強い大関

KONISHIKI、魁皇、琴風など・・・

若島津

やっぱ魁皇

栃東

琴風に一票。

貴ノ浪　最高位横綱は除いてください

魁皇でないことは確かだ

>>7
５回しか優勝してないもんな
このへタレの角番野郎！

北天佑

59年夏場所、千代、隆の里を連続して倒したりした時なんかは、北天佑の方が横綱に相応しく見えた

雷電

年６場所制に換算した優勝回数で見ると

清水川(1930年代の)
魁皇
増位山(初代)

が三傑

>>9
関脇時代の相撲（11勝、12勝、14勝優勝）を取り続けてれば、
間違いなく最強。てか、横綱になってた。

>>12
同意。
関脇時代の若乃花2をぶん投げた相撲を見た時は確実に横綱になるなと思ったのだが…

琴風かな。立ち合い一瞬の差し身と出足で直線的ながぶり寄り。
押し相撲的な四つ相撲とも言える。四つ相撲だが投げはなかった。
１１勝以上を１年以上も続けて挙げていた記憶がある。

安馬

>>15
そんな大関はいません

若の里に一票。

>>17
釣り？

琴欧洲

ワンカップ大関

>19
マジレスすると、14勝で優勝した場所のカロヤンは確実に最強だ

>>20
大関在位場所長いよな。
ファンもかなり居るし。

�@最高位大関の三役以上の地位での全勝優勝者(優勝制度後)2人

清水川、若島津

�A最高位大関の三役以上の地位での14勝または勝率0．90以上(9勝1敗とか)の優勝者(優勝制度後)12人

増位山(初代)、琴風、小錦、貴ノ浪、能代潟、常陸岩、北天祐、霧島、※魁皇、※千代大海、栃東、※琴欧洲

※は現役
清水川は全勝優勝２回

二代目増位山はどうよ？

本当に強い大関は横綱になります

強い元大関雅山

>>25
このスレは雷電爲右エ門に監視されています

雷電為衛門は横綱のかわりに無類力士の称号をもらっている

本当に強いのは八百長です

>>24
最弱大関スレに続いてここも増　　　　　　　　　　　　　　　　　　　位山スレにする気かｗ

雷電スレか

雅山スレか

千代大海でわないでしょうか。

>>30
増位山スレでええがなｗ

増位山は弱い大関だろ

現役最強大関は琴光喜！！

まず優勝してからだな

ガチなら増位山最強

八百長なら琴欧洲最強

ガチなら最強…増位山一世

イジリキャラなら最強…増位山二世

大関はみんな強いのだ。

地味だけど大関資増かな

増位山ファンのおじさまにいらしていただき、ここでも駄々をこねていただくってのはどう？

武双山は大関になる前の方が強かったイメージが…

あの強かった時期に大関になれず、勢いがなくなった頃に大関になるとはなぁ

風琴

増位山！

栃東かな。
怪我がなければ横綱だった。

>>43
増位山は本当に人気あるな。
最弱の横綱語る所では若乃花３なんか大して人気でないのに。

何で相撲板では　増　のつく人間が大人気なんだ

>>12-13
「久々に強い横綱になれる大関が誕生した」って言われてたよね。
あの辛口の勝昭も北天佑のことは絶賛していた。

>>14
琴風は最強とまではいかないだろうけど、安定感はあった。
歴代大関の中でもかなり上位に位置づけられるんじゃないかな。

増位山は名大関

いや、珍大関だろw

>51
人気はトップクラスだったよ

増位山！ もちろん二代目の方！！

>>50〜53
ここも増厨スレにする気かｗ

連投だが、栃東かな。

中継ぎだが、栃東かな。

>>52
芸能界限定の話だろ、そりゃｗ

貴ノ花

真麻の鼻

小錦の名前が挙がってないな

横綱不在時に短い期間だが(1992年)第一人者だったはずなのに

体重で勝ってる印象が強すぎ

昨日自宅の庭に野良猫がやってきた。
見るからに汚いツラしたクソ猫だ。
いつも庭でクソをしていきやがるので、いつか懲らしめてやろうと思ってた。
２階からクソ猫の姿を確認したら、改造エアガンを手に１階に降りる。
俺に気が付いてない奴がのん気に歩いている。
カーテンの隙間から狙いを定めてそっと待ち構える。
至近距離に近づいたところをスナイプ！！
横っ腹に５発程ブチ込み、逃げる奴を追い撃ち。俺のエアガンはＢＢ弾で１５メートル先のスズメも一発で倒せる。
それを至近距離から何発も喰らったのだから奴もビビっただろう。
またノコノコ来やがったら今度は顔面にブチ込んでやる。

>>23
14勝以上は優勝に限らないなら旭国、朝潮、雅山も入るな

「増位山の前に増位山なし。増位山の後に増位山なし」 とまで評された増位山（もちろん二代目の方）！

意味がわからん

15日制以降

史上最強大関 魁皇(予定)
史上最持大関 千代大海(予定)
史上最重大関 小錦

大関時代の武蔵丸はやばい

最強候補大関　魁皇　千代大海　栃東

最弱候補大関　大受　増位山　雅山　前の山

>>68
魁皇はいいが他二人はちょっと怪しい。（いや成績上は強いんだけども）
琴風を入れるべき。

チヨスは継続年数考えると劣化幅が少ない最高クラスの優秀な大関といえなくもない

>69
琴風は対横綱戦が弱すぎて、とても最強大関とは思えない。

琴風を候補に入れるなら、若嶋津、北天佑、朝潮も当然候補に入るはず。

俺様のブログ＾＾
http://ookami tanaka.blog86. fc2.com/←を全部半角

琴風の星取表見ると短命なチヨスって感じだな

入れるなら琴風よりは小錦だな。
全盛期限定なら若島津も。

貴ノ浪も

貴ノ浪って二子山部屋勢と当たらなかったからラッキーだったよな

貴ノ浪は弱い大関とは思わないが、同世代の若貴、曙、丸がみんな横綱になったし、二子山勢との対決が無いという有利があったにしてはやや物足りない感じがするね。

気のせいかもしれないが、貴ノ浪は相手を倒した後、ニヤッとした表情を
してたなー。　特に優勝決定戦（ともえ戦）で同部屋の貴闘力を叩いた後の
表情が忘れられない。いかにも「あんたの癖は稽古でよく知っておるわい！」
と言いたげだった。

評価ポイント
優勝回数
在位場所数
安定度
全勝優勝の有無
横綱戦勝利

昇進以前の強さは評価するのか
全盛期良くても晩年が酷い場合マイナス評価するのか
俺は平幕陥落後もがんばる力士は悪いとは思わない。

最弱スレでも何度か指摘された事だが。
力が衰えながらも大関の地位を守り続け長く取るって、すっぱり辞めた力士には真似の出来ない偉業とも言える。

あと在位中限定の成績や勝率ばかりみてると、霧島は小錦より明らかに優秀な大関だ、なんて結論が出かねない。

>>81
それに関しては、勝率の推移を見ていったらどうかな？
全盛期なら小錦のほうが霧島より勝率は高いだろう

試しに出してみた。

霧島
600 → 652 → 736 → 716 → 764 → 686 → 693 → 690 → 703 → 699
683 → 693 → 677 → 682 → 666 → 646

小錦
600 → 700 → 644 → 700 → 666 → 644 → 628 → 575 → 585 → 557
567 → 570 → 567 → 550 → 576 → 582 → 599 → 610 → 613 → 612
615 → 613 → 612 → 626 → 634 → 638 → 646 → 652 → 660 → 658
658 → 656 → 653 → 654 → 652 → 647 → 645 → 643 → 636

魁皇
733 → 733 → 711 → 750 → 710 → 738 → 704 → 699 → 686 → 699
702 → 684 → 694 → 690 → 690 → 688 → 691 → 699 → 683 → 682
681 → 692 → 690 → 692 → 700 → 705 → 696 → 695 → 697 → 696
689 → 688 → 680 → 675 → 672 → 670 → 662 → 662 → 658 → 654
655 → 654 → 648 → 647 → 644 → 641 → 638 → 637 → 637 → 634

