年寄名跡7

年寄名跡6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1247151151/

貴乃花親方が二所ノ関一門離脱を正式表明

日本相撲協会理事選立候補のため、元横綱の貴乃花親方が、所属する二所ノ関一門離脱を正式表明。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

年寄襲名資格者一覧（初場所番付発表）
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　�B大関3年特権保有　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　◎千代大海　�B雅山　◎魁皇　�B琴光喜　(※朝青龍　※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　　　 　　 玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　◎安美錦　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道
　　　　　 　　　　　　　 海鵬　△高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　豪風　栃煌山　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※把瑠都　※鶴竜　※黒海　※時天空)
　 ・幕内20場所　　　 十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　 ・関取30場所 　　　北桜　豊桜　安壮富士　(※玉力道)

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 豊響　
　 ・関取20場所　　　 高濱　旭南海　将司　猛虎浪　武州山　琴春日　白乃波

安壮富士、関取30でＢ昇格。猛虎浪、日本国籍取得で裏ＣからＣ。琴春日・白乃波、関取20でＣ登場。

今後の予定

Cまで
あと関取１場所
大真鶴、光 　龍、白 　馬、千代白
あと幕内1場所
栃ノ心
あと関取3場所
玉飛鳥
あと関取4場所
北太樹、若天狼
あと幕内4場所
阿覧

Bまで
あと関取3場所
旭南海

Aまで
あと幕内4場所
安美錦

>>2
これで、もしも貴乃花一門旗揚げとなって、現在の五系統からなる一門制度の
パワーバランスが崩れたら、今後の名跡の移動も読めなくなってくるな。
まぁ多分貴乃花の一人相撲で、勇み足がちに敗北ってとこだろうが。

貴乃花一門ってのもなあ
二所ノ関の分家の花籠の分家の二子山の分家の貴乃花が
一門を名乗るのは変だねえ

貴乃花一座旗揚げなら辛うじておkじゃまいか？

ところで誰か停年一覧を貼ってｸﾚｸﾚ

22-03-09　千田川　（高田川）　元大関前の山
23-01-21　清見潟　（三保ヶ関）　元前頭筆頭大竜川
23-06-30　雷　（立浪）　元小結羽黒岩
23-09-26　伊勢ノ海　元関脇藤ノ川
24-04-25　大島　元大関旭國
24-10-02　岩友　（春日野）　元前頭七枚目栃勇
24-10-22　湊　元小結豊山
24-12-05　浦風　（桐山）　元前頭七枚目照櫻
25-01-04　式秀　元小結大潮
25-02-04　武蔵川　第57代横綱三重ノ海

ごっつぁんです！

貴乃花離脱理事選は理事選スレで

>>8
定年一覧の年は元号年でなくて
西暦年の下二桁のほうがわかりやすくていいんじゃない？

待った名無しさん：2010/01/08(金) 20:07:31 0ってこちらも西暦表示になってるし

>>8

サンクス、

今年に動くのは千田川だけか（急死とかなければ）

取得するのは誰か気になるな。

それと高田川部屋の処遇にも変化があるのかないのか？

高田川にはしっかりした後援会がついているから、
千田川は貸株にして、竜電や他の力士が育つのを
待つだろうね。
師匠が名跡で苦労した部屋の弟子は幸せだよ。

>>11を受けて>>8を修正。但し、下2ケタではなく4ケタ表示にした。
2010-03-09　千田川　（高田川）　元大関前の山
2011-01-21　清見潟　（三保ヶ関）　元前頭筆頭大竜川
2011-06-30　雷　（立浪）　元小結羽黒岩
2011-09-26　伊勢ノ海　元関脇藤ノ川
ここで、次回理事選挙（2012年初場所後の予定）
2012-04-25　大島　元大関旭國
2012-10-02　岩友　（春日野）　元前頭七枚目栃勇
2012-10-22　湊　元小結豊山
2012-12-05　浦風　（桐山）　元前頭七枚目照櫻
2013-01-04　式秀　元小結大潮
2013-02-04　武蔵川　第57代横綱三重ノ海

今場所後の変動予想
千代大海→佐ノ山襲名
佐ノ山（闘牙）→振分
振分（武蔵丸）→荒磯

北桜→小野川襲名
小野川（よう司）→浅香山

今場所後の変動予想 パターン�U
千代大海→佐ノ山襲名
佐ノ山（闘牙）→谷川
谷川（敷島）→荒磯

北桜→小野川襲名
小野川（よう司）→浅香山

どっちにしても琴錦は退職か

>>17
琴錦は秀ノ山だから取りあえずは大丈夫

まめな更新のこのページをぜひともテンプレに
http://shivare.hp.infoseek.co.jp/ozumo/tosiyori/gentosi.html

谷川は海鵬が使うんじゃ？

闘牙と敷島では、より後がないのはどっち？

照櫻、栃勇とかは地味すぎるな。
２０数年相撲見てきたけど、相撲も見たことなければ動いているところも見たことない。

たかが20数年なら見ているわけないだろ。

俺は20数年見てきたけど大竜と金親の相撲が全く記憶にない。

>>23
それは単に十両の取組を見てないだけかと

千代大海→佐ノ山　闘牙→振分　武蔵丸→・・・
北桜→小野川　よう司→・・・
海鵬→谷川　敷島→・・・
安壮富士→安治川　光法→浅香山
玉乃島→荒磯
このぐらいはあってもおかしくない。

玉乃島は片男波が回ってくるだろうから、５年くらいは何とか粘るんじゃね？

>>22
その二人は３０年位前に引退しているから
見ていないのは当たり前。

土佐ノ海、豊桜、春日錦も今年はやばいと思う。
後ろ2人は協会に残るかわかんないけど。

土佐ノ海→立川　起利錦→・・・

>>28
土佐ノ海は、伊勢ノ海の定年まで粘るんじゃね？

>>29
同感だし、起利錦のためにもそれが理想だろうが、現状かなりしんどくなってきたな。
幕下でとる土佐ノ海は見たくないが、、、

起利錦はちゃんこ屋があるから大丈夫だろ
土佐は十両に落ちた時点で引退すべきだった。

土佐関は、幕下に落ちるまでは取り続けると、中日新聞で言ってました。

元小結海鵬が引退、年寄谷川襲名
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000007-maiall-soci

大相撲の元小結で西十両十一枚目の海鵬（本名熊谷涼至・青森県出身・八角部屋）が初日取組
終了後に引退届を提出し、年寄「谷川」を襲名した。
海鵬は日大で学生横綱を獲得し、平成８年初場所初土俵、最高位は小結で技能賞を２回獲得。
初日は星風にいいところなく敗れていた。
なお、前谷川親方（元幕内敷島）は「荒磯」に名跡変更した。

わかってると思うけどスルーでつよ(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ

あと1年半はちと厳しい気がするな…
年内に引退濃厚だと思う。

場所中に空き名跡を埋めに来るはず

誰を引退させるんだ？

千代大海

大会は引退したら自動的に持株を襲名することになるから空き名跡は埋まらんです

>>39

>>39
自分で書いてて「あれっ？」とか思わないのかな

借株組には落ち着かない一年になりそうだな。

借株親方はいつでも綱渡り

「あれっ？」とか思わぬ！

>>44

じゃあ、とうきはどうなる？

空き株があるからって、借株親方がスライドできるとは限らないけどな。

可能性の問題として言えばそうだが、>>39は結論の出し方が論理的におかしい

立浪一門は１年耐えれば多少余裕ができるね。
安壮富士レベルでも何とかなるかもしれん。
他一門でもそこから借りて延命する見込みが高まる。

どんなレベルか知らんが、大関・関脇も育てているからな。
十両も育てられない師匠とは能力が違うことは確かだ。

千代大海が引退しても高砂一門の票に変動はないよね？
闘牙がほかの一門の株を正式に取得すれば別だけど、可能性は低いと思う。

>>50
闘牙が株借りてる理由からしても可能性は低い。
（九重が協会常駐で、部屋を空けることが多いから）
株手放しても九重部屋のマネージャに収まりそうな気もするけど。

チヨスが年寄になれば闘牙が移籍した理由も同時に解消されるわけだが、
だからってハイさよならというわけにはいかんわな。

先の話になってしまうが、あれだけ独立させてなお部屋付きが二人いる三保ヶ関部屋は没落を待つのみか？

チヨス独立しないの？

九重を継ぐんじゃないのか？

内弟子はいないようだ。

武蔵丸は３月９日までなんとか浅香山で繋いで千田川、清見潟と食いつないでほしいな

丸も大変だ

琴錦も･･･

>>59
琴錦はミツキが来年までに引退しなければとりあえず2014年までは大丈夫。
（公式には長谷川所有なので）

ちゃんこ屋といえば、いつのまにか「琴が梅」店舗拡大してるな

今の横綱昇進基準と大関昇進基準から見れば、
協会に残りたい横綱には無条件で15年は許可すべきだ。

ﾁﾖｽに普通に大関特権使わせてやれば闘牙も二年助かるのに・・・
土俵での互助は糞だけどこういう互助なら許してやれよ

別に闘牙を助けてやる必要もないだろ。
店にアブナイもんを陳列しといたようなＤＱＮをな。

大関3年保障はあくまで救済措置だから　もちろん闘牙の救済じゃないよ

闘牙は協会の至宝。

６０歳以上の高齢親方の早期退職で空きを増やすことは出来ないかな？
雷・岩友・浦風・君ヶ濱・清見潟・不知火・千田川・武隈で８つ空く。
千代大海・北桜・十文字・海鵬・春日錦・豊桜・安壮富士・土佐ノ海・魁皇が引退しても
若手親方から廃業者を出さなくて済む。
部屋持ちも伊勢ノ海→北勝鬨・大島→旭天鵬・片男波→玉春日・出羽海→小城ノ花・二所ノ関→大善・
放駒→大乃国・湊→湊富士・三保ヶ関→濱ノ嶋・武蔵川→武双山と若手親方に世代交代。
式秀・中村・朝日山部屋は廃止とか。
岩木山・玉乃島・高見盛・霜鳳・普天王・栃乃洋・豪風・垣添・北勝力・若の里・嘉風も安心して引退できる。

また停年短縮厨か　ゆとり乙

前科者が至宝とは・・・ｗ

闘牙がいないと部屋運営できないしな。
何があっても残すでしょ。そこらのどうでもいい借株親方とは格が違う。

闘牙ってどこの部屋所属なの？

年寄襲名資格の緩和をきぼん。
以前のように幕内１場所皆勤か十両連続２０場所または通算２５場所以上としてほしい！
部屋継承による引退は、親方の実子以外でも十両１場所でいいとしてほしい。
準年寄も、復活してほしいな。
武州山、濱錦、大真鶴、琉鵬、若天狼、旭南海、里山、琴春日、木村山なども安心して引退できる。

>>71
若松部屋

闘牙ってそんなすごいの？

闘牙は弟子の育成能力だけなら5本の指に入る。
現役屈指の名伯楽。

>>75
知らなかった！

ドライビング・ファイティング・ファング

。武蔵川は陶器の操り人形

>>73
からかっちゃいけません。

>>71
マジレスすると、九重部屋です。

なんで千代ってつかないの？

>>80
高砂部屋からの移籍です。
移籍の理由は、>>51さん、>>70さんが書いています。

６敗で引退を公言している千代大が３連敗。
闘牙が別の名跡に借り替えるなら、そろそろ発表されてもいい頃ですよね？
空いている荒磯か浅香山しか可能性は無いと思うけど。
それもまだということは千代大引退で退職？

>闘牙は協会の至宝
>闘牙がいないと部屋運営ができない
>現役屈指の名伯楽

ﾋﾟｺｰﾝ！脱臼への字眉毛が辞めて、部屋ごと
闘牙に譲れば全てが丸くおさまるじゃん！

http://www.youtube.com/watch?v=frji4AGc0MM
これを見れば闘牙の全てがわかるよ。

>>81
そういや闘牙って��砂だった！
いつの間に九重部屋に移ってたの

チヨス引退。佐ノ山襲名。

じゃあとうきは副佐ノ山に名跡変更だな。

闘牙の名跡を探せ。

千代大海が引退
http://sankei.jp.msn.com/sports/martialarts/100113/mrt1001130922000-n1.htm

>>88
借株の中なら一門の振分を借りるのが一番しっくりくるな。
武蔵丸は玉突きになるけど。

千代大海が佐ノ山襲名＝大相撲

日本相撲協会は１３日、持ち回り理事会を開き、関脇千代大海の引退と年寄佐ノ山襲名を承認した。
これに伴い元小結闘牙が佐ノ山から浅香山に名跡変更した。
空き名跡となっていた浅香山が加わり、初場所後の役員選挙で投票権を持つ評議員は１人増えて１１０人となる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010011300282

あとは荒磯だけだな

さて、闘牙は浅香山に決まったわけだが
これでとりあえず魁皇引退までは安泰かな

結局闘牙は浅香山に名跡変更か。
もう名跡が空いてりゃ何でも有りだな。
まさに一門の形骸化の一端が見られる。
借り株だが今度の選挙には何か影響有るか？

浅香山借りるために魁皇戦までやったのか

魁皇引退まで安泰って微妙な安泰だなｗｗｗｗ

なんだかんだ言って３，４年くらい前からそう言われてるけど

闘牙は本当に危ない橋渡ってばっかだなｗ
空き名跡が荒磯だけで、次の停年が3月の千田川だしね。
千田川の後は来年の清見潟まで定年が無いし、魁皇引退で本当にジ・エンドになりそうだが。

最近は医学の進歩したせいかなかなか途中で空きが出ないな

>>97
ちょwww

とはいえ、近年は栃光やら栃赤城やら年寄以外の角界ＯＢが若くして亡くなっている感

浅香山順
あさかやまじゅん
あさか・・・ヤマジュン

佐ノ山というとＫＯＮＩＳＨＩＫＩを思い出す

>>98
年寄りの中でも貴ノ花や北天佑も夭折してっど。

チヨスが琴風の上に来てるけど
琴風はいつまで年寄序列最下位なんだ？

2月1日に貴闘力と一緒に委員復帰

>>98

＞＞近年は栃光やら栃赤城やら

近年って、いつの話だ？

錦洋と大輝煌あたりか、早死になら
荒勢もか

青葉山、天の山、清王洋、大雪、琴田宮、大翔鳳、熊翁あたりも早かったな。

【定年前に死去で離脱した年寄】※平成以降

平成18年　二十山（北天佑）　45歳
平成17年　二子山（貴ノ花）　55歳
平成15年　山分　（栃富士）　56歳
平成13年　小野川（蜂矢）　50歳
平成12年　大鳴戸（吉の谷）　50歳
平成11年　（大翔鳳）　32歳
平成９年　朝日山（若二瀬）　55歳
平成９年　立田山（天ノ山）　44歳
平成９年　浅香山（青葉山）　47歳
平成８年　鏡山　（柏戸）　58歳
平成７年　富士ヶ根（時葉山）　51歳
平成２年　春日野（栃錦）　64歳
平成元年　宮城野（廣川）　52歳

こうしてみると、５０代の親方は要注意だな
４０代は意外と少ない
こういう形ので名跡の異動はあんまり期待するもんじゃないけど……

>>106
一人、現役力士が入っているぞ。

>>107
そんなに早死にじゃないな。

>>106
熊翁は交通事故だから例外かと。
ちゃんこ屋が軌道に乗り始めた矢先だったなあ。
今は火の竜が頑張っているが。

力士は50代で亡くなる印象が強いな。
照国、千代の山、吉葉山が一年以内に亡くなった気がする。

昭和の力士って、だいたい50代くらいでなくなっていたような気がするが
平成になると一気に６０代から７０代と、普通人とあまりかわらなくなった


照国、千代の山、吉葉山、東富士と比べて、
鏡里が長命を保ったのはすごいが

180cm 150kgなんていう体格を作ることがいかに体に悪いかを
身を持って証明してるんだよね
現役時代から通風や糖尿病に苦しむ人もいるし

>>113
だから今は長寿になったって。

30代で大鵬は脳梗塞、清国は心疾患を患ってるんだよな。
それにしてもしっかり定年後の今も生きてるけどね。
医学の発達もかなり元力士の長寿化に貢献している。
そういや若乃花secondもひどい脳卒中になったけど頑張ってるね。

間垣はいろいろ話題が多いけど、一番弟子・五城楼の浜風親方の
佐渡ヶ嶽部屋移籍が一番の謎だわ。部屋付親方が必要なのは
圧倒的に間垣部屋のほうなのに。

それだけ間垣の人望が無いという事だろうかｗ

間垣といえば、阿嘉も西岩を借りたもののすぐ廃業したけど元気にしてるのかなあ。

>>116
確かに謎だわ、しかし、間垣はよくはんこ押したな、これも謎だ

>>118
漏れ沖縄在だけど当時は地元じゃかなりの有名人だったぞ、阿嘉は。
高校柔道で全国制覇した時とかマスコミの脚光を浴びてたなあ・・・
ちなみに２年前ローカルラジオに出演してマスターズリーグの宣伝してましたｗ

荒磯は必ず埋まるだろうが、誰が引退するのかな？

>>118
「大相撲中継」で退職後の仕事が紹介されてたぞ

>>121
まさかのキセノン引退

>>119
判子押してさっさと縁切りしたかったんでは

まあでも判子押すだけマシだよな
嫌がらせのごとく判子押すのを拒否したﾃﾞﾝﾊﾟもいるというのに

>>124
なるほど、そんな感じかも・・・

それにしても部屋出入り禁止にしたうえに判子押さない嫌がらせは陰湿だよね

今まで移籍したい親方は全て移籍しているよ。
判子押さないと大事にした師匠は、ただ一人だけ。

やつが師匠の権威をかさに来て兄弟子にどんな仕打ちをしたか、
絶対に忘れるわけにはいかない。

理事長になって、気に入らない親方連中を協会から追放することを妄想しています

近い将来、安芸ノ島が理事になったらパマはどんな気分だろうか。

>>127
それを思うと、貴乃花親方って悪い伝統だけはしっかり受け継いでると思うな

貴乃花親方にしてみれば昔いじめられた復讐なんだろうけど、そのおかげで
(バネにして)必死で稽古できて大横綱になれたと、前向きに考えられないのかな

貴乃花が理事長なんかになったら良い伝統は破壊して悪い伝統だけ残りそうで怖いな

改革とは現在よりの変化である。
必ず良い方向に変化すると思うのは妄想であり、
半分以上は現在よりも悪い方向に変化するものである。

実は玉力道が日本国籍を取得しており引退→荒磯襲名だったりして

>>130
＞貴乃花が理事長なんかになったら良い伝統は破壊して悪い伝統だけ残りそうで怖いな
元横綱で、理事長になって、良い伝統は破壊して悪い伝統だけ残した人がいたねえ。
誰とは言わんけど、丁度若貴曙が横綱大関に君臨してた頃、付け上がっちゃった人。

横綱だった親方は理事就任を禁止したほうがいいな。
確かに相撲は強いかもしれないが全員頭が悪いかおかしい。
理事は関脇以下からが良い。

>>131
おれは相撲協会の改革案考えたことあったけど、それを頭の中でシュミレーションを
何度も念入りにしてみたら、結局悪い方向に変化したよ・・・orz
（よーく考えると改革のせいで予期しなかった問題がどんどん出てきた）

おれの考えた年寄名跡の改革なんて絶対より良くなると思ってたのにな・・・
改革って本当に難しいね

仮に名跡を協会管理にしたら
誰に何を割り当てるかその時々の協会幹部の恣意的な要素で
決まってしまうからそれはそれで問題だろ

今の年寄名跡の取得も結構恣意的な判断で行われているよ。

>>136
そうなんだよなー
他にもいろいろな問題があってなかなかうまい仕組みが考え付かない

朝乃若のダイエットもすごいな

貴乃花理事が誕生したら本人・弟子ともに八○長の多い親方の追放、
その部屋廃止とかやってほしい。空いた年寄名跡はガチンコ力士・
元ガチンコ力士の借株親方に無償で与えるとか。
陸○とか。
八○長・互助の多い力士は最高位が高くても、関取在位が長くても
親方にはなれず、今場所限りで廃業とか。
魁○、琴○喜、海○、旭○海、高○盛とかは即廃業。
年寄佐○山、○藤とかも廃業とか。

