人力士の惨状を眩ませようという・・・ｗ

67 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 15:32:45 0

日本人力士としっかり書いた方がいい
そんなんだから日本人は何やっても駄目なんだよ

68 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 15:36:36 0

>>13の

11日目終了時

幕内
全勝　外
２敗　外
３敗　外外外外国

↑
こういう表現じゃ、今ひとつ日本人力士の惨状が伝わって来ないもんな
スレタイの意図からも反するだろうし
ほんと相撲協会工作員はうまいこと考えたもんだ

69 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 15:39:29 0

才能があるやつがいねーんだから当たり前だろｗ
外国人力士とはそもそも出発点が違う

70 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 15:59:43 0

中日以降の十両優勝争いトップの日本人の成績
●○○●●●●●○●●●

71 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 16:03:14 0

あ～あ、十両優勝も臥牙丸でほぼ決まりか～（棒読み）
大道、松谷、清瀬海は一体なんだったんだ（棒読み）

72 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 16:13:06 0

>>71
清瀬海と松谷が決定戦まで粘るかもしれんし、
巴船になったら分からんぞ。

ま、松谷は新十両、しかも先場所は東幕下筆頭だから
上がれたって成績だったのを考えると、
ここまで頑張ったのを誉めるべきなんだろうが。

73 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 16:42:48 0

霜鳳ｗｗ

74 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 16:44:03 0

4敗勢全滅

75 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 16:45:39 0

豪栄道－霜鳳終了時点

全勝：外
１敗：
２敗：
３敗：外外外
４敗：外外外
５敗：外外日日日日日日日日日

76 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 16:49:14 0

>>75
外9人に日9人。
まったくの互角。今場所は日本勢頑張ってるな。

77 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 16:56:05 0

全勝：外
１敗：
２敗：
３敗：外外
４敗：外外外
５敗：外外外
６敗：日日日日日日日日日日日日

78 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:01:15 0

同じ大関戦勝利でも白馬の感想は「実力つけてきたな」なのに北太樹は勝っても琴光喜の話題ばっかりだもんな…

79 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:24:39 0

北太樹結局負け越しかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今日が最後のチャンスだったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
再十両が見えてきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

80 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:30:47 0

>>75 >>77
「日」じゃ湯呑みみたいじゃねーかよｗ
元通り「和」で何の不都合があんの？

81 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:42:45 0

稀勢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:43:11 0

把瑠都きたねーなあ
正々堂々と勝負しろ馬鹿

83 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:44:54 0

あんな叩きに落ちる方が悪い

84 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:46:16 0

アナウンサーもバルト批判してるな。
もう解雇でいいんじゃないか。大関にあるまじき卑劣な立ち合いだった。

85 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:46:42 0

全勝：外
１敗：
２敗：
３敗：外
４敗：外外外外
５敗：外外外日日日日日

86 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:46:48 0

こんな外人共にいいようにやられてるんだから人気落ちるわけだ
もう締め出した方がいい
あいつらにとっての相撲なんて金稼ぎの道具に過ぎないんだよ
日本人みたいに神事だと思える人間だけやるべき職業なのに

87 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:47:55 0

若荒雄が幕内2場所目にして日本人トップ！！
これは期待できるぞ！！！

88 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:51:05 0

高安は7番相撲負けて5枚目以内入れずか。
やっぱり日本人は勝負弱いな。
それに比べてフィリピン人の舛ノ山は弱い日本人代表の勢が相手だから問題なく勝ちそうだな。

89 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:55:48 0

惨めだなｗｗｗ

90 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:56:06 0

１３日目終了

全勝：外
１敗：
２敗：
３敗：外
４敗：外外外外
５敗：外外日日日日日

>>80
日でも和でもいいんだけど記号的な意味で日と外のほうが見た目わかりやすいかなと。

91 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:58:19 0

あ、今日で今場所11勝の可能性は消滅したのかｗ

メンツ見てると10勝が出るかも怪しい気がしてしまうんだが

92 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:58:55 0

１４日目終了

全勝：外
１敗：
２敗：
３敗：外
４敗：外外外
５敗：外外外日日日

93 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 17:59:43 0

>>90
乙、また伸びてるｗ

94 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 18:10:59 0

>>91
調べてみたのだが、国産力士が誰一人１１勝以上できなかったのは、１５日制以降初めてのようです。

95 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 18:12:11 0

>>90
明日は6敗が必要になるのかｗ

96 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 18:12:48 0

>>95
5敗同士が組まれてるから一応不要

97 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 18:16:59 0

もうクンロク大関とかバカにできないな

98 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 18:35:17 0

幕内に外人が3人上がりそうだな。翔天狼は問題なく勝ち越すだろう。

99 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 18:37:31 0

トップに日本人2人、臥牙丸とは2差、十両優勝だけは日本人のものだ！
→臥牙丸が2差つけて優勝

100 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 19:34:53 0

仕事から帰ってうっかりネットで新聞見ちまった。
今場所ももう終戦だな。

どうでもいいけど、日本では国籍の問題にはすさまじく無理解だから
誰かがちょっと事実を指摘すると、根拠無く感覚的に反発するんだな。
ヨーロッパ辺りの国々じゃ考えられん無神経さだよこれ？

101 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 20:16:07 0

「国産力士」でいいだろうに。ちゃんと根拠も有るし。

根拠の有る主張をすると根拠の無い批判を受ける意味不明な世界、それが便所の落書き。

102 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 20:28:46 0

それじゃまあとりあえず「国産」で言うけど、
そんなことより、国産力士の大関が二人も居て、
どっちも１３日目に７勝ってのは絶望的な惨状だよな。
そのうち「大関」と「准大関」に分けろとかいう議論になりそうだ。

103 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 20:39:04 0

3年後
東　　　　　　　西
白鵬　　　横綱　日馬富士
把瑠都　　大関　臥牙丸
魁聖　　　　　　栃ノ心
鶴竜　　　関脇　白馬
碧山　　　小結　玉鷲
稀勢の里　前１　豪栄道

104 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 20:39:13 0

大関の下に中関と小関を新設すべきだな。

大関　要件　国籍条項なし。三役で3場所35勝（日本人は31勝）　カド番あり
中関　要件　日本生まれのみ。三役で3場所勝ち越し　カド番あり
小関　要件　日本生まれのみ。三役で3場所22勝　カド番あり

105 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 21:50:22 0

>>102
あと二日もあって7勝でどこが絶望だ。
琴光喜は勝ってもどうせ廃業だからいまさらどうでもええが
魁皇は大丈夫。
ってもし間違ってあと二つ勝っちゃって1000勝到達して記念引退？

106 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 21:55:32 0

>>103
魁皇を忘れてるぞｗ

つか、別に15日間フルにやってるわけじゃなくて、
要所要所で関脇レベルの力を出してるって感じだから、
マジで年内は大関を守り通しかねないぞ。

107 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 22:37:39 0

>>101
力士としての経験は、日本にきてから本格的に積んでいってるんだから
どこの出身だろうが国産ってことになるんじゃね？

108 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 22:40:31 0

>>103 >>106
魁聖の大関は流石にないだろうけど、
それ以外は普通にあり得るのが怖い。
魁皇は忘れているわけではなく、
もういなくなってるという判断だろうよ。

109 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 22:44:15 0

>>107
「日本で産まれた(＝出生した)力士」ってことでしょ。
「和製力士」ならあなたの言う通りで微妙だけど。

110 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 22:55:48 0

理屈があるのに認めない非難は社会主義国のやる事だって、うちのじっちゃんも言ってたお。

111 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 23:14:48 0

じっちゃんと言えば、>>67-68なんかまさしくリアルタイムで存在する事実を認めない
偏屈な年寄りと同じタイプの思考だな。確かに何の根拠も無い。
なんでこんなにじじいくさいの？相撲板だから？ｗｗ

112 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 23:18:29 0

もしも栃乃若が十両に上がったら、外国人力士としてカウントされるのだろうか？
本人は在日を公表してるから、数の上では外国人扱いのような気もするが。

113 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 23:21:46 0

>>112
栃ノ心の後に入門しているから、正式に国産力士扱いされている事が明らか。

114 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 23:32:18 0

>>112-113
入門の順序は逆でもいいけど、要するに一部屋に一外国人という規定が適用されていないという事だな。
「日本人」か「外国人」かというとややこしくなるが、「国産」と「外国出身」なら確かに矛盾無く説明できる。

115 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 23:35:23 0

序二段の佐々木山が2場所連続7戦全勝したな。
久しぶりに活きのいい力士が現れたか？
来場所もしまた全勝なんてしたらかなり期待できるかな。

116 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 23:38:07 0

高校の先輩の豪栄道よりはるかにキャリアで劣ってるのに、豪栄道以上に出世したら
鼻からスパゲティ食って逆立ちで町内一周してもいいレベル

117 ：待った名無しさん：2010/05/21(金) 23:45:22 0

なんか国産力士ゆうのが筋の通った呼び方のような気がしてきた。
「二子山部屋」が「貴乃花部屋」になった時以来の新鮮な感覚。

118 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 00:13:29 0

仮にも人間にたいして
〇〇産とか、物や動物のような言い方をするのもちょっと気がひけるんだが

119 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 00:35:07 0

フィギュアスケートの長洲未来みたいな「両親日本人で国籍留保」なんて人が入門したらどう扱うの？

120 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 00:52:56 0

本人の国籍だけだ問題は

121 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 02:10:19 0

馬鹿が自演しててみっともないスレ

122 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 03:14:30 0

マスコミで「外国人力士」が「外国出身力士」に変わったのは
小錦や曙らの日本帰化が認識として浸透した頃だったと思うが、
当時そのいわゆる「国産力士」は何て呼んでたっけか。
やはり「日本人力士」だったかな。マスコミで、「外国人」は「外国出身」に
変わったのに、「日本人」はそのまま残ったというのは、是非はさて措くとして、
不思議といえば不思議な現象だ。

貴乃花がいた頃は外国勢が増えれば活気が出るとか呑気に言ってたのに
引退して７年やそこらでこの有り様だもんな。哀れな話ではある。
国産力士は今後、横綱はおろか、大関誕生や幕内優勝も１０年に１度の
奇跡的なイベントになるんだろうな。

123 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 07:01:16 0

>>117
工作員乙

124 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 07:42:05 0

>>116
イチローだって甲子園ではボロボロだったｼﾞｬﾝ

125 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 09:18:59 0

高校時代のキャリアで出世が決まるんであれば、
今頃普天王が大横綱になっているはずだが。

126 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 10:18:56 0

>>125
だよねー。
競技の種類にもよるが、高校生年齢の男子はまだ身体が出来てない子も多数で
そんなので将来が決まるわけがない。

127 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 11:17:53 0

普天王も朝青龍に勝った頃は国産力士の星みたいに言われたもんだがな。
まあ関取続けてるだけでも、何年やっても三段目や精々幕下の取的よりは立派だが。

128 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 11:43:40 0

十両争いでは日本勢がだいぶ残っているが、
前半絶好調だった代打職人は結局失速したな。
これで臥牙丸が優勝したら目も当てられない。

129 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 11:47:45 0

野球やサッカーでも高校年代じゃとんでもなかったのが
プロじゃ全然とか珍しくないからな

130 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 12:18:24 0

何が国産だよ。力士は馬か。マル外マークでも付けろってか

131 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 12:31:35 0

幕下　１２０名内訳

関取経験者(２５名)・・・益荒海・宝智山・琴豊・琉鵬・芳東・十文字・白乃波・雷童・鳥羽の山
　　　　　　　　龍皇・里山・大翔湖・柳川・大翔山・双大竜・保志光・濱錦・出羽鳳
　　　　　　　　豊乃国・古市・大勇武・琴国・四つ車・妙義龍・栃天晃

上記以外の外国人(２０名)・・・魁聖・碧山・隆の山・城ノ龍・仲の国・荒鷲・阿夢露・大天昇
　　　　　　　　　　　鬼嵐・貴ノ岩・旭秀鵬・大鷹浪・大河・東龍・千昇・魁心・大露羅
　　　　　　　　　　　魁・保志桜・鏡桜

上記以外大卒(２３名)・・・宝富士・剣武・宇映・青木・深尾・誉富士・南・吐合・北園・華王錦
　　　　　　　　　栃翼・亀井・坂口・前田・中野・肥後ノ城・秀の富士・寺下・暁司
　　　　　　　　　直江・碧天・山下・青海龍

上記以外２５歳以上(２０名)・・・翔傑・力龍・駿河司・持丸・潮光山・塙乃里・琴弥山・春日国・福の花・天壱
　　　　　　　　　　　　朱雀・武蔵海・龍神盛・祥鳳・朝ノ土佐・若乃島・光法・剛力山・希帆ノ海・錦風

上記以外１８０センチ未満(１１名)・・・薩摩響・栃飛龍・におの湖・若三藤・琴勇輝・栃屋敷・南海力・太田・海龍・貴月芳
　　　　　　　　　　　　　　　天録

132 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 12:53:06 0

日本人力士の場合
８－１→９－６
７－３→７－８
０－７→２－１３
３－０→３－４
４－２→４－３
５－０→５－２

外国人力士の場合
８－１→１２－３
７－３→１０－５
０－７→６－９
３－０→６－１
４－２→５－２
５－０→７－０

133 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 13:54:51 0

惨状について語るスレなのに佐々木山に希望を見いだそうとしてどうするんだか
「どうせ佐々木山もダメだろう」となるのがこのスレらしい流れだ
実際確実にダメだけどなｗ　ゆとり世代なんて一切信用しない

134 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 13:56:58 0

大和魂を持った力士が少なくなった
この国に生まれたことを感謝してる力士は横綱になれるだろう

135 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 14:40:15 0

これからテレビで相撲見て育つ子供は
親「昔は日本人も優勝してたんだよ」
子「ほんと？」
親「日本人の横綱とか大関がいたからね」
子「すげー」←過去の偉人を見るような目線
ってなんのかな。

136 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 14:42:48 0

千代の国。こいつは千代の富士を彷彿とさせる

137 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 14:58:13 0

>>136
体型と脱臼癖だけはそっくりだな。
実力は足元にも及ばない。
来場所大敗、三段目に逆戻りだろ。

138 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 15:00:05 0

青木（笑）、関取昇進が絶望的となる2場所連続負け越し

139 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 15:02:45 0

やはり碧山は星を戻してきたな。
これで来場所は１５枚目以内にとどまって全勝がほぼ決定。

140 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 15:03:41 0

>>128
目も当てられないどころかもう臥牙丸で決まりだろ。
たとえ決定戦になっても日本人が勝てる要素がない。

141 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 15:03:48 0

栃ノ若(笑)の扱いはここでいいんですか？
今日の相撲みてると芳東レベルで終わりそうなんだけど

142 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 15:05:44 0

>>141
今日の勝ちで晴れて外国人に昇格した。
内容より勝ちを重視するところはさすが外国人と言える。
日本人ならまともに行って5勝どまり。

143 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 15:08:14 0

青木も大卒で前相撲からとって5枚近辺まで順調に来てそこで負け越して十両に上がれない前田病か。
主な前田病患者…前田、拓錦、深尾、青木、宝富士
奇跡的に発病回避…徳真鵬

144 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 15:21:17 0

中日以降の十両優勝争いトップの日本人の成績
●○○●●●●●○●●●●△
※△は直接対決

145 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 15:32:00 0

終わってみれば星風＞松谷

146 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 15:32:56 0

若手が日本人がさんざん優勝争いを引っ張ったのに最終的に残ったのは武州山…
なんというお笑い…

147 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 15:49:29 0

外人3人入幕が現実味を帯びてきたね。大道新入幕か？なんてはしゃいでたのが遠い昔のようだ。

148 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 15:56:21 0

外国人…序盤の不調を挽回し勝ち越し
日本人…序盤の不調を挽回するも7勝8敗

149 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 16:13:18 0

>>135
前半はもう実現したも同然。後半もあと１年ちょい位でそうなる恐れがある。

外国出身横綱に引退まで互角だった国産力士は大関栃東で終わりだな。

150 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 16:23:44 0

でも栃東は結局横綱にはなれなかったな。
最盛期の魁皇は、昭和（双羽黒以前）の基準なら
横綱になってただろうけど、それも叶わなかった。

151 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 16:38:00 0

外国出身=●、国産=○として、幕内優勝者を表わす。

◆◆初春夏名秋九
1994○●○●○○
1995○●○○○○
1996○○○○○●
1997○○●○○○
1998●○○○○○
1999○●●○●●
2000○○○●●●
2001○○○○○●
2002○●●○●●
2003●○●○●○
2004●●●●○●
2005●●●●●●
2006○●●●●●
2007●●●●●●
2008●●●●●●
2009●●●●●●
2010●●●

152 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 17:02:02 0

お前の中では力士は馬なんだな

153 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 17:11:46 0

しかし「日本人」だと小錦も曙も武蔵丸も該当するのも事実

154 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 17:13:40 0

★次スレのテンプレ

外国籍から日本国籍に帰化した力士はまぎれもなく日本人力士ですが
当スレにおける「日本人力士」には便宜上、帰化力士は含まれないものとします。
なお、あくまで正確な定義を尊重したい方は「国産力士」「和製力士」等の言葉で
言い換えることをおすすめします。

155 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 17:22:37 0

よしよし琴奨菊明日勝てば１０勝、大関取りへの足がかりだな！

156 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 17:31:12 0

キセノン勝った。関脇は国産二人が死守。

157 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 17:32:21 0

>>155
どうせ負けるでしょ。
まさか負けないだろうという相手に負けて二桁逃し続けてきたのが琴奨菊なんだから。

158 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 17:44:10 0

北太樹、一見健闘したように見えるけどどうしようもない差を見せ付けられたな。
明日栃ノ心に順当負けだろう。

159 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 17:55:31 0

１４日目終了

全勝：外
１敗：
２敗：
３敗：外
４敗：外
５敗：外外外日日日　（霜鳳、若荒雄、琴奨菊）

160 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 17:59:00 0

他の力士が束になってかかっても白鵬一人に敵わない現実。
その点はもはや国産とか外国出身とかいう問題ではない。

大鵬や千代の富士の連勝の頃もこんな感じだったはずだが、
今の方が著しく盛り上がりに欠ける感じがするのはなぜだろう。
形の上でも対抗できる地位である横綱がいないせいだろうか。
あとやはり上位が外国勢だらけというのも大きな理由か。

161 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 18:06:36 0

>>159
乙。明日5敗からも日本人が全滅する恐れありか。

162 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 18:07:48 0

空気読んで若荒雄と霜鳳を当てればよかったのに…

163 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 18:08:36 0

>>160
上位もそうだが、何より白鵬その人が外国出身だからというのも重要な要件だな。

164 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 18:11:51 0

日本人の2桁白星なしとなると緊急事態だな。
来場所は外人全員に5日間出場停止処分出すしかない。

165 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 18:22:24 0

琴奨菊にすべてがかかってるな。
相手を考えたら後の2人はまず無理。

166 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 18:28:25 0

明日北太樹と栃煌山が勝てば、２場所連続で三役が国産力士だけになる奇跡。

167 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 18:29:15 0

>>166
残念ながら白馬が上に行きます

168 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 18:32:28 0

朝赤龍もいるしな。
勝てば９番だから少なくとも北太樹よりは上になる。

169 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 18:49:55 0

昨今の相撲界はモンゴル人が主役、白人が脇役、日本人がエキストラという図式。
何かが足りない。そう、黒人だ。
アフリカから身体能力の高い黒人が大量に相撲界に流入すれば、モンゴロイドVS白人
VS黒人という国際色豊かな土俵になり、まさに相撲世界一決定戦という感じになって
大いに盛り上がる。
親方衆はアフリカへ行って黒人をスカウトして来い！
黒人の身体能力の高さはオリンピックなどでも立証されている！
これからの相撲界は黒人の時代だ！

170 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 18:52:14 0

いい相撲とっても結局負ける北太樹
内容最悪でも最終的には勝つ白馬
上に行くのは当然後者

171 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 19:02:20 0

北太樹には一度でいいから三役を経験して欲しいんだが。
来場所ということではなく、今後の機会に。
中位辺りで大勝ちすればいけるんじゃないかと思うんだけどな。

172 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 20:56:17 0

最高位小結の渋い日本人力士がいなくなったのが人気低迷の一環のような気が

例えば　琴稲妻、大翔鳳、小城錦、旭道山、剣晃、大善

173 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 22:04:04 0

白鵬一強状態を打開するためには
外国人枠を緩和し
大量に有望な外国人を入れるしかない

174 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 22:08:09 0

>>173
日本人の幕内勝ち越し力士がいなくなるぞ

175 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 22:27:15 0

外人でも若貴時代の上位で通用するのは白鵬だけだろ。
琴欧洲（笑）とか把瑠都（笑）とか日馬富士（笑）なんてエレベーターがいいとこ。
その程度の外人にごたいそうに大関張らせてるのが今のザコ日本人ども。

176 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 23:16:44 0

いるよな
なんの根拠もなく昔の方がハイレベルと
ほざくクソ懐古

177 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 23:28:43 0

根拠ならパート４まで行ってる「白鵬と貴乃花どっちが強い？」っていうスレで語り尽くしたから
そっちを見てこいよ。ここでやるとスレ違いになる。

178 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 23:53:17 0

スレ違いは↑の存在そのもの。
アフォですね。

179 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 23:56:14 0

解るのは今の日本力士が雑魚という事だけ・・・

180 ：待った名無しさん：2010/05/22(土) 23:57:37 0

栃煌山、カロとの時の勇み足がなければもう勝ち越せてたのに
本当にもったいない。
でも今場所で何か一皮向けた気がする。
大負けすると思ってたから、よくタイまで戻してきたと思う。

181 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 00:01:09 0

大関以上６人が全員勝ち越している状況で、
総当りの三役で勝ち越しだからな。
一定の評価はされて然るべきだな。

182 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 00:03:11 0

>>181一言忘れた。「明日勝てば」。

183 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 00:03:41 0

去年の春場所で上位総当たりで勝ち越してるから
別に大負けするとは思わなかった。
ただあのときは３大関撃破してるのに今回は横綱大関に全敗だなｗ
やはり未来はない力士だ。

184 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 04:02:41 0

>>180
あれはもったいないでも何でもなく
ただ基本のすり足が出来ていなかっただけ
言わば実力

185 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 09:18:04 0

日本人は弱いからどうしようもない

186 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 12:00:27 0

いまいる外国人力士の出身国は野球がない国のひとがほとんどだから
今回の野球賭博問題で琴光喜と連座する可能性があるのは日本人力士ばっかりになりそうだよな。
一段と外国人力士の比重が高まりそうだ。

187 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 12:36:41 0

どこか指導のうまい親方の部屋をひとつ選ぶ。
日本人力士に勝ってほしいと願うたにまちを募集してその部屋へ膨大な資金を供給する。
十両以上の弟子は一切言い訳をさせず、地獄の特訓を施す。
力士の自主性を一切否定する。
ウエイト・トレーニングは担当の専門トレーナーをつける。
対戦力士の弱点を調べる専門の分析家を雇い、試合前、力士と一緒に作戦を立てる。

これくらいやったらどうよ。

188 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 12:38:57 0

一番一番にボクシングの世界戦並みの分析したりしてね

189 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 12:46:46 0

>>187
膨大な資金があれば八百長しまくりでなんとかなるんじゃないか？

190 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 12:56:04 0

馬鹿かお前
強いから従うんだよ。金だけで動く世界ではない

191 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 13:20:00 0

外国出身有=●、国産独占=○として、
各段優勝の状況を示す。

◆◆初春夏名秋九
1993●●○●●●
1994○●○●●○
1995●●●●○●
1996○●○○●●
1997●○●○○○
1998●○○○○○
1999●●●●●●
2000○○●●●●
2001●●○○○●
2002●●●●●●
2003●●●●●●
2004●●●●●●
2005●●●●●●
2006●●●●●●
2007●●●●●●
2008●●●●●●
2009●●●●●●
2010●●●

192 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 13:26:05 0

国産独占とか意味わからんから普通に日本人力士ってしろよ

193 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 13:31:00 0

>>192
事実認定すらできないとは頭悪すぎ

小錦や曙や武蔵丸は日本人だろうが

194 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 13:32:13 0

外国出身だろ
頭悪いのはお前じゃね？

195 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 13:37:40 0

>>194=>>192の馬鹿っぷりのせいで
すさまじく会話がかみ合ってねえｗｗｗ

>>191には「外国出身」と明記してあるだろうが。
「外国出身で帰化して日本人」というカテゴリーだが
そもそも理解できていないとは馬鹿の骨頂
その程度の頭脳でいちいち余計な事言うんじゃないよ

