露鵬と白露山が雇用関係存在確認訴訟を提起

1 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 12:39:40 0

白露山、悪あがき提訴！再発防止委員会と全面対決

大麻問題で日本相撲協会を解雇されたロシア出身の元幕内・白露山（２６）が９日、
処分を不服として兄の元幕内・露鵬（２８）とともに再発防止検討委員会の委員を
民事提訴する意思を明かした。６月のロサンゼルス巡業で大麻の吸引を白状した
ことが発覚したが、開き直りとも言える最後の悪あがきで徹底抗戦する。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_sumo4__20080910_4/story/20080910hochi034/

2 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 12:40:04 0

ｓａｓｕｇａkusobitti

3 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 12:53:10 0

ロシア三人衆は、いったいどこの格闘技団体のリングにあがることになるんだ？
ロシアに強い前田ルートが一歩リードか！

4 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 12:56:59 O

>>2がksovichでもkuso bitchでもない件

5 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 13:02:13 0

　　　　　月給　　　　　　特別手当　　　出張手当宿泊　出張手当日当
横綱：282万　　　　　　　　　20万　　　　　8000　　　　　　　3000
大関：234万7000　　　　　　15万　　　　　7500　　　　　　　2000
三役：169万3000　　　　　　　5万　　　　 6500 1600
平幕：130万9000 5700 1400
十両：103万6000 5300 1200

6 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 13:03:10 0

まあ、突然の思いつきで検査したんだから当然だよね。
犯罪でもないのに解雇される理由がない。

7 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 13:19:28 0

財団法人日本相撲協会寄附行為施行細則
第九十六条
協会所属員にして、引退・解雇・除名または脱走した者は、再び協会に帰属することができない。

ﾜｶﾉﾎｰ、ﾊｸﾛｻﾞﾝ、ﾛﾎｰ　終わったな

8 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 13:53:26 0

脱走ｗ

9 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 14:33:54 0

バカロシアのクソビッチざまぁｗ

10 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 14:45:16 O

再発防止委員とは具体的に誰ですかね

11 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 15:01:05 0

なんか格闘・プロレス関係のスカウトが動いてるとかなんとか

12 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 17:06:37 0

茉莉花ブラザーズ

13 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 18:53:52 O

大相撲の将来の為に、実際に提訴して揉めるだけ揉めて貰いたいな。
相撲界が体質改善を余儀なくされる位に。

14 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 19:07:24 0

もう二度と相撲には戻れないけど、この際だから、色んなこと暴露しろよ。
そのほうが相撲界のためになる。外人力士だけに責任押し付けたのは事実だし。

15 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 19:10:06 O

>>7
脱走経験がある関取も結構いる気もするのだが…

16 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 19:12:32 O

>>15
そういうのは正式には辞めてない事になってるのが基本。

17 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 19:13:31 0

ダメなことしたから仕方ないけど、
誘導尋問と辞めさせ方が嫌な感じだよ。
外国人力士が居なきゃ成り立たんくせに、ちょっと酷いな

18 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 19:26:01 0

序の口力士殺した奴らは解雇されてないし・・・・・・

19 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 19:28:20 0

そうだよな！
大麻騒動でうっかりしていたが、まだ居るよな

やっぱ、汚いよ。
ロシアン兄弟は悪いが、これはないだろう。
訴えた方がいいよ。
いろいろ暴露されても仕方ないよ。まだしてないけどｗｗ

20 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 19:38:47 0

>>18
時津風が解雇されたし奴等は時津風の命令に逆らえなかっただけかもしれんし

21 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 19:41:49 0

別に犯罪じゃなくても解雇するのは自由じゃん

22 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 19:43:13 0

この間、何が行われたのかは公判で明らかにされるべきだね。

23 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 19:44:01 0

>>21
ばか？

24 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 19:46:49 0

露助は骨の髄まで腐っている。
全員この世から消え去ってほしい。

25 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 19:52:08 0

>>23
ばかじゃないよ

26 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 19:53:34 0

>>23
無断で休めば普通の会社じゃ犯罪じゃないが解雇になるだろ
犯罪じゃなくても解雇される理由は結構あるって言いたかったんだろ>>21は
おまえのレスがバカっぽいぞｗ

27 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:00:55 0

>>7
先行処分の違法性が認められれば（＝無効と判断されれば）
当然復帰できるのだが

>>21
解雇できるだけの裁量権は認められているとは思うが
不公平取扱いなんかをしたら不当解雇となり得るよ
弁護士が言ってるように過去のケースと比べて
かなり重い処分でしょ。
時津風のリンチ殺人連中が処分保留で今回いきなり解雇ってのはまずいんじゃない？
あと反論の機会もろくに与えてないし

28 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:05:21 O

問題を相対的に見るなよ

序ノ口力士をリンチした奴はまだ解雇されてないのに白露山とかは…
みたいに。
本来ならリンチの件の奴も解雇されるべきなんだよ
一件一件別個に目を向けろよ

29 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:05:38 O

>>27
処分の種類のみ決めておき、どんな時にどの処分を適用するかは協会の自由裁量…なんだけど、解雇と除名だけはちょっと微妙だね。

30 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:06:13 0

デーモンもコメントで
「２力士の解雇はやむを得ないとはいえ、復帰の道を完全に閉ざした意味でちょっと厳しい」
と言ってるように、いくら犯罪者とは言ってもそういった考慮は当然しなきゃならんのよ
（普通のスポーツでのドーピングで１回目が１年程度の出場停止になるのもこのため）

そこを協会の人はあんまり考えてないんじゃないのかな？って気がする
「ま、次の人生ガンバレや」みたいな見送り方からしても

31 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:10:25 0

>>28
絶対的評価で見れば解雇に値するってのは分かるが
相対的な判断も当然必要になってくる
「本来ならリンチの件の奴も解雇されるべき」なのにされてない
これが現実であって
俺が弁護士ならそこを突くしおそらく裁判所もそれを指摘するぞ

そもそもリンチの連中は暴行自体はあったとしても故意が認定されなかったり
親方の完全な支配下にあったということで期待可能性なし＝無罪となる可能性もある
（おそらくそうはならないとは思うが）
その場合に奴らは復帰するんだろ？

>>29
解雇・除名に関しては部分社会論は適用されないだろうしね

32 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:12:27 0

リンチ事件はまだ裁判中だよね。
判決がでたら解雇になる可能性もあるよね。

33 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:12:42 0

>>1の見出しが悪あがき提訴！となってるがこういう事書いちゃダメだろ
もちろんやってる事は悪あがきなんだけど
それは読者が記事なんかを見て判断すべきものなのに
記者が悪ノリしてどうすんの

こういう馬鹿な風潮があるから弁護士とか裁判所が無意味に叩かれる

34 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:13:35 0

>>27
2人には弁明の機会が実質的に与えられたと思うが・・・
マスコミが殺到して一応彼らの言い分は、
審判をする人間だけでなく、世間にも伝わった

それと、2chの好事家は法律上の可能性を探るけれど、
吸引に罪がないとはいえ、大麻は立派な違法薬物だ
日本社会では大麻を吸っている事がばれたら相当のペナルティを受ける
社会的信用は地に落ちるし、大学生で退学になった奴もいたんじゃないか？
ノーペナでヌケヌケとやるのは許されまい

35 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:14:14 0

>>32
有罪判決が確定すれば当然解雇なんだけど
無罪になったらどうするのかな？
その場合だって当然判決文に「暴行はあったが・・・」みたいに書かれるぞ

36 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:14:54 0

>>26
お前が勤めてる三流企業は、「解雇するのは自由」なんだね。ご愁傷様。

37 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:15:59 0

大麻よりもその後、公共の電波で嘘八百を流し続けた罪の方が重い。

38 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:17:29 0

>>34
弁明の機会って日本語でだろ？
もちろん奴らはほとんど日本語理解できてはいるんだろうが
こういう重要な処分を下す場合の反論に関しては十分な主張をなすために
当然母国語での弁明が認められなきゃならんだろ

例示にはならんかもしれんが外国人犯罪の場合、当然取調べにも裁判にも通訳は付くわけで

39 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:18:39 0

>>37
それはあるな
最初に認めてればもしかしたら助かったかもしれん
実際解雇された日の朝まではそういうムードだったし
結局「認めたら負け」って思い込みが強すぎた