今日のテレビ解説。十両が高田川、幕内が貴乃花という刺激的な組み合わせ
わざとだろNHK

>>141
まじでｗ
絶対意図したよな。
でも、審判部所属でも解説って声がかかるのか。

>>142
貴乃花は去年の2月に審判部副部長から巡業部副部長に異動してる。代わりの審判部副部長は高砂。

>>143
さんくす。

正面・貴乃花、向正面・高田川なら仕事を休んでもＮＨＫ見るけどな

貴乃花って他人の相撲には全く興味を示さないね。

貴乃花の解説って、引退のすぐ後ゲストで来た以外
やったことあったっけ？
現役の時から他の力士を評した事なんてなかったような。
本当にちゃんと解説できるのかと思ってしまう。
解説できないから（かどうか知らんが）審判部に入ったかと
思ったら、理事長や審判部長等の意に沿わず１年くらいで
お役御免になっちまったよな。

昨日のノムさんのほうがマトモかも

お役御免になったのは意に沿わなかったからじゃないだろ

生放送で貴乃花の解説を聞かせる度胸があるとは、
凄いな。

>>147
すぐにTV出禁の審判部に入ったからな

最近は急死する親方が少なくなった。
大相撲の良き伝統が薄れている。

>>145
それはすごい事になりそうだな

それと、正面・貴乃花、向正面・尾上なら解説が成り立たなさそうだな
（なんか寂しい放送になりそう）

http://news.nifty.com/cs/sports/fightdetail/fuji-320100118104/1.htm

魁皇が引退できないワケ

>>154
一般向け解説としては分かりやすいが、「タナボタ式で勢力を拡大」はおかしいだろう。
空き株は埋めることを前提に調整が行われたはず。

貴乃花支持派が一門離れる

二所ノ関一門を離脱した貴乃花親方を支持する６人の親方が、同一門を離れることになった。
2010/01/19 20:16 【共同通信】

自分の部屋の3人と大嶽（二子山も？）　あと１人は誰だ？

魔が気

つーか形骸化してる一門を維持する意味ってまだあるの？
二所、時津風、立浪とか一門の長しょぼすぎるし。

昔は宮城野一門というのもあったような気がする。

>>158
時津風は幕内４人+元十両２人が現役力士だから実績
としてはしょぼくないでしょ。まあ事件発覚以来嫌なイメージしかないけど。

>>160
今の親方の実績ではないな。先代は偉かったんだ。

敵の敵は味方で、高田川・貴乃花連合激しくｷﾎﾞﾝﾇ

一応、既出ですが、

貴乃花支持６人に離脱要求＝理事選で二所一門−大相撲
　大相撲の二所ノ関一門は１９日、東京都内で初場所後の日本相撲協会理事選に向けた対応を話し合い、貴乃花親方（元横綱）を支持する間垣親方（元横綱２代目若乃花）ら６人の親方に一門からの離脱を求めた。
６人は会合を途中退席。取材に応じた親方によると、初めに貴乃花支持者に対する処遇について出席者の多数決を取り、離脱を求める親方が過半数だったという。
このまま貴乃花親方も含め一挙に７人の親方が一門を離れれば、大相撲では極めて異例の事態となる。
理事選には現職の二所ノ関（元関脇金剛）、放駒（元大関魁傑）の両親方を擁立する方針を決定。新顔の鳴戸親方（元横綱隆の里）は出馬を見送った。
６人の退席後、３人で話し合ったという。
同一門は見込める票数に応じて３人の候補を擁立するのが通例だったが、今回は４親方が立候補を希望。調整がつかず、貴乃花親方が一門を離脱し無所属で立候補する意向を示していた。
この日退席したのは間垣親方のほか音羽山（元大関貴ノ浪）、阿武松（元関脇益荒雄）、大嶽（元関脇貴闘力）、常盤山（元小結隆三杉）、二子山（元十両大竜）の各親方。　
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo&k=2010011900869（2010/01/19-20:53）

一門の長で一番実績もしょぼい前科一犯の金剛が身を引いてれば
すべて丸く収まった話なんじゃないのかと思うんだがな

金剛は外せないだろ。これまで二所一門を束ねてきた厳然たる実績がある。
もし外せば二所一門が空中分解してしまうよ。

6人目は魔が気じゃなくて益こうゆうか

>>166
何を言ってるのか分からない

二所ノ関一門　分裂図
[離脱]
◎貴乃花(貴乃花)、常盤山(隆三杉)、音羽山(貴ノ浪)
◎間垣(若乃花)
◎阿武松(益荒雄)
◎大嶽(貴闘力)、二子山(大竜)

[残留]
◎二所ノ関(金剛)、北陣(麒麟児)、湊川(大徹)、富士ヶ根(大善)
◎鳴戸(隆の里)、西岩(隆の鶴)
◎松ヶ根(若嶋津)
◎花籠(太寿山)
◎放駒(魁傑)
◎峰崎(三杉磯)
◎芝田山(大乃国)
◎佐渡ヶ嶽(琴ノ若)、粂川(琴稲妻)、浜風(五城楼)、白玉(琴椿)、秀ノ山(琴錦)
◎尾車(琴風)、不知火(青葉城)、押尾川(若兎馬)
◎片男波(玉ノ富士)

>>164
金剛は平幕優勝経験あるよ。あと、発明の才能も。
>>166
マスラオ。

22（残留）＋6（離脱）で過半数の離脱勧告が出たってことは15人以上が出て行けと言ったということか。
二所4＋鳴戸2＋佐渡5＋放駒3＋片男波ってとこか？

しかし鳴戸が出馬断念したのになんでパマ追い出すんだ？一門の勢力小さくする自殺行為じゃね？

いや一般常識が通用しない閉じた世界ってのはわかってるけど仮にも選挙でだよ？
立候補＆そいつを支持しただけで破門って凄い世界だなｗ
政党の党議拘束よりきついｗ

しかも公益法人じゃないか。んなうちうちでなあなあなことやってんのに
税金が免除されるなんてふざけすぎ。

潰れない限りは力士が部屋の移籍もできないって世界だからな

貴乃花は藤島株をキープして安芸の島と仲良くやってたら本当に理事になれてたのでは。

パマを支持する気持ちはさらさらないが、追い出す方も追い出す方だな。
まさに目糞鼻糞。

目くそ一門と鼻くそグループに分裂したわけだが

こんな中、明日のテレビ解説は渦中の二所一門の不知火と理事選が元で退職した勝昭
多分触れないと思うけど触れてほしい

協会の公式で佐渡ヶ嶽の方が二所ノ関より上になってるのは何でだろう
他の一門は分家した順に後にくっ付けてるのに、二所ノ関一門だけ順番が微妙ｗ

新たな一門を作るのは協会の了解が必要なのかな
でも貴乃花の名跡はいずれ消えるから貴乃花一門にはならないだろうし

金剛は形式上、一門の総帥ってだけで
別に束ねてはきてないじゃないか。

>>179
協会の公式の何を見て上って言ってるの？

大麒麟は最後１期のみ理事。役員待遇でもなかったからな、この人。流石に元大関に委員止まりで定年では一門が格好つかないから理事にした
それまでは金剛も二所一門総帥といっても形だけで大麒麟の後にようやく理事に収まっった格好

大麒麟が出世できなかったのはやっぱり押尾川の乱がずっと尾を引いたってことかね。

>>180
このまま行くと二つのシナリオが考えられるね。

１．一門の結束がますます緩くなり、なし崩し的に一門制度が解体しカオス化
２．主流派＝出羽一門、反主流派＝二所一門という元々の図式が後者の弱体化に伴いオール与党化

仕事の能力より現役の時の地位が物を言うのも変な話だな

ヘンなのは〇乃花の頭の中。

大受も一期ぐらいは理事になれるのかな

>>188
だいじゅうぶでしょ。

貴乃花派の一門の名称は二子山一門になるの？

貴乃花は小泉元首相が派閥を離脱して脱派閥政治を目指したように、脱一門の時代を作っていくのでは？

二子山は借り株でしかも元十両だからな…間垣じゃないかな

一門っていう体を為さないかもしれないね。間垣もあと何年やれるかわからんし、
『間垣・貴乃花グループ』とか『間垣・貴乃花連合』とかだったら。

伊勢ヶ浜が立浪一門に吸収されて伊勢ヶ浜一門が消滅したけど
かつて存在した一門で消滅した一門って他にある？

昔労働組合の統制権問題で似たような裁判あったな。

事例
労働組合内で市議選候補擁立　→　従わず勝手に立候補する奴が出た　→　組合が立候補を断念するよう説得
　→　そいつは従わず出馬　→　統制権に従わなかったとして処分（組合員権利1年停止）

判決
有罪。組合の統制権は説得はできるが立候補をやめさせたりそれを理由に処分まではできない。統制権の限界を超えている。

公職の選挙と協会の選挙だからケースは違うけど選挙後の冷遇を理由に裁判に持ち込んだら面白いかも。

>>194
雷一門
柳川一門
この２つがある。

以前に魁皇が「友綱一門」って言っていたが友綱一門なんてあるのか？

花籠一門ってのもなかったでっか？

>>196
柳川一門って何？ネタじゃなくて本当にあったの？

どぜうです。

>>199
柳家一門の間違いだろう

雷一門、伊勢ノ海一門、玉垣一門、尾車一門、友綱一門・・・
イパーイあるよ。

雷一門は初代梅ヶ谷、友綱一門は太刀山、尾車一門は荒岩の頃か？

ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/8885/ichimon.htm

元幕内大真鶴が引退＝大相撲初場所１３日目

日本相撲協会は２２日、元幕内で西幕下５４枚目の大真鶴（３３）＝本名大前健司、
奈良県出身、朝日山部屋＝の引退を発表した。
１９９２年夏場所初土俵。２００６年名古屋場所で新入幕。幕内在位は１場所だった。
相撲協会には残らない。　（2010/01/22-16:15）

>>132

玉力道引退で年寄荒磯襲名が発表された。国籍問題はどう解決したのか？

元幕内玉力道が引退＝大相撲初場所１３日目

大相撲の元幕内で西幕下２７枚目の玉力道（３５）＝本名安本栄来、東京都出身、
片男波部屋＝が初場所１３日目の２２日、引退して年寄荒磯を襲名した。
玉力道は明大出身で１９９７年春場所に幕下付け出しで初土俵を踏んだ。幕内を
１１場所務め最高位は東８枚目。最後の一番は黒星となったが「力いっぱい取れて
よかった。（けがで）けいこがまともにできなくなった」と話した。
玉力道の荒磯襲名で空き株はなくなり、初場所後の役員改選で投票権を持つ評議員は
１１１人となった。　（2010/01/22-16:21）

年寄襲名資格者一覧、一部訂正
Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・関取30場所 　　　玉力道　北桜　豊桜　安壮富士　

玉力道の日本国籍保有が判明。

国籍条項は今朝の臨時理事会で一時的に削除されたよ。
理事選挙終わればまた復活。

前々スレあたりで、玉力道は朝鮮人だと言い張る輩が居て、声の大きさだけでみんな騙された。

北桜が辞めたらどういう玉突きで荒磯が埋まるのかと思っていたら、直接埋まったか。
しかし玉力道はこのスレでもノーマークだったな。

日本人だったのか・・

誰を引退させるんだ、ニ所一門は水面下でドロドロやってるな。
玉力道レンタル条件多少は優遇されたはず。

株のために祖国を売るとは情けない

株がすべて埋まってるのは、借株親方には怖いだろうな。
スライドできずに、いきなり退職もある。

すぐクビになるのに理事選のためだけに国籍取得させられて引退って哀れだな。
ちゃんと面倒見てやれよ。

ttp://sports.nikkei.co.jp/flash.aspx?n=127781

>>132に北の富士賞をあげたい

玉力道も稀勢の里引退までは使わせてもらえるのを確定させた上での引退だろ
荒磯なら相撲協会離れるまでの時間と資金稼ぎに十分

鳴戸はこれと引換えに次期理事の手形を貰うと
二所の次期理事は鳴戸と尾車かな

玉力道は在日韓国人で本籍は韓国らしいけどいいのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E5%8A%9B%E9%81%93%E6%A0%84%E6%9D%A5

在日だと日本国籍取得しても発表されないんだよ
入門時の本籍は韓国だからそれ以降の官報を全文検索すれば
「安本栄来」が載ってるはず

間違えた帰化名では載ってないから趙栄来だ

荒磯はそうとして、大真鶴無念の引退で朝日山の時期襲名は誰になるんだ?

今年、白に勝った唯一の日本人だな
今のところ…と書きたいが、来場所以降も同じ事言ってるかもな

>>224
元大受が停年を迎える５年後には、友綱親方の息子・魁将龍も関取になっているだろうし、
その頃やっと現役を終える魁皇が朝日山襲名で継承−−が最も現実的だ。

散々韓国籍だとホザいた嘘つきは誰だ？

元十両増健の柳川が引退＝大相撲初場所１３日目

日本相撲協会は２２日、元十両で西幕下２２枚目の柳川（３６）＝本名柳川信行、
高知県出身、三保ヶ関部屋＝の引退を発表した。
日大で学生横綱に輝き、１９９６年初場所幕下付出で初土俵。１９９８年春場所で新十両。
増健の四股名で十両は１４場所務めた。
今後は未定。　（2010/01/22-19:15）

wikiで知ったけど
大真鶴の引退で大阪相撲の流れをくむ部屋が系譜上なくなるんだね

魁将龍が関取になる確率は柳川が関取復帰する確率より低いなｗｗ

最古の年寄名跡ってどれ？

>>226
魁将龍は30越えてるぞ。

>>228
これを含めて2chでは柳川の引退発表は1000回位されているんじゃないか?
これじゃ本当に引退しても狼少年で誰も信じなくなるな。

>>229
三保ヶ関があるぞ。
一時的に出羽海に吸収されてたけど。

大竜や金親が親方になれるんだから
大真鶴や柳川も親方にしてやればいいのにな。
他に直系の後継者いないわけだし。

三役経験者でも株を正式取得できずに協会から去った力士がゴロゴロいるわけでね

今の制度だと春日富士が春日山部屋を再興したような
かつて消滅した部屋を(独立条件満たしてない)その弟子が再興することも不可能なの？

>>236
琴錦がいなくなる日も近いよな

花乃湖　琴富士　陣岳・・・

隆の若、板井

玉龍、孝乃冨士、闘竜、鳳凰、佐田の海、三杉里、栃赤城、千代天山、
玉輝山、巨砲、琴ヶ梅、若翔洋・・・

KONISHIKI、曙、花田勝氏…

巴富士、双羽黒・・・

金城(栃光)

舞の海

>>242
KONIとMASARUは取得してただろ。

前乃臻は押し出される前に解雇されたが、確か借りだっかはず。
>>242と>>245の人たちは、自分の意思で協会から出た人でしょう。

曙は年寄株を取得できなかったんじゃなかったっけ。

>>248
元横綱だから5年間は協会に残れるよ。
でもそれまでにいなくなったんだから自己都合でしょう。

幕内上位に上がっても残れないなんて不安定な社会だね

そのくせ十両の大竜が引退後10年以上親方で残ってたり
最高位が幕尻の竹葉山が横綱を育てたり摩訶不思議な世界だよな

舞の海は借りることができたが借りなかっただけで、株を取得していたわけではないのでは?
と思うが、考えてみればその気になれば後援会が何とかしたはず。
恐らく本人が協会に残る意思がなかったからだろう。

>>251
金親くんもお忘れなく。

>>247
前乃臻は確か、株は持ってたけど、二子山に札っ平で頬ひっぱたかれて売ったんじゃなかったかな。
それをクビになるまで借りる形で協会に残ってた。

舞の海の時はまだ相撲バブルの余韻が残ってたからな。タレントで稼げると思えたんだろう
琴富士だってタレントで生き残れてたんだから。
今の時代だと隆乃若みたいなイケメンでも仕事無いしな

>>252
早くから芸能界からの誘いがあったんだろうね。
いつ辞めるか分からない借り株で貰える給料を考えたら、早いうちに乗り換えておこうと

>>253
その人は不思議の枠すら超えてるｗ

>>255
隆乃若はしゃべりが残念すぎるのにしゃべりで生きようとしているのが余計に哀れ。
不況が逆風になっているのは確かだが、あれじゃ相撲バブルの時期にすら残れないだろ。

金親くんは当時の理事長が色々手をまわしてやってたからなｗｗｗ
相撲人生最大の成功は北の湖の弟子になったこと。

>>132
ﾜﾛﾀ。関係者じゃねーと、ここまでドンピシャこねーだろとは思うが
そうでなかったらマジですごいｗこのスレの９５％ぐらいはあと何年かやってﾊｲｷﾞｮするものだと思ってたはず。

>>258
でも全然成功してないだろ。名目上横綱の師匠ってだけで。
「育ての親の熊ヶ谷親方」ばかりクローズアップされていつだって居心地悪そうだし。

一般社会で不慣れな仕事や職の不安を感じなくて済む、
しかも一般のサラリーマンなんかよりははるかに高給で
さらに不祥事でも起こさなければ定年まで安泰。
素晴らしい成功ではないか。

ずっと平年寄でも年収1000万近いんだから美味しいよな
稽古の指導は熊ヶ谷親方に任せれば問題ないし
ところで金親の奥さんて何歳？

やっぱ金だけの事を考えて親方やってんだろうな。金親だけに。なんてな

加齢臭まき散らすのやめてよ

十両上位で終わった実績で正式に宮城野親方になれた時点で勝ち組でしょ＞金親
その他の微妙な実績で正式取得したのは若兎馬、大碇、潮丸あたりか

>>微妙な成績で正式取得www
照桜、栃勇、旭里、皇司…

満氏が買った山響。貴が相続したが、北の湖に売却したことが確定。

>>265
ますけんさんは借り

>>267
引退時は知らないですが、現在は少なくとも「表向き」は正式のようです。
実所有者は大島なのかもしれませんが。若兎馬もローン??で買ったとか??

ttp://sumo.goo.ne.jp/ozumo_meikan/kyokai_in/oyakata/oyakata.html
で、表向きの「借り」は錦島(蔵玉錦)より下ですから。

>>266
何で 北の湖 の弟子の 巌雄 が 山響 なのかギモンだった。
この株は、高砂系→二所(貴乃花)系 のイメージが強かったから。

うちに昭和四十七年頃のポケット豆事典がある。それに親方一覧が載ってて、伊勢ケ浜親方が元横綱照国になってたりすんだが
空き名跡が18もあるんだよね。当時はみんな元力　　　　　　　　　　　　　　　士が短命だったんだろうなあ。
それに襲名の必要条件も緩かったんじゃないかな。だからビミョーな力　　　　　　　　　　　士でも残ってんだろうね。

>>268
同様の例として琴ヶ梅がそうだったんだが、
借株禁止の時期に株を取得していた者は
（実質借株でも）蔵玉錦よりも上に並んでる。

相撲板で読んだ話だと佐田の山が株を取得した時が1000万
高鉄山が株を取得した時は本人曰く1500万
その当時と比べていかに高騰したかってことだわな
霧島は株取得の目処が立たずに平幕に落ちても引退できなかったわけで

>>270
流石にその時代の親方は全員退職(または逝去)しているね。
現在の親方で最初に引退した(親方歴が長い)のは藤ノ川(1972/11限)。
以下、前の山、照櫻、金剛、大受、羽黒岩、魁傑、大竜川、北瀬海、旭國、栃勇の順。
当然引退時の年齢で定年の順は変わる。次回最初の定年は前の山(2010/3限)で千田川が空く。