>>192=194は曙や武蔵丸の時代すら知らないニワカ
多分中学生か、それと同等の知能レベルだな

196 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 13:40:34 0

国産を流行らそうと必死になってるバカが顔真っ赤にしてて吹いたｗ

197 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 13:41:57 0

確かに国産独占は意味がわからないな

198 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 13:46:55 0

あぼーんばっかりで流れが分かんないからNGワードを使うのはやめてくれるか？

199 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 13:48:59 0

>>195
日本語でおｋ

200 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 13:52:03 0

もう優勝なんて無理なの分かりきってるから、せめて三賞を獲るぐらいの活躍してくれよと思ってるのに
三賞すら２場所連続で日本人受賞者なし。もはや見るべきものがない。

201 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 13:53:57 0

呼び方はともかくとして、「日本人力士」では確かに表の意味がなくなる。
だから>>191で「日本人」と言っていないのはは理屈として正しい選択。

しかし理屈を通そうとしても感覚で否定される困った世界だからな～。

202 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 13:59:08 0

馬鹿は意味不明なことをほざいた

203 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 14:00:22 0

外人出身と日本出身に分ければおｋ

204 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 14:04:49 0

細かいことにこだわる仕切り屋がのさばるようになってからこのスレつまらなくなったな
日本人の惨状について語らせたくがないためにわざと話題を逸らしてるんだろうな

205 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 14:05:12 0

栃乃若とか日本人扱いしていいのか微妙な力士も多いしな

206 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 14:06:55 0

>>204
だよなぁ
突っ込むと子供みたいに怒り出すし

207 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 14:07:17 0

>>203
それを言うなら外国出身と国内出身だろう。

マスコミとかメディアで定着した呼称が出ればいいと思うがな。
なんでこういうところは無頓着なのかね。

>>204
呼称は関係なく、惨状は惨状だと思うが。
だってこれだよ？

2002●●●●●●
2003●●●●●●
2004●●●●●●
2005●●●●●●
2006●●●●●●
2007●●●●●●
2008●●●●●●
2009●●●●●●
2010●●●

208 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 14:10:24 0

コックさん

209 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 14:13:13 0

外国勢と日本勢とか？
でもそれじゃ力士個人に当てはまらんから駄目か。

まあなんにしても、今場所も幕内優勝と序の口優勝、
言い換えれば上から下まで、そして三賞も外国勢。

210 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 14:40:10 0

入れ替え戦次々負ける日本人幕下力士ｗｗｗｗ

211 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 14:44:44 0

>>210
それは国産力士同士だから笑う所ではない。
十両側が負けても同じ事が言えるわけで。

212 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 14:47:12 0

>>210
十両戦全て圧勝した魁聖とは大違いだね…
入れ替え戦で負けた外国人力士は記憶にない。

213 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 14:56:42 0

惨め、切ない

214 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 14:58:25 0

十両は武州山が優勝！ロートルだけど、自力優勝したから良しとしよう。

215 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 15:52:37 0

北太樹は年内に幕下に落ちないように心配したほうがいい。

216 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:04:57 0

　ロッテは２３日、荻野貴司外野手の１軍登録を抹消した。２１日のヤクルト戦で盗塁した際に右ひざを痛め、２２日の試合は今季初めて欠場していた。

　新人ながらここまで打率３割２分６厘は２２日現在打撃成績６位、２５盗塁はソフトバンク本多の２３盗塁を抑えてトップと大活躍。首位争いをする今季のロッテをけん引していた。

　ロッテは大嶺、唐川ら先発投手陣も戦線離脱中。けが人多発のチームを率いる西村監督にとっては頭の痛いところだ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100523040.html

どこかで見たような展開だな

217 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:23:24 0

日本人はいくら稽古してもガン患者にすら及ばないのか…

218 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:25:44 0

日本人力士は博打が忙しくて稽古する暇がないからな。

219 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:32:43 0

若荒雄、幕内初の勝ち越しを二桁で飾り死亡フラグを立てる

220 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:33:50 0

最近不吉な力士多いね。北太樹とともに致命的な怪我を負ってあぼーんしそうだ。

221 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:34:10 0

勝ちすぎると翌場所きついということがわかってないようだな。
少しは頭使えよ。

222 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:37:46 0

>>221
無理せず1桁にとどめて勝ち越しを続ける外国人とは大違いだね。
10→3と8→8じゃ最終的に上に行くのは後者だからな。

223 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:41:15 0

10勝5敗は一番やってはいけない成績。
一桁なら番付はほとんど変わらないし11勝以上すれば上位に上がって思い出にもなるし全休でもない限り落ちないが
10勝では中位止まりの上で大敗すれば十両落ち、さらにたまたま番付を下げた実力者に怪我をさせられる可能性もある。

224 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:44:34 0

力士に頭使えは酷だろ。
頭悪いのがデフォなんだからもうちょっと優しく接してやれ。

225 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:46:31 0

批判を強めるあまり、訳分からん理不尽な主張が増えてきたな。１０勝はするなとか無茶いうなよ。

226 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:47:29 0

ネタスレにマジレスかっこわるい

227 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:48:53 0

幕内で10勝したのを最後に幕内で勝ち越せない力士は数多くいるからな…
若麒麟、将司、龍皇、千代白鵬…

228 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:50:24 0

>>227
若麒麟→解雇
将司→子供が死ぬ
龍皇→怪我で幕下に低迷
千代白鵬→稀勢の里に壊されて十両に定着

229 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:51:57 0

バカ勝ち→大敗→故障→低迷

だいたいこのコンボで終わる。

230 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:52:05 0

北太樹負けた。所詮こんなもん。本当につまらん。最低。

231 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:52:06 0

栃ノ心も大関に勝った後崩れだしてどうなることかと思ったが
やっぱ外人は最後の土壇場で「何が何でも勝つぞ」っていう気持ちの強さが顕著に出るな。

232 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:54:19 0

失速しようが最終的に勝ち越す栃ノ心、
盛り返したと思いきや最後の最後で勝ち相撲落として失速して負け越す北太樹
上位で健闘するも負け越し→翌場所に期待が集まるも負け越し→下位でも負け越し
の嘉風パターンか。

233 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:54:44 0

>>231
気持ちの強さもさることながら、やはり実力が絶対的に違う。北太樹は全力を出してあのレベル。

234 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:55:29 0

後半の勢いは北太樹なんて大嘘。
北太樹は7勝5敗から連敗、栃ノ心は7勝6敗から1つ負けただけ。

235 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:57:09 0

さっき中継で出た、栃ノ心が昨日負けて涙を流したという記事
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010052200315

どこぞの誰かさんみたいに舌打ちしてふてくされるだけとは違うな

236 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 16:57:29 0

負けて気迫を前面に出す日本人、取組に気迫を見せて勝つ外国人

237 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:01:36 0

玉鷲が大敗したけどすぐ上位に戻ってくるだろうな。
日本人なら幕下上位に戻ってるところだけど。

238 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:03:16 0

いちいち外人全部を無理矢理擁護しなくていいよ
ちょっと苦しすぎるｗ
外人だってダメな奴はダメ。認めなきゃ

239 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:04:27 0

栃煌山絵に描いたような叩きで結局負け越し、力をつけたなんて大嘘でした、

240 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:04:54 0

影山負けた。これだから国産力士は。

241 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:05:46 0

白馬三役は嫌だな。朝赤龍頑張れ。

242 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:07:40 0

>>241
KYかつ消化試合にだけは滅法強い寛さんだからな…

243 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:08:22 0

今の取組に対してのお前らのコメントは手に取るように予想できる

244 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:08:51 0

琴奨菊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが日本人の大関候補筆頭です

245 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:09:08 0

──┬──＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿──┬──
　　 │　　　　　｜　　 ─┬─＿　　　　　　　　　　　　　＿─┬─　　｜　　　　　｜
　　 │　　　　　｜　　　 │　 │工エエェェ(´д｀)ェェエエ工│　 │　　　｜　　　　　｜
　　 │　　　　　｜　　 ─┴─￣　　　　　　　　　　　　　￣─┴─　　｜　　　　　｜
──┴──￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣──┴──

246 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:09:36 0

栃煌山と琴奨菊が協力して白馬三役アシストしたかっこうか

247 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:10:04 0

白馬が二桁、北太樹は負け越し
これが現実なんだよ。

248 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:11:21 0

三役がやっとの栃煌山と三役など通過点にすぎない栃ノ心の差だな

249 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:11:33 0

琴奨菊「最後だから思い切りぶっとばしてやろうと思った」（本人談）

頭悪すぎ

250 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:11:39 0

親方衆はもう「思い切って前に出ろ」なんて旧態依然の指導はやめろよ。
今日の星風も然り、何より安馬や白馬がトントン拍子で出世している現実を
まともに直視して、変化をしろとは言わないまでも、変化に対する策を考えろ。

251 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:12:33 0

琴奨菊が初顔の外人に負けるのはわかりきってたことだろ。
若ノ鵬にも玉鷲にも負けたんだから。

252 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:12:36 0

いい意味で貪欲だな、外人は。
去年まで十両にいた俺なんかが三役でいいんだろうか？とは全く思わないんだろうな。

253 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:15:21 0

奨菊は今場所、魁皇に立ち合い変化で勝ってインタビューで
ニタニタしてた奴だよｗバチがあたっただけ。

254 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:16:49 0

栃煌山は1年前も三役で6勝9敗で健闘と言われたが翌場所の結果はご存知のとおり。
勝ち越しはまずない。

255 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:17:33 0

朝赤龍も変化から寄り切って勝利。国産力士があまりにも無策すぎて泣ける。

256 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:17:39 0

キセｗｗ

257 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:17:56 0

あんな終わったような外人力士に負ける日本人大関候補って･･･

258 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:18:04 0

ある程度は想定していたがまさか煌菊稀全員負けるとはなｗ
斜め上クオリティが凄まじすぎる

259 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:18:48 0

>>257
それは朝赤龍に対して失礼

260 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:18:50 0

ここ見てわざとやってるとしか思えないぐらい＞日本人力士

261 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:19:43 0

稀勢の里は連続勝ち越しそろそろストップで負け越し
琴奨菊は時天空や旭天鵬が上がってきて順当に負け越し
阿覧が筆頭で勝ち越して関脇へ

262 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:20:04 0

下手したらｗ

263 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:21:42 0

日本人は運も実力もないから栃煌山は2枚目まで落とされるだろうな。

264 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:26:10 0

ミツキを解雇するのはもったいないな
やはり貴乃花と一戦交えたことのある時代の力士達は老いぼれてもひと味違う

265 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:29:54 0

外人擁護の朝鮮人どもがホルホルしてるスレ

266 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:31:26 0

琴光喜といい魁皇といい、歳は重ねてもやはり実力者だな。
若手国産力士とはやはり一味も二味も違う。

267 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:32:08 0

北太樹の来場所は怪我せず2勝が目標

268 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:33:55 0

舛ノ山６勝か。さすがフィリピン人だな。

269 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:34:29 0

もう何年もモンゴル人に支配され続ける日本のおデブちゃん達

270 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:35:37 0

北太樹…相撲内容良くても負け越し、大関戦の白星も週刊新潮の手柄にされる
白馬…相撲内容悪くても二桁、大関戦に実力で勝利、新三役確実

271 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:39:14 0

鶴竜はいずれ三役に戻るだろう。死んだと思われた朝赤龍が戻ってきたからな。

272 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:42:14 0

来場所の予想
稀勢の里７－８
琴奨菊６－９
栃ノ心８－７
白馬４－１１
栃煌山３－１２
阿覧９－６
旭天鵬８－７
安美錦１０－５

秋場所は関脇が栃ノ心・阿覧、小結が稀勢の里・安美錦
その後栃ノ心の大関昇進で稀勢の里が関脇へ

273 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:45:21 0

琴奨菊のがぶり（笑）なんて普通に寄り切れるレベルの相手にしか通用しない見かけだけの技。
しょせん10勝がやっとの力士。

274 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 17:55:23 0

必死にやって負け越しの北太樹、ろくに稽古せず10勝の白馬
もはや完全にものが違うな。

275 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 18:01:24 0

ハングリー精神の差（爆

276 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 18:02:07 0

三役は外人まみれだな

277 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 18:09:10 0

ミッキーは博打の件の後から凄くいい相撲取り出したね

278 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 18:12:02 0

相撲に勝てば無罪になると金剛にアドバイスされたからだろ。

279 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 18:13:23 0

稽古嫌いだろうが勝つ力士は勝つからな。
稽古なんかやっても無駄。

280 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 18:17:35 0

白馬の活躍によって
「今場所は最高位だから」とか「上位初挑戦だから」とか「怪我してたから」
とかいう言い訳がすべて覆されたな。

281 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 18:49:18 0

>>280
白馬、まだ上位の半分くらいとしか当たってなくね？
この位置で10勝なら栃煌山でもできる。
来場所、多分、前頭筆頭になって、上位と当たって
軽々と関脇ぐらいまでいけば本物だが。

282 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 18:58:54 0

国籍関係なく力士にはピークというものがある。
２７歳の白馬と北太樹はまさに今がそれ。
どちらもこれ以上は伸びない。短い我が世の春を謳歌した後は落ちていくだけ。

283 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 19:07:26 0

ミツキは賭博の一件で引退は早まった。
魁皇も今場所は健闘したけど先は知れてる。
以下日本人力士もピンとしたのは出てきてない。

長い大相撲の歴史上初めて横綱・大関で国産力士がいなくなるという
事態に・・・

284 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 19:32:57 0

昨日までばるとと琴欧州が負けたのは全員エイリアンな件
今日は魁皇に負けたけど

285 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 19:35:21 0

把瑠都に唯一勝った日本人が琴光喜
琴欧洲に唯一勝った日本人が魁皇
白鵬に最後に勝った日本人（＝今年上半期が終わって唯一白鵬に勝った日本人）が魁皇

なんのギャグだこれはｗ

286 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 20:28:18 0

>>285
対日本人でわずか２敗の魁皇（●琴奨菊,豊ノ島）、稀勢の里(●魁皇,安美錦）と
対外国人で５勝の琴光喜（○鶴竜,朝赤龍,白馬,日馬富士,把瑠都)

日本人最強は誰だ？

287 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 20:43:50 0

ロートル互助コンビが日本人二強なのは間違いない

288 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 20:57:40 0

崖っぷちの互助

289 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 20:59:55 0

今日の琴欧州は八尾すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんなバレバレなヤオすんなよ。
もう少し上手くやれよ。

290 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 21:22:58 0

誰か霜鳳と若荒雄をほめてやってくれ。
国産力士なのに１０勝もしたんだぜｗ

291 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 21:30:44 0

>>5-6追加

【2010年】
▽初:豊響 12-3(優勝:朝青龍 13-2)
▽春:栃煌山 11-4(優勝:白鵬 15-0)
▽夏:若荒雄、霜鳳 10-5(優勝:白鵬 15-0)

15日制以降、国産力士が一人も11勝できなかったのは
史上初の模様。

292 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 21:38:34 0

五月場所終了時点の主要力士別連続幕内勝ち越し場所数
　　　　　　　現在記録　最高記録
白　鵬　　　21場所　　　21場所　　横綱　外
日馬富士　17場所　　　17場所　　大関　外
琴欧洲　　　13場所　　　15場所　　大関　外
魁　皇.　　　 9場所　　　14場所　　大関　日
把瑠都.　　　 6場所.　　　 6場所　　大関　外
稀勢の里.　　3場所.　　　 6場所　　関脇　日
白　馬.　　　 3場所.　　　 3場所　　前頭　外
琴光喜.　　　 2場所　　　20場所　　大関　日
琴奨菊.　　　 2場所.　　　 5場所　　関脇　日
朝赤龍.　　　 2場所.　　　 3場所　　関脇　外
時天空.　　　 2場所.　　　 2場所　　小結　外
栃ノ心.　　　 2場所.　　　 2場所　　前頭　外
徳瀬川.　　　 2場所.　　　 2場所　　前頭　外
猛虎浪.　　　 2場所.　　　 2場所　　前頭　外
旭天鵬.　　　 1場所.　　　 3場所　　関脇　外
豪栄道.　　　 1場所.　　　 2場所　　関脇　日
阿　覧.　　　 1場所.　　　 2場所　　前頭　外
豊　響.　　　 1場所.　　　 3場所　　前頭　日
雅　山.　　　 0場所.　　　 7場所　　大関　日
若の里.　　　 0場所.　　　 6場所　　関脇　日
安美錦.　　　 0場所.　　　 5場所　　関脇　日
鶴　竜.　　　 0場所.　　　 3場所　　関脇　外
豊ノ島.　　　 0場所.　　　 3場所　　関脇　日
岩木山.　　　 0場所.　　　 3場所　　小結　日
豊真将.　　　 0場所.　　　 3場所　　前頭　日
北勝力.　　　 0場所.　　　 2場所　　関脇　日
栃煌山.　　　 0場所.　　　 2場所　　小結　日
玉　鷲.　　　 0場所.　　　 2場所　　前頭　外
北太樹.　　　 0場所.　　　 2場所　　前頭　日
隠岐の海.　　0場所.　　　 1場所　　前頭　日

293 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 22:00:58 0

五月場所終了時点の主要力士別連続幕内勝ち越し場所数
　　　　　　　現在記録　最高記録
白　鵬　　　21場所　　　21場所　　横綱　外
日馬富士　17場所　　　17場所　　大関　外
琴欧洲　　　13場所　　　15場所　　大関　外
魁　皇.　　　 9場所　　　14場所　　大関　国
把瑠都.　　　 6場所.　　　 6場所　　大関　外
稀勢の里.　　3場所.　　　 6場所　　関脇　国
白　馬.　　　 3場所.　　　 3場所　　前頭　外
琴光喜.　　　 2場所　　　20場所　　大関　国
琴奨菊.　　　 2場所.　　　 5場所　　関脇　国
朝赤龍.　　　 2場所.　　　 3場所　　関脇　外
時天空.　　　 2場所.　　　 2場所　　小結　外
栃ノ心.　　　 2場所.　　　 2場所　　前頭　外
徳瀬川.　　　 2場所.　　　 2場所　　前頭　外
猛虎浪.　　　 2場所.　　　 2場所　　前頭　日
旭天鵬.　　　 1場所.　　　 3場所　　関脇　日
豪栄道.　　　 1場所.　　　 2場所　　関脇　国
阿　覧.　　　 1場所.　　　 2場所　　前頭　外
豊　響.　　　 1場所.　　　 3場所　　前頭　国
雅　山.　　　 0場所.　　　 7場所　　大関　国
若の里.　　　 0場所.　　　 6場所　　関脇　国
安美錦.　　　 0場所.　　　 5場所　　関脇　国
鶴　竜.　　　 0場所.　　　 3場所　　関脇　外
豊ノ島.　　　 0場所.　　　 3場所　　関脇　国
岩木山.　　　 0場所.　　　 3場所　　小結　国
豊真将.　　　 0場所.　　　 3場所　　前頭　国
北勝力.　　　 0場所.　　　 2場所　　関脇　国
栃煌山.　　　 0場所.　　　 2場所　　小結　国
玉　鷲.　　　 0場所.　　　 2場所　　前頭　外
北太樹.　　　 0場所.　　　 2場所　　前頭　国
隠岐の海.　　0場所.　　　 1場所　　前頭　国

294 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 22:02:48 0

日本人大関が居なくなるのも時間の問題か

295 ：待った名無しさん：2010/05/23(日) 22:05:03 0

内規を変えて日本人国籍を有する力士１人以上が
大関ないし横綱の地位にいなければいけない、とすればいい。

296 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 01:02:43 0

>>289
あれはひどいよね。
対白鵬のあれを見せられた翌日だからかなりの人が首かしげたんじゃない？
（魁皇ファンを除いて）
じたばたもしなかったもんね。

297 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 01:35:21 0

モンゴル人は国内一流の才能が日本の相撲に集まり、日本人は5流の才能しか集まらない
日本の一流の才能は野球などの人気スポーツに流れる
今の日本の若い世代はデブりたくないしフンドシもはきたくない
柔道で世界レベルまでいける才能が高卒後すぐ相撲に流れれば即横綱だが相撲取りにはなりたくない
ということで最初から勝てるわけがなく衰退していくだけ
もう無理だ

298 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 01:37:38 0

>>289
あんなわざらしく上手取らせちゃダメだよなｗ
やるんならもっとうまくやれと

299 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 03:33:08 0

松坂大輔のデブり具合からして、彼は相撲向きではないだろうか。
間違いなく横綱クラスだ。

300 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 03:42:11 0

自叙伝に横浜高校に行くか二子山部屋に入門するか迷ったと書いてあった。
相撲やってれば大横綱になってただろう。

301 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 04:17:25 0

「大」が付くかどうかはともかく、
若乃花勝以来の国産横綱も
決して夢ではなかっただろうな。

302 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 06:48:09 0

野球？ああ五輪から外れる世界的に見たらテコンドー卓球カーリング以下のスポーツね
WBCも日本以外のメジャーの主力はチームから呼び戻されてスカスカのメンバーばかりだったんだけど
その現実は知らないのかなｗ
野球と相撲なんてまったくの無関係
野球をやたら言い訳にだす奴いるが、それなら格闘技で負けまくってる相撲は弱い事にねるね、同じ格闘技なんだし＾＾
相撲引退してからだろって言い訳はいいよ、吉田に瀧本、宮田なんかも柔道、レスリング引退してからなんだから
あれだけ弱くて大恥晒してるのは相撲以外ない現実も受け止めようね＾＾

303 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 08:04:29 0

'09のWBCはドミニカもアメリカも薬物検査で出場回避した選手多かったな
'06はすごいメンバー＋薬物だったけど弱かった

304 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 08:24:09 0

＞あれだけ弱くて大恥晒してるのは相撲以外ない

>>302はサカ豚、まで読んだｗ

305 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 13:30:42 0

>>304
サカ豚にはこれを喰らわそうｗ

*4.6% 19:00-19:58 EX* 速報!スポーツLIVE　日本代表特集
*3.5% 14:00-14:52 NHK Jリーグ・FC東京×清水エスパルス
*3.4% 14:55-16:00 NHK Jリーグ・FC東京×清水エスパルス
*1.5% 24:55-25:25 TBS スーパーサッカー
*1.3% 26:20-28:05 NTV UEFAヨーロッパリーグ決勝「アトレティコ・マドリード×フルハム」
*0.9% 05:00-05:25 CX* UEFAチャンピオンズリーグ・マガジン
*0.8% 27:10-28:35 EX* AFCチャンピオンズリーグダイジェスト

ウッヒョォーーーー!!!また消費税以下キタ━━━━（。Ａ。）━（゜∀゜）━（。Ａ。）━（゜∀゜）━（。Ａ。）━━━━!!!!