40 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:18:51 0

大西は何とかすべきだが、二人の解雇は当然。

41 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:20:22 0

協会の対応もダメだろ
「訴訟したら俺らを敵に回す事になるぞ」とかどこのヤクザだよｗ

42 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:21:45 0

>>37
最初は本当のこと言ったんだよ。で、一部親方連中との暗黙の了解の下に嘘をつき続けた。
いよいよ言い逃れが出来ない段階になって、「てめぇ嘘つきやがって」と解雇された。
若ノ鵬の解雇の件があったから、嘘をついてしまった止むを得ない事情もあった。
別に裁判で偽証したわけではないので、その辺は感情的に糾弾すべきではない。

43 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:22:20 0

露助には、日本人の機微が判らなかったんだろうな。

44 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:22:30 0

>>39
「認めたら負け」と誘導した人間もいそうだけどな

ホントに最初から「認めたら負け」と考えていたら
ＬＡ巡業での吸引もバラさないよ

「ここだけの話にするから、親方には伝えないから」と言われたら
マスゴミの前でも否定するしかないだろう

45 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:23:25 0

>>34
退学処分になったのは売買したり自分の部屋で栽培してた奴だけだね
使用のみで退学は基本的にないはず
もっともかなり長期の停学を言い渡したりされて追い込みかけられて
最終的に自主退学するみたいだけど

46 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:24:02 0

>>37
小便から基準値の10倍もの濃度を出しておいてよく言うわ、という感じ。

47 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:25:40 0

>>42 >>44
最終的に決め手になったのは
「ここだけの話」を知ってる人間が再度問い質した時に
その発言そのものをはぐらかしたからみたいだね
これで反省していないと判断された

裁判の偽証とは違うんだけどね

48 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:27:05 0

>>46
でも本来あの段階でマスコミにあそこまで追及されるいわれはないんじゃね？

49 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:27:57 0

調べればすぐ判るのに、強行突破を謀った露助の脳みそはピロシキで出来てるとしか思えないな。

50 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:29:30 O

★★★十番取った時の勝敗数の予想★★★　
（どちらも全盛期）　
朝青龍ｖｓ双葉山
　2:8
朝青龍ｖｓ大鵬
　3:7
朝青龍ｖｓ北の湖
　3:7
朝青龍ｖｓ輪島
　6:4
朝青龍ｖｓ千代の富士
　4:6
朝青龍ｖｓ曙
　7:3
朝青龍ｖｓ貴乃花
　4:6
朝青龍ｖｓ武蔵丸
　7:3

51 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:32:06 0

専門家じゃないからよく知らんが、
基準値の10倍というのは
汗腺から大麻の臭いがプンプン出てくるようなレベルじゃないのかw？

52 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:33:29 0

大麻の利用実績が明確な外国人は
入国審査の段階で拒絶されても
文句言えない気がする。

ビザ出してもらえなければ、日本で
活動することが、そもそも無理。

53 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:33:34 0

>>47
その時点で「頭が真っ白」になったのは、広い意味で事実だろ。

9月2日に、二人は、「ロスで吸った。黙ってて」と言った。それに対して親方は、
本来なら、「それは駄目だ。自分で言え。言わなければ、俺が言う」と言うべき。
ところが、警察の取調べ後も嘘をつき続ける二人を放置して、いよいよ言い逃れ
が出来なくなる8日の理事会まで、黙り続けた。

率直に言って、二人より同義的には罪が重い。

54 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:35:58 0

自ら信頼おける機関で尿の再検査をやって陰性であるという
証拠を提出すれば勝てるんじゃね？

55 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:36:53 0

>>52
とりあえず裁判続く限りは日本にいられるはず
ただ家賃とか自分らで何とかしないといけないんだけど

>>53
親方衆はそこまで頭回らないし
大西は自分の手柄上げたいからそんな事言わない

56 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:37:17 0

>>47
その段階ではダマされた、守ってもらえないと考えていたろうから
「反省の意を示す」＜「認めたら負け」になったんだろうなあ

57 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:37:49 0

>>54
WADAの検査結果を裁判所がどう評価するかは知らんが
それ以上の信頼性がある調査機関は存在しない

58 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:38:20 0

簡易検査の段階で「ゴメンナサイ」って正直に
謝っとけば、解雇は回避されたのかな・・・

59 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:38:22 0

>>55
頭回らないかどうか知らんが、「吸った」という証言を故意に隠蔽したことは免責されない。

60 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:39:06 0

>>56
通訳とか弁護士はその場にいたのかな？
協会の連中はそういう人つけて相談するのは卑怯だとか言って
本人だけを中に入れたりしてそう

61 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:39:10 0

>>53
>率直に言って、二人より同義的には罪が重い。

どう考えてもマリファナ吸引の道義的責任の方が重いです。

62 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:40:13 0

>>58
今となっては分からん。「ロスで吸っただけなら・・・・」という解釈はある。
しかし、目立ちたくて仕方ない大西は、「絶対常習者だぁ」とかマスゴミにベラベラ喋っただろうね。

63 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:41:21 0

>>59
守秘義務あるから
「それは駄目だ。自分で言え」とは言えても
「言わなければ、俺が言う」とは言えないでしょ
自分で言いなさいよと言ってれば免責されるよ

そういう意味では簡易検査の段階でかなり詳細に喋った大西もアウト
後で慌てて訂正したりまだクロ確定じゃないとか言いまくってたが

64 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:41:47 0

>>58
若ノ鵬に解雇処分だした後だし
ＬＡ巡業だけでなく日本での摂取を示唆する数値がでているから無理じゃないかな

若ノ鵬に復帰の道をのこすような処分だったら、わからなかったけれど

で、いまだに、若ノ鵬逮捕後に大麻吸引したことは認めていないんだろう？
とすると陰謀説はまだ生かすつもりなんだろうな

65 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:42:29 0

>>61
おとり捜査の違法性みたいなもんでしょ
犯罪者相手だからって何してもいいわけじゃない

66 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:42:49 0

>>61
親方という指導的立場にある人間が、「大麻吸引の証言」を隠し続けたことは、
到底、許されるべきではない。相撲界のような封建的社会では、親方が黙っている以上、
露兄弟は、暗黙の了解として嘘をつき続けることを許容された。

世間の追及が厳しくなってきて、暴露して二人だけ切り捨てた。この親方は豚のようなもん。

67 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:43:17 0

>>63
ただの親方に守秘義務はないよ

それじゃ、だれも犯罪を通報できなくなっちゃう

68 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:43:37 0

>>63
はぁ？守秘義務なんてないよ。馬鹿なの？

69 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:44:50 0

>>64
力士の代謝が悪いのは事実らしいから
（大西の言うように「確実に２～３日以内」ってのはデタラメ）
若ノ鵬逮捕後の大麻吸引は本当にないのかもしれん

もっともロスの時の成分がそのまま残ってたということはないだろうが

70 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:45:00 0

>>66
その親方も隠蔽工作に加担したと疑われても仕方がない行動だよね

71 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:45:22 0

>>65
おとり捜査ですらない。二人とも簡易検査の段階で、正直に「吸った事実を認めた」んだよ。
そして、「吸ってないと嘘をつく」ことを、親方が暗黙の了解で承認した。この罪は明らかにデカい。

72 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:45:51 0

>>53
>率直に言って、二人より同義的には罪が重い。
>>61
>どう考えてもマリファナ吸引の道義的責任の方が重いです。

大麻吸引は悪いってことはさんざん言っている。
それでも、それでも、あの姑息さに腹が立つ。
世界中から笑われるよ。「卑怯者！」

73 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:46:56 0

>>69
大西は、いちいち目立とうとするから、ちょっと信用できない。検査手順にも問題があったし。
そもそも事前説明、同意のない「抜き打ち検査」なんて、WADAでは認められてない。

74 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:47:16 0

>>67-68
再発防止委員会の職務に基づいて「ここだけの話」って言ったんだから
当然守秘義務はあるでしょ
少なくともドーピングでクロ確定するまでに
その検査結果に関して聞いた内容を漏らしたりはできんだろ

75 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:47:40 0

大西とかいうの、どっかいけよ

76 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:49:11 0

そもそも検査の時に、ロス巡業で吸ったと告白したことは事実なのか？
ある親方のオフレコ発言がネタ元なんでしょ？
信憑性あるのか？

77 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:49:50 0

>>71
お互いに「嘘をつく」ことを了解したのに、その後すぐ簡易検査の結果を公表した段階で
露鵬たちが"ダマされた"と感じても不思議はないなあ

78 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:51:27 0

>>73
とりあえず大西の問題点はこんな感じ？
・力士に同意取ってない
・クロ判定の場合どうするか考えてなかった
　（そもそも相撲においてはドーピング検査はまだ導入されていない）
・容器を本人に選ばせなかった
・簡易検査の結果を漏らした
・誤った私見をさも公式見解であるかのような発言（これは後ほど言い訳）