増位山２
375 → 478 → 526 → 547 → 470 → 506 → 500

在位期間が違いすぎると比較する意味もなくなる

大関としての存在価値という視点で見た時、存在価値ありな力士が、名大関になるとは思うんだが、いかが？

私は貴ノ花、旭国、増位山を推す。

横綱は望めないが精一杯頑張って大関でいるってとこが、心うたれた。

決して強い大関＝名大関ではないと思う。

３横綱〜４横綱の時代での大関の地位を確保し続けた貴ノ花、旭　国は評価出来るな。
増位は
ちょっとどうかな〜

>>86
増位・・・どさくさにまぎれに、熱狂ファンが書き残しただけでしょｗ

ツッコミが入らなくて寂しく一人フォロー乙

>>88
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1210728987/
ここをよく見た上でレスしようね。

>>85
存在価値というか存在感だなそりゃ。
名大関＝強い大関とは限らないからそれはそれでいい。
ただしスレ違い。

強さでも色んな強さがあるからね。

力強い相撲という意味なら北天佑、小錦

しぶとい相撲なら若嶋津

うまさと力強さの調和なら霧島

を挙げたい

今の大関陣は、弱いということなど断じてあり得ない！！










（但し、７勝７敗で迎えた千秋楽に限る。）

>>91
納得。　在位数や優勝回数の多さが必ずしも「強い」というイメージに
つながらないもんだなー。　
霧島の絵に描いた様な「出し投げ」は魅力だった。　オールドファンなら
成績を度外視して、大内山を挙げる人もいるだろう。　強い時は栃若も
ぶん投げた。　大鵬を１１回も破った北葉山も捨てがたい。

んじゃ北の湖に勝ち越してる朝潮で

>94
北の湖戦の朝潮
千秋楽に勝ち越しをかけた北天佑戦の朝潮
を見る限りでは、史上最強の大関の称号を与えて良いと思う

横綱昇進が惜しくもギリギリで(綱取場所であと１勝していれば…というケースとか星勘定は問題ないのに千秋楽前に２差がついて他の力士の優勝を許してしまったとか)見送られた最高位大関って魁皇の他、何人ぐらいいるんだろ？

>96
栃東

スレタイには「強い」というだけで「最強」とは書いてないのだから、
強い大関を何人語ってもいいんじゃね？

増位山でなければ、大抵はＯＫか・・。

最弱の方もだが、数字だけで語るならスレが成立しないからな。
自分の独断と偏見を陳列して押し付け合うのを楽しむスレでいいと思う。

俺の中の強い大関は北天佑。
悲劇の、と頭に付くが。

近年だと雅山(弱い)、武双山・出島(平均的)以外は強いと言って良いような。

怪我や病気がなかったら綱も取れていた筈…と夢想させてくれる大関も強いって印象だ。

北の湖戦の朝潮や昭和59年頃までの対横綱戦での北天佑を見てたら、なぜ横綱になれなかったのかと思ってしまう。

貴ノ花、旭国、増位山みたいに大関が精一杯と思わせる力士ではなく、なぜ横綱になれなかったのか？と思わせる大関が強い大関な気がする。

>>103
要訂正かなｗ
貴を外しとかないと、ニワカ認定されるぞｗ

それと、旭国を増位山スレに巻き込まないようにｗ

>104
数字だけ見たら貴や旭国は良い大関だろうけど、リアルで見た俺としては、負けっぷりからして、どう考えても横綱は無理な感じだったので、とても強い大関とは思えない。

逆にクンロク連発の朝潮や大関での優勝がない武双山は数字からすると決して強いとは言えないだろうが、時の最強横綱を豪快に倒すようなところがあって、強いと思えるのだがね。

>>105
リアルで貴を見た？
だとしたら、君は晩年しか知らないようだね。

貴ノ花は大関昇進後にも３場所連続の勝利数が３４勝が一回、３５勝が一回ある。
つまり、昇進時を含めて３回大関になれる星を残している。
コンスタントに二桁を挙げつづけていた時もある。

貴ノ花は若い頃からの内臓の弱さ、特に肝臓の問題がなければ…と、夢想させてくれる一人。

>106
50年の二度の優勝も見てる。
私が強いと思えない理由は負けっぷりなんだよね。

あと、勝つ相撲も貴の場合は圧倒して勝ってたイメージがない。
旭国は時々格下を圧倒してたが、横綱となると、厳しいだろうなと思ってた。

意外だったのが三重ノ海。
三重ノ海の大関時代前半、いずれ再び陥落するであろうと見ていたのに、それが…

そう考えると貴や旭国は強かったのかもしれないね。
とはいえ、私のイメージはそういう感じです。

豊山も忘れてはならぬ。　晩年はかなりくたびれていたが、あの体格を見ても、
「強そう」というイメージが残る。　スケールの大きさも感じられたと私は思う。

>>103
貴ノ花と増位山を「大関」として同格に扱うようなニュアンスがあると
昔のファンは怒るわな。
土俵に賭ける熱意、相撲に打ち込む姿勢からして、まるで違ってたもん。
旭国は他に類がないような力士だったから、何とも言えないが。

>111
そういう気持ちはわかるが、強さというテーマで語るなら、残念だがそんな感じになってしまう。

そんな私は貴ノ花は心が強い大関だったと評価している。

「大関が精一杯」という表現がよくないな。
多分。

>>113
じゃあどんな表現なら良い？

精子がいっぱい

増位山の弱さを誤魔化すための道連れネタ？

大関止まりが妥当な地力の力士という表現は非常にピンキリ幅広いと思う。
下は増位山、上は横綱になるにはあと二歩ぐらい足りなかった力士までを含んでいる。
だから増位山と一緒にカテゴライズされたからと言って、同格に扱われたと思う必要はないさ。

>>117
横綱になるにはあと二歩って誰だよｗ
そこまで足りないなら増位山とも大差なくなっちまうだろｗ

>>118
あと一歩…横綱候補と呼ばれて終わった大関

あと二歩…横綱候補になった事の無い大関。

増位山…本来大関になれなかった地力の力士。


大関＝横綱候補と思ってはいけない。
横綱候補とは大関の中の一握り。

増位山は本来大関まであと二歩くらいのはずが、勢いで乗り越えた力士。

>120
それはいくらなんでも言い過ぎ。
関脇の地位で11、12勝続けたからには、地力充分と見るべき。

大関まで１.５歩の地力

何にせよ増位山はこのスレには縁がないだろう。

俺の中で大関といえば増位山
俺の心の中ではすごく強いから増位山にも縁あるよ

>124
禿同
稀代の名大関増位山
強かったと思う
最高位関脇の力士とやたら比べたがる人がいるけど、数字にはあらわれない格の違いがあるんだけどねー

増位山最強！

名力士だが名大関と呼ぶにはどうか。

>>124

ハワイはいつから、柳川ヲタになったん？

柳川みたいな一取的のことなどどうでも良い
増位山は強いから大関なんだと
ただそれだけのことよ

大関昇進に値する成績を一度挙げる事が出来たぐらいには強かった。

>>130
その一度がなかなかあげられない。
増位山を叩きたくて、比較対象としてあげている名関脇はその一度すらそれだけの勝ち星をあげることができなかったわけで、やはり地力が劣ると言わざるをえない。

実績≒地力

結果≒実力

増位山を叩くヤツはニワカ

最強関脇ではなく最弱大関になったのは誇るべき実績。
強豪大関と弱い横綱もしかり。

>>131
幕内勝率五割未満の大関って、増位山以外にいない。
幕内勝率五割超の関脇は、増位山より弱いとは言えない。

>135
だが名関脇たちは昇進に相当する星を一度たりともあげられなかったので、増位山より強いとは言えない。

実績≒地力

>>135-136
増位山は名関脇達より強いとは言えず、名関脇も増位山より強いとは言えない
と言うのが結論って事だな？

>138
全盛期限定で見れば、昇進に相当する星をあげた増位山の方が強いのでは？

そういう話で増位山と比較して面白いのは、最近の力士なら若の里だろうな。
琴錦とかじゃなくてね。

若の里と比べたら増位山に失礼

増位山と比べたら若の里に失礼

若の里　442勝361敗
出島　　524勝443敗
雅山　　451勝381敗
琴錦　　506勝441敗
魁傑　　367勝304敗
前の山　343勝305敗
長谷川　523勝502敗
大受　　308勝296敗
霧島　　518勝507敗
増位山　422勝435敗