>>268
ttp://sumodb.sumogames.com/Kabu.aspx?year=2010&month=1&day=23&l=j
これ見ると、マスケンさんの株は追手山のになってんな。
もっともこの表が正確かどうかはわからん。谷川はとうにﾌﾆｽが買ってるのにまだ白田山の所有になってるかんなｗ

>>274
借株の所有者については、次のwikiのサイトが更新が早くて正確だよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8F%BE%E5%BD%B9%E5%B9%B4%E5%AF%84%E4%B8%80%E8%A6%A7

一瞬柳川さんかと思って混乱した。

>>270
そこそこの実績があれば２０代なかばで親方になる力士も結構いたよね。
でも空き名跡がたくさんあるってことは、誰彼ともなく襲名させたりしなかったってことだよね。
基準が明文化される前はどの程度の実績までアリだったのかな？

借株という発想がまだ無かったからか＞空き名跡
下手な奴に売るよりは寝かせておく方が得策だったんだろう当時は

昔は力士やめても食い扶持が結構あったんだろうな
親方やるよりもそっちの方が稼げたりとか。
今とか30、40でいきなり無職になったらもうどうしようもないから
年寄株の価値が上がるのも当然な気がする

>>221
wikiなんて真に受けてんなよ　アホも利口も編集権いっしょくた

>>277
>誰彼ともなく襲名させたりしなかったってこと
じゃなくて、単に当時は元力士がやたらと早死にだったからではないかと・・・

>>281
でも元十両レベルで、空き名跡にありつけず廃業してったのもいたんだろ？

>>279
バブル崩壊まではずっと右肩上がりの経済だったんだから
自営業で成功する見込みは今よりもずっと大きかったろうね。
親方株を１千万で買うぐらいならそのお金で商売を始めるとか。

商売ったって、ちゃんこ料理屋ぐらいだろｗ

>>277
�@停年前に亡くなる親方が多く、年寄株の回転が早かった。
�A現役力士の副業について今ほどうるさくなかったので、引退後
の生活の糧が得やすかった。例えば元栃王山は現役時代から
キャバレーを、元硫王も現役時代からちゃんこ店を経営していた。
�B一門を超えて年寄株が賃借されるケースはほとんどなかった。
だから、境川などは昭和４５年から昭和60年まで空き名跡となっていた。
�C最高が前頭下位、あるいは十両が最高位の力士は今みたいに
現役にこだわることなく、幕下に落ちるとすぐに引退するケース
が多かった。もちろん、元幕内であればそれだけで親方になれるが、
元十両で十両連続２０場所、通算２５場所に達するような力士は昭
和５０年代まではほとんどいなかった。元関取が幕下に落ちてすぐ
に引退するのは、おそらく今と違って同じ部屋に沢山関取がいるの
で、元関取に対する厚遇のようなものはなかったことが推測される。
　以上のような理由が考えられます。

ﾁﾖｽのちゃんこ屋はどういうふうなのか。

来場所も新三役なしか

大横綱の四股名はそのまま追加して
横綱は一代年寄でどう？
横綱が5年で大関が3年ていうのもちょっとおかしいし
横綱なんて5年とか6年に一人しか誕生しなくなってる

武蔵丸ほどの横綱が協会に残れるかどうかの瀬戸際ってのがなあ。
優勝回数１２回以上の横綱なんて武蔵丸自身を含めて歴代でも９人しかいないのに。

魁しょう龍引退しちゃったぞ

>>289
武蔵丸は優勝回数はまあまあだけど和歌の山、武双山、出島、雅山の援護射撃だからね
曙の方が勿体無いかと
高見盛強くなったのは曙親方が部屋付きだった頃

闘牙助かったな

曙って指導者としてよかったんだよなぁ
格闘技で恥をさらし続けてるのを見ると勿体ない

曙は今は部屋付きトレーナーになったんじゃなかったっけ？

それは北尾だろ。

なんで丸と琴錦は借株のままなんだろう
所有者は定年してるのに
さっさと譲れ

○って株買うぐらいの貯えあるよな？

そもそも定年まで協会に残るかどうか、考える所があるのでは。

>>296
２つとも所有者は現役力士になっている。

潮丸が「曙関にはコーチとして部屋に関わって欲しい」と言ってたよね

訂正

秀ノ山はまだ長谷川名義か。ただいずれ琴光喜に渡ると思われる。
入門時から約束ができている可能性大。

琴の若と琴錦は現役時代からあまり仲が良くなかったって話あるよね

>>293
北尾の例に倣って、東関部屋の部屋付きトレーナーとして潮丸のサポートをしてやれば良いのにな。

部屋づきトレーナーじゃ食っていけないんじゃないの

まあ野球なんかでも監督との関係によっては無能なやつでもコーチになれるしな

>>296
定年後は1年以内に親方株を譲渡しないと協会が没収とかにすればいいのにね。
そうすりゃ多少株の売買額が下がるんじゃないかとも思うし。

個人の持ち物を没収する権利は誰にもない　協会の成り立ち知らないだろ？

>>299
表向きじゃなくて実際のほうね。

琴光喜のほうは名義変更を遅らせられれば、
琴錦のを延命させつつ、大関特権も使えるってことになるかな。

>>307
佐田ノ山がやろうとした年寄株改革は、年寄株をすべて協会所有にしようと
したわけだろ。
相撲協会あっての年寄株だから、年寄株の価値も協会に依存するわけであって、
協会が個人所有に対する制限を設けることは可能じゃないの。
そもそも協会を定年退職した人間がその後も株を所有することがおかしいよ。

>>310
あの改革は訴えられたら負けたと思うよ。
後には年寄株に財産的価値が認定されてるしさ。

親方本人の所有権は現状のままでいいと思うが、
亡くなった時の遺族の株所有の問題は考えた方がいいと思う。

>>288
そろそろ年寄名跡ふやしてもいいよね

だから「3年に限り」って寄付行為に書いてあるだろ

名称を増やすと「今持ってる株の価格が暴落する」とか
「各一門への振り分け数をどうやって決めるんだ」とかの問題が出てくるのかね

名跡増やしたって、仕事が増えるわけでも、収益が増えるわけでもないだろ。
業務上の目的が無い。
一般企業のように人手不足や収益増を目的にして増やすなら分かるが、
財団法人がそう簡単にポストを増やすわけにも行かんだろう。

兜町や北浜で取り扱う株ならばなあ…

＞曙アドバイザー就任
古い記事なんでもう削除されてたが、まだ残ってたのだとこれだけ
ttp://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20090617-507429.html
曙も一緒に写ってる写真も見た気がするんだけど……

株増やす必要なし

いつもの人だから触れちゃダメ

番付に載るような年寄・世話人等ではなく事務員とかの裏方をふやせばいいのに。

年寄襲名資格者一覧（初場所千秋楽）
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　�B大関3年特権保有　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　�B雅山　◎魁皇　�B琴光喜　(※朝青龍　※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　　　 　　 玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　◎安美錦　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道
　　　　　 　　　　　　　 海鵬　△高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　豪風　栃煌山　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※把瑠都　※鶴竜　※黒海　※時天空)
　 ・幕内20場所　　　 十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　 ・関取30場所 　　　北桜　豊桜　安壮富士　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 豊響　
　 ・関取20場所　　　 高濱　旭南海　将司　猛虎浪　武州山　琴春日　白乃波

千代大海引退、佐ノ山。玉力道引退、荒磯（借り）。

>>321 月給16万円で募集するの?　今、正規職員なら集まるよな

>>98
近年っていつだよwwwとレスしようとして激しく既視感が

でも寿命が延びたせいで明らかに供給不足に陥ってるんだから
名跡でもいいし事務員でもいいけど増やすしかないと思うよ
このままだと実績があっても取得できないで退職って人がもっと出てくると思う

いったん退職扱いになっても、どこかの株が空けば（そしてその株を借りられれば）
復帰可能って制度にしたら？
まあ、それも限度があるから、株浪人状態になってから２年以内とか。

一度やめたら、どんなことがあっても戻れないっていう、
掟があるのがよくわからん。
数ヶ月待てば、また株が空くのに、どうしても今すぐに株を手放さなくては
ならなくなり退職、なんて可哀想な親方が、これまで腐るほどいたろうに。

退職してからも戻っていいことにすると
今度は引退してからすぐに親方になれなくなって
一旦退職→親方っていうコースが多くなりそう

今よりは多少親方になるべき人が親方になれるかもしれないけど
結局株に限りがあるからあまり変わらないと思う

株取得要件を厳しくすれば良い。
最高位十両の人は取得できないようにするだけでも違う。

最高位十両で取得してる人って数えるほどしかいないじゃん

どうせなら、幕内で２００勝、もしくは幕内在位３０場所以上ぐらいにしたら。

大受部屋はどうなるんですか

若者頭みたいな役職をもっと増やすとかね
若者頭ですら今は定員一杯で空き無しだからな

勝ち星と人材養成能力は無関係

若者頭の定員って、どういう決まりなの？

前の山が千田川をどうするのか注目
しばらく空きになるのかな
前の山が認める力士は少なそうだな

それにしても要領のいい奴や金策のうまい奴に
協会の運営を任せるってすごい合理的な選抜システムだな

>>325
いや２０１３年まで待てば、昭和２３年生まれの老害年寄たちが大量退職
する(同年停年予定は９人）。一方で、そのころにはぼちぼち外国人関取
たちが引退しはじめると思うが、彼らには年寄襲名資格(日本国籍）がない。
特に、立浪一門などは旭天鵬、安美錦、安壮富士ぐらいしか親方になりそう
なものがいない。
　このころになると、幾分需要と供給のバランスがとれてくるのでは？
ただ、逆に実績の低い学生相撲出身の関取が大量に年寄になる
可能性もある。

その時には一門からの株流出もあるかな。
有資格者を出せないなら勢力として弱まるのは仕方ない事だと思うのだが。

>>337
立浪一門、そこまで持てば、光法が空いてるとこ正式取得するし、
旭南海、国籍得た猛虎浪もいるし、
白鵬、春日王や日馬富士、徳瀬川、龍皇辺りも国籍取得、
追手風辺りから結構有資格者出るでしょ。

龍皇って国籍とったとして資格足りてるの？

>>339
春日王は永住権取得したから帰化の可能性は低そう。

どこの企業でも、最近はお役所でさえ人員削減に取り組んでいるのに、このスレの奴らは何で親方を増やそうとするんだ？
馬鹿なの？

白鵬帰化の見込みもありだな？
そして優勝回数を重ねれば一代年寄取得ということも考えられる。

目安は２０回？

人員削減してたら失業が深刻になるから、日本もそのうちワークシェアリングに向かうことになる。

既得権益の象徴みたいな業界じゃ無理だね

白鵬には帰化させて雷を取得させようとする動きがあるらしい。

>>347
なるほど
羽黒岩は間もなく停年だし、雷の名跡は白鵬にふさわしいね

白鵬憧れの双葉山が襲名していた可能性があった雷だからね

>>340
龍皇 は、現時点で幕内４場所、十両１１場所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BE%8D%E7%9A%87%E6%98%87
http://sumodb.sumogames.com/Rikishi.aspx?shikona=%E9%BE%8D%E7%9A%87&heya=-1&shusshin=202&b=-1&high=-1&hd=-1&entry=-1&intai=-1&sort=1&l=j
資格取得(Ｃ)に関取５場所を要す。

徳瀬川は帰化して条件満たせば部屋ごと転がり込んでくるかもな

白鵬はこの先、実績を挙げれば一代年寄取得の可能性もある。

322見ればいかに待ってる力士が多いかすぐ分かるのに資格者不足ってｗ　借り株親方衆もいるのに

龍皇はあの立ち会いじゃＣカテさえ無理だろう。衰えてもう右肩下がり。

>>335
当然「在日」限定。

前の山の持つ名跡（千田川）は出羽一門のどこかが買取でしょ

>>355
現在、高砂系の 振分 を借りている 武蔵丸 が買えればいいが…

>>354
んなら貯まり起動でも金塊山にでも正式に売ればええやん。

>>355-357
「金開山」は 出羽海部屋 出身故、可能性は皆無ではなかろう。
「玉力道」は二所ノ関一門の 片男波部屋 出身だが、明大中野の卒業生故、「同窓の 貴乃花 びいきでは？」と、現在の当主・安芸乃島 が疑心暗鬼だろう。

振分は高見盛がキチガイな金額で買ったよ。
売った方も5000万借金があったからキャッシュでそれだけ払ってくれれば残りはローンで成立。
合計二億五千万ね。マジネタだよ

年寄襲名資格者一覧（初場所千秋楽）
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　�B大関3年特権保有　　（※外国籍）

Ｓ　一代年寄襲名、部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・横綱で幕内優勝20回以上　　(※朝青龍)

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・大関　　　　　　　�B雅山　◎魁皇　�B琴光喜　(※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　　　 　　 玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　◎安美錦　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道
　　　　　 　　　　　　　 海鵬　△高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　豪風　栃煌山　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※把瑠都　※鶴竜　※黒海　※時天空)
　 ・幕内20場所　　　 十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　 ・関取30場所 　　　北桜　豊桜　安壮富士　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 豊響　
　 ・関取20場所　　　 高濱　旭南海　将司　猛虎浪　武州山　琴春日　白乃波

定期で基地外が湧くねぇ

こんなの書いて面白いと思ってるんだろうか？

６３６２スレあるけど。

土佐ノ海、栃乃洋、雅山、高見盛、岩木山、玉乃島・・・

実績充分のベテランの引退が近い。
彼らはどの名跡を名乗る？


海鵬は協会を去るのだろうね。

土佐ノ海は立川、栃ノ洋は竹縄、海鵬は柳川だろ。

雅山は3年特権から武蔵川定年で藤島、武蔵川、大鳴戸のいずれかを名乗るだろ。

大鳴戸って高鉄山のせいで良い印象がない・・・
しかしみんなそんなこと忘れているよな。

双葉山が買う前の時津風も相当悪い名跡だったらしいし。
まあ、尻の汚い奴がまた悪い名跡にしたけど、
なんだかんだで関取も多いからイケメン親方が頑張ればいいか

時津風は、大阪相撲時代、ヤクザと変わらんような年寄が
名乗ってた名跡で、それよりも名門雷を・・・と薦められたが、
双葉山は「悪い名跡なら自分が良くします」
って言ったんだったよな。
そして実際、数十年かけて、一門を形成するほどの名門に
のし上げたのだが、それを一瞬でぶち壊した殺人犯の山本さん。

>>270訂正。
その本見直したら、
×18
○16
でしたｽﾏｿ

五城楼の浜風ってなんだろう？？

浜風（宮柱）定年（実際は定年直前廃業）で
三杉里が襲名〜満が保証人
保証人が間垣に変更〜三杉里は間垣部屋に移籍
間垣弟子の五城楼が浜風、三杉里は退職
保証人が佐渡ケ嶽（琴桜）に変更〜五城楼は佐渡ケ嶽部屋に移籍

なのか？？

４年前に先代押尾川が退職したとき、ほかに辞めるべき親方いっぱいいるのにと思ったが。

>>355
何故出羽海一門？

突っ込んじゃいけないのかもしれないけど>>364で挙げた力士の中で
行く先が微妙なのは、せいぜい玉乃島ぐらいだろ。
ミヤヴなんかは３年くらい余裕で取るだろうし、
海鵬はとりあえず敷島から谷川ブンどってﾌﾆｽの引退まで居座るだろう。その後は知らん。

あと驚いたのが陸奥ってもう５０歳なんだ〜ということ

>>365
土佐ノ海は来年の秋場所までとって千秋楽に引退
千秋楽が伊勢ノ海の定年日
翌日伊勢ノ海襲名、部屋継承

玉乃島は玉春日が片男波継承で楯山が空くまで何とかしのぐだろ
下手すりゃ幕下でも取るかも

武蔵丸は振分を借りるまでは、委員待遇だったのに、
現在は平年寄に格下げだよね。
元横綱を、いかに借株とは言え平年寄に序列する
現在の相撲協会の考え方には、改革が必要だと思う。

>>375
片男波定年の4年後まで現役かどうかは確かに微妙かもしれないからな
2年前の十両陥落時もひと場所で再入幕し、その後陥落はないものの
幕内下位でも負け越しが目立つようになってきてるからなぁ

>>364>>365
海鵬が引退すれば谷川襲名で敷島がはじき出される？

歴代の、「力士の引退４年前の成績」を調べてみたら？

>>378
普通はそうなるな。
湊が空くまで耐えられそうにないし。

>>376
それより横綱が年寄名跡を取得できない現状をかえるべき。

今の日本人力士は上を目指そうとしないと言うがこういう体質も問題だわな
前頭で終わった正式取得者が大勢いて
優勝12回の横綱が借り株でしのいでるって何じゃそれ
それじゃエレベーター力士で長く稼いだ方がいいって思想にもなる

ボノと丸は実績からして新規部屋は作れないけど継承や部屋付きにはなれる一代年寄にはすべきだったんじゃ

>>382-383
10年位前の年寄名跡改革にとき、横綱特権を5年から10年に延ばすべきだったと思う。

>>372
04年2月に定年退職した春日野部屋の若鳴門が名乗っていたから。

出羽一門の株だったんだよね。
師匠の「男だぜ貴ノ花」の藤島
株取得に倣って、出羽一門株を
とるなんざ、パマより「男だぜ
貴ノ花」の後継者に相応しいね。
鉄砲柱五本の稽古場が証明してる。

今一番急ぎで欲しがってるのは誰だろう
よう司か、敷島か

北桜だろ、北の湖は貸す気ないよ

北の湖親方は千田川さんと仲良しだから定年後に名跡を譲ってもらえないものか。
北桜関が相撲界に残れないのはさびしい。

序の口まで落ちようと定年まで相撲取ってればいいんじゃね？

ブッチャー（６９歳）やシン（６４歳）のようなものか。

>>390
さすがに問題になるだろうよｗｗ
いくら名跡空き待ちだからって、序の口までやってたんじゃ、本人の矜持にも関わるだろうから。

千田川は栃栄が取得するよ

いずれにせよ名跡変更で空いた所に北桜が収まると思う

いっそのことあと３年ぐらい辛抱して三保ケ関になっちゃえ！＞北桜

今年停年は千田川だけか・・株不足は続く

朝潮も蚕だ

定年を65歳じゃなく60歳にしちゃえよ
一般的には60歳が定年なんだから

まあおっさんたちがそんなこと許さないだろうけど

>>374
協会員の停年退職は、65歳の誕生日の前日。
なので、仮にそこまで取り続ける場合、14日目に引退ということになるだろう。

>>398
一般的にも定年を65歳にしようという動きなんだが
（主に年金支給開始年齢が要因だが）

>>399
といいたいところだろうが、年寄と同様に本場所開催中は千秋楽まで残れるのでは？
ま、事例がないだけに何とも言えんが。

>>398
またお前か。相変わらず世の中の流れが全然分かってない。

>>401
琴ノ若は先代の定年日（65歳の誕生日前日）に引退

株欲しければ幕下以下でゆっくり取っていればいい。 もうすぐ大量に空くんだから。

今年停年は千田川だけか・・・株不足は続く

>>390
幕内経験者が序ノ口で森麗に負けるのとかあんまり見たくないなｗ
そもそもテレビじゃ見れないけど

>>404
待ったら待ったで資格者も増えるんだけどな
ジリ貧生活の挙げ句に株争奪戦に負けたら目も当てられない

さ

いっそのこと相撲協会がちゃんこ屋経営して取得の資格のある力士を雇ってやるとか…。

>>409
相撲協会は財団法人

以前、あった準年寄を復活させるとかしか手がないんではないかね。

>>411
時限付きの枠は、できた当初だけ救済者が出るだけで、タイムリミットが来たら同じことの繰り返し。
それよりは協会外でもっと相撲に関われるようになればいいんじゃないかな。
野球でも元プロがアマチュアの指導をやるようになってきてるし。