79 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:51:40 0

>>73
「徹底的に糾弾してやろう」という功名心
「ロシア人力士は怪しい」という予断

検査手順の不手際から、こうした大西の恣意性が証明できれば、
スポーツ仲裁裁判所は、ドーピング認定しないかも知れないよ。

80 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:51:48 0

>>74
そういう立場の者が法的に守秘義務を課されることはないよ
人情的にはダマしたことになるし
社会的には隠蔽を強いたことになるが

81 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:52:22 0

>>76
言ったのはたしかだろうがどういう状況で言ったのかは今となっては分からん

82 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:53:38 0

>>79
今回の検査はドーピング検査じゃないって自ら言ってたはず
たしか６日だったと思うが

83 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:55:02 0

>>78
「容器に名前」は、かなりヤヴァイらしい。検査の時に「この小便は、あのロシア人の露鵬だなww」
という予断が入る。その時点で公明正大な検査ではなくなる。

それから、事前の同意なく半ば強制的に小便採取して検査するのは言語道断の行為。
これは相撲界だから出来たことで、他のアマチュアスポーツでやったら大問題。
同性同士とはいえ、検尿するところを検査官が目視しながらやるんだから。

84 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:57:45 0

>>82
それは、かなり苦しい言い訳。

精密検査の妥当性を「日本唯一のWADA公認機関」という信頼で担保し、大西本人も、
「日本アンチドーピング連盟の委員」という肩書きで、専門性を買われて雇われてる。
そのプロフェッショナルに求められる公正性を、「正式なドーピングじゃねえから」と
言って放棄しながら、信用の担保をWADAに求めるのはご都合主義。

85 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 20:58:41 0

>>83
容器の件は本人がロシア語でふにゃふにゃした字を書いたから
（この発言もアレだが）
上から日本語で書き直したとか言ってたな
特定できる事自体が問題なのに

86 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:00:36 0

で、ここの住人の総意は？
検査方法がおかしい、不当解雇だと？

87 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:01:29 0

>>84
信用性に関してはWADAと同一のシステム・検査方法で行われてるから担保されてる
しかし、相撲においてはドーピング検査というシステムが未だ導入されていないので（現在は啓発期間）
今回の検査は「ドーピング検査並に信用度のある麻薬検査」ってことじゃね？

88 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:01:33 0

一人のスポーツ選手の「生死」を決定する検査にしては、大西のやり方が杜撰なのは事実だね。
といっても、露兄弟が許されるわけでもないし、再雇用も難しいだろうね。

簡易検査の段階で、「ロスでやりました。すいません。許して下さい」と言ったら、２場所謹慎ぐら
いで済んだだろうか？

89 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:02:01 0

憶測記事があまりにも多くて何が事実なんだかわかんねーや

90 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:03:15 0

>>87
検査方法というのは、事前説明、相手からの同意、検査手順なども含めたもの。
これに瑕疵がある以上、「WADAの信頼性」を一部分だけで借用したという非難は免れない。

91 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:03:52 0

>>86
俺の意見（総意ではない）

検査方法はおかしいから大西更迭
でも結果自体は覆らないと思う
ただ時津風リンチ連中との刑の均衡が取れてないから解雇は重い

92 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:04:45 0

>>89
事実は、「解雇されたのはロシア人力士三人で、日本人は殺人部屋も親方も一人も解雇されてない」ということ。

93 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:04:58 0

詰め寄る記者を威嚇したハゲロザンのすごい顔ｗ

94 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:05:37 0

>>86
ここは2chであって、「住人の総意」などというものはありません（あり得ません）。

ネット初心者でつか？

95 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:06:01 0

>>90
大西が言ってる信頼性って結局検査結果の精度だけなんだよね
そりゃ三菱の人はWADA公認なんだから当たり前だ
しかし事前説明、相手からの同意、検査手順に関してはあなたの指摘通り杜撰極まりない
今回たまたまドーピング検査が導入されてないからこういう言い訳が何とか通ったが
導入されてたらアウトだっただろうね

96 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:06:32 0

>>93
自分も見たが、あれはカタギの人間のとる行動じゃないな。

97 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:07:23 0

簡易検査で「告白」した露兄弟の嘘を「追認」した親方も、
いよいよヤバくなって、露兄弟だけ切り捨てた協会も、

「臭いものに蓋」「不燃物を捨てた」というだけ。

これが相撲道ですね。

98 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:07:26 0

>>92
双津竜は解雇

>>93
それも酷いよな
そういう人相なのに何とでも書けちゃう

99 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:08:40 0

露鵬に殴られたカメラマンが今から被害届を出して犯罪者に仕立て上げることってできるの？
示談にしてるだろうから無理か・・・

100 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:08:46 0

>>96
＞再防委の伊勢ノ海委員長（元関脇・藤ノ川）は「再防委を訴えるということは協会を訴えることになる」とけん制していた。
こんな脅しかけるのも真っ当な人間のやる事じゃない

101 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:09:43 0

>>99
もう露兄弟とは関わりたくないだろう

102 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:10:19 0

半年間の出場停止

裁判やら暴露やらで、世界中に恥をさらすな！
この問題から、絶対に殺人部屋も世界中に知れ渡るよ。

半年～1年の出場停止なら
ロポタンも納得するだろ！

103 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:11:29 0

>>93って、夕方のニュースでやってた、車に乗り込む時に見せたあの顔のこと？
ドアをバチーンと閉めた後に、記者の方を見て睨みながら何やら暴言吐いていたね。

104 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:11:43 0

「嘘をつき続けた」んじゃなくて、「ちゃんと検査担当の親方に本当のことを
言ってた」というのは、意外と露兄弟に有利に運ぶ可能性がある。

もう一つの争点の「大西検査の恣意性」も、弁護士が有能ならw、戦える。

ただ、最大の問題である「大麻を吸引していた力士を解雇できるか否か」という点では、
日本の大麻取締法、大麻を巡る社会全体の厳しさを考えれば、妥当な解雇になるんじゃね？

105 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:12:02 0

大西ってやつ、消えてくれよー

106 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:12:31 0

>>99
理論上は可能だけど被害届の有無に関わらず警察も当然この事件知っててスルーしたから
相手にされんと思うぞ
そもそも今からじゃ暴行罪しか無理だろうし

107 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:14:20 0

>>104
ま、さすがに相撲板でも、解雇は不当だという意見は見ないね。
若ノ鵬を解雇じゃなくて破門にしておけばよかったけど、後の祭り

108 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:17:59 0

>>104
ただ寄附行為によると解雇された場合事実上永久追放になるんだろ
その辺り、他のスポーツにおいては一度目の違反で復帰の路が残されている趣旨を考慮すると
厳しすぎるという解釈は可能かと

要は一旦解雇されたとしても一定期間を置けば復帰できる仕組みさえあれば
解雇は問題ないと思う

109 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:18:46 0

解雇は不当ですけど

110 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:19:20 0

>>107
勝手にまとめるなｗ

111 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:20:42 0

>>108
要は、「大麻吸引」という事実が、どれほど反社会的な行為であるかという議論かと。
今の日本の状況では仕方ないんじゃね？

112 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:20:49 0

そもそも今回の件抜きにしても
一旦引退した人に再復帰の道が残されてない制度って問題ないか？
そんなスポーツどこにもないだろ
相撲＝神事だからそういう一般的常識は通用しないのかもしれんが

113 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:21:08 0

また、ロポタンの相撲が見たいよ。
ハゲのチャイルドプレイ顔も見たいよ。

114 ：107：2008/09/10(水) 21:21:55 0

>>110
そろそろ寝たいんだよ。まとめようぜ

115 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:22:51 0

>>112
労働基準法とか、憲法とかのレベルの問題かな？誰か法律に詳しいやつ、頼む。

116 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:22:54 0

オレも寝る

また明日なっ！

露鵬復活まで頑張るぞぃ

117 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:23:33 0

>>111
反社会的であるなしと復帰の可能性は別に考えなきゃダメだろ
その考え方で行けば殺人者は反社会的存在だから人権など存在しない
永久に牢屋に閉じ込めておけとならないか？