比較して面白いというのは、対比させて見ると興味深いってこった。
若の里は三役の連続維持記録を持ち、通算勝敗でも増位山を凌いでいる。
勝率は今後落ちて行くにしても、充実期の安定感は非常に優れていた訳だ。

しかし若の里は大関にはなっていないし、昇進すべき力士でもない。
若の里に安定感で劣る大関は何人もいるが、それでもだ。

一方、増位山はそれらで明らかに劣りながら、現実に大関に昇進もしたし昇進はまったく不当ではない。

大関という物が、実力ある者に与えられる立場ではなく実績を残した物への褒章と特権であるという面をよく表している。

要は無冠の実力者とメダリストの違い〜。

君がいくら吠えようと、このスレと増位山は無縁だろうなｗ

輪湖時代の大関は決して強くは無いが力士の凄さが伝わる人が多かったと思う。
ウルフの時代は強いけど期待を裏切った人が多すぎた。
貴乃花の時代は若貴ハワイ２人がレベル高すぎた。
現在は正直ひどい。魁皇は正直生まれた時がずれていればかなり違った結果に
なっていたと今でも思っている。関係ないけど８０年代以降生まれの日本人の
大関以上ってまだいないんだね。密かに豊ノ島・豪栄道は期待してるんだけどなあ

>>144
まったく同感だが？
人の話が吠え声にしか聞こえないのか坊や？

>145
同感
増位山からも力士としての凄さが伝わってきていた。

とにかくいくら増位山を叩いたところで、関脇とは格が違うと思う

だから、強い大関を語るスレに増位山は無用なんだってばｗ

>148
私の中で増位山は強い大関だよ。

増位山の話は増位山専用スレがあるんだから、そこ行ってやってくれよ。

増健板池
屁理屈並べられてもつまらない

バカ在日朝鮮人が調子に乗ってほざいたレスのコピペ

『あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）』

永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！

稀代の名大関増位山を叩くニワカうざい

名大関≒強い大関

昔を美化する老害ウザい

増位山については、美化したところで強い大関とは無縁。
粘着老害つうても、せいぜい４０そこそこだろｗ

増位山は芸術的な強さなので、ニワカには理解されない。

>>156
30代…小僧
40代…若手
50代…中堅
60代…ベテラン

相撲板の相場。

70代…角通
80代…老害

自分の意見が通らないとすぐニワカニワカって連呼する奴うざいだけ

>>158
20代のくせに自分と歳の変わらない子に坊や、坊やって呼び掛けてるとっちゃん坊やさんもいるよ(笑)正確には二人。
自分のことはおぢさんって言ってる。もちろん本物のおじさんはそんな呼び方しない。

よっ、来てくれたね！　結構いい奴じゃん！
ほんじゃ、後はよろすくｗｗｗ

増位山の芸術的な強さが理解できないニワカの意見はスルーで、稀代の名大関増位山の強さについて語りたい。

増位山なんて強い大関と聞いたこともない。スレの私物化もいいとこ。

>>163
おいこりゃ、とっちゃん坊やさん。
相撲板の星、正義の味方のｗｗｗ様をお呼びしたぞ。
失礼のないようにお相手していただくようになｗｗｗ

同じく増位山の強さを見られなかった私だが、もし増位山が56年春で辞めて居なかったらと思うことはある。

大関6場所目にして、初の2桁勝利を挙げて復調気味にあった翌場所にカド番でもないのにあっさり引退して、正直もったいないと思ったのが引っ掛かるだけに。

増位山が稀代の名大関というのはさすがにないが、強さについては謎なので、語る余地はなくもないかなと。

>>165
普通にきもい

「何でもかんでも琴光喜のおかげにするスレ」から荒らし二人が相次いで乱入。

君も入れたら三人だろｗ

２人称に「君」って使ってる小僧を入れて３人だ。

お前を入れて４人ｗ

そして>>171と俺で６人だ

>172
私を入れて7人

そんなに人数はいないっての。
仲間を増やしたいのは分かるけどな。

増位山ほど魅力的な大関はいない
これだけネタにされるところが何よりも証明している

いかにも。

増位山の弟子も魅力的だと思い増す

いかにも｡

>>143
>若の里は三役の連続維持記録を持ち

若の里は、三役の連続維持記録を持っていない。
若の里の持っているのは、関脇小結連続維持記録。

三役と括るならおそらくﾁﾖｽか魁皇だろうな。
連続だとﾁﾖｽ、通算だと魁皇っぽいが。

いかにも。

２人称に君やらお前やら使う変わった奴がいるもんだな。
何でもかんでも琴光喜のおかげにするスレが元凶であることはよく分かった。

増位山＞若の里

増位山は低迷期があって勝率は低いが、全盛期だけ見れば、若の里を凌いでいる。

全盛期だけ見りゃ誰でも強いわ

いかにも。

日馬富士

強い大関スレなのに強い大関の話題がない件

んじゃあ小錦ＶＳ魁皇だとどっち強いかな？ベタすぎてすまん。
後あまり関係ないけど玉の海死んでなかったら極論かも知れないが
輪湖時代はもしかしたら無かったかも。流石に言いすぎかな

確か魁皇は晩年の小錦と対戦しているんだよな。
全盛期だとどうかな。やはり右上手さえ取れば魁皇有利だろう。

全盛期の増位山なら今の魁皇、千代大海など敵ではない

確かにタレント業では増位山の勝ちだな。

全盛期の魁皇なら今の増位山など組んだだけで肋骨をバラバラにされる。

今の増位山は歳だし

>>191
タレント業だと？笑止！

CSPのタレント性をなめてもらっちゃー困るな！

強い大関には顔がある

ｗｗｗ

↑　これが元凶の増位山厨の引きこもりｗｗｗ

>>193
今の魁皇はトシだし

増位山２の話はスレチ

増位山は少なくとも同時代に大関にいた貴ノ花よりは強かった。

それだけに謎な引退のタイミングが悔やまれる。

新大関の場所、負傷休場から、大関6場所目にして白星を2桁に乗せ、復調の兆しが見えた途端だったから。

まだ居たのか、稀勢スレ荒らしたクズ

>>198のことな

>>197だった誤爆すまん

増位山が強い。

もちろん初代の方ね

>>200
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1210728987/817
817 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 22:43:45 0
貴ノ花は、増位山の大関在位７場所中の６場所目で引退しているが
その６場所の両者の成績を比較すると
増　４２勝４１敗７休（＋１　 .506）
貴　４６勝３６敗０休（＋１０ .561）
更に、直後の増位山引退の場所の成績を加えると
増　４４勝４４負７休（±０　.500）
このデータから見ると、増位山は晩年の貴ノ花の成績を下回っていたことが分かる。

ホントに当時を知ってるかどうか疑わしいが、このスレでいい加減なこと言うと
国民的人気を誇った稀代の大関の名誉を汚すことになるぞ。

>>206
増位山は間にケガして強行出場して3勝12敗で終えた場所があるから勝率が低い。

リアルタイムで見てないヤツは数字でしか判断できんから仕方がないことだが。

3勝12敗がなくても勝率はそんなに変わらんよ。
元々低いものはどうしようもない。

>>208
3勝12敗の場所を全休していたら

39勝29敗22休(.574)

