白鵬と貴乃花ってどっちが強い？2

1 ：待った名無しさん：2009/05/27(水) 21:13:58 0

前スレ
白鵬と貴乃花ってどっちが強い？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1227432736/l50

2 ：待った名無しさん：2009/05/27(水) 21:19:27 0

この4人が最強候補の筆頭

平成8年秋　貴乃花
平成12年九州　曙
平成13年初　武蔵丸
平成17年春　朝青龍

白鵬はこの4人と比較すると見劣りする

平成20年名古屋　白鵬

注：貴乃花は6年秋九州、曙は5年秋7年春、武蔵丸は14年夏、朝青龍は17年夏、
白鵬は21年春等が最高場所と言う意見もある。

3 ：2：2009/05/27(水) 21:25:52 0

上記の5人で総当たりで現実的観点から分析しシミュレーションしてみた

平成8年秋貴乃花　○寄り切り●　平成20年名古屋白鵬

両者相四つ本格四つ力士同士の対戦、白鵬厳しく踏み込むと貴乃花やや立ち遅れたかのような
印象、しかし貴乃花も踏み込み鋭く右四つ、お互い上手が取れない状態で白鵬は左の上手を探るが
取れずに巻き替えようとするが貴乃花それを許さず、貴乃花が上手を先に引くと白鵬も左の上手を
取りがっぷり四つ、白鵬懸命に引き付け寄るが貴乃花体制を入れ替える、貴乃花が今度は上手から
引き付け寄ると白鵬土俵際、白鵬残し土俵中央に戻るが白鵬の上手は深くなり貴乃花有利の体制。
貴乃花が腰を振ると白鵬の上手が切れる、貴乃花盤石の体制で吊り気味に寄ると白鵬残せず完敗。

4 ：2：2009/05/27(水) 21:31:53 0

平成12年九州曙　●寄り倒し○　平成13年初武蔵丸

史上最強のパワーを誇る両力士の対決、立ち合いものすごい音と共に土俵が揺れる、
曙突き押しで攻めるも重い武蔵丸に腕が今一つ伸びずに曙上手を引くと武蔵丸は自然に
右が入る、左も入れると曙は両上手武蔵丸はもろ差しの体勢、武蔵丸の右はやや浅いが
武蔵丸体を揺らしがぶる様に中に入り次第に深いもろ差しに、曙両上手を引き付けるが
上手が深く締め上げきれない、曙深い上手を引き付け寄るが武蔵丸余裕をもって残すと
逆襲、武蔵丸徐々に寄り進み土俵際、土俵際で粘る曙は右から上手投げを見せるが武蔵丸
そのまま体を預け寄り倒した。

5 ：待った名無しさん：2009/05/27(水) 21:32:50 0

前スレの>>989
球界を代表する4番打者には、相応の責任と理想が求められて当然。

6 ：待った名無しさん：2009/05/27(水) 21:33:15 0

もういいだろｗｗ

7 ：2：2009/05/27(水) 21:38:51 0

平成8年秋貴乃花　○上手投げ●　平成17年春朝青龍

20回優勝同士の対決、立ち合い金廻しの朝青龍は強烈な突き押しを見せ
貴乃花を攻め立てるが貴乃花の足腰は盤石で下がらない、朝青龍尚も突き押し
で果敢に攻めるが貴乃花の腰の圧力にやや体制が崩れると右に廻り込みながら
突き立てる、貴乃花全く下がらず朝青龍は左をこじ入れると右も差したいが貴乃花
の左は固く激しい差し手争いに、朝青龍なんとか右もこじ入れるが貴乃花両上手
がっちり引き付け朝青龍は浅いもろ差しに。朝青龍なんとか差し手を深くしようとするが
貴乃花も体制が起きない、貴乃花上手から引き付けると朝青龍は浅くて使えない右の差し手
を抜くと貴乃花すかさず左を深くし朝青龍の右は万歳、そこで朝青龍強引に左からすくい投げを
打つところ貴乃花右の上手投げを打ち返し勝負あり。

8 ：待った名無しさん：2009/05/27(水) 21:39:04 O

どうせ貴乃花マンセースレになるのにｗ

9 ：待った名無しさん：2009/05/27(水) 21:42:01 0

貴乃花と白鵬を比べるよりも
白鵬と春馬富士ってどっちが強い？

10 ：2：2009/05/27(水) 21:43:28 0

平成12年九州曙　○引き落とし●　平成20年名古屋白鵬

本格突き押し相撲と本格四つの両者、立ち合い白鵬も踏み込むが曙も鋭い踏み込みで
突き立てる、白鵬やや右にいなすが曙は崩れずに白鵬後退、曙さらに体重を乗せた突きを
見せると白鵬は上体が起き上がり完全に体制が崩れそこを曙つっかえ棒を外すように引くと
ばったり落ちた。

貴乃花　2勝
曙　　　1勝1敗
武蔵丸　1勝
朝青龍　1敗
白鵬　　2敗

11 ：待った名無しさん：2009/05/27(水) 21:43:36 O

実際何回も対戦するのに意味ねぇよｗ

12 ：待った名無しさん：2009/05/27(水) 21:48:34 O

>>9
相撲観てないの？

13 ：2：2009/05/27(水) 21:50:21 0

平成13年初武蔵丸　●掬い投げ○　平成17年春朝青龍

不沈艦武蔵丸相手に朝青龍は物凄い気迫の仕切り、立ち合い武蔵丸は右を狙い厳しく
踏み込むが朝青龍それを読み右に動き武蔵丸の左を封じる、武蔵丸動きについていったが
朝青龍は右を差し込み左もこじ入れもろ差し、武蔵丸は抱えるが左側に食いつかれ右が使えない
朝青龍右から投げを打つと武蔵丸それに乗じて一気に抱えたまま寄り進んだが土俵際朝青龍が
廻り込むように右からのすくい投げを打つと逆転勝ち、朝青龍の物凄い気迫の一番。

貴乃花　2勝
曙　　　1勝1敗
武蔵丸　1勝1敗
朝青龍　1勝1敗
白鵬　　2敗

14 ：待った名無しさん：2009/05/27(水) 22:30:44 0

貴乃花＞白鵬＝春馬富士

15 ：待った名無しさん：2009/05/27(水) 22:40:44 0

とりあえずハルマが白鵬とまともにやりあえるってことは、
千代の富士は現在でも充分通じるってことだな。
でもって、将来はともかく現時点のハルマが千代の富士より上だとは
到底思えん。
昔の画像見れば分かるが、スピードはともかく、腕力がまったく違う。
千代は大乃国や北尾を四つで組んでがっぷりでもっていった。
となるとおそらく白鵬は、千代の富士と互角以下だな。
ちなみに貴乃花はＨ８年までの相撲なら、千代の富士には相性いいと思う。

と、ここまで書いておいて、単純に貴乃花が白鵬より強いとも限らないのが
相撲の奥深いろころ。

16 ：待った名無しさん：2009/05/27(水) 23:27:40 0

しかし白鵬の決定戦の一番、ありゃ情けないったらない。
あれが白鵬の横綱相撲か。

17 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 09:15:49 0

白鵬は軽量のハルマに、土俵中央で軽く投げられてるからなあ
前に出るところを土俵際で逆転されたとかならまだしも、あれは印象が悪い

白鵬には鷲羽山でも勝てるだろう

18 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 09:43:45 0

貴乃花があの体勢だったらどうなっていただろうか？

白鵬と同じ様に投げられていたと思いますか？

19 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 09:46:04 0

投げられる訳ないだろ
ビクともしないよ

20 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 09:52:39 0

あの体勢から投げられる貴が想像できない・・
むしろ、片手で寄って行きそう

21 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 09:56:45 O

ガシッと腰落として寄っちゃうだろうな貴なら

22 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 10:29:45 O

ハルマと2回も戦ってたが、軽量のハルマにほぼ互角に見えた。
朝青龍も弱くなったとか言うけど実際ハルマが強くなっただけで
白鵬も朝青龍もそこそこ強い奴には勝てないって事がこれで証明された訳だ。
格下にただ取りこぼしがないってだけで、貴の実力にはほど遠いと思う。

23 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 10:32:40 O

旭天鵬にがっぷりで手も足も出ない貴乃花と朝青龍 ^ ^

24 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 10:33:35 O

若乃花に手も足も出ない貴乃花 ^ ^

25 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 10:37:44 O

がっぷりなら白鵬＞貴乃花＝朝青龍か ^ ^
貴ヲタ説明しろよ ^ ^

26 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 10:40:54 O

白鵬だったら若乃花旭天鵬にあんな負け方しないよな ^ ^
貴ヲタ説明しろよ ^ ^

27 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 10:45:54 O

>>24すぐむきになって負けた試合をいちいちもってくる
君の頭の悪さがみてとれるよ
子供っぽい性格に見る目がないんじゃどうしようもないぞ

28 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 10:56:22 O

朝青龍は雅山も吊れるからなぁ
本当にがっぷりになったら貴乃花より強いかも
身長同じだったよね

29 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 11:09:11 0

いや、それはないだろ

朝青龍が横綱になったあとも、しばらくは30過ぎの魁皇や
膝の悪い栃東と互角の相撲内容だったぞ
あの時期の朝青龍が最盛期の貴乃花とやったら分が悪いと思う

それと、貴乃花のスピードは遅くないよ
琴ミツキが言ってたが、土俵で戦ってみるとビックリするほど速く感じるらしい
だからスピードで安芸の島をカモしてた琴錦にも、貴乃花は対応できてたんだな

30 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 11:09:32 O

>>17
>白鵬には鷲羽山でも勝てるだろう

勝てるわけねーだろｗｗ

31 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 11:29:31 O

貴乃花がスピードを遅いって言ってるアホは
見る目がない馬鹿としか言いようがない。
あの時代スピードだけで対抗できる程甘くないんだよね
朝青龍みたいに相手が弱い場合のみ有効なだけ

32 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 11:30:39 O

>>29
がっぷりの話しだろ ^ ^
琴錦に何回負けたっけ ^ ^

33 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 11:35:14 0

あ？

34 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 12:35:44 0

がっぷりなら、白鵬と五分レベルだろう
トータルで貴乃花

35 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 13:08:25 0

貴乃花は１年休んだ病み上がりの最後の場所で、
横綱直前の朝青龍に勝ったもんな

36 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 14:18:50 O

貴ヲタの言うことは話半分で聞くように ^ ^
ハワイにがっぷりで勝ったのなんて武蔵丸に何番か、曙にはほとんど無い ^ ^

37 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 18:46:49 0

阿呆と馬鹿のからみあい

38 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 19:03:31 0

琴錦は貴乃花が不調の場所は知らず、本来の調子の時に勝った場所は速攻で勝っていたわけではない。
我慢して少しずつ有利な体勢に持っていくような相撲だった。

39 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 20:09:25 O

これ立てたの貴ヲタだろｗマジキメーｗ

40 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 20:20:32 O

貴ヲタ貴ヲタ同じ事しか言わない奴馬鹿じゃねえの。

41 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 20:31:49 0

≫36
人の意見に難癖つけることはできても
自分の意見を肯定するほどの能力がない。

42 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 21:06:08 O

朝白があの時代にいたら誰も連覇できないよな？
みんな大関止まりじゃないか？若丸は絶対無理だろ

43 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 21:16:54 O

朝も白も一番調子がよい千代大海魁皇栃東とほぼ互角のレベルと見ていいから
貴若世代にいたらよくて大関クラスだろうね。

44 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 21:59:12 O

全盛期千代魁栃が今居たとして、７連覇とか８５勝できるかなぁ？ｗ

45 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 23:02:34 O

若乃花も無理、武蔵丸も微妙。
曙、貴乃花なら可能だろうけど。
やっぱり朝白は強いよ。

46 ：待った名無しさん：2009/05/28(木) 23:04:55 O

ついでに旭富士北勝海貴ノ浪も無理だろうな。

47 ：2：2009/05/28(木) 23:28:32 0

平成8年秋貴乃花　●掬い投げ○　平成13年初武蔵丸

右四つの両者の対決、立ち合い踏み込みは貴乃花、しかし武蔵丸もすぐに右が入る、
貴乃花は左の上手を取り右四つに組むがやや上手が深い。貴乃花左から出し投げを打ち
引きつけながら寄ると武蔵丸は右からすくい投げ、貴乃花の体制がやや崩れるが貴乃花
持ち直してもう一度寄り進む、武蔵丸土俵際下がりながらすくい投げをもう一度打つと
貴乃花崩れ転がった。

48 ：2：2009/05/28(木) 23:32:27 0

平成12年九州曙　○押し出し●　平成17年春朝青龍

仕切りから何度も睨みあうなど気迫十分の両者、立ち合いもろ手で攻める曙に対し
朝青龍はやや右に動きながら曙の突きを外す、しかし曙朝青龍の動きについていくと
さらに追撃し喉輪から一気に出る、朝青龍たまらず土俵際まで追い込まれさらに出てくる
曙の突き押しをかわしたが曙が土俵を割る前に朝青龍の体が無くなっており際どい相撲は
曙が制した。

49 ：2：2009/05/28(木) 23:39:48 0

平成17年春朝青龍　○寄り倒し●　平成20年名古屋白鵬

モンゴル横綱同士の注目の対決、立ち合い朝青龍は気迫の立ち合いを見せると白鵬も
厳しい踏み込みを見せる、白鵬右を差したいが朝青龍の左は固く朝青龍浅く左を差す、
白鵬巻き替えを試みるが朝青龍それを許さず。圧力で上回る朝青龍じりじりと白鵬を
追い詰めると左がさっ深くなる、左から朝青龍すくい投げを打つと残す白鵬は左脇が空き
朝青龍ついにもろ差しに、朝青龍万全の体制になると吊りを試みるが思いとどまり左右に
体を揺らしながら寄り立てる、土俵際に追い込まれた白鵬は右から小手投げを打つが朝青龍
それに乗じ体を預け寄り倒した。

貴乃花　2勝1敗
曙　　　2勝1敗
武蔵丸　2勝1敗
朝青龍　2勝2敗
白鵬　　3敗

50 ：2：2009/05/28(木) 23:47:35 0

平成13年初武蔵丸　○送り倒し●　平成20年名古屋白鵬

下馬評では武蔵丸圧倒的有利の対戦、立ち合い白鵬左に変わり気味に上手を狙うが
慎重に立った武蔵丸動きについていくと右がずばっと入る、白鵬も上手を引いているが
武蔵丸右を差して腕を突き上げると白鵬の上手はやや深くなり引きつけがいまいち効かない
白鵬左から上手出し投げを打つが武蔵丸動かず、白鵬さらに足を払うが武蔵丸はなおも動じず
さらに右を深くすると白鵬上手が今にも切れそうなほど深くなり武蔵丸さらに腕を跳ね上げると
白鵬上手が切れる、武蔵丸すくい投げを打ちながら寄ると白鵬は後ろ向き、白鵬向き直る暇も無く
武蔵丸押しつぶした。

貴乃花　2勝1敗
曙　　　2勝1敗
武蔵丸　3勝1敗
朝青龍　2勝2敗
白鵬　　4敗

51 ：2：2009/05/28(木) 23:53:46 0

平成8年秋貴乃花　○上手投げ●　平成12年九州曙

勝った方が武蔵丸との優勝決定戦、お互い譲れぬライバル対決は最高の盛り上がりを見せる。
立ち合い貴乃花鋭い踏み込みで踏み込むと強烈なもろ手で攻めた曙の出足もよかったが
厳しい立ち合いで曙の突きは伸びない、貴乃花さらに足を前に出し踏み込むと左の前みつを
がっちり引きつける、曙もがばっと左上手を引くが深く右の差し手も浅く貴乃花有利の組み手、
曙それでも全体重を浴びせるように一気に寄り進むと貴乃花左から投げ捨てるように豪快に曙を
転がした。優勝決定戦は貴乃花対武蔵丸に。

貴乃花　3勝1敗
武蔵丸　3勝1敗
曙　　　2勝2敗
朝青龍　2勝2敗
白鵬　　0勝4敗

52 ：2：2009/05/28(木) 23:57:13 0

優勝決定戦

平成8年秋貴乃花　priceless　平成13年初武蔵丸

この両者のこの決定戦の相撲ばかりは事実的観点から何度緻密な分析を重ねても測定不能です、
この相撲の結果は神のみぞ知ると言ったところでしょう、この両者の相撲はそうあなたの心の中で、
夢の中で続きを・・・

53 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 06:39:37 0

顔の良さなら貴乃花の勝ち

　　　　　　　　 ,ｒ'＾⌒⌒ヽ,ｒ''⌒｀ヽ、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ~~~~｀ヽ;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　!;;;;;;;;;;;;イ::. ／~~~＼ヽ;;;ﾉ
　　　　　　ゝ;;;;;;;|::::　（●） ,（●）　|ｼ
　　　　　　从从/: ＼　　､_!　　/ ﾉ　　　　　　
　　　　　　　从从　　i 'ｰ三-' i　l 　　　
　　　　　　　　ﾉ从ヽ._!＿＿＿!_/

54 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 09:21:44 O

貴ヲタが立てたスレでマンセー自演ｗｗｗ

55 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 09:23:41 0

今の相撲界に、白鵬の代わりに貴ノ浪を入れたとしても33連勝くらいはありうるよ

苦手のハワイ勢はいないし、魁皇も朝青龍も落ち目だし、関脇以下はその落ち目の
連中にさえなかなか勝てないのばっかりだし、ハルマとカロヤンにさえ気をつけてれば優勝は固い

56 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 10:14:15 O

貴ノ浪なんて鶴竜あたりにも苦労しそうだけどｗ

57 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 10:20:23 0

日馬富士＞若乃花

貴ヲタも異論ないよね

58 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 10:33:32 0

少なくとも＝だよ。
若は太ももさえ怪我で終わった。
怪我せず横綱にならなければ、かなり良い部類の大関でいられた。
相撲の上手さや才能は完全に若＞日馬。
ただ、克己心というか、根性的な部分では劣るだろうから、
両者怪我無く出来たとして最終的に良い成績を残すのは日馬だろう。

59 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 12:00:58 0

日馬富士は外国人差別されてなければ来場所は横綱獲りの場所なんだがな

60 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 12:34:04 0

12勝でも優勝すれば横綱でしょ

61 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 16:36:33 0

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1235313980/70-82
おえっｗ

62 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 17:00:49 O

貴ヲタにしたら白鵬＝貴ノ浪、日馬富士＝若乃花か。悲しいのう…

63 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 18:22:37 0

若乃花は日馬よりはっきり強かった
それは入幕してから五年ほどの二人の成績を比較してみればよくわかる

白鵬は、貴ノ浪が調子良かった年（平成六年、八年）より強いとは思うが、
その差はそれほど大きくないかな、という気はする

実際、これらの年の貴ノ浪は曙さえいなければ横綱になれたかも知れないくらい
強かったし、先場所の白鵬も、負けた二番の内容から判断して絶対的な強さを
誇っているわけでもないからね

64 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 18:25:30 0

貴ノ浪は朝青龍に歯が立たなかったよ

65 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 18:57:14 0

全くね

66 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 19:20:04 O

貴ヲタってほとんど朝青龍＞白鵬って評価だけど
少なくとも三場所はニ横綱皆勤で８５勝した白鵬が
一人横綱で８４勝だった朝青龍より評価低いのは何で？
強そうに見えないってニワカ臭い理由で？ｗ

67 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 20:10:41 0

＞＞66
白鵬は圧力が無い、全盛期の朝青龍と比較しても圧力で劣る。受けの圧力は朝青龍以上なのは
当然だが朝青龍の全盛期の踏み込みを受ける圧力が無い、ハワイ勢は当然、全盛期武双山、出島、
千代大海にも厳しいレベル。今現在は立ち合いから馬力を生かした相撲を取る力士がほぼ皆無、今後
稀勢の里、把瑠都などの本格化により圧倒的突き押し相撲台頭にどう対処するかが白鵬の真価を
問われることとなる。

68 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 20:13:31 0

>>66
朝青龍が一番良かったころの相撲なら今の白鵬は厳しいな、平成17年あたりの相撲だと
白鵬は厳しい、平成16年、18年なら今の白鵬有利と見るが平成17年前半の朝青龍には厳しい。
白鵬は精神的に朝青龍に劣るのも痛い、今年の初場所で確信した、白鵬は未来永劫朝青龍を
超えることは無い。

69 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 20:17:51 0

白鵬の今場所負けた2番を見ても簡単に投げられすぎてるな、貴乃花が負ける時は相手も確実に
体が吹っ飛んでいた、今場所の白鵬はあの琴欧州ですら投げたときに体が飛んでいない、
すなわち腰の圧力粘りが脆く貴乃花とは歴然の差があることは明白、把瑠マ富士に負けた相撲も
相手の投げに碌に抵抗できずに無様に投げられている、あれで貴乃花と比較するレベルとは
笑止千万だ、朝青龍も全盛期負けた相撲は相手も体が例外なく飛んでいた、本当の横綱とは
勝った相撲ではなく負けた相撲で強さが測れるというがその通りだな。

70 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 20:20:05 0

>>66
現時点では当然白鵬＞朝青龍、全盛期ならば朝青龍＞白鵬になる。今の朝青龍は衰えが顕著、
今場所安治川勢に負けた相撲を見れば明らかに衰えが隠せない、その朝青龍にすら優勝を譲った
初場所の白鵬は永久に負け犬横綱と呼ばれることだろうな。

71 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 20:25:53 0

廻しの切り方一つとっても白鵬と貴乃花は歴然の差がある、白鵬の廻しの切り方は
自然体ではなくやや強引な切り方で相手の体を押すように廻しを切ることが多い、腕を
突きあげたり無理な力で腰を振るなど未熟な点が多々ある、それに対し貴乃花の廻しの切り方は
まさに完成した横綱のそれだった、無理に腕力を利用したり腰を不必要に振るのではなく
相手に廻しを引かれている状態からじりじりと圧力をかけ相手の廻しが必然的に遠い状態になり
圧力をかけると同時に腰を振ることにより相手の廻しを切る理想的な切り方だった、腕力や
動きに頼らずに至極無理なく腰の圧力で廻しを切る、これが貴乃花だ、白鵬如きと比べるのは
滑稽にもほどがある。

72 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 21:17:00 O

貴乃花0-2貴ノ浪

73 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 21:27:05 0

たった2回の対戦では本当の実力差が出るとは限らないよ
稽古場ではいつも貴ノ浪が負けてたと本人が認めてるし

もっと対戦回数の多い力士との比較でみないとな
例えば何度も言われてるハワイ勢との対戦とかさ

貴乃花　21-21　曙
貴乃花　29-19　武蔵丸

貴ノ浪　5-34　曙
貴ノ浪　21-37　武蔵丸

74 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 21:34:13 0

>>69
俺もそう思う

千代の富士、貴乃花、朝青龍といった歴代の名横綱は負けるときでも
粘りというか、相手に対する圧力が違ったよな
正直、朝青龍は嫌いな力士だが、全盛期の圧力の強さは認めざるを得ない

そして白鵬はこれらの名横綱に比べて負けるときの粘りのなさが目立ちすぎる
朝青龍がこんなに早く衰えてくれたのは、白鵬にとって本当にラッキーだった

75 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 21:36:04 0

隙間の白鵬をいたぶって貴ヲタがオナるスレ？

76 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 21:45:18 O

そうかなあ朝青龍は今も昔も強さが変わってなくて
ただ白鵬ハルマが強くなったから勝てなくなったってイメージの方が強い
勿論、貴には3人とも歴然たる差があるとは想うが。
特別白鵬が朝青龍より弱いってのは思わないな

77 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 21:50:10 0

白鵬は負けた相撲の粘りが無さ過ぎるな、最近6場所の負けた相撲を見ても秋場所の稀勢の里戦は
一方的に押し出され九州の安馬にも粘りが無く簡単に投げれている、今場所の負けた2番も同様だった。
本当の横綱は投げで負けた相撲でも相手も際どく吹っ飛んだり土俵外に出されて負けた相撲も相手も
その勢いで土俵外に吹っ飛んだり体制が無くなっているものだが白鵬にはそれが殆どない、勝った相撲を見ると
朝青龍以上の安定感にも見えるが玄人の目は誤魔化せない。例えば朝青龍の全盛期の相撲で17年春栃東に負けた相撲、
名古屋に琴欧州に投げられた相撲等いずれも相手も著しく体制を崩しふっとんでいる、貴乃花が8年初魁皇に
投げられた時魁皇も転がって行った、春に旭豊に引き落としで負けた時も旭豊も転がっている、大横綱とは負けた
相撲にも力強さがあるものなのだよ。

78 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 21:53:08 0

>>76
相撲を20年見てから物を言え。今場所安美錦に負けた相撲、先場所の琴光喜戦、
初場所の勝ってはいるが雅山、大西戦等全盛期では考えられない相撲だ。

79 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 21:57:51 0

ドラえもんのびたと大相撲スレじゃないけど
朝青龍があんな負け方するなんて・・・・
みたいな相撲が例の騒動前後から出てきたよな
勝ったす相撲でさえ辛勝だとアナウンサーでさえ
全盛期なら早く決着がついたとか言われるくらいだし

80 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 21:58:57 O

>>78君みたいに暇じゃないんですいませんね

81 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 22:01:44 O

俺6年しか見てないけど何か？

82 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 22:04:24 0

北の湖も晩年は朝潮相手に変化したのに何もできずに一気に押されるという
ぶざまな相撲晒してたしどんな天才でも人間である以上は衰えが出るのは
仕方がない

83 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 22:08:00 0

結論
最強横綱・全盛時の曙、全盛時のドルジ
普通横綱・貴乃花、白鵬
二流横綱・武蔵丸
三流横綱・（話題にすら上らず）
カス横綱・（同上）
クソ横綱・（同上）

84 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 22:18:19 0

白鵬は武蔵丸と組んだら何もできないな、右の相四つは痛い。

85 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 22:20:48 0

>>84
同意。白鵬が左上手を取り行けば必然的に武蔵丸の右が入る、右が入れば白鵬は
どうにもならない、武蔵丸の右差しは防ぎようが無い。勝機があるとすれば立ち合い
変わり気味に立ち武蔵丸から逃げるように回り込むしかないな。