他のスポーツでも大麻１発目はほとんどが出場停止だし

118 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:25:14 0

>>117
＞人権など存在しない永久に牢屋に閉じ込めておけ

そんなこと言ってないお

119 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:27:03 0

これ裁判官も頭痛いよな
反社会的行為なのは分かりきってるから解雇は妥当と言いたいところだが
相撲協会のやってる事が突っ込み所満載なわけで
「おまい（協会）やり過ぎだから金払って和解したら？」とも言えないだろうし

120 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:28:11 0

>>118
こいつらに取っちゃ今回の処分は死刑判決に等しいわけだが

121 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:30:46 0

なんで王の娘の元婚約者の医者とか朝青龍の主治医は批判めいた事を書かれたり
マスコミに追い掛け回されたのに
大西はそういうのないの？

122 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:31:58 0

>>113
ロボタンで我慢汁

123 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:33:34 0

当然一緒に地位保全の仮処分も申請するだろうが
もし認められたら秋場所出場ｗ

124 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:36:17 0

ソムリエはタバコを吸った時点で直ちに職を失うそうだ。
タバコを一度でも吸ったら、彼らを支える繊細な味覚が決定的に鈍るからとの事。
一度信頼を失ったらもう相手されないらしい。

相撲協会の内規の法的な問題点は知らないが、この兄弟は相撲ファンからの信頼は
決定的に失ったと思う。相撲ファンなんて真面目な年寄りも多いだろうし、違法薬
物の中毒患者なんて何をするかわからず怖い、っていうのが正直な所だろう。
法的には今回が不当解雇で、万が一復帰できたとしても、大概のファンは・・・。
人気商売のプロである以上仕方ない事。真面目に力士の本分に励んでいればよかったのに。

125 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:39:54 0

謝られても相撲に戻る気はないと言ってたということは目的は金ですか？

126 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:40:42 0

もし理事の一人だったら、月曜の理事会でどういう意見言ってた？

あの時のタイミングで相撲協会という組織を守るためには、「理事長辞任、露兄弟解任」しか、
世論を納得させることは不可能だったんじゃね？厳しいようだけど、組織防衛上、仕方ないよ。

127 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:41:07 0

>>124
若ノ鵬と違って最早二人とも戻る気はないんじゃないの？
もちろん本人に聞いたわけじゃないから分からないけど

不当解雇が認められそうだと判断すれば
それ相当の金銭賠償でどうですか？って和解を勧めて来るだろうから
それで落ち着くんじゃないかな？

その場合またみのあたりが
「犯罪者にお金払う相撲協会は馬鹿」とか意味不明な批判するんだろうけど

128 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:41:51 0

>>127
テレビのワイドショー見てる時点で終わってると思う

129 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:44:35 0

>>126
整合性を持たせるために時津風の連中の解雇も併せて提案する
組織防衛上仕方ないとしても訴訟のリスクを抑えるのは当然
協会にも弁護士いるんだろ？何やってんだか

130 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:45:36 0

>>128
みのが何か言うとそこから変な世論誘導につながるんだろ
画伯の時もそうだったじゃん

131 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:46:32 0

>>130
画伯て？

132 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:46:35 0

>>126
それをトカゲの尻尾切りと言うのでは

133 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:47:55 0

>>130
香川かどっかで婆さんと幼い女の子２人が行方不明になった事件で（後に３人全員の死亡が確認）
みのに犯人扱いされた人相の悪いオッサン

134 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:48:31 0

名誉を回復する事が目的なら、あの弁護士が納得する形で再検査すりゃええやん

135 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:49:18 0

>>132
トカゲはそうやって生き残るんだよ

136 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:49:52 0

>>134
だからそれは協会が拒否ってる
根拠はWADAの信頼性

もっともその主張に関しては>>90あたりで批判されまくりだが

137 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:52:06 0

>>133
そか。殺人事件は興味ないわ

138 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:52:10 0

>>135
不祥事が今回限りならそれでいいのかもしれんが
親方連中が世論に流されて何となく解雇しとこーぜみたいなノリで
終わらせるのはどうなんだろ？

食品不祥事なんかでも問題を根本から見ずにそういうトカゲの尻尾切るやり方だと結局失敗するだろ
船場とか

139 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:53:58 0

>>138
尻尾は何度でも生えてくるから大丈夫。
しかも協会は、アンパンマンみたいに頭の付け替えも可能だしw

140 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:54:32 0

>>136
協会が拒否しようが、独自で検査してその結果を公表すればいいんじゃないの？

141 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:55:02 0

>>137
でももし不当解雇を裁判所が認定した場合
協会としてはこいつら復帰させるか、それ相応の金を払ってお引き取り願うしかないだろ
その場合どっち選んでもみのは意味不明な批判するよ
下手すりゃ判決見ずに裁判官は非常識とか批判

とりあえず権力とかお上に楯突くポーズしてれば
馬鹿な主婦連中は喝采するらしいからな

142 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:56:12 0

>>140
それで「シロ」になっても
信じる人は日本で3人くらいしかいないと思うけどね

143 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:56:24 0

だいたい　誰が抜き打ちやろうって言ったんだ？
んなもの抜き打ちやったらプロ野球だってJリーグだってアウトだろ…
誰かしらんが抜き打ちドーピング考えたやつIQ０

144 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:57:17 0

俺が弁護士なら、検査でシロ出すより、大西を攻撃するけどな

145 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:57:35 0

>>143
考えたのは大西だがOKしたのは北の湖
しかも本来理事会に諮って決めなきゃいけないのに独断でやったんだとさ

146 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:58:14 0

>>143
大西が抜き打ち検査を提案
大西が抜き打ち検査を実施
大西が検査結果を公表

147 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 21:58:40 0

>>140
でも日本国内では三菱以上の精度を誇る検査機関はない
そして三菱に個人で持ち込んでもおそらく相手されない

148 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:00:48 0

>>146
大西が伊勢ノ海に抜き打ち検査を提案、賛同を得る
　　↓
北の湖に報告。理事会に諮らずにOK出す
　　↓
大西が抜き打ち検査を実施
　　↓
大西が検査結果を公表

149 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:01:46 0

>>148
理事会に諮らずにOK、実施って、どんな組織なんだよwww

150 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:02:36 0

>>148
簡易検査の段階で警察に通報したのは誰？

151 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:02:51 0

解雇に決まってるだろ

152 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:03:08 0

>>149
結局そういうワンマンぶりも解任（辞任）の決め手の一つになったみたい

153 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:03:21 O

あーもーめんどくせーやつらだなーとっとと国に帰れやぁー

154 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:04:30 0

>>150
再発防止委員会の誰か
ドーピング検査の場合通報義務があるというのを根拠にしているんだと思うが
上の方でも書いたように今回の検査はドーピング検査ではない
あと違反した場合通報とかの手順も絶対力士には言ってないし

155 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:05:42 0

>>149
でも実際問題、理事会にはかったら理事の親方の部屋だけセーフになって
不公平になりそうだけど

北の湖は白露山にも抜き打ち検査のことを伝えていなかったということになるのだろうか

156 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:06:39 0

警察に通報したというよりも相談したんじゃないの？
大麻成分検出されちゃったんですけど、こういう場合どうすればいいんでしょ？って。

157 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:07:29 0

簡易検査で一度は陽性になったという日本人力士が本当にいたのかどうかも
争点になりそうだなあ

露鵬たちの名はだして、その力士の名前は会見でださなかった訳だから

158 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:07:42 0

大西の独走、北の湖の独裁、伊勢ノ海の無能、露兄弟の自爆って感じか

どいつもこいつもだな・・・・・・

159 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:08:36 0

>>157
ソース

160 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:09:44 0

>>155
そういう判断から他の理事に知らせなかったらしいけどね
でもそれは力士には内密でって決めてればいいわけだし
結局北の湖と伊勢ノ海だけは知ってたって事でやはり不公平ではある
（なのに違反者が出たんだよなぁ・・・）

普通の会社でインサイダーする奴とか情報漏れが怖いから
取締役会にかけずに社長が全部決めますじゃ通用しないかと

161 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:11:31 0

高砂が朝青の生放送番組出演（力士会の日）を、「前日に」却下したのは、結局本件と無関係？

162 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:11:38 P

＞143

163 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:11:49 0

>>155
違う違う。

「抜き打ち検査をやります」「ドーピングとはこういうものです」「検査結果がでたら、こうします」
というのを、事前に選手に説明して同意を得ていなければならない。「抜き打ち検査」ってのは、
通常の「競技後検査」ではなく、普段の練習中にも検査をしますということを事前に通告して、
選手からも理解と同意を得なければならない。選手の意思を無視して問答無用で、検査を強
制するなんてことは、捜査機関でもない限り、やっちゃいけないこと。