マネージャー・コーチ補助みたいな感じで人件費を出すのか

角界引退後の指導者はいるみたいだね。
相撲部や相撲少年団が元々少ないけど。

107人も親方いれば十分なんだよ　無能・保身が多いことが問題　質だよ質。

昭和４７年の空き株
西岩、錦島、関ノ戸、高田川、立川、境川、玉の井、白玉、山分、放駒、稲川、若藤、振分、秀の山、小野川、押尾川

昭和47年の相撲部屋
出羽海、春日野、高砂、伊勢ケ濱、宮城野、立浪、二所ノ関、井筒、時津風、三保ヶ関、九重大山、若松、高島、朝日山、
佐渡ヶ嶽、花籠、大鵬、片男波、伊勢ノ海、鏡山、友綱、春日山、間垣、中川、木村瀬平、二子山、立田川

>>414
服部という先駆者がいるから、もっと増えてくれば流れができる

旭國、落選

>>419
時津風一門が１議席増やし、立浪一門が１議席減らしただけのような気がするな
今回の選挙

１月場所で千代大海（九重部屋）が引退、年寄「佐ノ山」を襲名。
これに伴い前・佐ノ山親方の元小結・闘牙（九重部屋）は「浅香山」に名跡変更。

また、元幕内の玉力道（片男波部屋）が引退して、年寄「荒磯」を襲名した。
年寄の空席はなくなってしまった。

でも、３月に千田川親方（高田川部屋、元関脇前の山）が65歳の停年を迎えるので年寄の空席はすぐなくなる。


武蔵川親方は2013年２月で停年を迎える。武蔵川部屋には、親方本人を除いた年寄が５人いるので2013年は心配ないだろう。
伊勢ノ海親方は、2011年９月に停年。誰が継ぐのでしょうか…。

>>365>>374
土佐ノ海が伊勢ノ海部屋を継ぐ可能性が高いと思います。

>>370
間垣部屋の年寄は間垣親方だけ。

立浪一門解体を契機に一門を再編

間垣一門　（１０）

間垣　貴乃花　大嶽　阿武松　追手風

一門総帥　間垣（元若ノ花）
理事　貴乃花
顧問　大鵬

>>348
そうか、今の雷は、大鵬との誤審でおなじみの戸田か。
ある意味、大名跡にふさわしい人なんだな。

安治川が廃業

>>427
ＴＢＳのニュースによると名乗り出たっていうんだから、よほど針の筵だったのかねぇ？
廃業会見も開くってね…。
株を返却される安美錦もケチのついた名跡は次に貸しづらくなるぜ。

株借りたいのはいくらでもいるよ
藁をもすがる思いなんだから

>>428
安美錦を一代年寄にしてやって安治川は名跡廃止すればいいんじゃね？

花籠や大鳴戸が縁起悪いなんて言っても誰も気にしないけどな別に

空き株ゼロになってみんなヒヤヒヤしてたからこれでホっとしたろ。

>>428
闘牙あたりに貸して年寄株ロンダリング

安壮富士がすぐ使うんじゃないか　＜　安治川株

そういえばスポーツ紙の一面記事に「宮城野が怪しい」とか立浪一門の造反者探しの話が載ってたな

安壮富士はもうちょいもつだろ。立浪系はぼちぼち空くし。
今すぐとしたら北桜か、魁皇の先が読めない闘牙だろ。

でも、北桜は小野川を師匠が持ってるからあんまり心配いらんだろ。
ぃょぅ(=ﾟωﾟ)ﾉ司の方が心配だろむしろ。

伊勢ヶ浜は自分の選挙権用に安壮富士の株買ってこれるのかな
立浪一門で定年親方が出てくるからおそらそういう話はついているんだろうけど

来年、雷が空きはするが、
安壮富士ごときが襲名するのはもったいない。

雷って由緒あると言われるものの、部屋閉じてからはずっと地味だよな

>>439
安壮富士が安治川で安美錦が雷なら問題はないだろうｗ

安壮富士も本来は光法と変わらんわけだけど親方の血縁者（しかも父系での血縁なので強固）なので協会残れそうだよな

>>435
北の湖の命令で貴乃花にいれたかもね。

光法、退職撤回で結局振り出しに戻ったわけだがｗ

最初からの台本通りです

だだだだ大徹が理事になればいいのに

既出だったらスマソが、ちょっと前まで二所一門に属していた藤島株
（元大関・貴ノ花利彰が、それまで保有）が、現在出羽の海一門の
株になっているのでしょうか？
安芸乃島と貴乃花の一連の騒動が直接の原因のようですが、安芸乃島が
無所属の高田川部屋に移籍しなければ、今でも二所ノ関一門の株だった
のでしょうか？
それとも、藤島は元もと出羽の海一門の株だったので貴ノ花利彰一代で
出羽一門（この場合、安芸乃島が出羽一門に移籍）に売却せざるを
えなかったのでしょうか？

千田川は誰が取得するんやろ。
武蔵川は武蔵丸で決まりやな

武蔵川は出島がいくよ！

なぜそこで武双山が出てこない

ムソウは独立やろ

>>446
勝氏が引退後に藤島を襲名してたから、勝氏が退職しなければ
藤島はずっと勝氏のものだっただろうね。

>>451
レスどうもです。
安芸乃島の前に、３代目若乃花（花田勝）が名乗っていたんでしたか。
それを考えると、現状７票以上に上積みが見込めない貴乃花グループは
次の理事選は厳しそうですね。
今回の黒幕が巷でいわれているように例え伊勢ヶ浜（旭富士）だとしても
次回の理事選挙では、立浪系の造反票が望めないですし＜次回は伊勢ヶ浜
（旭富士）も当選しないと話にならないし＞、今回それと関係ない二所ノ関
から流失した１票を加えても８票にしかならずで落選となります。
で計算上は、行司のいない貴乃花グループは奇跡的に２年後までに大関が
誕生しないない限り、貴乃花親方は２年後の理事選で落選してしまうことに
なりますので…。

ただ協会関係者によれば、今回は伊勢ケ浜親方（元横綱旭富士）の意向に反したため、安治川株と
時津風一門のある株との名跡交換を進めているという。
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20100204-592422.html

推理宜しく

何故現役の力士が株持ってんの？

>>454
早いうちに引退後の安定を確保したいんでしょう

>>452
お前が心配することじゃない。そもそもスレチ。理事選スレでやれ。

>>453
伊勢ヶ浜親方はやさしいなあ。

浅香山←→安治川？

>>452
スレチなんだけど書くね。
これだけ相撲界を世論が揺さぶっているのに2年後の選挙なんてどういう投票制度になるかわかんないじゃん。
変な心配してたら身体に良くないよwww

>>453
借株同士で交換できるのは立川、錦島、谷川か。
どれになっても、ほとぼりが冷めた頃には玉突きで退職させられそう…。

薩州洋の立田山は正式取得したのか

二子山と交換すればいい。　貴乃花の貸株なんだから

>>461
もう１０年以上名乗ってるみたいだけど借株の可能性あるの？

>>460
白鵬が雷を買った上に、引退後に一代年寄にでもなってくれたら、
すさまじく延命できそうだけどな。白鵬は光法を慕ってる感じだし。

確か蔵玉錦は25年以上借り株で生き残ってる
でもウィキによれば立田山は取得済みらしいね

蔵王錦か、大関貴ノ花の最後の一番が蔵王錦だった
対戦成績も結構五分ぐらいだったはず
初めて見た相撲の十両優勝が、本名名乗ってた時期の安達で
ファンだった貴乃花の最後の一番だったのでよく覚えてる
今だに相撲協会に残ってたのが不思議なぐらいの成績だったけど

>>464
外人に一代年寄りは無理だろう

>>467
帰化してしまえば、それは言えないと思う。

高砂親方廃業へ。大山親方が年寄高砂襲名、高砂部屋継承。

>>469
若松でいいだろ、、、

>>469
何かやらかしたのか？

今時、廃業なんて言い方しないのに

>>460
交換可能なら谷川だろうね。高砂一門(海鵬)から借りてる名称だし。
他は時津風一門内で現在貸借してるものだから。

株なしで辞めるのが「廃業」　最近は上っ面気にして飾るために「引退」

ＴＢＳの情報番組では「借株親方は現在14人」だと

退職を廃業と言ったり引退と言ったり、その辺のテレビ局独自の表現は観ててムズムズするな

大山とか谷川とか将棋みたいだなｗ

昔は実にあっさりしていて協会に残る場合は「引退」
残らない場合は「廃業」
「廃業」だとイメージが悪いって言うんで使うのを避けるようになったんだよね

そう。イメージ重視で中身カラッポの現代らしい変更。

ドルジの場合は正に「廃業」。相撲界という生業を廃す。

日本相撲協会は４日付で、片男波親方（元関脇・玉ノ富士）と楯山親方（元関脇・玉春日）の名跡交換と、
片男波部屋の継承を承認した。

http://mainichi.jp/enta/sports/general/sumo/news/20100205k0000m050035000c.html

>>478
確か旭道山が議員になる時がきっかけだったはず

>>481
地味に凄いニュースじゃないか

元自衛官隠居か
もう60過ぎてるからな

玉の富士は一時期病気で倒れていたよね

>>484-485
停年は、2014年11月23日。

現役時代から糖尿病に悩まされていて、確か今は慢性化して定期的に人工透析を受けているはず。
健康上の理由で譲ったのだろうな。＞玉ノ富士

役員待遇→理事　 　 　貴乃花
委員　 　 →理事　 　 　鏡山、陸奥
委員　 　 →副理事　 　中村

委員　 　 →役員待遇　山科、八角
主任　 　 →委員　 　 　大嶽、若松、甲山、山分、佐渡ヶ嶽
年寄　 　 →委員　 　 　尾車
年寄　 　 →主任　 　 　宮城野、浜風、時津風、二十山、押尾川、楯山改め片男波

理事　 　 →役員待遇　伊勢ノ海、大島
副理事　 →委員　 　 　湊
役員待遇→委員　 　 　間垣

不祥事起こした奴をこそこそ再昇格させるのはやめれｗ

日本相撲協会は４日付で、高砂親方（元大関・朝潮）と若松親方（元幕内・朝乃若）の名跡交換と、
高砂部屋の継承を承認した。

http://mainichi.jp/enta/sports/general/sumo/news/20100205k0000m050035000c.html

玉春日と玉の富士名跡交換てなんの意味が

早めの継承。これ以外に無いだろ。

審判部
【IN】
友綱　九重　立田川　錣山　玉垣　若松　山分　佐渡ヶ嶽
【OUT】
放駒　高砂　中村　桐山　阿武松　鏡山　陸奥　藤島

>>481>>483-487>>491-492
楯山の株は、大真鶴が有資格者になったら朝日山親方に返す、という条件付の取得（買い戻し特約？）だったようなので、大真鶴が角界を去って所有者が確定し、安心して交換できるようになった、という事情もあるでしょうね。

>>473
谷川は北勝力じゃねーの？

>>494
なるほどそうだろうね。
ただ仮に楯山を返す事になったとしても、その時点で玉春日が片男波を継いだと思う（玉の富士は早期退職）。

その話でふと思い出したが
師匠が定年前のひと月とかだけ後継者と名跡交換するのは何の意味があるんだろう

大真鶴惜しかったよね・・・・ホント

>>497
部屋持ち親方が場所中に定年になるのを避けたいんじゃない？

引退で協会人事も片男波継承も吹っ飛んでしまたな

玉乃島はどーなる？

朝潮こそ追放しろ！

そして、名門高砂は高見盛が継ぐ

>>499
それだと豊山が一日だけ錦島に戻ったケースとかは当てはまらないんだ

>>503
時津風株を双津竜に譲渡したが、そうなると双津竜が所有していた錦島
株、株の複数所有ができないので、錦島株は所有者のいない状態にな
ってしまう。宙に浮いてしまう。そして豊山も空いた株を賃貸するようなこ
ともできなくなるのでこのような手続きになったと思われる。

>>504
ということは
・部屋付き親方に部屋を継がせる
・空いた株の後継者が決まっていない
という条件で起こることなのか
なるほどね

大真鶴がCカテ到達していた場合、引退で即部屋を継がせるつもりだったのかな、朝日山は。

その場合、大真鶴が引退後の親方業をモチベーションにしてトンガリ定年までダラダラ取るんじゃね？
今場所だって一応勝ち越してるわけだし、５、６年くらい幕下・三段目でエレベーターすることぐらい余裕のよっちゃん。

そうは言っても、あんまり番付が落ちて見苦しくならない内に部屋を譲ったんじゃないかと。
金親の例もあるし。

そういや大受自身が元大関なのに十両でとるという屈辱を味わった人だが、
照国が亡くなった後の名跡移動がスムーズに運んでいれば、そうはならずに済んだのかもしれない。

>>501
玉乃島は鴨川シーワールドで使ってもらえるらしい。
たくさんの人に応援されると燃えるって言ってたから天職だと思う。
メスアザラシに手を出さないかだけ心配。

間垣部屋後継には豊桜

節分のほとぼりも冷めない５日、間垣親方が後継について豊桜（陸奥部屋）を指名した。(略）

マジかいｗｗｗ部屋潰すよりもいいかｗｗｗ

豊桜ってソースだせよ

ソース
http://www.konomiya.net/userfiles/images/so-sut,tare,doressinngu%20(4).jpg

>>508
大受は十両落ちはしていない

十両落ちを覚悟していたら、一門の伊勢ヶ浜（元照国）が亡くなり元清国が伊勢ヶ浜を襲名
清国が襲名していた楯山が空いたので引退

ゴメン！
十両に落ちてたね
幕下陥落も覚悟していたが、照国死亡で何とか楯山が借りれたんだった

スマソ

>>506
とりあえず楯山に戻って、玉ノ富士が早期退職したんじゃないか？

大受が現役のころから年寄株の不足は深刻だったのか。

敷島ってなんで立田川部屋を継がなかったの？
旧立田川勢って陸奥部屋に移籍してからもしぶとく頑張ってるし
部屋たたんだのがもったいない。

株を買い取る金が無かったからじゃね？

部屋借りるとなればそれまたデカイ出費
今の大山親方でも松登死去後に部屋継承したが持ちこたえられずに本家に吸収された

部屋を新規で作れるなんて、寺尾や水戸泉みたいな金も人気もある（タニマチが居る）男じゃないと無理

>>517
今は空きがないが、あの当時はいくつかあったはず
境川は70年1月から85年11月まで、誰も襲名していなかったしな

一門を超えて株を売買することがまれだったし、借株も同門にしか頼めなかった時代だったよ

>>521
なるほどー
一門によって株に余裕があるところとないところがあったのか。
１５年も空き株なんて今では想像もできないね。
仮に安治川さんが本当に退職してたらたちまち別の誰かが借りていただろう。

ところで、中村部屋は2013年にどうなるのか？
同じ一門の東関と違って後継者候補がいない。
本家高砂に吸収合併されるのはありえないと思う。
高砂に後を託せないのは素人でもわかる。
錦戸あたりと合併するのではないかと思う。

高見盛が継ぐ

コップはこの前みたいな悪い女に引っかからなければ
金は溜まるだろうからな　株のもう話付いてるの?

でもジェシーが、ロボよか年齢も実績も下の潮丸に後を継がせたのは、
ロボに部屋持ち指導者は任せられないと思ったからじゃ・・・

池沼は継げないよ、部屋付き親方だろうね。
暴利な金額で買わされたくらいだし頭弱いのは確か

潮丸って生徒会長をやってたって聞いた事があるからしっかりしてるんじゃない

>>520
尾上や木瀬はその点どうだったのかな
一番の強みは新弟子のコネなんだろうけど

年寄襲名資格者一覧（2009年名古屋場所番付発表）
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　㈫大関3年特権保有　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設権利あり　
　・大関　　　　　　　◎千代大海　◎出島　㈫雅山　◎魁皇　㈫琴光喜　(※朝青龍　※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士)
　・三役25場所　　◎若の里
　・幕内60場所　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬

Ｂ　既存部屋継承+部屋付き親方
　・三役　　　　　　　玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　◎安美錦　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道
　　　　　　　　　　　　海鵬　△高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　豪風　栃煌山　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※把瑠都　※鶴竜　※黒海　※時天空)
　・幕内20場所　　　十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　・関取30場所　　　北桜　豊桜　(※玉力道)

Ｃ　既存部屋継承
　・幕内12場所　　　豊響　
　・関取20場所　　　高濱　安壮富士　旭南海　将司　(※猛虎浪)

嘉風・豊真将、幕内20でＢ昇格。豊響、幕内12でＣ。猛虎浪、関取20で裏Ｃ。

年寄襲名資格者一覧
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　?大関3年特権保有　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設権利あり　
　・大関　　　　　　　◎千代大海　◎出島　?雅山　◎魁皇　?琴光喜　(※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士)
　・三役25場所　　◎若の里
　・幕内60場所　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬

Ｂ　既存部屋継承+部屋付き親方
　・三役　　　　　　　玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　◎安美錦　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道
　　　　　　　　　　　　海鵬　△高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　豪風　栃煌山　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※把瑠都　※鶴竜　※黒海　※時天空)
　・幕内20場所　　　十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　・関取30場所　　　北桜　豊桜　(※玉力道)

Ｃ　既存部屋継承
　・幕内12場所　　　豊響　
　・関取20場所　　　高濱　安壮富士　旭南海　将司　(※猛虎浪)

嘉風・豊真将、幕内20でＢ昇格。豊響、幕内12でＣ。猛虎浪、関取20で裏Ｃ。

そんな古い情報、日な富士

溜まり起動が・・・

なんで古いの張るわけ
千代大海とか居ないだろーが

年寄襲名資格者一覧
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　?大関3年特権保有　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設権利あり　
　・大関　　　　　　　　?雅山　　?琴光喜　(※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士)
　・三役25場所　　◎若の里
　・幕内60場所　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬 （※増健）

Ｂ　既存部屋継承+部屋付き親方
　・三役　　　　　　　玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　◎安美錦　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道
　　　　　　　　　　　　海鵬　△高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　豪風　栃煌山　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※把瑠都　※鶴竜　※黒海　※時天空)
　・幕内20場所　　　十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　・関取30場所　　　北桜　豊桜　

Ｃ　既存部屋継承
　・幕内12場所　　　豊響　
　・関取20場所　　　高濱　安壮富士　旭南海　将司　(※猛虎浪)

嘉風・豊真将、幕内20でＢ昇格。豊響、幕内12でＣ。猛虎浪、関取20で裏Ｃ。

大相撲・荒磯親方が退職
日本相撲協会は６日、元幕内玉力道の荒磯親方が退職したと発表した。

http://mainichi.jp/enta/sports/general/sumo/news/20100206k0000m050035000c.html

二所の造反票って？↑？

年寄襲名資格者一覧
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　?大関3年特権保有　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設権利あり　
　・大関　　　　　　　　?雅山　　?琴光喜　(※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士)
　・三役25場所　　◎若の里
　・幕内60場所　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬 （※増健）

Ｂ　既存部屋継承+部屋付き親方
　・三役　　　　　　　玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　◎安美錦　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道
　　　　　　　　　　　　海鵬　◎高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　豪風　栃煌山　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※把瑠都　※鶴竜　※黒海　※時天空)
　・幕内20場所　　　十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　・関取30場所　　　北桜　△豊桜　

Ｃ　既存部屋継承
　・幕内12場所　　　豊響　
　・関取20場所　　　高濱　安壮富士　旭南海　将司　(※猛虎浪)

二週間だけ襲名してる間、玉力道は一体なにをやってたんだろう。金策？

柳　　　　　　川　なら何を書いてもいいのか！

まずリンク先ミロ

年寄襲名資格者一覧
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　?大関3年特権保有　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設権利あり　
　・大関　　　　　　　　◎魁皇　?雅山　　?琴光喜　(※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士)
　・三役25場所　　◎若の里
　・幕内60場所　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬 （※増健）

Ｂ　既存部屋継承+部屋付き親方
　・三役　　　　　　　玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　◎安美錦　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道
　　　　　　　　　　　　海鵬　◎高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　豪風　栃煌山　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※把瑠都　※鶴竜　※黒海　※時天空)
　・幕内20場所　　　十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　・関取30場所　　　北桜　△豊桜　

Ｃ　既存部屋継承
　・幕内12場所　　　豊響　
　・関取20場所　　　高濱　安壮富士　旭南海　将司　(※猛虎浪)

>>539
理事選の数合わせ要員

>>542
猛虎浪は、帰化通ったから、隠れじゃなくて、Cだろ？

貼るなら
ちゃんとまとめてくれよ

素人が無理してやるな。スレが汚れる。いつもの人来てが貼ってくれる。

豊桜が間垣ってマジかよ

今スレに来て何事かと思ったわ
それに理事選のせいでくだらんデマも増えたな

若天ローが必死で望みをつなごうとしてんのに。

真が気部屋は閉鎖だよ

年寄襲名資格者一覧（初場所千秋楽）
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　�B大関3年特権保有　　（※外国籍）

Ｓ　一代年寄襲名、部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・横綱で幕内優勝20回以上

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・大関　　　　　　　�B雅山　◎魁皇　�B琴光喜　(※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　　　 　　 玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　◎安美錦　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道
　　　　　 　　　　　　　 △海鵬　△高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　豪風　栃煌山　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※把瑠都　※鶴竜　※黒海　※時天空)
　 ・幕内20場所　　　 十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　 ・関取30場所 　　　北桜　豊桜　安壮富士　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 豊響　
　 ・関取20場所　　　 高濱　旭南海　将司　猛虎浪　武州山　琴春日　白乃波

>>517>>521-522
立伊勢組合は、比較的に年寄株に余裕があって、和晃や照櫻のように幕内経験の少ない人でも年寄株を入手できたり、福ノ海のように定年まで借り株で全うするという離れ業をやってのけた人までいたのですが。
元三根山の高島親方と大受との間に軋轢があって、親方が年寄株の手当てをしてくれなかったので、大受は辞めるに辞められず、見かねた元清國の伊勢ヶ濱親方が楯山を貸してくれた、ということのようです。

>>551
海鵬と高見盛はどの株を入手しそうなんだい？

>>553
池沼は振分をもう買ったよ、協会にいればみんな知ってる。
価格の書き込みあるけど間違いなく協会の奴決定。
はじめは北桜に話が言ったが即金で５０００万用意できなかったんだよ。

協会の人乙ｗ

イロモノ高見盛の株を、鉄人横綱武蔵丸が借りてる状況ってのが、
なんたる悲喜劇。

この世界は部屋の移籍は部屋を畳んだ時か合併した時しかありえないから
親方と合わないと苦しいことになるって例だな
プロレス入りした天龍や力櫻もそうだしね

>>557

ドラフトで自分の入る部屋を割り振られるわけじゃないからそれも自己責任。
親方の定年制もはっきりしてるわけだから今の親方が定年で去った場合
次は誰になるのかってのも大体は予測がつくわけだし。
宮城野部屋みたいなのは例外中の例外だろ

雅山と琴光喜は、まだ所有してないのか？

>>559
ミツキは秀ノ山の隠れ所有者と言われてるね。
ミヤブは仮に今すぐ引退したとしても大関特権の切れる3年後には武蔵川定年で空きができるから問題なし。

>>560
＞武蔵川定年で空きができるから問題なし。

そのばあい｢武蔵川｣は藤島(武双山)へ｢藤島｣は武蔵丸へってなると思うな
横綱にまでなった(しかも帰化させた)弟子を放り出すってのは流石に出来んよ
武双山と出島は武蔵川が直接足を運んで取って来たのに対してミヤブの場合は
ナニがあって本人が部屋に飛び込んできた形で入門したわけだから
株の手当をしてやらなかったとしても義理を欠いた事にはならないし

武蔵川の停年は2/3/2013。今週で3年を切ってちょうど目標到達。雅山も安堵しているはず。

大関から陥落していても大関3年は使えるのか？

>>563
最高位大関だから使えるよ。

>>561
そういや、死んだ（消された？）元大鳴戸（高鐵山）の週刊ポストへの暴露記事の冒頭は、
武蔵川への大鳴戸株の売却の話だったな。

優れた弟子を多く育てたら育てたで、またいろいろ大変なんだなぁ・・・。

>>561
ならば武蔵丸の借株状況にもやっと説明がつく。

>>565

逆に高鐵山はニ所時代からの内弟子で部屋開設最初のそして最高位の弟子の
巨砲のために何もしてやらなかった甲斐性なしって大鵬の事を糾弾してたね
武蔵川はほぼ同時に部屋を開設した大島・放駒と比較すると最初の関取を出す
のに苦労した事もあってか弟子の面倒見はいいんだよ
武蔵川部屋には師匠の他に部屋付親方が５人いるけれど全員が武蔵川部屋出身
の力士だし

>>567
確かにそうだな・・。

今回の一連の理事選・朝青龍問題で、マスゴミに武蔵川が守旧派としてさんざん
叩かれているけど、あれほどしっかりと弟子を育てて責任もって面倒見ている親方は
他にはいないからな・・・。

>>567
そういう高鉄山は弟子の板井に
「スカウトの時は「三役になってくれたら部屋の後継者として考える」と言っていたのに
「板井よ、年寄株を手配できないから廃業してくれ、代わりに退職金１000万やるから」と
言われた」と暴露されてたな
そんな板井を心配して「今だったら俺の株を貸せる」と声をかけてくれたのが
大昇だったと

>>558
自己責任ってｗ
中学出たばかりの小僧にそこまで分かるわけないだろう。

>>570

逆にそういう年代だからこそ親や指導者が入るべき部屋を選んでやらないと
武双山なんか中学生の時から“水戸の怪童”って言われて彼方此方の部屋が
スカウトに来てたのにオヤジさんがじっくりと見極めて武蔵川部屋への入門
を決めたんだとさ
今度高田川部屋に入る事になった期待の怪童達綾哉君も指導者が｢全盛期の藤島
部屋の雰囲気を一番継承してる｣って理由で高田川部屋への入門を薦めたって話だ

雅が入門したころは実家にも財力が有って
自分で手当の見込みが有ったけど
今は民事再生の身だからなあ

>>572

ミヤブは角界入りする折オヤジさんから｢跡継ぎは弟でお前の帰る家はもうない！｣って言い渡されたらしいけれど
ついでに年寄株を買ってそれを手切れ金代わりにしてやればよかったのにな

今じゃ父さんだもんな

>>546
年寄襲名資格者一覧（初場所終了）
◎年寄株保有　△表面上保有こそ無いが目途が付いていると思われる人　�B大関特例３年保有　　（※外国籍）

Ａ　部屋新設、既存部屋継承、部屋付き親方　
　 ・大関　　　　　　　�B雅山　◎魁皇　�B琴光喜　(※白鵬　※琴欧洲　※日馬富士)
　 ・三役25場所 　　◎若の里
　 ・幕内60場所 　　◎土佐ノ海　◎栃乃洋　△旭天鵬

Ｂ　既存部屋継承、部屋付き親方
　 ・三役　　　　　 　　 玉乃島　◎北勝力　琴奨菊　◎安美錦　豊ノ島　◎稀勢の里　豪栄道
　　　　　 　　　　　　　 海鵬　△高見盛　◎岩木山　垣添　◎霜鳳　◎普天王　豪風　栃煌山　
　　　　　　　　　　　(※朝赤龍　※把瑠都　※鶴竜　※黒海　※時天空)
　 ・幕内20場所　　　 十文字　春日錦　嘉風　豊真将　(※春日王)
　 ・関取30場所 　　　北桜　豊桜　安壮富士　

Ｃ　既存部屋継承
　 ・幕内12場所　　　 豊響　
　 ・関取20場所　　　 高濱　旭南海　将司　猛虎浪　武州山　琴春日　白乃波

朝青龍引退（廃業）。

>>569
�ｸzrR{麭ﾇqｹq｢{Uv?vｼqｿqｻq蚋`uSqﾛqｻq�qﾆGv:zﾌu?qｨ
|腎ﾑqﾃqｩqﾆq�qﾊqﾋz5yqqｼqaqﾃqﾞy?{ﾏqﾋy?u@w赫ｼqｿqｻqｫqｷqﾇqdqdqd
qｿqﾂuﾈqｩyｺq誨ｹq｢qa

>>561
まだＢカテの垣添の去就が不明だからなあ。
この時代の付出力士は年寄株もスカウト
条件に入ってる場合も多いから。○より優先かも。

ロボあと3年現役は厳しい。○は借り換えを迫られるはず。

今年さえ乗り切ればまだ救いがありそうだが

なかじっか弟子を育てすぎると株の手当てを世話するのも大変だわな
佐渡ヶ嶽部屋も琴千歳は若者頭で残れたけど琴富士とかは退職したし

琴富士や琴錦みたいな私生活がアレな人は仕方なかろう
琴冠佑なんて若者頭の話を先代佐渡ヶ嶽が用意したのに現役（もう幕下）に拘った挙句あのザマで廃業だもんな

このご時世（株の空きがないのと、理事選での一票が重要になってきた）だからミヤブあたりが名跡手に入れても
きっちり三年間委員待遇で特権行使すると思う（琴光喜はもうそれが確定だし）

貴の親父さんも弟子を育てすぎて、株を買いまくったけど全然追い付かなかったな。
貴闘力を大鵬の娘婿にして口減らししたくらいだし。
手配できたのは３つだけ。うち一つは兄から譲ってもらったものだから実質２つだけ。
でも億単位の買い物だからそれだけでも立派だな。

琴錦は秀の山を借りてるけど、所有はまだ長谷川のまま？
琴光喜の三年特権は所有者では使えないはずだからまだ取得してないと
思うのだが

若翔洋と貴ノ浜は気の毒だが残せなかった。

>>581
若者頭だって今は空きがないんだから話があったら受けちまえば良かったのになあ

今みたいに空席ゼロ状態は関係者には怖いだろう。余裕がないと不測の事態に対応できん。

>>583
長谷川のまま。
退職後5年間名義を変えなくていいので、あえてそうしていると思われる。

>>582
藤島と山響を一門外から買っただけで十分すごいと思う。
（今はどちらも手放してるけど。）

手放すって、貴は持ちたくてももう持てない

>>589
持とうと思えば持てた。
音羽山、常盤山は実質貴のひも付きでしょ？
理事選のときになんで伊勢ケ浜がインタビューされていたかでわかるでしょ？

一代とその他に一つということも知らないの？実質の話なんかしてない。

>>590
年寄株制度改正絡みで一時借株禁止になったとき、一人で複数持てたのが複数所有禁止になったんだよ。
ただし一代年寄だけは現役名に加えて年寄株を一つだけ持っていいということになった。
（本家の師匠が急逝したなどで、本家の部屋名を残したまま継承する状況が生じた場合、
一代年寄だけ名跡変更ができなくなり不公平だからという理由で）
というわけで今は「少なくとも名目上は」複数所有禁止。
>>588の言っている、「藤島と山響を一門外から買った」というのは制度変更前だからできた話。今では無理。

昔は出羽海や時津風は10個くらい名跡をもっていたものだが。

>>593
出羽はともかく時津で１０個はすげーな。
みんなが先を争って双葉山に献上したのか。

>>594
双葉山道場のに集まった小さな部屋を沢山吸収していって、ついには時津風一門にまでなった訳だからな。

>>587
つーことは、ミツキが大関特権を公使したとしても2014年7月がリミットか

思ったんだが、北桜は師匠から小野川借りられないか？

>>597
そんなことをしたらヨウ司が…
>>394前後で言われているように千田川の定年を機に動きがあるだろう。

>>596
いくらなんでもそれまでにはかなりの定年者が出てくるから、何とかなるんじゃないか？
それでも何とかならないんだとしたら、それはそもそもニシキに株を持つだけの資力が
なかったのか、株を持てない（持たせてもらえない？）事情があるのかのどちらか。

>>592
いずれにせよ今はもうひとつ実質的に保有する格好にするには、
襲名の有資格者を出して買い与えるしかないだろうね

千田川の行方が気になるな

現役に20名以上、加えて借株親方衆14名が空き待ち。これだけで向こう5年以内の停年分が即埋まる。
次々とカテ入りも出るだろう。余るとか見通しが甘すぎ。

あとは鬼籍入りを待つだけかｗ

>>600
千田川は武蔵川部屋の誰かが襲名するでしょう。
無所属だけど、実質は出羽一門みたいなもんだし。

悪いが、竜電が襲名することに決まっている。

まだ１８だろがｗ

千田川は理事長が抑えてあると思うよ
帰化させた横綱の武蔵丸を退職に追い込むわけにはいかんからな
前の山退職と同時に安芸乃島の高田川部屋は出羽一門に正式に入ると言われている

ミヤブもここに来て大関（笑）の特権が引退後に行使出来るわけで、
師匠が定年前3年間切ったので何とかなりそうだなコヤシも。
ただラーメン屋次第ではミヤブはわからんけどな。本当にミヤブがラーメン屋になりかねないｗｗ

琴冠佑に関しては琴ノ若とは合わないので元々部屋に残るつもりがなかったという説があるがどうなんだろう。
先代佐渡は琴冠佑は随分可愛がってたんだけどね（じゃなきゃ若者頭枠用意しない）

>>584
旧二子山系は藤島系に比べ間引きにあうのは仕方がないだろう。三杉里も結局残れなかったから
ドラえもんが実質パマの借株とはいえ残れているのは人格がいいのかしらね

協会は銭たんとあんだから、世話人の枠ぐらい増やしてやってもいいのに。
関取なら十四場所も勤めればなれるようにしてやれよ。

>>607
安芸乃島みたいに部屋に住めとか、新弟子のスカウトに力を入れろとか、
弟子の稽古を毎日見ろとか、後援会を大切にしろとか、その他いろいろ
うるさいこと言わねーからじゃねーか

よーするにイエスマンだからだよ

武蔵川は借株の武蔵丸、武雄山の処遇。
Ｂカテの垣添をどうするかだな。
あと７場所関取でＢカテ到達の武州山までは
年寄株をまわすはさすがに無理っぽいな。

>>601
今のところモンゴル勢、欧州勢は帰化に消極的だけど
これからどうなるかわからんしなあ。
白鵬を一代年寄にするぐらいしか対策がない。

日馬はともかく、白とカロヤンは残る気あるんじゃないの？嫁日本人だし。

白鵬は正月のスポーツ新聞のインタビューで
日本への帰化と一代年寄を視野に入れてる旨の発言あったよ。

常盤山は貴の借株ではないぞ。たぶん二子山系から流れてきたもの。

なぜなら親父さんが隠した名跡証書は二子山と山響と音羽山の3つだけだったから。

常盤山の先代は若秩父だな。

>>595
双葉山道場自体、鏡岩から譲られたもの（旧粂川部屋）。
ほかに前田山に追われた東富士の師匠の富士ヶ根親方とか。

一番、歴史が古いのに高砂一門は弱小すぎるな。
出羽から流れてきた千代の山系がいなかったら、
マジで端数扱いだったな。

垣添も場合によってはひっそりAカテ入りなんて可能性も充分あるよな。
なんのかんので4年後でも35歳。

35までとっていてもおかしくないが、その間幕内を維持できるかっつーと、ちょっとね。

垣添とかロボくらいの実績なら衰えて十両で取っていても別にどうってことないだろ。
さすがに幕下でずっと取るのはアレだが。

十両を重ねたってAカテには届かねえ

>>618
部屋新設って器じゃねーw
今A（幕内60場所）の3人ならおかしくないが

幕内と十両のエレベーターやっていればゆっくりでも記録は伸びるぞ。

やっぱり株無しでも何かの形で協会に籍を残せるシステムがあった方がいいな。

若者頭・世話人を増員するか、一応食っていける程度の給料で「年寄補佐」みたいなポストを作るかなんだろうな

若者頭・世話人に降格？しても、株の手配がつけば
年寄に戻れるようにするとか・・・
ほんと、なんで一度辞めたら絶対に戻れないなんて掟があるんだろうか。
まあ、外で何かの事業に大成功した奴が２０年ぶりに戻ってきて、
株を３つも４つも買い占める。しかもそいつは元十両・・・
なんて混乱を引き起こしそうなことが、万が一くらいあるかもしれないけど。

なら、籍を残せる期限を1年とか２年とかに区切ればいい。

>>626
復活制度は、ぜひとも取り入れたらいいのにと思うのだが
それを決める今現状の親方や力士にとって、ライバルが増えるだけで
株のさらなる暴騰を引き起こすだろうし決断できんだろうね
競馬の田原調教師が覚醒剤で逮捕され調教師辞めたけど
10年間競馬関係に立ち入る事禁止だけで
実は調教師免許は剥奪されず、本人の意思は知らないが10年後再び調教師になる事が可能だった
しかし再犯してしまい、おそらく無理だろうけど
力士にしてもそうだけど、一度辞めたら復活できない世界だな
野球とかでも山本カズや小宮山
競争馬でも海外だが、ジョージワシントンが種牡馬として問題があり、現役復活したが競争中止の安楽死してしまった
プロレスは。。。。。。書いていったらきりがない

>>618
あの相撲じゃ99％無理。

部屋を運営して行くのに金集めが苦手、タニマチが細いんじゃ先々不安だ、みたいな
意見も有るだろうけど、弟子の育成や協会の仕事で貢献出来そうな人間が残れる様にならないと

>>629

普通のスポーツならそれでもいいが大相撲は伝統芸だからな
どんなに実力があったところで血統がない限り主役は張れない歌舞伎と同じなんだよ

>>618-623
朝乃若が幕内通算５２場所だから、それを超えるか超えないかってとこだろうな。

朝乃若ってそんなに長く幕内にいたとは思わなかった。なんか十両力士、ってな感じしてたよ。

垣添は意外と幕内
5年以上幕内連続在位を保っているのは
雅山67場所
朝赤龍43場所
垣添40場所
黒海38場所
白鵬36場所
琴欧洲34場所
稀勢の里33場所
日馬富士33場所
のみ

黒海ってもうそんなに長いんだな
ちょっと意外

>>633
なぜ古賀さんと田宮がそのリストにないんだ。？

別に意外じゃないからだろ。

>>635
数えることをやめたんだろ

>>632
朝乃若が十両に落ち着いたのは最後の一年くらいだけどな
それまでは度々十両に落ちても負け越し知らずだった

朝乃若は一度も休場したことがない力士の鑑。

小野川は北の湖保有だっけ？

北太樹はこれをもらうことになるんだろうか。
まあこいつはまだ引退なんて先だろうけど。

とりあえず(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ司は先行きかなり危なくね？

>>640
小野川は北の湖が定年になるまで所有し続けるはず。
北太樹は三役まで行けば北の湖定年時（北太樹35歳）に譲ってもらえるでしょう。

三役まで行けば北桜にだって譲ってた

最近は「三役まで行ってくれたら株を手配する」みたいな条件で
スカウトすることも多いんだろうね

一代年寄襲名者が、既存の年寄名跡を別に所有出来る理由も少し変だよな。
停年時に得られる売却益が無いとか、部屋を継がせる者の為に必要とか。
そもそも一代年寄を贈られた時点で、１〜３億の価値のある物を手に入れて
いるのだから、停年時にその分収入がないのは当然だし。
一代年寄りは一代限りの栄誉なんだから、最初から独立ありきの場合や、
後継が決まってる時には、九重のように逆に一代が邪魔になる。

対戦はないけど同部屋の力士は
部屋の後継争い、年寄株の購入争いに
関しては最大の敵だな。

最近の報道で思ったんだけど、武蔵丸は何で年寄名跡が借株なのかな。
何だかんだで特別功労金だとかで金は結構あったと思うのだけど。
仮にも横綱だったんだし。
光法が金が無いから、借株なのは理解できるが
その一方でキセノンが既に持ってたりするから、よく分からん。