86 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 22:33:06 O

結局強そうに見えないってことねｗ
でも普通の横綱白鵬が最強横綱候補全盛期朝青龍より取りこぼし少ないって異常じゃない？
やっぱり白鵬って何か特別なものがありそう
相撲通貴ヲタさん解説求む

87 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 22:35:39 O

>>85
右上手か右下手から崩していくのは？
白鵬も馬鹿じゃないんだから

88 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 22:37:22 0

勝つ相撲は安定感があるので強く見える、ただ負ける相撲に粘りが無い
貴乃花も内容がいい時は負ける相撲に力強さがあり内容が悪い時は脆く負けた
白鵬の取りこぼしが少ないのは対戦相手のレベルも考慮しなくてはならない
それなりの地力を持った相手には負けているのがそれを証明している。
ただ85勝もしている印象が全く無いのも事実だな。

89 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 22:46:08 0

右四つにならなければ勝機はあるが右四つになった時点で白鵬の勝利は
確実に無い、右をこじ入れられれば右下手から崩しても武蔵丸は右がのぞけば
足が滑らない限り崩れずそこに乗じて寄られるだけ、左四つに組んで右上手から
崩すのは攻め方としてはいいが武蔵丸に右上手を取られないのが条件、武蔵丸は
左四つでもがっぷりなら十分地力を発揮する、右から引きつけてじりじり圧力を
かけられれば崩すのは不可能、白鵬が勝つには左四つで上手を与えないこと、右四つなら
白鵬はまず通用しない。

90 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 22:48:32 0

>>86
取りこぼしもそうだが日本人大関戦が完全ボーナスステージと言うのは大きいな
終盤に3番も実質不戦勝があるのは有利この上ない、朝青龍の全盛期も大関陣はふがいなかったが
今ほどのボーナスステージではなかった。貴乃花、武蔵丸の全盛期は言わずもがな気の休まる相撲は
無い、それが普通なのだが。

91 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 22:59:49 0

>>89
左前褌を取られて脇を閉められたら、右なんかのぞかないだろ
何言ってるんだこいつはｗ

92 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 23:04:29 0

日本人大関戦がここ数年ずっとボーナスステージなのはたしかにそうだが、
さらに三月と五月場所にいたっては朝青龍戦すらボーナスステージだったからな

結局、終盤戦がこれだけ楽だと、中盤までにふがいない大関陣すら引き摺り下ろせない
関脇以下に取りこぼさなければ、本割の成績だけは歴代最強クラスに見えてしまう

ところが一月、五月場所と決定戦で連敗してるうえに、優勝争いに絡んでないカロヤンにすら
悪い内容で負けてるから、それほど強い横綱という印象は持ってもらえないんだな

93 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 23:09:11 O

今はその代わりに劣化(笑)朝青龍と苦手日馬富士がいるんですよねぇ
差し引き０って感じじゃないかなぁ
強そうに見えないけど普通の横綱にも見えないんですよねｗ

94 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 23:10:34 0

>>91
それを強引にねじ込めるのが武蔵丸、そもそも左の前みつは取れない、武蔵丸は
圧力が今の白鵬の対戦相手とは比べ物にならないほどあるので左の上手を取れる頃には
右がのぞいている、立ち合いで武蔵丸が左の前みつを取ってくださいと右の腰を差しだすような
サービス相撲を取ってくれれば話は別だが。

95 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 23:16:05 0

並の横綱よりは強いだろ、ただ最強クラスかと言えばそうではない。貴乃花武蔵丸
朝青龍と比べるほどの力士ではないということ。成績だけなら確かに最強クラスだけどな
数字の割に実力が伴っていないのは間違いない、そもそも終盤に実質不戦勝三つもあるのは異常。
朝青龍の時も再三言われてきたが大関陣は確実に当時より劣化している、安馬の台頭もあるが
85勝して4回しか優勝していないのもマイナス要素。

96 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 23:17:44 0

>>94
前褌を引き付ける方が有利、一旦取られたら簡単にねじ込めると思うなよ。
まわしの浅いところを取られたら窮屈だぞ。差し手は。
まわしを握っている方が力出る。
左前褌を取れば、頭を付ける形にも移行しやすい。
そうなると右をこじ入れるために腰を寄せることもできない。
圧力を受け止めることに関しては、白鵬は貴乃花に匹敵する。
白鵬を舐め過ぎ。
都合のいい妄想を書き並べているだけにしか見えない。

97 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 23:19:35 0

>>93
＞劣化(笑)朝青龍
ここがもうなｗ
本気でやったら負ける時は、力を入れない。
サポーターの件でわかるように、
都合が悪ければ痛い痛いしている力士にな。
これを実質不戦勝とか素敵なすぐるｗ

98 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 23:24:39 O

>>95
あなた４回しかと言いますけどねぇ、残り２回も同点なんですよｗ
まあこのままだと名横綱コースってことですかね

99 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 23:26:33 0

>>94
それができるなら貴乃花は武蔵丸の前みつを取れているはず、現実平成12年九州は
前みつを取っても瞬時に切られ右差しの餌食になった、はっきり言って武蔵丸の右差しだけは
どうしようもない、対抗手段は無いんだよ。白鵬の圧力を受ける力は貴乃花と比べて圧倒的に
劣る、足腰圧力受け腰全てに関し貴乃花とは比較できるものではない、本当に圧力があり力士と言うのは
見ている人間が視覚を通し脊髄に圧力を感じ取れるものだ、白鵬には残念だがそれは無い、
貴乃花に匹敵するというのは笑い話、どう考えてもハワイ勢の圧力を食い止めるだけの受け腰は無い
貴乃花ですら前みつを取れなかった武蔵丸相手に白鵬が前みつを引くのはほぼ不可能、
左の上手が取れる時は必然的に武蔵丸の右も入り後は馬なり、白鵬を過大評価するのも
いい加減にしとかないと本当の馬鹿だと思われるぞ。

100 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 23:28:57 0

長年相撲を見ているが曙、貴乃花、武蔵丸、朝青龍には本能で強さを感じたな、
対戦相手から見ると絶望的な強さを本能で感じ取れた。白鵬にはそれを全く感じずに
絶望感も無い、所詮はその程度の力士と言うことだ。

101 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 23:38:57 O

うーん、納得いかないｗ
ﾂｴｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとは思わないけど
何かあると思うですよ、天才的な相撲のセンスと言うか流れと言うか
北斗の拳のトキみたいなｗまあ大より名横綱コースかｗ

102 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 23:41:43 0

>>99
しっかり握れてなければ切れる
掴み掛けて取れないなんてのは珍しくない
それを勝手に武蔵丸の右からのすさまじい圧力と変換しているだけ。

＞白鵬の圧力を受ける力は貴乃花と比べて圧倒的に
＞劣る、足腰圧力受け腰全てに関し貴乃花とは比較できるものではない

http://www.youtube.com/watch?v=h4AqpkL8S5U
3：04　武蔵丸の下手は効く位置だが負け
3：22　前褌を取られて、右をねじ込むのを諦めて上手狙いに変えるがそのまま寄り切られ
3：49　貴乃花の上手＞＞武蔵丸の下手

以上大関貴乃花

4：31　貴乃花の上手＞＞武蔵丸の下手

103 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 23:46:34 O

白鵬は貴乃花よりデカいし何とかなりそうですねｗ

104 ：待った名無しさん：2009/05/29(金) 23:59:36 0

武蔵丸の出足をまともに受けて、体が起きてしまえば、まわしに手がかかっても不利というか遅い。
まわしをしっかり握れているか、
腰が落ちてるかどうか、
これで全然状況が変わるから。
腰を落として引付けを効かすのが先か、出足から右を差して起こす方が先か、
どっちが先手かで、似ているようでその都度有利不利のシチュエーションは異なる。
立会いからの先手の奪い合いが焦点。

105 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 00:10:29 0

http://www.youtube.com/watch?v=NJMX3SW4JF8

1：30　○貴乃花の上手は深すぎるが　貴乃花の左上手＞武蔵丸の右
1：50　○貴乃花の左上手からの投げ、寄り、投げ＞武蔵丸の右
2：50　○貴乃花の左上手＞武蔵丸の右

3：36　○武蔵丸の右腕＞貴乃花の右前褌
この相撲なんか興味深いぞ。
貴乃花の右前褌から引き付けるより、丸が右腕から起こす方がほんの一瞬早い。
もう一呼吸置けば貴乃花の右の引付が効くのだが、その前に貴乃花の上体は起こされ、腰が延びている。
腰が浮けば、当然引き付けも効かない。
これを見て武蔵丸の右から起こす力＞貴乃花の引き付け
と結論付けられないのは他の諸々の相撲からわかるだろ？

2：07
こういう風に立ち合いで負けてそのまま圧力を受けて右腕を返されれば、
貴乃花でもこうなる

3：50～4：17のように体勢と正反対の結果が各々でることもある

>>104に付け加えて
右差しが効くかどうかは、上手の位置が相当影響する
深いと右は効く

106 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 00:36:23 P

最強力士の基準はどうしても武蔵丸や曙にどのように勝つか、あるいは勝てるかに収斂するよな。
俺は全盛期の北の湖はそこそこいけそうな気がするんだけど、どうかな。

107 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 08:41:09 0

俺相撲好きで貴乃花時代から見てるけど、皆みたいに超詳しいわけじゃないんだよね。
で、技以外の観点から意見を言わせてほしい。

貴乃花時代の上位勢は心技体の「心」がしっかりしている。
曙がさ、貴乃花寄り倒した後に手を差し伸べて土俵まで持ち上げる所とか
貴乃花が武蔵丸投げた後に起こしてあげたり。
あと魁皇が貴乃花を思いっきり投げた後、やはり同じように起こして送っている場面とか。
こういうの良いなと思った。

朝青龍は論外として、白鵬も朝青龍に付き合って喧嘩（未遂）してるようじゃまだまだ。
その辺のイメージも大きいんじゃないかと。

108 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 09:13:44 0

貴乃花って土俵を蹴った人でしょ？

109 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 09:13:59 0

ハワイ勢の新弟子はもう来ないのかな？
モンゴルばかりだから、今連れて来ると目立つと思うんだが

110 ：太刀山型の土俵入り：2009/05/30(土) 09:14:24 0

マンモスマン（白鵬）vsレオパルドン（貴乃花）

111 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 09:30:10 O

>>105
これ観ると白鵬も対ハワイ用に研究して鍛えれば何とでもなりそうだけどね

112 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 10:09:51 0

どうかな？白鵬は貴乃花に比べて腰が軽いし技術も未熟だからね
単に身体がでかいだけじゃハワイ勢は止められないことは貴ノ浪が立証してる

それはそうと、白鵬は対ハルマを研究しないとな

自分より小柄な格下力士にあんな負け方を繰り返しているようでは
評価が上がらないのも仕方がない

魁皇や千代大海がいまだに大関にいて、朝青龍まで弱くなったことで
史上最低レベルの時代といわれてるんだから、せめてぶっちぎりの強さで
優勝してくれないと

113 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 10:18:33 0

白鵬の腰が軽いってこのスレでしか聞かないな
武蔵丸がブログで把瑠都に、上体の力に頼っていても横綱は下半身が崩れないから勝てないと言われているのに

114 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 10:40:51 O

カロヤン、バルトとがっぷりで勝てるのは白鵬だけ

115 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 12:00:55 O

>>112
史上最低レベルは初めて聞いたなｗ
魁皇千代大海は互助だからレベルは関係ないだろうｗ

貴ノ浪はデカいだけだが、白鵬はデカくて腰が低いってのも考慮しないとな

116 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 12:09:30 O

初日だったか武蔵丸がはっきり｢白鵬は腰が重い｣って言ってたな ^ ^
貴ヲタハワイヲタ説明しろよ ^ ^

117 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 12:11:25 O

貴ノ浪はワキが甘い

白鵬は両差しになるのも上手いからでかいのにも対処できる

118 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 12:18:51 0

>>113,116
そういえば武蔵丸が「把瑠都は今の体重をキープすべき」とブログで書いたら、
先生はほとんど体重アップについて力説しなくなったなｗ

119 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 13:16:15 O

白鵬は８９勝１敗でも強くないって言われるんだろうなｗ
もっと無駄な抵抗する稽古しないとなｗ

120 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 13:22:26 0

本割で多少成績がよくても、大事な一番や決定戦で格下相手に
ブザマに負け続ければ、そういう評価になってしまうわな

白鵬を貴乃花より評価してる人は、先場所のカロヤン戦やハルマ戦を
見ても「やっぱり白鵬って強いなあ」とか思ってるの？

121 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 13:32:03 0

＞初日だったか武蔵丸がはっきり｢白鵬は腰が重い｣って言ってたな ^ ^

武蔵丸の目がフシ穴なだけだろ
腰が重い力士が土俵中央でヒョイヒョイ投げられるかよ

122 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 14:35:12 O

カロヤンに上手とられたら誰だって投げられるだろ

むしろバルトにがっぷりで寄り切られないのは腰が重いからじゃないの？

123 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 15:10:06 0

>>121
物理的に超重い小錦だって北天佑に派手に投げ飛ばされるんだぜ？
そんなこと言ったら腰の重い力士なんかいなくなっちまうよ。
出る力をうまく利用されたら投げられるしな

124 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 15:13:04 0

http://www.youtube.com/watch?v=PamzRGLmia0
これ見ろ
始まってすぐ
小錦が怪力北天佑に投げ飛ばされて裏返し

125 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 15:21:32 O

貴ヲタはちょっと負けるとピーピーうるせーからな ^ ^
本割の日馬戦も腰が軽いのかよ ^ ^
ビクともしなかっただろうが ^ ^
武蔵丸も瀕死の貴乃花にぶん投げられたよな ^ ^
武蔵丸も腰が軽いんだね ^ ^

126 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 15:40:05 O

http://m.youtube.com/watch?v=UCcGJ4be3yc&client=mv-google&gl=JP&hl=ja

凄い足腰ですね ^ ^

127 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 16:01:29 0

>>121
白鵬の腰が軽いと主張しているのはハワイ先生だけだったはずだが＾＾
武蔵丸論を酷評
やっぱりハワイは演技？

128 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 16:34:04 O

貴ヲタも大概にした方がいいな
どこが強さを感じさせる負けなんだろ
白鵬と変わらんし

129 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 16:58:54 0

おそらく貴ヲタではない、貴乃花を誉め殺し的に過度に持ち上げ白鵬を貶す
両方を貶したいヲタ
ハワイ勢もほんとはどうでもいい
そしてさり気なくこのスレで持ち上げられ、好意的に書かれている力士のヲタ

130 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 17:20:54 O

>>128これみてわからないようじゃ
本当に見る目ないよ

131 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 18:07:31 O

>>130
そりゃ探せば強そうな負けもあるだろうけどｗ
バターっと倒れたりぶん投げられたり一方的に押し出されたり
白鵬と何が違うの？通なら教えてよ

132 ：太刀山型の土俵入り：2009/05/30(土) 18:17:54 0

白鵬は八百長で負けることがあっても、
貴乃花が巻ける時は全てガチで負けてるってことですね。

133 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 18:52:36 O

>>129
ドルヲタ、カロヲタ、ハルヲタの仕業かｗ

134 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 19:01:50 0

むしろボノｦﾀじゃね？

135 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 19:12:10 O

ってことはハワイ先生か！ｗ

136 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 19:28:08 0

>>66-70
ハワイってドルヲタ臭くないか？ｗ

137 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 19:34:25 0

>>136
先生はあまりドルジのことは評価してない
以前は結構叩いてた
が、最近は白鵬叩きがメインと化している
白鵬叩きの方が激しいという意味ではレアな存在

138 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 19:45:26 0

白鵬を足腰が弱いってところから攻めるのが、さすがハワイ先生だ。
一番貴乃花に追いついていそうなところから攻めるのがｗ

139 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 20:18:49 0

>>124
小錦のブン投げられ方に吹いたｗ
北天佑って凄かったんだなｗ

140 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 21:54:24 O

>>126
最初の方の寺尾戦、白鵬そのものじゃんｗ

141 ：待った名無しさん：2009/05/30(土) 23:50:16 0

仮に白鵬自体は貴に匹敵する程強かったとしても、周りのレベルが低すぎて、
後年注釈付きで語られるだろうな。

142 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 06:57:14 O

平成７、８年の貴乃花は白鵬より強い
負けたのは寺尾戦のように仕切り戦で足をすべらせた相撲や調子を下ろしたような相撲ばかり
平成９年以降は白鵬より弱い

143 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 07:07:20 0

回りには円熟の境地に到達した名大関カイオウ、
７場所連続優勝の史上屈指の大横綱朝青龍、
長身かつレスリングの下地のある巨人琴欧州、
アマチュアの世界で無敵を誇った琴光喜、
怪力の天才児バルト・・・
これほど恐ろしい環境でこれだけ勝ってるっていうのに、
周りのレベルが低いとかどの口が言うのか。
記憶は美化されるんだよな。古い記憶ほど。
この認識を覆すのは無理。人生否定された気持ちになって、
理屈でなく貴乃花の負けを認めない。

144 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 08:15:12 0

貴乃花って武双山・土佐ノ海・琴錦に負けてるシーンが多いけど、
苦手力士だったのかな？

145 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 09:39:46 O

野球ではイチロー＆松井、相撲では貴乃花。
この世代が進化の極みだったってことだね。

146 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 11:41:31 0

パワー相撲の時代から、スピード＆テクニックの時代に戻って来た為
白鵬は、立会いをもっと強化する必要がある
今のままだと春馬富士に追いつかれちゃうよ

147 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 12:36:03 O

追いついてくれると助かる。
もっと稽古して更なる高みへいって欲しい

148 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 12:42:05 0

平成9年以降の貴乃花は相撲より土俵外のスキャンダルで話題になることが
多かったしなｗ

149 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 13:05:51 O

>>143
魁皇は貴乃花がいたころのが強かったよ
朝青龍は周りが弱い時期に大活躍したんだよ(栃東は強かった)
琴欧洲ｗ
琴光喜は朝青龍に負けてあげてたら本当に勝てなくなった力士

お前は昔を知らなすぎｗ

150 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 13:11:30 O

釣られんなよｗ

151 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 13:28:06 0

白鵬は、バルトとがッぷり四つでも負ける気がしない
しかし、相手に先手を取られると自分の形に持っていくまでに
物凄く時間がかかるし、あわてて強引に行って墓穴を掘る場合が多い
貴はそこら辺りのさばき方が上手かった様に思う
貴の全盛期にあと一歩ってとこかな？

152 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 13:33:38 O

白鵬はハルマさえなんとかしたらそれこそ無敵になると思うけど

153 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 13:50:58 0

>>143
概ね>>149に同意
30前になってアミのピークが来たり、30超えてミツキが大関になったり、
出島が5年ぶりに三役復帰したり、すぐに大関から落ちた邪山が大関になってもおかしくない成績を残したり
全体的なレベルが落ちているのは確かだろう

154 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 16:34:30 O

出島も雅山もアミも番付下げてモンゴル人と日本人の若手が上がってきて
朝青龍と日馬富士がいる訳だからレベルは上がってると思う
ポンコツ大関さえいなけりゃなもっと活性化するのにｗ

155 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 16:35:59 O

>>153
それは朝青龍時代の話しだろ？ｗ

156 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 17:33:27 0

>>155
その通り
最低レベルだったな
ようやく少しましになってきた

157 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 17:44:01 O

双葉山の全盛期
「確かに負けない取り口だが、常陸山や太刀山のように圧倒的な強さは感じない。」

大鵬の全盛期
「どんな体勢でも取れる強みはあるが、双葉山のように絶対的な型がないぶん双葉山のほうが上。」

オールドファンは昔の力士を高く評価するものです。

158 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 17:45:42 O

朝青龍時代は垣添や霜鳥でも小結になれたほどひどかったな
特に平成15、16年は番付上位に有望な若手がほぼ皆無な状態だった
17年になって漸く琴欧州、白鵬が出てきたがかわりに
魁皇やﾁﾖｽ若の里が衰えてしまった

159 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 17:51:54 0

千代最強時代は38組がいたが小錦の大怪我や北尾の廃業に助けられたな
貴乃花も曙の大怪我がなければあそこまでで優勝回数を伸ばせたか
わからん

160 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 18:47:34 O

>>157
双葉山(白鵬)の全盛期
｢確かに負けない取り口だが、常陸山(貴乃花)や太刀山(朝青龍)のように圧倒的な強さは感じない。｣

歴史は繰り返されるｗ

161 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 19:35:03 O

平８年までの貴と９年以降の貴は別人
９年以降の貴は弱い横綱

162 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 19:37:43 0

長野五輪開会式を欠場して例の騒動があって
止めは感動した、のあとの7場所休場だもんな

163 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 20:29:25 O

>>160
言えてる。

164 ：待った名無しさん：2009/05/31(日) 20:41:54 O

２００５年初場所

朝青龍横綱
魁皇大関千代大海
若の里関脇雅山
栃東関脇
琴光喜小結白鵬
岩木山前１栃乃洋
琴乃若前２土佐ノ海
玉乃島前３黒海
琴欧州前４垣添

165 ：太刀山型の土俵入り：2009/06/01(月) 06:17:55 0

白鵬＝室伏
貴乃花＝アヌシュ

166 ：待った名無しさん：2009/06/01(月) 08:50:27 0

貴乃花って一度朝青龍に実質負けてるからなあ。前スレで決定的証拠写真あっただろ。

167 ：待った名無しさん：2009/06/01(月) 09:15:15 0

叩くときに手が髷にひっかかっただけだろ
故意でなければ反則にはならないよ

以前、千代大海と雅山戦で髷つかみについて物言いがついたことが
あったが、故意ではなかったということで反則にはならなかった

そして貴乃花と朝青龍の一番は物言いすらついていない

168 ：待った名無しさん：2009/06/01(月) 11:20:05 0

貴ヲタ必死だな

169 ：待った名無しさん：2009/06/01(月) 17:08:13 O

あの叩きでは決まってないんだから話にならん

170 ：待った名無しさん：2009/06/01(月) 17:22:50 0

決まってない上に、絶対有利な体勢にその後なってから負けたからなｗ

171 ：待った名無しさん：2009/06/01(月) 18:51:42 O

なんだ今度はドルヲタと貴ヲタの喧嘩か

172 ：待った名無しさん：2009/06/01(月) 20:48:01 0

喧嘩ｗ
ドルヲタが乱入して来て大ボケかましてるだけやろｗ

173 ：待った名無しさん：2009/06/01(月) 22:13:34 O

>>171
1年前までなら毎度の光景

174 ：待った名無しさん：2009/06/01(月) 23:22:21 O

いつか日馬ヲタと貴ヲタが喧嘩する日も来るのかなｗ

175 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 00:23:45 0

日馬富士と貴乃花ってどっちが強い？

176 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 08:34:43 0

日馬富士≒貴乃花

177 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 09:32:17 0

常陸山と双葉山は、両者と対戦した力士が一人もいない。むろんＶＴＲもない。
が、両者と対戦した力士が山ほどいて、なおかつ昔の相撲も何度でも、何種類も、
ＶＴＲで検証できる、貴乃花と白鵬とはケースが違いすぎる。

178 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 12:02:32 0

で、常陸山と双葉山は実際の相撲を見た人がいない
よって架空の人物である可能性もある

179 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 12:35:16 O

平８年までの貴は特級横綱だが
平９年以降の貴は弱い
大乃国クラス

180 ：ニーソ大好き ◆khMs0AVvgE ：2009/06/02(火) 12:41:16 0

>>179
大乃国よりはましだろｗｗｗ
隆の里くらいにしておけ

181 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 12:55:22 0

白鵬は超特級横綱

182 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 13:20:07 0

という感じがしないんだよなあ

格下には強いが、ここ一番で朝青龍やハルマには負け続けてるしな

白鵬が優勝した場所って、ほとんどが朝青龍が休場したり
どこか痛めて調子悪かったときじゃないか
もしくは決定戦で変化をやって観衆を白けさせたりとか

むしろ、強い力士がいないときに優勝をかっさらう泥棒猫横綱というイメージ

183 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 14:29:40 0

泥棒呼ばわりとは猫に失礼。

184 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 14:44:01 O

逆に朝青龍が横綱白鵬万全での優勝も少ないような…
二人とも万全って一回もなくないか？
一人横綱の長かった朝青龍の方が泥棒猫臭いけど

185 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 14:48:08 0

横綱貴乃花引退から角界の暗黒の時代は始まった、未だ終わりは見えない。
貴乃花さえいれば大麻や時津風事件そして無気力が騒がれる今のような暗黒の角界にはならなかっただろう
貴乃花ならば大麻力士などもってのほか、充実の稽古、そして何より彼が嫌ったのは
無気力相撲だ、かつて横綱昇進を懸けた千代大海を鬼神の表情で屠り去ったのは記憶に新しい。
太古の昔に覇を争った4人の神々が人間に転生したあの時代、素晴らしい土俵の充実と共に
そこにはテレビの前のお茶の間の人々の豊かな姿があった、９０年代の古き良き日々それだけ人々も充実していたのだ。
横綱の中の横綱であり、貴乃花という稀代の力士を現すには横綱という言葉だけでは少々不十分かもしれないが
並み居る横綱の中でも序列一位なのは衆目の一致である、彼の姿は多くの人の心中に横綱像を作り上げた
即ち貴乃花こそ日本人が永らく求めた完璧な横綱であったのだ、酷だが今後現れる横綱は常に貴乃花と比肩される
若乃花引退を皮切りに曙貴乃花武蔵丸続々と偉大な神々が雲隠れしてしまった
何より全力士の憧れの対象である角界の天照貴乃花の余りにも早すぎる引退が常々悔やまれる。