164 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:12:15 0

>>157
それ俺も聞いたけど結局本当かどうかうやむやで終わるだろ

165 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:13:36 0

>>163
つまり今回で言えば
「そのうち検査やるかもよ？」と言ってればよかったってことか？

166 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:16:25 0

8月29日の委員会で「抜き打ち検査をやろう」と大西が提案して、9月2日の力士会で突然、
検尿を強制されたってのは、どう見ても問題。

大西はドーピングの専門家として、「検査の内容、目的、手続き、結果について、力士から
同意を得なければ駄目です」と、北の湖や理事会に言うべきだったのに怠った。ま、こいつ
は功名心の固まりだから・・・・。

167 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:17:26 0

>>163
昔ハンマーの選手で検査拒否して
金メダル剥奪を食らったのがいたが、
これは検査しなけりゃ記録が残らない、
つまり検査を実質的に問答無用に強要していることになると思うのだが
違うのか知らん？法律的な微妙な所は知らないけれども。

168 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:18:39 0

>>165
「かもよ？」じゃ駄目。

何のための検査なのか、検査を拒否することができるか、拒否したらどうなるか、結果をどうするのかとか、
全ての力士が納得して同意をしなければならない。

「抜き打ち検査」というのを誤解してる人が多いけど、「強制検査」であってはならない。

169 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:19:38 0

>>167
検査を拒否する権利と、拒否した場合のペナルティも事前に説明しておかなければならない。

170 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:21:30 0

>>168
全幕内力士の強制検査なんて、相撲だから出来たけど、他のスポーツじゃ大問題だな

171 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:21:52 0

それじゃ「抜き打ち」にならないじゃろがｗ

172 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:22:09 0

>>169
>検査を拒否する権利

でも拒否したら陽性確定ってことでしょ？
そんな拒否権は直感的にはナンセンスだと思うのだけれど・・・。
法律の仕事はわからんな。

173 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:25:57 0

後ろめたいことがあれば抜き打ちなんて怖くないはず。
ドーピングを使わずに頑張っている力士にとってはたまったもんじゃない。

174 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:29:49 O

日本人なら逮捕されても有罪確定までは解雇されない
外国人だと逮捕されなくても解雇→在留資格剥奪

ロシア大使館がアップを始めなきゃいいけど…

175 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:29:53 0

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080903-OYT1T00101.htm

抜き打ち検査は、東京場所前の恒例行事である関取衆の力士会で行われた。

両国国技館の相撲教習所で力士会が始まったのは２日午後１時。力士会は通常、
身長や体重の測定などで解散するが、この日は冒頭、日本相撲協会の北の湖理
事長が元若ノ鵬の事件を受けて「自分で責任ある行動を取らなければならない」と
訓示、終了前には検査の実施が通告された。

こういうのを「問答無用」「事前の承諾なし」「強制検査」という。
相撲界では許されるかも知れんが、力士の生死を問うような検査なんだから、
「こんなやり方は駄目」と、大西は主張すべきだった。なぜ、やらなかったんだか・・・・・。

176 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:30:05 0

>>173
そりゃそうだ。
聖人君子・清廉潔白であれとは言わんが、
相撲取りというプロ意識があれば麻薬なんぞとは没交渉だろう。
後ろ暗い事がなければ胸張って小便を出せばいいわな。

このスレにいらっしゃる法律の専門家（?）が
ご覧になれば笑止な意見かもしれないがw。

177 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:31:28 0

>>172
そのぐらい厳しいものだからこそ、事前に充分な説明と同意が必要ってこと。分からないかな？

178 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:35:10 0

>>173
>>176
悪いけど笑止。

そもそも相撲取りだろうと何だろうと、麻薬なんて問題外。
しかし、捜査権が無い人間が、突如、「人前で性器を出して小便を差し出せ。後ろ暗いことがないなら
出来るはずだ」と、強制したら人権無視も甚だしい。同じことを民間企業でやったら大問題だろ。

179 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:39:20 0

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20080907-405724.html
ＪＡＤＡ関係者薬物検査は「拙速」と指摘

専門家から、こういう指摘もあるからね。大西については批判されても仕方ない。

180 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:42:18 0

>>178
理解

181 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:43:03 0

これから抜き打ち検査必須の規則を付け加えればよい。

オリンピック選手なんぞは選手村では、歩いているだけでも
声をかけられて検査させられていたのに、文句一つ言わなかったな。

182 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:44:14 0

えらそうなことは裁判終わってから言って貰おうか。

183 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:44:30 0

人権ねぇ.
自分も小学校の時のモアレ検査(半ケツ検査)を拒否すりゃ良かったな.
望みもしないのに医者の前にケツを晒す破目になるのは人権侵害甚だしい.

184 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:46:20 0

>>178
だから訴えれば？
それだけ自信があるようだし、もちろん勝つんだろうねw
まあせいぜい頑張ってくれや。
判決が楽しみ。

185 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:47:27 0

>>181
規則は実行する前に作らなきゃ駄目。

186 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:47:50 0

>>178
ずいぶん熱いね。カツラでも脱いで落ち着いて。

187 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:48:16 0

>>184
なぜ俺が訴えなきゃならん？言い返せないからって捨て台詞か？情けないな・・・・・。

188 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:48:46 0

>>185
『これから』と書いてありますよ。
今後という意味ですよ。

189 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:50:41 0

>>186
悪いけどフサフサだよ。

反論があるなら受け付けるよ。悔ししいのは分かるけど、低脳煽りとか厨房みたいな反応しかできないの？

190 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:51:27 0

>>188
今後のことじゃなくて、露兄弟の訴訟スレですよ

191 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:52:40 0

>>187
アンタに訴訟手続きをしろと言ったか？
言い返すも何も判決がすべてでしょ？

192 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:58:23 0

公的機関相手だと長引くでしょうね。

途中で裁判費用がなくなりそう。

193 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 22:58:46 0

>>163
納得した

今回のはドーピング検査というより、若ノ鵬逮捕を起因とする大麻検査だろうから
本来のドーピング検査では不適切な"抜き打ち"検査になったんじゃないかな

大麻は2、3日？10日？で反応がでなくなるらしいし

194 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:07:50 0

角界みたいな封建制の残るような世界で好き勝手やってきたのに
都合の良いときだけ人権だとか持ち出されてもねえ

195 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:11:35 0

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

-------これからの相撲界を予想---------

①1年以内に朝青龍引退し、外国人力士だけの相撲団体を旗揚げ
②Ｋ1の谷山氏プロデュース
③日本相撲協会から白鵬ほか外国人力士全員が移籍
④解雇のロシア３力士、曙・武蔵丸も加入。髷なしでも参加可能に。
⑤年12場所、ＣＳ放送開始
⑥日本相撲衰退し、日本相撲協会解散
⑦外国人相撲団体の傘下に日本人相撲団体結成
⑧相撲からＳＵＭＯＵへ、スポーツ競技の色彩が顕著になる
⑨外国人相撲協会理事長のドルジ氏の努力の甲斐があり、ＳＵＭＯＵが
　オリンピック種目に！
⑩2016年、東京オリンピック　ＳＵＭＯＵ男子団体戦
　1位モンゴル　2位ロシア　3位アメリカ　※日本は予選リーグ敗退

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

196 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:18:57 0

日本はアメリカみたいな訴訟大国にはならないだろう、
日本国民は裁判に費やす時間を時間の無駄だと思うだろう、
気質には合わない、という元判事の講演を聞いた事があるが、
不覚にもこんなスレを見てその理由を何となく察した。

屁理屈ばっかり。清朝の宦官じゃあるまいし。くぅだらない。

197 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:19:57 O

結局、解雇だから(除名でも同様)問題が存在し得る。
雇用関係下での各種罰則なら、雇用側が曖昧な規則を恣意的に運用したとしても、そうそう問題にはし難い。
しかし解雇というのはたとえ相撲協会と言えど、上記の様に行っては社会的にまたは労働基準法等による不当解雇と見なされる可能性からは逃れられない。