だからそれなりに勝率は変わるよ。

しかもケガも悪化しなくて済んだことを思えば、力士生命が延びたかもしれないし、あの場所は増位山にとってのマイナスが大きすぎたように思う。

怪我って、どこのどんな怪我かね？
その怪我って、当時話題になったのかね？
知らなかったよｗ

>>209
引退直前の貴ノ花をかろうじて上回った程度じゃねえかｗ

増位山にはきっと目に見えない強さがあったんだよ

>>209
俺はあの場所を見て、増位山を見直したぜ。
よくぞ、実力どおり八百長抜きでやり通した、立派だった、とね。

てかなんで増位山でこんなに盛り上がっているの？
皆が思う程は弱くないってこと？

弱過ぎて盛り上がるってことも…
てか増位山語ってる奴何様のつもりだよ

増位山が強いと思えばその人の自由だけど
個人的には魁皇(平成13年、16年)や小錦(平成3〜4年)がかなり強かったと思う
アヅマンも最後の一年は怪我で悲惨な成績だったが
全盛期のﾄﾞﾙｼﾞ(16〜17年)に対抗出来たのは凄かった
対戦成績は最後はﾘｰﾄﾞされたが全盛期のﾄﾞﾙｼﾞと互角だったのは評価出来る

何でもかんでも言い返さずには気の済まないあの気の強さを
このスレでおっさん相手に発揮してほしいｗｗｗ

色んなｽﾚでwwwって聞くけど俺の事か？

ｗｗｗってのは、名無しの荒らしのこと。
自意識過剰気味で、ｗｗｗって書いて釣ると必ず釣れる。
プライド高くて知らんぷりできない性格みたい。

また、よく分からないけど、相手を決めつけて
○崎だな、とか書き返してくる。

性根のすわったワルガキみたいで、なかなか可愛いんだけど
はっきり言うと、一般庶民の敵。

まあ、あれの性格からすると、必ずここを荒らすと思いますよ。

ところで、玉さん、○崎＝玉朱雀ってのもどっかで見かけましたよｗｗｗ

>>219
ありがとうございます。所で文章の特長ある改行や俺を玉さんって呼ぶあなたは
GREE友のﾀ○○ﾝ…ですか…

>>220
スレ違い出て行け

栃東の晩年は八百長漬けですよ。

>>222
魁皇や小錦モナー

まさかwww

>>222
>>223
八百長を言い出したらきりがないので実績やｲﾝﾊﾟｸﾄで評価します
全盛期のﾄﾞﾙｼﾞに誤解だった事と昔だったら横綱昇進出来ただろうという成績
魁皇や小錦も横綱こそ見送られたが双羽黒廃業、事件がなければ横綱昇進だったと思いますから

>>225
朝翔龍に誤解ってなんだよｗｗｗ

互角の誤字か

千代大海は魁皇や小錦のように横綱になれるんじゃないかと思わせる
成績上げたことはないと見ていいのかな？

二場所連続12勝以上はないからねえ。
基本的には9-6か10-5の大関って感じ

>>228
ﾁﾖｽは大関在位場所数最多などで名大関だろうけどイマイチ小錦､魁皇のように「横綱に近かった」という
感じじゃないんだよなぁ。>>229氏の書いたことがもっともな理由だろうけど。

データ
初土俵 1967年1月場所
入幕 1970年3月場所
引退 1981年3月場所
他の活動 歌手
趣味 カラオケ・ゴルフ

三回優勝してる大関としても強度に地味だよな千代大海。

千代大海は、横綱を倒せるほどの地力がないからな。

>>233
ダウト。「千代大海」は横綱に対抗できるほど強かったぞ。
強い大関と言われている貴ノ浪なんか圧倒しちゃってる。
「チヨス」はあかんけどな。

若乃花 5 3
貴乃花 6(1) 9
曙 4 7
武蔵丸 9 11
貴ノ浪 21 7(1)

こっちに書くべきだったかな。
八百長は言い出すと誰が該当者か分からなくなるからあえて除外。
魁皇は二年前に辞めていれば、最強の大関の一人と呼ばれたかもしれない。
それぐらい圧倒的な強さがあった。右上手を十分に引いた時の投げは破壊力抜群。
今でも無敵という奴は神経を疑うが。
同様に栃東ももう少し早く辞めていれば、評価は違ったように思える。

今現在の、という枠組みの無意味さしか思わんな。

チヨスはNo.1ではないがベスト5には確実に入ると思う

>>234
残念だが貴ノ浪とチヨスは全盛期が違うよ
確かに胸を出す立ち会いで的がでかい貴ノ浪だが
全盛期ならチヨスは歯が立たなかったと思う
小錦、魁皇、栃東、北天幽、貴ノ浪の次あたりだよ

北天幽てｗｗｗ
どう変換したのか気になる

名大関＝強い大関とも限らないよな。

チヨスは弱い方だが千代大海はベスト3に入るよ。

強い大関＝横綱昇進できる力量がありながら期待外れに終わった大関

とすると、北天佑、小錦、魁皇、栃東かなと。

千代大海は名大関の部類かな。

霧島。
かっこ良かった。

>>242
優勝三回だから極めて強豪の筈だけど、横綱になりそこなったってイメージがないよな

>>235
栃東って晩年の5-10の時を除けば、引退するチャンスがないよね。
強いて言えば、陥落して復帰後二場所で再陥落してしまった時だが…
（貴ノ浪と同様だから、そのまま弱くなってしまうと思っていた）

>>245
横綱昇進が持越しとなった平成18年夏場所に途中休場、
その翌場所は不戦勝で勝ち越した後７連敗してる。
このあたりで引退を決めた方がよかったかもね。

栃東はそんなに衰えてはなかった。
結構すっぱり引退したイメージがある。

病気には勝てないからね。

すっぱり引退した感はない。晩年は半ば無理に土俵に上がっていた。
でもそこまで往生際が悪くなかった。
関脇陥落の二の舞になりそうな時点でやめたからね。

脳梗塞発見で辞めるしかなくなったからな。
それが無ければもう少しは粘り強く続けられただろう。

>>247
俺も同感。

栃東晩年は明らかな注射でハチナナと負け越しを繰り返してたじゃん。
魁皇やﾁﾖｽでも九番勝ったりしてるのに。

>>252
それ、思い込みと違うか？

大関での皆勤負け越しは2場所しかないしね。

>>253
ハチナナと負け越し（休場）を繰り返したのは確かだよ。
なんでも「思いこみ」とか言うのはよくない。

勝ち越した後に7連敗は千代大海が膝に落下してきて膝を悪化させただけなのに

>>244
千代大海は02秋場所にチャンスだったが貴乃花の立ち合い変化で綱取り絶望し気落ちした感じだった
あれを落とさなかったら案外横綱も見えたかも

>>256
怪我してるのは誰でも一緒。言い訳するときりがない。

>>257
逆に言えば、そういった不運を乗り越えられるかどうかで横綱の器かどうかが決まると思う。
ただ全盛期に無類の強さを見せていただけでも横綱になれないなと。

>>255
お前さん、晩年と書いてるぜ。思い込みだろ、調べれば分かる。

>>258
あれは事故だし休場を普通はするはずだけどしないからね栃東は
07年初場所も普通なら休場するはずだし

するはずするはずと言われても

休場するはずの奴が出て成績残せなくても笑われるだけだよ

>>255
晩年（？）のハンナナはあの8連勝7連敗だけだから、注射は関係ないんでね？

まさかヲタは出ることに意義があるとでも思ってるのか？
土俵上で痛々しい姿を晒したのには白けた

>>250
脳梗塞発見されて本当によかったな、色々な意味で

まあ栃東は休場しようとも休場しなくとも叩かれる力士なんだな
怪我しやすいっつー時点で一流ではないのかな

出場するからには結果を残さないとな

時々出ることに意味があると言う力士がいるが、役力士なら結果も出さないとな。

>>267
>>261みたいな奴がいるからよけい・・・

>>266
同意。あのまま現役続けても意味がなかったと思う。怪我の功名という感じ。
>>269
落ち幅を下げるための平幕力士の出場はそうだね。だから大関は意味がない。
結果を出せないなら休場と変わらないと思うな。

>>265
ヲタというか地元の御贔屓力士なら、這ってでも土俵に上がって欲しいと思ってもおかしくない。

一方、低年齢のファンになるほど衰えたら応援辞めるって奴が多い。

>>261
本場所の土俵や稽古場での怪我も本人にとったら事故。
ファンがそんな言い訳するのは栃東に失礼。

それと怪我でも休場しないのはファンの自己満足の話。
もちろん否定はしないが、それを評価の理由にするのはおかしい。

データ
初土俵 1967年1月場所
入幕 1970年3月場所
引退 1981年3月場所
他の活動 歌手
趣味 カラオケ・ゴルフ
http://jp.youtube.com/watch?v=qbKMjkoApVo