186 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 14:51:37 O

二人とも万全での優勝は去年の春場所朝青龍が一回だけか？
これで泥棒呼ばわりはキツいなｗ

187 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 14:53:45 O

またはじまったなｗ

188 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 15:06:59 O

対戦相手のレベル

貴乃花(22)＞白鵬(10～)＞朝青龍(23～)

白鵬は25回はいかんとな。

189 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 15:25:55 O

>>128
朝青龍の言い訳を真に受けるなよｗ
ガチで負けそうになるとすぐ痛い痛い言い出すんだからｗ

190 ：↑：2009/06/02(火) 16:13:50 O

>>182だったｗ

191 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 20:47:46 0

>>189
おお、またアンチの下衆の勘繰りが始まったな。下劣な書き込みに相応しい間違いだな。
>>184
一人だけ強かったら泥棒猫なのか？白鵬アンチに乗せられてあんまりしょぼい考え方すんなよ。
平成１８年春場所の決定戦は、朝勝利の中では二人の特徴が出た好勝負だった。
４つになると白鵬のほうが強いから、スピードで勝負する朝青龍が
勝つときは割とあっさりケリがつくけど、白鵬が勝つときは組むから大相撲が多いね。
こっちは横綱決めたときや、朝の復帰場所などなど名勝負が多かった。

192 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 21:41:58 0

>>145
朝青龍は松坂、白鵬はダルビッシュがいるのに・・・
進化の頂点を勝手に貴乃花に設定するとは、やっぱり貴乃花と
同時代人ってことが、自分の人生のより所なのか。
それにしてもイチローの威を借るとは情けないなあ。

193 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 22:10:02 O

白鵬と朝青龍ってどっちが強い？

194 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 22:35:12 0

体格も技の完成度も白鵬が上と思うけど、最近までは朝青龍のほうが気迫で勝っていた。
日本相撲界の一部の猛烈な悪意によって鬱病に追い込まれた今となっては白鵬のほうが強いかな。
それでも朝青龍は日本の伝統そのものと戦い、追い詰められながらも、最後は見事に捻じ伏せたと言えるだろう。
スケールでは朝青龍のほうが上、というか戦後最大の力士だな。ちんけな日本を弾き飛ばした。

195 ：待った名無しさん：2009/06/02(火) 23:28:20 0

>>194
同意。朝青龍の気迫は特筆に値する、気迫の横綱と形容されるように正に闘争本能の塊
偉大なファイティングスピリットの持ち主だ、その特性ゆえ永遠に我々の記憶に残る横綱となったのは間違いない
あの出場停止処分さえなければもっと成績は飛躍したであろうことは想像に難くない
仮に白鵬の優勝回数が上回ったとしても吹き荒ぶ雷神のような朝青龍の乾坤一擲の相撲を覆す事は出来ないだろう。
豪快豪胆男気、今の日本男児が忘れていた何かを朝青龍は相撲を通して見せてくれた
モンゴルの偉大なハーンにとって、日本は土壌が小さすぎたと思うよ。

196 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 00:03:24 O

>>195違うなあ元々朝青龍は、繊細臆病神経質な性格だからこそ強がってんだよ。
彼自身心はけして強くないし、本能じゃなく計算高く考えて相撲をとるタイプだよ

197 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 00:18:10 0

対戦力士のレベルは間違いなく最低レベルだったから成績で判断すると微妙。

白鵬が優勝回数並んだ時点で白鵬の方が朝青龍より上。
でも取組の集中力はすごかったとは思う。

198 ：コテ・ハーン ◆w7Q3baiG2c ：2009/06/03(水) 00:52:03 O

>>185
ハワイ先生相変わらず面白いな

本人は至って真面目に書いているつもりなんだろうけど…

199 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 01:39:03 O

>>194
韓国人記者(キムチ野郎）に洗脳された日本人の方が情けないｗ

200 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 01:44:23 O

>>160
常陸山(貴乃花)、太刀山(朝青龍)なら大錦(白鵬)、栃木山(日馬富士)が妥当な所だろう

あるいは鳳(白鵬)か

201 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 02:06:01 O

>>157
双葉山と太刀山の間には横綱昇進した年でおよそ25年の時間の間隔がある。大鵬と双葉山の間にもおよそ25年の時間の間隔がある。
25年も前の横綱と比べられる双葉山や大鵬、名前を挙げられた常陸山や太刀山の偉大さがよく分かる。

大鵬の25年後は…と調べてみたら双羽黒、北勝海あたりだった。
さらにその25年後は2010年代始めに昇進するであろう未来の横綱である。

202 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 10:00:48 0

いねえなｗ

203 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 11:37:20 O

日馬富士かキセ(ｒy

ハワイ先生はすぐ変な物語にしたがるからバレバレだねｗ

204 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 11:39:41 O

>>200
大錦と鳳ってどんな横綱だったの？

205 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 13:00:38 O

>>185
何気に若乃花も神扱いな件について

206 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 15:05:48 O

>>200
釣りですか？

207 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 15:16:27 O

荒瀬のガブリ寄り
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1243992327/l50

208 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 16:51:30 0

朝青龍と白鵬は優勝決定戦で三回戦っている。その結果は白鵬から見て
一勝二敗だが、勝った一勝は立会いの変化によるものだった。

日本中が注目する大一番で、観客を唖然とさせながらガッツポーズを
見せるなど、双葉山を目標にしている人物がやることとは思えない。
これでは泥棒猫のような印象をもたれても仕方がないだろう。

ちなみにその時の映像がこれ
http://www.youtube.com/watch?v=HRTna4zcwCs&feature=related

209 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 17:19:20 0

汚ねぇというか姑息だよな、優勝決定戦は誰もが注目する手に汗握る大一番なのに。
日馬との決定戦前でも汗拭かなかったろ、雅山との決定戦もそうじゃなかったか？
横綱だろ、格下相手にそういうところが白けるんだよな。
朝青龍は変化をしない、過去に土佐の海が立て続けに立会いの変化でやられた時に
ドルジは俺は変化しないと正々堂々と正面から受けて立って土佐の海を寄り切った
土佐の海も力を出し切れて嬉しかったと感謝の言葉を述べてたよ。

210 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 17:47:34 O

貴乃花も朝青龍も曙もたまに変化してるよ
まあ大一番ではずるい立合いしないでほしい

211 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 18:38:02 0

>>205
この手の神話は４人神様がいれば一人は戦闘が少し苦手な奴がいるもの。
勝さんはその分、金儲けと女たらしが旨いから充分に神。

212 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 18:52:33 O

>>209
釣りですか？千代大海、キセ戦をお忘れか？

213 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 19:02:38 O

横綱としては朝青龍の方が変化してるんだけどね
横綱貴乃花は千代大海に一回だけ？

214 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 21:26:32 0

>>209
両方姑息だから心配するな
7-7の大関相手に、格上の先輩横綱が体力をセーブするために変化ってのも十分前代未聞だ。
モンゴリアンは計算高いよ、ヒマも含めてな。

215 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 22:28:43 O

>>206
いや、時代の間隔的にはそうなると思うぞ

梅・常陸時代の後に太刀山時代が来て、太刀山時代後半に鳳が昇進、その後に栃木山や大錦の時代が来てるのだから

常陸山（貴乃花）、太刀山（朝青龍）なら双葉山は（1925年頃に台頭するであろう横綱）となる

216 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 22:30:05 O

朝青龍の全盛期って一年ちょっと？
みんなそんなもんなんかね？

217 ：待った名無しさん：2009/06/03(水) 22:52:01 O

>>215
間隔で例えたりしないだろｗ

218 ：待った名無しさん：2009/06/04(木) 18:33:43 0

>>216
親方の指導が悪い！

219 ：待った名無しさん：2009/06/05(金) 03:47:13 O

>>204
大錦については
http://orz.2ch.io/orz/orz.cgi/1!32.14.1f+4s6++-0214657389a+.sage!14897ac/schiphol.2ch.net/sumou/1222618572/?r=86

鳳は全勝優勝こそあるが平凡な横綱

220 ：待った名無しさん：2009/06/05(金) 03:52:36 0

ドルジの全盛期は平成１６～１７年
貴乃花の全盛期は平成７～８年

で、両者ともその後は稽古不足となり、その後、約２年間で稽古の貯金を使い果たした。
（貴乃花の平成９、１０年、１３年の相撲が、ドルジの１８年、１９年、２１年にあたると思う）
白鵬も今が全盛期だろうが、あと半年もしたら貯金を切り崩し始める頃かと。

221 ：待った名無しさん：2009/06/10(水) 19:13:59 0

平成6年5月曙≒昭和46年9月玉の海

222 ：太刀山型の土俵入り：2009/06/11(木) 08:22:09 0

ガチなら白鵬

223 ：待った名無しさん：2009/06/11(木) 08:28:33 O

貴乃花

224 ：太刀山型の土俵入り：2009/06/11(木) 08:49:21 0

は白鵬よりガチで弱い。

225 ：待った名無しさん：2009/06/11(木) 09:34:01 0

朝青龍ｗ

226 ：待った名無しさん：2009/06/11(木) 11:31:02 0

優勝一回の軽量力士、ハルマ富士と互角の白鵬が最強はないよ。

あの脇の甘さだと、逆鉾あたりとやっても五分に近い成績じゃないか。

227 ：待った名無しさん：2009/06/11(木) 11:34:57 O

朝青龍→ジャイアン

白鵬→出来杉くん

朝青龍→マイク・タイソン

白鵬→アーネスト・ホースト

228 ：待った名無しさん：2009/06/11(木) 12:25:45 O

>>226
誰が最強って言った？ｗ

229 ：待った名無しさん：2009/06/11(木) 13:31:06 0

>>226
たぶんモンゴル互助だろ
互助る時は簡単に脇を空ける
モンゴル人同士の取組で力を測るとわけがわかんなくなる時がしばしばある

230 ：待った名無しさん：2009/06/11(木) 18:34:40 0

>>227
出「木」杉

231 ：待った名無しさん：2009/06/11(木) 18:39:19 O

朝青龍→グー

日馬富士→チョキ

白鵬→パー

232 ：待った名無しさん：2009/06/11(木) 20:36:00 0

旬というものは短い、だから人間は巡ってくるその時を心待ちにしてそれを楽しむ
食材の旬は決まってる、それは四季を感じさせてくれる。
力士の旬は決まっていない、ゆえに時代を感じることが出来る
豊かだった貴乃花の時代、激動の朝青龍の時代
例え１年弱の短い時期でも爆発的な輝きを見せた力士は語り継がれる力士となる
貴乃花や朝青龍のような絶世の横綱なら尚更のこと。
時代を作った横綱がいた、時代を彩った名力士がいた
彼等の相撲を見れたことを感謝しよう。

233 ：待った名無しさん：2009/06/11(木) 20:55:05 O

誰か死んだんですか？

234 ：待った名無しさん：2009/06/11(木) 20:58:25 O

ていうか長い。
これからスイカが旬の季節まで読んで挫折。

235 ：待った名無しさん：2009/06/11(木) 22:40:16 O

>>224
なわけがない

236 ：待った名無しさん：2009/06/11(木) 22:44:02 0

>>232
先生いつからそんなになったんだ
まさか初場所のドルジに貴乃花を重ねたんじゃあるまいな

237 ：待った名無しさん：2009/06/12(金) 13:17:19 0

でも白鵬って勝率は結構いいんだよな
横綱になってからは朝青龍より勝ってたはず

238 ：待った名無しさん：2009/06/12(金) 16:57:45 0

今の時代は、ハルマを除けば大関以下が弱すぐる。
貴時代みたく関脇以下に、関脇時代の魁皇、武双山、琴錦、安芸ノ島、貴闘力クラスの
ツワモノがいるようなら、白鵬ももっと勝率が落ちるはず。
当時の彼らの実力は、今のキセ、バルト、豪、鶴あたりより、まだまだ上。

ドルジ全盛期も、魁皇、ﾁﾖｽ、あずまんら、日本人大関陣は、
まだ元気だったし。

239 ：待った名無しさん：2009/06/12(金) 17:13:00 O

今の朝青龍は糞ってことか

240 ：待った名無しさん：2009/06/12(金) 17:20:00 0

朝青龍も若貴時代にいたら大関止まりだったって言う人もいるぐらいだしね
でも初期～中期の朝青龍は何がなんでも土俵に残ろうとする意思は凄まじかった

241 ：待った名無しさん：2009/06/12(金) 20:51:04 0

大関止まりってことはさすがにないとは思うが、
それでも優勝回数はかなり減ってただろうな
朝青龍が一強時代に優勝争いをしてたのは、栃東を除けば曙貴時代なら
関脇以下だったような連中ばかりだし、（実際、魁皇は曙貴全盛期は関脇だった）
その栃東も、怪我のために満足な相撲をとれた場所は少なかった

朝青龍時代は、曙、貴乃花、武蔵丸、若乃花の四人が揃って休場か、
もしくは絶不調だった場所がずーっと続いてたようなもの
もしも朝青龍時代にこの四人のうちで誰か一人でも元気なのがいたら、
それだけで優勝はかなり困難になってただろう

242 ：待った名無しさん：2009/06/12(金) 22:57:11 0

たしかに優勝を争えるくらいのライバルは少なかったけど、
貴乃花時代の琴錦や土佐ノ海、貴闘力的キャラはそこそこいた。
栃東とか若の里とか、琴光喜とか。
そういうクラスにどの程度勝ってたかっていうので比較するしかないな。
琴光喜に関しては完全に合い口ってもんがあったから一概に比較できないけど。

243 ：太刀山型の土俵入り：2009/06/12(金) 23:17:14 0

貴ヲタは脳味噌の中も貴乃花とシンクロしてるからしゃーない。

244 ：待った名無しさん：2009/06/13(土) 00:19:23 0

>>243
ハハハ！

245 ：待った名無しさん：2009/06/14(日) 21:36:18 0

質問なんですが
どっちが強いかを決めて、そのあとどうするんですか？

246 ：待った名無しさん：2009/06/15(月) 03:02:37 O

決めたら終わりだよ、このスレ

247 ：待った名無しさん：2009/06/15(月) 06:53:03 O

決まるわけもなく結局gdgdの罵りあいになり過疎って消えるわけですね分かります

248 ：待った名無しさん：2009/06/15(月) 12:09:08 0

>>245
逆に、どうしたら良いと思う？

249 ：待った名無しさん：2009/06/15(月) 14:06:33 O

また来場所の白鵬次第であーだこーだ始まるんだね

250 ：待った名無しさん：2009/06/20(土) 16:20:01 0

来場所も先場所のような相撲で優勝を逃したなら「強かった頃の貴乃花には遠く及ばない」
という結論は変わらないままだろうな

糖尿病のチヨ大海や体ボロボロの魁皇がいまだに大関にいるレベルの低い
今の幕内なら、ある程度強い横綱だったら優勝して当たり前だから

毎場所13か14勝する強い朝青龍が戻ってきて、その朝青龍に圧倒的な強さで
勝ち続ければ評価も変わってくるだろうけどね

白鵬は、強かった頃の朝青龍には四つ相撲に持ち込めたときには何度か勝てたけど、
四つになれなかったときはほとんど負けてるから、現在の評価は朝青龍と同格か、
それともやや下だな

251 ：待った名無しさん：2009/06/20(土) 18:12:16 0

アマにもそうだが、自分より背が低い力士にもぐられて、
前褌を取られると、対応が鈍いし下手。
栃東にも、ハズとおっつけで食い下がられると、なかなか勝てなかった。
豪太郎程度のレベルなら、その手でこられても、力づくで振り回すことが出来るが、
レベルの高い力士には対応できてない。
勝さんや琴錦がいたら、苦労しただろうな。

252 ：待った名無しさん：2009/06/20(土) 22:42:54 O

全盛期貴乃花や全盛期朝青龍なら
曙の突っ張りをはね上げ引かせて押し出す事ができる
コレは白鵬には無理

253 ：待った名無しさん：2009/06/20(土) 22:43:57 0

朝青龍は元々それほど強くないだろ
中堅横綱が時代に恵まれただけ
白鵬も今のところそうだな

254 ：待った名無しさん：2009/06/20(土) 22:46:38 0

全盛期朝青龍（笑）
曙のツッパリを跳ね上げるだけのものをどの相撲で見せたと言うんだよｗ
ツッパリに対しては白鵬より弱いのにｗ

255 ：待った名無しさん：2009/06/20(土) 22:48:47 0

半年ほど前に、すぽるとで小錦・武蔵丸・曙が対談していました。
３人とも今の大相撲の状況に嘆いていました。
そして、３人が声を揃えて言いました。

『朝青龍は弱いよ。
特に縦の突進力に弱いね。
もし、若貴時代にように巨漢の力士が揃っている時代だったら、一発で土俵の外に吹っ飛ぶだろうね。
けど、今の力士は小柄になっているからね。
朝青龍にとってはやりやすい時代だよね。
彼は横の動きは速いからね。』

全盛時の小錦・武蔵丸・曙が朝青龍と勝負したならば、３人とも勝てると断言していました。

256 ：待った名無しさん：2009/06/21(日) 12:24:48 O

巨漢の力士が揃ってる？お前らだけだろｗ
小錦は千代の富士に攻略されたじゃんｗ

257 ：待った名無しさん：2009/06/21(日) 15:14:52 0

曙・丸は先輩横綱だけど、小錦がわざわざ言うのは「？」と思う
まあ、部屋の先輩ではあるけど

258 ：待った名無しさん：2009/06/21(日) 15:38:23 0

3人揃って出演しているから合わせただけだろ
その3人のうちおそらく2人は自信を持っているってことだ

259 ：待った名無しさん：2009/06/21(日) 20:16:52 0

貴乃花、朝青龍、白鵬の全盛2年間に負けた力士

貴乃花（平成6年9月～平成8年7月）１５敗
　魁皇３、曙２、武双山２、武蔵丸、琴錦、琴の若、寺尾、土佐ノ海、琴稲妻、旭豊、剣晃

朝青龍（平成16年1月～平成17年11月）１８敗
　魁皇２、琴欧洲２、栃東２、若の里２、白鵬、千代大海、雅山、栃乃洋、安美錦、旭天鵬、北勝力、岩木山、黒海、普天王

白鵬（平成19年5月～平成21年3月）２１敗
　日馬富士６、朝青龍３、琴光喜３、琴欧洲２、千代大海２、安美錦２、稀勢の里、琴奨菊、豊ノ島

260 ：待った名無しさん：2009/06/21(日) 23:58:54 0

>>256
プッシュプッシュと呼ばれていた頃の小錦は土俵際までは千代の富士を何度も吹っ飛ばしたよ
最初の方はコニの逆転負けばかり
ただ、最後にまわしに手を引っ掛けられながら投げられたり・・投げと言っても小錦が腹から落ちて
千代が土俵外へへ直後に飛び出すような逆転技だが・・・あるいは突き落とされたりといった具合だったけどな

261 ：待った名無しさん：2009/06/22(月) 14:00:15 O

>>259
白鵬はまだ全盛期二年もないだろ

262 ：待った名無しさん：2009/06/23(火) 20:54:00 0

171 ：神様仏様名無し様：2009/06/22(月) 00:26:46 ID:KmLVjTES
>>148
この年の巨人はシーズン前の金満補強で他5球団の大反発を買い巨人にだけはゆうしょうさせたくないと言う
報道がやけに多くシーズンでは巨人にだけは何が何でも勝つという気迫が他チームに見られた。
実際圧倒的な戦力を誇る巨人が開幕もたついたのは他球団の意地の賜物であり開幕の広島戦を象徴に
絶対的戦力を持つ巨人に対5球団が噛みつくと言う構図になり巨人戦にエース格をつぎ込むのは
毎年のことだがこの年はこれがまた顕著だった。巨人に次ぐ戦力を持つ中日、ひたすらひたむきな広島、
マシンガン打線の横浜、巨人に勝ち越したヤクルト、巨人戦には意地を見せる阪神と
楽な戦いは全く無かった、しかし6月以降は歴然の戦力の差が出たか巨人が独走する結果に、
勝率は低いがこの年の巨人の強さは類を見ない圧倒的だったことは間違いない、勝率が低いのは他球団の
巨人戦に戦力を注ぎ込んだ賜物であり巨人にとって去年のヤクルト横浜のようなボーナスステージは
全く無かった、あれだけ四面楚歌の状態での独走、日本シリーズでの3戦目からの4連勝など
この年の巨人は圧倒的に強い、02の巨人も強いがこの年の巨人の方が上なのは間違いない。
2000年の巨人の強さは史上最強クラスであり同時にセリーグのレベルも史上最高だったと言える。

263 ：待った名無しさん：2009/06/24(水) 18:27:02 0

442 名前：待った名無しさん[] 投稿日：2009/06/24(水) 12:56:08 0
ワイスク

小錦　「俺が現役だったら白鵬なんて楽勝」

これって本当？
本当だったら>>255も小錦が曙丸に合わせたというより、逆に小錦が先頭に立ったというほうが正確かもしれないな

264 ：待った名無しさん：2009/06/26(金) 02:28:32 0

ハワイ勢から見れば白鵬はやりやすい相手なんだろうな
身体がでかい割りには足腰がそれほどよくないから、簡単に突き出せるように見えるんだろ
「いまは突き押しのパワーのある力士が一人もいないから勝ててるだけ」だってな

それに白鵬にはスタミナもない

バルトと長い相撲を一番とっただけで翌日からは力が出なくなるんだから、曙と武蔵丸の
二人が同時にいたら、片方にはなんとか勝てても、もう片方には簡単に負けそうだ

265 ：待った名無しさん：2009/06/26(金) 03:51:09 0

チヨスの肘を壊した一番も、元気だったチヨスの猛攻を受けきれずに、
とったりにいくしかなかったからな。
それより数段重い曙、小錦の突きは、受け切れんだろう。
かといって、ハワイ勢の重量では、とったりで振り回すのは無理だ。

266 ：太刀山型の土俵入り：2009/06/26(金) 06:39:28 0

旭道山にさえぶん投げられる最強ハワイ勢ｗ

267 ：待った名無しさん：2009/06/26(金) 07:59:05 0

ワイスク

その前に、朝青龍と対戦したらどうなるかと聞かれて
「ボクが現役なら結構自信ある」
って答えてた。
で、次に「じゃあ白鵬となら？」と。

444 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 18:36:55 0
楽勝なんて一言も言ってない。
「白鵬は好きなタイプ、体大きいから」
って言ったのに、デマというのはこうやって広まってゆくんだな。

捏造乙

268 ：待った名無しさん：2009/06/26(金) 09:44:50 0

旭道山といえばあいつ毎回アゴばっか狙ってたけど、あれってありなのか？
なんかそういう競技じゃねーからこれ！的な気がしたんだけど

269 ：待った名無しさん：2009/07/03(金) 21:25:19 0

日馬富士最強

270 ：待った名無しさん：2009/07/03(金) 22:26:50 0

>>255
武蔵丸は実際に朝青龍とやって負けたこともあるからなぁ

271 ：待った名無しさん：2009/07/05(日) 12:24:00 0

魁皇は大関貴乃花に全敗
大関魁皇は貴乃花に全敗
魁皇は大関白鵬に全敗

栃乃洋は曙、若乃花、武蔵丸、朝青龍からの金星があるが、貴乃花と白鵬からの金星はない

要するに、キラーに仕事をさせていないのが共通点。

272 ：待った名無しさん：2009/07/05(日) 20:58:21 0

若の里が対戦した横綱の内、全敗しているのは貴乃花と白鵬だけである。

273 ：待った名無しさん：2009/07/05(日) 21:13:36 0

本日はじめてこのスレを見つけました。
かなり興味深いテーマですね。

貴乃花が横綱に昇進したときの年齢は22歳 3ヶ月。白鵬の22歳2ヶ月と非常に近い。横綱になってからの二人の同時期の成績を比較するのも、意味のあることかもしれません。

274 ：待った名無しさん：2009/07/05(日) 21:14:24 0

白鵬の横綱在位１１場所、先場所までの成績は１４４勝２１敗（勝率８割７分）、優勝７回。一方貴乃花は同じ１１場所経過時点で、１５０勝１５敗（勝率9割１分）、優勝８回。

275 ：待った名無しさん：2009/07/05(日) 21:16:41 0

対戦相手について言及しはじめると、主観が交じって議論がややこしくなるので措くとして、客観的な成績では、こう見ると貴乃花の方が上であることを認めざるを得ません。（個人的には対戦相手においても貴乃花の方が断然強かったと思いますが・・・）

276 ：白鵬：2009/07/05(日) 22:46:58 O

貴乃花でいいんじゃないですかぁｗ

277 ：待った名無しさん：2009/07/06(月) 11:15:54 0

一方、「相撲年齢」というものも存在する。
白鵬が横綱になるまでに幕内で要したのは１９場所。一方貴乃花は２６場所。白鵬の全盛期は貴乃花とは一年以上ずれている可能性もある。

白鵬と貴乃花ってどっちが強いかは、実は白鵬のこの１年間で決まるのかもしれません。

278 ：待った名無しさん：2009/07/06(月) 15:16:23 0

>>274
それ見たら、少なくともその時期の比較では貴乃花のほうが上だった、ってことになるな。

貴乃花時代は、まだ強かった頃の曙・武蔵丸・武双山・魁皇・琴錦と、
本当の強豪力士が揃ってたし、曙との優勝がかかった一番は凄い迫力だった。

一方、白鵬が横綱になってから朝青龍は休場が増えて、白と青で激しい優勝争いに
なった場所はほとんどない。さらに白鵬時代になってから朝青龍以外で強かった力士は、
優勝した一場所限定のカロヤンと、ここ数場所のハルマだけだしな。