198 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:20:42 0

ビザどうするんだ？

199 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:23:34 0

ドープヲタが必死に抜き打ち検査を叩いているな。
別に薬やってなけりゃ、痛くも痒くもないだろｗ

200 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:27:40 0

>>199
ホント。
屁理屈だけは達者なんだよね。
とりあえず裁判でお手並み拝見。
そのうちわかるさ。

201 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:33:55 0

新理事長の悪口言ったから敵を多くしちゃったね。
あの弁護士しか味方がいないなんてwwwwww

202 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:45:54 0

>>199
なんだか彼らに言わせると重大な人権侵害らしいですよ。
検査官の前で小便を出すのを嫌がる花も恥らうような繊細な心の持ち主なら、
土俵上ふんどし一丁の姿を全世界に晒すのはさぞや辛かった事でしょうね。
むしろこの辺りで解雇にしてあげて本人のためかもしれませんな。

203 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:46:48 0

１．大麻を吸ってたのも事実
２．しらばっくれてたのも事実

解雇されて当然だなｗ

それが分からないのは相撲脳の馬鹿だけ。

204 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:49:26 0

人権も軽くなったもんだ

205 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:54:47 0

ロシア力士は解雇で仕方ないと個人的に思うが
日本は一応、民主主義国家だから提訴したらいい。
そうじゃないと正にロシアのような言論抹殺国家になってしまう

206 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:55:30 0

>>204
別に刑務所にぶち込まれたわけでもあるまいしｗ

力士じゃなくて、学校の教師だったらどうだ？
解雇されずにすむと思うかい？ｗ

それとも、教師は力士より人権が軽いのかな？ｗｗ

207 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:57:18 0

>>206

204は>>202への賛意のレス

208 ：待った名無しさん：2008/09/10(水) 23:57:28 0

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

-------これからの相撲界を予想---------

①1年以内に朝青龍引退し、外国人力士だけの相撲団体を旗揚げ
②Ｋ1の谷山氏プロデュース
③日本相撲協会から白鵬ほか外国人力士全員が移籍
④解雇のロシア３力士、曙・武蔵丸も加入。髷なしでも参加可能に。
⑤年12場所、ＣＳ放送開始
⑥日本相撲衰退し、日本相撲協会解散
⑦外国人相撲団体の傘下に日本人相撲団体結成
⑧相撲からＳＵＭＯＵへ、スポーツ競技の色彩が顕著になる
⑨外国人相撲協会理事長のドルジ氏の努力の甲斐があり、ＳＵＭＯＵが
　オリンピック種目に！
⑩2016年、東京オリンピック　ＳＵＭＯＵ男子団体戦
　1位モンゴル　2位ロシア　3位アメリカ　
　　※日本は3位決定戦でアメリカに大敗（日本チーム監督　北の湖）

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

209 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 00:00:04 0

>>207
おっと、これは失礼。

210 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 00:03:47 O

>>208
SUMOU(笑)
SUMOでしょ

211 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 00:12:06 0

しかしまぁ、基準値の10倍っていうのは強く印象に残る数字でした。
うちの家人は、最初は露兄弟に対して
「遠くから日本に来たのにかわいそう」
「弟の方はおとなしそうなのに・・・」
などと申しておりましたが、基準値の5倍10倍という数字を知って
一切同情的な反応を見せなくなりました。

212 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 00:14:24 0

若の鵬は抜き打ちドーピング検査前に捕まったけど

検査受けてたら何倍だったんだろう?

213 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 00:20:42 0

てか、大麻くらいで何でここまで騒ぐんだ。
処分も1年間出場停止くらいが妥当だろう。

し・か・も、親方の北の湖は、理事長は辞めたが理事には留まり、
しかも旨味のある事で知られている大阪場所担当理事に収まった。

どうみてもトカゲの尻尾切りだな。

214 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 00:30:32 0

>>213
所詮は外人だからなｗ

215 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 00:31:21 0

いやなら日本から出て行けってことだｗ　＞露助白豚

216 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 00:35:41 0

ん？どういうこと？
大麻吸引は認めるが、解雇は不当って話か？
それともこの期に及んで、まだ潔白を主張しているのか？

217 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 00:40:31 0

>>216
誰に対するレスだ？
それともこのスレ自体？

とりあえず、当事者二人は今も吸引を認めていない。
当然解雇も納得していない。
親方たちはあきらめたようだが。

一般には、解雇が不当に重いと考える人もいる。
少数だとは思うけど。

218 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 00:47:57 O

>>206=>>207
いつまで立っても手の込んだ自演が好きだなお前。
わざわざ勘違いして見せるキャラを出す手口、さすがに見飽きた。

219 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 00:50:43 0

露鵬　白露山は　慰謝料1億以上もらうべき

220 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 00:56:43 0

みんな外人嫌いなんだね　日本にとっては重要な感情なのかね
単一民族の幻想かね　純日本人なんて今や一人もいないのに

相撲協会の方が外人受け入れたり国際化してるように見えるけど

221 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 00:56:59 0

ようわからんのだが雇用関係ってどうなってるの？
なんかあいまいな感じもするんだけど。

222 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 01:00:18 0

>>221
いかにも学生っぽい文面だな。

親方や力士をはじめとする日本相撲協会の協会員については、
寄付行為と同施行細則等の関連規則において規定されている。

223 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 01:01:14 O

蜥蜴のしっぽ切りでいいから大麻吸ってる奴は削除希望！

手遅れにならないうちに大麻汚染を防がないと
NHKも大相撲中継できないだろ

224 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 01:07:16 O

>>220
｢外国人｣でひとくくりにするなよ！
問題を起こすからだろーが

俺は春日王や龍皇、鶴竜は好きだぞ

225 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 01:07:31 0

>>222
ああ、ちゃんとあるのね。

いやあ、インチキで育成費もらってる親方とかいるし
なんにしても「ごっつぁん」の世界だから。
どの程度守られてるのかなあと。

226 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 01:11:10 0

未だに吸引を否定しているところが、腹立つ。
そういうところが余計に日本人は嫌いなんだよ。
馬鹿ノ鵬がまともに見えてくるよ。

227 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 01:23:27 0

裁判になるならある意味で楽しみだけどね。

板井があたりと違って
国に帰れば誰も追ってこないだろう。
そういう意味で切り込んでくれればうれしい。

角界の閉鎖的な部分や、世間の感覚からズレまくってるところとか
あぶりだしてくれればそれはそれで。

228 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 01:29:14 0

まあ寄附行為にも解雇されたら戻れないってあるしな。
名誉は回復するかもしれないが、角界に復帰することはもう無いだろうよ。

229 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 01:40:03 0

>>225
寄附行為と関連規則は検索すれば出てくる。但し最新のものではない。
時々部分的に改正が加えられる。
明文規則だから、基本的には守られているはず。
というかそうでなければならない。
ただ、そもそも親方衆が果たしてどれくらい承知しているかとは思う。

>>228
名誉回復は吸ったという協会の判断が否定されなければ無理だろう。
解雇処分は、理屈では法的手段によって処分が重過ぎると言う理由で
取り消される可能性があるが、実際はいつになるか分からんし、
現実的にはもう復帰はできないだろうね。

230 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 02:19:54 0

露鵬と白露山の件は、うさんくさい話ばかりだ。裁判所で徹底的に争ってもらいたい。

全力士抜き打ち検査なんて一般社会ではありえない不自然かつ乱暴なやり方だし、それで２人が摘発されたといっても、警察の捜査で吸引具も大麻も発見されていない。
副流煙の５～１０倍の数値というならごく最近の吸引のはずだが、若の鵬が逮捕されたばかりで吸引を続けているというのもおかしな話だ。

６月のロスでの吸引を露鵬が告白したと大々的に騒がれているが、その情報源は処分した側の理事の発言にすぎない。まさに利害関係者の言い立てで第三者の証言とは言えない。こんな重要な話を今ごろになって言い出すのもうさんくさいね。

いつもはシニカルな２ちゃんねらー諸君が、こんなあやふやな話に乗せられているのはおかしなことだ。

231 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 02:24:08 0

吸ったんじゃなくて食べちゃったんだよ。

232 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 02:32:55 0

これによって間接的に二露が大麻を吸ったかどうか
裁判官の判断もわかるんじゃねえの

233 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 02:33:10 0

若の鵬、露鵬、白露山が部屋を出て行った時の態度に人間性が見えて面白い。
白露山まで訴訟を起こすとは･･･自分をかばってくれた親よりやっぱ血の分けた兄弟なんだね。

>>161　無関係。
高砂が朝青龍に
場所前にワイドショーに出て写真集の宣伝するより稽古しろと怒っただけのこと。
親方の許可は得たという朝青龍マネージャーの嘘で、朝青龍生出演が不可能になり
TBSが、視聴者への言い訳に困って思わせぶりな発言をしたというのが真相だよ。