>>646

武蔵丸が引退した頃の年寄株の価格は２億円
功労金は９０００万円だったから全然手が届かない

それでも、功労金の他に在位場所に応じての養老金だとか
積み立ててあった懸賞金もあるんだし
何よりそれまでにそれなりの蓄えがあったのでは？

あったとしても億単位の金出してまで残りたいとは思わないんじゃないのか
独立するとかならともかく

そもそも年寄株ってのは税務署に補足されてる表のカネで買うもんじゃないしね
大抵は親方が入門する前からの約束ないしは現役時代の功績で株の手配をしてやり
本人のタニマチが｢ご苦労さん！｣みたいな形でカネを出して購入するもんだよ

でも、残る気があるから借株で振分親方になってるわけで。
だから、横綱でも買えないのがいる一方で
キセノンとかが持ってるのがよく分からない。
タニマチの違いとかなのかな。

>>651

曙の場合は結婚問題で現役中に後援会が解散するって前代未聞の不祥事(？)が起きたからね。
もし後援会が存続してたら今頃東関親方になってたろうさ

武蔵丸は武蔵川親方が定年の時にいずれかの名跡に落ち着くんだろう
しかし武蔵丸は痩せる気ゼロなのか
そして藤島親方は結婚しないのか

>>651
武蔵丸は4,5年前に相撲雑誌のインタビューで将来はハワイで事業をやりたいって
言ってたよ

金出してまで残りたくはないが金出さなくていいなら残って起業資金を
稼ぎたいのではないかな

借りるにしても数十万とかのレンタル料を所有者に払うんだろうから
平年寄の給料だとそんなに手元に残らないんじゃないだろうか
個人的なタニマチがまだいるなら別だろうけど

しかもレンタル料割高と言われる他一門からの借株だからな。
なんとか今をしのげば、数年後の停年親方から
株取得できるメドがあると思いたいが。

そもそも振分と浅香山間で、借株が交換されないのが不思議。

>>657
千代大海と魁皇が友人だから闘牙は佐ノ山→浅香山と借り続けることができたんじゃないの？

同門に貸すと気軽に「返して」って言えなくなるだろ。

土佐ノ海なんて今まさにそんな感じだな

>>658
闘牙も本当は稀勢の里所有の荒磯を借りたかったと思うのだが、どうしても理事選に出馬したい友綱親方が自分の持ち票を確保する為に闘牙を取り込んだのかと思われる。

>>661
今回の選挙で、一門の結束とか、一門は家族みたいなものとかとか、
立浪系の親方が綺麗事を言ってたが、貸株を人質に、他の一門の親方からの
投票も見込んでるんだから笑わせてくれるよ。
むろん、これは立浪一門に限ったことではない。

>>651
何かキセに恨みでもあるのか？

>>646
そういうのってやっぱ個人で持ってるタニマチの強さなんじゃね
益荒雄なんて師匠の力を全く借りずに自分で株を取得して
自分で新しい部屋まで開いちゃったわけでしょ
その資金力はどこから出てくるんだって感じだ

>>663
いや年齢的に持ってるのに疑問が出るのが普通だろ

>>664
師匠の助けを借りずに自力で
出羽一門から買い付けてきたのに、
二所一門では冷遇されてるのは謎。

もし小錦が千代大海じゃなく、曙の佐ノ山を譲っていたら、
曙が佐ノ山から東関になり部屋継承。潮丸は体力の限界まで現役続行。
千代大海は、千代大海親方で3年間中村部屋付き親方として修行して、
富士桜の停年と共に部屋継承。なんだ曙が角界に残っても
うまくいくじゃないか。

>>666
別に冷遇はされてない。審判委員だったし。
貴に付いて行ってルートから外れた。

>>651>>665
隆乃若が残れなかったのを惜しんだ鳴戸の配慮じゃね？

>>668
だいたい何で阿武松は貴に付いてったんだ？
縁もゆかりもないじゃん。

>>670

師匠の押尾川はニ所一門内では傍流だし
その師匠とも揉めて独立したんだから一門内で居場所がなかったんだろ
そこで今回貴乃花派に組する事によって居場所を見つけたと

>>670
益荒雄は独立の時に押尾川を破門になって、部屋が軌道に乗るまで大鵬の世話になっている。

>>671-672
さんくす！
阿武松もなかなか波乱の人生を送っているなあ。

でも白いウルフ旋風って、瞬間最大風速は凄かったが、期間は短かったよな。２場所くらいか？
あの実績で阿武松を取得できたのは不思議。あの頃は若島津クラスでも年寄名跡取得には、
かなり苦労してたし、なかなかの世渡り上手ってことか。

>>670-673
補足ですが、年寄株「阿武松」って出羽一門だった(その昔は高砂一門??)が、
先代阿武松(大晃)が定年退職後に、
二所一門の益荒雄が師匠の押尾川(大麒麟)に黙って取得したことなどで
押尾川と益荒雄の間に軋轢が生じて押尾川から事実上の破門を言い渡されることになった。
そういえばこの部屋からやはり破門になった関取ってもう一人いたね。
プロレスラーの田上明がそうだ。元十両 玉麒麟で、1987年7月場所前に突如廃業した。
当時の相撲の本には事実上の破門で、後援会長が「あの恩知らずめ!」と苦言を吐いていたと
記載されていた。

師匠に黙って取得できる時点で凄いんだよなｗ
巨砲なんて師匠に相談しても株を買う金を作れなくて
ギブアップしたわけで

大鵬は自分の体のことで手一杯で巨砲の株まで手がまわらなかったんだろ

巨砲は大関貴ノ花、若貴親子対戦した数少ない力士だったのに

>>675
押尾川はそんなに大きな部屋で無い割りにネタの宝庫だな。
最後は移籍後だけど若麒麟事件もあったし。

>>679

そもそも出発の時点からシンパの力士とともに寺に立て篭ったわけだからな
ただよく分からんのは自分より格下の金剛の下ではやれないってのは
まだしも遥かに格上の大鵬が先代の葬儀の場でニ所後継を名乗り出たのに
なぜ｢自分がニ所を継ぐ！｣なんて言い出したのかな？
多少とも理を弁えてる人間なら寧ろ大鵬のニ所襲名を後押しして
それがかなった暁に論功賞として独立を認めて貰うって方向で逝くと思うんだけど

今では、外人が部屋を興したり継いだりは当たり前になっているが、
当時、ロシア人の大鵬には、伝統の二所を継がすことはできなかった。
封建社会３００年の歴史を誇る相撲界だから仕方ない。
大鵬は今でも当時の恨みを持っていて、今回の貴乃花の後ろ盾になった
と一部で言われている。

まあ、二所の件は佐賀ノ花が生前に後継者をはっきりさせておかなかったことに起因してるんだよなあ。
逆に三保ヶ関は二代目増位山が三役（最終的には大関）になったことで早々と後継者が決まっちゃって、
それで先代と北の湖の間が微妙になっちゃうし。

>>682
大鵬の場合は佐賀の花は娘と大鵬の結婚を目論んでいたらしいけれど
引退してからも親方に首根っこを抑えられるのはかなわんって大鵬のほうが断り
反対に北の湖は三保が自分の娘との結婚を匂わせて異存のなかった北の湖は
自分への祝儀をちょくちょく抜かれてたのを黙認してたらしいが
女将さんが｢部屋の後継者は昇(増井山)だ！｣って娘との結婚に反対し
北の湖の後継を潰しちゃったらしい

大鵬のオヤジは厳密にはウクライナ人

そもそも一代年寄を贈ったのが出羽海の策謀らしいぞ。
名（事実上史上初の栄誉）を与え、実（二所ノ関後継の道）を奪うということだ。

もちろん女婿となることを嫌ったこともあるのだろうが、そのあたりを踏まえて、大鵬は引退後は独立した。
長男なき後の次男（押尾川）は自分が後継者となるのが当然と思っていたであろうし、周囲もそう考えていたと思う。
二所ノ関も金に汚かったらしいが、遺族も・・・
元大関で理論家の大麒麟より、軽い金剛の方が首根っこを押さえつけやすかったのではないかな？

先代の三保ヶ関もしょっぱいので有名だったな
だから北の湖も北天佑も苦労したとか

>>686 兵庫県姫路市出身三保ヶ関部屋　もろに関西人だもんな

大鵬自伝によると横綱に昇進した時に｢将来この部屋を継ぐのは大鵬｣って前提で
大鵬後援会が部屋の建物を建て替えてやり
大鵬が独立する際も｢将来ニ所の関を継ぐのは大鵬｣って念書を大鵬･親方･後援会長の
３人連名で作ってその中には部屋を継ぐ際大鵬が親方側に支払う金額も明記されてたのに
女将さんがいきなり数倍の金額を言い出して大鵬は後継争いから降りたって書いてあったな

>>686
当代の三保ヶ関での出来事は濱ノ嶋の尾上部屋独立騒動で
協会としての新部屋創設のカテゴリーが厳格化したことか。

ニ所一門は実質上二代目師匠の玉ノ海が終戦後廃業するにあたって
主だった関取衆を集め｢将来独立したいものは自由に独立すべし｣って
言い渡して佐賀の花を後継者に任命したのに花籠・佐渡ヶ嶽・片男波が
独立する時に一悶着どころかニ悶着も三悶着も起してんだよな
特に片男波の独立時には片男波に付いて行く力士の廃業届けを協会に
勝手に提出するなんて極悪非道な事までやった

つくづく異常な世界だよな。
これでも昭和より、今の方がまだマシになったとはいえ、
まだまだ、小世界内でのやりたい放題体質は変わってない。
ご都合主義的な、封建体質とでもいうか・・・

私の履歴書に出させてもらったのは、
時津風
武蔵川仙台
栃錦
勝治
大鵬
世間の評価は、出羽一門
一辺倒ではない
男だぜ貴ノ花
の私の履歴書がッ読みたかった

ここで語られる継承、独立めぐる大昔のお家騒動でも
意外と戦後の高度経済成長始まったくらいの
そんなに古くない日本であった出来事だからな。

先々代の佐渡ヶ嶽も酷かった。
白玉(先代佐渡ヶ嶽/琴桜)の独立時にも一番弟子の琴風(尾車)の移籍を認めなかった。
そもそも引退後入門予定の三重の中学生を自宅に引き取り深川二中に通わせていた琴桜
から横取りし入門させたのが始まりだし。
たまたま先々代が死去したので急遽白玉が佐渡ヶ嶽襲名して師弟の関係は保たれ大関にまで昇りつめた訳だが。

独立されたら普通は所属力士が減って収入減に直結するからな

>>694

その点既に大関で後に横綱になる勝昭の移籍を認めた
出羽の海(出羽の花)は偉かった
そもそも分家ご法度の出羽の海部屋では内弟子って概念はなく
勝昭を初め九重(千代の山)が連れて行った連中も
九重やそのタニマチがスカウトしただけの関係だからね
しかも最初に１３人連れて行きたいって九重の希望を受けて
まだ未成年だった力士の中で保護者が出羽の海部屋への残留を望んだ
３人以外の移籍を認めるって非常に筋を通してたし
まぁ出羽の花にとってみれば元々千代の山への繋ぎとして出羽の海を継承した筈
なのに佐田の山を婿養子に迎えて出羽を継がせるって負い目もあったうえに
先代(常の花)の遺族が千代の独立を後押ししたって事情もあったからなんだろうけれど

詳しい事情はよくわからんが勝昭はあまり九重部屋を継ぎたくなかったみたいだな。

千代の山が急死したときも高砂への合併案が出たくらいだし、千代の富士引退後にあっさり九重部屋を
譲ったり（その後両者の関係は別件で冷え切っちゃったけど）

佐田の山も舅を見習ってか三重ノ海、両国、久島海の独立をあっさり認めたね。

角界の約束事では内弟子は師匠の引退独立時には一緒に移籍が認められるはずなのだが-----
当時三段目か幕下下位あたりか。廃業を決意してたらしいな。

青葉城が大麒麟についていくのはOKで天龍がついていくのはNGだったのもそれかね

尾上が独立したときなんかゴタゴタがあったの？
浜の島のしょぼい実績は別として、円満独立だったような気がしたが。

>>697
勝昭の場合は高砂(前田山)の姪との結婚話があって
その場合は勝昭が高砂を継ぐってことになってたらしいよ
佐田は三重の海が横綱になった日に呼び出して｢将来部屋を持ちたいか？｣と尋ね
部屋の掟から端からその可能性はないものと諦めてた三重の海が驚嘆しながらも
｢ハイ！｣って返事をしたところ｢分かった,なら今から内弟子を集めてもいいぞ｣
って事になったんだとさ

>>700
三保自身は独立を認めてやってたんだが周囲の人間が尾上がバルトまで
連れて行くのに対して｢何だアイツは！｣とエキサイトしたとか

三保はネタじゃなくマジで増位山が定年になったらどうすんのよ
もう肥後が三保名乗ったら良いのに

>>701
三保ヶ関イイ奴…
肥後ノ海も円満独立してバリバリやってるなあ。
育ちがいいから執着心が薄いのかね？

まだまだ柳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川に期待がかかっているのであり増す

保守本流とか言われていても出羽一門は進化しているな。
それに比べて貴乃花のやる事なす事　執着心の塊りだな

>>696
まだ未成年だった力士の中で保護者が出羽の海部屋への残留を望んだ
３人以外の移籍を認めるって非常に筋を通してたし

当時未成年で移籍した中には、のちに関脇に昇進する幕下北瀬海（現・君ヶ浜親方）がいる。

>>705
三保ヶ関の系統は出羽一門といってもなぁ…。
（もともと大阪相撲の系統だし）

>>707

春日野(栃錦)は北の湖を養子に迎えて将来の出羽一門での位置を引き上げてやろうって考えた事もあったらしいね
もっとも横綱にまで逝きながら引退後独立せずに部屋付親方として頑張っていた栃の海を差し置いて春日野を継承
させたとも思えないんだけれど

>>694
＞中学生力士
当時北の湖の活躍快昇進にマスコミ文部省が注目し中学生力士の実態が発覚し学業を
優先する為昭和46年末で実質中止された制度である。以後中学卒業が入門資格となった。
昭和47年1月場所から現役中学生力士についは東京場所の日曜祝日のみの出場となり
地方場所は休場、部屋の留守番役として２年後彼らの卒業を以って中学生力士はいなくなった
現役親方では、北の湖(やや先輩)。尾車(琴風)や湊川(大撤)が最後の中学生力士といわれている。

>>709
でもその制度が廃止された後も保志は中学生の時に北海道から上京してきて
部屋から中学校に通い稽古も部屋でしてたんだぜ

安芸ﾉｼ魔だったか貴闘力だったかもそうだろ。番付にはのってなかったけど部屋で稽古してて両国中学に通ってたという。

お前、頭悪いな、中卒か？

>>711
番付に載っていたかどうかが重要。
＞安芸ﾉｼ魔だったか貴闘力
は部屋は中野新橋でしょう。

>>711

藤島部屋は中野区にあったんだから両国中学に通ったわけがないw
ついでに貴闘力は中学生の時に藤島親方(貴の花)の自宅に押しかけて
弟子入り志願しそのまま住み込んだが１ヵ月後には自宅に帰されたよ

現在は番付に載せなくても、中学生の弟子入りは禁止だけどね。

春場所で新弟子検査受けるﾔﾂはどうすりゃいいんだ

>>716
大阪まで行けばいいんじゃね？

>>707
でも先代三保ヶ関親方は現役時代に引退して三保ヶ関部屋再興するまで
出羽海部屋に預けられていた事があるから三保ヶ関部屋は出羽一門の
譜代って感じだと思うな

>>701
そうなんだよな。三保−尾上は円満独立なのに、
周りが騒いで、あげくこれ以上新部屋を増やしたくない
協会の思惑と相まって今じゃ浜ノ嶋の実績では
独立できないようなカテゴリー制度になってしまった。

>>719
柳川までつれていけば、円満だったね。
結局憤懣独立でしょ。

＞Ａ　部屋新設・大関・三役25場所 ・幕内60場所

これって独立のハードル高すぎだろ。出羽一門だと
濱ノ嶋、久島海、両国、肥後ノ海も今なら新部屋創設できてなかったな。

>>721
そもそもその４人程度が部屋持ち親方になるのがおかしい･･･

でも独立して部屋が増えると一部屋あたりの親方の数も減るわけだし、
そろそろ増えすぎなんじゃないの？と思うが。

>>722
でも久島以外は関取育ててるぜ。

久島もブルガリアから有望なのを連れてきたな。

>>721
今なら大ノ海（花籠）も独立できてなかったな

最近はモンゴルかヨーロッパから連れてくるのが多いね
安値で獲得できて出世も期待できるからだろうけど
学生力士は支度金が高いからな

>>683
北の湖の入門前は靴下を編んでくれたのに、やっぱり息子のがかわいいんだな

なんだかんだ言って東欧や旧東側は貧しいんだよ

>>721
寺尾もできないんじゃないのか？

寺尾は幕内在位：93場所（歴代2位） で余裕でクリアです。

>>730
幕内在位：93場所

>>730
はぁ？
幕内９１場所の寺尾になぜ部屋新設資格がないんだ？

益荒雄も現在なら独立無理な成績だな。
しかもＢカテでも下のほう。
もっと活躍期間が長いと思ってたよ。

益荒雄は短く激しく燃え尽きた力士だったなあ。
>>679でも言われているが押尾川というのは本当に妙な部屋だった。
そもそも
・二所ノ関騒動以来の愛弟子で
・力士としてなかなかの実績を残し
・人格者として皆に尊敬されている
不知火親方という立派な後継者がいたのに、なぜ大麒麟は部屋を閉めてしまったのか…

大至に継がせたかったけど出てっちゃったからどうでもよくなったのかもね

確かに青葉城は適任だよなあ。
なんで後継者にしなかったんだろう。院政敷きにくいからとか？

不知火親方ご自身の資金面とか、そういう問題でも
あったのではないかと思うけど、実際どうだったんだろか？

>>734-735

益荒雄は怪我が多すぎた
現役最後の場所は十両下位での負け越しで幕下陥落が決定だったからな
流石に関脇まで張った力士が幕下では取れんよ

>>735-738
破門した阿武松が部屋持ち親方として着々と実績を挙げるのを見て
嫌になったんじゃないの？

幕内６０場所はともかく、三役２５場所って条件はむちゃくちゃだな。
関脇以下で達成できたのは、年六場所から５２年で、高見山、長谷川、琴錦、安芸・・・
現役では忍だけ。１０年に１人しか出てないぺース。
といっても、彼ら全員が幕内６０場所は越えてる。

要するに最初から無理な条件で、大関以下で幕内１０年やってない奴は
部屋持ち親方になるなってことか。
今後も、幕５９場所以下なのに、三役２５場所以上なんて、変な力士が
出てくるとも思えんし・・・。

あ、貴闘力も三役２５場所は超えてた。
そして当然彼も、幕６０場所は超えてる

>>741
若の里の数年前の怪我がひどくて幕内復帰不能なレベルだったら該当したかもしれないってくらいだな

２５場所に限らずとも、幕内在位が短い割に三役在位がやたら多い力士は、なかなか思い当たらない。

柏鵬時代の羽黒花って力士が、幕内２８場所で、関脇５場所、小結６場所を務めてる。
まあこのあたりが（年六場所下での）短命力士の三役在位の限界なんだろうね。

んで次の該当者は稀勢の里になるわけだな。

益荒雄タイプだと藤ノ川も31場所中7場所が三役
しかし26歳で引退とは早いな大関経験者だけど大受もそんなに幕内在位は長くないね

>>741
昭和１９年生まれのジェシー＆長谷川から、４２〜３年生まれの琴、安芸、貴闘まで、
四半世紀近く出てないってのが凄い。
そういえばこのクラスの強豪関脇は、輪湖〜千代時代にはいなかったな。
出羽ノ花、逆鉾、栃乃和歌あたりも２５場所には遠い