白鵬も優勝回数や勝率をみれば横綱としての責任は果たしているといえるが、
有利な条件にも関わらずこの成績では、全盛期の貴乃花には及ばないと結論せざるを得ない。

279 ：待った名無しさん：2009/07/06(月) 15:22:35 0

＞武蔵丸は実際に朝青龍とやって負けたこともあるからなぁ

対戦成績は　朝青龍　4-5　武蔵丸　だよ

280 ：待った名無しさん：2009/07/06(月) 17:46:59 O

朝青龍の11場所の成績は？

281 ：待った名無しさん：2009/07/06(月) 21:02:43 0

朝青龍に勝ち越ししてるやつって少ないよな
貴乃花と武蔵丸とあと誰だ？

282 ：待った名無しさん：2009/07/06(月) 21:11:43 0

つーか武蔵丸について調べたら貴乃花以外誰にも負け越してないのな
武蔵丸つええ

283 ：待った名無しさん：2009/07/06(月) 22:22:56 O

二桁優勝してる人はみんなそんな感じじゃないか？

284 ：待った名無しさん：2009/07/06(月) 22:32:28 0

貴乃花は結構負け越してる相手いた
まぁ下っ端時代に負けて、その相手が引退しちゃって戦績がそのまま
ってケースが大半(全部？)っぽいけどね

285 ：待った名無しさん：2009/07/06(月) 23:26:48 O

>>282
曙には負け越しているはずだが…

286 ：待った名無しさん：2009/07/07(火) 00:05:28 0

>>280
１５８勝７敗　優勝９回
ドルジ最強

287 ：待った名無しさん：2009/07/07(火) 00:29:50 0

ドルジすげー！！

288 ：待った名無しさん：2009/07/07(火) 09:26:31 O

ははは凄いなｗ

289 ：待った名無しさん：2009/07/07(火) 11:37:52 0

>>280
朝青龍の横綱昇進年齢は22歳４ヶ月。貴乃花の22歳３ヶ月、白鵬の22歳2ヶ月と比べても非常に近い。そして、朝青龍の横綱在位１１場所時点の成績は１３１勝２９敗５休（勝率８割２分）、優勝７回。

この横綱在位１１場所後、貴乃花は怪我に苦しみ、朝青龍は年間完全制覇を成し遂げます。

290 ：待った名無しさん：2009/07/07(火) 12:48:21 O

どっち？ｗ

291 ：待った名無しさん：2009/07/07(火) 13:56:45 0

成績比べたところでなあ・・・時代とその条件がそれぞれ違うんだし、
意味が無い。

292 ：待った名無しさん：2009/07/07(火) 15:32:08 O

なら印象で比べるしかないね

293 ：待った名無しさん：2009/07/07(火) 19:14:53 0

派手な印象もあるからか、朝青龍の方が目立つね

294 ：待った名無しさん：2009/07/07(火) 20:01:29 O

全盛期の印象なら曙じゃんｗ
はい、またわからなくなったｗ

295 ：待った名無しさん：2009/07/08(水) 00:48:08 0

ようつべの映像観てみろよ
貴乃花ｖｓ武蔵丸の全取組と、貴乃花ｖｓ曙の全取組
今の白と見比べれば、上記の３名のほうが数段上だよ
白と若乃花は良い勝負じゃねーの？
全盛期でいったら武蔵丸が最強っぽいな

296 ：待った名無しさん：2009/07/08(水) 00:53:00 0

297 ：待った名無しさん：2009/07/08(水) 13:09:51 O

298 ：太刀山型の土俵入り：2009/07/08(水) 13:40:53 0

武蔵丸１－１安美錦
貴乃花０－１安美錦
千代大海１８－４安美錦

299 ：待った名無しさん：2009/07/08(水) 15:39:11 0

貴乃花　2-0　朝青龍
貴乃花　9-0　若の里

朝青龍　12-9　白鵬
若の里　6-7　白鵬

300 ：待った名無しさん：2009/07/09(木) 00:30:13 0

ツッパリメインだった頃の曙の強さは異常
貴乃花ですら数秒で負ける程の破壊力だった

朝青龍は土俵に何が何でも残ろうとする気持ちは歴代最強レベルだと思う。
若の里戦で裏返しになってもまわし離さなかったりな
最近はそんな気力も全然なくなっちまったけど

301 ：待った名無しさん：2009/07/09(木) 01:53:35 0

>>300
何言ってるんだ。先場所後ろを完全に取られた鶴竜戦で大逆転勝ちしたじゃないか。
ヤオっぽく見えたけどｗ

302 ：太刀山型の土俵入り：2009/07/11(土) 08:33:57 0

>>300
琴の若戦じゃないか？

303 ：待った名無しさん：2009/07/12(日) 19:50:03 0

白鵬つええええええええ

304 ：待った名無しさん：2009/07/15(水) 21:47:29 0

白鵬は強いけどお腹の形が上島竜兵に似ているので
強そうに見えない

305 ：待った名無しさん：2009/07/15(水) 22:08:01 O

白鵬は強いけど、乳輪が小さいので強そうにみえない

306 ：待った名無しさん：2009/07/15(水) 22:14:35 0

今日始めて生白鵬の取り組みを観た！
生で見るとぐっと押されて、ヒヤッとしたよ
いつもの様にTVだとだだ余裕の横砂相撲なんだろうけど

横砂相撲取れるっていかに凄いか！
生で見て実感した

307 ：待った名無しさん：2009/07/15(水) 22:54:09 O

圧力は貴
白鵬は出足ある相手だとヒヤヒヤする
貴が強いのは２年限定だが

308 ：待った名無しさん：2009/07/15(水) 22:59:49 0

白鵬さん最強

309 ：待った名無しさん：2009/07/15(水) 23:22:36 0

朝のファンだけど、
今はもう白鵬だね。
朝とは違う
安定感ある本来の横綱相撲。
クールでかっこいい！
でも朝も頑張れ！

310 ：待った名無しさん：2009/07/15(水) 23:50:05 0

ここのレス番3202番を参考に
ttp://bbs2.otd.co.jp/282645/bbs_tree

311 ：太刀山型の土俵入り：2009/07/16(木) 10:11:46 0

人は金に抗し難い。
佐川マネーサイキョ

312 ：太刀山型の土俵入り：2009/07/16(木) 10:25:07 0

バルトより弱い貴ノ浪が大関張れてたのはなぜだろう？

313 ：待った名無しさん：2009/07/16(木) 10:57:01 O

バルトより貴ノ浪が弱い理由は？

314 ：待った名無しさん：2009/07/16(木) 11:06:43 0

＞バルトより弱い貴ノ浪が大関張れてたのはなぜだろう？
＞バルトより弱い貴ノ浪が大関張れてたのはなぜだろう？
＞バルトより弱い貴ノ浪が大関張れてたのはなぜだろう？

バルト：１２勝３敗が１回　１１勝４敗が２回　優勝ゼロ
貴ノ浪：１４勝１敗が２回　１３勝２敗が１回　１２勝３敗が９回　優勝２回

315 ：待った名無しさん：2009/07/16(木) 11:12:27 0

貴ノ浪は、曙と武蔵丸さえいなければ横綱になれてた逸材
ハワイ勢のいない今の幕内なら楽勝で横綱になれるだろ

朝は衰えてるし、ハルマはザコ将菊にカモられてるレベルだし、
要注意の相手は自分とほぼ同じ体格の白鵬だけでいいんだからな

316 ：待った名無しさん：2009/07/16(木) 11:26:15 O

貴ノ浪は朝青龍に全く歯が立たないレベル
白鵬にも日馬にもカモられるだろうな
そう今のバルトのように

317 ：待った名無しさん：2009/07/16(木) 11:27:29 O

>>306
貴乃花は生で見たの？

318 ：待った名無しさん：2009/07/16(木) 15:51:00 O

若貴時代でも通用するのって白鵬くらいだよな
日馬って小結なれるのかな？

319 ：待った名無しさん：2009/07/16(木) 18:06:25 0

いや、今の白鵬はかなり強いぞ。あれでもうちょい突っ張りと馬力があれば
ほんんど全盛期の貴乃花だ。

320 ：待った名無しさん：2009/07/16(木) 21:29:27 0

>>317
実は昨日が初生白鵬ってだけじゃなく、相撲初観戦
貴乃花は生では見たこと無い

昨日は、生の雰囲気に感激して
スレタイ無視して、つい一方的に書き込んでしまいました
ゴメンネ

でも、生はいいねー
それに、あの会場の雰囲気も野球や音楽には無い、独特の風情

321 ：太刀山型の土俵入り：2009/07/17(金) 08:21:53 0

某力士の戦績
敷島 5-2
琴錦 7-3
貴ノ浪 21-7(1)
貴闘力 10-1
若乃花 5-3
安芸乃島 10-3
武蔵丸 9-11
琴ノ若 12-2
稀勢の里 13-6
旭鷲山 16-1
旭天鵬 27-6
琴光喜 22-17
安美錦 18-4
土佐ノ海 21-10
若の里 26-5

322 ：待った名無しさん：2009/07/18(土) 22:32:56 0

>>316
大関時代の貴ノ浪は今のハルマよりは絶対に強い
白鵬には負け越すだろうが、最近の朝青龍なら互角くらい

今のレヴェルの低い幕内で、大関候補にすらなれない
バルトなんて比較の対象にするのもおかしいだろ

323 ：待った名無しさん：2009/07/18(土) 22:41:04 O

最近の朝青龍と互角なら日馬富士より絶対強いとは言えまい
デカい奴を突き起こすの得意だしね

324 ：待った名無しさん：2009/07/18(土) 23:27:59 0

貴ノ浪ってタイプ別で対戦成績がガラっと分かれるイメージ

325 ：待った名無しさん：2009/07/20(月) 21:04:23 O

俺が時代を比較する最もなこと言ってるよ。
今の時代に外国人がいなかったらどうなると思う？
日本人で毎場所1～2敗の奴がいると思うか？
対日本人の成績見比べれば分かる。
そう。いないんだよ。
まわりのレベルが低いのは一目瞭然。この考え方で他の時代と比較してみれば今が如何に低レベルか分かる。

326 ：待った名無しさん：2009/07/20(月) 22:28:18 O

まわりのレベルが低かったら横綱のレベルも下がるのか

327 ：待った名無しさん：2009/07/20(月) 22:59:03 O

おまえバカか？誰も横綱のレベルが低いなんて言ってねー
ちゃんと読め。
まわりのレベルが低いから強さが際立って見えるんだろ？白や朝は計り知れないって事

328 ：待った名無しさん：2009/07/20(月) 23:22:06 0

まぁそうムキになるなよ携帯同士仲良くやれ

329 ：待った名無しさん：2009/07/20(月) 23:23:17 O

今が如何に底レベルか
と書いてあるな

330 ：待った名無しさん：2009/07/21(火) 14:02:21 0

実際、白鵬を除けば今はとんでもなく低レベルだよな
魁皇とチヨ大海なんて曙貴全盛期ならとっくの昔に引退させられてるだろ

関脇以下に琴錦・貴闘力・安芸の島・栃乃和歌・土佐の海のような実力者がいて、
さらに終盤ではハワイ勢・若・貴（×２）・武双山あたりに確実に負けるんだから

331 ：太刀山型の土俵入り：2009/07/21(火) 15:48:59 0

>>330
今の千代大海にボロボロに敗れるそいつらが目に浮かぶ。

332 ：待った名無しさん：2009/07/21(火) 19:46:06 O

白　　　鵬　※現役
10 33 168　22 .884　456
双　葉　山
12 69 180　24 .882　345
玉　の　海　＊現役死亡
６ 19 130　20 .867　619
大　　　鵬
32 45 622 103 .858　872
玉　　　錦　＊現役死亡
９ 27 104　18 .852　368
千代の富士
31 53 625 112 .848 1045
朝　青　龍　※現役
23 35 423　81 .839　629
貴　乃　花
22 30 429　99 .813　794
北　の　湖
24 32 670 156 .811　951
常　ノ　花
24 32 131　31 .809　263

333 ：待った名無しさん：2009/07/21(火) 19:47:48 O

>>332訂正

白　　　鵬　※現役
10 33 168　22 .884　456
双　葉　山
12 69 180　24 .882　345
玉　の　海　＊現役死亡
６ 19 130　20 .867　619
大　　　鵬
32 45 622 103 .858　872
玉　　　錦　＊現役死亡
９ 27 104　18 .852　368
千代の富士
31 53 625 112 .848 1045
朝　青　龍　※現役
23 35 423　81 .839　629
貴　乃　花
22 30 429　99 .813　794
北　の　湖
24 32 670 156 .811　951
常　ノ　花
24 15 131　31 .809　263

334 ：待った名無しさん：2009/07/21(火) 19:49:39 O

>>332 >>333再訂正

白　　　鵬　※現役
10 33 168　22 .884　456
双　葉　山
12 69 180　24 .882　345
玉　の　海　＊現役死亡
６ 19 130　20 .867　619
大　　　鵬
32 45 622 103 .858　872
玉　　　錦　＊現役死亡
９ 27 104　18 .852　368
千代の富士
31 53 625 112 .848 1045
朝　青　龍　※現役
23 35 423　81 .839　629
貴　乃　花
22 30 429　99 .813　794
北　の　湖
24 32 670 156 .811　951
常　ノ　花
10 15 131　31 .809　263

335 ：待った名無しさん：2009/07/21(火) 20:19:01 O

331
本当にそう思ってるの？
やばくね？

336 ：待った名無しさん：2009/07/21(火) 20:27:19 O

今のモンゴル勢が強い理由とは…
国のトップアスリートが日本に来て相撲やってるつーことだろ。
日本は野球とかサッカーとか他のスポーツにいく。
そう考えるとハワイは強いなー。俺はハワイ信者じゃないけどね。

337 ：待った名無しさん：2009/07/22(水) 19:43:41 0

今の白鵬は、明らかに貴を上回ってる
今のモンゴル勢はハワイ勢に引けを取っていない

338 ：待った名無しさん：2009/07/22(水) 19:48:03 O

↓タカヲタどうぞ

339 ：犬刀山型の土俵入り：2009/07/22(水) 19:59:21 0

>>297
＞白と若乃花は良い勝負じゃねーの？

白鵬に全敗した武双山に8連敗した横綱って誰？

340 ：待った名無しさん：2009/07/22(水) 20:40:34 0

>>339
偽者だって気付くまでに時間がかかった件ｗ

341 ：待った名無しさん：2009/07/23(木) 13:03:02 0

膝が壊れてボロボロの状態ながら、新進気鋭の琴光喜に4ー0だった貴乃花

全盛期なのに、33歳の琴光喜に完敗する白鵬

どっちが上かは考えるまでもないわな

342 ：太刀山型の土俵入り：2009/07/23(木) 13:04:52 0

八百される貴乃花
八百する白鵬か。

343 ：待った名無しさん：2009/07/23(木) 13:06:08 0

＞今のモンゴル勢はハワイ勢に引けを取っていない

いや、それはないだろ
今の白鵬がそこそこ強いのは認めるが、ハルマも
今の朝青龍も全盛期のハワイ勢には及ばないよ

全盛期の白鵬と全盛期の朝青龍が同時にいたとして、
それでやっとハワイ勢に対抗できたかどうか、ってとこだろ

344 ：太刀山型の土俵入り：2009/07/23(木) 13:10:01 0

ハワイ勢は朝青龍以降のモンゴル勢と相性が悪すぎる。
若乃花なんて話が通じ易い旭鷲山にさえガチだと引退直結の
怪我負わされるぐらいだしな。

345 ：待った名無しさん：2009/07/23(木) 13:44:36 0

>>341
膝が壊れてからは対戦がないのだが

盲腸を患いながら、新進気鋭の貴ノ花に7ー0だった玉の海≧巡業で膝を壊しながら、10連勝した曙＞＞＞＞＞貴乃花＝白鵬

346 ：待った名無しさん：2009/07/23(木) 14:51:42 O

曙といえば貴闘力にすげーガン付けられてたイメージ。
それで注文相撲くらって貴闘力が必死で笑い堪えながらインタビュー受けてたイメージ。

347 ：待った名無しさん：2009/08/24(月) 22:52:58 0

ハクホウ

348 ：待った名無しさん：2009/08/24(月) 22:53:51 0

ハクホウ

349 ：待った名無しさん：2009/08/24(月) 23:00:18 0

ハクホウ

350 ：待った名無しさん：2009/08/24(月) 23:02:48 0

ハクホウ

351 ：待った名無しさん：2009/08/24(月) 23:08:14 0

ハクホウ

352 ：待った名無しさん：2009/08/24(月) 23:09:18 0

ハクホウ

353 ：待った名無しさん：2009/08/24(月) 23:24:08 0

はくほう

354 ：待った名無しさん：2009/08/25(火) 20:26:36 O

白桃

355 ：待った名無しさん：2009/08/30(日) 21:51:57 0

白鵬

356 ：待った名無しさん：2009/09/17(木) 19:54:04 0

白鵬さん

357 ：待った名無しさん：2009/09/17(木) 22:58:14 O

まだあったんだｗ

白鵬本当に強くなったな

358 ：待った名無しさん：2009/09/18(金) 16:02:42 0

貴乃花のほうが足腰は強いし廻しの切り方もうまかった

白鵬はまだ技術的に発展途上

先場所の朝青龍戦も、朝青龍が衰えたおかげで勝ったとはいえ
廻しの切りあいでは負けて不利な下手一本にさせられていた

359 ：待った名無しさん：2009/09/18(金) 18:15:38 O

取りこぼし方は互角だなｗ

360 ：待った名無しさん：2009/09/18(金) 23:01:09 O

五分だと思うが
あっさり手をついてしまうのが白鵬
情けない

若貴は滅多になかった

361 ：待った名無しさん：2009/09/18(金) 23:10:00 0

>>360
勝手なこというなよ

362 ：待った名無しさん：2009/09/18(金) 23:19:33 0

>>360
youtubeの打倒貴乃花をみるべきだな。
勝ち方はつまらんけど、負け方は派手でっせｗ

363 ：待った名無しさん：2009/09/19(土) 01:37:13 0

これはいい勝負だと思う

364 ：待った名無しさん：2009/09/19(土) 05:00:02 O

>>362その負けっぷりが大事
日馬富士に負けたときも簡単に手をついてる

365 ：待った名無しさん：2009/09/25(金) 00:07:26 O

貴乃花は勝つ時はそっと寄り切るから地味だが
たまに負ける時は寄り倒しなど倒されてたイメージは強いな
あ、これは8年までの話な。9年以降は考えられん負け方
するようになった。あれで大分相撲観る気なくしたね
個人的に負け方は大事と思ってる。派手に負けても構わない
勝ち方は腰さえ定まってれば、別に決まり手は何だっていい

366 ：待った名無しさん：2009/09/25(金) 00:16:13 0

とりあえず今の白鵬が寄り倒しで負けるなんて
考えられない

367 ：待った名無しさん：2009/09/25(金) 00:29:43 O

白鵬を重ね餅にして倒す力士など今の力士にはいないでしょう

368 ：待った名無しさん：2009/09/25(金) 00:39:05 O

白いのとﾊﾟﾏではどっちが体大きいのですか？

369 ：待った名無しさん：2009/09/25(金) 01:54:32 0

勝ち負けはともかく、白鵬や朝青竜を北の湖を戦わせたかったな
ああいう寡黙で朴訥な姿が「日本ではドン」だということを
外国人にも分かって欲しかったが、もう無理か

370 ：待った名無しさん：2009/10/07(水) 00:04:43 O

スレ違いだけど、一番見たかったのは小錦と膝を怪我してない北の湖。

371 ：待った名無しさん：2009/11/20(金) 18:45:02 0

貴はどうだったか知らんが
白は相手をなめた相撲でポカをする時が有るよね。

372 ：待った名無しさん：2009/11/20(金) 18:53:42 0

今の白鵬が、貴乃花より弱いとは到底思えない。

373 ：待った名無しさん：2009/11/20(金) 19:01:18 0

下り坂のドルジと同じ程度の実力で
貴乃花より強いとか言われてもな～

374 ：待った名無しさん：2009/11/25(水) 13:23:19 0

ダヴァは至上最高横綱

375 ：待った名無しさん：2009/11/25(水) 14:10:10 0

おまえらバカか？白鵬が貴乃花ごときに負けるわけなかろう。

376 ：待った名無しさん：2009/11/25(水) 14:29:34 0

いい勝負なんだろうな。

377 ：待った名無しさん：2009/11/25(水) 17:49:59 0

下り坂？白鵬がいなかったから全盛期過ごせたんだろ

378 ：待った名無しさん：2009/11/25(水) 17:59:50 O

>>371
貴乃花のほうがポカが多かった。立ち合いで受けてしまって
一気にもっていかれるようなシーンは白鵬にはほとんどない。

379 ：待った名無しさん：2009/11/25(水) 18:48:36 O

まだ四連覇のない白鵬

380 ：待った名無しさん：2009/11/25(水) 21:06:34 0

白なんて貴と比べ物にならないだろｗ
どんだけ技術に差があると思ってんだよ
力も劣るし

381 ：待った名無しさん：2009/11/25(水) 21:09:52 O

朝青でもあの時代なら大関止まりだしな。

382 ：待った名無しさん：2009/11/25(水) 21:27:29 0

それは褒めすぎ。小結がいいとこ。

383 ：待った名無しさん：2009/11/25(水) 21:34:59 0

貴乃花って答え出てる

384 ：待った名無しさん：2009/11/25(水) 21:44:03 O

白鵬だな
同時期に朝青龍がいるから4連覇無しは仕方ない

385 ：待った名無しさん：2009/11/25(水) 21:46:11 0

”横綱”に相応しいのは貴乃花
しかし、強いのは白鵬かもしれん

386 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 00:26:34 O

貴乃花じゃね？根拠はないけど

387 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 00:27:44 0

こういうのってわからんよな
ビデオとか見ると昔の力士のが足腰とか強靭に見えるけど…

388 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 00:31:24 0

あの身体じゃ、貴乃花は街のにいちゃんにも勝てない

389 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 00:32:55 0

輪島のが強い

390 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 00:34:41 O

人気なら貴乃花
相撲なら白鵬

391 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 07:55:37 0

白鵬は確かに強くなってるがやはり貴乃花の強さは別格
朝青龍も白鵬もバルトなんかと戦うときは相手十分にならせまい
と必死になってやっと勝っている印象がある。貴乃花は相手十分の形にさせても
寄り切れる。おそらく白鵬には土俵中央から前みつを取って武蔵丸を電車道で
倒す芸当はできないだろう。

392 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 09:41:01 0

貴乃花は、本当に強かった時期が短いんだよ。
大関時代は曙に分が悪かったし、衰え始めてからは武蔵丸に歯が立たなくなった。
それでも全盛期なら、貴のほうが若干強かったと思う。
群雄割拠の中で頭一つ抜けてたからね。

393 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 10:16:24 0

若干だが、貴に分があるかな
白鵬が曙や武蔵丸のパワーにどれだけ対抗できたか、未知数だから
武蔵丸は貴の相撲について、離れても組んでも強かった、
あの時代にはいないタイプだった、と言ってたしね

394 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 10:49:19 0

若干どころか直接対決なら白鵬は貴乃花に完敗する。
凌ぐことはできても勝つ術がないからな。
差し手、崩しの技量も違うし重心が決定的に違う。
白鵬は背が高いゆえに重心が高いうえにリーチもないから貴乃花相手には
防戦一方になる。

395 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 10:51:57 0

さすがに白鵬舐めすぎだが
貴乃花の方が技量はあると思う

396 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 11:18:58 0

まぁ二人ともまだ生きてるんだし、直接相撲とってもらえばすぐわかる。

397 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 11:28:35 0

白鵬舐めてんじゃなくて買い被りすぎてるだけだろ
相性もあるが直接対決なら貴乃花には勝てんよ

398 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 14:51:57 0

貴乃花は当時最強を誇った二子山部屋の若乃花、貴ノ浪らと対戦しなくていい
メリットがあったからな
その中で年間80勝しかしてないと考えたら、朝青龍、欧州、バルト、日馬、ミツキ、魁皇らと対戦してる白鵬のほうが
過酷な時代だと思うよ

399 ：待った名無しさん：2009/11/26(木) 16:19:33 0

でも魁皇は晩年だし、バルトよりも曙や武蔵丸の方が数段上だろうな
朝青龍…曙
バルト…武双山
欧州…魁皇
日馬…武蔵丸
ミツキ…琴錦
魁皇…？
置き換えるとこんな感じ

400 ：ｹﾞﾄ戦記：2009/11/26(木) 23:00:58 O

オイこそが４００へと～

401 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 18:01:55 0

白鵬つええええええええええええええええええええええええええええええええええｗ

402 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 18:37:38 0

白鵬は貴乃花にもう並んでるくらいかな。朝青龍の域にはまだ達してないくらい。
04,05年頃の朝青龍＞＞＞95,96年頃の貴乃花＝今の白鵬
くらいでしょ

403 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 18:52:29 0

対戦相手を考えると全盛期なら貴乃花かな
でも白鵬はこれからもっと強くなるかもしれない
（年間優勝回数、連勝が増えたり）
いずれにせよ全盛期は当分続きそうな感じがする

404 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:03:43 0

>>402
朝青龍全盛期は魁皇、千代大海などの雑魚大関だけしかライバルいなかっただろ
あんなライバル不毛の時代に勝つのは当たり前
白鵬の台頭で朝青龍の優勝回数は激減。琴欧州、バルト、日馬富士、琴光喜らが育って、
今のほうが遥かに過酷な時代で年間85勝だから、朝青龍は越えてる

405 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:03:56 0

白鵬はまだ全盛期に達してないだろ

406 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:05:03 0

>>404
アホか
朝青龍なんてとっくに劣化して何年もたってるだろうが

407 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:07:57 0

朝青龍＞白鵬＞貴乃花＞大鵬＞千代の富士＞北の湖

こんなもんか

408 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:08:00 0

>>406
白鵬が台頭したころだと25ぐらいだろ
劣化じゃなくて強い奴がいなくて勝ってただけ

409 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:12:35 0

曙は実績では他の大横綱に劣るが最大瞬間風速はやばかった
http://www.youtube.com/watch?v=xNimERUCUt4
初めの方やばい

410 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:14:36 0

双葉山＞千代の富士＞白鵬＝大鵬≧朝青龍＞貴乃花＞北の湖

411 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:14:44 0

全盛期曙対白鵬は見たかった

412 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:16:29 0

双葉山(笑)
どんだけ層薄い自体に稼いだと思ってるんだ

413 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:23:04 0

双葉山は年2場所の時代で69連勝して相撲の神様みたいな感じだからね

414 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:23:46 0

双葉山は情報量が少なすぎるから評価対象外かな

415 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:33:35 0

悔しいが白鵬は貴乃花を完全に超えたと思う

416 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:41:04 O

白鵬が全盛期の貴との対戦を経験したら更に一段強くなりそうだ。

417 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:41:12 0

白鵬の方が強いよ

418 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:42:10 0

白鵬、貴乃花、大鵬は安定しすぎてつまらない相撲とよく批評されてたな

419 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:43:04 0

白鵬対全盛期曙は見てみたい

420 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:46:24 0

どう考えても曙が白鵬さんに勝てるとは思えませんが・・・。

421 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 19:49:12 0

曙の突っ張りは白鵬には効かないだろうな

422 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:01:20 0

曙の全盛期は貴乃花でさえ苦戦してたけどな

423 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:04:43 0

今の白鵬に突き押し相撲で勝てるのは商店朗ぐらいだろ

424 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:05:36 0

でも白鵬はバルト戦に手こずることが多いよね

425 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:06:54 O

アホ言え!!
白鵬が曙とやったら3秒で土俵の外に吹っ飛ばされっぞ!!!