>275
増厨乙

まあ全盛期の相撲で評価しようじゃないか。
栃東は低い重心から強烈なｵｯﾂｹ、出し投げで技巧派力士としてﾄﾞﾙｼﾞ全盛期に対抗出来た事と
二度大関に復帰したこと横綱まであと一歩だったことは評価するが
小錦は220�`くらいの時は体重の割にｽﾋﾟｰﾄﾞがあり規格外のﾊﾟﾜｰで
横綱、大関を圧倒しまくった。北尾のｻﾊﾞ折りで膝を大怪我し体重増加もありｽﾋﾟｰﾄﾞがなくなる
しかし平成3〜4年にかけては安定感を十分に発揮し横綱まで
あと一歩までつめよった
魁皇は肉体的なﾋﾟｰｸは平成13年だったと思う
あの頃から綱に最も近いと言われるようになった
平成16年に最大のﾁｬﾝｽが訪れたが見送られる
三人に共通するのは実力は横綱ｸﾗｽだったが双羽黒事件がなければ
横綱昇進していただろうことと、怪我が非常に多過ぎた。

小錦はいろんな意味で北尾がいなければ

霧島

栃東は大関で11勝以上が5回しかないよ

test

>>275
音程が微妙にブレる女より、断然増位山がうまいね！
こんな凄い歌手がチンタラ相撲やって、どさくさまぎれて大関になっちゃったら
真面目なファンは確かに怒るわな・・・。

何でもかんでもスレ、廃れちゃったねwww

>>219は金髪豚野郎以下だ
いくら前の旦那をボロクソ言ったって泰葉も人間だ
みんなから寄ってたかって叩かれれば打たれ弱いし、泰葉も悪いことをしたらきちんと認めて謝ってるじゃないか！
ここのスレの住人は傷心の泰葉が少しでも元気づくことを願っているのに一方的な思い込みでwwwを悪者にするなんて最低だ
>>219は落語の小さな世界で生きてろ！

霧島の、絵に描いた様な「出し投げ」が忘れられない。
日馬富士も、まず「技能派大関」として活躍して欲しい。

日馬富士は力も強いぜ

霧島も腕力は強かった。
胸を合わせての正面吊りで、巨漢を土俵外に持っていった。

増位山の出し投げは強かった
ヒジの負傷で引退が早まったのは悔やまれる

>>284バロス
wwwwwwwwみたく半角英の大量使いはどうなの？
金髪豚になるの？ｗ

277さんは、良く調べているね。
私も意見は同じです。
魁皇は昔なら横綱ですね。

昔だったら若の里あたりでも横綱になれると思うが

>>289
君、頭おかしいんじゃないのｗｗｗ

>291
同意
柏戸や栃ノ海でさえ横綱なんだから、若の里だって…と思える

今なら横綱になれてない、大関になれてないは多すぎて挙げる意味もないぐらいだ。

>>291
さすがに無理っしょ。忍は苦手力士も多いし。

>>293
全勝経験もある柏戸を若の里と一緒にするなよ
柏戸舐めんな

>296
ケガしてすぐ休場
いつでも万全な体調で挑める柏戸なんて、大関以下なら若の里くらいだよ

横綱を大関にすらなり損ねた奴と一緒くたにされても困る

>297
ケガしてすぐ休場やクンロク続き
いつでも万全な体調で挑める増位山なんて、大関以下なら若の里くらいだよ（笑）

>299
増位山は柏戸みたいに全休もなけりゃ、ちょっとくらいのケガで休場したりはしない。
限界までとるもんだから余計ケガを悪化させる悪循環を繰り返していた。

つまり自らの体調管理もできない駄目大関ということ（笑）

>301
柏戸なんかよりも敢闘精神があったってことだよ

しかし弟子は敢闘精神が欠けてい増
す

増位山と敢闘精神て、最も結びつきにくいと思うけどね・・ｗ

柏戸と言えば闘争心の固まりみたいな力士だったけど
それを増位山ファンは知らないわけ？

>304
柏戸の闘争心なんて見せかけ
ゲンにあれだけ休場しまくりだったし
パフォーマンスに惑わされてはいけない

>>302
で、成績は残せた？優勝に絡んで始めて敢闘精神があると思うけど
>>305
お前以外の人間は増位山に対してそう感じているわけだが

増位山が優勝できなかったのは4横綱が強かったから
柏戸いた頃とはレベルが違う
比べるのがナンセンスではないか

時代が違えばは便利な言葉ですよ(笑)
自分の弱さを周りのせいにしているようではね

↑そうそう。　ケガがなければ……　も同様に便利な言葉。　

勝負の世界に　〜たら・〜れば　は禁物。

増位山厨はなんで増位山中心にしか考えられないわけ？
もしケガに強かったらケガしないのも実力と言い張るんだろうな(笑)

勝負の世界に　たらの刺身・ればにら炒め　は禁物。

勝負の世界に　たらふく・入れ歯　は禁物。

おもんない

で、 wwwの正体は誰なの？

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　www様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）

ｗｗｗは律義にレスくれるから楽しいねｗｗｗ

昭和55年に限定すれば増位山は最強の大関

貴ノ浪は大関時代魁皇に右上手を与えても左下手右抱え込みで運んでいた。
のちに大関になった魁皇より強いだろう。
貴ノ浪は落ち目になった小錦にがっぷりで勝ったことがある(まだ番付が逆転する前)。
全盛期なら平成３年頃の小錦でも胸を合わせて互角近くに闘えたのではないか。
もっともプッシュ時代の小錦には分が悪いだろうが。

ただ貴ノ浪は武蔵丸に対しては、からっきし駄目だったからなあ。

平成８〜９年は武蔵丸は貴ノ浪に勝てなかった。

>>318
「大関として」最強だったわけではないだろ（笑）

魁皇、栃東、千代大海は
横綱が朝青龍しかいなかった時期に昇進できなかったのが痛い。
当時は連続13勝なら昇進できた。
小錦や貴ノ浪の全盛期がこの時代ならクリアできた数字だろう。

>>321
しかも最後は晩年の貴ノ浪の三連勝だしね
武蔵丸が突き押しの時は貴ノ浪が全く通用しなかった

>>219　北崎だなwww

>323
同感
あと、霧島も全盛期ならクリアしたかもしれないと思わせるものがあった

武双山かな
期待の大きさでは

かつて（昭和４８年）雑誌「相撲」で大内山は成績を度外視して、強豪大関と
評価していた。　強い時は栃若もぶん投げ、寛政の大関雷電と戦ってもいい勝負
しそうと記していた。　勝率だけでは「強い」という印象は残らないものだなー。
人間の記憶なんて浅はかなもので、例えば「若嶋津」にしても、晩年の苦しい土俵や
小錦に苦戦している姿ばかりが印象に残っている人には「強い」イメージが
沸かないだろう。　しかし、全盛期のあの闘志みなぎるような速攻相撲を思うと、
私は「強い大関」の一人として挙げたい。

数字に表れにくい強さというと北天佑もそんな感じかな

>>327>>328>>329賛成
>>325違うよ、アホかｗ

数字の上で強い
魁皇
情けない大関
琴光喜
むかつく格闘家
ゴミたかのり

>>327
武双山はホントにもったいなかった…。
新入幕直後の数年間、前頭上位〜関脇を往復するものの
貴乃花相手に土俵真ん中で揉みあって善戦する姿を見て
こいつは素質だけで大関に上がれると思った。
その後、何度も大関獲りを逃すその姿に幻滅もした。
だけど、右差しを覚えた武蔵丸同様に
「左前褌を取って、右から強烈におっつけて強烈に突き倒す」取り口にマーナーチェンジして
優勝と大関を手中に収めたとき、「あ、こいつこのまま千代富士みたくすんなり綱締める」と思った。
その直後、大関をあっという間に陥落し、すぐ復帰するもののクンロクを繰り返す体たらくで
「ダメだこいつは」と思った。
のに、また大関取り時代の時代の相撲を思い出して
栃東・魁皇以外の三役陣を総ナメにして貴も倒して12勝挙げたとき
あぁ、やっぱこいつは凄ェと思った。
なのに、なのにそのあと武双山はクンロクハチナナを繰り返すダメ大関となり
そのままズルズルと四年近く大関で生き恥を晒した。
何なんだこいつは。