逆に考えれば、大関でもないのに幕内在位期間の半分以上が三役だった
若の里の安定感はとんでもなかったんだね。
>>741に挙がった中でも安定度で言えば長谷川と双璧。

>>748
逆鉾がAカテですらなかったのは調べてみてかなり意外だった。
関脇に居座ってた印象が強いからかな。

これって今までみたいに「後を継げないなら独立して新部屋を起こせばいいや」という
考えが微妙な実績の親方には出来なくなったってことだから
部屋の正当後継者争いが地獄絵図みたいになる可能性がでてきたってことなのかね
今のところそういう事態にはなってないけど

東関部屋はそのパターンだったが、特に揉めた様子は無かった。
こじれた場合は折れた方が後継者のいない部屋に移籍するんじゃない？
そういう部屋が閉じるしか無いとなると、部屋数が減って部屋付き親方がだぶつきそうだし。

部屋数はせいぜい４０くらいでいいな。３０でもいい。

出羽の海一門で90年以降に独立した入間川部屋 ・境川部屋 ・田子ノ浦部屋 ・木瀬部屋 ・
千賀ノ浦部屋 ・尾上部屋はすべて大卒の幕下付出デビューかつ現在なら独立できないＡカテ未満だな。
やっぱりスカウトの時に親方株と独立許可ももらって入門してるのかな。

そのうち各一門横断『日大連合』ができるかも？
総帥は日本相撲連盟の田中副会長で。
当然、理事は最年長先輩か？

今後の停年予定

千田川 2010/3/8

清見潟 20011/1/20 
雷 2011/6/29  
伊勢ノ海 2011/9/25 

大島 2012/4/24  
岩友 2012/10/1 
湊 2012/12/1 
浦風 2012/12/4

つ・・・釣られないぞ・・・

早めに独立して部屋を軌道に乗せた奴が勝ちだったと言うことか
そう考えると益荒雄の決断は正しかったのね
強行独立してなきゃ今頃部屋付き親方でしかいられなかったし

>735
青葉城は断ったんだよ。
後継には部屋の譲渡やらなにやらで資金が3億だかかかるから。
大至も同様。
ただで継がせられれば存続したろうけど…。養子縁組でもない限り無理な話。

>>754
＞現在なら独立できないＡカテ未満
全くその通りです。
が、彼らが続々と部屋を興した結果でも有るわけです。
彼らが実質造ってしまったＡカテは
『二度と部屋の乱造を許さない』と言う協会の強い意志を感じます。

実際その影響で、外国人力士が1人いるだけの部屋とか、
もう畳んじゃったが力士が親方の息子だけという部屋が生じたわけで。

独立の条件を厳しくするのも一案ではあるが、
力士数5人以下になったら強制的に部屋閉鎖にすれば良かったかもな。

番付外の力士が100人超えるぞｗ

>>762
いや、閉鎖＝番付外、じゃなくてさ。
独立前の本家へ強制的に吸収合併。

でも、黒姫山はAカテだったよな。
自分の子供以外入れる気なかったのかもしれんが。
重要なのは本人のやる気と人脈、資金なんだろうけどね。

高島部屋ってどうする気なんだアレ
部屋を買い取ってくれる人を探してるとか

大ノ海(二所関/→花籠）⇒　三杉磯(花籠/放駒/→峰崎）
の流れはもう二度と見れないのかと思うと残念でもある。

部屋経営が儲かるという仕組みがおかしい。
儲かるから独立するんだろう。

峰崎部屋の関取が出てこないのはもっと残念である

>>758
阿武松は世が世なら大嶽部屋の部屋付親方どまりだな。
まあ自我が強そうだから、部下として置くと主はやりにくそうだ。

三役以上25場所も居るのは大関級だってこと

359 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 17:50:34 0
大関候補または成れなかった力士達
（高率関脇、幕内200勝以上）　　　　　関脇　　　小結
琴錦　　　　506勝441敗 .43休　.534　21場所　13場所
玉乃海　　 303勝280敗 .32休　.520　 ５場所　 ５場所
時津山　　 359勝336敗 .40休　.517　10場所　 ５場所
長谷川　　 523勝502敗. 　　　　.510　21場所　 ９場所
大豪　　　　387勝374敗   4休　.509　10場所　 ８場所
安芸乃島　647勝640敗 .78休　.503　12場所　15場所
貴闘力　　 505勝500敗. 　　　　.502　15場所　11場所
安念山　　 428勝427敗 .29休　.501　14場所　 ７場所

荒勢　　　　351勝367敗   2休　.489　 ９場所　 ５場所
水戸泉　　 530勝556敗 .99休　.488　 ４場所　 ７場所
琴ヶ梅    　369勝389敗 .22休　.487　12場所　 ６場所
栃赤城　　 234勝252敗 .39休　.481　 ６場所　 １場所
出羽の花　441勝483敗　.６休　.477　 ７場所　12場所
栃乃和歌　525勝591敗 .24休  .4704  ７場所　10場所
玉ノ富士　 289勝326敗          .4699  ６場所　 ６場所
逆鉾　　　　392勝447敗 .16休　.467　12場所　 ４場所

（現役参考力士）
若の里　　 481勝394敗115休　.550　17場所　 ９場所
稀勢の里　255勝225敗. 　　　　.531　 ３場所　10場所
琴奨菊　　 230勝218敗　.２休　.513　 ５場所　 ５場所
豊ノ島　　 ..227勝231敗　７休　.496　 １場所　 ３場所
安美錦　　 406勝424敗 .10休  .489　 ４場所　 ４場所
旭天鵬　　 482勝508敗 .15休  .487　 ３場所　 ９場所
土佐ノ海　 567勝602敗 .16休　.4850  ７場所　13場所
玉乃島　　 384勝422敗　.４休　.476　 １場所　 ３場所
栃乃洋　　 518勝576敗 .31休　.474　 ２場所　 ６場所

せめて20場所にしろよ、もしくは張出復活
現役じゃ稀勢の里以外無理だろｗｗ

黒姫山と、あと多賀竜もそうかもしれんが、自分の息子しか育てる気がないってのが
よく分からんなー（多賀竜はモンゴルマンを一人入れたが）。
フンドシ担ぎが１〜２人だけの部屋で、息子が関取が育つはずないし、
親父自身もそんなこと分かってるはず。
息子の若い時期を、無駄な努力で５年も１０年も棒に振らせて、一体何がしたいんだか。
本当に息子のためを思うなら、とっとと諦めさせて就職させるか、自分が部屋を畳んで、
力士の多い部屋に、息子と一緒に移籍するべき。

>>763
数合わせの幽霊力士という意味ではないかと＞番付外

若の里
幕内４１場所の時点で三役２５場所達成してる
大関よりも番付降下の基準が厳しい中で凄い

>>775
大負けしないから、関脇で負け越しても小結止まりだったのが大きかった。
一度前頭に落ちると、そこから三役に上がるには結構運も絡むし時間かかるからな。

>>774
じゃあ番付外3場所以上とかで強制引退も入れようかｗ

そもそもが部屋の数が増えすぎたんで
「不可能に近いけどまったく不可能ってわけじゃないよ」ってわけで高い基準を設けて
独立を抑制するための方策だろ
将来部屋の数が淘汰されて一定以下になったりしたらまた緩和される可能性はある

その頃っていつ頃かな
兎に角学士親方の成り上がりには
困ったもの

>>765
>>773
金があって独立心が強いけど、Ａカテに届かない力士に部屋ごと高く売れそうじゃね？

土地＋建物は大変だよ
時津風は、豊山の所有、八角は勝昭

これからどんどん部屋数は減っていくだろうな。
２００６年の尾上部屋以来、４年近く新部屋創設は皆無だし。

鏡山部屋の住所って閉鎖された立田川部屋と同じだけど、
部屋ごと引っ越してきたということ？
ぐぐってみると、旧鏡山部屋の稽古土俵は山形県鶴岡市の
横綱柏戸記念館に移築されたようだ。

＞大相撲の大関琴欧洲が15日、都内で結婚披露宴を行い、将来の日本帰化と独立を宣言した。
＞ブルガリア出身の琴欧洲は愛知県出身の麻子夫人と並んでの会見で今後の目標を聞かれ、
＞「上（横綱）を目指すしかない。現役を辞めたら親方になりたいという夢がある」と言い切った。
＞佐渡ケ嶽部屋には、先代師匠（元横綱琴桜の故鎌谷紀雄さん）の教えで「大関までいった
＞力士には部屋を持たせる」という方針がある。「けいこに精進します」と決意も新たに、
＞欧州出身初の横綱＆師匠を目指す。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/02/14/0002712552.shtml

若がここまで言うってことは株の目処が立ってるんだろうな

琴錦はあの時に大関になれていたら今頃は借株生活じゃなかったってことか

＞大関までいった力士には部屋を持たせる
待て。今の親方は確か…

「大関になれなかった力士は一生部屋付き」とは誰も言っていない。

「大関までいった力士には部屋を持たせる」という命題を真とした場合、
必ず成立するのはその対偶である、
「部屋を持たせないならば、その力士は大関までいっていない」という命題だけ。

逆である「部屋を持たせるなら、その力士は大関までいっている」とか、
裏である「大関までいってない力士には部屋を持たせない」というのが成立するとはいえない。

論理学の基礎だろ。

>>784
株は楽勝だろ。
問題は土地建物だ。

>>788

株だけじゃなく土地･建物も一時的なカネがあれば手に入るだろうが
部屋を経営しようとするなら継続的な支援をしてくれるタニマチが必要だからね
カロヤンの嫁はシロートさんらしいから嫁の才覚に頼るってわけにも
いかないだろうから部屋を持つのは中々難しいかもしれない

時津風も蒼樹山がリリーフするって話もあったけど
時津海が余力を残して引退して部屋を継いだね
将来的には東京農大の後輩に継いでもらうのが規定路線だったんだろうけど

一番重要なのは、株だろ　不足分はタニマニに頼ることになる　とにかく物が無い　
土地建物は、最悪借りる手もある　後まわしで、良い
新規購入でも土地代金は、頭金がある程度あれば、金融機関は貸してくれる
株不足は恒常的な上、不況になると相撲界を離れる者が少なくなるといった状況で
むしろ、なかなか下がらない　貸株を奪取するにも足元を見られるので値がつりあげられる

>>778-779
外国人をこれ以上増やしたくないという思惑もあるような気がする。

>>779
なんで成り上がったらいけないんだよ？
成り上がるために頑張るのが相撲界の基本だろ？

有力な者が一般に入門する場合、引退後のことも考えるのが普通だろ
そのことも考えて、親方は入門させるんだが、
実子相続（譲渡予定）の貴、東や佐渡、大嶽などの婿入りもあるし
大卒入門時に株譲渡の約束（一定の地位以上）が悪いって理由がよくわからんのだが

>>784
ということは琴光喜も将来秀ノ山部屋を開設するわけだな

琴櫻の性格からいっても、
尾車を独立させた経緯からいっても
将来的に本人が希望したら、そんなことだろ

琴欧州って珍しくトラブル全く起こしてない外人だよな
本人の資質もあるだろうけど前師匠の指導が良かったんだろうな

１　二所一門と貴乃花Gの手打ち
２　立浪一門と貴乃花Gの合同
３　貴乃花Gが他離脱を吸収し貴乃花一門創設

以上は、可能性の順

１　次期理事選の候補者を二所側が２つに固める必要がある（鳴戸の他が微妙）　
　　立浪一門との争奪戦を勝ち抜くためには、貴の枠を確保する必要あり
２　立浪一門の結束が分岐点　友と濱が牽制し合っている他、本家の動きが不透明
　　友と濱が融合した場合、貴（二所の貴シンパ含む）派を取り込む可能性大　
３　貴一門創設できても、他一門の支持がないと一門の意義無し、よくて○貴一門に改称

>>793
>>779が「成り上がり」の意味を勘違いしてるだけだろw

>>798
日本語でおk

国会内での蟹の横這い事件を参考にしれよ
革命の目的を達成するには多少の犠牲がいるんでね
これ知らんかったあんさん日本語語る資格無し

千賀ノ浦部屋って栃乃洋に継がせるつもりだったんだろうけど、どうすんのかね。
竹縄を春日野部屋に戻すという前提で移籍させたり出来ないのかな。

千賀ノ浦部屋って栃乃洋に継がせるは、
かなり先　そんなこと言うと笑われるぞ！

竹縄を春日野部屋に戻すのは、どうでもいい

現役の栃乃洋を移籍させるのを認めなかっただけで、引退後ならどうでもいいだろ。

>>792
> >>778-779
> 外国人をこれ以上増やしたくないという思惑もあるような気がする。
>

そういう考えの親方もいないわけじゃないだろうがそれは少数派だよ
大半の親方は出世さえしてくれるなら外国人であろうと宇宙人であろうと
桶って考え

>>803
かなり先っても６年後だし、それまでに部屋から後継者が出ることはあり得ないぞ。

琴錦が甲山株買おうとして結局時津風一門の反対で買えなかったが、
今でも資金はあるけど空きがないという状態なのかな。

一門の反対とやらで、個人の未来が閉ざされるなら
そんな一門、解体してしまったほうがいい。
佐田の山は失敗したが、貴には将来、この腐った因襲を改革してほしい。

文句なしＡカテの栃乃洋、土佐の海には部屋持ち親方になってほしい。
出羽一門で独立した大卒親方の成績を見てると、
大卒年齢からの幕内60場所ってすごい難解だよな。

>>807
ニシキは去年押尾川株を若兎馬と争ったがダメだった

現役時代の成績で部屋設立を云々するより、一定の経験及び試験や審査により「師匠免許」を取得した親方に独立を許可するという方式はどうか。
そうすれば、熱意や能力はあるけれど、ケガなどで現役成績の振るわなかった親方を救うことができるし、
「師匠」のレベルの底上げにもなると思う。

もちろん試験・審査の透明性が前提になるんだけど、サッカーの公認S級コーチ制度のようなものと考えてほしい

北陣親方（元大関琴欧洲）

>>811-812
いや、もっと現役時代の実績を加味すべき理事は大関以上の力士に限るとかね
今回選ばれた新理事のうち横綱経験者が４人ってのはまだしも
最高位が関脇以下ってのが４人もいるってのは問題だ
まぁ横綱･大関を育てた親方なら例外扱いしてもいいのかもしれないが

琴欧州の帰化で琴錦が今後、年寄株を
正規取得できる見込みがさらに減ったな。
目指すはひたすら借り繋ぐ蔵玉錦路線か。

錦は借株？

ずっと借株。
秀ノ山は、長谷川所有。
譲渡予定先は、ニシキ以外の模様。

琴錦も取得できる当てがないならさっさと廃業して
第２の人生を歩んだほうがいいと思うがな
どうみても“三度のメシより相撲が好き”って感じじゃなさそうだし

借株が繋げなくなって→飲食店開業で失敗してる人もけっこう多いからなあ。
借りれる限り協会内にいたほうが今のご時勢、安泰かも。
現役引退後より年も食ってるし、社会に出るリスクは高いでしょ。

>>819

でも借株で定年までいける可能性は限りなく低いでしょ？
５０代になってから社会に出るよりは４０代で
４０代で社会に出るよりは３０代で社会に出るほうがリスクは低い筈
同年代の琴ヶ梅なんか株を取得できなかったからさっさと見切りをつけ
ちゃんこ屋を開いたところ大いにあたり今はちゃんこ屋の他にも仲の良かった
錣山(寺尾)の部屋に出入りしコーチみたいな事をやってるらしいよ

一般論言ってるだろが
景気が悪い時にあえて出ていくリスク考えたら
借りられる限り協会に残るのが必然
丸ですら借株で、現在、空株が皆無

金親みたいなのが一門ワープして親方になる一方
マルちゃんや錦がかろうじて繋いでいくのはやっぱりおかしい

加はまだ現役が長いだろうし、大関特例も使えるからいくらでも株はかえるだろうて。

ど素人が！
年寄株は売り物が出ている時に買うのが基本
不足金はタニマチから借りて買う
でないと丸のようになる

勝昭が体調面の理由で解説下りたら専属として錦が解説にならないかな

喋り過ぎと自己相づちが気持ち悪い

琴錦が借株っておかしいだろ普通にに考えて

>>827
別におかしかね〜よ
松沢は人物が最低だから香具師のために何かしてやろうって親方衆が
ただの一人もいないんだな

確か、松沢の旦那って競輪選手だったよな？
三重あたりの

親方やタニマチの意向がそうだったからな
個人で資金を調達できるわけないしな
他には二子勢の引退と重なってたから
一門内で調達するには余計、困難だったと思うよ

>>824
売りに出てないじゃん

>>831
ホンツケナシ！
特定の競売市場があるわけでない
相対に決まっている

琴光喜が親方に向いてるとは思えない
若様はカロヤンと琴錦に株の手当すればよろし
とりあえず秀の山をそのままニシキにつがせてカロヤンは３年特権使える間
に手当しる

>>833
お前がタニマチになったら
出来るわな

>>833
琴錦はお前と同じ嫌われ者
琴の若にとっては｢お前いつまでここにいるつもりなんだ？さっさと廃業汁！｣
ってのが正直なところ
“秀の山”は間違いなく琴の若が仲介の労をとってやり琴欧州の手元に渡る筈
その場合又ケセに頭を下げて高い賃料で“荒磯”を借りる事になるだろうな

秀ノ山は琴光喜が実質買ってるんじゃないのか

てか、定年になったら株を手放さなくてはならないようにしろよ
定年で去ったのに未だに株は所持してるとかなんか矛盾してる

そうっすよ

いろんな事情があるからな
分割払いとか　残額は、引退相撲の収益金で完済とか
それまで貸しておいた方が貸し株が入るし

低レベルの書き込みにうんざりするね、みなさん

類は友を呼ぶって言うからね〜
ってか、お前が呼んでんだよ！
友達になっとけよ

いつからこんな流れの速いスレになったんだ？

理事選と朝青龍で相撲板に人が集まってきたからだろう。

>>828
香具師って２ｃｈで久しぶりに見た

アフォばっかだな

というか、レベルの低い質問にまともに答えられないヤツって
世界が狭かったり、語彙が不足してたりしてる人間が多いのだが
言うことは、インサイダー情報のみで発想が乏しいとかな

レベルの低い質問に対し、大マジメにレベルの低い回答をして得意げなのはどうなの？

だったら、レベルの高い回答してみれって
小学生に教えることができない駅弁教授みたいだな

スレ汚す暇があったら千田川の予想でもしようぜ

武蔵丸じゃね？

理由は

まあ、本命はマルだな　前は借りがあるからな
二所一門とか立浪一門の横取りもあるみたいな

死ねよチュントロ

アキが他門から招聘する手もありだな

まとめ

１　順当なら武蔵丸
２　二所一門や立浪一門などの横取り
３ 他門から招聘

千田川はもう買い手がついたから丸の目は無い。
理由があって名前は出せないが品格は横綱級の幕内力士で人気も高い。

現役かよ

貴乃花理事が相撲教習所所長になったのは報道されたから皆んな知ってるかもしれないけど、
秀ノ山親方も自動車運転教習所所長に抜擢されたらしいな。

しばらく貸しっぱなしもあったな

運用はうめえ汁

曙や武蔵丸のような外人力士を除いて幕内優勝２回もしていて
正式取得できない力士って他にいたか？

>>855
垣添か？

>>855
豊真将か？寺尾なら金もあるし、他に弟子が育つ気配もないしありそうだな

>>862
今回の理事選を契機に高田川部屋は出羽一門入りする腹積もりらしいから
時津風系の寺尾に売るってことはないんじゃね？
株の売買や賃貸ってのは基本的に一門内でするものだし