306 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 13:49:51 0

>>299
松坂はレッドソックスとの契約で60億だからな。野球を選択して正解。
まあ、相撲を選択して横綱になればそのくらいいくかもしれんが。
とにかく、日本人スポーツ選手の最高峰は、メジャーリーガーと横綱だよ。
サッカー選手なら長期的に見れば、普通のサラリーマンの方がいいかもｗ

307 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 14:46:11 0

よくわかんないんだけど、なんでただボール遊びしてるだけ
の集団の中のたった一人の選手に６０億とか出るの？
それってどこから出てる金なの？

308 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 16:47:45 0

松坂は生涯で100億以上稼ぐだろ
イチローが一年で年俸やCMとかで25億くらいか
世界でマイナーでもアメリカで人気だと凄いな

309 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 17:46:14 0

今日本人で相撲取りになるやつは子供の頃デブで運動神経ゼロみたいなのばかり
子供の頃は運動神経抜群の痩せた子にも体重の重さで勝てただろうが
大人になると運動神経抜群の痩せた子が体重を上げてくる
そうなるともう元の能力が雲泥の差でどうしようもない
モンゴル勢などはその典型みたいなもの
日本で一攫千金を夢見て一流の才能が流れてくるが
日本の一流の才能は相撲にだけは流れない
これが現在おちいっている日本力士惨状のカラクリ

310 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 17:55:02 0

今は外人枠あるから
本当に選びぬかれたのが来てるからね

311 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 18:07:48 0

もう何年もモンゴル人に支配され続ける日本のおデブちゃん達

312 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 18:09:52 0

あややくんはまだ上がってこないのかな。

313 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 18:19:38 0

例えば柔道の井上康生、鈴木桂治、棟田、石井みたいな重量級の金メダリストクラスが
高卒後すぐに相撲界に入ってれば化け物並の横綱になっていただろう
相撲界を活気付かせるにはこのクラスの人材に破格の契約金を提示するとかしかないと思うが
それでも相撲だけはやりたくないと思ってると思う
ほんとうに詰んでる
最後の策として高卒間近に野球や総合格闘技より高い契約を持っていくとか

314 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 18:50:30 0

だって成人病になるの前提だからな・・・・・
100キロ超えないと勝負にならない世界とか・・・

315 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 18:57:02 0

インターハイだかで柔道団体で優勝した
力士って昔いなかったっけ？

316 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 19:23:20 0

若い頃の千代の富士や旭道山や舞の海は90キロ台で関取だったが、今では最低が120キロ台だもんな。

317 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 19:28:39 0

柔道家は筋肉で100kgだもん
五輪無差別級でも100kgの日本人が130kg投げまくってるし

318 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 20:03:38 0

野球やサッカーみたいに高校に相撲部が必ずあるくらいにならないとだめ

319 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 20:46:33 0

サッカー日本代表って稀勢の里みたいだね
見てると何か通ずるものを感じる

320 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 20:53:21 0

ショボイくせに人気あるんだよな

321 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 21:24:39 0

サッカー（笑）がタイムリーなネタを提供してくれたなｗｗｗ

322 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 21:33:54 0

>>319
それは日本代表に対して失礼

323 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 21:35:48 0

いや、あれはむしろ稀勢の里のほうがマシにすら思えてくるレベル

324 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 21:38:23 0

>>318
その通りだけれど、いまの相撲はガキの頃にデカイやつが勝つだけ
その勝つデブだけが志望する世界。人材の育ちようがないんだよ。
階級分けするなりなんなりしないと技術も伸びない。

という議論がされていたスレ
格闘技術としての相撲を語ろう
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1269238506/

325 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 21:50:13 0

サッカーもこんなのでよくＷ杯出られたなってレベルだよな。
サッカーも相撲も、日本勢は負けるべくして負けている感じだ。

326 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 22:01:37 0

サッカーは弱いのにチーム増やしすぎ
ただでさえ強豪ヨーロッパ南米に歴史で50年遅れてるのに自ら成長させないでどうするのか
8チームにしてレベル上げろ

327 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 22:07:01 0

>>324
倒すか枠から出しただけで勝ちだから格闘技としては弱いわな

328 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 22:17:45 0

そういえば稀勢とか琴奨菊が本場所ベスト4（白星）に入ったことあるっけ？

329 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 22:19:02 0

サカ豚哀れだな
ベスト４目指して頑張ってください

330 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 22:28:35 0

キセは準優勝したことあるだろ

331 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 22:37:29 0

サカ豚は消えろ

332 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 23:09:08 0

>>307
なんだかんだいってもアメリカは世界一の経済大国だから金回りの規模が段違い。
メジャーも凄いけどNBAやNFLだって10億円プレーヤーはざらにいる。

大学に数万人規模のスタジアムとか普通にある国だ比べちゃいかんｗ

333 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 23:17:47 0

アメリカはエンターテイメント系の商売うまいよな

アメリカ4大スポーツは実力より商売でどれも国際試合弱いけどｗ

334 ：待った名無しさん：2010/05/24(月) 23:20:41 0

>>333
多分国際試合で勝たなくても
「アメリカは世界一イイイイイイイイイイイイ」とか根拠無く思ってるから問題ないｗｗｗ

335 ：待った名無しさん：2010/05/25(火) 00:01:05 0

独壇場だったバスケも外国で人気でたらすぐ勝てなくなった

336 ：待った名無しさん：2010/05/25(火) 00:16:56 0

ちなみにサッカーやってた力士とかいるの？

337 ：待った名無しさん：2010/05/25(火) 00:22:29 0

ドルジ

338 ：待った名無しさん：2010/05/25(火) 01:27:18 0

サッカーやってたとか弱そうｗ

339 ：待った名無しさん：2010/05/25(火) 13:39:20 0

カロヤンが白鵬に善戦したのに翌日魁皇に負けたのはおかしいという奴

相撲を知らなさすぎる。。。

バルトだって平幕に負けただろ。。

それを言ったら、全部八百長じゃねーか、頭悪すぎだなおい

340 ：待った名無しさん：2010/05/25(火) 13:46:54 0

単純な力関係の問題じゃないよ。
組んだ後、魁皇に右上手とられる前に何もしなすぎだったのは明らか。

341 ：待った名無しさん：2010/05/25(火) 22:34:09 0

曙貴時代以降の大関生年月日

若乃花 1971年1月20日
貴ノ浪 1971年10月27日
武双山 1972年2月14日
魁皇 1972年7月24日
貴乃花 1972年8月12日
出島 1974年3月21日
琴光喜 1976年4月11日
千代大海　1976年4月29日
栃東 1976年11月9日
雅山 1977年7月28日

曙 1969年5月8日
武蔵丸 1971年5月2日
朝青龍 1980年9月27日
琴欧洲 1983年2月19日
日馬富士　1984年4月14日
把瑠都 1984年11月5日
白鵬 1985年3月11日

80年代生まれの日本人は何やってるんだ。

342 ：待った名無しさん：2010/05/25(火) 23:03:31 0

相撲＝カッコ悪いの世代だな

343 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 00:26:20 0

別にサッカーやってない小学校の子供たちがＪリーグ帽被り始めた世代？

344 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 00:48:55 0

k-1、プライドが最強の看板のもと視聴率とりまくってた

345 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 01:54:44 0

>>336
豊ノ島が小学生の頃ちょっとやってたらしい

昔の力士だと、北勝鬨がＧＫ
小城錦は中学時代関東選抜のＦＷで市立船橋高校から誘いがあったほど。
ちなみに、この世代の市船は全国大会で準優勝している。

346 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 12:39:10 0

力士に憧れる小学生とか今いないだろなぁ

デブ＝カッコ悪いっていう風潮が日本人力士をダメにしてると思う

347 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 13:21:28 0

デブ＝かっこ悪いは問題ないけど
相撲取り＝デブという現状が問題なんだと思う

348 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 13:25:37 0

大成した力士でも若いころは細かった人が多いもんね

349 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 13:43:22 0

昨今のマスコミの叩きようでますます入門しようという子がいなくなっている

350 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 14:02:43 0

そうでもないよ
毎年、鳴り物入りで入門する奴はいる

351 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 14:52:27 0

現状100kg以下では勝負にならないからな
健全な肉体を育むというスポーツ本来の理想からは逸脱してるよな

352 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 16:08:49 0

大相撲だからデブになる
小相撲にするべき

353 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 16:25:11 0

１００ｋｇ以下は膝をついてもいいとか、ルール変更すべき

354 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 17:18:28 0

プロになれる野球選手が相撲入れば即活躍
2軍でいいから相撲にきてくれれば

355 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 20:22:36 0

それなんていう虹を呼ぶ男？

356 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 21:31:18 0

目下売り出し中のオリ・Ｔ－岡田とかほしいよね
おかわりみたいな露骨な体型より、筋肉質なほうがいい

357 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 22:08:55 0

ガチで握力120オーバーの室伏が相撲界にきてたら・・・・・まあ絶対こんな

358 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 22:22:26 0

室伏は国産力士？

359 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 22:24:09 0

もちろん。

360 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 22:27:44 0

いいんじゃね
野球の始球式で手投げで130㌔投げたときは超人にしか見えなかった

361 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 22:34:20 0

室伏の肘を魁皇が小手投げ一発で破壊して終わりだろうな。
それとも、室伏の下手出し投げで魁皇が枡席まで吹っ飛ばされるのか・・・

362 ：待った名無しさん：2010/05/26(水) 22:43:45 0

>>361
どちらも確実に避ける手段があるじゃないか。
友綱部屋に入門すればいいんだよ。

363 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 00:09:29 0

久しぶりに土俵の幅を広げる時期が来たのではないか
一番一番が長くなるのでスタミナ養成の稽古となり肥満力士の減少につながる
モンゴル優位は変わらないが日本人にもチャンスが生じ入門者が増える

364 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 00:15:44 0

それと立ち会いも見直して欲しいわ
あんな低い体勢からあれだけの体の人が突っ込んだら、
そら淡泊な相撲ばっかりになるよ

365 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 00:20:20 0

>>364

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1269238506/20

366 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 00:33:53 0

立ち合いに両手を着くというルールがそもそもおかしいね
片手だけつく立ち合いは変化力士に有利なだけでなく
突っ込んでいく力士にとっても勢いをつけやすいと思うが

左右対称は格闘技の基本に反する
不知火型土俵入りも間抜け
どうにかならんかね

367 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 00:42:39 0

土俵入りは競技自体に関係ないから別にいいだろう。
録画を早送りでみると動きが滑稽極まりないけど。

立ち合いは中腰の頃から、逆に不正常だってことで
両手を着くのに変わったんだよな。
しかしモンゴル出身力士をはじめとする露骨な変化とか
見ると、中腰のほうがいいんじゃないかと思えてくる。
果ては変化直後に手付きで負ける奴が出る始末。
中腰から両手つきに変わったのはどうして？

368 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 00:53:58 0

小錦対策という説はあったね
あの人、蹲踞が苦手だったから

369 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 00:58:48 0

>>367
今のルールでは八艘飛びが手付き不充分やり直しになるからな
個人的にはもったいないと思うぞ
一昨年の再徹底化は三重ノ海の
俺はただのスペア理事長じゃないぞ
ってアピールじゃなかったか
政治家のアピールのようなもんだろう

370 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 01:03:51 0

そうそう、一昨年だったっけ、改めて立会い正常化が騒がれたんだよな。
放駒親方がヒステリックに何度も立会いのやり直しを命じたりして。
しかし両手をつくのが正常という根拠はない気がする。
だが科学的にどうかなんて全然考えてなさそうだからどうしようもない。

371 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 01:07:11 0

日本人力士が優勝するのと日本代表がW杯優勝するのどっちが先なの？

372 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 01:12:11 0

>>370
水戸泉って生きた時代が悪かった
柏鵬の頃に活躍できればあんな見苦しい立ち合いをせずにすんでただろう
両手着きルールのために
あんな珍妙な立ち合いになってた力士が他にいただろうか
あんな苦しそうな両手着き立ち合いを見たことがない

373 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 01:20:24 0

蹲踞自体できない深尾はどうなるんだｗ

374 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 01:27:55 0

国産力士のイメージ

①若手に期待が全くもてない
②十両昇進→即陥落→復帰→陥落
③若の里・栃の洋など沢山いる　そろそろ・・・・
④土俵際の粘りがなく淡泊

外国人力士のイメージ

①若手に期待がもてる
②十両昇進→幕内→三役挑戦
陥落したのは龍皇・大勇武・八角部屋の力士ぐらいか？
③黒海・春日王がそろそろ・・・・
④三賞・三役に興味（上昇志向が強い）

ここ数年幕内の決まり手が押し出し・寄り切り・引き落とし
の組み合わせだけだった日も何回かあった

決まり手で投げ技が全くない日には、横綱が投げ技を出していた（空気を読んだのか？）

375 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 01:40:41 0

今の若手は出し投げすら満足にできないからな。身についてるのは豪栄道ぐらいか。
ワンパターンな突き押し相撲の力士が量産されて、四つ相撲が取れる力士が減ってる。
よほどのタッパじゃないかぎり突き押しだけじゃ頂点には立てないよ。

376 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 02:21:12 0

外国人力士
立ち会い変化で易々と勝利

国産力士
立ち会い変化で易々と敗北

帰化日本人力士
立ち会い変化で易々と自滅

377 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 08:59:17 0

松坂の60億は本人じゃなくて西武に入った金なんだけどな
柔道も日本の競技だし、逆に柔術のジャンルではブラジルが圧倒的だし
他のスポーツいってなければなんて言い訳虚しいだけだよ
相撲の立会いに似てるとか言って引退後すぐNFL行ってまったく通用しなくて大恥かいて帰ってきた横綱もいたなぁ
その後日本のアマのアメフトに客寄せパンダとして入ったけど、そこですら高卒の足元にも及ばなくてクビになった人
チャンコ屋さんは最初はうまくいってたんだけどねぇ・・

378 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 09:32:29 0

松井秀喜
HR332（プロ野球）（10年）1年平均33・2
140（メジャー）（7年）1年平均20
リトル松井
150（プロ野球）（9年）1年平均16・6
32（メジャー）（6年）1年平均5・3
岩村
188（プロ野球）（8年）23・5
13　（メジャー）（2年）6・5

379 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 12:04:27 0

ニュー速からの転載

50 名前：ミドリフグ(catv?)[] 投稿日：2010/05/26(水) 14:10:40.68 ID:chHFMs8r
ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ196,90　　山口　俊187,90　　鈴木尚広180,72
斉藤和巳192,97　　内海哲也186,90　　坂口智隆180,76
岩隈久志190,86　　朝倉健太186,91　　川崎宗則179,74
新垣　渚189,81　　福地寿樹184,85　　片岡易之176,82
永川勝浩189,93　　森本稀哲184,81　　田中賢介176,76
新井貴浩189,94　　坂本勇人184,78　　青木宣親176,77
田中将大188,93　　石川雄洋183,78　　荻野貴司172,75
糸井嘉男187,87　　西岡　剛182,80

　　　　　　　　糸井嘉男187.87　　福地寿樹184.85
　　　　　坂本勇人184,78　　　　　　　　西岡剛182,80
　　　　　　　新井貴浩189,94　　　　田中将大188.93
岩隈久志190.86　永川勝浩189.93　斉藤和巳192,97　新垣渚189.81
　　　　　　　　　　　　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ196,90

野球選手の一軍レベルの体格の良さは異常。

380 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 12:08:49 0

バスケやバレーボールの選手の方がデカいでしょ

381 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 18:56:03 0

>>371
さすがにW杯優勝よりは先だろ
白鵬あたり怪我でもすればチャンスはあるからな

382 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 18:59:29 0

そりゃバスケバレーのほうが身長は高いけど
身体能力はどうだかな

383 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 19:05:09 0

デカイだけでいいなら芳東とか横綱になってるわなｗ

384 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 22:28:12 0

白鵬把瑠都琴欧洲ハルマ鶴竜栃ノ心白馬辺りが休場すれば日本人優勝の可能性あるな

385 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 22:44:49 0

プロ野球は日本一級の身体能力が集まり、身長も高い選手多いからね
人材の宝庫ではあるが給料も最高に良いし相撲にいくメリットがない

386 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 22:46:47 0

外国力士休場すれば日本人力士にも優勝のチャンスあるってのも寂しい話だよな・・・

387 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 23:07:04 0

>>379
野球選手はでかい、特に投手はでかい。
が、野手で90kg超級はほとんどいない。
バスケやバレーにも90kg超はほとんどいない。
ラグビーだとFWはやっぱり90kg以下、バックスで110kg級とか。
この辺がまともに動ける日本人の限界なんだろうな。

それを超える怪物同士が戦うのが大相撲なんだと言われればそれまでだが、
そんな奴、滅多にいねぇよ、とも思う。

388 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 23:11:45 0

>>387
野球で体重増やしすぎるとホームランは増えるが守備走塁が低下する

389 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 23:14:20 0

白鳳もガリガリだった
体重増やせば生まれ持った身体能力が高い分、あっさりデブを超える

390 ：待った名無しさん：2010/05/27(木) 23:33:15 0

怪我で離れてる斉藤が相撲きて120キロまでアップすれば
ざわ…ざわ…

391 ：待った名無しさん：2010/05/28(金) 06:49:19 0

>>385
ガッツポーズしようがケチつけるアホウもいないしねｗ

392 ：待った名無しさん：2010/05/28(金) 07:05:57 0

>ラグビーだとFWはやっぱり90kg以下、バックスで110kg級とか。

これは逆だろｗ。外国人ならＢＫでも110㎏を超える選手もいるが
日本人ではいない。重くても95㎏ぐらいだな。
ＦＷは最近巨大化が進んで、高校生でも130㎏なんてのがたまにいるぞ。
明らかに体重過多だが。

393 ：待った名無しさん：2010/05/28(金) 20:18:18 0

相撲はちょんまげ・フンドシ・デブという
ビジュアル的にダサいのが大きなマイナスなんだよ。
現代っ子はそこも重視するからな。
同じ格闘技でもプロレスやK1の方がカッコ良く映るからそちらに流れてしまう。
ただでさえ少子化なのに・・・大相撲の未来は暗い・・・

394 ：待った名無しさん：2010/05/28(金) 20:21:40 0

いやプロレスも十分ダサイだろ・・・

395 ：待った名無しさん：2010/05/28(金) 21:07:16 0

もうプロレスも終わってる
格闘技全体もヤバイし

396 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 06:30:00 0

>>395
本気で言ってるのか？
プロレスはともかく格闘技は根強い。一時期のピークは打ったけどそれでも強い。
日本全国にどれほど格闘技の道場があって上は中年まで女性も含めて参加者多数。
爺ちゃん婆ちゃんが見てくれるだけの相撲とは比べるのが無理なぐらい強いぞ。

397 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 06:42:28 0

まぁビジュアルで現代っ子に受けないのは事実だからな。
そこへきて相次ぐ不祥事じゃどうにもならんわ

398 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 07:13:15 0

放送時間をゴールデンに持ってくれば少しは持ち直すだろう。
もしプロ野球や人気格闘技の試合開始が毎試合夕方四時からだったらどうよ？ｗ

399 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 07:30:16 0

>>398
相撲のナイター興業化は以前から言われているが協会や自称「ファン」は一顧だにしてこなかったわな。
ここまで若い世代に人気が落ちてから
ナイターじゃないからしかたないとか言い訳にもならん。

400 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 08:12:49 0

だよねえ。
いまの状態でゴールデンタイムに持ってきたとして視聴率目標値はどれぐらいに置くんだ？
最初から負け覚悟でしかもってこれないぞ？

401 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 08:44:19 0

NHKだから数字はそんな気にしないんじゃ

402 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 08:50:21 0

ファン層が拡大して客入りが良くなれば
視聴率は今のNHKの数字から極端に下がらなければいいんじゃない？（10％ぐらい）

403 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 08:51:10 0

>>402
>ファン層が拡大して客入りが良くなれば

夢を前提にすんなよｗ

404 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 08:56:23 0

>>403
会社員、家族連れの客は確実に増えるだろ。
じじばばは減るだろうけどｗ

405 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 09:27:42 0

「大相撲ダイジェスト」が無くなったのが痛いよ。
あれは大相撲とサラリーマンをつなぐ大事なラインだった。
遅くまで残業し、帰ってテレビつけたら相撲やってるから、見てみるか？
ってノリの人も多かったと思う。
今のＮＨＫのダイジェストもどきは時間帯が話にならん。

406 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 09:37:01 0

>>402
あーたゴールデンタイムは激戦区なんだぜ？
そんなに取れると思えない。
取組をゴールデンの日に合わせて好カードを組むというところまでやるならともかく。
まさか毎日ゴールデンで放送できるとか思ってないよな？

407 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 11:07:49 0

>>406
7時のニュースは17％前後だからその流れで10％は取れるでしょう。
ほとんどNHKしか見ない年寄りは多いようだし。

408 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 11:13:13 0

>>405
同感

409 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 11:22:22 0

ダイジェスト、遅くとも０時には始めて欲しい。
１時とか２時とか眠くて起きていられん。

410 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 11:38:45 0

NHKでゴールデンで流すとして、
相撲のために大河ドラマの放送時間変えるとか考えられない。

411 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 12:12:45 0

>>407
おまえ7時のニュースのあとから9時まで毎日やるつもりか？？
ありえんわ。もうそんなことができるようなコンテンツ力ない。
昭和末期にでもやればよかったがな。

412 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 12:16:20 0

>>411
6時ごろから始まって8時で終わり。7時からニュースで中断。
BSでも放送するんだからおいしいとこだけ放送すればいいんじゃね。

413 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 14:15:21 0

ゴールデンでやるには今の仕切りは長すぎるな。
1分くらいで、次々いかにゃあ。

414 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 21:18:38 0

>>413
相撲ダイジェスト拡張版かよｗ

415 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 21:25:22 0

>>412
それがナイター興業？会社員の客が確実に増える？？
おまえ公務員か、お花畑か、なんなんだ？
ばっかじゃねーの？

416 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 21:28:11 0

野球の試合見ればわかるけど
6時に球場行けるやつは少ないぞ
7時過ぎに来て8時くらいが一番多い時間帯
それ過ぎると帰る人間出てくる

417 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 21:41:01 0

>>409
ニートの知人がＮＨＫのダイジェストをきっかけに
相撲を見はじめたｗ

418 ：待った名無しさん：2010/05/29(土) 23:53:17 0

仕切りを短くすれば８時までに終わっても問題なし。

419 ：待った名無しさん：2010/05/30(日) 17:03:11 0

http://ws1.y-bbs.net/jk/moe/img12/12684398480018.jpg

420 ：待った名無しさん：2010/05/30(日) 17:25:10 0

419
なんか残念だな。

421 ：待った名無しさん：2010/05/30(日) 20:41:11 0

好取組だけゴールデンで流せばいい

422 ：待った名無しさん：2010/05/31(月) 05:55:30 0

４～５分も仕切りに時間をかけるのは横綱戦だけで十分

423 ：待った名無しさん：2010/05/31(月) 06:23:12 0

幕下以下はすべて飛びつきにして、十両は制限時間２分以内、
幕内は３分以内にすればかなりの短縮が見込める。
ちょっと極端過ぎるが。

424 ：待った名無しさん：2010/05/31(月) 06:28:28 0

勝負前に4分もかけて勝負は数秒～数十秒という奇妙な競技。
何せダイジェスト版では幕内の全取組が20分強で終わるからな。

仕切りは純粋なスポーツじゃなくて神事だからやってる儀式だ。
立ち会い前に1度だけにしても競技として困る事は無い。
現に序の口とか序二段は殆どしてないわけだし。

そういや1度、幕内の仕切りが異様に短かった時があったよな。
やってる力士は戸惑ったと聞くが、見てる側は何も困らなかった。

425 ：待った名無しさん：2010/05/31(月) 09:42:35 0

>>424
>仕切りは純粋なスポーツじゃなくて神事だからやってる儀式だ。

まだそんな絵空事を真に受けてるのかｗ
脳足りんを欺すのは簡単だの。

426 ：待った名無しさん：2010/05/31(月) 09:57:40 0

気合いが合えば、いつでも立ってよし
それを戸惑ったとは、相撲教習所から出直しや
アマチュア

427 ：待った名無しさん：2010/05/31(月) 10:28:42 0

>>425
仕切りを無意味に繰り返すのは、確かに競技の遂行には不要な所作だから、形骸化した儀式という点ではその通りだと思うけどな。

428 ：待った名無しさん：2010/05/31(月) 12:03:33 0

神事とかアホか。
江戸時代から風俗を乱すとして何度も禁止令が出ていたのが相撲興行。
その禁止令を回避するための方便に寺社をダシにしただけだっつーの。

429 ：待った名無しさん：2010/05/31(月) 12:09:12 0

神事でもなんでもないなら、もっと時代のニーズに即したスポーツ、もしくはエンターテイメントとして
色々変えてもいってもいいのにね。

430 ：待った名無しさん：2010/05/31(月) 18:49:26 0

すぐに終わったらつまらんと思うんだが
亀田みたいに糞長い前振りは嫌だが

431 ：待った名無しさん：2010/05/31(月) 22:06:43 0

>>426
ただ単に取組の進行が遅かっただけだろ
幕内で時間前にたった奴なんてさいきんじゃほぼ存在しないぞ

432 ：待った名無しさん：2010/05/31(月) 22:17:32 0

幕内の下位なんてしょぼい力士しかいないんだから
幕内の力士の数も減らしたほうはいいと思う。
そのほうが集中して見れる。

433 ：待った名無しさん：2010/05/31(月) 23:51:25 0

>>432
最初から見なけりゃいいだけの話だろｗ
取り組みの時間帯なんて、だいたいいつも同じなんだしさ

434 ：待った名無しさん：2010/06/01(火) 00:10:26 0

昔は十両や幕尻でも業師的な相撲で魅せてくれる力士がいたけど
今はホントただ弱いだけだからな。
俺は強い力士しか贔屓しないような了見の狭い男ではないが
ただ弱いだけじゃ応援する情熱は湧いてこない。個性がないとな。

435 ：待った名無しさん：2010/06/03(木) 21:45:44 0

同格以下にもしばしば負けるが、ハマれば横綱大関蹴散らせるくらいに強い
「あいつは相撲が荒いから昇進できないんだよなぁ」みたいな力士こそ応援したいよなぁ。

436 ：待った名無しさん：2010/06/03(木) 21:52:39 0

貴闘力みたいな？

437 ：待った名無しさん：2010/06/03(木) 21:54:55 0

むしろ大関昇進以前の魁皇だろう。あれほど見事に上に強く下に弱い力士はいなかった。

438 ：待った名無しさん：2010/06/03(木) 22:57:44 O

相撲協会が法人税払わない為には相撲がスポーツでは駄目なんだよあくまでも伝統文化ということにしないとなだからスポーツというには非合理的な仕切りや体格も必要なんだよ

439 ：待った名無しさん：2010/06/03(木) 23:03:00 0

いまとなっては無意味な土俵上での翌日の取組発表とかさ
ああいうのもアングルとしてはあっていいんだ。
ところが本気で神事だからどうだこうだ言ってる馬鹿はヤクザとまとめて
処分したがいいよ。