426 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:08:50 0

ガップリ四つの力勝負してるからね
バルトにガップリ四つで勝てるのは白鵬ぐらいだよ
朝青龍でさえガップリ四つはさけて下から突き上げて腰を伸ばして押し出すみたいな相撲だから

427 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:10:19 0

白鵬は史上最強の力士

428 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:11:49 0

格闘家としての曙は弱いけれど
力士としての実力は強い。特に全盛期は怪物
バルトは曙とかに比べるとまだまだ

429 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:23:08 0

全盛期史上３強白鵬貴乃花曙

430 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:26:36 0

今日みたいに相手が形を作っても勝てることが証明された

431 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:30:31 0

３強次点大鵬北の湖朝青龍

432 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:47:16 0

全盛四天王
朝青龍白鵬貴乃花曙

433 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:48:22 0

全盛期最強は千代の富士

434 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:50:26 0

６強にすら優勝３１回の人が出てこないのが２ｃｈの見識

435 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:52:43 0

http://www.youtube.com/watch?v=joyjMN0uJ6A
これに白鵬がどうやって勝つんだよwww

436 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:55:20 0

大鵬・千代の富士・曙・貴乃花・朝青龍・白鵬
６傑

437 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:55:20 0

曙よりアンドレザジャイアントのほうが強いと思う

438 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:57:58 0

ただ、そのアンドレも琴櫻のカチあげに驚愕してたけどな。

439 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 20:59:05 O

曙はフライング立ち合いに弱そう

440 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 21:02:06 0

レスラー最強はルー・テーズ

441 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 21:19:09 0

ハワイがいまいたら三役止まりだよｗ

442 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 21:21:46 O

ハワイが５人ぐらいいたらそうかもな

443 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 21:29:15 0

バルタンが１０年前にいたら無敵の大横綱になってたんじゃね？

444 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 21:31:35 0

年間ここまで4敗しかしてないってｗ
チヨスなんてこの１場所で8敗してるのにｗ

445 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 21:39:42 0

大鵬・千代の富士・曙・貴乃花・朝青龍・白鵬の６人が同時代にいたらどうなってただろうか

446 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 21:39:58 0

それじゃあまるでチヨスが弱いみたいじゃないか

447 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 21:49:22 O

>>445
誰も横綱になれまてん！

448 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 22:09:56 0

>>445
横綱になれるのは運も重なって勝てた一人かせいぜい二人まで
あとは全盛期が大関、関脇の間で終わって、名大関、名関脇として引退とか…

449 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 23:10:31 0

大鵬ってロシア人なんだぜ
知ってた？

450 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 23:21:54 0

知らなかった

451 ：待った名無しさん：2009/11/28(土) 23:23:00 0

ドルジが復活したら
相撲は絶対盛り上がる

452 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 00:04:01 0

>>449
常識だぜ。本名がスタルヒンといって元々プロ野球選手だったこともな。

453 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 00:20:29 O

>>435
こりゃあ強いわ。
ほとんどの力士がゴミクズ同然。

454 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 00:25:26 O

>>426バルトも上から体重かけて潰せば勝てそうなのに。そういう発想ないの？

455 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 00:30:39 0

史上最強は曙じゃね？全盛期は貴乃花が勝てなかったし
貴乃花が勝てるようになったのは曙が怪我で弱くなった体シナ

456 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 00:38:03 0

50年相撲を見てきているが白鵬は強さも取り口も史上最高に一番近いと思う。

胸の周りの筋肉が貴乃花並みになれば貫禄もでてくるだろう。

457 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 00:45:21 O

>>399
それに加え琴ノ若や土佐の海。
琴ノ若なんは朝青は左上手取られたら絶対勝てんぞ。魁皇の右上手レベル。

458 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 00:47:30 0

http://www.youtube.com/watch?v=joyjMN0uJ6A
これに白鵬がどうやって勝つんだよwww

459 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 00:48:23 0

>>435
吹っ飛ばされてる奴が弱すぎる
白鵬には通用しない

460 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 00:52:46 0

曙は組んだら千代大海と一緒

461 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 00:55:33 0

子錦は千代が１番強いといってだど(´・ω・｀)

462 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 01:06:17 0

>>458
対戦相手が雑魚ばかりだからな

463 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 01:17:46 0

俺も白には通用しないと思う

464 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 01:23:43 0

武蔵丸が小さくて笑ったｗ

465 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 01:30:15 0

まあ、俺が白い方をやっつけてやるさ

466 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 01:40:53 0

>>435
とにかく手を出してくるタイプだから、手繰ってもぐりこむのがうまい朝青龍なら
五分くらいには渡り合えるかも。
白鵬だとどうだろうな。がっぷり組めば勝てそうだがそこまでいけるだろうか。

467 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 02:01:37 0

白鵬は旭富士をさらにパワーアップさせた感じだな

468 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 02:51:54 0

>>460
うそつけ。曙は四つでも横綱級だぞ。

469 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 03:19:25 0

白鵬は木鶏の域だよな

470 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 04:20:58 O

なんでこのスレにバルトの話題がでるの？
パワーはあるんだろうけど相撲が下手すぎだろ

471 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2009/11/29(日) 04:27:19 O

曙なんかより白鵬が圧倒的に強いよ(笑)
どうやって勝つの？って貴乃花は勝ってきたわけだし

472 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 06:32:50 0

この強さで買い物の技術も使ったら70連勝も可能

473 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 08:28:04 O

白鵬が貴乃花より、圧倒的に強い。
曙は、史上最悪,最弱の横綱。

474 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 09:36:12 O

曙の突き押しを、正面から受けるのは無理だな。

475 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 10:09:40 O

実は年間80勝なんか夢の夢だったハワイ勢

476 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 10:13:40 0

>>473
朝っぱらから間の抜けた事言ってると笑われるぞｗ
朝青龍～白鳳の時代は大関以下の連中が強くないだけ。
特に朝青龍の全盛期はね。同列に語ってる時点でアホだよ。

477 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 11:03:14 O

貴乃花と曙が今いたら何勝出来るんですかね？

478 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 11:34:25 0

日本人力士が弱くなったのはハワイ勢のせい。
ハワイ勢に負けないために身体を大きくした結果、ろくに動けない、
技もない、できそこないの力士ばかりになってしまった。
そこへ機敏なモンゴル勢が入ってきて勝ち放題ｗ

479 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 11:36:19 O

90勝余裕ですよね？そんなに強いんなら

480 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 11:52:19 0

違うな相撲人気の低迷で相撲好きの子供が減った、それだけ
若貴人気で盛り上がったけど、その支持層はおじさん、おばさん
だけで子供は別のものに夢中
１番層が厚かったのは千代がいた時代
千代は番数重ねれば　苦手の力士でも攻略しちゃうからね
千代はコニを吊り上げで勝ってるからな

481 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 12:16:34 O

その千代は今に直すと日馬富士レベル
機敏だが身体がちっこいし、押し負ける

482 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 12:17:31 0

白鳳の相手で貴に勝てそうなのは一人もいないな

483 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 12:27:49 0

貴乃花が一番強かったと断言した力士

魁皇　栃東　琴光喜　武双山　出島　雅山　若の里　土佐ノ海　栃乃洋　玉春日

484 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 12:46:39 O

貴乃花なんか智ノ花でも勝てる

485 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 12:47:44 O

まだ全盛貴の方が相撲は強い
でも全盛期貴乃花でも86勝は無理
白鵬の安定感はすごい
全盛貴は曙マル武双ニシキ戦は化け物のように強かったが
ｽﾛｰｽﾀｰﾀｰでどうしても序盤つまらない取りこぼしがあった

486 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 13:14:42 O

今の時代で貴乃花なら90勝出来ますよ。

487 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 13:28:50 0

>>483
皆自分の時代が一番強かったというもんだよｗ
あと20年もすれば白青時代が一番強かったと皆かきまくると思うよｗ

488 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 14:05:52 0

来年全勝すれば百数十連勝になるな

木鶏

489 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 14:10:40 0

貴乃花は二子山部屋の恩恵を受けまくってたから卑怯
若乃花、貴ノ浪、他多数の幕内力士らと対戦しなくてよかったが、曙は全員と対戦しなくてはいけなかった

490 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 14:19:11 0

白鵬だろ

491 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 15:17:00 0

大鵬、千代の富士、曙、貴の花、朝青龍、白鵬が同時代に居たらどうなってただろうな

492 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 15:21:13 0

白鵬はまだ全盛期に達していないしな

493 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 16:21:27 O

>>489
たしかに上位が同部屋という恩恵はを受けていたが卑怯というのは…
だって仕方ないだろ

>>491
とりあえず北の湖が羨ましがるだろ

494 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 16:45:11 0

白鵬

495 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 16:59:50 0

横綱若乃花
大関貴ノ浪
関脇安芸乃島
関脇貴闘力
関脇若翔洋

これらの上位力士が同じ部屋の為に戦わなくて良かったのはずるい

496 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 17:22:53 0

これはひどいｗ

497 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 17:33:13 0

朝青龍十分でもあわてずに貫禄持って捌いたね。

史上最強だよ。もっと強くなってほしいけど。

498 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 17:41:33 O

白鵬は若貴時代では横綱、大関にはなれなかっただろう
しかし今の大関含めた下が弱すぎる
俺はアンチ白鵬だけど白鵬が勝ちすぎると大相撲自体つまらなくなるもっと上位を脅かす若手が出ないものか？
でも朝青龍の時はそんなこと全然思わなかったのに
今回の九州場所は盛り上がらなかったなぁ
白鵬大ケガすれば良いのに

499 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 18:05:02 0

↑くやしいのうｗ
白鵬最強

500 ：ｹﾞﾄ戦記：2009/11/29(日) 18:06:55 O

オイこそが５００へと～

501 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 18:13:10 0

今のバルトは９６年の武蔵丸以上だと思う

502 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 18:22:56 O

間違いなく貴ですよ
断言できます

503 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 18:33:51 0

白鵬＞＞＞＞＞＞貴乃花

504 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 18:34:49 0

周りが極端に弱いもんだから掃き溜めに鶴みたいな錯覚してるのも
いるんだろうが白鵬は明らかに貴乃花には及ばない。数段劣る。
直接対決では重心とリーチ、技術の差が出て大敗する。

505 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 18:36:24 O

全然力が違うよ、貴の勝ち。

506 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 18:39:08 0

>>495
武蔵丸と優勝争うようになったときは
武双山・雅山・出島の武蔵川３大関が居たので立場逆転した

507 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 18:40:04 0

>>501
いや、少なくとも今のバルトはまだあの頃の丸の安定感はないな。
あの時点でも、琴欧州と同じくらいがそれ以上の力はあるぞ。

508 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 18:40:12 0

横綱若乃花
大関貴ノ浪
関脇安芸乃島
関脇貴闘力
関脇若翔洋

これら上位の力士と戦わなくていいメリットがあるのに、年間80勝しかできない貴乃花が
白鵬より上とかねーわ

509 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 18:41:51 0

>>508
それでも貴乃花が今の白鵬よりはきつい相手と戦っていたのは間違いない
優勝２２回は部屋に恵まれたおかげだが

510 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 18:43:28 0

>>509
別にきつくない
朝青龍のほうが曙よりよっぽど強いし、武蔵丸も大したことない
カロヤン、日馬富士、琴光喜、バルトらがいる時代のほうがよっぽど厳しい

511 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 18:46:48 0

カロヤンが武蔵丸みたいに万年大関から横綱級へ覚醒すると面白くなるんだけどなあ

512 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 18:57:10 0

曙なめすぎ
曙の張り手食らったら、白鵬は土俵下に吹っ飛ぶよ

513 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 19:03:55 0

マスコミに踊らされた貴乃花・曙ヲタは
今更何を言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないよｗｗｗ

514 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 19:09:22 0

双葉山に並んだことがクローズアップされているが、同時に武蔵丸にも
並んだことが全く話題にならないのはさびしいな。

515 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 19:11:43 0

このスレが最初立った時は、技術面で貴がやや上と言う意見が多かったが
この一年を見てみると肩を並べた感があるね。
曙の話しも引き合いに出されるけど、
今の白が、当時の曙の張り手に対応できないとは思えない。
全部勝つ事は不可能だろうけど、四つに組めばかなりの勝率だろう。

516 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 19:18:50 0

白世代のゆとりが完全に錯覚してしまってるな

どんな結果を出そうが貴乃花には到底勝てないよ白鵬は

517 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 19:20:41 0

錯覚してるのは、貴世代の方だろ！ｗｗ
かわいそうにｗｗ

518 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 19:58:59 O

可哀想な奴が多いな。

40年以上は大相撲見ているが、白鵬は最強間違いない。

安定感があると言うこと＝強い。で間違いなし。

519 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 20:02:26 0

４０年以上相撲を見てるご老人が携帯電話を器用に操作して投稿できるとは思いませんわ。

520 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 20:59:44 0

両力士の全盛期に対戦してる魁皇はどう感じてるんだろうね
貴のことは自著でパーフェクトな力士と絶賛してたけど

521 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 21:36:06 0

40年も相撲見なくても白鵬のほうが強いのは明らかだろ

522 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 21:38:26 0

貴ヲタキモすぎｗ

523 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 21:44:54 O

ってか貴の体つき好きだった。スレチすまそ

524 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 21:50:49 0

とっくに衰えた朝青龍に取りこぼしている時点で朝青龍＞白鵬だけどな

525 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 21:56:40 O

脚が長いことだけが唯一の欠点だったからな、貴乃花の体つきは
相撲もほぼ欠点はなかったが、立ち合いが定着しなかった
白鵬は立ち合いも安定すれば、昔の大力士と比較しても遜色ない
ところまでは来てるな

526 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 21:57:06 0

輪島・北の湖時代からずっと見てるけど
わずかに貴が強いと思うな。

527 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 22:04:26 0

いや貴圧勝だろ
白鵬は横綱相撲とはまだいいがたい

528 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 22:22:19 O

圧勝は無い
認めろ

529 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 22:26:43 O

貴乃花圧勝だろ顔がっ

530 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 22:41:43 O

全盛期に寺尾や琴稲妻や土佐ノ海に負ける奴が90勝は無理だろ

531 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 23:25:07 0

衰え気味とはいえ、朝青龍相手に受ける横綱相撲で勝つんだから
白鵬の実力はそうとうなレベルになってると思う
貴を追い越すも時間の問題だろう
今は、貴の方がわずかに上だが・・

532 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 23:37:51 0

直接対決なら貴乃花のほうが白鵬を苦手にしそうな感じする

533 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 23:38:31 O

同部屋のメリットが貴にはあるがやっぱ相手が強いな。白は朝青龍しかラスボスクラスがいないが貴はボノ、武蔵丸と2人いた。
他にも琴錦、無双山、全盛期チヨス、魁皇と伏兵も気が抜けなかった。今は琴欧州とアミくらいだろ

534 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 23:42:05 0

ドルジ引退後の後継横綱は欧州ですか

535 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 23:51:15 0

日馬じゃね
他にも鶴竜、琴欧洲、バルト、栃ノ心、貴ノ岩、旭秀鵬
全部外人だが候補は沢山いるな

536 ：待った名無しさん：2009/11/29(日) 23:55:36 0

安定感は白鵬が上かな
貴乃花が今年白鵬の場所で相撲を取ったとしても86勝はできなさそう

でも直接対決でどっちが勝つかというと6：4で貴乃花かな

537 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 00:14:59 0

貴乃花は家庭環境がまともならもう少し安定したんだろうがな。

538 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 00:31:51 O

白鵬って、なんとなく全盛期の貴乃花に似てないか？
体つきや相撲スタイルや遠目から見た顔つきなど

539 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 02:11:33 0

もう今場所で完全に白鵬が貴乃花を超えたな
後は大鵬あたりが目標か

540 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 05:19:40 O

>>518
ゆとり乙

541 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 05:47:36 O

優勝回数抜いてからだな。

542 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 07:41:25 0

ドルオタや白鳳オタって変な奴が多いよな・・・

543 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 07:42:47 0

横綱相撲の条件
・受けて立つことができる
・相手十分でもとれる

白鵬のほうがちょいと上かなあ。いやあ。微妙かなあ。貴も強いわ。

544 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 07:46:40 0

白鵬と貴乃花じゃ白鵬は差した手を絞り上げられて終わりでしょ。
朝青龍も同じパターンで絞り殺された。
この二人じゃとてもとても貴乃花相手に相撲を取れない。
引き付け合いから貴乃花の相撲になることは明白。
自分の形に成れないと相撲が取れないから。
ハワイの二人みたいに圧倒的な体格体力があるわけでもないし。
貴乃花は両４つといっていいぐらいどちらでも取れる。
貴乃花と渡り合うなら規格外のパワーが備わっていることが
絶対条件となる。

545 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 07:55:13 0

白鵬って貴乃花尊敬してるんだな。優勝インタビューと
サンデースポーツで2度も口にしてたし。

546 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 08:13:05 0

白鵬と貴乃花どちらが強いかなんて
地球に引力はあるか、ないかっていう議論をしてるようなもの

547 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 08:36:24 0

貴乃花って雑魚相手に取りこぼし多かったし
そこまで絶対的な強さじゃない
チヨスごときに６敗もしてるしな

548 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 08:38:40 0

アホ。全盛期の強さ考えろｗ

549 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 10:27:06 O

>>544
千代の富士が相撲雑誌かなんかのインタビューでそれ言ってたな
普通は右か左得意な方、つまり力がよく出る方と出ない方がある。しかし貴乃花は左右どちらでも力が出せた。これは非常に難しい事だ。私も得意でない方を重点的に稽古して鍛えようとしたが結局できなかった

550 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 10:28:14 O

貴乃花時代はまわりも化け物ばっかだったからな
だからこそすごいんだよ
白鵬から見たら今はドルジとあとは一部の力士以外弱い

551 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 11:33:35 0

今年一年殊勲賞が出なかったという現実は、両横綱特に白鵬の充実ぶりを
あらわすものだが、同時に関脇以下(大関も含めてだが）にロクな力士が
いないという証明でもあるだろう

552 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 11:49:27 O

北の富士が放送中にハッキリと今は横綱以外が弱すぎるって言い切ってるからな
しかも一回や二回じゃない

553 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 11:57:30 O

>>548
でも短期間だった。
アンチだったけど、あの頃の貴乃花は史上最強だと確信してたし、今の白鵬より上かな。

554 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 12:13:38 O

S59九州場所小錦千代の富士戦から見てるが
貴乃花が断然抜けてる。
白は当時でいったらオギニシキくらいかな。
それか巴富士をちょっと強くした感じか。

555 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 12:17:48 O

じゃあ朝青龍は智ノ花ぐらい？

556 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 12:30:56 O

じゃあ千代大海は増健レベルだな。

557 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 12:33:56 O

じゃあ魁皇は久島海くらい？

558 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 13:50:28 O

素晴らしい例えだｗ

ハルマは寺尾
チヨスは貴トーリキだろ

559 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 13:57:51 O

チヨスは恵那櫻や蒼樹山クラスかと…

560 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 14:38:18 O

往年の脇役力士ﾅﾂｶｼｽ

561 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 14:38:39 O

さすがに若と浪よりは強いでしょ
貴とハワイはわからんけど

562 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 14:48:18 0

ちょっとワロタけど、いくらなんでもその一連の力士とは違うだろ
白鵬は当時でも結構いい線いってるよ
でも貴乃花のレベルにはもう少しだな

563 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 15:50:44 0

貴時代の強豪なんて曙武蔵丸くらいだろ

564 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 16:24:30 O

曙は突っ張りメインの頃はマジで強かったんだけどなぁ
貴乃花ですら瞬殺されてたし
横綱になって逆に失速した

565 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 16:39:01 O

晩年とは言え武蔵丸って大関朝青龍といい勝負してたよねぇ

566 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 17:13:28 0

浪や若乃花でも今いたら両横綱とかなりいい勝負できると思う

567 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 17:44:30 O

若乃花はいい勝負できそうだけど浪はﾜｷが甘いから両横綱には通用しなさそう

568 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 17:47:33 O

そうだな白鵬戦だと体格差がないぶん貴ノ浪の戦法では、ほとんど勝てない。

569 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 17:53:22 0

浪はそんなに強い大関じゃない気がする

570 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 19:25:11 0

貴ノ浪は白鵬にはほとんど勝てないと思うが、
朝青龍になら少なくとも今の大関陣よりは期待が持てそうな気がする
あと苦戦しそうなのはバルトくらいだとおもう
まあ今でも大関にはなれるんじゃないか

571 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 19:46:34 0

年を重ねるたびに相撲技術は確実に進歩するもんだ
昔なんて立会い手もつてなかったし千代大海の用に立会いからツッパリする奴はほとんどいなかった
みんな最初からマワシを取りに行く立会いだったし頂点を極めたのは大体は力が強い力士か技が優れた力士だった
歴代の横綱見てみろ大概はそうだよ

朝青龍全盛期は正直言って大して強くないと思うね（別に嫌いじゃないけど）
時代に恵まれて横綱なってるよ横綱昇進時なんて横綱1人もいないし大関すら少なかった
まあハッキリ言うと本当に周りが弱いと感じたよ
対する白鵬は朝青龍やら大関5人バルトという超怪力力士らのまさにツワモノ揃い
その中での86勝は歴代でも郡を抜く強さの現われ　84勝した朝青龍には悪いけどぜんぜん大した実績ではないよ
だって周りが雑魚中の雑魚と言ってもいいぐらい超雑魚だっしね
貴は強いと思うけど白はさらに強化した感じがするなので白が強い

572 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 20:07:33 0

朝青龍が史上最強だよ

573 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 20:13:58 O

>>571
ドルジの頃と同じぐらい今も
レベル低いよ。
さらにヤオが蔓延して後半戦全く
力入れないし。
全勝多すぎだろ。

574 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 20:20:01 O

ちなみに若は今いてもおそらくダメだろうな。
絶対ケガする。

575 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 20:30:18 0

>>573
ヤオの確実な証拠ない
しかし魁皇や他の取り組みにも違和感を持つものは確かにある
それと朝青と同じレベルなわけがないメンツ見れば一目瞭然だろ

576 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 20:47:27 0

朝青は貴よりかなり弱いと思うんだ。
だから朝青とまだまだ大差のない白は貴レベルまでいってないと思うんだ。

577 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 21:01:06 0

>>576
昨日の一番みて大差ないと感じるアンタはおかしい
横綱対決史上初本割6連勝　ガップリ四つになれば話にならない
これで大差ないなら何をもって大差と言うんだい？

578 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 21:08:51 0

貴オタは現実を見なさい

579 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 21:12:39 0

貴ヲタ必死だなｗ

580 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 21:13:28 0

貴ヲタくやしいのうｗ

581 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 21:19:39 O

今いても結局86勝出来るのって貴乃花だけだよねハワイも若も大関陣も無理だろ

582 ：待った名無しさん：2009/11/30(月) 22:04:09 0

貴乃花も安定感はあるが白鵬ほどではないと思うな
俺が思うに貴乃花は故障さえしなければ大鵬の優勝回数を超えていただろうと思う
だが致命傷になったケガで1年以上も出場しきれていないそれと同時に復帰から引退まで明らかに劣化しきったいた貴乃花
ケガの影響もそうだが他にも気がかりな所もあるそれは貴乃花は無理に体重を維持していた感があったと思うことだ
引退からまもない期間で急激に痩せていたのがそれを意味しているね本人も恐らく辛い状況の中相撲を取っていたんだろうな
横綱は大怪我を最大の敵と言ってもいいほど気をつけなきゃいけないそれを乗り越えたとき最強力士がでるだろうな
一方白鵬は若い貴乃花に似ているが曙ほどの巨漢を相手にしない限りケガもしないと見る（貴乃花は曙武蔵丸等巨漢と対戦したことで膝が負傷しやすかったと思う）
朝青龍もあと少しで引退だろうし後を引っ張っていくのは白鵬だし完全なる白鵬時代になることで一昔の朝青龍の状況になるだろうそういった意味で脅かす力士が今のところ存在しないことから白鵬の独走期なるだろうな

583 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 01:04:41 O

そもそも貴乃花のあの感動したの優勝はどう見ても八百長にしか見えない。もしあそこでマルが優勝していたら国民をすべて敵にまわしかねなかった。これぞ最高の八百長。だいたいあの大ケガで２００kgを投げれるか？