234 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 03:00:13 0

最初から勝ち目のない裁判でも、

二人のケツをかいて一番儲かるのはズラ弁護士だけよ。

長引いてダラダラしてたら貯金もなくなるな

235 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 03:25:21 0

デブレスっていうのは、体をつくらないと仕事にならない。
しかも、そのからだは不健康で、他の仕事につくには不利である。

236 ：太刀山型の土俵入り：2008/09/11(木) 03:30:05 0

露鵬兄弟が大麻煙草は、貴乃花部屋と合同稽古行った際に貴乃花からもらったとか
言い出したらおもしろいんだけどねえ。

237 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 03:58:01 0

【事実】
・露兄弟士の尿から精密検査で大量の大麻成分が検出された
・露兄弟は解雇処分となった（「寄付行為」の規定上、復帰は不可能）

【露兄弟、弁護士側の主張】
・検査にいたる手順が不透明、人権無視
・簡易検査で恣意的なクロ認定をされた
・簡易検査の段階で名前を公表され、警察に通報された
・精密検査にまわされた検体に何らかの「操作」が施された可能性
・ロスで副流煙を吸い込んだ可能性がある
・「黒人歌手からもらった」などと言ってない
・力士は代謝が遅いので二ヶ月前の副流煙の大麻でも検出される
・複数の親方に詰問されて認めさせられた形になった
・解雇処分は不当

【協会、大西側の主張】
・事前に説明し、検査は適切に行われた
・複数の親方が監視しており、不正は行われていない
・「ロスで黒人歌手から大麻をもらって吸った。親方に黙っていて」と証言した
・検出された大麻の量は主流煙としか考えられない
・「日本語が80％分からない」「頭が真っ白」など、反省の色がない
・解雇処分は妥当

【俺の個人的見解】
大西が推進した検査の手順には問題があるものの、露兄弟を「ハメる」理由がない。
検出された大麻の濃度から考えて、日本で自ら吸ったものと推定される。
解雇ではなく破門が妥当だが、若ノ鵬の前例や昨年来の協会が置かれた立場を
考えると、処分が重くなるのも止むを得ない。

238 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 05:46:54 0

>>233
親を訴えるとは言ってないだろ。
嵌めたやつを訴えるって言ってる。

卑怯者は訴えられて当然。

ロシア語で状況を説明する機会があり、誰から見ても正当な検査方法で、
長杉ない程度の時間をかけてからの解雇であるなら、
だれも何も言わない。

上の方で、大麻事件によりファンが減るって
書いてるけど、大きなお門違い！

卑怯者の存在（大西、その他）がファンを萎えさせる。
相撲ファンの粋なご老体は、冷静だ。

239 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 05:48:45 0

殺人部屋にまだ居るやつらの処分がなかったから、
今回のスピード解雇に疑念しちまう

240 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 05:57:13 0

早く外人力士を補充しなきゃ。

241 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 07:29:50 0

補充は是非、ロシアンで

242 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 07:47:14 0

相撲ファンってレイシストが多いね
日本の国際的評価を落としてる相撲など廃止でいいよ
実際、小錦には自身が差別された経験をアメリカのジャーナリストに暴露され、
朝青龍叩きが現地に伝わっているモンゴルでは最近反日感情が増しているというし

243 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 07:54:00 0

>>242
コニタンの付け人がコニタンのふりして電話したって件？

244 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 07:57:47 0

そもそも訴える理由がよくわからん。

解雇を取り消してもらって復帰したいの？
解雇取り消してもらって、自ら辞めたって事にしたいの？
解雇じゃなくして、退職金が欲しいの？
名誉毀損って事？

何がしたいのかよくわからんのよ。

245 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 08:28:49 0

大麻すっちゃ駄目なんて法律でもあるのかって話だよな

246 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 08:49:46 0

>>244
全部

247 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 08:57:11 0

>>242
レイシスト・・・慌ててググったぜい！

相撲ファンだが、レイシストじゃないよ。
反レイシストだ。

つか、国際的評価の低下と、日本変人国家疑惑は加熱するね。
閉鎖国家の閉鎖国技に、ご都合主義で外国人力士を起用。
そんで、身勝手な検査方法や人権無視で即解雇。
透明openには、ほど遠いよ。

「なんじゃそれ」って評価くるねｗｗ

あ～世界の反日運動がまたまた再熱。

こんなんじゃぁ、最初から外国人力士なんて起用して
ほしくなかーたよ。体制ととのえろよな！
武蔵川に期待汁。

248 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 09:06:36 0

①ドーピング陽性で他のスポーツで永久追放処分はありえない。
②法律違反をしたわけではない。
　覚醒剤は使用したら違法だか、大麻は合法。（許可無く所持していることが違法）
③外人差別である。

249 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 09:10:40 0

そういや、汚染米が騒がれているけどこれも抜き打ち検査は不当だよね。
検査の前に事前説明や同意が必要だよね。
会社にだって権利はある。従業員もかかえているしね。

250 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 09:15:12 0

>>248
Ａ①　相撲界は独特な世界ですから、普通の団体とは違います
Ａ②　所持していた若ノ鵬の件があっての陽性だから角界の権威回復の為の犠牲者になりました
Ａ③　今後同じように大麻要請反応が日本力士に出た時の処分で差別かどうか決まります

251 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 09:17:27 0

>>248
不満なら裁判せえや

252 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 09:17:58 0

要するに金、だろ
力士のこう待遇にもどりたいだけ
戻れなくてもなんらかの形で金がほしいだけじゃね？

253 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 09:23:49 O

ワタシ露鵬サンデス

職ヲ失ッタノデ仕事クダサイ

ワタシ、ホントハスモウシタイデス

ノコッタノコッタ

254 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 09:24:10 0

裁判しても勝てるのだろうか

255 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 09:28:17 0

>>250
カンケー者乙

そんな特殊な世界なら、外国人を最初から入れるな！
矛盾してんだよ。
日本力士に出ても証拠隠滅だよ。特殊な世界だからｗｗｗ

256 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 09:31:02 0

>>251
自分の非は認めてるよ。

差別、排他、特殊ルールでの裁判だよ。
お金はその結果。

257 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 09:36:06 0

>>256
何が言いたいんだよ、だから大麻を一度でも吸った奴が普通に力士として復帰できたら
所持しなきゃいいって事になって、力士達がどんどん薬が吸えるヤバい場所に行き出すぞ
水際阻止の為に厳しいくらいででいいだろ

258 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 09:36:34 0

親方よりの破門もあったらよかったけどね
破門理由①大麻陽性異常値②角界に迷惑をかけた③師匠に嘘を言った。
この程度の理由でいいんじゃないか。　　まだ間に合うかな？
④追加破門理由　協会処分に不服を示し開き直り悪あがきがあった。

259 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 09:38:07 0

＞　日本力士に出ても証拠隠滅だよ。特殊な世界だからｗｗｗ
それはあるだろうな、暴力殺人の関係者は無罪だし
人殺しより大麻のほうが罪が重い世界って解釈していいんじゃね
法律では逆だが、このたび角界で決まった事だから仕方ない

260 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 09:39:17 0

まぁ薬物中毒者が出たのは角界全体の信用が問われるから、これは仕方ないのかもしれない

261 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 10:30:52 0

>>257
やった事の悪質性と、それに対する刑の重さは別次元の話じゃね？
他のスポーツでドーピング違反した者に復帰の門戸が開かれている趣旨考えたら厳しいと思う

>>258
組織としての解雇はやりすぎだと思うが破門ならアリだろうな
もっともそうなったらそうなったで
復帰を認めていない寄付行為を問題視しそうだが

262 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 10:34:04 0

>>238
>上の方で、大麻事件によりファンが減るって
>書いてるけど、大きなお門違い！
>卑怯者の存在（大西、その他）がファンを萎えさせる。
>相撲ファンの粋なご老体は、冷静だ。

じゃあ「大麻問題にも大らかなファン」「露鵬・白露山を支援するファン」
「大西が許せないファン」を相手に興行を打てばいいんじゃない？
貴方の理屈だとそれで成功するはずだから。