まあすでに遅いかもな…

440 ：待った名無しさん：2010/06/04(金) 01:42:34 0

>>435
それなんて時津山？
いや俺全然生まれてないけどw

441 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 13:05:23 O

昭和50年生まれ以降全然強い力士が出ない
野球で言えば国産ﾎｰﾑﾗﾝ王が松井秀喜で最後
国産最多勝が今中慎二で最後でその後ﾀｲﾄﾙ全部外人が獲ってるみたいなもん
野球は50年生まれ以降も三割打てるのも20HR打てるのも二桁勝てるのも出てるからいいが…

442 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 14:14:00 O

移籍も殆ど出来ないからな。移籍できても移籍先については力士たちの意思関係無しだし。

一歩間違えると今回の北の湖部屋状態になるわけだ。今のやつは寄りつかんよ。

443 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 15:26:53 0

移籍は「できる」じゃなくて「させられる」だからな。
個人競技なのに強制的な団体生活ってのが
もはや日本の若者の体質に合わなくなってるよな。
外国出身力士なら出世すれば大金が稼げるから
ぞろぞろ来るけど、国内出身ではそれもないし。

444 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 15:53:45 O

部屋制度廃止。髪型服装自由。まわしｽﾊﾟｯﾂで尻出さない。公傷制度無期限。
あと日本人のやる気出すために強い外国人の入門禁止
これだけやっても入らんだろ。ｱﾏ競技人口が少ない

445 ：五輪砕き：2010/06/06(日) 16:04:52 0

>>444
これだけ大々的に放送されてて、存在自体は知られてるのに
アマでも少ないってことは、つまりあれだ、根本的な問題が
あるってことだな。
すなわち身体能力以前に体格が問題になる競技だということ。
一般人離れした体格でないと競技にならんのだから、
当然一般人はやろうとしないわけだ。特に子供とか若い世代。

446 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 16:08:19 0

個人競技だけど、練習相手は必要だから、
プロテニス選手みたいにスクールかコーチの元で育成してもらって
その後、個人で大会＝場所に参加するってことになるのか
今の親方たちは運営にまわって、指導力のある親方だけコーチ料を取って道場を開く

どうせ個人参加はすぐには認められないから
試しに数部屋で結託して、サッカークラブみたいな運営をしてみるとか

下部組織＝力士養成員として
関取になった時には、部屋ときちんと契約を交わす
契約更新時に、移籍金付きで部屋を移籍できるようにする
力士の肖像権は部屋が管理して、グッズで儲ける
同部屋対決解禁にしないと、あっというまに銀河系部屋に集約されそうｗ

447 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 16:17:20 0

>>445
他の競技でもトップアマばかりがいる訳じゃないし
地区大会で一回戦敗退する中学にだって
プロレベルでは体格が問題になるバスケやバレーボールの部活があるのだから

アマ人口の問題は南国の冬季競技と同じ理由じゃないか？
要はスキー場・土俵がない
でなければ、カーリングのアマ人口がもっと多くなきゃってことになる

448 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 16:59:45 0

>>447
場所が無いのは確かに一理有るね。
ただそれも言わば悪循環の面もあるよな。
場所がなければやる子供はいないけども、
やる子供がいなければ場所も作れないわけで。

あと上にも書いたが、他の競技に比べるとだいぶ
認知度は高いはずで、つまりみんな見てはいるのに
やる人は碌にいないという点を説明しないといけない。

449 ：五輪砕き：2010/06/06(日) 17:03:28 0

名前忘れた。
>>448＝>>445

450 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 17:09:53 0

場所を言ったら相撲ほど簡単な競技は無くて、
ぶっちゃけ校庭に棒で円を書けば遊べるんだから、
土俵を作るのもそんなに困難とは思われないよな。
どれだけ立派にするかはともかくとして。
だからそれだけでは説明が付かんのではないか。
やはりあの体格と格好が致命的なんじゃないかねえ。

451 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 18:28:53 0

格好が嫌ならアマチュアでやれよ
という話になる

452 ：447：2010/06/06(日) 18:30:09 0

それもそうだね
小学校の頃、雨の日の自由学習の時間はよく体育館で男女混合相撲大会していたなぁ
マット2枚の上に長縄で円を作って

相撲体験のハードルはめちゃ低いってことになるね

ハードルの低さという点で他の例をあげると、
温泉でピンポン、飲み会ついでにボーリング
ボーリングも卓球も、体格や廻しとは関係ない競技で、アマ人口は多い方なのかな？
だからといって、そのプロ競技が、大相撲より上ということではない…
卓球は中国選手にかなわないから、国産選手の惨状について語れてしまいそうだし…

結局、柔道と同じで、発祥の地が日本でも、
世界に門戸を開いたら、日本人は相対的に弱くなるということじゃないのかなぁ

453 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 19:04:10 0

>>452
上では「知名度の割には」って言ってるのに、なんで卓球やボーリングを引き合いに出すのか分からん。
それに卓球は確かに中国には勝てないが、プロの世界大会があって、日本は団体で銅メダルレベルだ。
主に日本だけで閉鎖的にやっていながら外国勢に支配されてる相撲の惨状とは比較にならん。

＞結局、柔道と同じで、発祥の地が日本でも、
＞世界に門戸を開いたら、日本人は相対的に弱くなるということじゃないのかなぁ
それはそうだが、そう言うならどんな競技でも同じ。考察が浅いよ。
考えるべきは、日本が草の根レベルでさえ力士を育てられないのに、日本人と同じ条件で優秀な外国人を
受け入れているために、結局彼等に支配されて打つ手が無いという、相撲独自の問題点だ。

454 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 19:28:53 0

卓球も日本人選手の中に中国からの帰化人が結構いるけどね～。
中国出身の帰化選手は世界的に問題になっている。
しかし日本の国産選手の中でも、世界に対抗できる選手もいるし、
トップレベルに食い込む活躍を見せている。
惨状というのは当たらないと思うな。

455 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 20:22:49 0

1ヵ月半後の予想
隆の山、仲の国、栃ノ若、城ノ龍が新十両に昇進　秋場所番付編成会議2010年7月28日9時55分
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.　大相撲秋場所（９月７日初日、両国国技館）の番付編成会議が２６日、名古屋市内であり、隆の山（２７）＝本名・パヴェル・ボヤル、チェコ出身、鳴戸部屋＝、仲の国（２７）＝本名・呂超、
中国出身、湊部屋＝、栃乃若（２２）＝本名・李大源、韓国出身、春日野部屋＝、城ノ龍（２６）＝本名・小林亜星、モンゴル出身、境川部屋＝の４人が、新十両に昇進した。

　隆の山はチェコ出身初の関取となった。栃乃若は、２００６年の高校横綱で、十両昇進を機に出身地を兵庫県から韓国に変更する。再十両はいない。元幕内浜錦、元十両増健の柳川ら１８人の引退も発表された。

456 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 20:36:14 0

日体大４年の明月院が卒業後のプロ入りを明言
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20100606-638624.html

日体大出身の力士・・・垣添、嘉風、妙義龍、玉龍馬、武甲、緒方

うん、期待できないね

457 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 20:37:46 0

長年タダのデブをやってる人たちには期待できない

458 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 20:41:15 0

>>455
李の出身地はともかく、4人昇進はありそうで怖いな。
あと濱錦が正しい表記でないの。

でもって幕内は新入幕が蒼国来、再入幕が光龍と。

459 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 21:04:27 0

>>458
新聞では基本的に旧字体を使わないことになってるから、
浜錦で合ってるよ。

460 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 23:16:40 O

たんぱんうざい

461 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 23:20:10 O

1ヵ月半後の予想
隆の山、仲の国、栃ノ若、城ノ龍が新十両に昇進　秋場所番付編成会議2010年7月28日9時55分
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.　大相撲秋場所（９月７日初日、両国国技館）の番付編成会議が２６日、名古屋市内であり、隆の山（２７）＝本名・パヴェル・ボヤル、チェコ出身、鳴戸部屋＝、仲の国（２７）＝本名・増健、
中国出身、湊部屋＝、栃乃若（２２）＝本名・李大源、韓国出身、春日野部屋＝、城ノ龍（２６）＝本名・小林亜星、モンゴル出身、境川部屋＝の４人が、新十両に昇進した。

　隆の山はチェコ出身初の関取となった。栃乃若は、２００６年の高校横綱で、十両昇進を機に出身地を兵庫県から韓国に変更する。再十両はいない。小結阿覧、元幕内浜錦、元十両出羽の郷ら１８人の引退も発表された。

462 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 23:27:38 O

>>458
通名を使わないってのは民族意識が高そうだから有りえなくもない。　
化粧回しは民団からかな。図柄は独島と太極旗。

463 ：待った名無しさん：2010/06/06(日) 23:27:38 0

2番煎じは実につまらん。こういうのは、やっていいのは一番乗りだけだ。

464 ：待った名無しさん：2010/06/07(月) 01:49:57 O

>>454
卓球の場合は中国以外はみんな惨状だからねえw
で日本やシンガポールみたいに中国にお世話になってる国だけが
たまにおこぼれを頂けると。

465 ：待った名無しさん：2010/06/07(月) 05:54:18 0

>>453
> 上では「知名度の割には」って言ってるのに、なんで卓球やボーリングを引き合いに出すのか分からん。

こちらこそ、よく分からん♪
知名度が高い割にはやる人が碌にいない競技と比較したいの？フィギュアスケートとか？

卓球、ボーリングという、相撲同様にハードルが低く、知名度もある競技をたとえにだしたのは
こういう意図↓
「相撲は体格で差がでるからアマが増えない→プロが…」という論理をもってきたから、
体格で差がでない+アマ人口の多い卓球では、プロはどうなんだという話を、まず、だしてみたんだ。
それに、卓球は中国の国技みたいなものだから ↓ この話につながると

> それに卓球は確かに中国には勝てないが、プロの世界大会があって、日本は団体で銅メダルレベルだ。

個人ランキングでいったら、日本人は小結に一人、前頭3枚目に一人、8枚目以下にちょこちょこ。
韓国も似たりよったり。

人口比→ 日：中＝モンゴル族：日＝モ国：日/6

466 ：待った名無しさん：2010/06/07(月) 06:14:42 0

> それはそうだが、そう言うならどんな競技でも同じ。考察が浅いよ。

どの競技でも同じ話という訳じゃないと思う。
>>453 のように日本人中心の発想をするのならば、
やはり柔道、日本発祥の競技と比較してこそ、語れるところ。

柔道がJUDOになったように、外国人に門戸を開いた時点で、相撲も SUMOになったと言われてるよね。
草の根レベルの育成については、階級制の柔道の方が相撲よりも上。
それじゃ、育成面で、相撲が柔道に追いついたら？

ちなみに、柔道の個人ランキング制。この制度がスタートして、番付と比較できるね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%88%B6_(%E6%9F%94%E9%81%93)

こう手探りしながら、卓球、柔道と話題をつないできて、
でも、結局のところ、あなたが導きたがっている、相撲の"特殊性"とは、
日本でしか、「プロ公式試合」を開催していないから鎖国しやすいんです！ということなのかな？

そうやって、相撲に戻すのならば、国産力士の惨状を語る必要はそもそもないんだよなぁ。

467 ：待った名無しさん：2010/06/07(月) 06:26:46 0

＞そうやって、相撲に戻すのならば、国産力士の惨状を語る必要はそもそもないんだよなぁ。

こいつ結局何が言いたいのか分からん。

468 ：待った名無しさん：2010/06/07(月) 06:37:01 0

そもそも、国の代表同士で戦う場があるのと、
純粋な個人戦で国別対抗でも代表戦でもねえのに
自国で自国民のためにやっていながら外国勢に
制圧されるのとでは、全然意味が違うと思うんだが。

随分詳しく説明している割には、そういう違いを
全然考えてないから、浅いと言われるんだろう。

469 ：468：2010/06/07(月) 06:57:24 0

あとついでにこれ↓
＞＞結局、柔道と同じで、発祥の地が日本でも、
＞＞世界に門戸を開いたら、日本人は相対的に弱くなるということじゃないのかなぁ
＞それはそうだが、そう言うならどんな競技でも同じ。考察が浅いよ。

これは「どんな競技であれ、発祥の地が日本でも、世界に門戸を開いたら、
日本人は相対的に弱くなる」ってことだよな。

>>466
＞やはり柔道、日本発祥の競技と比較してこそ、語れるところ。

どうやら人の主張を読み取る力も足りないようだな。

470 ：待った名無しさん：2010/06/07(月) 09:09:59 0

> 柔道がJUDOになったように、外国人に門戸を開いた時点で、相撲も SUMOになったと言われてるよね。

柔道は門戸を、外側に開いた。大相撲は門戸を、内側に開いた。同じ「門戸を開いた」でも、180度違う。
そんな基本的なことも弁えずに同列に論じるとは、呆れられても仕方ないのではないか。

471 ：待った名無しさん：2010/06/07(月) 12:26:23 O

貴闘力の息子は入らんのかい
6～7年前解説で
「四人とも放り込む。皆さんに楽しんでもらえるように。そのつもりで育てている」
と言ってたのに

472 ：待った名無しさん：2010/06/07(月) 13:09:37 0

本人は相撲基地外でも、子供が相撲基地外に育つとは限らないだろうしな。

473 ：待った名無しさん：2010/06/07(月) 15:01:11 0

アメリカの女子ゴルフもアジア勢に圧倒されるようになって
人気落ちたってやってた

474 ：待った名無しさん：2010/06/07(月) 18:35:18 0

アジアってか韓国ね
それでもまだまだアメリカの強さは残ってるが
相撲みたいに自国の人間が5年も優勝しないなんてとんでもない大恥はかいてない

475 ：待った名無しさん：2010/06/07(月) 19:32:18 0

角界も世襲力士に期待するしかないのかねえ。
まあそれ自体はいまに始まった事ではないが。
目下最後の国産横綱の若貴兄弟や、
目下最後の幕内優勝力士の栃東は、
本当に類稀なるスキルの力士だったよな。
しかし昨今、元幕内上位力士とかの息子さんが
力士というのもそうそういないね。
新十両の佐田の海に期待か…！？

476 ：待った名無しさん：2010/06/07(月) 19:51:44 0

問：以下の空欄に当てはまる最も適切な語句を以下から選べ。
　　同じ語句を何度用いてもよい。

１　貴乃花光司と若乃花勝は、（　　　　）最後の国産横綱である。
２　栃東大裕は、国産力士として（　　　　）最後の幕内優勝者である。

a　2000年代(～2009.11)　
ｂ　2000年代(～2099.11)
c　2000年代(～2999.11)
d　大相撲史上

477 ：待った名無しさん：2010/06/07(月) 20:02:55 0

>>476
１　貴乃花光司と若乃花勝は、（　d　　）最後の国産横綱である。
２　栃東大裕は、国産力士として（　b　　　）最後の幕内優勝者である。

478 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 00:41:54 0

>>467
外国人力士を締め出すのなら、"国産力士の惨状"自体が存在しない、ということだよ。

>>468
> そもそも、国の代表同士で戦う場があるのと、
これについては、まず、そちらが >>453 で国別対抗の卓球銅メダルを例にあげているけれど
そもそも、こちらは個人の能力を測る個人ランキングしか俎上にあげていない。
ところで、相撲にもアマでは国の代表同士が戦う場があるよね。

> 自国で自国民のためにやっていながら外国勢に制圧される

あなたがこういう捉え方をしているのを読み取っているから、

> 日本でしか、「プロ公式試合」を開催していないから鎖国しやすいんです！ということなのかな？

とすでに書いてある。そこを無視して、なぜ同じことを繰り返すのかな。

479 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 00:59:45 0

>>469
これについてはこちらが先回りしすぎた。
特に自国発祥にこだわらずとも、
「外国人選手の存在により、自国選手が相対的に弱い」現象があるスポーツ全般について考えてのこと。
それが論旨の肝だから。

>>470
>> 柔道がJUDOになったように、外国人に門戸を開いた時点で、相撲も SUMOになったと言われてるよね。
> 柔道は門戸を、外側に開いた。大相撲は門戸を、内側に開いた。同じ「門戸を開いた」でも、180度違う。

ここでは、外開きでも内開きでも、開いたことによる混合と変質が論点なんだから。
で、その変質への対応を考える時に大事なのは、
柔道が世界大会で、大相撲が国技館で、という場(ドアの内外)ではなく、その内容でしょう。
あなたには、ドアを閉じるという対応が念頭にあるから、場所がどこかということに固執しているだけ。
でも、それは、このスレの最終兵器。
ドアの例えから「場所」と表現したけれど、柔道の試合が講道館だけで開催されてきたと想像してみ。
大相撲に外国人の人数制限がなければ、それと同じだな。
外国人に門戸を開いた時に制限がなかったことを考えれば、
運用面は置いておいて、システムの建前としては、あなたのいうところの"外開きのドア"してたんじゃ。

こうやって、スポーツの隣に、あえて相撲をスポーツであるかのごとく並べると、
相撲の「(見世物)興行」の出自が臭みを帯びて…
今の子供には受け入れがたいだろうなぁ。

480 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 01:00:39 0

481 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 01:33:32 0

トンガ力士ぐらいのときなら外国人閉めだしても
文化的にやはり異質とか強さ以外の理由をこじつけられたけど
ここまでボロカスにやられるという現実があるのに
外国人力士排斥したらもう取り繕いようがないからな。
負けすぎるので外国人力士さんには遠慮していただきますでは…
日本人もより来なくなるわな。

482 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 01:35:01 0

誰を相手に何を議論しているのか本人が分かっていない。ひどい独り相撲で話にならん。

483 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 01:40:24 0

> あなたには、ドアを閉じるという対応が念頭にあるから、場所がどこかということに固執しているだけ。

意味不明。どこをどう読めばそうなるのか。

484 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 01:46:06 0

人の意見を誤読するわ曲解するわ、
考えてもない事を勝手に前提にするわ、
ついでに二重投稿するわ、
ルール違反も甚だしい。

朝な夜なに、もうやめてくれ。

あまりに議論がかみ合わなさ過ぎる。

本人は立派な説を垂れてるつもりの、
便所の落書きによくある迷惑者だ。

485 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 02:38:35 0

こんな所で演説する奴なんてみんなそんなもんだろ

486 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 03:29:37 0

>>447
自分、立派な土俵のある小学校に通っていたけど
だからといって、特別相撲が活発な学校というわけではなかったわ。
年に１回、相撲大会があったり、大学の相撲部の人が相撲を教えに来てくれたりはしたけど
ぶっちゃけ土俵が使われる機会なんてその程度のもので
サッカーや野球のように、授業のカリキュラムに相撲が組み込まれたりすることもなければ
相撲クラブなんかも存在しなかった。
もうちょっと、積極的に相撲を組み込んでもらえてたら良かったんだが。
サッカーや野球でプロを目指す人って
大抵、小・中学校時代に、学校で熱心に取り組んだ人がほとんどなんだし
学校教育に積極的に組み込まれれば、だいぶ変わってくるとは思うんだが。
ただ、そこまでやっても要求される体格が厳しいし、どこまで増えるかはわからんが。
身長制限が緩和されたとはいえ、実際には180cm/150kg程度の人並み外れた体格がないと
なかなか厳しい世界だしな

487 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 04:42:27 0

そうか事の発端は>>447か。発端の意見がズレてたうえに、反論のための反論を重ねて、話がズレにズレて収拾がつかなくなったわけね。箸にも棒にも掛からん奴だな。

488 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 17:58:39 0

そもそも日本人が勝てないからって
他スポーツのせいにする事がズレている

489 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 18:55:31 0

他のスポーツが悪いわけじゃなく
人材を取られる角界が悪い
いろいろな面で改善していかないと奪われるだけだな

490 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 18:57:12 O

相撲は京都と同じで
大人になってからじゃないと
ホントの良さがわからないのが難点だよなあ。
京都なんかだと修学旅行で
強制的に連れて行かれるけど。

491 ：待った名無しさん：2010/06/08(火) 21:40:04 0

今子育てしてる人らも子供に相撲やらせようなんて考えないだろうしな。
ゴルフとか野球はさせるかも知れんけど。

昭和50年代の相撲を見てた人が高齢になってきたらいよいよ危ない気がする。

492 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 05:47:13 0

世界中の人間が相撲やりだしたら日本人の居場所なんてなくなるよ
他の国に比べて相撲は日本人が圧倒的に多いんだし
ルールも日本の相撲ルールなんだし（シルムやモンゴル相撲ルールではなく）
他スポーツに流れなければと言う言い訳自体が見苦しい事を理解しなければならない

493 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 08:19:02 0

>>482-484,487
みっともないなぁ。

お茶を濁すだけの煽りで終了か。卓見の持ち主のすることではないよ。
先に、相手の読解力を浅いと言っておけば、持論がまるまる正当化されると考えるなんて
子供が「お前の母ちゃんデベソ」だけで喧嘩に勝てると思っているのと同じだよ。
でも、二重投稿はごめんね。

>>488
この結論がでてくるなんて驚愕。
相撲を一般的なスポーツと仮定しての、日本人選手の育成とその結果、限界を測る。
更にいうと、将来の担い手となる、国産の子供の前に、相撲を他のスポーツと並べた時に
相撲の「特殊性」がどう受け取られるか。
こういう意図は汲みとれなかった？

494 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 08:22:30 0

相撲と SUMO について考えを巡らせている時に、
昭和32年に書かれた尾崎士郎の文章が興味深かったので、以下、引用してみる。

相撲に親しむ気持ちは東洋人にとって先天的なものなのであろうか。
幼童の遊びを見ていると、すぐ相撲がはじまる。誰が教えたわけでもなければ、
また彼等が何を意識しているがためでもない。四つに組んで投げを打つというのは、
必ずしも勝負の観念に立脚した技法ではなくて、自然の動作のようにも思われる。

これは日本以外の国、蒙古はもちろんであるが、長く中国で暮した人のはなしを聞いても、
子供同士が四つに結んで相撲をとるということは珍しいことではない。

私は、相撲が日本人にとって、精神の伝統の上に立っているという意見は、
観念や理屈ではなくて、自然に形をつくりあげた生活環境を反映する意味において正しいと思っている。
(引用終わり)

ポリネシア人や西洋人が力士になるなんて想像だにしなかった時代の相撲観。
尾崎士郎が存命だったら、外国人力士は「相撲」をとっているのか、尋ねてみたかった。
でも、尾崎士郎にとっては、日本人力士の惨状について語る必要がなかったのは幸いだったのか。

495 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 08:48:58 0

どうでもいいけど、始めから終わりまでズレた独演をする奴に限って、
ズレに気付かないし、誤りや不備を指摘されても反省しないよな。
そして結局勝利宣言をして終わる。独り善がりの典型。

496 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 09:00:33 0

と、どうでもいいレスをして悦に入る >>495 であった

497 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 09:09:10 0

>>492
人材確保は、言い訳でなく、基本的な戦略のひとつだろう。

200万人しかいないモンゴルで、アスリート人材が日本の相撲に流れて、
モンゴル相撲のレベルが低下して、
モンゴルで、「モンゴル相撲の惨状について語るスレ」がたっていたら、
それはそれで申し訳なく感じるなぁ。

498 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 11:35:19 0

ちょっと前に時津海の息子がテレビ出てたけど小学校低学年なのに無駄にでけえ

499 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 12:30:08 O

なぜ近年貴之花、若之花、千代ノ富士ｸﾗｽの日本人出ない？
彼らなら白鳳と互角に戦え、欧州、春馬、把都瑠より上

500 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 13:50:02 0

>>493
他人の意見をことごとく自分都合で解釈して「俺の勝ち！」って。。。どっちが子供だよ。

501 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 14:01:57 0

>>500
>>493 のどこに「俺の勝ち！」と書いてあるのか。
これが「自己都合で解釈する」見本ですか。。。なるほど。
ただ絡みたいだけならいい加減に場所を移してくれないか。

502 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 14:15:10 0

早朝、真昼、真夜中と一日中便所の落書きに張り付いて、なぜか名無しで演説を繰り返す無法者。

なんだこいつ。

503 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 14:43:28 0

>>493=>>501
＞先に、相手の読解力を浅いと言っておけば、持論がまるまる正当化される

多分、誤読や曲解をやめろと言ってるだけで、持論が正当化されるなんて一言も言ってないんじゃないかな。

そういうところがまさに曲解というか、読解力に問題があることの証明では。

ともかく、傍目にも議論がかみ合ってないからもうやめた方がいいと思うよ。

504 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 15:42:39 0

>>502
本日のｵﾏｴﾓﾅｰ(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ
しかも、火曜 00：00、水曜 08：00で、なぜ一日中張り付いていることになるんだ。
いい加減うっとうしいから、場所移すよ。
移動先：チラシの裏 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1268241556/
続きはここに書いてね。