数字の上でも弱小となってしまった魁皇が現役を続ける意味は…

数字以外の所にあるんだろ。
というより逐一数字を気にしながら現役を続ける力士なんてまずいない。

数字以外の所にはないから言ってるんだが…

�@ 魁皇
�A武双山
�B貴ノ浪
以上は同列
�C清国
�D琴風
�E若島津
�F千代大海
すべて皆個性あり
貴ノ花は別格
戦後最大の名大関

現役を続ける意味なんて外からは分からないよ。

>336
増位山も追加で
数字にはあらわれない強烈な個性を放っていた

>>338
強烈な個性を放っていたが、弱い。

>>338
あほ？

確かに増位山は個性的だったよ。
どうしようもないくらい弱かったけど。

>339
増位山も強かったよ。
大関昇進時は特にね。
弱かったのは幕内力士としての前半でしょ。
ちゃんと見てないの？

また増厨か

ここで増位山の話禁止なら、名大関増位山を讃えるスレ誰か立ててくれない？

最弱スレならともかく強い大関スレで増位山なんて場違いにも程があるだろう。

親父の方ならともかくね

好きな大関は増位山
私にとって増位山は最強の大関
大関の強さに関して思い入れを語るスレなのに、場違いとかいう奴が場違い

勘違い押しつけバカ参上
何「思い入れを語るスレ」って(笑)

強かった増位山に思い入れがあるから

「きちがいの思い違いを語るスレ」ではないよ

>350
増厨のイヤガラセなんかには負けないよ！！

>>342
大関昇進時「だけ」強くても強いとは言わないよ

>>351
嫌がらせしてるのは君だよ
気が狂ってることに気付いてね

どう考えても場違いだろ

>354
そんなことはナッシング！

>>333
数字というなら幕内勝利数記録更新や年長大関記録更新という夢があるではないか

場違いな基地荒らしが張りついてるな

>>355
キチガイさん乙です

てか…増位山ヲタ＝増厨ぢゃね？

336に同じく
上位3名は同列、武双山は脚を壊すまでは最強の部類
横綱になれたはず
魁皇は気持ち次第だった
貴ノ浪は時代が悪い

にょなみは時代が悪かったのか、それとも良かったのか微妙だなあ。
両面あるような気がする。

にょなみこそ精神が足りなかったんじゃないか？

曙、マル、剣晃がいない時代なら綱を取れたかも
この３人にはいつもワンパターンの負け方(マルは一時克服)…
他の時代でもああいうタイプがいたら苦手にしてしまうだろう

魁傑

貴ノ浪の綱獲り場所、11勝4敗だったんだけど、曙と武蔵丸（行司差し違え）と剣晃と誰に負けていたんだっけ？
その力士に取りこぼさず、武蔵丸戦が勝ちになっていれば横綱のチャンスとなっていた。

>>364
魁傑関好きでした。　勝負の世界にタラレバは禁物ですが、肝炎さえ
なかったら、間違いなく「強い大関」だったでしょうね。
まじめで、ファンも大事にして、インテリジェンスもあった。
彼こそ理事長になって欲しかった。

強い方の大関は栃ノ国

>>365
貴ノ浪は最初の綱取りの場所は初日に剣晃に勝たなかったですっけ？
二回目の綱取りの時は剣晃は亡くなる前だったような…記憶違いならすいません…

最強大関はｗｗｗ山だよ。彼ほど根性のある大関はいなかった。
でも性格は捻くれてるけどねｗｗｗ

>>369
その話なら、一代年寄級の名横綱スレ立てて、盛り上げてくれwwww

坊やがwの数を調整中www

某ネタスレではちょっかいかけ続けるくせに
同レベルのスレで同じことされて怒るのは
筋が違うと思うんよなぁ… なーんてｗｗｗ。

北天佑
若乃花�V
魁皇
武双山
栃東

だな。

横綱が混じってるｗ

最後の一人となった魁皇も今場所で引退か。次は現れるのだろうか。

今の若者は知らないだろうけど
魁皇の全盛期は強かったぞ!

霧島も全盛期は強かった

>>373
大関としていっぺんも優勝できなかった武双山が最強のわけがないｗ

若島津 北天佑 琴風 だな

>>378
最近見なかったけどどこにいたの？

>>370
おぢさん（坊や？）は、思い込みで探りを入れない方がいいよ。

おぢさん（坊や？）もまた、監視されているんだからwww

いいスレ紹介してくれてありがとさん

＞３７５
まだ結論が早すぎる
勝ち越せば来場所も取るよ。

大関として合格点
２００４年の魁皇
年６場所全部１０勝以上
しかし、雅山が新大関で負け越したあたりから「大関が弱い」と言われだした。
雅山に悪意も責任もないが、「大関病」を完治させない限り苦しい。

>383
大関としてなら平均9勝以上でいい

>>383
大関で年6場所すべて10勝以上なんて歴史上数えるほどだ

小錦・貴ノ浪・霧島・北天祐・若嶋津と言った強豪大関でも成しえてないのか。
（小錦や若嶋津は6場所連続、ならあるが。）

このスレに出てきてる力士だと琴風くらいしか思い浮かばねえ

だから若島津は絶対に最強ではないっつーのｗ最弱候補だよｗ
数字で見ると強い部類だが、両国になってからの酷さったらないぞｗ

４−１１　８−７　の繰り返しって記憶しかない。
北尾に勝ってすげ〜！ってなった記憶しかない。
保志に全く勝てなくて、旭富士にも死んでも勝てなかった記憶しかない。
千代の富士戦なんか語るに及ばず。（まぁ千代に両国で初めて土付けたのは
若島津だけどね。あの一番は鳥肌もの）

嫌いじゃなかったけどな。はっきりいってファンだったけど。

魁皇が史上最強の大関。
てか１６で入門して３６歳でも大関なんだから、長期なら史上最強の力士だろ。
近年最強の貴乃花や朝青龍は、３０歳超えたら極端に弱いし。
競馬で言ったらナリタブライアンのようなもので、早熟馬。
評価のモノサシは違うけどな。

とっくに衰えてるが見え透いた互助で白星受け取ってるだけ。

>>389
意味のない比較をするな。
魁皇が「３０歳超えたら極端に弱い」と言われないのは、大関止まりだったからだろ？
横綱に昇進していたらそう評され、30過ぎで引退していただろうね。
今の魁皇が全盛期と比べて衰えてないか？相手の不甲斐なさに助けられてるだけだろ。
ここではスレチだが、衰退期を見れば最弱大関の一人だと思う。

そんなの日馬富士に決まってるだろ！
違うかぁｗ

>>391

「ごめん」

ちよたいかい、ことおおしゅう、ことみつき、あま連名

皆最弱だな。お前以外。

「ことおおしゅう」「あま」って誰？

つか感情の入る魁皇ヲタに意見するなよ。他のヲタと違って発狂するからｗ

とりあえず三角飛び。

ご贔屓な力士には一場所でも長く、這ってでも土俵に上がって欲しいと思う物。

年がバレるが俺がまだ本当にガキの頃、清国という大関は結構強かった。
確か新大関の場所に優勝した記憶があるが間違いならスマソ。

確かに清国や大麒麟は、今の大関みたいにコロコロ負けていた記憶があまりない。
まぁ横綱に昇進してないのだから、大した成績を残したわけではないのだろうが。
ちなみに主観だが、当時の黒姫山,長谷川,睦嵐らは今の大関より強かった気がするが…。

>>396
スレチ。
すまんが君のような人が来るとたびたび喧嘩が起きるから、ご贔屓のスレに帰ってくれ。
主観を押しつけられても困るし。

とりあえず地元ということで出島を推させてくれ

>398
同意
貴ノ花、旭國、増位山にしてもそうだった
今の大関とは違い彼らには風格があった

昭和とはレベルが低く滑稽な時代なり。
昭和の相撲もまた然り。

>>401
増厨乙

>>401
どさくさまぎれて増位山、また同じ手口かよw

【少年マガジン】50周年記念、創刊号の「朝潮表紙」が復刻
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1231133616/