584 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 01:26:03 O

貴の全盛期の時代は
今より幕内のレベルが高かった。あの時代に今の白鵬を連れて行っても86勝はできないだろう。

585 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 01:31:39 O

琴欧洲≒貴ノ浪

根拠は特にないが

586 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 02:07:35 O

>>578 >>579 >>580

ようどうしたお山の大将顔真っ赤にして

587 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 02:49:31 O

記録はもちろん、安定感もわずかに白鵬が上回ってると思う。

しかし、どっちが強い？ってのを直接対決という意味で取るなら、不思議と貴乃花が勝つイメージしか湧かない。
前捌きと四つ身の技術の差かなあ？

588 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 03:00:23 O

86勝のうちガチンコが何番なんだろ？

589 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 08:09:19 O

>>577
ガチならガップリ四つにならないように
相撲とるんだよ。
ドルジがガップリで勝てるのは
豪風だけ。

ほんとおまえ見えてないな。
人生も全く手探りだろ。

590 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 08:32:50 0

直接対決なら貴の方が少し上だろう
おそらく右四つになるだろうが、かいなの返しと寄る際の足の運び、
あの怪力の魁皇も舌を巻く引きつけの強さで、貴に分があると思う

591 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 09:34:39 O

やはり貴だな。

592 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 09:58:31 0

当時の貴乃花はプレッシャーが相当凄かったと思うよ。そういう意味では
モンゴル勢とは全然違う。
無理に体重増やさなければ優勝20後半～30前半は行けてたな。

593 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 12:17:39 O

しかし体重を増やして体をでかくしてなかったら曙武蔵丸戦がきつかったと思う

594 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 12:24:20 0

お前らアホやな～幕内のレベルは若貴時代が史上最強だよ。
ここ最近日本人が優勝したかい？
それだけ日本人が劣化してるんだよ。

595 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 12:37:48 O

時代はどうでもいい
直接対決の話しだろ？
貴がやや上だろうな

596 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 12:46:43 O

今年の白鵬ならいい勝負できると思う

597 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 13:11:09 0

朝青龍の元後援会会長が白鵬の義父って構造として問題だと思う
協会も行司・審判も白鵬ひいきだから、八百長の可能性は大いにある
だから、今回の８６勝と言う数字は鵜呑みにしない方が良いかと

598 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 13:18:41 0

全盛期の朝青龍か白鵬だな

599 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 17:57:45 0

俺の場合
白鵬　対　バルト
　　　　ｏｒ　　　　　→がっぷりに組む→お、これは苦戦するぞ→いけ！もう少しだ！→あー、おしい。
白鵬　対　ミツキ

貴乃花対他の力士　　　　　　　　　　　　　　　　→がっぷりに組む→チャンネル変える。
　　　　　　（曙、武蔵丸、全盛期の魁皇含む）

　　

　　　　　　…正直、別格だった…

600 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 18:21:44 O

>>599
曙とがっぷりに組んで下手投げで裏返しにされてただろ

601 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 18:57:22 0

そりゃ１００発１００中で勝てるわけは無い。まして横綱相手。
でも貴乃花の安定感は無類の相撲好きの俺が組んだ瞬間チャンネル変えるほどだった。
正直、白鵬の場合強い相手とがっぷりに組んだら逆に相手にチャンスアリ！と思えてしまう。

602 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 19:19:33 O

切り返し的な寄りが強烈だった。
相手も完全参った状態。
白いのとはダンチですよダンチ。

603 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 19:38:21 0

>>602
そういえば、確かにそうだったかもしれない。
ほとんどの力士が組まれて土俵際に寄り立てられ始める時点で諦めていた

604 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 19:49:37 0

栃東は貴の右が入ったら、全く動けなかったと言ってた
彼らは、それを黄金の右、と言って怖れていたそうだ
ようするに、かいなの返しがすごかったという事

605 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 22:49:59 0

>>553
でもな、曙と対戦成績五分だし
優勝回数22回と11回だけど、同部屋の対戦成績なし&援護射撃を考えると
18回と15回くらいになるかな
そうなりと一代年寄りももらえないレベル

606 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 22:55:50 0

白鵬の腕の返しもこの1年ぐらいで急激に強くなったぞ
大関の頃は左前褌だけだった。今は右が入るとミッキーやドルジが攻めきれない。
上手を取って頭を付けたドルジを右腕から起こして、左を引いてしまう

607 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 23:05:28 0

白鵬の全盛期はこれからだろ
今でも貴とはほぼ互角だが、これ以上強くなったらそれこそ歴代最強横綱

608 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 23:18:20 0

白鵬が貴乃花を「平成の大横綱」って呼んでたね
あこがれてるのかな？
土俵上の所作も貴乃花に似ていると言われてるし
貴乃花のビデオとか見て研究してるのかな

609 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 23:31:03 0

憧れているし研究もしているっぽい
熊親方が嬉しそうに貴乃花さんみたいになって来たって言ってたこともある

610 ：待った名無しさん：2009/12/01(火) 23:52:01 O

貴と取る力士が、インタビューで口を揃えて『横綱にまわしを取られないように』って話してたのを思い出した。
（今の外人力士の『イチバンイチバン』みたいに）

直接対決なら、寄り切りで貴じゃないか？白が勝つなら上手投げってイメージ。
曙や武蔵を寄り切ってきた前に出る圧力はハンパじゃないと思う。

611 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 00:04:18 O

でも貴って調子がイマイチの時は突き押しで秒殺される事もあったな。

612 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 00:38:54 O

貴って環境考えると凄いよな
曙武蔵丸みたいな肉の塊と相撲してたわけだし
曙いなかったら貴はかなりの記録残したんだろね
白鵬はある意味で時代が悪すぎだ。ろくな相手がいない

613 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 00:41:10 0

こういうのをシミュレートする機械をだれか作ってほしいなあ

614 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 01:16:18 O

>>605と>>612を合わせて考えると…

615 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 01:16:32 O

>>518
見る目ないなぁ

ま、文体からしてガキだろけど

616 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 01:27:35 0

今は薬物検査があるから、貴乃花は土俵に上がれないだろう。

617 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 09:56:28 O

>>608
何ヵ月か前に放送中に
「どうやら白鵬は貴乃花のビデオをよく見て研究してるようです。仕切りの動作なんかも意識してるようです」
って言われてた

618 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 10:14:45 0

ご隠居の身の大鵬さんや、故人の双葉山ほど、気軽に憧れていますって言えないから遠慮はあるかもな。
千代の富士のビデオなんかも好んで見ていたらしいし、大横綱ヲタだ、白いのは。

619 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 10:18:52 O

しかしまさか優勝インタビューで輪島の名が出てくるとは思わなんだ

620 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 11:30:57 O

白鵬の今年一年の、決まり手一番が、寄り切りというのがいいね。
本人は、上手投げですかって言っていたがｗ

621 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 11:34:55 0

なんで？輪島の名前が出るのは別にいいんじゃない
白鵬は輪島とよく食事に行くらしいし、やはり次の目標は輪島の14回だろうしね
それと輪島自体、北の湖理事長の時に、ある程度相撲界に復権してるしね

622 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 11:40:53 0

最近はそうでもないけど、以前は所作から貴のマネをしてたな
まあ、同じ右四つだし、何かと共通する部分があるんだろ
寄りが多くなってるというのも、負けにくい要素にもなってるだろうし
投げに行く時は結構強引だし、危なっかしい所もあるが、
ただ、それにつけ込む力士がいないのが幸いしてると思うね

623 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 12:17:03 O

この二人に共通しているのは吊りがないこと
大鵬も吊りは殆どなかった

624 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 16:14:46 0

ゆるふんはやめてほしい

625 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 17:03:57 O

>>602で答え出てるじゃん

ま、書いたのオレだけど

626 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 18:23:43 0

ゆるふんは輪島を真似たんじゃないかw

627 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 22:49:46 0

>>603
寄り立てられる時点ではまだ頑張ってんだよ。
切り返されて腰が浮いて終わる。

628 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 23:15:08 0

ドルジ最強！！

パマや白程度じゃ全盛期のドルジに歯が立たない

629 ：待った名無しさん：2009/12/02(水) 23:26:20 0

ドルジが最強や

630 ：待った名無しさん：2009/12/03(木) 17:05:42 0

輪島が最強や！

631 ：待った名無しさん：2009/12/03(木) 18:30:01 O

貴乃花なんてテンホー兄さんにがっぷりで負けてたじゃん

632 ：待った名無しさん：2009/12/03(木) 19:18:22 O

白鵬にあって貴乃花、朝青龍に無いもの

柔らかさ

633 ：待った名無しさん：2009/12/03(木) 19:43:11 0

いやドルジだって体は柔らかいぞ
琴の若との一戦で土俵の中央でブリッジしてたぞ

634 ：待った名無しさん：2009/12/03(木) 20:48:35 0

あの瞬発力と柔らかさだ、桃色のいい筋肉しているんだろうな、ドルジは。
アスリートの理想だ

635 ：待った名無しさん：2009/12/03(木) 20:56:35 0

朝白最強

636 ：待った名無しさん：2009/12/03(木) 21:29:27 0

貴が最強、何度も言わすな

637 ：待った名無しさん：2009/12/03(木) 22:49:49 0

↑
寝言は寝て言え

638 ：待った名無しさん：2009/12/03(木) 22:55:28 O

>>631
パンストに至ってはテンホー兄さんに高い高いされてたじゃねーか。
かたや一年休場あけ。

お前一年休んでたらアスリートとしてどれだけ体力衰えるかわかんねーだろ？

639 ：待った名無しさん：2009/12/03(木) 23:17:44 0

ピーク時では、貴

640 ：待った名無しさん：2009/12/03(木) 23:22:09 0

貴乃花は強かった時期が短いからダメだな

641 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 03:01:33 0

レベルの高い時代に短い期間に22回優勝したから最強横綱候補の呼び声が高いのさ

642 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 07:50:00 0

>>641
短い期間に、休場しまくりのイメージしかない。

643 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 09:07:59 0

お前ら好き勝手だな。白鳳が優勝できなかったら雑魚だとか
言ってたくせに。

644 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 11:51:05 O

>>642
太刀山名無しで復活したの？

645 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 11:55:51 O

貴最強！

満場一致なり！

646 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 12:31:17 0

薬物検査があっての86勝の白鵬。

薬物検査を最後まで反対した貴乃花。

647 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 13:15:02 0

>>642
最晩年しか知らずに参加してくるのは無謀

648 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 18:53:01 0

年間８６勝もして優勝がたった４回とは、勝負弱いと言わざるを得ない。

649 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 19:51:17 O

それだけレベルが高いってこと

650 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 20:21:10 0

>>641
同部屋対決なしで援護射撃
今なら安芸の島の逆援護だろうけどｗ
貴の22回と孤軍奮闘の曙の11回を足して2で割った17回の優勝が本当の実力

651 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 21:50:53 0

86勝で優勝3回だぞ

652 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 22:03:34 O

全体のレベルは落ちてるのに14勝以上しないと優勝出来ないハイレベルな争い

653 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 22:07:54 0

ドルジ最強

654 ：待った名無しさん：2009/12/04(金) 22:35:17 0

白*95-*35　.731　対大関以上
青111-*62　.642　対大関以上

白188-*59　.761　対三役以上
青256-*95　.729　対三役以上

白*12-*12　.500　対横綱
青**7-*14　.333　対横綱

白*83-*23　.783　対大関
青104-*48　.684　対大関

白*45-*13　.776　対関脇
青*67-*21　.761　対関脇

白*48-*11　.814　対小結
青*78-*12　.867　対小結

白206-*35　.855　対平幕
青327-*55　.856　対平幕

白鵬より明白に下のドルジ

655 ：待った名無しさん：2009/12/05(土) 01:00:58 0

>>652
モンゴル互助会で賜杯をたらい回しにしてるだけだからそう見える。
今年の場合で言えば、ガチンコならドルジやヒマスに１４勝する力なんてあるわけなかった。
白鵬に足向けて寝られないよこの二人は。

656 ：待った名無しさん：2009/12/05(土) 13:26:46 O

レベルの違いこそあれど、不調や怪我、相手の奇襲はいつの時代も付きまとう
だから86勝は純粋に凄い

657 ：待った名無しさん：2009/12/05(土) 20:09:49 O

とにかく貴乃花、朝青龍、白鵬の全盛期と対戦した魁皇に「この3人の中で誰が一番強いと思ったか？」と聞けばいいんだろ
それが答だろw

658 ：待った名無しさん：2009/12/05(土) 20:13:14 O

親方を優先するに決まってるだろ

659 ：待った名無しさん：2009/12/05(土) 21:42:20 0

魁皇の本音
白鵬が一番強い

660 ：待った名無しさん：2009/12/05(土) 22:05:48 0

朝白最強

661 ：待った名無しさん：2009/12/05(土) 22:06:55 O

>>659
自分の体力が落ちきってる時に対戦してるから白鵬評は辛いだろ。
魁皇自身の全盛期が貴乃花晩年～朝青龍鬼武者モード前だから、この２人のどちらかになるだろうな。

662 ：待った名無しさん：2009/12/05(土) 22:20:44 0

>>657
日本人で自身の全盛期にしのぎを削った同期を推す可能性が高いからアテにならない。
（ちなみに魁皇と貴乃花は誕生年月日が3週間ぐらいしか変わらない）
1人選ぶなら貴乃花に決まっているし、遠慮して誰も選ばない可能性が一番高いと思われる

663 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 01:08:11 0

魁皇「曙関ですねー」

664 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 04:11:27 0

横綱昇進後皆勤15場所成績
貴乃花　201-*24　.893
白＿鵬　201-*24　.893
朝青龍　196-*29　.871

対01-08位
貴乃花　*53-**9　.855
白＿鵬　*77-*16　.828
朝青龍　*66-*18　.786

対09-16位
貴乃花　*78-*11　.876
白＿鵬　109-**7　.940
朝青龍　103-**8　.928

対17位-
貴乃花　*70-**4　.946
白＿鵬　*15-**1　.938
朝青龍　*27-**3　.900

665 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 06:07:08 0

魁皇｢7勝7敗でなら俺が最強｣

666 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 09:36:51 O

まぁでも実際、全盛期に関してなら曙って言いそうだな

667 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 10:27:20 O

貴乃花時代の方が激戦区だった気がする
白鳳や朝青龍が全勝近く勝てるのは他がしょぼいから

668 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 10:49:52 O

>>664
対何位ってどういう意味？

669 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 11:19:32 0

>>668
番付上の順位。
今場所だと
東横綱・・・１
西横綱・・・２
東大関１・・・３
西大関１・・・４
みたいな。
対横綱とか対大関より対戦数が安定するから出してみた。
まあ似た数値になるけどｗ

670 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 11:30:33 0

対17位-
貴乃花　*70-**4　.946
白＿鵬　*15-**1　.938
朝青龍　*27-**3　.900

この１点を持ってして貴乃花がいかに相手に恵まれていたかがわかるな。
上位に同部屋力士がいた恩恵をもっとも受けた横綱が若貴。

671 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 11:47:50 O

>>670同部屋の対戦はないが、同部屋が上位にいることによって本来大関や三役にあがれる力士があがれない。だから下位にいる。その下位とあたる貴乃花。
おなじことだな

672 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 12:19:19 O

それでも若乃花貴ノ浪には遥かに劣る

673 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 12:29:49 O

魁皇、武双山が早く大関にあがってたかもしれん。

674 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 12:51:03 0

ちなみに貴乃花新横綱の場所は魁皇の新関脇
ここから１３場所連続関脇に居座るという離れ業をやってのけるｗ

675 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 15:25:21 0

http://www.youtube.com/watch?v=Xeo4PK54OHs
http://www.youtube.com/watch?v=8O6_IYpHP9I

676 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 15:27:38 O

>>664
（横綱昇進後皆勤15場所の）白鵬と朝青龍では白鵬の方が上なんだな

677 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 17:26:56 O

>>676
そのうちすべて朝青龍を上回る。
朝青龍と白鵬が逆の立場だったらいったいどうなってたんだろうか。
もちろん年間最多勝、勝率、連勝、七連覇以上、優勝回数も…おそろしいな。
さらに朝青が若く上がってきても横綱になりのをかなり遅らせてそう。

678 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 18:03:55 O

武蔵丸がゲストに来たとき、魁皇のこと「腰が重い、力が強い、苦手だった」と言った。武蔵丸にとって得意な相手のように見えたが、実際取ってみると魁皇って恐ろしいく強かったんだな。

679 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 18:08:08 0

>>678
武蔵丸の方が分がいいけどな

680 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 18:29:58 O

>>678
覚えている
それを聞いた舞の海は「親方が苦手だと思う以上に魁皇は武蔵丸を苦手と思っていたと思っいますよ」と言っていたなｗ

681 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 18:33:14 0

そういえば武蔵丸は魁皇に連敗していた時期があったねえ

682 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 18:41:08 0

魁皇はひょっとしたら日本人歴代NO.2の実力者かもしれない。NO.1はもちろん貴乃花

683 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 18:43:19 O

全盛期の魁皇に右上手を取られ半身になると貴乃花も武蔵丸も朝青龍も敵わない
ただその上手が遠いんだ（笑）

684 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 18:54:41 0

魁皇って白鵬、朝青龍とやって十分に右上手取れた相撲ってあったっけ？
上手を取ったところを見た記憶が全く無い

685 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 18:56:23 O

どちらと言えば白鵬の方が強いだろう。だけど、もし戦ったら貴乃花が勝つだろう。

686 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 19:16:47 0

>>683
上手取れた瞬間に横綱魁皇に化けるからなあｗ
取れないと平幕魁皇だけどｗ

だから、上手取れると歓声が上がってたもんなあｗ

687 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 19:37:47 0

http://www.youtube.com/watch?v=Xeo4PK54OHs
http://www.youtube.com/watch?v=8O6_IYpHP9I

688 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 21:35:41 O

>>684
平成16年秋場所、九州場所の千秋楽の朝青龍戦
平成18年春場所千秋楽の白鵬戦
すべて寄り切りで魁皇の勝ち

689 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 22:54:40 O

朝青龍は相手が「この一番に勝てば横綱」と言う相手にいつも負ける。

690 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 23:06:22 O

>>689
白鵬はすでに横綱決まってたしそんな何人も横綱に挑戦してないでしょ。

691 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 23:08:55 0

「この一番に勝てば横綱」って場面は魁皇ぐらいだな
2004年九州のあの一番、朝青龍のいいところなのか悪いところなのかｗ

692 ：待った名無しさん：2009/12/06(日) 23:36:18 O

16九州の魁皇戦、18春の栃東戦、18名古屋の白鵬戦、いずれも綱とり継続に。

693 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 00:04:06 O

>>692栃東は違うだろ

694 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 00:25:32 O

魁皇と白鵬は勝てば即昇進も？という一番で勝ったが見送り。
栃東は負ければ白紙勝てば継続かの一番で勝った。
翌場所休場であっけなく終了。

695 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 05:35:16 O

魁皇は右上手を取れば強いが、貴ノ浪も強かった
決定戦で貴乃花に2度勝った相撲は彼の恐るべき懐の深さを見せつけた

696 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 05:47:09 O

貴ノ浪は曙が突っ張りでカモにしていたなｗ
とにかく相撲が受け身、上手取るのも土俵際ｗ

697 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 06:08:15 0

両上手万全の体勢ｗ

698 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 06:48:56 O

>>697
把瑠留もそうだなw

699 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 06:54:42 O

>>698
把瑠都だろ

700 ：ｹﾞﾄ戦記：2009/12/07(月) 08:02:25 O

オイこそが７００へと～

701 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 08:25:57 O

魁皇、貴ノ浪、琴欧洲、把瑠都
この4人は上手を取れば横綱並
でも上手を取る技術がない
だから下位に取りこぼすし、横綱陣にカモにされるｗ

702 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 09:09:19 O

魁皇はたま～に突っ張りを見せる

703 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 10:09:46 0

くだらない。
大関だった貴乃花が、横綱の白鵬より強いワケなかろう。

704 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 11:31:42 0

2場所連続で全勝したころなら正直今の白鵬にちょっと勝るくらい

705 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 12:16:34 0

http://www.youtube.com/watch?v=Xeo4PK54OHs
http://www.youtube.com/watch?v=8O6_IYpHP9I

706 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 12:21:44 0

>>705
やせたなー

707 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 16:03:38 O

>>684
いつだか忘れたけど、ドルジの腰が不調の場所で右上手投げで豪快にぶん投げてたよ
それ以外は覚えてない
上手取っても切られたりしてるしな

708 ：待った名無しさん：2009/12/07(月) 23:37:35 0

朝青龍-魁皇なら2003年夏場所に魁皇が右上手の効力で勝ってるけど
2004年秋の相撲では右上手万全引かれながらも自分も右取って
さらに魁皇の渾身の上手投げも堪えたうえに右上手切ったときは恐ろしいなと思った(その後展開ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞだったけど)
白鵬はほとんどそんな場面ないかもな

709 ：待った名無しさん：2009/12/08(火) 00:30:41 O

>>708
まず上手を取らさないからね

710 ：待った名無しさん：2009/12/08(火) 01:52:05 O

03夏が魁皇が自分本来の相撲でドルジに勝った最後だろう、
この年いっぱいまで魁皇はドルジの壁的存在として責任を果たしたと思う、
期間は短かったが曙若貴が出来なかったことを魁皇がやった
出来れば同じ横綱という立場であればもっと良かったが。

711 ：待った名無しさん：2009/12/08(火) 08:55:10 0

http://www.youtube.com/watch?v=06AEQeco1BQ
こんな事やってる時点で終わり。
貴乃花最強

712 ：待った名無しさん：2009/12/08(火) 09:37:03 0

モンゴル人ってムキになる奴多いよな。
はるまふじもダメ押ししてたし。

713 ：待った名無しさん：2009/12/08(火) 10:17:16 0

>>711
これは怒って当たり前だ。
横綱と先輩大関にだけはやっちゃいけない。

714 ：待った名無しさん：2009/12/08(火) 18:09:51 O

>>701
あと琴ノ若。
貴乃花はやっぱり強いは。王道だな。
魁皇や琴ノ若にに上手取らせる。武蔵丸に右をささせる。これで勝つ。
まぁ負けるときもあるけど朝青や白鵬当たり前だからな。

715 ：待った名無しさん：2009/12/08(火) 20:15:23 0

>>714
わざと上手取らせるなんてあるわけないだろ。
前に同じこと言ってる奴がいたけど、同一人物か？
その時に実際に貴乃花-魁皇の取組を全て見直したが、
貴乃花がわざと上手を取らせた相撲はただの一番もなかったぞ。
もろ差し狙いが一番多かった

716 ：待った名無しさん：2009/12/08(火) 20:57:39 0

>>714
はあ？
丸に右をさされて負けたことはよくあったな
琴の若が上手をとれば横綱並みって？
お前もう相撲語るな

717 ：715：2009/12/08(火) 21:07:57 0

>>716
ハワイが右を差されたら負けをやたらと強調しているが、
貴乃花－武蔵丸を振り返って、対戦の最初の半分～2/3ぐらいまでは
丸が右を差せば貴乃花が左上手を取るから、左上手を取った貴乃花がほとんど全部勝っていた。
全体を通しても、貴の左上手と丸の右差しでは7：3で貴乃花の方が分がいい

718 ：待った名無しさん：2009/12/08(火) 21:56:38 O

>>717
武蔵丸が右差し得意になったのは結構あとだろ
もともと武蔵丸は突き押しと左四つだった

719 ：待った名無しさん：2009/12/08(火) 22:18:56 0

>>718
逆に言えば、丸の右が目立つようになった頃には、貴はピークを過ぎて怪我も多く、
優勝は少ししか上積みできなかった。全盛期がずれているのはしょうがないけどな。
30戦目以降限定で、貴が左上手、丸も右を深く差して差し手が効く状態で、
貴の7勝、丸6勝

720 ：待った名無しさん：2009/12/08(火) 22:40:01 0

ステロイド×黒豚はレベル低すぎｗ
そんなくだらねぇ懐メロ話なんてどうでもいいよｗ
ドルジ白鵬が最強な

721 ：待った名無しさん：2009/12/08(火) 22:42:18 0

ドルジ白鵬は決着付いただろ。
ドルジより白の方が強い。
全盛期の成績を比べても白の方が勝っている

722 ：待った名無しさん：2009/12/08(火) 23:38:51 0

さすがの貴乃花も魁皇に右上手を取られたら、負け越してるんじゃないかな。
もちろん魁皇の右上手を切ることができる数少ない力士ではあったが。実際
の対戦では魁皇には極力右上手を取らせないようにしてたよ。

723 ：待った名無しさん：2009/12/09(水) 03:12:41 0

白は日本の文化を早く理解し習得せよ。毎日が生き恥だぞ。
その国の文化も知らず何かやろうとするから恥かくんだよ。
だが日本人はそれを教えてやるほどやさしくはない。恥かいたまま帰国だろうな。
貴乃花と比べるものなど皆無。まずは品を身につけてからだ。

724 ：待った名無しさん：2009/12/09(水) 08:30:59 0

>>720
日本語でおｋ

725 ：待った名無しさん：2009/12/09(水) 10:07:08 0

>>724
日本語をわからないおまえが日本人じゃない

726 ：待った名無しさん：2009/12/09(水) 10:48:37 0

白鵬はまだ優勝１２回だからな～。
今後さらに優勝回数を積み重ねていくのか、
それともこのまま終わってしまうのか、
いずれにしても、優勝２２回の貴乃花と同列に比べるには早過ぎる。

727 ：待った名無しさん：2009/12/09(水) 11:40:01 0

726に同意
実際戦ったわけではないし、対戦相手も違う
どっちが強い、とかいうのはシュミレーションの域でしかないしな
ただ、どっちが偉大な横綱であったか、というのは白鵬の引退時で
わかってくるかもな