>>503
そもそも、こういう掲示板上のやりとりでは、誤読、曲解は当然の起こりうることだから。
ただし、そういう行き違いがあった時、>>479 で自分が具体的に反応したように
建設的に対処するべきなのに、
こちらが曲解された場合(例：>>468、>>493) については具体的な対処は何もしない。
それでいて、嬉々として相手をsageる言葉をただ並べるだけ。

「A だと考える」
「いや、B だろう」
「B というとこういうことも考えられるが」
「誤読だ、曲解だ、読解力が浅い、便所の落書きだ」 ← これを思考停止の「勝利宣言」という。

だから、噛み合うはずもない。

505 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 16:03:09 0

スレの住人でよし、おいが力士になろう！という漢はおらんのけ？

506 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 16:25:19 0

誤読→指摘されて訂正→今度は曲解→指摘されるも訂正せず→また曲解
という構図も見える。
相手が一方的に悪いと思ってるようだが、せいぜい五十歩百歩。

507 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 17:30:10 0

貴乃花の息子とかが相撲やれば注目度上がるだろうけど

508 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 17:43:09 0

北の湖、千代の富士、貴乃花、みんな息子を力士にしなかった。
大横綱の息子ともなると失敗した時が惨めだからなあ。
余程素材に自信がないと踏み切らないだろう。

509 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 18:06:50 0

大嶽親方の息子君がわんぱく相撲だかに出て話題になってたよな。でも角界入りは、するにしてもまだ当分先だしな。

510 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 18:16:13 0

日本人力士が悪いんじゃない
日本人が単純に弱いだけ
世界最弱民族と言っても過言ではない

511 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 18:30:28 0

それは過言

512 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 19:49:44 O

>>507
再び花田家さえよければ他はどうでもいいという
大相撲の暗黒時代が来るのですねw

513 ：待った名無しさん：2010/06/09(水) 23:57:47 0

朝青龍さえ悪ければ他はどうでもいいという超暗黒時代よりはましだろう。

514 ：待った名無しさん：2010/06/10(木) 01:49:07 0

花田家にまた生贄になって下さいなんて流石に言えない

515 ：待った名無しさん：2010/06/10(木) 03:27:29 0

民族別身体能力ランキングだと日本人はかなり下のほうだな

516 ：待った名無しさん：2010/06/10(木) 07:29:38 0

>>515
民族っていうか遺伝子的にも特に上とも言えないが
その上、昨今の子供の運動しなさぶりは目に余るからね。
もう体力的には衰退するばかりの惨状。これは相撲界だけの問題ではない。

517 ：待った名無しさん：2010/06/10(木) 11:56:33 0

そういうおまいらはここ1年で相撲とったことあるの？
俺は週に1～2番は嫁ととってるがw

518 ：待った名無しさん：2010/06/10(木) 18:04:37 0

身体能力も最低レベル
チョンやモンゴリアンみたいな根性もない
世界最弱民族じゃんｗｗｗ

519 ：待った名無しさん：2010/06/10(木) 22:36:12 0

日本人の身体能力の大きな特徴として持久力(スタミナ)は世界の中でも結構上の方です。
マラソンや長距離ではかなり日本人は活躍していますよね。
ただ決定的に劣ってる面としてやはり筋力(パワー)、そして瞬発力(バネ)
が挙げられます。
もちろん個人差はありますが
白人のパワー、黒人のバネにはかないません。
もうパっと見で体の線が違いますからね。
特に体を鍛えているわけでもない外人でも妙にガッチリしてます。
これはもう生まれ持ったものなのでどうしようもないです。

520 ：待った名無しさん：2010/06/11(金) 02:33:53 0

マラソンって・・競技人口少ない女子の話じゃないの
サッカーのなでしことかもだけど、無名の男子高校と引き分けるレベルだぞ
男子のマラソンは終わってるぞ
持久力って箱根とか見た事ない奴かな、黒人天国だぞ
持久力も期待できないよ、サッカー日本代表見てみ、毎試合すぐバテとるぞｗ

521 ：待った名無しさん：2010/06/11(金) 02:40:57 0

男子長距離は黒人、というかケニア・エチオピア勢に勝てる奴は
どこにもいないからね。

522 ：待った名無しさん：2010/06/11(金) 04:54:36 0

>>519
近年は短距離走は黒人を除けば日本人の方が成績上のはずだけど。

523 ：待った名無しさん：2010/06/11(金) 11:19:08 O

高校相撲をずうっと見てると
豪栄道と栃煌山の２人が最後の望みで
この２人がダメだったらもう日本人で大成するのは
出てこないだろうって感じだったからなあ。

524 ：待った名無しさん：2010/06/11(金) 12:58:29 0

日本相撲協会は１１日、記者会見し、複数の力士が過去に野球賭博に
かかわっていたことを明らかにした。しこ名などは公表していない。
力士からの申告があったという。

陸奥生活指導部長（元大関霧島）によると、人数は数人という単位で、
後日、理事会で処分を科す方針だが、自発的に申告してきたことを
情状として酌む方向という。力士は師匠を通じて協会側に申告してきた。

野球賭博問題では、週刊新潮が大関琴光喜関の関与を報じ、
協会が事情聴取。琴光喜関は関与を否定している。

http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100611056.html

525 ：待った名無しさん：2010/06/11(金) 17:45:46 0

フィジカル面で鍛えれば、少なくとも欧州白人あたりには
当たり負けはしなくはなるだろうし、物足りなさは感じなくはなるだろうね
アフリカンあたりとは人種的な差は埋めきれないだろうけどね
陸上競技を見ていると、アフリカン（アフリカ系）を除けば、
日本人はかなり身体能力は優秀だからね

526 ：待った名無しさん：2010/06/11(金) 21:22:24 0

どんだけ野球好きなんだｗ

527 ：待った名無しさん：2010/06/11(金) 21:25:57 0

賭博やってたと自白したのが外国人力士ばかりなら
名前を公表しただろうな。

528 ：待った名無しさん：2010/06/11(金) 23:15:45 O

一歩進んで五歩下がる今の相撲界

529 ：待った名無しさん：2010/06/11(金) 23:22:58 O

>>527
無理やりこじつけたいくらいだろうね。もしやるとしても横綱大関をやると興行に打撃があるから無難なのにしそう。
鶴竜、阿覧、栃ノ心、白馬みたいな伸びてるやつとか。

日本人がいないのは不自然となったら十両の中堅ベテランを標的にすればOK

530 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 01:40:19 0

外人締め出せよ

531 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 02:07:05 0

>>530
このタイミングで？ｗ

532 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 02:37:00 0

混乱してるこのタイミングしか無いだろ
外人居なくなれば年寄りは戻ってくる

533 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 02:48:08 0

>>532
天国から？

534 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 02:50:17 0

>>532
馬鹿なｗ　役員は降りかかってきてる火の粉を払うのに精一杯だわ。
他のことして目を逸らそうなんてそんな芸当ができるほど有能なわけがない。
それほど有能ならここまで何をやらせても後手後手に回ってるわけもない。

535 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 05:44:28 O

救済策として千代ノ富士、北ノ湖、若之花勝、貴之花、貴闘力、曙の息子を入門させてほしい
白鳳、春馬富士、琴欧州、把都瑠、角竜、白馬、時忍空、光龍、徳瀬川、蒼國来らを駆除
そのまま新規入門を断る事にすれば美しい川は戻ってくる
生き残るにはそれしかない

536 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 05:51:07 0

>>532
老人は他に娯楽がないから外国人力士を嫌っていたとしても結局相撲放送見てるし
カネがあって足も動くならどうせ入場しているのさ。
戻ってくるわけでもなんでもなく、まだいるんだよ。それでこの程度の人気なのさ。

537 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 06:23:19 0

外国人のほうが異国の地で大変だろうに不当に差別をされてかわいそうだよ。
朝青龍みたい素行が悪いやつは排除されて当然だが。

538 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 06:51:15 0

外国人力士は各部屋２人までとか規定を作ればいいんじゃね？

539 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 07:06:47 0

>>538
おもしろい提案だな。
惨状が倍加しそうだなｗ

540 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 07:15:49 0

体脂肪率に制限を付けたら力士の見た目が改善されて
入門者が増える

541 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 07:34:05 0

>>538
野球やサッカーと同じだなｗ

542 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 07:39:31 0

>>540
現役力士に餓死者が出るだろ

543 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 08:59:41 0

>>540
ぶつかり稽古で骨がバリバリ割れて休場者続出

544 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 10:01:36 0

野球賭博で死ぬのは日本人力士の比率が高いのは確実だよな…

545 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 17:52:47 0

夢見るの好きだねー
モンゴル人どころか欧州にも負けないなんて
そんなに日本人の身体能力良かったら今の無残な結果招いてないってのｗ
オリンピックも金メダル0で、日本より全然金かけてない国よりも更に更に下だったのに
現実が見えてないと言うか・・・ｗ

546 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 18:32:40 O

ﾓﾝｺﾞﾙ勢を張り倒すような気迫ある力士出ないかな
四つになったら足腰全然違うしかなわない
張って、いなして、まわし取られそうになったら振りほどいてまた張る事に撤する

547 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 20:57:59 O

板井、旭道山、貴闘力が白鵬と当たったらまとも相撲を取って勝ち目はない。
白鵬や朝青龍は張り手でカッとなる所がある。まわしを与えず距離を置いて何発か張り手を与えれば勝機も出てくる
千代の富士は怒っても肩に力が入らず落ち着いて相手を捌く事ができた
白鵬はまだこの辺は付け入る隙がある

548 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 21:04:49 O

初期の安芸ﾉ島、若花田も白鵬と取らせたい
白鵬の右腰に食い付いて右前ミツ、頭を付ける体勢になれば面白い
粘り、しぶとさで白鵬を根負けさせ、投げに来た所を足を払って打ち返す。或いは切り返し

549 ：待った名無しさん：2010/06/12(土) 22:09:16 O

一つの国から一人しか入れない事にしたらいい
顔や取り口、体格、性格もﾊﾞﾗﾊﾞﾗがいい
今は日本人とﾓﾝｺﾞﾙ、ﾖｰﾛｯﾊﾟ人しかいないからつまらない

550 ：待った名無しさん：2010/06/13(日) 00:13:11 0

ハブバーでサッカー見てきた訳だが
日本は明らかに韓国にメンタルでもフィジカルでも負けてた
日本はギリシャ相手にフィジカルで圧倒できないし
うーん、世界最弱民族って上で書いてたが現実味帯びてきた
子供に強制的に相撲をやらす制度をとっても、厳しい気がしてきた
外人は締め出すしかないんじゃないかな、このまま10年優勝ないとかだったら終わってる
今も終わってるんだが、国技の意味を完全に失いそう・・

551 ：待った名無しさん：2010/06/13(日) 00:50:54 0

だって日本は心技体でことごとく劣ってるくせに、
手を拱いてるだけで何の対策もしねえんだもんな。
相撲もオリンピックもＷ杯も明らかに後進国レベル。

552 ：待った名無しさん：2010/06/13(日) 01:15:49 0

男子はマラソンも糞だが
女子も中距離は酷いぞ、トップに何週抜かれるんだって試合しかできていないし
身体能力優れてる様にはどう贔屓目に見ても思えんわ
一億歩譲って男子マラソン日本人が最強って事にしてやっても
マラソンの持久力と相撲は関係ないと思うが
相撲はデブだが、競技内容は瞬発系だし
後進国以下とすら個人的には思えてならないけど
取り合えず相撲がまったくない国の外人だけにすればいい
モンゴルとかスコットランドとか韓国とか、形の違う相撲のある国は意図的に取らない
それしかないと思う
野球やサッカーの人材が流れればってのも言い訳としか思えないが
実際相撲はビジュアル的にやろうとは思わないし、不可能じゃないのか
デブなだけで致命傷なのに、ケツ出してデブ同士で押し合いだろ？
子供は嫌がるし、まともな親なら成人病とか気にするだろうし
一般的なイケメンの裸のぶつかり合いなら女がいっぱい見に来るんだろうが

553 ：待った名無しさん：2010/06/13(日) 03:44:56 0

日本人力士はフルチンOKにする
さすがにまわしを取られないので負ける気がしない
そしてがっぷり四つ、相撲の王道さね

554 ：待った名無しさん：2010/06/13(日) 09:20:59 O

白鵬を引退に追い込むのは
千代の富士剛
貴花田優一
大鵬力幸男
貴鵬力忠茂
琴ノ若将克
曙コービー富田
三代目若乃花幹士のいずれか

555 ：待った名無しさん：2010/06/13(日) 09:52:05 O

ｻﾓｱやﾄﾝｶﾞ、ﾌｨｼﾞｰあたりから怪人のような力士を連れてきてほしい
ﾓﾝｺﾞﾙ人をﾌﾟｯｼｭ２～３発で吹っ飛ばすような
悔しいが四つ相撲ではﾓﾝｺﾞﾙ人が頂上。ならば突き押しで対抗するしかない。ﾌﾟｯｼｭ最強の男を連れてくるしかない
期待したﾛｼｱ、ﾖｰﾛｯﾊﾟ勢ではﾓﾝｺﾞﾙ駆除は無理だったし

556 ：待った名無しさん：2010/06/13(日) 10:54:58 O

>>554
千代の息子は28だから入門資格は無い。

557 ：待った名無しさん：2010/06/13(日) 14:19:30 0

>>555
トンガ力士なつかしーなー。
あれはけっこう夢があった。

558 ：待った名無しさん：2010/06/13(日) 22:53:37 0

ロシアヨーロッパ勢では無理ってｗ
すげぇ馬鹿だなお前
そもそも相撲なんて知らないだろ
何処の馬の骨か解らん奴を数人つれてきてそれで判断とかｗ

559 ：待った名無しさん：2010/06/14(月) 00:21:50 0

>>555
日本人は１発でふっ飛ばされるぞ

560 ：待った名無しさん：2010/06/14(月) 01:16:58 0

身体能力的にモンゴル人と日本人でそれほど差があるようには思えん
モンゴル相撲の技術の影響が大きいんじゃないだろうか

561 ：待った名無しさん：2010/06/14(月) 01:18:26 0

>>559
本当の日本人なら大和魂あるから耐えられる

562 ：待った名無しさん：2010/06/14(月) 01:42:10 0

貴乃花以外は正面からは無理だろうね

563 ：待った名無しさん：2010/06/14(月) 02:25:16 0

そこで妙案、日本人部門と外人部門とでそれぞれ優勝者を決める
千秋楽にチャンピオン同士でプレーオフ
日本人力士の優勝はこれしかなかろ？

564 ：待った名無しさん：2010/06/14(月) 02:57:49 0

それでも勝てないのが日本人だろ…

565 ：待った名無しさん：2010/06/14(月) 03:04:58 0

もう2対1のハンデしかないだろ。

566 ：待った名無しさん：2010/06/14(月) 22:04:22 0

>>561
日本語でおｋ

567 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 00:17:31 O

>>560

モンゴル力士はモンゴルのスポーツエリート

日本人力士はデカイだけの豚

身体能力に差がありすぎる

568 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 00:31:07 O

日本では体格と運動神経がいい奴はまず野球にいく
その中で球技センスの無い体格と運動神経たけの奴は柔道にいく
さらにその残りカスの体格だけの奴はバレーやバスケやラグビーにいく
最後に残ったただのデカメタボが相撲にくる

569 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 02:53:08 0

つまり高校球児をスカウトすれば…！

570 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 04:25:02 0

>>563
それ、アメリカでもやってるぞ。
リトルリーグワールドシリーズがその方式だ。
だから毎年必ずアメリカのチームが決勝戦に出る。

571 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 04:26:27 0

>>568
いやそれ以前に小中学生のころから肥満児しか相撲には残ってないだろ。
男子は高校年齢で育つという当然の事実を無視して肥満児優先。
どうしよもない。

572 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 10:09:06 O

ふるいにかけられ最後まで残った選ばれしエリート木偶の坊が今の日本人力士

573 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 12:23:38 0

>>568
だから覆面力士としてまずは、石井慧をもってこい。
こういった野球エリート・柔道エリートを引っ張り込めないと、外人には到底勝てるわけがない。

574 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 17:26:45 O

今の力士はメタボ過ぎるんだよ
昔の力士は最も脂肪少なかったぞ
まずはダサい見た目から改善しないと子供は相撲やらないよ
まわしつけた豚が抱きつく競技をやりたい子供なんていねーよ

575 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 20:20:39 0

ただなんとなく

①立ち会いで前に出ないと
　片方が前に出れば片方は引く

②投げ技は怪我をしますからねぇ
　投げ技禁止の押し出し・寄り切り・引き落とし型没個性の力士を量産中
　３パターンと珠に突き落としとすくい投げ

③突っ張りを覚えた方が・・・
　そして時天空の魅力は失われた

④土俵際の粘りが・・・
　国産力士で土俵際の逆転を期待するのは豊ノ島ぐらい？

⑤魁皇・高見盛のみ大声援（この時点で終わってる）
　新入幕時の山本山・豊真将・隠岐の海への大声援は失望に変わった
　横綱で早期引退するよりも大関で地位を延命した方が・・・

⑥説得力のない舞の海の解説
　名解説者どこかにいませんか？

576 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 21:19:35 O

とにかく！
強い外国人横綱倒す日本人力士がでりゃええだけのこっちゃ！
ごちゃごちゃ言わんでも簡単なこっちゃ！

577 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 21:37:06 0

相撲部屋にも誘われてた、山崎武司みたいなのが相撲やってたら
大成したのかねえ？

578 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 22:27:31 0

日本人に相撲は向いていない。

579 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 22:29:32 0

>>576
日本人横綱しかいないだろ？何を寝ぼけたことを。

580 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 23:38:07 0

野球や柔道行く奴が相撲やっても
アメフト、NBA、ラグビーなどの強豪国の人間が同じ様に相撲をやれば今以上の惨劇は目に見えてる

581 ：待った名無しさん：2010/06/15(火) 23:52:50 0

いくら才能があっても横審のババァだのやくみたいなクズにえらそおにされたらそら引くわな

582 ：待った名無しさん：2010/06/16(水) 00:05:36 0

言えてる、特にやくは自分の仕事では結果出せず
他人に因縁つけて売名行為のみで生き残ってる寄生虫
そんな奴にぺこぺこする為にデブになるのは利口とは思えない

583 ：待った名無しさん：2010/06/16(水) 00:12:16 O

>>577　

山崎は相撲のが向いてたと思う

584 ：待った名無しさん：2010/06/16(水) 00:17:24 0

山崎は相撲の方が出世は早かったかもしれないけど、
とっくに引退してたろうから、40過ぎて2億円以上もらえている
野球で正解じゃないの。

585 ：待った名無しさん：2010/06/16(水) 00:18:18 O

>>580

あり得ないこと仮定しても仕方ない

アメフトとラグビーはともかく
バスケの黒人は相撲には向かないだろ
あの手のﾊﾟﾈを活かしたフットワーク系は組技には向かない
レスリングや柔道でも黒人選手はいまいちだしな

586 ：待った名無しさん：2010/06/16(水) 01:32:46 0

戦闘竜の黒人特有のバネを生かした相撲は面白かった

587 ：待った名無しさん：2010/06/16(水) 17:19:23 0

>>585
野球や柔道行く人間が相撲に行く事こそありえない事

あと、仮定しても仕方ないと言う割りにかなり突っ込んで考えてるのにワロタｗ

588 ：待った名無しさん：2010/06/16(水) 18:26:11 P

勝てないだけじゃなく犯罪行為で一網打尽だぜおい

589 ：待った名無しさん：2010/06/16(水) 20:43:41 0

琴光喜と豊ノ島、数少ない日本人の技巧派が土俵を去る・・・

590 ：待った名無しさん：2010/06/16(水) 21:26:05 0

日本人力士が話題を集めるなんて
ずいぶん久しぶりだよな

591 ：待った名無しさん：2010/06/17(木) 02:03:07 0

名古屋は開催中止か？
健全な外国人力士にとっては無意味だのう。
開催期間中に本国に帰国してもいい？

592 ：待った名無しさん：2010/06/17(木) 21:51:27 0

決まり手が押し出しの時、チッ満塁かよ、と思った呼び出しや行司もいたんじゃね？w

593 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 00:24:07 0

最早巡業サボって祖国でサッカーなんて、笑ってすまされるレベルだったなｗ

まああれでも２場所アウトだったけど。

594 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 01:06:26 0

大相撲は国技や、仮病が一番の大罪。
バクチもシバキ薬物も要は品格をもって執り行えば永谷園だってお茶で濁してくれるやろw

595 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 02:19:32 0

【相撲界野球賭博】豪栄道も関与か
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100618/crm1006180130002-n1.htm
次々と実名が出てくるな

596 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 02:49:15 0

豪太郎もだめだと
今回の粛正後に残る国産の希望の星は稀勢の里ぐらいか？
本来十両クラスの力士との対戦が増えて周りが弱くなる分大関への勝ち星のハードルは低くなるわけだが。

597 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 03:03:48 0

稀勢の里も野球好きなんだよなｗ

598 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 06:04:45 O

今回は日本人ばかりとかｗ
完全に終了じゃねーか。
まあ大相撲ごと無くなりそうだからいいか。

599 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 08:33:50 0

>>596
稀勢の里のスレを見てみろよ
疑惑情報がいくつか書かれてる

600 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 09:03:14 0

>>598
カロヤンのおでこに「日本帰化」とマジックで書いて
博打ってない日本人です、と言い訳・・・

601 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 09:37:47 0

>>599
じゃあ国産力士の大関候補、誰が残るの？

602 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 10:38:07 O

蔓延する問題視される賭け事が野球だけとも限らんが、
野球なら日本人力士の方がはまりそうだし、大金が自由になるのは
独身だろうから、若手日本人の率は高そう。

603 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 10:40:55 P

>>594
暴力団との関与がなにより大罪だろ

604 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 10:54:31 0

上手投げとか下手投げとか野球を連想する決まり手を禁止したらいいじゃない！

605 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 14:45:47 0

次々と出てきてるのか

606 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 14:46:53 0

もうこのスレの存在意義すらなくなったな

607 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 14:47:43 0

琴光喜　豊ノ島　豪栄道　豊響　大嶽親方　時津風親方
http://www.47news.jp/news/2010/06/post_20100618084403.html