まだ出羽一門じゃないじゃん
寺尾と千田川は解説も一緒になること多いしありえる。

安芸ノ島の前の千田川ってだれだったっけ？
時々十両取組の解説で出てきていた人だったけど。

>>865
元若鳴門（春日野部屋）

>>866
サンクス。

そういえば錣山も色々な親方が名乗ってたような気がする。
琴風か誰かも名乗ってなかったっけ？

豊真将なら許せるが垣添だったら反対だな。
理由はきくなｗ

琴ケ梅ねｗｗｗ

>>868
蔵間も益荒雄も霧島も名乗ってなかったか？

琴欧州帰化しても無理。タニマチつかないだろ。
問題起こしていまだに借株の琴錦とぐうたら学生横綱の
琴光喜よりはましだとは思うが

>>871
＞琴欧州帰化しても無理。タニマチがつかないだろ。

国際弁護士の某先生がカロヤン後援会の会長を務めていて
かなり筋(カネ払い)のいいタニマチが集まってるよ

寺尾ってかなり早いうちから錣山を取得してたんだな

井筒部屋も沢山幕内力士を出したから株が足りなくなったね
陣岳みたいに借株で凌いでいたけれど結局廃業せざるを得ない力士や
霧島みたいに株が取得できないが故に元大関が幕尻で取らざるを得なかった
って事もあったし

丸は買おうと思ったら買えるでしょ。
そんなに散在してないし。
辞めたときの退職金や功労金、引退相撲のご祝儀だけでも2億はあるでしょ。
借り株なのは理由があると思われ。

丸は郷里での事業を念頭に置いてる、って噂がある
ある程度資金を貯めたらあっさりいなくなったりしてな

>>872
つてがある人がつくと手堅いんだよなあ……
好かれる性格でもタニマチが甲斐性なしだと難しいだろうし

鶴ヶ峰は本当は錣山は霧島にあげたかったが、井筒兄弟の猛反対に遭って、
さらに自分の後妻のことを、息子たちが継母として認めなかったから、
怒った親父が、息子たちに株を譲る時に、大金をふっかけたって話は本当？

>>866
高鉄山が「最高位が前頭六枚目なのに協会に残れたのは
佐田の山のパシリみたいなことをしていたからだ」と書いてたな＞若鳴門

>>877
“錣山”じゃなくて“井筒”そのものを霧島に継がそうとして
息子たちに猛反発を喰らったらしいね
　息子たちの反対だけならともかくヨメの実家の寺尾家も反対にまわり
　この寺尾家は茶屋を有していて部屋の経営にも関わってたから
　先代も結局抗する事が出来なかったんだとさ

そんなこんなで息子たちと上手くいかずに湘南に引っ込んだ。
だが、それでも疳の虫が収まらず遺産は後妻にやるとか何とか
で、週刊誌をにぎわす遺産ぶんどり合戦になってしまった。

長兄の鶴峯山が部屋継承だったらどうなっていたか？

>>880
後妻でも籍さえ入れておけば黙っていても１/２
被相続人の遺言があれば最大３/４の遺産を取れちゃうからね
んなわけで株のみならず部屋の土地や建物も逆鉾名義にしておいたんだろう
ただこの後妻ってのは悪妻の典型で鎌倉で骨董屋(？)を開かせた後
上手くいかなかったからどこかの温泉地で小料理屋を開いたけど
こっちも上手く逝かず結局先代が亡くなった際には無一文に近い状態だった
って話もあった

・・・で千田川は豊真将なのか

マル廃業かよ

マショーから借りるだろ

ここって絶対関係者の書き込みあんだろ、池沼の振分といいすぐにバレる。

↑お前が関係者じゃんｗｗｗ

元・栃栄→千田川取得
春日錦→引退竹縄（借り）→H23.1清見潟取得
の可能性は？

>>888
まったく無い、竹蝿は顔じゃないよ。
言っておくが金があるから買えるというわけじゃない！
売り手も相手を選ぶから・・・
まぁ値段ふっかける親方もいるから何とも言えないが竹蝿だけは無いよ。

ちなみに俺の知ってる限りでは現役で所得した関取はローンが残ってる人多いね。
池沼もそうだが、コイツは値段が法外だから・・・
やっぱり洋介が所得したか・・・

では春日錦→引退千田川（借り）→H23.1清見潟はどうでしょう。

清見潟は北の湖がかつて持ってた株だし大竜川が停年になったら介入してくるんじゃね？
北の湖としても巌雄や金親が協会に残ったのに北桜が廃業ではバツが悪いしな。

「バツが悪い」とか、考えるかどうかがまず疑問だけどな

>>893

弟子の面倒見が悪い人間はまず理事長になんか推されないもんだよ
大鵬が｢病気さえしなければ･･･｣なんて言われてたけれど
弟子の巨砲に対する態度を見れば仮に病気をしなかったとしても
佐田の前に理事長になる事はなかったろうな

北桜はアボーンだろ

弟子との関係がそのまま勢力になることは、先の理事選でも示されたしな。

小野川は北の湖所有だし北桜に貸すでしょ。よう司が追い出されそう。

北桜は、塩無駄使いするからな
豪栄道に取得させたいげと、まだ若いし
出羽一門には、これだ！と言えるヤツいないんだな

柏戸の弟子の多賀竜はついに理事になったな

>>894
北の湖が金親の面倒を見たことは、相撲界内部では高く評価されてるってことだな。
いかに角界の常識が一般社会の良識とかけ離れているかという、いい実例だ。

>>883
今のままだと元幕内・豊真将の○○親方になっちゃうんんだよな。
後々のためにも三役経験は欲しいところだな。

多賀竜も大した力士は育ててないけど
貴乃花みたいに批判されてねーな

もう理事は年功序列ばかりだな。
そこに貴が切り込んだんだが。
昔（Ｓ４３以降)は
本家＞横綱＞大関
だったのに
(一部事務官僚はいたが）

Ｓ４３以降理事
（●本家■準本家◎横綱○大関　/△その他）

出羽一門
●出羽海（武蔵川)■◎春日野●◎出羽海（境川)■◎春日野
◎北の湖●出羽海◎武蔵川
二所関一門
●○二所関■花籠■◎二子山◎大鵬◎佐渡嶽■○二子山
◎間垣○押尾川○放駒△秀ノ山●二所関　※◎貴乃花
時津風一門
●◎時津風◎立田川●○時津風△伊勢海◎鏡山○枝川
△伊勢海○陸奥△鏡山
高砂一門
●◎高砂●◎高砂◎九重●高砂　※○高田川
●○高砂◎九重
立浪伊勢濱連合
●◎立浪■◎伊勢濱◎宮城野●立浪■○伊勢濱△武隈△春日山
△木瀬○大島△若藤△友綱

立浪と二所はひどいな
時津風も崩れてきた
出羽もそのうち・・・

み、見にくい・・・

今は本家も分家もあまり関係ないよね
北の湖も武蔵川も分家だし
立浪親方なんて本家のはずなのに力ないし

>>906
何だかんだいっても本家ブランドはあるよ
鳴戸みたいに現役･親方と実績があるにも拘らず
何の実績もない金剛風情の後塵を拝しなきゃならないんだから
金剛は“ニ所の関”を看板を背負ってなけりゃ到底理事になんかなれないし
もしドルジの一連の不祥事がなけりゃ高砂一門の理事は未だに高砂(朝潮)で
千代(九重)が理事になることはなかった筈

それなりの地位の弟子はどんどん独立して行くから筆頭弟子が継がないのはもちろん
人がいなくなって傍流から跡継ぎ貰ってくるパターンが増えてるよな
本家の価値が下がるのも無理はない

出羽海：関脇鷲羽山
二所ノ関：関脇金剛
時津風：前3時津海
高砂：大関朝潮
立浪：小結旭豊
（伊勢ヶ浜：横綱旭富士）

立浪一門の場合、平成以降、木瀬、若藤と平幕止まりの親方が理事に
就いている。
年功序列、現役時代の実績からいけば朝日山、伊勢ヶ浜（旭富士）が
次の候補になるはずだが、意外と桐山、高島あたりが次の候補で
出てくることも考えられる。
10年前、ニュースで理事選当選者が報道されていた時に、「若藤（元和晃）」
と名前が出て、相撲をよく知らない人は「この人誰？」って思ったに違いない。
平幕止まり、部屋付で理事になった人なんて、他にいないだろう。

>>908
5つの一門の本体、親玉となる部屋は、出羽を除けば全て不祥事やら離婚問題
やらが絡んでいるという実態・・・

二所ノ関：現師匠部屋継承時、先代娘と結婚→離婚。麻雀賭博で逮捕。

時津風：暴行死事件

高砂：朝青龍の悪行の数々

立浪：現師匠、先代娘と結婚するも、名跡の取得を巡り裁判沙汰になり、
結局離婚。双羽黒騒動。

本気で出羽には何も無いと思っているのかｗ
表に出てないだけで沢山あるんだが・・・

>>905
最高！

表沙汰になったのとなってないのを区別できないバカか

>>908
高砂の後継者は朝乃若だと思うが、
出羽、二所は誰が次ぐのだうろか？

>>909
相撲知らないモンは、旭富士でも知らないよ

津軽なまこ知らんの？
マオ浅田似の親分だよー

しらん、誰それ

横綱で知ってるのは北の海と千代の富士と大野国と北勝力ぐらい

若島津も知ってた

変なのが混じってるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誤字だらけやん
あと貴とか隆とか若とかボーノとか丸とか知らんのか？

貴ノ花は知ってた、兄貴は嫌いだけど
ボーノって何？

横綱　曙

ハロプロのあれだろ

横綱なんだ、外人は顔の見分けがつかないんだよ。
調べたら「あけぼの」って読むみたいだから君も詳しくないタイプだね。

笑う場所が違うってーの

918 名前：待った名無しさん ：2010/02/17(水) 14:45:59 0
横綱で知ってるのは北の海と千代の富士と大野国と　北勝力ぐらい ←ココ大事

これだ！最近の旭富士

http://video.search.yahoo.co.jp/video/de72e070d1ddd10934230a7ac3617919?p=%E5%AE%89%E6%B2%BB%E5%B7%9D&fr=top_ga1_sa&tt=c&ei=UTF-8&from=srp&rkf=1&r=1

なんかこのスレいろいろおかしいｗ

www

魁皇引退、白鵬帰化前提で、次期は友綱と濱が手をあげるだろう
但し、貴派をどうするかだけれども結局、連合するしかないと思う
連合しないと分裂する可能性もあり　立浪と貴で持ち票２７票だが、不足分は一本釣りで確保
貴は、思想的には相撲原理主義者で、親方としては御都合主義のいいかげんなヤツだけども
これを利用しない手はないからな

>>930
今回は魁皇票が二票(大関票+浅香山票)あったって事で
一門内の予備選で辞退が決まってた友綱が強行出馬して当選したわけだけど
次期選挙時には魁皇は確実に引退して浅香山部屋を開いてるから
どうなるかは分からんな。
魁皇と友綱の仲の悪さはガチだし

>>931
確か二年前も「二年後には魁皇は確実に引退しているから」っていわれてた気がする

確かに
ﾁﾖｽも引退したからはりあいが無くなったと思われ
不死身じゃないし

>>932
あれは親方が勝手に引退声明を出して魁皇がそれを即否定するって
はからずも友綱−魁皇の関係を満天下に晒してしまった出来事だった

しかし、その魁皇の意地が友綱の票になっているのだから因果なものだ。
九重のエゴで現役続行させられたチヨスとはまた別の意味で。

友綱は魁皇夫人が女子プロレスラー出身だった事実も消してしまいたいらしい。
「そうはさせないｗ」とプロレス雑誌か何かに書いてあったような。
このままだと浅香山部屋創設になるんだろう。

九重と千代大海は上手くやってる師弟だから救われてる
酷いのになると普段会話もしないのがいるからな

>>937
形としては勝昭からの譲り弟子に当たるけれど
実質上は入門時からず〜っと千代が面倒をみてきたからね

友綱は、婿入りみたいなもんだろ
弟子の夫人の前歴消す意味わからんが
それと　倅、引退するみたいだな

九重は暴力ふるうから嫌い

>>937
>酷いのになると普段会話もしないのがいるからな

みなさん御存知のあの２人ですね。１人は先日角界を去った。

>>939
友綱の倅は引退。届けはまだ出していないがｗ、部屋のブログには
そう書いてあった。先場所最後の相撲で花束を２つ３つ貰っていたし。

届け出なんか出して来場所だろ、その間は協会から補助金もらえるから
頭いいだろって栄が言ってた。

悪いとおもう。

また栄かよｗｗｗｗ

>941
あの2人って誰？

大島

事件以来、素人が殺到したが、
まだ去らないのがいるようだな。

いくら朝青龍問題があったと言っても、
高砂に対するあの仕打ちを見てると
一門制も変わったと思うよな。
大体、朝青龍問題は功罪両面で考えるべきで
興行にはどれだけ貢献したか。

奴が巡業さぼったので土俵入りの分とドタキャン料でいくら損したか・・・

そんなのプラス効果からすればほんの微々たるもんじゃんｗ

勧進元が減るから大きいよ

忘れたのか？
巡業前のサッカー騒動で、
サッカーが出来るくらいなら巡業に参加させると言った
高砂に対して、
最終的に巡業に参加させるより謹慎と言ったのは巡業部の判断。

どちらにしても、朝青龍が年寄にならずに協会から退場したことだけは
今後の相撲界にとってはプラス効果。

朝青龍はシュウと同じく、将来の母国での栄達を望んで、
最初から帰化する気なかったのと違うか。

稼いだ金は、蒙古での事業につぎこんでたから
最初から残る気はなかっただろ

勧進元は、一本勝負だから
ずる休みされたら怒るわな
客からもクレーム言われるし

じゃあ、参加させればよかったね。
巡業部は馬鹿。
ドル時はそれまで巡業休んだことは一度もなかった。
今まで一人横綱で頑張ってきたのが白いのが横綱になって、
少し気が緩んだのかもね。
他の関取でずるしてたのがいっぱい、いたからね。

>>956
靖国だってコイツ参拝しないの知ってんの態度悪くて有名、巡業の朝稽古もこないし
協会が出場停止処分出したから巡業は出れないだけ
最初から出ないとわかっていればクレームこないから・・・
出るってことでドタキャンするからクレームきて値切られるんだよ。

そもそもオンオフがはっきりしてない角界だからな
というか、実質、労基法違反状態だと
ずるするやつは今後もいるだろうし、
入門者も増えないだろうね

>>955

一昔前までは巡業は後払いのうえ
巡業の内容次第では値引きって事もあったから
横綱ずる休みなんて事になったら協会は大分損害を喰らったんだろうが
佐田理事長時代に若貴異常人気を背景に巡業はすべからく協会有利に
改定されたから仮に横綱がずる休みしたところでその分売値が下がるって
事はなくなったみたいだね

>>957
巡業中朝稽古にこないのこいつだけじゃないだろ。
土俵入りはこいつにしか出来ないから、巡業先でも甘やかし放題。
代わりの横綱が出来たとたんに手のひら返し。
ドルジは嫌いだが、このときの協会の処分は間違い。
勧進元もファンも協会も他の力士も得しない。
あえていえば、マスコミとポスター印刷し直しの業者くらいか。

957の最後の2行が意味不
出ないでクレーム来るなら出せばよかったじゃん

ドルジ嫌いなのは別にいいけど、貢献度が絶大なのは事実じゃん。
彼がいなけりゃ、協会は経営危機に陥ってるよ。

ドルジスレでやれや

>>960
頭の悪い奴に説明すんのも大変

巡業の内容を決めるのは勧進元なんだよ。
横綱のはオプション設定があるの、甚句や呼び出しの太鼓実演もオプション
それに合わせてパンフ作るのに、急に来れなくなったじゃすまないんだよ。
初めから謹慎中なら勧進元もそれに合わせて設定すんの！
控室を用意したり宿泊も特別・・・
だからクレームくるんだよ。
朝稽古も特別な理由がある場合を除いて参加条件にもなってんの！

>>963
＞控室を用意したり宿泊も特別・・・

ホテルや旅館のない(足りない)地方で巡業やる時は
役付力士は地元の金持ちの自邸に分散して泊まる事もあるらしいね
横綱を泊める家なんかだと布団の新調をはじめ
畳から壁まで室内を全部改装してそのうえにご祝儀を用意するんだとか
千代の富士が横綱だった時代に某所で用意されてた祝儀の額が１００万円で
千代が｢少ない！｣ってむくれちゃったって話を聞いた事がある

ドルジはヤッパ迷惑かけてんだな

つーか辞めてもらってせいせいした

年寄にならないドルジの話はスレチだっての

横綱は消えてくれてせいせいした。


へば

今のところは帰化して親方になりそうなのは
琴欧洲と白鵬だけかな
２人とも日本女性の嫁さんもらったしね

へば？

何かの暗号？？？

津軽弁

じゃあな

「へば」は「やあ」「おう」のように最初の挨拶でも使うようだ。

ここって何スレだっけ・・・？？？

しょうがねべＩＱ高いヤツ多いからな

幕内通算最多勝利の魁皇に一代年寄をやれば闘牙さんが助かるよな。
２位から４位まで全員一代年寄なんだから魁皇にもやれよ。

おまいも単純なやちゃ
魁皇が運良く横綱になってたとしたらもう引退しとるよ
角番、何回だと思ってるのさ
それから、貸株だから他門にでも貸せるだけで、
売る場合は、一門優先、闘牙が相場より高く買えるんなら別だが

むしろ年寄り資格を
・三役2場所以上
・三役1場所かつ幕内通算10場所以上
のいずれかに限定して借株禁止に戻し
そのかわり若者頭を幕内経験者に限定して
一気に30人ほどに増員すればよい。
（部屋継承の特例は残す)

>>977
最高位前頭1〜3枚目くらいの親方が結構いるので、
その辺まで年寄資格を与えられるように調整してほしいところ。
幕内30場所以上ならほぼ該当するだろうし。

来場所から無給の十文字さん(33)が何か言いたそうにこちらを見ています

>>938
千代大海が勝昭の弟子だった？

千代の富士
1991年5月引退・陣幕襲名
1992年1月引退相撲・断髪式
1992年4月名跡交換・九重部屋継承
千代大海
1992年11月初土俵

九重継承前に入門していた、巴富士とかも、
最初から内弟子扱いだった。

九重スレでやれよアホ　ここは名跡

千代大海
2010年1月引退・佐ノ山襲名(2001年取得)

>>976
（なれるわけないけど）もし一代年寄になったら、
持ち株は別に貸したままでいいんじゃね。
貴乃花なんてそうなんだし。

>>969
猛虎浪
旭天鵬

白鵬は一代年寄の基準の優勝20回はおそらくクリアできるだろうから
帰化して借株ってのはないだろうね

帰化しなければ一代年寄にはなれない

蒙古波は将来の立浪親方になるの？
旭天和は大島継承が確定ぽいけど。

まず、幕内通算20場所以上 又は　幕内と十両通算30場所以上　のクリアが先だな。
また、本家の師匠の場合は、三役は必要だね

旭豊はまだ若いからな。立浪継承まで猛虎浪はもたんやろて。

ん、だから、後継者の特例はきかん
というか、蒙古波って印象が薄いんだが
もっとも、一門の中では本家がむしろ傍流になってるから
どうでもいいか

師匠がある程度、年いってる部屋に入ったほうが部屋の継承、
年寄株取得には有利かもな。師匠が若いときの一番弟子、内弟子なんかは
出世して名前も通ってたわりに協会に残れてないケース多いよね。

蒙古波は白鵬と同じ、倉庫稽古出身組、そんなこと考えてないだろ
ま、取りあえずエレベーターでもいいから、金貯めておくしかないな

あ

玉力道

理事選終わったから、洋ナシ

探偵ナイトスクープ

埋め

玉袋の他に危ないヤツ



それは、ニシキ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。