>>404
自意識過剰坊やは黙って少年マガジンでも読んでろｗｗｗ

「怪力大関」こと清国か・・・懐かしいなー。怪力の割りに相撲が巧く、
人気があった。　最強の大関は難しい。数字の上では魁皇、琴風、小錦
あたりだろうが、戦前の清水川あたりも候補か。　江戸時代の雷電もいる。
『技能派大関』だったら、霧島、増位山（二代目）、旭国、琴ヶ浜あたりか。
「吊り」の大麒麟も捨てがたい。

>>401
増位山は違う

最近のトレンドは以下に違和感なく増位山を文章中に混ぜるか

そんな流行要らんっちゅうねん
新・増厨ですか

増位山で遊びたいだけかよ

このスレ的には、初代ならいいと思うよ。

雷電はすべてを超越した存在なので今更触れる必要はない。

>>412
お前の単独スレじゃねえし。仕切んな基地外。

↑　この人、だあれ？

ストーか〜のおぢさん

へぇ〜　そぉなんだ〜

怖いねｗｗｗ

旭圀

坊やは増位山おぢさまを馬鹿にするな。ｗｗｗ

増位山









以外の誰か

琴風の北の湖や千代の富士戦は面白かったよね
捕まったら終了って感じで

402お前になにが分かる
愚か者

>>421
その書き方だと今のﾁﾖｽみたいな姿が想像されてしまうんだぜ？

強大関
http://www.kurume-naritasan.or.jp/doc/syoukai/nomigongen/5.html

琴ｗｗｗ光喜

ほれ、あの子（たち？）が暴れないと、スレの伸びがこんなに違うじゃないの
ｗｗｗ
（笑）

マメにレスしちゃうのが慈円君の命取りなのだが
その気の小ささは、多分ｗｗｗのせいだろうな
ｗｗｗ
（笑）

このスレは現在、着底待ちです。

強い着底

ｗｗｗの呪い

大関で強いってなんか情けない
強いんなら横綱んなってるだろ

小錦かな
膝粉砕されるまでなら最強だった


・千代の富士初対戦で何もさせずに土俵外に突き飛ばす
・強すぎるゆえ協会はあらゆる手段を使って昇進を妨害
・最速初優勝がかかった場所での取り組み操作&ヤオはあからさまだった
・真面目にやっていたにもかかわらずマスコミを使って総叩き


彼が人柱となり曙武蔵丸はなんの妨害もなく横綱になれたのは間違いない
朝青龍がそのレールを破壊しそうな勢いではあるが・・

ttp://img11.gazo-ch.net/bbs/11/img/200902/291339.jpg
178cm 83kg デボーラン・コンプトンさん。（女子ボディビルダー）
力士など、デボーラさんにあっさり負けてしまうでしょう

>>430
結局そういう事になってしまうんだよな。強けりゃ横綱になっている訳で。
でも、スレ見てると近年の横綱になり損ねた大関が過少評価されてる気がするんだよなー。
ﾁﾖｽとか博之とかあずまんとか。（まあ博之は評価されているか）

どうも、強い大関っていうのは在任中に強烈な印象を残しながら
新興勢力が出てきたらあっさり陥落する力士って捉えられているような気がする

>>430
ｗｗｗスレ上げんな糞荒らし
氏ねよ

このスレはさ、ｗｗｗに目をつけられたから、もう先は長くないよ。住人には気の毒だけど。

よろすくｗｗｗ

もすくｗｗｗ

きよすくｗｗｗ

ふりすくｗｗｗ

らすくｗｗｗ

西崎やめろやカス

北崎黙れよ

南崎、いたのかよ(笑)

結局荒らしたのは糞コテ共かよwww
どいつもこいつも尻の穴の小せぇｗｗｗ野郎だ
氏ねよ

黙れよ玉朱雀自演乙

スカトロ、何とかしろやカスwww

ｗｗｗ自演乙
他でやれや

>>442
詞ね

↑お前が死ねよ糞キティー北崎

ウンコ海に溺れる夢見たｗｗｗｗｗ

ｗｗｗがメジャーになれたのは取扱人が相手しつつ対戦してあげたからだ。
不法地帯化率5割以上のｗｗｗは当時最強の荒らしだった取扱人のおぢさんと戦わずにおぢさんに誘導されてきた。
稀勢スレが荒れないようｗｗｗをこちらに押しつけた取扱人のおぢさんはコスイ奴である。三流住人のおぢさんの口癖が「インチキな了見」「自意識過剰」であることを忘れてはいけない。

要するに、してやられたわけか？

大関に強い大関　琴光喜
対戦した最高位大関の力士中、千代大海、貴ノ浪、日馬富士？以外には勝ち越し。
（大関昇進前を含む）

>>452-453
師ね

>>453
うざい

要するに、暴れん坊がここに引っ張り出され踊らされてたわけだｗ

そうねｗｗｗ

>>456
お、踊らされるなんてそんな、、、とんでもないです。。。
性格の悪いおぢさんにはこんな遊び場を紹介していただいて
ありがたく思っています。。。感謝してもｼｷﾚﾅｲ感じWWW
あっちのスレで遊ぶのも飽きてきましたし、ここだとおぢさんが
相手してくれますからねｗｗｗ。
でも、一つだけ言わせて頂いていいですか？？？

ここはsage進行ageんなボケ！！！

>>388
確かに、千代の富士に初めて両国での黒星をつけさせたのは85夏の若嶋津だったけれど、
両者の取り組みは、その前の春場所での熱戦の方がより感動的に感じられる。若嶋津に
とって3年ぶり（82秋以来）の対千代の富士戦勝利だっただけに・・・。

↑ニワカが知ったかで語るんじゃねーや
同じ無知同士恥を晒そうやないか
とりあえず氏ねやボケ

↑黙れやKICHIGAI北崎

お前ももう少しこの場を楽しめよｗ
スルーしたってどうせ出てくるんだぜ？
お前の望む状態になんかならないんだから

↑南崎劣るうぜーよ

>>462
いいこと言いますわね｡｡｡
何事も楽しむことが大事ですわwww

>>464
４６２です。
ここで見つけたレスを貼ってみたのですが、アナタの心に触れたようで、私も嬉しいですwww

（ＡＶ女優板）伊東遥7
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1233336522/524

・・・以来、あの子はＡＶ女優板にハマり・・・

てなことになってたりして

ｗｗｗは本当はもっと自分の心の叫びを受け止めてほしいのかもよ

いろいろあるじゃん、ひいき力士や相撲界から日常生活や将来への不満とか不安などなど

そんないろんな物を抱えながら２ちゃんでもがき暴れてるところを

おっさんみたいな奴から冷たい針で刺すような言い方で刺激されるのがたまらなくムカつくのかも…

>>453
その称号は日馬富士に奪われつつある。

北崎とｗｗｗはガチで氏ね

1年中東京場所全勝・地方場所11勝を繰り返せば
11勝で綱取りが白紙化されるので
大関にいながら年間78勝、1場所平均13勝
というもの凄い数字が出てくる。
94年の貴乃（ノ）花が途中までこれに近いパターンだった。

貴乃花は名古屋場所でマスコミに叩かれず、同部屋に強豪力士がおらず、大関昇進時にも法外なケチを付けられなければ、秋場所の全勝優勝で横綱だっただろうな。

>>470-471
北崎さん巡回キモいです
構ってちゃん乙ＷＷＷ

責任転嫁と話題転換に必死な北崎ﾖﾕｰなくてマジうけるｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 　＿＿＿_
　　／ ,------＼
　 /　< o°　　　 )
　（　 ﾉ　 ━　 ━|
　　(6.　　<・)　<・)
　　 ヾ、 ,　　db　|　　
　　　 ヽ(　 ∈∋ﾉ　＜ コーフンするとｗの数が増えるのですか。面白い生態をしています。
　　　　　＼＿_/