608 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 15:34:12 0

こういう形になるとは想像出来なかっただろｗ
まさか自滅するとはな

609 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 15:36:48 0

なぜ日本人力士が弱いのかっていう疑問に対する答えの１つはこれではっきりしたな。
まあ、じゃあ賭博をやってない力士は強いのかと言ったらそういうわけでもないが。

610 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 16:24:48 0

けいこしてちゃんこ食って下っ端いびった後、いったいなにをしろというのか
バクチしかないやんw

611 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 18:18:39 0

上の力士じゃないと金の余裕も無いだろうしな
有望株がだめになりそうやな

612 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 18:20:03 0

こりゃもっともっとずるずるでてくるぞ

613 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 18:42:16 0

行状だけは外国人力士よりマシというのがとりえだったのに･･･

614 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 20:00:28 0

昔から力士ってのは糞なのが多かった
特権意識があったんだろうな

615 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 21:57:06 0

>>613
イメージとしてはそうだけどねぇ…。
しかし実際はそうとも限らん。

朝青龍：知人を殴ったとされて自主的に引退。
双葉黒：おかみさんや弟弟子を現に殴って廃業。

露鵬、白露山：大麻を吸ったとされて解雇。
若麒麟：大麻所持の現行犯逮捕で解雇。

616 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 22:22:57 0

昔の有名人とか凄かったからな
今だったら問題になるようなことを当たり前のようにやってた時代だ

617 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 23:40:27 0

飲む、打つ、買うのない大相撲なんて

618 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 23:46:17 0

健全な力士とか面白みないだろ
朝青龍もヤンチャなとこが人気だったんだし

619 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 23:47:26 0

相撲に日本人ってまだいるの？？

620 ：待った名無しさん：2010/06/18(金) 23:48:49 0

（ヤ）がデブの外人買ってきて、試合させてるのが相撲じゃないの？

621 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 00:01:45 0

まぁ、昔からやってる気はするんだよな。
今はそれが許されなかったり明るみにでちゃっただけで。

622 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 00:13:53 0

昔は花札とか客の前でもやってたとか
客もお相撲さんなら当たり前だって感じだった時代

623 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 01:33:39 0

>>619
まだ猛虎浪栄関と旭天鵬勝関がいるお。

624 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 06:40:09 0

疑惑含め、現状報道から外れている20代の幕内

稀勢の里23歳
栃煌山23歳
豊真将29歳
北太樹27歳
琴奨菊26歳
隠岐の海25歳
土佐豊24歳
嘉風28歳
木村山29歳
玉飛鳥27歳

ｵﾜﾀ

625 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 06:41:06 0

戻ってきた玉飛鳥くらいしか期待出来ない件

626 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 07:24:30 0

相撲に品格なんちゃら言って

豪傑の大横綱を解雇させたのが凋落の始まり。

627 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 07:26:29 0

>>626

引退ね

628 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 08:41:52 0

>>626
まあなあ。
アノ程度でクビという基準になったからね。
お茶濁しでは済まなくなった。

629 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 10:08:09 0

朝青龍は何度も問題行動を繰り返したから首は当然。

630 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 10:18:23 0

白露山は目立つ問題行動したことないだろ

631 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 11:56:30 0

>>629
聞き飽きた。
ボランティアイベントでサッカー　とかがあんたにとっては問題行動だもんなｗ

常習賭博のが問題がでかいのはどう言い繕ってもムリなんだよ差別主義の爺さんよ。

632 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 12:37:28 0

あちこちで、どさくさにまぎれて詭弁を使って朝青龍を擁護しようとする工作員が湧出してるなｗ

633 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 13:36:19 0

朝青龍への処分と釣り合う処分にすれば湧かないだろ

634 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 13:58:08 0

比較できないものに釣り合いを取れというほうが無理

635 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 14:05:52 0

ひたすら逃げまくる国粋差別主義者乙ｗ
ま、廃業は10人ぐらいで済むといいけど、その程度で済むかなあ。

636 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 14:07:55 0

ドルジなんてどうでもいいだろ
賭博に関わってたのは全員廃業でいいんだよ

637 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 14:13:06 0

本場所開催できなくなるなｗｗ
まあ、それだけのことやっても体質は変わらんだろうね

638 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 14:15:30 O

野球賭博に関わった親方→解雇

関取→５人程度を解雇

ぐらいで許してやれよ。

黒い霧の時も灰色のまま有耶無耶になったのたくさんいたからな。

クビになる力士の人選は部屋の力関係で決めるか？

639 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 14:18:43 0

谷町とかとの付き合いで軽い気持ちでやったのは後悔してるだろう

640 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 14:21:53 0

>>635
だからそうやってすぐに差別に問題をすり替えるのが部落解放同盟やフェミ団体とかがよく使う典型的手法なんだよ。
片や仮病サッカーやその他エトセトラで数え切れない前科がある男、片や初犯
片や暴行事件、片や賭博
単純な比較ができるわけない。

「朝青龍は立件されたわけじゃないのに引退させられた」っていう馬鹿な反論に先回りして反論させてもらうが
じゃあ相撲協会だって朝青龍に正式に処分をくだしたわけじゃない。あくまでも引退届を出したのは朝青龍。
多額の示談金で事件をうやむやにした朝青龍に対抗して、相撲協会もうやむやな対処をしただけ。
完全におあいこだろ？

641 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 14:25:04 0

協会は仮病に関しては否定してる

642 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 14:28:26 0

白露山は差別されたよね

643 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 14:38:41 O

朝青龍は引退勧告出されたろ。

644 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 14:47:15 O

ドルジの場合は対個人の問題だったが、
野球賭博は重大な反社会的行為だから全員クビ。

645 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 14:50:43 0

>>643
横審が引退勧告書を理事長のところに持って行ったのは朝青龍が引退届を出した後。
引退した力士に引退勧告を出すことはできないから、正確には引退勧告は出てないということになってる。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100204-OYT1T01048.htm

646 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 15:53:51 0

モンゴルなんてどうでもいいから
問題起こした連中は国籍関係無しに処分しろよ！

ついでに、つうかこっちの方が問題だが、財団法人の看板
はずしなさい。

647 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 15:58:02 O

引退勧告出す動きがなければ引退してなかったじゃん。

648 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 16:47:56 0

>>645
くだらんね。時差の違いでクビか引退勧告か自主引退か、どれでも実態はかわらんよ。
横審が切るとアナウンスしたし、理事からもこれはクビになるから引退せいと言われて引退した。

だから？

それが理由で今回の馬鹿共の賭博狂いがクビにならないとでも思えるのかね？？

649 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 17:13:04 0

首にならないと思ってるんじゃなくて、たとえ首にならなかったとしても、朝青龍のことを引き合いに出して文句を言うなってことだ。
二つの事件は全然関係ねーんだから。

650 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 17:17:51 0

朝青龍は関係無い

651 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 17:44:13 0

ドルジは関係いなくクビ
比較するならロシア三バカと比較するべき

652 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 18:32:41 0

日本人だから処分軽くしろなんて言ってる馬鹿は少ないだろ
どんどん処分すればいい

653 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 18:38:47 0

日本相撲協会は１９日、賭博の実態調査で大関琴光喜関ら賭博関与を認めた６５人について、
２１日の理事会で設置される調査委員会に処分内容を判断する権限を与える方針を決めた。
同委は相撲協会外部の人員だけで構成される第三者機関となる。
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010061901000611.html

これじゃあ解雇確定っぽい

654 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 19:59:17 0

膿を出す時か…

655 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 20:20:05 0

19日未明、東京・六本木で、北の湖部屋の幕下力士が、急性アルコール中毒の疑いで倒れ、
病院で手当てを受けていたこともわかった。
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00179353.html

656 ：待った名無しさん：2010/06/19(土) 20:27:42 0

不祥事ばっかしじゃないかｗ

657 ：待った名無しさん：2010/06/20(日) 03:26:13 0

まともな日本人力士は居るのか

658 ：待った名無しさん：2010/06/20(日) 03:49:31 0

まともな神経の力士は部屋に馴染めずに
逃げ出すか殺されるかなんだろうな。

659 ：待った名無しさん：2010/06/20(日) 14:04:00 0

今の時代に運動神経抜群の奴が相撲なんてやるわけないよな
他のスポーツのほうに行くわ

660 ：待った名無しさん：2010/06/20(日) 20:00:47 0

もともとヤバい世界だからな

661 ：待った名無しさん：2010/06/20(日) 20:55:06 0

一方、十両の千代白鵬関（九重部屋）が、相撲協会への上申書で野球賭博への関与を認めていたことも新たに分かった。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E2E2E3908DE0E2E2E4E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;at=ALL

662 ：待った名無しさん：2010/06/20(日) 22:31:10 0

>>658
仮に相撲の世界で一流になっても現役退いてから
サッサと離れたりとかな。

663 ：待った名無しさん：2010/06/20(日) 22:39:33 O

隆乃若とか真面目な力士は去った

664 ：待った名無しさん：2010/06/20(日) 22:40:16 0

隆乃若がマジメな力士ｗ
知らないってことはかくも幸せなことよｗ

665 ：待った名無しさん：2010/06/20(日) 22:44:54 O

マジメな力士って、いるのか

666 ：待った名無しさん：2010/06/20(日) 23:35:53 0

１９日、関脇・稀勢の里関の郷土後援会総会・激励会が茨城県牛久市内で開かれ、
稀勢の里関が野球賭博を含む賭博行為に一切関わっていないことが本人の口から公式に確認されました。
http://ameblo.jp/tossy1101/entry-10567587002.html

667 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 00:08:11 0

ほんとかなｗ

668 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 10:00:01 0

確かにキセは周りが野球賭博で盛り上がってる中に入っていっしょに騒ぐタイプではなさそうだなｗ
そういうタイプなら周りの助けで大関なれそうだわ

669 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 14:14:11 0

大相撲の野球賭博問題で、幕内の琴奨菊（２６）、十両の清瀬海（２５）、千代白鵬（２７）が
新たに関与を認めていたことが２０日、分かった。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sumo/news/CK2010062102000126.html

670 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 14:53:19 0

普天王もきたね＜ＮＮＮニュース

671 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 14:54:30 0

ミヤネ屋で普天王やってたぞ！

672 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 15:01:29 0

国産ばっかしやんｗ

673 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 15:05:35 0

なんだかもう強さ弱さ以前のところで
日本人力士が惨状を曝け出しすぎてる件。

期待の日本人だからって、何しても許されるってわけじゃないだろ
・・・ってアレ、どっかで聞いたことがあるような台詞だねｗ

674 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 16:02:29 0

こうした事態に、いまや主流になった外人力士たちは、日本人力士が稽古に励むどころか
賭博に入れ込んでいたのを見て、何が神事、伝統か、何が国技かと呆れているに違いない。
http://www.j-cast.com/tv/2010/06/21069176.html?p=all

確かにｗ　こればかりは同意せざるをえないｗ

675 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 16:30:48 0

外国出身力士は元々そういった俗事には関心が無い上に、
野球も花札も麻雀もルールを知らないから、基本的に賭博はしない。

一方国産力士は、親方から関取衆から取的まですっかり腐りきって、
大々的に発覚して、ようやく事の重大さに気付いて顔面蒼白、
ついには本場所が中止の危機に直面する事に。

あまりに愚鈍すぎる。

676 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 16:43:31 0

朝青龍vs琴欧洲みたいなダイナミックな取り組みの陰で博打って…

677 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 16:57:08 O

モンゴル人は野球に興味なかったんだろうなｗ

678 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 17:07:06 0

土俵の外だと日本人大活躍か・・・

679 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 17:08:03 0

国産力士は軒並み名古屋場所休場に追い込まれそうだな
ますます外人どもの番付が上がるわ

680 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 17:15:26 0

俺達相撲ファンがこれだけ日本人力士の惨状を嘆き、角界の行く末を案じているというのに
当の日本人力士達は全くそんな危機感を感じることもなく賭博なんぞに耽っていたのかと思うと
情けなくて涙も出てこないわ。
もっと日本人力士としての使命感に燃えてくれてるとばかり思ってた。

681 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 17:21:35 0

まあでも、努力の結果勝てないわけじゃないって分かったのはよかったじゃないｗ
真面目にやらないから勝てないんだよｗ

682 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 17:23:01 0

本場所の成績が良好なら、稽古や取組とプライベートの賭博は別だという
言い訳もあり得た（だからやっていいってわけではないが）、
こんな惨状だと、賭博なんかやってるからいつまでも弱いんだという批判に
反論することができないよな。

683 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 18:00:37 0

まだこんなことやってるのかよ

684 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 19:30:11 0

こんな状況で角界に就職しようとする子供がどれだけ居るのか
まともな親なら考えなおせって言うわ

685 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 19:49:06 0

琴光喜さん、豪栄道さん、琴奨菊さん、豊ノ島さん、若手から慕われていた雅山ｗさん
みんな人造人間８９３号にやられて、魁皇さんはおそらく１年持たずに・・・

キセが一人戦うトランクス状態にｗ

686 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 19:51:39 0

安美錦とかも人望あったけど大丈夫なのかなぁ

687 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 19:54:09 0

警察が結果出すまで公表できませんって言ってた

688 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 20:14:18 0

この際、外国人力士を排除しちゃえばいい

689 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 20:18:13 0

名古屋場所初日の取組上位７番

時天空　－安美錦
稀勢の里－旭天鵬
阿　覧　－魁　皇
琴欧洲　－栃煌山
朝赤龍　－日馬富士
把瑠都　－栃ノ心
白　鵬　－白　馬

１４人中、国内出身は４人のみ

690 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 20:20:32 0

安美錦は典型的な博徒の顔出し
相撲もばくち打ちっぽいけどまだ名前が出てないんだな。

691 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 20:50:48 0

>>689
そのメンツなら、まずまずの顔ぶれ。
つまり、賭博関与の力士は（不要だから）バッサリ切るべし。
再開の秋場所が正念場だな。

692 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 20:56:13 0

影山君は大丈夫なのか？七人の侍の仲間が次々と討ち死にしているが。

693 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 22:44:19 0

生活指導部長・陸奥理事も賭博関与／相撲

日本相撲協会生活指導部長を務める陸奥理事（元大関霧島）が、
野球賭博ではない賭け事に関与したことを認める上申書を提出していた。
２１日、特別調査委員会の村上泰委員が明らかにした。賭博関与が判明した相撲協会理事は初めて。
村上委員は「ゴルフの握り（賭け事）で（上申書を）出していると聞いている」と話した。
陸奥部長は一連の賭博問題で関係者への事情聴取を行う立場にある。

http://www.sanspo.com/sports/news/100621/spf1006212208011-n1.htm

こんなのが指導してるんだから腐るよ

694 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 22:52:46 0

ゴルフの握りぐらいなら一般サラリーマンでも大概やってるだろうに。
まぁ「やってます」と公言しちゃマズイけどさ。

違法賭博関与者の名前をさっさと公表していれば
仲間内の賭けごと遊び程度はスルーしてもらえたはずなのに
こんな風に報道されたら理事長以下全員ヤバイんじゃない？
賭けゴルフも賭け麻雀も一人じゃできないんだから。

695 ：待った名無しさん：2010/06/21(月) 23:04:44 0

横綱　白鵬　　　　　モンゴル
大関　日馬富士　　モンゴル
　　　　琴欧州　　　　ブルガリア
　　　　琴光喜　　　　野球賭博疑惑
　　　　魁皇
　　　　把瑠都　　　　エストニア

696 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 00:05:41 0

しかし、関係者によれば、野球賭博に関与した幕内力士は１０人未満で、
仮に全員が出場停止処分を受けたとしても、興行面で開催そのものに問題はないという。
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100621118.html

697 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 00:28:05 O

>>696
それは賭博力士らの「当初は関与を否定」と同じで
関係者の下手な楽観視あるいは嘘って気がしないでもない

698 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 03:26:46 0

大相撲の賭博問題で、暴力団とみられる胴元が主催する野球賭博に参加していたとして、
警視庁は２１日、賭博容疑で大関、琴光喜関（３４）＝本名・田宮啓司＝を
立件する方針を固めた。日本相撲協会に野球賭博を自主申告した残りの２８人についても、
関与の程度に応じて立件の可否を検討。角界を揺るがす一連の賭博問題は刑事事件に
発展する見通しとなり、日本人最高位である琴光喜関の力士生命が問われる可能性が高まった。
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/100622/mrt1006220146000-n1.htm

解雇か…

699 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 03:36:06 0

日本人力士が弱くなるとは別問題だなこれｗ

700 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 03:51:39 0

名古屋場所予想番付

○○：外国人力士
●●：賭博力士
△：賭博部屋力士

　 ○　○　横綱
　○○○　大関　○○○○
　○○○　大関　●●●
　　　　　　　大関　魁　皇
稀勢の里　関脇　●●●
　○○○　小結　○　○
　○○○　前頭　栃煌山△
　○　○　　２　○○○
　安美錦　　３　○○○
　●●●　　４　●　●
　北太樹　　５　●●●
　●　　●　　６　○　○
　若の里　　７　○○○
　●●●　　８　霜　鳳
△垣　添　　９　嘉　風
　○○○ 　１０　土佐豊△
　豪　　風　１１　高見盛
　○○○ 　１２　○　○
△武州山　１３　木村山
　豊真将　１４　隠岐の海
　○　　○　１５　玉飛鳥
　北勝力　１６　○○○

701 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 10:21:08 0

栃煌山が賭博部屋力士？は？

702 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 12:12:55 P

惨状どころか大惨事になってしまいましたな

703 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 12:43:45 0

賭けゴルフも賭博力士に含めたら、
モンゴル系も壊滅状態だな。

704 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 13:29:24 0

名古屋場所予想番付

○○：外国人力士
●●：賭博力士
△：賭博部屋力士
□：賭博高校力士
◇：賭博大学力士
▽：賭博初土俵力士

　 ○　○　横綱
　○○○　大関　○○○○
　○○○　大関　●●●
　　　　　　　大関　魁　皇
稀勢の里　関脇　●●●
　○○○　小結　○　○
□○○○　前頭　栃煌山□▽
　○　○　　２　○○○
　安美錦　　３　○○◇
　●●●　　４　●　●
△北太樹　　５　●●●
　●　　●　　６　○　○
　若の里　　７　○○○
　●●●　　８　霜　鳳△◇
△垣　添　　９　嘉　風
　○○○ 　１０　土佐豊△◇
　豪　　風　１１　高見盛◇▽
　○○○ 　１２　○　○
△武州山　１３　木村山
◇豊真将　１４　隠岐の海
　○　　○　１５　玉飛鳥
　北勝力　１６　○○○

705 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 14:03:47 0

上記表の実名シロ力士の内、
ホントにシロだとおもえるのは、
３人（高見・豊真・隠岐）しかいないが、
さて、どうだろうか？

706 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 14:10:33 0

そんなくだらん妄想には興味ない。お花畑板でやってくれ。

707 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 16:18:30 0

日本人力士で関わってないのがどれだけいるのか

708 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 17:14:44 0

まるで“相撲Ｗ杯”…もし開催しても外国人力士だらけ
http://www.zakzak.co.jp/sports/sumo_combat/news/20100622/smc1006221638000-n2.htm

何を今村

709 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 17:52:23 0

>>705
隠岐の笑顔って雅山にちょっと似てるからなんかやってそう

710 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 19:49:31 0

またまた日本人追加

嘉風関、春日錦も野球賭博関与…判明の関取は２けたに
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100622081.html

711 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 20:43:02 0

名古屋場所予想番付

○○：外国人力士
●●：賭博力士
△：賭博部屋力士
□：賭博高校力士
◇：賭博大学力士
▽：賭博初土俵力士

　 ○　○　横綱
　○○○　大関　○○○○
　○○○　大関　●●●
　　　　　　　大関　魁　皇
稀勢の里　関脇　●●●
　○○○　小結　○　○
□○○○　前頭　栃煌山□▽
　○　○　　２　○○○
　安美錦　　３　○○◇
　●●●　　４　●　●
△北太樹　　５　●●●
　●　　●　　６　○　○
　若の里　　７　○○○
　●●●　　８　霜　鳳△◇
△垣　添　　９　●　●
　○○○ 　１０　土佐豊△◇
　豪　　風　１１　高見盛◇▽
　○○○ 　１２　○　○
△武州山　１３　木村山
◇豊真将　１４　隠岐の海
　○　　○　１５　玉飛鳥
　北勝力　１６　○○○

712 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 21:02:40 0

ベテランは引退しろ

713 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 21:05:22 0

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo3_smo_30&k=2010062200863
賭博をしたと申告した力士らの氏名公表を求める声もあったが、
執行部は、未成年者がおり、関与の度合いにも差があるとして理解を求めた。

714 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 21:29:29 0

琴光喜解雇処分濃厚だってよ

715 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 21:29:55 0

垣添の名前も出た？

716 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 21:35:09 0

幕内の力士２人も野球賭博
6月22日 21時23分

大相撲の力士や親方が野球賭博をしていた問題で、幕内力士の垣添と嘉風、
それに十両力士の春日錦も野球賭博をしていたと申し出ていたことが日本相撲協会の関係者への取材でわかりました。

http://www.nhk.or.jp/news/html/20100622/t10015283801000.html

717 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 22:07:00 0

名古屋場所予想番付

○○：外国人力士
●●：賭博力士
△：賭博部屋力士
□：賭博高校力士
◇：賭博大学力士
▽：賭博初土俵力士

　 ○　○　横綱
　○○○　大関　○○○○
　○○○　大関　●●●
　　　　　　　大関　魁　皇
稀勢の里　関脇　●●●
　○○○　小結　○　○
□○○○　前頭　栃煌山□▽
　○　○　　２　○○○
　安美錦　　３　○○◇
　●●●　　４　●　●
△北太樹　　５　●●●
　●　　●　　６　○　○
　若の里　　７　○○○
　●●●　　８　霜　鳳△◇
　●　●　　９　●　●
　○○○ 　１０　土佐豊△◇
　豪　　風　１１　高見盛◇▽
　○○○ 　１２　○　○
△武州山　１３　木村山
◇豊真将　１４　隠岐の海
　○　　○　１５　玉飛鳥
　北勝力　１６　○○○

718 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 22:41:31 0

>>717
成田さんの記号が抜けてる。

それにしてもすさまじいな。

次スレ：
「国産力士の大惨事について語るスレ　一廃目」

719 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 22:56:08 0

豪風と木村山は怪しい

武州山は多分してない　武蔵川部屋で学生相撲出身だろうと、してないと思う

720 ：待った名無しさん：2010/06/22(火) 23:02:04 0

今となっては三役が外国人ばかりで助かったじゃないか、はははは

721 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 00:26:17 0

こんな世界に行きたがる子供なんて居ないだろうｗ

722 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 00:32:05 O

ミツキ解雇→魁皇引退→日本人大関いなくなる→協会を挙げての八百長で稀勢の里を大関に→それがバレて協会オワタ

という夢を一年くらい前に見たけど、もう終わりそうだねｗ

723 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 00:32:44 0

ますます魁皇が引退できなくなったな

724 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 00:37:10 0

筆者は、相撲の取り口から見て琴光喜はもっと成績が良くてもいいのではないかと質問したのだが、
彼は、「琴光喜は本当に強いですよ。しかし、彼は、ギャンブルが好きで有名で、その関係でお金が必要のようです。
そのために星を売ってきたので、出世が遅れましたね」と答えた。
http://diamond.jp/articles/-/8524?page=2

725 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 00:47:29 0

力士の多くはメタボに当てはまるのでは無いでしょうか。
１０代でも血糖値、グリコＡ１Ｃの数値が高い方がかなり沢山います
（仕事上、検査値を見せて戴きました）

暴力団の金ずるである相撲協会（税制優遇のメタボ力士製造所）って、まさに仕分けの対象である。

アメリカではメタボ（相撲取り）に罰金もある
恥ずかしいよデブ（相撲取り）の弱い格闘技（曙で証明済）なんて
メタボ（相撲取り）は、国民の健康保険費の税金負担の増大になるし

726 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 03:29:21 0

隠岐の海も野球賭博
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100623-OYT1T00110.htm

727 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 03:46:26 0

いわゆる非公開の場所でおもしろいことがおこるんだろうな。
大関昇進の足がかりをつかむやつが出るんだよｗ

728 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 05:10:42 0

隠岐の海もか

729 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 05:11:55 0

！！！！！！相撲賭博問題で元力士逮捕！！！！！！！

財団法人の相撲協会は、税の優遇措置を受けている
30％の法人税を課せられる株式会社と違い、本場所や巡業など主力の収益事業には22％の法人税しかかからない

税金(＋観戦する人は観戦料)→相撲協会→力士→賭博→我々が叩いたお金はヤクザへ
俺はこの流れからして一生相撲協会を許さない。
俺は長年相撲ファンで両国場所には毎場所観に行っていたが、もう二度と行かないし相撲も一切見ない。
時津風部屋の殺人事件に始まり、薬で力士４人が消え、さらには横綱が暴行で引退し、ここにきて65人が賭博。
名前を公表せずに名古屋場所開くなんてキチガイにも程がある。

一生相撲協会を憎む。以上

730 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 05:35:28 0

魁　皇　 38歳
稀勢の里24歳
栃煌山23歳
安美錦31歳
北太樹27歳
若の里34歳
霜　鳳32歳
土佐豊24歳
豪　風31歳
高見盛34歳
武州山34歳
木村山29歳
豊真将29歳
玉飛鳥27歳
北勝力32歳

見て下さい、残った日本人の幕内力士はこれだけです。年齢と今後の伸びしろを考えて下さい。
涙が出てきませんか。

731 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 05:47:31 0

>>730
乙

でも霜鳳、豊真将入れちゃうの？

732 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 10:17:58 0

諸君ら、おめでとう。白鵬が消えそうだ。詳しくは賭博スレで。
これで日本人にも希望が見えてきた。

733 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 10:57:43 O

若藤親方、大翔山、高浜らも野球賭博
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100623-OYT1T00110.htm