728 ：待った名無しさん：2009/12/09(水) 12:33:53 0

でも、12回目の優勝ぐらいの時がだいたいベストの強さになっていることが多いと思うけどな

729 ：待った名無しさん：2009/12/09(水) 19:16:52 0

貴乃花の12回目　平成8年春
朝青龍の12回目　平成17年夏

確かにそうだな

730 ：待った名無しさん：2009/12/09(水) 21:22:13 0

>>723
あの電波に品格があると思っているのか
おめでたいヤツww

731 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 02:53:02 O

机上の空論ばかりだな
二人の全盛期に四つ相撲で対戦した魁皇に聞くしかない
それもプライベートな酒の席でこっそりとな（笑）

732 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 03:42:58 0

土俵の上での姿だけ見るのが普通だろうが。
裏の私生活なんてみんなグチャグチャさ。

733 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 04:09:29 O

カール・ルイスとウサイン・ボルトはどっちが速いか？
カール・ルイス－9秒86
ウサイン・ボルト－9秒58
このように陸上、水泳、重量挙げは数字で比較できるが、格闘技、球技は数字で比較できない。
つまりこの貴乃花対白鵬論争に答は無いってこと。

734 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 06:10:13 O

それを言っちゃ～おしめーよw

735 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 06:14:06 O

>>731
北の富士は平成10年6月NHKのｽﾀｼﾞｵﾊﾟｰｸで大鵬の全盛期に対戦したにも関わらず、現役時代一番強いと思ったのは「輪島」と答えている。
魁皇も建前じゃなく本音を言ってほしいなw

736 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 08:54:52 O

北の富士はその時一番嫌だった相手は輪島と言っただけ、
相対的に強いのと個人的に苦手なのは別だと思うが、
もちろん輪島が大鵬や玉の海より強いかもしれないが、全盛期同士に直接対決していない以上想像でしかない。
白と貴も一緒。

737 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 08:56:15 0

魁皇にとって貴乃花より白鵬の方が圧倒的に手ごわいだろ
衰えた分。性格に力を測るのはどのみち困難だ

738 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 09:09:23 O

なんの！

小手投げの鋭さは、切れ味を増しているわい！

739 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 09:20:00 O

今の白と魁皇が100回対戦したとして白の全勝だったとしても
白鵬〉魁皇という結論はでない
個人的には全盛期魁皇なら今の白に年２勝は可能と思う。

740 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 10:35:26 O

>>735、>>736
確かに北の富士は現役時代一番強かったと感じた力士のＦＡＸ

741 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 10:40:58 O

↑失敗
>>735、>>736
確かに北の富士は現役時代一番強かったと感じた力士のＦＡＸの問い合わせに「んーん、色々いたけども苦手という意味で輪島」と言っている。

742 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 11:22:31 0

そうかもな
輪島は北の富士には後ろ向きになっても勝てると、
豪語してたらしいからな

743 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 16:52:34 0

>>733
すまんが陸上には詳しいので陸上の楽しさ伝える為に食いつかせてもらうが、
ボルトとルイスは直接対決ならわからんのだよ。
今はトラックが高速トラックでありスパイク、ユニホームの進化。
そして何より１００は隣にいるだけで足がすくんでしまい走れなくなったりする。
ルイスの気迫は物凄い。後半来るという思いがあり、足音が聞こえてきたら怖くて力む。
チラ裏スマソ。

時代を超えて比べることは数字があっても難しいというか不可能なのだ。

744 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 17:00:40 0

北の湖も一時期輪島を恐れていたらしい。

745 ：待った名無しさん：2009/12/10(木) 22:38:30 0

ドルジ最強

746 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 00:03:03 0

先輩だしとっくに大横綱になってた人と
あとから出てきた人間に対する感覚では全然違うだろ

747 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 02:41:23 0

北の湖は引退まで朝潮を恐れてた

748 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 04:17:06 O

千代の富士は隆の里を恐れていた

749 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 04:38:44 O

大鵬は柏戸を恐れていた

750 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 04:40:13 0

大鵬、千代の富士が2強だろ
朝白は追いつく可能性はあるが貴乃花は論外
双子山の恩恵受けてあの優勝回数ではな

751 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 07:07:15 O

優勝回数で決めるとか馬鹿かお前は。

752 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 07:38:14 O

>>743
カール・ルイスで凄いのは100、200だけじゃなく、走り幅跳びも8ｍ50近く跳び、金メダルを取ったことだな。

753 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 09:32:25 O

魁皇が“怪力”という自伝出しているだろ
貴乃花、朝青龍、白鵬について何か書いてないか？

754 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 10:28:20 0

貴乃花については、結構書いてるが
朝白については、あまり書かれて無かった気がする・・
立ち読みだったんで熟読は出来んかった
でも、魁皇が少し好きになった

755 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 10:36:35 0

>>738
ウンコさんひさしぶりｗ

756 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 13:41:14 O

>>743
いいねー俺も陸上好きだよ！確かにその通り。詳しいわ。

757 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 18:11:35 0

>>753
魁皇の自伝「怪力｣P128より、貴乃花と実際対戦した印象

貴乃花の取り口といえば足腰のよさとか、廻しを切る技術とかがクローズアップされる。
もちろんそれもすごいのだが、腕力、握力も相当なものがあった。
右四つでも左四つでも、とにかく引き付ける力がすごいのだ。
貴乃花本人は公言していなかったが、握力はおそらく100キロ近くあったはず。
足腰が抜群によく、引き付けるパワーも絶大。それに廻しを切る技術を兼ね備えているのだから、ほぼパーフェクトな力士といっていい。

朝青龍、白鵬についての対戦しての印象は書いてない。

758 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 19:04:38 0

>>757
やべえこの本読みたくなってきた

759 ：待った名無しさん：2009/12/11(金) 19:43:43 O

>>757
曙、武蔵丸、若、浪らの印象はどうなんだろう

760 ：待った名無しさん：2009/12/12(土) 04:16:02 0

>>743752756
自分も陸上と相撲が大好き。
陸上のスーパースター本当に凄い。
陸上も相撲みたいに知れば知るほど底なしに深い面白さがあるよね。

761 ：待った名無しさん：2009/12/12(土) 05:49:41 0

http://www.fsinet.or.jp/~sumo/rec/01.htm#1
の全勝優勝の数がよくあてはまるな
大鵬＞北の湖＝千代の富士＞朝青龍＞貴乃花＝白鵬

762 ：age：2009/12/13(日) 13:49:26 0

圧倒的に貴乃花が強いと思います。

763 ：待った名無しさん：2009/12/13(日) 18:58:03 0

清々しいスレだ

764 ：待った名無しさん：2009/12/14(月) 01:47:14 0

>>763
「非常に」が抜けてるぞ

765 ：待った名無しさん：2009/12/14(月) 09:59:46 0

非常に清々しいスレであります

766 ：待った名無しさん：2009/12/14(月) 11:20:19 O

貴乃花最強！

767 ：待った名無しさん：2009/12/14(月) 11:40:47 0

貴、最強、最高

768 ：待った名無しさん：2009/12/14(月) 22:30:45 0

ドルジの前にドルジなしドルジの後にドルジなし史上最高史上最強の大横綱朝青龍明徳を超える力士が現れることは今後も絶対にあり得ない

769 ：待った名無しさん：2009/12/14(月) 22:35:08 O

残念、貴乃花は人間のレベルを超えて神の領域に達してるから朝青龍でも叶わない。
角神貴乃花最強!!!

770 ：待った名無しさん：2009/12/15(火) 09:46:31 0

どう考えても、貴が最強

771 ：待った名無しさん：2009/12/15(火) 11:35:00 0

>>770
理由を書かない意見など、何の説得力もない。

772 ：待った名無しさん：2009/12/15(火) 13:24:29 0

足腰が抜群によく、引き付けるパワーも絶大。それに廻しを切る技術を
兼ね備えている。以上の理由から、どう考えても貴が最強です。

773 ：待った名無しさん：2009/12/15(火) 14:42:26 O

>>768もう現れやした
白鵬という化け物が

774 ：待った名無しさん：2009/12/15(火) 21:10:11 0

白鵬はまだ進化中
今後、パマの記録は年少記録以外全て抜き去るよ
そして平成の双葉山と呼ばれることだろう

775 ：待った名無しさん：2009/12/15(火) 23:12:55 0

>>772
だったらなんで優勝たったの22回なんだよ
廻りは関係ない
援護射撃で潰してもらってたもん

776 ：待った名無しさん：2009/12/15(火) 23:53:18 O

>>775
じゃあこんなのどうかな？
朝青龍時代に朝青龍がいなくて全盛期の貴乃花がいる。
そしたらもっと優勝回数増えたんじゃない？
体重増加の必要ないし、増やしたとしてもあの時代のメンツなら優勝回数増えてたでしょ。

777 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 00:29:35 O

ついに太刀山スレ消えたな

778 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 09:58:28 O

ドルジの優勝は一人横綱時代のが多いだろ。当然優勝もしやすい
貴乃花は横綱昇進した時点で曙がいたし、その後武蔵丸も横綱になった。
優勝回数は同じでも内容は全く別物よ

779 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 09:59:13 0

＞だったらなんで優勝たったの22回なんだよ

内臓疾患と膝の怪我で全盛期が短かったから

こんなことすら教えてもらわないとわからんのか？

780 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 10:05:37 0

優勝回数厨は、全盛期の強さと実績が別物だと理解できてないんだな

白鵬がいま大怪我して引退したら優勝回数は12回でストップするわけだが、
じゃあそれで去年の白鵬の強さが、24回優勝の朝青龍や北の湖の半分になるのか？
そんな馬鹿な話があるわけないだろ

優勝回数という実績では、大鵬や千代の富士のほうが貴乃花と白鵬より上
だが、強さという点では、それぞれの力士が一番良かった時期の相撲を
比較して決めるべきだろう

貴乃花なら平成八年、白鵬なら平成二十一年の相撲でな

781 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 10:06:50 0

ある力士が、ガチでの22回優勝は、ヤオまみれの50回の優勝に相当する
と言ってたらしいぞ
琴光喜や栃東などが貴を絶賛するのは、いかにそれが大変な事かを
わかってるからだろう
貴が晩年怪我が増えたのは、ガチで通した勲章でもあるのだ

782 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 13:57:18 O

優勝回数厨の反論はまだか？あ？

783 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 15:13:22 O

優勝回数は少ないが全盛期は強かったという点において柏戸や輪島、隆の里らのファンとファン心理は似てそうだな

784 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 15:21:46 O

白鵬は確かに相当強い
だが全盛期の貴乃花はマジで神のような強さだった
あれは誰も勝ちこせない
超短期間だったけどね
まぁ白鵬は今後もっと強くなる可能性もあるし期待はできる

785 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 17:17:09 0

北の湖も優勝決定戦に弱かったけど、
白鵬はそれに輪をかけて弱くない？

年間８６勝で優勝３回とは情けない。

786 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 18:09:50 O

珍記録だよな
普通そんだけ勝てば全場所優勝してる

787 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 19:32:01 0

>>781
ガチは立派だがステはいかんのう
晩年怪我が増えたのはガチの勲章？
じゃなくてもろステの影響だよ

788 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 19:56:19 0

優勝２２回のうち１回はヤオだったんだから、ガチ優勝は最高でも２１回だろ

789 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 20:08:52 O

確かに白鵬の86勝で年3回優勝は少ない。
逆に言えば東京場所で決定戦に敗れ悔しい思いをし、次の地方場所に奮起し、全勝2回、14勝1回の優勝に繋がったとも言える。
3回の優勝インタビューではいずれも「先場所悔しい思いをしましたので･･･」と言っているｗ

790 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 20:14:19 0

ステステ言ってるのって馬鹿青龍ヲタ？ｗ

791 ：待った名無しさん：2009/12/16(水) 20:29:22 0

パマは君のヒーローなんだな
夢を壊してすまんかった
でも現実は君が思ってるほど美しくはないんだよ
わかったかい、坊や

792 ：待った名無しさん：2009/12/17(木) 00:32:32 O

>>791お前はパンストがヒーローか？

パンスト仮面がヒーローなのか？

793 ：待った名無しさん：2009/12/17(木) 06:58:23 0

パンスト仮面とか人前で言わないほうがいいよ。
小学生に笑われるよ、坊や。

794 ：待った名無しさん：2009/12/17(木) 20:47:17 0

>>789
でも、優勝した次の場所では決定戦で負けてるでしょ。
「先場所悔しい思いをしましたので…」を３回も言わなきゃならないなんて、
やっぱり勝負弱い。

795 ：待った名無しさん：2009/12/17(木) 20:49:53 0

年間８２勝の北の湖は優勝５回、
年間８４勝の朝昇龍は優勝６回、
年間８６勝の白鵬は優勝３回。

前二者の方が強い。

796 ：待った名無しさん：2009/12/17(木) 21:23:40 0

北の湖と朝青龍の時代に、確変ハルマや朝青龍と同じ強さの力士がいたら
五回も六回も優勝できたかねえ

少なくとも、朝青龍の優勝回数は半分に減ってるんじゃないかな

797 ：待った名無しさん：2009/12/17(木) 22:32:48 0

>>795
874 名前：待った名無しさん[] 投稿日：2009/11/29(日) 18:34:46 O
H17年朝青龍84勝優勝6回

初全優次11←関脇
春 14優次12←平幕
夏全優次13←小結
名 13優次12←小結
秋 13優同←関脇
九 14優次11←関脇

優勝合計84/同次合計72

H21年白鵬86勝優勝3回

初 14優同←横綱
春全優次11←横綱
夏 14優同←横綱
名 14優次13←大関
秋 14優同←横綱
九全優次12←平幕

優勝合計86/同次合計78

ドルジが優勝を争った相手に大関以上がひとりもいない。
年間最多勝の記録を作った年に、
優勝争いをした6場所が全て関脇以下なら6場所優勝して当たり前

798 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 00:50:24 0

>>797
説得力あるね。確かに白鵬の方が何十倍も相手がきついわ。

799 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 01:09:05 0

>>776
貴乃花の方が優勝出来ないでしょ。
あの人結構ちょこちょこ負けるからね。
強くても黒星が多ければ意味ないと思うけど。

800 ：ｹﾞﾄ戦記：2009/12/18(金) 01:11:10 O

オイこそが８００へと～

801 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 01:14:14 0

>>780
単年で比較したらもっと沢山の名前が出るぞ。
玉野島とか鷹の里とか

802 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 02:41:16 O

>>788
全ガチならむしろ優勝回数は増えてる
同部屋に三連敗が三連勝になってるだろうから

803 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 08:52:05 O

>>793
よう！童貞！
仮面じゃなかったわ。
確かに笑われる。

804 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 13:08:31 O

一日考えたレスがこれかい…
君の一連の発言はかなり幼稚だよ。
坊やはちゃんと学校行ってるのかな。

805 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 18:56:31 0

>>797
＞＞九 14優次11←関脇

○●○○○●○○○○○○○●● 西大関1 千代大海
●□○○○○●○○●○○○○● 東関脇1 琴欧州

806 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 19:47:34 0

>>805
？

807 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 20:44:44 0

2場所(30戦)
1　30勝0敗　大鵬、千代の富士、朝青龍、貴乃花、双葉山
6　29勝1敗　北の瑚、白鵬、栃錦、隆の里、三重ノ海

3場所(45戦)
1　44勝1敗　大鵬、千代の富士、朝青龍
4　43勝2敗　北の瑚、貴乃花、栃錦、双葉山

4場所(60戦)
1　58勝2敗　千代の富士
2　57勝3敗　大鵬、朝青龍、北の瑚、白鵬、双葉山
7　56勝4敗　貴乃花、玉の海

5場所(75戦)
1　72勝3敗　白鵬
2　71勝4敗　大鵬、北の瑚
4　70勝5敗　朝青龍、貴乃花、双葉山、玉の海
8　69勝6敗　千代の富士

6場所(90戦)
1　86勝4敗　白鵬
2　85勝5敗　北の瑚
3　84勝6敗　大鵬、朝青龍、双葉山、玉の海
7　83勝7敗　千代の富士、貴乃花

808 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 20:58:12 0

>>806
千代大海の方が最後まで優勝戦線に残っていた
ってことじゃないの？

809 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 21:12:03 O

>>804乞食ってインターネットできるの？

810 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 21:17:57 0

>>808
6日目までに2敗しちゃあね

811 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 21:22:54 0

わかった。
次点に大関チヨスとカロと栃の花の3人が11勝でいる時もあったと言いたいんだろう。

初全優次11←関脇
春 14優次12←平幕
夏全優次13←小結
名 13優次12←小結
秋 13優同←関脇
九 14優次11←大関・関脇・平幕

だな

812 ：待った名無しさん：2009/12/18(金) 23:17:05 0

>>809
電話のヤツがえらそうにww

813 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 02:29:09 O

>>797
優勝合計/同次合計ってどこかに載っているの？
やっぱり番付見て自分で計算するしかないのかな

優勝合計と同次合計が最も高かった年・時代を知りたいけど全ての場所の番付は持っていないし…

814 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 04:34:44 O

1貴乃花
2北の湖
3大鵬
4朝青竜
5千代の富士
6白鵬

全盛期に相手に“本当に強い”と言わしたのは貴乃花と北の湖。
この二人、ガップリ左四つなら腰の重い北の湖だと思うが、貴乃花は上手を切るのがうまく、相対的な力は貴乃花の方が上とみる。
白鵬は今後の精進次第でトップになる可能性がある。

815 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 05:00:40 O

>>812わざわざパソコンで2チャンとかアホ？
他にやることないのか？

電話がどうとかよく太刀山が言ってたがお前太刀山か？

816 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 05:17:58 O

>>812
こいつ太刀山型だwww

817 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 12:14:39 0

>>815
＞他にやることないのか？
朝の５時から電話で２ちゃんやってるニートに言われたくないよww

>>816
早朝から電話での連投乙！

818 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 17:04:23 O

>>817
俺は連投してないが。
勘違いしてるとは笑えるな。
つーかわざわざパソコンでやるもんじゃないよ。糞豚さん

819 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 17:34:58 0

体が小さかったとはいえ舞の海の貴乃花と対戦した時の感想がどんだけ強かったか
分かるよな。

　　　　　　　　「こんな人間が存在するのか」

820 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 18:25:41 O

白鵬だな

821 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 19:00:14 0

貴乃花には安定感が無いよ。

822 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 21:01:03 0

>>818
今頃お目覚めかい、おはよう坊や
サンタさんにお願いしてＰＣもらえるといいな

823 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 21:42:24 O

PCくらい持ってるよ勘違い蝿野郎。PCがお前のなかてでそんなすげーのか？

824 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 21:54:42 0

糞蝿パソコンオタクのお前のためにPCの電源いれたぞカス

825 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 22:05:12 0

今どこのネカフェ？

826 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 22:20:28 O

>>825
お前想像どおりの答えだ。現実を受け入れられないアキバ系脂ギッシュメガネ

827 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 22:28:47 0

おい、そろそろ寝る時間だぞ
明日も早いんだろ
毎朝新聞配達ご苦労さん
早くお金をためてパソコン買えると言いな、坊や

828 ：待った名無しさん：2009/12/19(土) 23:06:57 O

乞食よりはマシ

829 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 00:51:54 O

白鵬が最強

830 ：ジャック ◆CSQMdBR10w ：2009/12/20(日) 01:00:13 O

勝つためには決して手段を選ばない白鵬だと思う。
勝ち方は貴乃花だが実力は若干劣るかも。

831 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 07:25:58 O

分かってないな

832 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 11:27:16 O

>>830
勝つ為には手段を選ばないとは
いいとこ突くな。
確かにそれが決定的な違いかもしれん。
しかしそれでも貴はこれでもかと
言わんばかりの正攻法で
白に圧勝すると思う。

833 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 12:44:42 O

>>832
確かに俺もそうなる気がする。白鵬が貴に勝てるのはよくても三回に一回。

834 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 14:34:29 O

白鵬は相手に先に十分の体制を許してしまう傾向がある。
その弱点が優勝決定戦に出て3連敗した。
もっと突っ張りとか多用して相手の上体を起こして上手を取るようにしないと、相手に食いつかれて掻き回されてしまう。

835 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 14:45:18 O

白鵬本人は双葉山のような受けて立つ相撲を目指しているんだろ？ｗ
同じ時代に曙、武蔵丸、小錦のような巨漢がいたら、貴乃花同様、低く当たって前ミツを取りに行く相撲になると思うよ

836 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 15:39:29 0

安定感では白
貴は下位に取りこぼしが多すぎ
直接対決では五分だが一場所通せば白がリードしてるだろ
よって優勝回数も白が上回る

837 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 15:39:33 O

白鵬ってインタビューなどを聞くと双葉山、貴乃花を尊敬しているようだな
あまり大鵬、北の湖、千代の富士、朝青龍の名前は出てこないなｗ

838 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 15:43:29 0

先場所もＮＨＫのインタビューで貴乃花を「平成の大横綱」って呼んでたな

839 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 16:03:20 O

白鵬だよな　とうご

840 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 16:22:44 0

白鵬は謙虚に自分より上の人だけを見てるからな。

841 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 16:23:27 0

貴乃花を目指し、乗り越えようと考えている日本人力士はいるか?いないだろう。

842 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 17:21:28 0

大鵬とは付き合いがあるようだが、千代の富士、朝青龍に関してはほとんど触れることはない。
双葉山や貴乃花の優勝回数に並びたいとはよく言ってるがな

843 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 18:07:58 0

確かに正攻法で貴乃花の上を行く力士はいないな…

844 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 18:20:22 O

>>841
誰もいないなｗ

845 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 19:30:09 O

どんな強豪力士を相手にしても変わらない形。これが貴乃花の
最大の魅力かも知れん。ただし平成8年までの

腰の強さは貴乃花。柔らかさは白鵬
体の圧力自体は白鵬。引きつけは貴乃花。つまり腰攻めは貴乃花
白鵬にはまだ成長の余地がある

846 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 19:58:06 0

>>836

白鵬の横綱昇進からいままでの十五場所の成績

２０１勝２４敗

同様に、貴乃花の横綱昇進後十五場所の成績

２０１勝２４敗

貴乃花に取りこぼしが多いのならば、白鵬も取りこぼしが多いことになるよ

ちなみに同時期の朝青龍の成績は

１８８勝３２敗５休

847 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 20:25:35 0

同じ成績でも貴乃花は同部屋対決がなかったからな

848 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 20:34:57 0

まあでも、貴乃花が相手にしてたのは曙以外にも武蔵丸、武双山、魁皇と強いのが揃ってたよ

いま、白鵬が相手にしてるのは朝青龍以外はみんな弱い
37歳の魁皇が六場所全部勝ち越せるぬるーい時代

849 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 20:58:46 0

それは大関互助・・

850 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 21:05:15 0

貴乃花の横綱昇進後十五場所の成績は

１８８勝２２敗１５休

です。

851 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 21:11:43 O

全盛期の貴乃花は上位陣以外とは本気で取り組んでないように見えた
一番気合いが入ってたのが魁皇戦かな？
それを観戦しながら『魁皇の実力は凄いモノが有るんだな』
そう感じてた

852 ：ジャック ◆CSQMdBR10w ：2009/12/20(日) 21:13:15 O

白鵬はもう朝青龍との実力には差が付いた。
日馬富士にも本割りだけなら五連勝。
熱戦を期待出来るのは琴光喜、琴欧洲、把瑠都(一応)
この三人以外はまるで相撲にならないな。
貴乃花の時代にいれば、曙とは五分じゃないかな？
まあ立ち合いにもろ手が胸に刺さって一気に押し上げれば曙。
組み止めれば白鵬。ただ白鵬は手段を選ばないから変化も当然やりかねん。
若乃花が相手なら肘を破壊するような、とったりで強引に勝負を決めそう。

853 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 22:13:55 O

>>852
そんなことしたら若乃花も黙ってないと思うぞ。
普通にいけばおっつけで白鵬の状態が浮き上がり廻しが取れない。

854 ：ジャック ◆CSQMdBR10w ：2009/12/20(日) 23:13:29 O

確かに魔猿氏はアヅマン以上におっつけは上手かったからな。ﾄﾞﾙｼﾞはかなり苦戦するかも。
白鵬はそれが故に、魔猿氏を手段を選ばず破壊に走りそう…
運よく横綱になれても白鵬戦での怪我がなければ…
とか後々語られそうだが。

855 ：待った名無しさん：2009/12/20(日) 23:16:49 0

今の白鵬は小兵力士も苦にしないし、若ではちょっと勝ち目がない
おっつける前に圧力で右を差されて体が浮き上がるのは若のほうだろう

856 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 02:23:17 0

白鵬と若乃花とでは、同じ横綱でも格が違い過ぎる。

857 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 06:40:10 0

ジンクスを破れなかった若乃花
ジンクスを打ち破った白鵬

858 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 08:07:54 0

貴乃花って仕切り前とかめっちゃ薄めでふぅーだるいわぁって感じで淡々と仕切って
いざ相撲になって捕まえると　はい、つかまえましたよっと。はい、はい、よっ、はいっおつかれさまでしたー。
って感じの寄り身だったよな

859 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 09:57:43 0

858　うまい事言うね

860 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 11:33:42 0

白鵬はよーし、いっちょやったるか　うむ　くるならこい
　　　　　がつーん　ぉ、なかなかやるじゃないか　む、むん　よし右取った　でも
　　　　　慎重に慎重に　でも結局　おりゃー　頭抑えて上手投げーぃ　みたかー。

って感じで

朝青龍はあ？なにみてんだ？あん？俺に勝とうとしてんのか？あん？
　　　　　　張り手くらえこの！あん？　右なんて取らせねーよ　あ？
　　　　　　よし取った、こっからどう料理するか、あ？生意気だお前　上手投げー
　　　　　　みたかこらー( 　ﾟДﾟ)、ペっ

って感じ。

861 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 14:16:27 O

↑無理するな

お前にはセンスが無いのだから…

862 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 15:42:56 O

くにへ　かえるんだな　おまえにも　かぞくが　いるだろう

863 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 16:24:07 0

>>860
朝青龍ｸｿﾜﾛﾀｗ

864 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 18:53:12 0

話はそれるが貴乃花が朝青龍に勝つイメージが湧かない。
朝青龍以外とやる時にする横綱相撲、最強相撲をすれば勝てるのに、
朝青龍に対してだけはいつもそれをせず負けてばかりだと思う。