>>472-473
資ね

死守

↑死ね

ちょたぃかぃ

会長とﾁﾖｽかなぁ

強いときは

>>453
自身の大関昇進前に引退した無双山やあずまんに勝ち越したのは評価できる。

でも陥落後のにょ浪に負け越しとかwwwwwwwwww

北天佑、大関という地位も四股名もピッタシと当てはまった大大関

>>478-481
氏ねよ基地外

なんでどうでもいいくだらんことで盛り上がれるのよｗｗｗ
糞スレ（笑）

>>481
たしかに

東方〜横綱〜北天佑
よりも
東方〜大関〜北天佑
の方が何となくしっくり来るな俺は

↑士ね

生きる！

↑資ね

>>484
きもいから失せろキチガイ（笑）

不快な書き込みをしてしまったようですね
すいませんでした

氏ね

>>430が最もなことを言った

何が何でも武双山。

大関として合格点
初代豊國
優勝2回
しかし、豊山が新大関で負け越したあたりから「大関が弱い」と言われだした。
豊山に悪意も責任もないが、「大関病」を完治させない限り苦しい。

↑うざい

>>493
初代豊國
優勝2回と言っても当時は年4場所だから現行の年6場所なら優勝3回に相当する価値があるな

横綱常ノ花の晩年の優勝争いのライバルとしては
横綱宮城山や次代の横綱玉錦よりも有力だったのだろうか？

↑マジレスすんなよお前キモッ

ここはマジレスするところじゃないの？

ちなみに俺は495じゃないぞ

>>495
そうやってつっ掛かるのが痛いのよ何で嫌われてるか考えてみなさい

南崎かつぬ君WWW

大関として合格点
1984年の若嶋津
優勝2回、年間最多勝
しかし、保志が5大関総なめを果たしたあたりから「大関が弱い」と言われだした。
当時の5大関に悪意も責任もないが、「大関病」を完治させない限り苦しい。

あげ

北崎は顔が汚ならしい

豊山は優勝がないが強い

史上最弱大関はすでに増位山で決定している。
強い大関についてコメントすると、強い大関よりは弱い横綱の方が数段格上である。
負け越し横綱の大乃国泰、若乃花勝は横綱としては最弱だが、豊山、若島津、千代大海らから見れば神様である。
強い大関という表現も嫌いだ。強ければ横綱になっているはずだ。

全勝優勝経験ある若嶋津は十分強い大関と思います。

というか大関での優勝経験ある力士はその時点で全員強いね

優勝経験ある大関は沢山いても大関で終わった力士で、全勝優勝した力士は誰かいる？

横綱昇進した力士はのぞきます

大関優勝回数ではダントツの魁皇や千代大海は全勝は無いな。
全勝は若嶋津だけかな。

年2〜4場所時代なら昭和初期に清水川が全勝2回している

栃ノ海が横綱に昇進するまでの5大関は強かった。
毎場所誰かが必ず13勝以上していた。
出羽一門と時津風に勢力が二分されていたから大勝ちしやすかったという見方もあるが。

あげ

あげ

千代大海最強！(いろんな意味で)

強い大関は横綱になるから大関止まりで強いのは居ないんじゃない？

増位山

>>509
佐田の山以外は部屋別総当たり制になってから一気に衰えたな

千代天山

琴光喜が番付に恵まれていて、互助の責務がない状態（魁皇＆チヨスが元気）だったら
綱まではいかずとも割と強い、フタケタを連発するくらいの大関になっていたと思う。

魁皇＆チヨスはいつまで居座るんだ？

>>513
はいはいごもっともごもっとも

　　　　　∧_∧
　　　 ⊂(･ω･`)つ-､
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　　 L /⊂ヽノL｜／|
　／￣￣旦￣￣￣／|
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魁皇＆チヨスの全盛期はまぎれもなく強い大関だったのだから労れ！

大関取りの白鵬か綱取りのあずまんに引導を渡されていれば勝率6割6分を超えていたと思われ･･･魁皇

魁皇やチヨスは全盛期は強豪大関、その後は長持ちな鉄人大関という史上最強コンビ。

>>521
あの取組みは最低だったな。栃東には幻滅したよ。
所詮、名誉より金なんだね

逆にあの時、引退していれば買い王を最強大関にしてやれたのに。
大関依存症は新大関の場所でいきなりゴミってわかりました

言うならば魁皇は、英雄として散るよりも、朽ちて醜い化け物に変わり果てようとも生きることを選んだ勇者

　　　 ＿＿＿_
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　 /　< o°　　　 )
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　　(6.　　<・)　<・)
　　 ヾ、 ,　　db　|　　
　　　 ヽ(　 ∈∋ 　＜　ゴミにゴミと言われても困るなぁ…
　　　　　＼＿_/

>>502
連続6場所中3場所で13勝以上、大関止まり経験したのは他に小錦くらい
それでいて優勝がない。柏鵬の強さはその上をいっていた。

>>523
名誉を求めるのはアマチュア、プロは稼ぐ事こそが唯一の価値だからな。

>>523
お前の低レベルな書き込みに周りが幻滅している(笑)
ニワカは板から失せろ

琴風の勝率が高いのは初角番で負傷してあっさり陥落したから

荒瀬のガブリ寄り
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1243992327/l50

琴風・若嶋津・朝潮・北天佑の４大関。
それぞれ個性的な強みあって相撲面白かった。

千代天山は強すぎたなあ

琴天山の間違いでは？↑

誰がなんと言おうと、強かった増位山
増位山の勇姿を我々は忘れない

ニーソだかニートだか知らないが、感情を語るだけで、議論下手だなぁ。
最弱大関スレのｗｗｗのように、反論する能力すらないようだ。

あれは増位山ファンおぢさんへの刺客として策士に誘導されたピエロみたいなもの。

雷電じゃね？

雷電は別格

増位山

>>527
＞連続6場所中3場所で13勝以上、大関止まりで経験したのは豊山・小錦くらい

霧島もやっている
豊山と霧島の1回目の13勝は関脇だが

弱位山

age

小錦の全盛期75勝15敗や、魁皇の年間69勝21敗は横綱でも申し分ないくらい強い大関の成績。
霧島も六場所だけ切り取ればおそらく横綱でも通用する成績だろう。
大関止まりに共通するのが強さが続かないこと。
唯一続いていたのが武蔵丸という感じだったが順当に横綱になったからね。

>>544
若島津も71勝19敗で年間最多勝している。

小錦の75勝15敗は凄いな。一場所平均12〜13勝だもんな。

若嶋津は同年にこだわらなければ73勝17敗でしょう。そうしないと小錦は夏場所起点だから不公平。
魁皇の全盛期は初場所起点だから偶然年間記録と重なったけど。

武蔵丸の75勝15敗は、
12-3 準、15-0 全、11-4 凡、12-3 準、13-2 同、12-3 三位
って感じだから、横綱にはできないよな、ってイメージになっちゃうよね。
この時点では全勝優勝の時に上げてしまうしか上げるチャンスがなかった。

平８の貴ノ浪も強い
年間最多は１場所全休の貴乃花に持っていかれたが

上位陣総当たりの地位での14勝以上の優勝を経験している大関はみんな強い

14勝で優勝同点にもならなかった大関もいるが

小錦は強いと思った

12-3 準、15-0 全、11-4 凡、12-3 準、13-2 同、12-3 三位
こんなすごい成績を上げても連続優勝がなきゃ横綱になれないのか(まあ後になるんだけど)
連続優勝にそんなにこだわらなくてもいいと思うんだけどなあ
何のための横綱審議委員会なんだろ

もうそろそろ双羽黒のことは忘れてほしい。
今の基準は大横綱しか求めてない、と言っているに等しいよ。
そりゃ基準があるのはラクさ。非難は浴びないし責任も取らないでいい。でもな。
７回目の幕内優勝でようやく横綱になれた、５回の幕内優勝がある大関がいた、
っていうのは相撲協会の恥だよ。どんだけ見識がなかったのか。
こんな例はもう二度と出しちゃいけない。

強かったら、とうの昔に横綱になっているはず

Go!Go!Go!ですよ〜(^^)
価値ある三つ揃いを取りましたよ〜

↑オメ