734 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 10:58:49 P

>>730
こりゃ中国から野生の力士を連れてきて交配させないと駄目なレベル

735 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 11:15:42 0

>>732
把瑠都・琴欧洲時代の幕開け
弱い上に博打の日本人は滅亡へ

736 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 12:04:55 0

結論として国産力士がダメな原因は学生相撲出身力士が増えたことだったんじゃねーの？
賭博してたのって大半がそいつらじゃねーか

737 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 12:06:54 0

大学相撲だけならともかく高校相撲出身まで否定されてしまった感じだからなあ

738 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 14:02:52 0

つまり全部ダメジャンｗ
マジ、伝統芸能として生き残る方向でしょうか。

739 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 14:34:17 0

>>732
つっても白鵬の付け人＆トレーナーじゃあなあ…
奴らの証言から白鵬本人の関与証言があったら、とっくに本人も
警察の事情聴取受けてるだろうし

740 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 14:37:34 0

一応野球賭博の29人の事情聴取は終えたらしいので
とりあえず線引かれる人間はこれで打ち止め？

741 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 17:22:30 0

今日7人事情聴取ってテレビでやってたけど
あれは別の件なのかな？

742 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 17:36:33 O

>>741
協会の事情聴取

743 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 20:34:05 0

ミツキだけ除名で後は何事もなかったかの様に存続しそうな予感

744 ：待った名無しさん：2010/06/23(水) 21:11:37 0

その予定だろうｗ

745 ：待った名無しさん：2010/06/24(木) 02:45:54 0

この状況じゃ新弟子も期待できないね

746 ：待った名無しさん：2010/06/24(木) 04:26:38 0

>>739
いやあそれは外交関係もあるからかなりいろいろ材料がないと呼ばないと思うよ。

747 ：待った名無しさん：2010/06/24(木) 05:08:35 0

白鵬はシロだろ
申告してないって言ってたぞ

748 ：待った名無しさん：2010/06/24(木) 12:32:33 0

>>746
朝青龍の件では外交関係なんて無視して
事情聴取してたけどなｗ

749 ：待った名無しさん：2010/06/24(木) 22:05:44 0

ついにか

750 ：待った名無しさん：2010/06/24(木) 22:12:51 0

どうせ日本人力士が滅び行く運命なら、こういう形で大相撲自体にピリオドを打つのもありかなって思えるようになってきた
そう遠くない将来訪れるであろう三役以上から日本人がいなくなる日を見なくて済む

751 ：待った名無しさん：2010/06/24(木) 22:43:59 0

>>750
賛成だな
日本人が相撲をすでに時代遅れのスポーツとして見限っている現状で、
このまま続けても意味ないもんなあ。
このまま終わるとしたら、ひどい終わり方だが
長いヤクザとの付き合いの伝統を持つ大相撲らしい終わり方ではあるな

752 ：待った名無しさん：2010/06/24(木) 22:53:19 O

大の相撲ファンだけど廃止になってもいいよ
どうでもよくなってきた
名古屋場所がもし中継されても観るのは後ろめたさがあるだろうな

753 ：待った名無しさん：2010/06/24(木) 23:05:23 O

サッカー負けてくれよ
相撲の話題の邪魔をされたくないからな
今はとにかく相撲が注目をあびなければならない
明日の朝起きたらニュースは全部相撲。
デンマーク勝ってくれ。頼むぞ。おやすみ

754 ：待った名無しさん：2010/06/25(金) 00:00:32 0

今回の騒動はもっと続くだろう

755 ：待った名無しさん：2010/06/25(金) 00:08:02 0

>>753
そんなに相撲好きなら入門しろ

756 ：待った名無しさん：2010/06/25(金) 00:25:38 0

今日仕事帰りに『大相撲』買って帰ってきて、パラパラ眺めてみたけど、
夏場所に入門したばかりの若い力士とか行司とかも沢山おるねんな。
15～16歳くらいの若者もいっぱいおるやん。
入門の途端にえらい事になってしまって、ほんとにいたたまれなくなるよ。

でもって『大相撲』は次号のフィナーレにむけて編集が気合入れとると。
本当、やるせない気持ちになるわ(´・ω・`)

757 ：待った名無しさん：2010/06/25(金) 00:27:38 0

３年先の稽古をすればいい

758 ：待った名無しさん：2010/06/25(金) 00:27:58 0

あ～雑誌のスレに書くべきやったかな。
夜中に酔っ払ってどうにもならん。
さようなら『大相撲』、俺は君を忘れない(´・ω・`)

759 ：待った名無しさん：2010/06/25(金) 00:36:50 0

すごいタイミングで休刊だな

760 ：待った名無しさん：2010/06/25(金) 06:23:10 0

>>748
それは苦情が被害者から出たからでしょ。
被害者から届けがあって事情聴取しなければ
それは今度は警察の落ち度になる。
誰かが白鵬名指しでチクってるならしらんが
そうでなければ話が違う。

761 ：待った名無しさん：2010/06/25(金) 11:59:35 0

>>760
被害者から届け出があっても、
外交問題になるとの判断から事情聴取しなければ、
警察の落ち度にはならない。

被害者から届け出があって
警察が事情聴取できたのは、
外交問題なんて最初から問題にならなかったから。

762 ：待った名無しさん：2010/06/25(金) 14:01:06 0

大相撲の野球賭博問題で２４日、大量の解雇者が出る可能性が高まった。
複数の関係者の証言で、同賭博に関与した大半の関取・親方が少なくとも２年以上にわたり数百万円を
賭けていたことが判明。処罰の基準を設定する特別調査委員会は数百万円以上を賭けていた場合、
厳罰で臨む方針で、数千万円の負け金が発覚した大関・琴光喜（３４）＝佐渡ケ嶽＝だけでなく、
除名、解雇者が続出する非常事態が発生する。

関取衆の野球賭博は日常化していた。関与した関取の知人によると、関与が判明した１５人の親方と
関取の大半は、２年以上前から手を染めていたという。「シーズン中は毎日のように賭けていた」と知人。
関与した関取らにとって、野球賭博は生活の一部だった。
トータルの賭け金も、数万円の単位ではないという。「ほとんどが１００万円以上は突っ込んでいる。
何人かの関取で１０００万円以上、負けた話も聞いたことがある」と別の関係者。
すでに、琴光喜は警視庁の調べで数千万円もの負け金が発覚。他に元三役を含む数人の関取らが
１０００万円以上の異常な高額を突っ込んでいた模様で、日常化と共に金銭感覚がマヒした異常な実態があぶり出てきた。

調査委は今後、今月２７日と７月３日の会合でまず名古屋場所の出場停止者を決め、４日の臨時理事会へ
中間報告として答申する。これまでに処分の基準を「数千円はセーフ。数百万円はアウト」と示しており、
今回、判明した複数の証言を照らし合わせると、大量の出場停止者が出ることは確実。
極めて悪質な事実が動かない者は一気に処分を求めることもある。

さらに新たな証言も出てきた。今回、協会が調査して上申書で野球賭博へかかわったことを申告した２９人以外にも
「やっていた人間は絶対にいるはず」とある関係者。若手親方や三役格の関取ら１０人近い協会員に疑惑が
浮上しているというのだ。すでに調査委は、申告しなかった協会員を虚偽報告の重罪と見なすことを明かしている。
今後、ウソつき親方、関取が発覚することも予想され、賭博問題はさらに混迷を増していく。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20100625-OHT1T00043.htm

763 ：待った名無しさん：2010/06/25(金) 15:56:08 0

http://diamond.jp/articles/-/8524?page=2

筆者は、約２年と少々前のある会合の席で、相撲を取材しているジャーナリスト（男性）から次のような話を聞いた。
筆者は、相撲の取り口から見て琴光喜はもっと成績が良くてもいいのではないかと質問したのだが、
彼は、「琴光喜は本当に強いですよ。しかし、彼は、ギャンブルが好きで有名で、その関係でお金が必要のようです。
そのために星を売ってきたので、出世が遅れましたね」と答えた。

力士の多くはメタボに当てはまるのでは無いでしょうか。
１０代でも血糖値、グリコＡ１Ｃの数値が高い方がかなり沢山います
（仕事上、検査値を見せて戴きました）

暴力団の金ずるである相撲協会（税制優遇でメタボ製造所）って、まさに仕分けの対象である。

アメリカではメタボ（相撲取り）に罰金もある
デブ相撲取りの汚い尻で弱い格闘技（曙で証明済）が国技って恥ずかしい
メタボ（相撲取り）は、国民の健康保険費の税金負担の増大になる

財団法人の相撲協会は、税の優遇措置を受けている
30％の法人税を課せられる株式会社と違い、本場所や巡業など主力の収益事業には22％の法人税しかかからない

税金(＋観戦する人は観戦料)→相撲協会→力士→賭博→我々が叩いたお金はヤクザへ
俺はこの流れからして一生相撲協会を許さない。
俺は長年相撲ファンで両国場所には毎場所観に行っていたが、もう二度と行かないし相撲も一切見ない。
時津風部屋の殺人事件に始まり、薬で力士４人が消え、さらには横綱が暴行で引退し、ここにきて65人が賭博。
名前を公表せずに名古屋場所開くなんてキチガイにも程がある。

一生相撲協会を憎む。以上

764 ：待った名無しさん：2010/06/25(金) 23:19:00 0

>>761
おまえ外交問題にも程度があるのがわからんのか？本気かボケかしらないけど頭悪いだろ。

765 ：待った名無しさん：2010/06/26(土) 01:53:35 0

身体能力のある日本人が入ってくる環境じゃないよな

766 ：待った名無しさん：2010/06/26(土) 02:58:37 0

安心しろ、今回は相撲協会の腐りようが世間にさらされたおかげで
この先は日本人はおろか外国人もやって来なくなるわ

767 ：待った名無しさん：2010/06/26(土) 03:53:20 O

>>751
逆に15～16でやっちゃいけない事を理解出来たんだから安いかもよ、20そこいらでまだ上に上がれて無い奴等が一番悲惨

768 ：待った名無しさん：2010/06/26(土) 07:53:44 0

帰化して親方になれば将来が安泰だと思って国籍棄てた外国人力士は悲惨だな。

769 ：待った名無しさん：2010/06/26(土) 11:48:08 0

>>763
コピペうぜえ死ね

770 ：待った名無しさん：2010/06/27(日) 11:29:20 O

最後の希望のキセンクスさん

771 ：待った名無しさん：2010/06/27(日) 11:33:14 0

NHKで暴力団が関係する八百長デブの汚いブツブツの尻が見たいNHK放送してくれー

デブの汚いブツブツの尻
http://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/d/e/deefc87d.jpg
デブの強さ
http://traveljapanblog.com/wordpress/wp-content/uploads/2009/09/P1010039trim.jpg

772 ：待った名無しさん：2010/06/27(日) 20:15:35 0

稀勢の里にとってはいい結果になりそうじゃん
大関取りも近づいてる
協会としても日本人大関欲しいだろうし優遇するだろう

773 ：待った名無しさん：2010/06/27(日) 20:26:11 O

ていうか稀勢の里の為に協会が八百長を仕込みそうで怖いｗ

774 ：待った名無しさん：2010/06/27(日) 20:27:20 0

名古屋場所は番狂わせが多い場所だから稀勢の里優勝でも「ジンクス通りの結果になった」と言い張れば怪しまれないわな

775 ：待った名無しさん：2010/06/27(日) 20:29:02 0

外人力士のスキャンダルが起きなきゃ意味無いだろ

776 ：待った名無しさん：2010/06/27(日) 21:37:57 0

関与してない若手力士はチャンスだな

777 ：待った名無しさん：2010/06/27(日) 23:51:09 0

謹慎勧告の力士は琴光喜関、豊ノ島関ら

日本相撲協会の特別調査委員会が２７日、野球賭博関与により謹慎を同協会に勧告した
力士１５人（幕内８、十両５、幕下２）と床山の名前が分かった。
この中には全員の謹慎処分を求めた阿武松部屋の力士も含まれている。

関係者によると、幕内は大関琴光喜関、豊ノ島関、雅山関、豊響関、豪栄道関、隠岐の海関、嘉風関、若荒雄関。
十両は千代白鵬関、大道関、春日錦関、清瀬海関、普天王関。
幕下は古市と光法の両力士で、胴元との仲介役とされた床山の床池も含まれている。

http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20100627134.html

778 ：待った名無しさん：2010/06/28(月) 02:02:34 0

謹慎処分だけか
甘いねえ
朝青竜がサッカーした時は2場所出場停止だった
朝青竜が人を殴った時は、
実質的な解雇だった。

人を殴るのも賭博をするのも違法なのにねえ

779 ：待った名無しさん：2010/06/28(月) 04:41:42 0

よっぽど常習で大金注ぎ込んでたミツキ大嶽時津海に比べれば
他はそれほどでもない程度だったってことだろ
それに客よりは斡旋者の方が罪が重いだろうし

780 ：待った名無しさん：2010/06/28(月) 14:13:49 0

これをチャンスにしないとダメだな

781 ：待った名無しさん：2010/06/28(月) 14:32:35 0

>>772
稀勢の里は外国人と琴将菊が苦手なのであまり恩恵ないのでは？
琴将菊には最近勝ってるか

782 ：待った名無しさん：2010/06/28(月) 16:34:24 O

それほど罪が重くなかったってことでもさ、
賭博やった力士とやってなかった力士どっち応援していきたいか、どっちが大関になって欲しいかって言ったら答えは明白だよな。。

783 ：待った名無しさん：2010/06/28(月) 16:34:32 0

稀勢の里対戦予想

白鵬● 　把瑠都●　日馬富●　琴欧洲●　魁皇○ 　栃ノ心○ 　白馬○　
朝赤龍●　栃煌山○ 　阿覧○ 　安美錦○　旭天鵬●　時天空○　北太樹○ 　
鶴竜●　８－７　　

784 ：待った名無しさん：2010/06/28(月) 18:34:25 0

外人を処分しろよ
馬鹿なことやってるね相撲協会って

785 ：待った名無しさん：2010/06/28(月) 19:35:05 0

>>779
サッカーして2場所出場停止と比べたらどうだ？
サッカーするのは違法でも何でもない
不相当だっただけ。

786 ：待った名無しさん：2010/06/28(月) 20:54:10 0

>>785
ありゃほんと、横綱って地位が大きく響いたよなぁ
今回もミツキは大関ってのが大きいな
もう救済不可能

787 ：待った名無しさん：2010/06/28(月) 21:30:02 0

ドルジはサッカーだけで処分されたわけじゃない
それまでの問題行動があったからだろ

788 ：待った名無しさん：2010/06/28(月) 22:02:21 0

>>787
あんたみたいな外人差別には勝てんよなそりゃあ。

国産を応援するからって差別はよくない。堂々と勝てばええ。

789 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 01:45:58 0

あと、朝青龍の事件って暴行の程度が問題にされたことってあったっけ？
今回、野球賭博への関与の程度、暴力団とのつながりの程度が問題となってるけど
朝青龍のときは「殴る＝悪」で終わってたような気がする。

「賭博＝悪」だと思うんだけどね。

790 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 08:59:45 0

名古屋場所のシミュレーションしてみたが、外人との対戦が多くなって、
ほとんどの日本人力士が負け越しになった。まじやばい

791 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 12:14:51 0

若手日本人力士は相撲より賭博の方が才能あるんじゃね？

792 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 12:20:15 0

幕内・・・琴賭博、豊賭博、雅賭博、賭博響、豪賭博、隠岐賭博、賭博風、若賭博

十両・・・千代賭博、賭博道、賭博錦、賭博海、賭博王

793 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 12:21:59 0

>>790
これも何かの天罰だろ。
上位も外人だらけになってしまえばいい。

794 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 17:27:17 0

賭博など関係ない。
たとえ賭博をやっていようが上位に行くのが外国人。
真面目にやっても幕内にすら定着できないのが日本人。

795 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 17:38:13 0

夕刊○ジ7月26日付

○…日本人10代関取にも喜び「ハーフ」!?手放しで喜べぬ裏事情

野球賭博問題で開催が危ぶまれた名古屋場所。
そんな中舛ノ山が幕下全勝優勝で十両昇進を決めたが協会関係者はうかない顔だ。
日本人10代関取の誕生は協会にとって久々の明るい話題のはずなのだが…
その関係者曰く「実は舛ノ山はフィリピン人とのハーフ。他に近い将来十両昇進が確実視されている高安という力士もいるがこちらも同じ。
差別するわけではないが彼らを日本人と扱っていいものかどうか…」
これでは確かに素直に喜べるはずもない。一方「純日本人」のホープとされている竜電はといえば今場所も負け越しで十両昇進は遠い。
血筋同様喜びも「ハーフ」ということになりそうだ。

796 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 18:03:28 0

ハーフなんて拘ったら室伏とかダルビッシュとかアウトやん。
これだから相撲は・・・

797 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 18:45:06 0

外国人差別が横行するのが相撲の世界。
同様のことが、相撲が「国技」と呼ばれる日本についても言える。
まったく残念なことだ。

798 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 18:51:48 0

素行の良い外国人力士、素行の良い外国人は歓迎されます。

嫌われるのは、特定アジアのヒトモドキだけ

799 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 19:25:14 O

幕下の寺下ってどうかな
期待してるんだが

800 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 19:36:18 O

サッカー負けろよ
相撲のニュースを減らすサッカー早く負けろ
明日から相撲のニュースだらけになれ！相撲がナンバーワンじゃ！
パラグアイ勝て！期待して寝るぞ。おやすみ

801 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 19:40:49 0

こんなひどい事件早く忘れてしまいたい。

802 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 20:25:58 0

>>795
これだからゴミタブロイドは困るんだよな。
便所の落書きのほうがよほどまともだ。

そういう問題意識を解消するために敢えて
「国産力士」と呼んでるんんじゃないか。

803 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 20:27:28 0

このスレで言うのもなんだけど、パラグアイには勝つの無理だろう＾＾；

804 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 20:43:00 O

>>802

805 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 20:46:02 0

日本人の外国人差別はひどいもんだ。

６月に入ってから、カメルーン人、オランダ人、デンマーク人がひどい差別で迫害されたと
思ったら、今度はパラグアイ人の徹底的な差別と来たもんだ。この国際化時代に世界の恥だ。

806 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 21:14:10 O

昔の新日本プロレスは、外人レスラーに魅力があれば、
日本人との対戦でも外人に声援を送ったものだが。

807 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 22:07:34 0

フィリピン人とかいっぱい住んでるからな
野球選手とかでも母親がフィリピンとか出てきた
言われなきゃわからん

808 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 23:33:19 O

舛ノ山とか言われなきゃフィリピンのハーフなんて分からないしな。
高安はエキゾチックな顔立ちで分かりやすいけど。

809 ：待った名無しさん：2010/06/29(火) 23:45:49 O

今場所謹慎の力士って全休扱いで0-15になるの？

810 ：待った名無しさん：2010/06/30(水) 06:44:54 O

やった！やっとサッカー負けてくれた
泣いてるアホども今日からサッカーなんか見るのやめて相撲見ようぜ
相撲の方が面白い
ニュースも今日から相撲だらけ。サッカーはゼロ！

811 ：待った名無しさん：2010/06/30(水) 07:03:53 0

そもそも大鵬がハーフだろ

812 ：待った名無しさん：2010/06/30(水) 13:27:13 0

砲丸投げ出身の錣山部屋の大地君。
今日生で稽古を見たけど、やっぱ素質あるわ。
稽古熱心で素直で目が輝いていて、親方もかなり期待をかけてるようで、立ち合いの角度とかを
手取り足取り指導してた。何よりイケメンなのがポイント高いね。
早く上がってきてほしい。

813 ：待った名無しさん：2010/06/30(水) 16:13:44 0

目が輝いているっていうのがイイネ

814 ：待った名無しさん：2010/06/30(水) 18:00:43 0

>>812
仲松のように早く相撲に見切りをつけないと福留のようになる。
福留は本当にバカだよな。早稲田の推薦蹴って万年序二段だなんて…

815 ：待った名無しさん：2010/07/01(木) 02:32:31 0

>>806
昔の日本だって、外国人力士があくまで日本勢の「引き立て役」
だった時代にはあたたかい声援をおくってたもんさ
片言の日本語の高見山とか、醜い肉塊みたいな小錦・曙とか

見た目も日本人と変わらず、しかし技術は上の朝青龍が
日本人をことごとく「やられ役」状態にしてしまった頃から
「相撲は国技、やはり日本人力士がいなくては」みたいな
妙な理屈が叫ばれはじめてしまった

816 ：待った名無しさん：2010/07/01(木) 06:48:39 0

相撲のファンと関係者は露骨に外人を差別していていやらしい

817 ：待った名無しさん：2010/07/01(木) 11:22:58 0

角界だけじゃないだろ
どこの世界も外人は嫌がられてる

818 ：待った名無しさん：2010/07/01(木) 11:25:38 0

外国人以上に順法意識も、日本の社会通念も知らんくせに
国技を騙る、暴力団の下部組織の一員

というのが、今の相撲取り

819 ：待った名無しさん：2010/07/01(木) 11:38:07 0

貴闘力がああなったから４人の息子たちは相撲辞めるかもな。

父の無念の晴らすために角界に入り大暴れ・・・
みたいな展開なら面白そうだけど。

820 ：待った名無しさん：2010/07/01(木) 18:59:55 0

>>817
琴欧洲とか人気あるでしょ

821 ：待った名無しさん：2010/07/01(木) 19:45:11 O

ウルフ息子が入らなかったのが痛い
ウルフ「お相撲さんになるんでしょ？」
剛くん「ん～ん…」
ウルフ「お相撲さんになるんだよな～」

822 ：待った名無しさん：2010/07/01(木) 19:48:44 O

蔵間さんの息子はどうしてるの？
蔵間さんが亡くなった時ワイドショーのレポーターが「お相撲さんになりますか？」と聞いて
泣きながら「はい」と答えてたのが忘れられない

823 ：待った名無しさん：2010/07/01(木) 21:33:31 0

こんな世界に飛び込ます親は普通じゃない

824 ：待った名無しさん：2010/07/02(金) 10:15:53 P

年寄株まで確保しとかないと子供を入れられないだろうなあ

825 ：待った名無しさん：2010/07/02(金) 14:19:05 0

高田川部屋の朝稽古を見てきたんだが、あやや君はダメだなありゃ。
ほとんどいいところがなかったよ。
組んだら序二段で脇が甘くて腰が高い。まるで稀勢の里ミーツ千代大海って感じだ。
安芸乃島には「体を見れば四股もてっぽうもやってないのが分かるぞ！千回やれ！」とどやされてた。
ただ申し合いで負けたときに「クソーッ！」ってガチで地団駄踏んでたから
気持ちの強さは買ってもいいかもしれない。

竜電については再評価したよ。平成生まれの日本人力士の中では一番四つ身が巧いんじゃないかな。
立ち合いも厳しくなってきたし、必ずや幕内上位まで行ってくれる力士だと思う。

826 ：待った名無しさん：2010/07/02(金) 22:19:26 0

攻撃的なのがいいね

827 ：待った名無しさん：2010/07/02(金) 22:29:23 0

大相撲：白鵬は花札で上申書　処分勧告せず　特別調査委
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100703k0000m050085000c.html

828 ：待った名無しさん：2010/07/02(金) 23:18:49 O

こんな悪いことしてるなんてしらなかった
悪人は解雇してほしい

829 ：待った名無しさん：2010/07/02(金) 23:46:13 0

横綱が花札とは…

830 ：待った名無しさん：2010/07/03(土) 00:03:47 0

白鵬：身内の花札で半年に数万円
琴光喜：野球賭博で一回に数万円
うわぁいミツキの方がスケール勝ちしてるね

831 ：待った名無しさん：2010/07/03(土) 00:36:39 0

ミツキも貴闘力も仲間内の野球賭博だと思っていたんです＞＜
何百万と勝っても、その勝ち分は仲間内の誰かが負担してくれるんであって
背後に組織めいたものはないと思っていたんです

832 ：待った名無しさん：2010/07/03(土) 05:48:56 0

魁皇「何とか解雇を避けられないか」

この甘やかした台詞が、今の日本人をダメにしているって気がつかないのかな
自身も甘やかされているからこう言うのかな

833 ：待った名無しさん：2010/07/03(土) 06:36:20 O

今の日本人はパチンコ大好きで日常的に賭博してるくせに
自分たちのことは棚に上げて力士叩きしてんだから笑わせる
日本も堕ちるとこまで堕ちたな

834 ：待った名無しさん：2010/07/03(土) 18:39:27 O

>>800や>>810みたいには世の中いってないみたいだが？

835 ：待った名無しさん：2010/07/04(日) 12:08:50 0

強い日本人が出てこないのは
外国人を締め出さないからだろ

836 ：待った名無しさん：2010/07/04(日) 19:03:09 0

土俵が丸いのが良くない
菱形にしろ

837 ：待った名無しさん：2010/07/04(日) 21:07:05 O

大嶽親方は中学柔道部の先輩とこ行くのかと
勝手に妄想
http://mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E8%B2%B4%E9%97%98%E5%8A%9B%E5%BF%A0%E8%8C%82?guid=ON

838 ：待った名無しさん：2010/07/04(日) 21:32:23 0

稀勢の里が花札かと思ったけど、白鵬や鶴竜までやってるんならもうどうしようもねえｗ

839 ：待った名無しさん：2010/07/04(日) 23:49:46 0

これで魁皇が番付史上最後の国産大関になるかも知れんな。
貴乃花が番付史上最後の国産横綱というのはもはや決定的。

840 ：待った名無しさん：2010/07/05(月) 00:52:19 0

貴乃花理事が退職願提出
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20100705-649605.html