865 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 18:54:36 0

晩年でぼろぼろの貴乃花にでさえ朝青龍勝ってないじゃないか

866 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 18:56:29 0

調子悪い場所だったんじゃないか？１１勝位の場所だったし。
今でも１１勝位の場所は魁皇だとか、調子のいい時になれ負けない相手に負ける事はよくある。

867 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 19:00:01 0

てか白鵬にさえガチでやったら勝てないのに貴乃花に勝てるわけがないと思うんだけど…

868 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 19:08:08 O

>>866
貴と当たるまで一敗でしたけど…。

869 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 19:28:58 0

俺はむしろ朝青龍が貴に勝つイメージが湧かない

870 ：待った名無しさん：2009/12/21(月) 21:13:54 O

>>865
まぁまだそのころは貴乃花のほうが地力が上だったんだろ
怪我してたっていってもその場所12勝してるし

871 ：待った名無しさん：2009/12/22(火) 11:59:35 0

全盛期対決でも組み合ったらなにもできずに投げられるか、寄り切られるだろ

朝が貴に勝とうと思ったら、この前の白鵬との決定戦みたいに
有利な体勢から速攻で勝負を決めるしかない

でも、そんなに易々と有利な体勢に持ち込めるとは思えないけどね
朝は貴には、三回に一回勝てればいいほうじゃないかな

872 ：待った名無しさん：2009/12/22(火) 17:47:55 O

いやいや力が全然違うからｗ

873 ：待った名無しさん：2009/12/22(火) 18:08:14 0

ドルジ最強

874 ：待った名無しさん：2009/12/22(火) 18:56:38 O

>>873
根拠なくそれしか言えない糞発見

875 ：待った名無しさん：2009/12/22(火) 19:37:12 O

パンスト最弱

876 ：待った名無しさん：2009/12/22(火) 20:00:48 0

お前らなんでドルジの話題ばっかなの
そんなに気になるのか
ここは白鵬と貴乃花を語るスレだろ
本当にドルジは人気者だなww

877 ：待った名無しさん：2009/12/22(火) 20:17:14 O

ドルジって名前が面白いな
ドルジwww

878 ：待った名無しさん：2009/12/22(火) 20:25:11 O

このスレ、コウジVSドルジVSショウだな（笑）

879 ：待った名無しさん：2009/12/22(火) 22:08:38 0

>>878
それを言うなら、コウジＶＳアキノリＶＳショウだ。

880 ：待った名無しさん：2009/12/22(火) 22:33:05 0

パマvsパンストvsヌルヌル

881 ：待った名無しさん：2009/12/22(火) 23:25:11 O

オタもアンチもドルジのことになると熱いなあ
白について語っているやつなんてほとんどいないしw

882 ：待った名無しさん：2009/12/22(火) 23:56:51 O

>>881
貴のことになると熱いんだろ？

883 ：待った名無しさん：2009/12/23(水) 00:40:51 O

俺はパマとドルジのおかげで相撲界は本当に助けてもらい感謝している。
リアルでも２ちゃんねるでもこれだけ注目された大横綱は他にはいないだろう。
それに引き換え白鵬は優等生ぶっていてむかつくし
くだらない茶番劇のヒーローだよ。
実力に関しては判断は難しい。
つか、白鵬のアンチだから奴が勝つ姿が目に映る。
しかも、どうだって表情しそうでむかつく

884 ：待った名無しさん：2009/12/23(水) 02:42:28 O

白鵬かっこいいじゃん

885 ：待った名無しさん：2009/12/23(水) 18:05:03 O

しかし平成18年初の栃東以来4年間日本人力士は優勝していないんだな･･･

886 ：待った名無しさん：2009/12/23(水) 20:48:04 O

4年間かよ・・・

887 ：待った名無しさん：2009/12/23(水) 21:00:44 0

過去8年48場所で日本人（帰化除く）が優勝したのは僅か7回、残り41回は外国出身力士

888 ：待った名無しさん：2009/12/23(水) 21:04:15 0

外国人が優勝するのがあたりまえで、日本人が優勝すると大騒ぎになる国技っていったい・・

889 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 01:40:10 O

国技館でやってるだけで国技じゃないよ。
ただいずれ日本人が優勝する時は、またやってくるよ。
これだけは言っておくよ。

890 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 10:02:55 0

次に日本人が優勝するときは両横綱が引退してモンゴル力士が全員解雇されてなおかつ
琴欧州が怪我で休場したときだな。

891 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 10:36:47 0

少なくとも、次の5年間は無いんじゃないの

892 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 11:23:47 0

いま生きている日本人の中で隠れた相撲の才能を持っている人間が
必ずいるんだよな。それは違うプロスポーツ、野球選手、サッカー選手、
プロスポーツに限らずサラリーマンにだっている可能性がある。
もし相撲をやっていれば物凄い大横綱になる可能性があったやつが。
これは相撲に限ったことじゃない。もし野球をやってれば、イチローをも超える才能を
持っていた冴えない４０代のおっちゃんだっているかもしれないんだよ。

話を相撲に戻して、そういう人らが相撲を選ぶか選ばないか、もっと言えば相撲を選ぶ運命かそうでないか
もうこれは運命としかいえない。だから発掘することが非常に重要になってくるわけですよ、ええ。

893 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 11:36:38 O

昭和の外国人優勝は47年名古屋の高見山の1回しかない。
平成は小錦3回、曙11回、武蔵丸12回、朝青龍24回、白鵬12回、日馬1回、琴欧洲1回。
合計64回だ。
平成は20年経って120場所、その半数以上は外国人力士が優勝しているってこと。

894 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 11:58:41 O

今、日本人が優勝するには横綱大関陣が3敗以上し、平幕下位で星を稼いで優勝する平成12年春の貴闘力のようなケースしかないなｗ

895 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 12:03:49 0

それでも絶望的だと思うよ
まず今の白鵬が1場所3敗以上するとは思えんし、最近は下位で
星を稼いでも、終盤になると上位と当てる事があるからな
どうせ、そこで負けるよ

896 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 12:24:59 O

>>894
貴闘力は前頭14枚目で12連勝し、13、14日目に横綱の曙、武蔵丸に連敗したが、千秋楽は雅山に辛勝して優勝したな。
今は連勝しても早く上位に当たらされるから難しい。

897 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 12:55:00 O

貴闘力のケースは同じく優勝争いしていた貴乃花と同部屋で対戦がなかったラッキーな面もあった。

898 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 13:00:14 0

>>893　もはや外国技だな

899 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 13:01:29 O

稀勢の里は駄目だな
負けて、しかめっ面ばかりしやがってｗ

900 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 13:35:54 O

今はドルジが独走していた頃より日本人が優勝するのは難しい。
あの頃はドルジの次は栃東、魁皇、千代大海だった。今は白鵬の次はドルジ、日馬富士、琴欧洲。
つまりNo4まで外人勢だ。

901 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 21:29:49 0

今年は優勝するには最低14勝が必要だった。14勝あげても優勝決定戦で勝たなきゃだめ。
来年、白鵬がさらに進化するとどんだけ優勝のハードルが上がるんだ

902 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 22:23:14 O

柔道の110Kg超級はオリンピックで鈴木→石井と金メダルを日本人は譲っていない
しかし大相撲は完全に外人に支配されているな

903 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 23:07:54 O

ﾊﾜｲ勢、ﾖｰﾛｯﾊﾟ勢はﾊﾟﾜｰがあるけど粗削りなんで日本人力士の手先の器用さで攻略はできる。
ただ問題はﾓﾝｺﾞﾙ勢。足腰が日本人よりしっかりしていてｽﾋﾟｰﾄﾞと柔らかさと上手さを持っている。
日本人と似た長所だが加え気持ちの強さと手段を選ばない所が全く違う。
あと他競技と比べ技術の進歩が乏しく稽古量が少な過ぎる。
特に豪栄道なんかは器用で力強さはあるはずだが
稽古をしないし、横綱の前では蛇に睨まれたｶｴﾙになるし
闘志と工夫を全く感じない。

904 ：待った名無しさん：2009/12/24(木) 23:30:01 0

>>892
イチローや白鵬と並ぶ人はいたかもしれないけど、
超える人なんていないよ。

既に選りすぐられてる人達だけで、今の人類で考えられる最高レベルにまでは達する。どの競技も。

905 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 09:02:24 0

並ぶ人がいるなら抜く人もいるだろ…

906 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 09:29:00 O

才能だけならイチローや白鵬よりある奴はいっぱいいるだろ?
ただ環境や運自分の才能のわからん奴、ケガとかで
結局スターにある才能があっても生かしきれないで
普通に生活してる奴なんていっぱいいると思うよ
イチローや白鵬はトータル的な要素で全てが恵まれていたと思う

907 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 10:59:27 0

才能でイチローより勝っている人間がいるかどうかはわからないな…
イチローは自分では天才じゃない、それだけの事をしてきたからだと言ってるけど
イチローはまぎれもなく天才。　天才じゃなけりゃ努力してもメジャーの最多安打は打てない

おっとスレ違いはここまでだ。

908 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 11:49:25 O

自分で才能があるって確信してるから
努力できるってのもあるだろうが
じゃあお前らはイチロー並みに努力してきたの?ってなるだろ?
遅く花開く事もあるし自分できずいてないなんていくらでもある
ただ一言で天才なんて言える時点で底の浅い愚かな人間てのはわかるがね

909 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 11:51:59 0

おっと煽られてる。しかしここで煽り返すほど稚拙な人間じゃないんだぜっと。

　
　↓　　ということで、白鵬と貴乃花ってどっちが強い？　議論再開。

910 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 12:12:00 0

全盛期対決ということで言えば、白鵬は貴乃花には体格および腕力では上回っているが、
それ以外では総て、とくに重要な足腰の強さや廻しを切る技術、相手に力を出させずに
廻しを引き付けて寄っていく体の使い方などは貴乃花のほうが、わずかだが上に見える

貴乃花の相撲は（横綱昇進から平成八年までだが）本当にソツがなく、
相手に力を出させない相撲の理想形に近いと思う

バルトは格下力士には圧倒的な力で勝つことも多く、単純な腕力では白鵬より
強いかとも思われるが、白鵬と対戦したときには吊りも寄りも封じられ、結局
なにもできずに負けている

白鵬と貴乃花の技術の差は、白鵬とバルトほどには開いていないが、
それでも貴乃花を前にしては得意の投げも通じず、逆に廻しを切られて
ジワジワと寄られる展開になるのではないか

911 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 12:15:45 0

あの全盛期の魁王でさえ貴乃花は力が物凄いって言ってるくらいだから
腕力も白鵬より上じゃないか？体の厚みも白鵬よりある。上背は白鵬の方が上だけど。

912 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 12:42:25 O

栃東が「白鵬は身体が柔らかく、組んでも自分の力が吸収される感じ」と言っていた。
貴乃花は剛、白鵬は柔のイメージだと思う。

913 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 14:16:26 O

↑貴乃花と対戦した相手も力を吸収するって言っていたよ。
動けば動く程、絡み付く蜘蛛の巣とか
あと握力や腰の力は貴乃花が上でしょう。

914 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 15:58:45 0

貴乃花に少し旭富士風味を足したのが白いの

915 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 18:38:56 O

貴のが強い。

当たり前。

916 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 21:17:50 0

根拠がねぇんだよ、ボケ

917 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 21:33:25 0

まあ薬やってるヤツが最強なのはオリンピックの陸上競技やＭＬＢ、他の格闘技
でも証明されているな。

918 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 22:03:40 0

ドルジ最強

919 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 22:27:06 0

朝白最強でいいじゃん

920 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 22:54:04 0

あ

921 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 23:13:34 O

>>917
薬やってると思われるくらい最強。
薬やってる証拠はない。

>>917は貴が最強だと認めた

922 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 23:42:37 0

そうだな
確かに脳障害の程度では角界最強だな

923 ：待った名無しさん：2009/12/25(金) 23:51:54 0

貴闘力は大関取りのゆるりんと全盛期のとしおちゃまと若き日の雅山を倒したんだっけか

924 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 01:54:07 0

貴闘力はウルフのヤオを断り、ガチで倒して引退させちゃったんだよな。

925 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 02:56:40 0

てか白鵬が貴乃花時代の相手に負ける絵を描き辛い。
勝てるとしたら00～02年辺りの武蔵丸位だと思う。
貴乃花に勝てそうなのも同時期の武蔵丸位だけど、
その時期の武蔵丸は朝青龍に勝てそうもない。
しかし白鵬貴乃花は朝青龍に勝てそう。

総合的に見て一番強いのは、白鵬か貴乃花だと思うけど、
白鵬の方が強い事はあって貴乃花の方が強い事はなさそうな感じがする。
理由は白鵬は大関時代の朝青龍相手にあんな善戦相撲とらせないと思うから。

926 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 04:13:52 0

読売大相撲で今度は高見盛がパマの強さを語ってる。

927 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 05:59:13 0

琴錦も一番強かったのは千代の富士と公言しているが、
何故か入幕したてに対戦した引退寸前の大力士を上位力士を一番強い力士と発言する傾向があるね。
おそらく昭和58～63年位に比較的活躍した者については北の湖を一番強い力士に挙げると思う。

928 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 06:19:20 0

白鵬は万全じゃない朝青龍と組み合ってかなり苦戦するし
そんなにパワーはないよね？
安定感はあるけど。

929 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 07:37:59 0

純粋な相撲の強さ以外の要素もあるのだろう

930 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 08:41:37 0

朝青龍が万全な状態で白ホウに負けたことは、もう何年もないだろｗ
いつも予防線を張って言い訳しているんだからｗ

931 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 09:15:18 0

>>930
勝つには勝つけど必死になってようやく勝つという感じ。

932 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 09:53:44 0

925よ
貴が大関時代の朝青龍と対戦した時は、ひざの故障持ちで
しかも7場所連続休場明けでの対戦だぞ
そういう状態じゃなかったら、圧勝してるよ

933 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 13:28:34 O

貴乃花、朝青龍、白鵬、この3人の中で誰が一番強いと感じたか？
まさに、この3人の全盛期に四つ相撲で勝負してきた魁皇に聞くしかない。
それが答だ。

934 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 14:09:07 0

魁皇の貴乃花に対する評価

「足腰が抜群によく、引き付けるパワーも絶大。それに廻しを切る技術を
　兼ね備えているのだから、ほぼパーフェクトな力士といっていい」

朝青龍、白鵬への評価は不明

935 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 14:14:46 0

貴乃花といえども朝青龍のスピードには対応できないんじゃないかな
体格もそう変わらないし

936 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 14:15:53 0

あのゴリラみたいな馬鹿力の魁皇が「パワーも絶大」つーんだから、相当なもんなんだろうな

単に握力だけ比べれば魁皇のほうが強いと思うが、体の使い方も含めたいわゆる「相撲力」
ってやつなんだろうね

937 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 14:18:03 O

>>933
絶対“貴乃花”と答えるよ。
魁皇の自伝「怪力」でも貴乃花の強さを絶賛している。
朝青龍に対しては平成16年秋の千秋楽結び前、「右上手が取れれば絶対勝てる」と言ったことがある。
白鵬とは魁皇自身との全盛期が時期的にあまりにも違うので、あまりコメントしようがないのではないかな。

938 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 14:30:42 0

自分よりはるかに年下のそれも外人力士に対して最強とは口が裂けても言わないだろ

939 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 15:21:05 0

魁皇は、貴乃花とやってた時が、自身が一番いい時で、
その強さをわかってるんだろ
朝青龍とは、最近でこそ負けが込んでるが、途中まで五分だったからな
白鵬との対戦では、あまりに自分が衰えすぎてるから、参考にならんのだろ

940 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 16:04:20 0

魁皇の人気に嫉妬

941 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 16:04:28 0

>>932
それ言うとキリがないんだよ。
事実は貴乃花は新大関の朝青龍に苦戦したという事実だけ。

942 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 16:06:38 0

>>933
絶対に貴乃花と答える。
琴錦も千代の富士と答えた。

自分の駆け出しの頃の第一人者の名前を挙げるよう訓練されてる。

943 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 17:43:11 O

自分の駆け出しの頃に初めて対戦した第一人者はインパクトが違い、強く記憶に残るんだろうな。
第一人者だったこともある曙や小錦、もっと前なら隆の里を最強に挙げる人はいるのかな？

944 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 18:46:45 0

>>935
膝破壊、大手術、7場所球場明けの場所でそのスピードに対応したわけだが

945 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 18:50:42 0

>>941
＞事実は貴乃花は新大関の朝青龍に苦戦したという事実だけ。

あれを苦戦と捉えるのがおかしい。
後の実績を考えればドルジが勝って当たり前の状況だった。

膝破壊、大手術、7場所球場明け、しかも翌場所以降も休場してすぐ引退。
膝が満足に曲がらず、やたらと立ち腰が目立つ。
ドルジ絶対有利の両差しから体勢を挽回することもなく貴乃花が投げでねじ伏せた。

この条件で大関ドルジ（2～3場所後位には横綱に昇進）が負けたことは、両者の評価に影響して当たり前。

946 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 19:28:57 0

ドルジ最強

947 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 20:11:47 0

あれはドルジの優しさだよ
引退間際のボロ雑巾のような相手に勝ちを譲っただけ
パマにもいい思い出になっただろう

948 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 21:19:45 0

ドルジ最強

949 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 21:20:46 0

９４７
ドルジいい人すぎ

950 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 21:23:11 0

トルジに感動した
ドルジいい人すぎる(涙)

951 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 22:07:35 O

馬鹿ばっかだな。あの試合はドルジがかなり
気合い入っていたのがヒシヒシと伝わる試合だったよ
それでもまったく相手にさせなかった貴だから
レベルが全然違うよ

952 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 22:25:50 0

取り組み後負けて「負傷した足を狙ってやれば良かったチキショー」って荒れてたのに
（実際は外掛けで足を狙っている）

953 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 22:29:15 0

ドルジのそういう演技力があるところがパマとは違うんだなぁ

954 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 22:32:41 0

ドルジ最強

955 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 22:35:24 0

ドルちゃん最強

956 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 22:35:57 0

>>953
演技力とかうんぬんじゃなくて、実際に外掛けで足を狙っているの

もちろん激しい攻防でヤオの可能性は皆無だ

ドルジは白鵬、貴乃花よりは弱い。もう結論出てる

957 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 22:39:36 0

武蔵丸もドルジも誰かさんと違って空気が読めるからね

958 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 22:42:09 0

外掛けねらったのは怪我してるほうとは逆の足だろ

959 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 22:47:21 0

>>957
ないない。
たとえば7-7で千秋楽を迎えた大関の成績が17勝2敗なんだが、
その2敗はドルジ。
1つは優勝がかかっていたからしょうがないが（例のチヨスへの変化）、
もうひとつは優勝が決まった後の消化相撲の魁皇戦だ。

>>958
踏ん張る方の軸足が怪我している足である方がきついだろ、常考

960 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 22:55:17 0

ドルちゃんが最強でーす

961 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 22:59:04 0

どるじ最強

962 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 23:00:12 0

ドルジサイキョウ

963 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 23:02:40 0

スレの残りが少ねーんだから駄レスで無駄にするなよｗ

964 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 23:04:35 0

956 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 22:35:57 0
ドルジは貴乃花よりは強い。もう結論出てる

965 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 23:04:45 0

＞膝破壊、大手術、7場所球場明け

こんな相手にはいくらドルジでも手心をくわえてしまうわな
武士の情けをかけたのだろう
非情になれないのがドルジの唯一の弱点だったな

966 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 23:09:16 0

ドルジマジいい奴じゃん

967 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 23:09:24 0

心の優しいドルちゃんに萌え～

968 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 23:09:59 0

結論
ドルジが最強

969 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 23:12:22 0

痛めている足を狙っおいて、非情に徹しきれない優しさか・・・

http://www.youtube.com/watch?v=9o2Fl1lWNCs

見ての通り、大横綱への遠慮もなく、立ちあいから思い切り顔に突っ張りが入っているよね。
突っ張りだけでなく、横から腕を振り回して思い切り張っている。
組みとめられたら痛めている足を遠慮なく外掛け。
考えられる範囲でこれ以上激しい相撲はないとそうはないと思うがｗ

まあマジレスできずにネタに走ったり論理破綻するしかないところが、結論出ている証ですね

970 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 23:24:46 0

お前ドルジによっぽどコンプレックスがあるんだな
誰もお前にマジレスしないのは、ここが白鵬と貴乃花を語るスレだからだよ
ドルジのことがそんなに気になるなら、ドルジスレでやってくれ

971 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 23:28:27 0

>>935とか>>958とかどうみてもマジレス
さらに、ここは白鵬と貴乃花を語るスレだが、どうみても今日に限らずドルジレス入りまくりです
ありがとうございました

972 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 23:46:38 0

書き込みの9割がドルジとパマについてだろ。

もっと白鵬について語ろうぜ。
こいつは将来とんでもない大横綱になる可能性がある。

973 ：待った名無しさん：2009/12/26(土) 23:54:44 0

>>972
物理的なスピードと、上体も柔らかいが、下からまわしを狙いに行く時の重心の低さは貴乃花を上回っている。
なんとなくだが、6：4で貴乃花有利と見るが

974 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 00:46:57 0

貴とは相四つなんでやっぱりがっぷり四つに組み合うかね？
いずれにしても近年ではみられない大相撲になると見るな。

975 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 02:22:02 0

>>945
ああいう伸び盛りの時期って一場所だけで相当強さ変わるよ。
朝青龍でいえば、2年9月→2年11月→3年1月→3年9月→4年1月
と進むにつれて全くレベルが違う強さへとステップアップしてるように見えるけど

おそらく3年1月レベルの朝青龍になら2年9月の貴乃花は全く相撲にならず負けていたと思う。予想だけどね。

976 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 04:06:54 0

もろ差しになって力負けした力士が4ヶ月後は相撲にならないような内容で圧勝する。
そういう力関係になるとは考え辛いけどな

977 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 04:48:20 0

それがなるんだよ。
初々しい大関から横綱当確の強さに変わってるんだから。
おそらく最ものびた一年じゃないの？02年9～03年9月辺りが。

978 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 04:49:21 0

03年9～04年9月よりもわずかだが伸びは大きかったと思う

979 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 05:16:39 0

ドルヲタって何で負け犬なのに妄想で白鵬貴乃花スレに粘着するの？

980 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 07:04:51 0

俺は貴乃花ファンだぞ。
貴乃花は白鵬以下だと思う。
大成せず終わってしまった。
白鵬は持てる力を全て発揮しているよう感ずる。

981 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 07:16:44 0

競走馬と同じで時代が違うからこその議論だよね

982 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 08:46:54 O

こういうアホの妄想がいるから
世の中馬鹿だらけになるんだよ
馬鹿は馬鹿らしく会社でつかいっぱしりになってればいいの
頭が悪いんだからかんがんでよろしい。

983 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 09:38:51 0

宦官

984 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 09:56:02 0

ドルジ最強

985 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 09:58:29 0

979 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 05:16:39 0
貴ヲタって何で負け犬なのに妄想でドルジ白鵬スレに粘着するの？

986 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 10:00:14 0

>>969
ドルジの攻撃に耐える貴乃花すげえな。
今の日本人力士じゃ無理ぽ。

987 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 10:04:41 O

平7～8の貴乃花はマル曙を圧倒する強さだった
マル曙武双戦に向けて調子を上げていくため序盤は全力を出さず取りこぼしが多かった
安定感ではﾄﾞﾙｼﾞ白鵬に負けるが直接対決では貴が勝つ。全力でやるから

988 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 10:13:58 O

白鵬が平7～8貴に勝つなら左変化で上手取り貴にまわし取らせないまま投げで崩し早く攻める展開　
ﾄﾞﾙｼﾞ（平17前半）はﾓﾛ差しで食い付いてしかも止まらず攻めたい
左前ﾐﾂでは厳しい。動いても絞り上げられて起こされる

989 ：945：2009/12/27(日) 12:15:48 0

まとめ

①19歳=前頭貴花田は千代の富士に勝利

②膝手術7場所休場明け、翌場所休場、翌々場所引退という末期の極み状態の貴乃花に
もろ差しという絶好の体勢のまま、大関朝青龍が敗北
（あの体勢で負けたんだから、たまたまとかマグレである可能性は皆無）

③幾らか劣化した横綱朝青龍（ただし白鵬がいなければ年4場所優勝していた）が
白鵬に年間最多勝記録を更新され、年間完敗

③補足：朝青龍が最高の成績を残した年（最盛期）よりも白鵬が記録を作った年の方が
シビアな条件で、直接対決を制した上で勝率がいい
（朝青龍が記録を作った年は対抗横綱不在、大関壊滅）

これらのことから貴白＞青となるのはやむを得ないこと。
朝青龍を積極的に推す材料がないから。
朝青龍の最盛期を美化することが最後の綱だったから、③が痛恨だ

990 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 12:59:52 0

ドルジは今年白鵬に6連敗が痛かったな
3勝3敗なら年間最多勝を更新されることもなかった
通算対戦成績でも五分になってしまった

991 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 13:27:23 0

ドルジ最強

992 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 13:32:57 0

ドルジ最強

993 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 13:35:08 0

ドルジ最強

994 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 13:36:01 0

ドルジ最強

995 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 13:36:45 0

ドルジ最強

996 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 13:38:26 0

ドルジ最強

997 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 13:39:14 0

ドルジ最強

998 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 13:40:29 0

ドルジ最強

999 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 13:42:32 O

キチガイの極みだな

1000 ：待った名無しさん：2009/12/27(日) 13:45:39 0

>>989
＞翌場所休場、翌々場所引退という末期の極み状態の貴乃花
でもその場所準優勝で１２勝もしてるよ
決して調子の悪い場所ではなかったのでは

曙だって引退前の場所に優勝してるし千代の富士も引退の
３場所前に優勝しているよ
末期だから弱いということはないと思う

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