841 ：待った名無しさん：2010/07/05(月) 12:20:24 0

幕下上位の力士は千載一遇のチャンスだぞ！
４－３でいいんだ！
↓
若手日本人力士たちは揃って負け越し

842 ：待った名無しさん：2010/07/06(火) 01:33:22 O

碧山は予想通り15枚目以内に残ったな。やはり本当に強い力士は番付運も持ち合わせている。全勝で昇進するだろう。

843 ：待った名無しさん：2010/07/06(火) 08:54:37 0

幕内の日本人最多勝ち星が８勝になる悪寒

844 ：待った名無しさん：2010/07/06(火) 16:30:50 0

NHKの放送も中止になった

845 ：待った名無しさん：2010/07/06(火) 16:34:08 0

>>841
そもそも4-3で上がれる位置に若手日本人がいない

846 ：待った名無しさん：2010/07/06(火) 19:00:54 0

>>843
去年の年間最多勝はＡＬＬ8-7の魁皇です。

847 ：待った名無しさん：2010/07/06(火) 20:13:36 O

元琴光喜かマレスかと思ってた

848 ：待った名無しさん：2010/07/06(火) 20:52:26 O

>>847
いや、キセも日本人最多勝だったよ。魁皇と並んで。
確かキセは去年？関脇以下で大関戦勝利数一位だったような気がした…
間違ってるかもだが。

849 ：待った名無しさん：2010/07/06(火) 21:01:56 O

Xeは上位総当たりでない場所があったから実質日本人最強は魁皇だな

850 ：待った名無しさん：2010/07/06(火) 21:12:47 0

今場所の幕内出場力士は
日本人力士と外国出身力士が半々
ついにこういう時代が来たんだな

851 ：待った名無しさん：2010/07/07(水) 00:16:33 0

改革ついでに外人締め出せよ
日本の国技なんだから外人なんて要らない

852 ：待った名無しさん：2010/07/07(水) 04:59:03 0

アホやな
そのうちファンも日本よりモンゴルのほうが多くなるぞ
日本からフェードアウトしてモンゴルの国技になるぞw

853 ：待った名無しさん：2010/07/07(水) 15:58:41 0

つまんねえな

854 ：待った名無しさん：2010/07/07(水) 16:08:55 0

境川部屋見に行ったんだが、豪栄道も豊響も謹慎中で夜遊びも何にもできず
稽古するしか時間を潰す方法がないせいか、逆に充実した良い稽古をしてたよ。
今みたいなストイックな生活を続ければ大関行くんじゃないかと思ったｗ

855 ：待った名無しさん：2010/07/07(水) 18:54:21 0

場所は体をぶっ壊す原因にもなるから、ここで謹慎になったのは逆に良かったかもしれない

856 ：待った名無しさん：2010/07/07(水) 22:22:47 0

確かに休みはいいことかもしれない
相撲にオフシーズンは無いからな

857 ：待った名無しさん：2010/07/07(水) 22:50:39 0

どこでヌいてるんだろうね

858 ：待った名無しさん：2010/07/08(木) 00:34:13 0

堂々と遊ぶわけにはいかないから
稽古マジメにやってるのかｗ

859 ：待った名無しさん：2010/07/08(木) 01:30:38 0

力士の品格がどうのこうのと散々騒いでた
元横審のばばあは何で黙ってるのかね。
一気に二人も解雇者が出たわけだが。

今回謹慎しているのもことごとく国産の力士と親方。
朝青龍も賭博をやってたとは聞かんよな。

そう言えばあのばばあ、時津風親方の現役時代に
第二の水戸泉みたいで大好きだとも言ってたな。

860 ：待った名無しさん：2010/07/08(木) 02:33:02 0

朝青龍みたいなクズどうでもいい

861 ：待った名無しさん：2010/07/08(木) 03:21:05 O

まさかあの婆が

マ●コにチ●ポ入れてヌいてたとか…？

862 ：待った名無しさん：2010/07/08(木) 05:27:08 0

>>851
今回、上位がほとんど外国人だったからこそ
日本の国技がまだ興行できる程度に救われたわけだが

863 ：待った名無しさん：2010/07/08(木) 06:20:08 0

つーか相撲は国技じゃないだろ

864 ：待った名無しさん：2010/07/08(木) 10:26:47 O

>>863
国技として定めた法令はないが、慣行的に世間に広く認知されている。
こういう場合、法令はなくとも慣行が大事にされる。
仮に誰かが相撲は国技ではない事を確認する訴訟を起こしたとしても、勝訴する可能性は皆無。

865 ：待った名無しさん：2010/07/08(木) 15:01:32 P

>>859
あれも思えば都合いいときに辞めたことになるな

866 ：待った名無しさん：2010/07/08(木) 15:08:02 0

あの馬鹿も除名してやればよかったのにな

867 ：待った名無しさん：2010/07/08(木) 22:23:36 0

まともな子供が角界入りすることはなさそうだな

868 ：待った名無しさん：2010/07/09(金) 00:35:59 0

>>864
屁理屈乙
国技として定めた法令はない、で終了だろうが

どこまでも個人的でしか思い込みと事実をごっちゃにするな

869 ：待った名無しさん：2010/07/09(金) 00:51:43 0

神事とチン事、夜奉納するのはどっち？

870 ：待った名無しさん：2010/07/09(金) 02:30:43 0

まー、でも今回、番付発表でのいつもの難癖
「（番付上位を指して）このへんでもっと若い日本人が活躍して欲しいですね」
みたいなワイドショーのお決まりが無くなってよかったよ。
なにしろ国産若手は壮大に自爆しちゃったもんねえ、ははは。

871 ：待った名無しさん：2010/07/09(金) 09:18:11 0

>>868
日本語でお願いします

872 ：待った名無しさん：2010/07/09(金) 15:27:08 P

日本は体格の良い奴が野球に偏りすぎなんだよな。

スポーツニュースもオフシーズンまで野球の報道ばっかだし。

野球がつぶれたら、少しは分散するんかいな

873 ：待った名無しさん：2010/07/09(金) 16:37:36 P

日本じゃ貧乏人は野球しかできないからなあ

874 ：待った名無しさん：2010/07/09(金) 16:38:45 0

野球より稼げれば人材が来る
横綱とか１０億くらいは年俸貰わないとな

875 ：待った名無しさん：2010/07/09(金) 17:21:29 0

うちの大学に来てるモンゴル人留学生と話す機会があったんだが
今モンゴルで相撲界入りをめざしてる若者はいないんじゃないかって言ってた。
朝青龍の強制引退で愛想を尽かされたようだ。
今回の騒動でモンゴルだけでなく世界中で入門希望者はいなくなるんじゃないか。
１０年後の相撲界は外人力士にのっとられているんじゃなくて、無くなってるのが正解のようだ。

876 ：待った名無しさん：2010/07/09(金) 18:28:39 0

外国勢にまで見捨てられたら本気で相撲は終わりと思ってたが
いよいよその時が来ちゃったのかなぁ

877 ：待った名無しさん：2010/07/09(金) 20:13:02 O

「国技」ではなく、「酷技」だな

878 ：待った名無しさん：2010/07/10(土) 00:44:05 0

国技否定厨きめえ

879 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:56:16 0

>>875
協会が外国人を入門禁止にしたから空きが出ても入れない。

880 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:35:24 0

日本人力士が弱いのは稽古もせずに賭博にはまっていたからじゃないか？

881 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:11:31 0

>>880
ヒント：寛さん
日本人が弱いのは「日本人だから」と言うことが先場所の白馬の活躍で証明された。

882 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:40:45 0

生観戦してきた。
中盤の外人対国産の取組でことごとく国産が負けてたから、さぞかしこのスレ盛り上がってるだろうなと思ったんだがｗ
栃煌山が意地を見せてくれたから一応満足したよ。

883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:26:16 0

日馬富士は今場所は途中休場かもしれん

884 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:27:33 0

幕内しかダイジェストやらんし、国産はそもそも出場してない奴が多いからなあ。もはや叩く気力も無い。

885 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:37:49 0

>>882
中継がないと盛り上がりません

886 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:41:28 0

０４年　白石、里山、山本に期待だ！→後から入門した把瑠都にあっという間に抜かれる
０５年　澤井、影山に期待だ！→後から入門した若ノ鵬にあっという間に抜かれる（未遂）
０６年　境澤、松谷、時大竜に期待だ！→後から入門した栃ノ心にあっという間に抜かれる
０７年　市原、山本山、土佐豊に期待だ！→後から入門した阿覧ににあっという間に抜かれる
０９年　青木、宝富士に期待だ！→後から入門した碧山ににあっという間に抜かれる（予定）

887 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:40:20 0

協会挨拶に上がった三役以上の力士
外国人：6人
日本人：3人

888 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:46:12 0

888

889 ：待った名無しさん：2010/07/12(月) 17:48:41 0

889

890 ：待った名無しさん：2010/07/12(月) 18:07:03 0

今日の国産対外国出身対決は国産の５勝２敗

891 ：待った名無しさん：2010/07/12(月) 18:52:41 0

大関にあっさり勝利の阿覧、それに引き換え何度やっても勝てない日本人

892 ：待った名無しさん：2010/07/12(月) 19:06:42 0

北太樹に予想通り死亡フラグが立ったな。
下手に半枚落ちでとどまったばっかりに全敗もありうる。

893 ：待った名無しさん：2010/07/12(月) 23:47:06 0

異例の場所支える外国勢／名古屋場所
http://www.sanspo.com/sports/news/100712/spf1007122029016-n1.htm

こんなもんいちいちに記事にせんでも百も承知

894 ：待った名無しさん：2010/07/13(火) 14:06:09 0

まあ外国人力士が倫理観から
賭博に手を出さなかったってわけじゃないと思うけどね。
言葉も不自由な上、どの程度信用出来るのかわからなかったから
賭博仲間に誘われなかったって方が正しいんじゃない？

895 ：待った名無しさん：2010/07/13(火) 15:04:37 0

単純に野球とか花札のルール知らんかったり
あんまり興味がなかったりしただじゃね？
もし主流がサッカー賭博なら、外国人勢もやばかったと思う

896 ：待った名無しさん：2010/07/13(火) 15:30:43 0

舞の海が「稀勢の里の体と豊ノ島の頭を足して2で割れればちょうどいいんですけどね」
なんて言ってたけど稀勢の里の体と豊ノ島の頭を足して2で割らないのが外国人。
その時点で勝負にならない。

897 ：待った名無しさん：2010/07/13(火) 15:35:43 0

普段日本人とそれほど仲が良くなくて仲間に入れてもらえなかったんじゃないの？

898 ：待った名無しさん：2010/07/13(火) 15:40:45 0

関取最年少の益荒海（笑）の十両成績
●●●●●●●●
連敗絶賛継続中！
野球賭博の影響など言い訳にならない。
露鵬は自身が出場停止になりながら勝ち越した。

899 ：待った名無しさん：2010/07/13(火) 15:56:41 0

竜電が今のところ2連勝の件について

900 ：待った名無しさん：2010/07/13(火) 16:36:34 0

>>899
どうせ良くて４勝だろ。
幕下優勝は最初から碧山に決まっている。

901 ：待った名無しさん：2010/07/13(火) 17:03:00 0

日本人力士は外国人力士のような必死さが足りない

902 ：待った名無しさん：2010/07/13(火) 20:31:20 0

>>901
はいはい、わかりましたよおじいさん

903 ：待った名無しさん：2010/07/14(水) 15:48:52 0

高安は城ノ龍に負け。やっぱり日本人は話にならない。
それに引き換えフィリピン人の舛ノ山は阿夢露に順当勝ち。

904 ：待った名無しさん：2010/07/14(水) 16:14:41 0

↑ツッコミどころが満載なんだがｗ　碧山もスルーしてるしｗ

905 ：待った名無しさん：2010/07/14(水) 17:19:33 0

わかってて書いてるに決まってるだろ

906 ：待った名無しさん：2010/07/14(水) 19:42:19 0

じいさんだらけのスレだから書きながら忘れてるんだろ

907 ：待った名無しさん：2010/07/14(水) 20:56:21 0

結局、相撲人気の低迷は強い日本人力士がいないことが原因なのさ

908 ：待った名無しさん：2010/07/14(水) 21:04:55 0

>>907

今日の猛虎浪と旭天鵬は強かったお！

909 ：待った名無しさん：2010/07/14(水) 21:20:15 0

冗談はよし子さん

910 ：待った名無しさん：2010/07/14(水) 21:34:20 0

白鵬の連勝を止めたのが日本人だったら少しは盛り上がるんじゃない？

911 ：待った名無しさん：2010/07/14(水) 23:10:21 0

>>910
最も可能性のあるのは、最近強制スクラップになりました。

912 ：待った名無しさん：2010/07/14(水) 23:50:57 0

魁皇が変化で止めます

913 ：待った名無しさん：2010/07/15(木) 15:33:46 0

東幕3 隆の山 1勝2敗 ○ ----- ● 0勝3敗前田西幕3
東幕4 城ノ龍 3勝0敗 ○ ----- ● 2勝1敗剣武西幕1
東幕1 佐田の富士 1勝2敗 ● ----- ○ 2勝1敗仲の国西幕2

914 ：待った名無しさん：2010/07/15(木) 16:03:04 0

竜電2連勝か。全勝優勝もあるで。
期待の日本人力士や。

915 ：待った名無しさん：2010/07/15(木) 16:22:11 0

>>914
今日負けたよ

916 ：待った名無しさん：2010/07/15(木) 16:41:37 0

相撲のルールを改正すべきだな
立会いを合わせるとかがそもそもかしい、本当なら合うまで何百回もやってもいい訳だしな
陸上のスタートみたいに、よーいどんで立つ
そうなると太った奴はスピードに対応できないから
メタボ力士も減るだろうし
相撲が変わるかもな

917 ：待った名無しさん：2010/07/15(木) 17:14:27 0

>>916
「よーい」なしでいきなり「どん！」だと反射神経の差がもろにでていいね。

918 ：待った名無しさん：2010/07/15(木) 20:15:12 0

今日見に行った。佐々木山の初土俵以来の初黒星を拝めたよ。
貴月芳に動き負けてしまった。
あとあやや君は最初の一番土俵際で投げを食らって先に落ちたように見えたんだが
大甘裁定で同体取り直しになったおかげで勝てた。
二人ともまだまだだな。

919 ：待った名無しさん：2010/07/15(木) 22:28:41 0

アマ相撲は行司が立ち会いを仕切っているけど、
別にソップが多いなんてことはないぞ

920 ：待った名無しさん：2010/07/15(木) 22:56:49 0

全勝4人のうち3人が外国人。
いつものことだけど。

921 ：待った名無しさん：2010/07/15(木) 23:42:57 0

いつものこと。

922 ：待った名無しさん：2010/07/15(木) 23:46:20 0

>>920
一年前に好調だった日本人大関を強制廃棄処分したからな

923 ：待った名無しさん：2010/07/16(金) 15:37:46 0

そもそも本当にやる気があれば時間前からつっかかっていくべき

924 ：待った名無しさん：2010/07/16(金) 15:52:51 0

益荒海は情けないね。同じ状況の時天空は上位で白星先行だというのに。

925 ：待った名無しさん：2010/07/16(金) 15:55:36 0

いや、さすがに時津風と阿武松じゃダメージが違いすぎるだろｗ

926 ：待った名無しさん：2010/07/16(金) 16:33:13 0

中入り後、国産対外人の３番全て国産が勝利

927 ：待った名無しさん：2010/07/16(金) 17:25:23 0

だからどうした

928 ：待った名無しさん：2010/07/16(金) 17:49:35 0

新十両も外人だけになりそうだね…

929 ：待った名無しさん：2010/07/16(金) 21:46:26 0

稀勢の里に賭けてみるか
ほかに期待できるのがいないし

930 ：待った名無しさん：2010/07/16(金) 23:35:50 0

>>929
悪いことは言わない、やめるんだ！
今までどれだけの人が・・・・・・

931 ：待った名無しさん：2010/07/17(土) 22:38:11 0

稀勢の里の学習能力のなさにはあきれる

932 ：待った名無しさん：2010/07/17(土) 23:13:01 0

豊真将に期待しようじゃないか

933 ：待った名無しさん：2010/07/17(土) 23:20:17 0

>>932
秋場所の１５戦全敗が大いに期待できますね。

934 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 00:56:13 0

心配すんな。山本山がいる。

935 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 11:16:23 0

>>932
なんだかんだで三役童貞のままで終わりそう・・・

936 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 15:59:19 0

高安、舛ノ山はこのまま負け越しが続いて三段目復帰が見えてきたな

937 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 17:15:29 0

深尾新十両きそうだな。
久々の純国産大型関取の誕生だ。

938 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 17:22:30 0

今日は深尾の誕生日☆

939 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 17:24:14 0

深尾の横綱土俵入りが見たい。
雲竜型が似合いそう。

940 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 17:31:09 0

両関脇はもう完全に栃ノ心に抜かれたね。
鶴竜の足元にも及ばないだろう。

941 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 17:35:45 0

栃ノ心は上位戦が続いて星が上がってないけど確実に勝ち越すだろうね。
最高位で健闘するも負け越し→翌場所に期待！→1度も勝ち越せないまま十両へ
の日本人とはわけが違う。
相撲内容にかかわらず最終的に勝ち越すのが外国人。
いい相撲とっても結局負けが続いて負け越すのが日本人。

942 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 17:40:43 0

>>937
フラグ乙

943 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 18:55:38 0

碧山は2勝2敗
竜電も2勝2敗
どっちが早く十両になるかな

944 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 19:37:07 0

十両以下はともかく、幕内は、国産力士がもはや星のつぶし合いにしか見えない。

945 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 19:40:09 0

>>944は「国産力士同士の取組が」ってことね。

946 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 19:56:33 0

ていうか十両の方が見ていて楽しい気がした

947 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 19:58:31 0

>>940-941が釣りじゃなかったら相当怖い。狂気とはこういうものか。

948 ：待った名無しさん：2010/07/18(日) 22:59:13 0

俺は誰に何と言われようと、稀勢の里を応援する！

949 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 00:21:23 0

>>922
一年前までは好調だったが、この一年はまるっきり空気大関だった日本人のことですか

950 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 03:31:32 0

日本人の中でいま一番強いのはたぶん稀勢の里。
でも伸びしろがあるかは謎。

951 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 08:03:39 0

正直伸びきったパンツのゴム的な感は否めない。

でも、俺たちの最後の希望。

952 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 08:18:38 0

昨日の相撲を見る限り、あんなのが日本人最強かと思うと強烈な絶望感が・・・

自分十分な体勢になったにもかかわらず決めきれず、押し込まれて薄氷の勝利

953 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 14:22:19 0

ほんとああいうの多いよね。昨日は勝ったからまだいいけど、
追い詰めといて何故か押し出せず逆襲…って多すぎ。
あれは何なの？最後のひと押しって相撲ではそんなに大変なことなの？

954 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 16:14:06 0

大変だとは思う。詰めの甘い力士なんて昔からたくさんいたし。
ただし白鵬や全盛期の魁皇はあの状況ならきっちり寄り切っていたと思う

955 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 17:03:59 0

高安案の定負け越し、これであと1年は勝ち越せないな

956 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 17:18:15 0

栃煌山は力を付けてきましたね→若の里に軽くあしらわれる

957 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 17:21:12 0

稀勢の里が阿覧に負けるのに合わせて噴こうとスタンバイしてたコーヒーを予定外のところで噴いてしまったわ

958 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 17:26:20 0

ちょｗｗｗ琴奨菊でまた噴いたｗｗｗ

959 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 17:30:58 0

おかげさまでちゃんと噴けました

960 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 17:31:43 0

期待の若手（笑）が見事に全敗ですね

961 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 17:32:10 0

阿覧は気づけば白星先行か。力を付けてきたな。それにひきかえ…

962 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 17:41:53 0

外国人→気づいてみれば白星先行
日本人→気づいてみれば黒星先行

963 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 17:46:30 0

琴奨菊の故障は致命傷だな。同部屋の大関も1人消えたし今後は幕内維持も無理だろう。
結局覚醒したかに見えた場所で白鵬に壊されたのがすべてだった

964 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 17:50:18 0

あの力士が終わった瞬間

稀勢の里　13勝した翌場所で7-2からクンロク調整
琴奨菊　>>963
豊ノ島　魁皇にひじを壊される
豪栄道　トーナメント優勝の翌場所膝を骨折
栃煌山　シャケじゃないんだから（笑）
豊　響　自己最高位で網膜剥離
豊真将　三役上がれず高コレステロール（笑）

965 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 17:58:56 0

いろいろ記事読んでると豊真将のコメントが調子こいてる感じだが
こんな下位で大勝ちして、なんの遠慮もなく大喜びするのってなんだかなあ。
まあその程度の志の力士なんだから仕方ないけど。

966 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 17:59:21 0

阿覧は１－１４敗で９枚しか落ちず翌場所１２勝、そして三役濃厚。
まさに番付運も実力のうちを地で行ってるな。
思えば白鵬も把瑠都も神がかり的な番付運を持っていた。
それにひきかえ日本人は実力のなさを番付運のせいにしてばかり。

967 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 18:00:27 0

>>965
勝ちすぎたがために上位と当てられ終わってみれば臥牙丸＞豊真将というオチが待っているだろうな。

968 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 18:01:57 0

賭博ができなくなって気落ちしたのが故障の原因だな。
賭博取り上げたら他に楽しみないじゃん。年がら年中相撲しかやらなかったら発狂するって。

969 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 18:03:23 0

来場所は役力士が魁皇以外すべて外国人みたいなことも

970 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 18:04:34 0

>>966
２行目と４行目が矛盾してる。

971 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 18:04:35 0

>年がら年中相撲しかやらなかったら発狂するって。

情けねー・・・

972 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 18:07:40 0

昨日の稀勢の里－栃煌山は爆笑だったな。
稀勢の里の脇が甘く2本差され、栃煌山が前に出て行ったところを苦し紛れに叩いたらバッタリ。

973 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 18:09:19 0

今日、このスレ大繁盛だなw

974 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 18:16:38 0

>>968
まあ確かに一般人でも年中無休で仕事しろ、職務以外のプライベートも
趣味は一切認めない。もし仕事以外のことをしたら解雇なんて言われたらおかしくもなるな。

975 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 18:19:16 0

じゃあ、賭け事以外の趣味を探すのが日本人力士活躍の方法ってか

976 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 19:36:11 0

土俵脇にパチンコ台置いて気分転換とかw

977 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 20:04:32 0

野球賭博で大相撲も地に落ちて
今場所の明るい話題は、豊真将が好調なのと
将司が久しぶりに幕内に復帰できそうなことくらいか。

個人的な希望では佐々木山と斉心と竜電が来年中にも十両に上がって
ちょっとした話題を作ってくれるのを期待してるんだけど。

978 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 20:13:19 0

そもそも４７組より５１組が先に終焉してる時点でなｗ

979 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 21:20:56 0

「日本代表」豊真将全勝堅持／名古屋場所
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/f-sp-tp3-20100719-655600.html

幕尻だから大勝ちできてるやつが日本人力士の代表とか・・もうね・・
情けなさすぎて涙が・・・いや、もう涙も涸れ果てたわ

980 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 22:26:33 0

スレの主旨と逆行するが、蒼国来がようやく入幕を決めそうなのは感慨深い
幕下でさんざん回り道してたからな

981 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 22:37:18 0

豊真将、もう29歳なのか。あと３，４歳若かったらなあ・・・

982 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 22:45:44 0

>>979
元々人気者の上に一番クリーンな日本人力士だから
この時期に持ち上げられても当然かと。

983 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 22:51:45 0

そろそろ次スレを

984 ：待った名無しさん：2010/07/19(月) 23:39:19 0

29歳！？25，6だと思ってた。。。
寺尾の部屋って2番手はどのへんにいるのよ。十両にはいないよね？

985 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 00:10:32 0

>>984
二番手の青狼は幕下56。幕下中位以下～三段目を往復している感じ
なかなか次の担い手が育たないのがこの部屋の苦しい所だね

986 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 00:52:12 0

幕下56。。。まあ豊真将が何年やれるのかわからんけど、
次が上がって来るまでやってくれないとなー

987 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 01:45:18 0

そういえば青狼は十両昇進とともに逆鉾を襲名させるって言ってたな。
仲悪いからってそこまでしなくてもいいのに。

988 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 05:45:42 0

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989 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 05:49:12 0

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990 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 05:52:50 0

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991 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 05:56:04 0

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992 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 06:00:25 0

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993 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 06:05:51 0

>>987
mj?そんなことしていいの？
そこまで兄貴と仲悪いっけ？

994 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 06:07:02 0

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995 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 06:11:58 0

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996 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 06:19:15 0

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997 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 06:20:20 0

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998 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 06:30:27 0

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999 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 06:35:05 0

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1000 ：待った名無しさん：2010/07/20(火) 06:37:33 0

これにて生産終了！

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