こういう発言を見ると、90年代後半に新日本プロレスの人気が崩壊した時を思い出す。
ファン無視のゴタゴタが繰り返され、熱狂的なオタクは
「こんなことで離れるようなファンはいなくなっても結構だ。せいせいする」
とか言い続けた。結果、マトモなファンはいなくなり、最期は駅前でチケットがタダ
で配布されるまでに落ちぶれたとさ。

ついでに自分も今回の件で半分相撲ファンやめた。完全にしらけた。
今後の成長が楽しみな若手力士だけはまだ若干気になるけど。
時津風問題でファンやめて以後一回も国技館に行かずテレビも見ずの爺さんも知ってる。
一部ファン（ドープオタ？）の屁理屈は女々しいし見苦しい。

263 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 10:38:03 0

そうですか。

264 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 10:39:48 0

>>262
ドープヲタじゃないけど反論

今回のこいつらの所業は許されざる事なんだけど
協会連中の手際が余りに良すぎるでしょ
明らかにこの２人切って終わりにしようとして
「コイツら切ったから俺たちもうクリーンだよ」みたいな言い草が見てて腹立たしい
しかもその過程でデタラメばっかりやってるわけで

見た目だけ取り繕ってもいずれボロは出るよ
どうせ根本から変わる気はないみたいだし
弁護士置いてるのだって訴訟対策のためだけで
細かい施行規則とか作るために入れてるんじゃないんでしょ

265 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 11:17:33 0

人権無視とかいって泣き叫んでいる奴、もうあきらめろｗ

266 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 11:22:07 0

>>262
プロレスファンは気持ち悪いから他逝って

267 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 11:22:19 0

>>257
何が言いたいのかってｗｗｗｗ
号泣後の今となっては、
今後の外国人力士受け入れ体制の見直しと
相撲の国際化、様々な基準の見直しだな。

おまいこそ、このままで良いとでも思ってんの？

268 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 11:28:08 0

>>262
悪いが、プロレスは知らないｗｗ
それこそ、違う世界だ。

「大麻問題にも大らかなファン」ってここは間違い。
あとの２つは若干正解ｗｗ。
興行打つってｗｗだからプロレスじゃないって！

まっ、オレも国技館へは、もう行かないよ。
大阪もなｗｗ
ＮＨＫ受信料もついでに止めようかなｗｗ

269 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 11:30:55 0

今回の大西のやり方を民間企業でやったら大問題。

どっかの会社で、「大麻検査するぞ。正々堂々とやれや」とか社長が言い出して、
朝礼の後に、全従業員の検査を強行。パンツ脱がせて検査官とかいう民間人に
男も女も性器露出させて小便とられた。で、結局、みんなシロ。こんな馬鹿げた
ことをやったら、社長は訴えられて当然。

露兄弟から大麻が検出されたという事実と、二人の悪あがきばかりが目立つが、
「ロシア人は怪しい」という報道がある中、検査カップを選ばせず、事前の説明も
同意もなしで小便とること自体が異常な行為。「大相撲だから構わない」なんて
屁理屈が通用するわけがない。

270 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 11:31:26 0

でもただの「解雇」なら十分な退職金さえ払えば雇用者の相撲協会の意思次第じゃないかな？
「懲戒解雇」なら被雇用者がゴネるといろいろ面倒なことになるが。

271 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 11:32:33 0

>>270
そもそも相撲界に退職金なんてあんの？

272 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 11:42:40 0

>>271
しらんけど、通常の雇用関係なら
(会社都合による)解雇>依頼退職>懲戒解雇
の順に退職金の額が少なくなる。
（だから不景気の会社は「依頼退職」にさせたがるし、
問題起こした社員は「懲戒解雇」の前に「依頼退職」したがるよねw）

今回の二人の大麻事件で懲戒解雇が法的に問題あるなら
ただの解雇で退職金払って手打ちにするのが筋だと思うが。

273 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 11:50:40 0

露鵬と白露山は復帰を希望しないのだから
訴訟で充分に角界の膿をだしてほしい

同じ病院で亡くなった八百長暴露の関係者のような事がまた起こったら
今度こそおわり

274 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 11:51:34 0

解雇なら退職金なんて出ないだろ

275 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 11:52:40 0

>>269
検査の方法もそうだが、「検査で陽性が出た後の処分」を決めてなかったのも痛い。
結果がロシア二人だから解雇にできたけど、日本人や人気力士から出たら、同じ
ように解雇にしたか疑問。

276 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 11:54:41 0

>>271
退職金は勿論ある。
協会の寄附行為施行細則と関連規則による。
ただ、今回のように解雇された協会員に対する
支払いの明文規定は無い。
協会の裁量に委ねられているのだろう。
ちなみに、除名された協会員には退職金は出ない事が
明文化されている。

277 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 11:56:18 0

このロシア三人の在留許可って、残り何日ぐらい？就労してないから、強制送還だろ。

278 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 12:13:29 0

>>276
力士への支給規定ってどこにある？
ググったけど出てこないのだが

>>277
就労で降りたビザはたとえその就労が終了しても
期間内は滞在できる
たぶん１１月ぐらいまでは有効
あと民事訴訟提起したら大抵滞在できるよ

279 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 12:16:49 0

親方の場合は引退時に一回もらってるし株を売れば何とかなるからもらえないんだろうけど
力士の場合はやっぱりもらえるのかね？

280 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 12:36:19 0

>>278
その後、他の仕事（用心棒やワイドショーのレポーターとか）出来るの？

281 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 12:46:47 0

>>280
その後はその雇い主から何か書類もらって申請し直さなきゃダメだと思うが
多分アウトになると思う
一応法務大臣に裁量権が認められてるから

282 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 12:55:23 0

そうか、在留期間延長の手段として
民事訴訟があるのか。

283 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 12:56:08 0

あるのか、って言っても金がいるぞ

284 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 13:25:20 0

塩相撲のロシア兄弟にも随分味方がいるんだなぁ。
まったくもって力にはならなそうだけど。

285 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 13:26:30 0

共産党に泣きついたら良いのに。不当解雇されたって、

286 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 13:26:38 0

また2ch脳登場

287 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 13:29:37 0

>>284
今日、宝くじ当たったら、ロホウに全部くれてやる！
そのくらいの意気込みだけはあるぞ

288 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 13:47:53 0

>>278
＞力士への支給規定ってどこにある？
＞ググったけど出てこないのだが

ネットでは公開されてないんだろ。
そもそも寄附行為施行細則と関連規定だって、
ネットで見られるのは一部を除いて最新のものじゃない。
何でもネットで見られると思ったら大間違いだ。

289 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 13:57:24 0

>>288
協会公式HPにあるのに最新じゃないとかおかしいだろ

290 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 14:02:54 0

>>289
相撲界の常識だ

291 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 14:04:03 0

>>267
このままでいいよ、大麻に手を出した者は解雇でさ
これで他の力士は二度と大麻などに手を出さなくなる
ぶっちゃけ外国人でよかった
日本人は後援会とかバックがあるから
解雇したらあちこちから文句言われそうだもんな
つか日本人は陽性が出た力士が居たとしても、
個別に呼んで厳重注意だけして事実はもみ消しそうだな？
それでいいんだよ、外人力士なんて使い捨ての駒なんだから
いざという時に矢面に立ってもらってボコボコにされて角界を守ってもらわんとな

292 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 14:05:25 0

>>291
日本人からは検出されないように大西がうまくやってくれたな。

293 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 14:08:36 0

人気力士だったらいいけど、そうでもなかったから解雇だろう
同じ外人力士でも朝青龍や白鵬なら謹慎かも

294 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 14:12:50 0

人気や実力で処分の内容が左右されて当然。だって、相撲は人気商売なんだから。
ブサイクで不人気のロシア人連中が解雇されて、せいせいしてる相撲ファンがほとんど。

大西には年寄株やってもいいぐらいだ。

295 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 14:13:15 0

まぁ陽性発覚後の態度にも問題あったからな
証言が二転三転して嘘で乗り切ろうとした
それじゃあ誰も助けてくれないよ

296 ：288：2008/09/11(木) 14:13:23 0

>>289-290
よく見たまえ。
寄附行為と寄附行為施行細則とその他の規則は別のものだ。
協会のHPにあるのは寄附行為と一部の関連規則のみ。
施行細則などはそこでは公開されていない。
ただ、公開されてる寄附行為と一部規則は最新のもの。

297 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 14:14:31 0

若ノ鵬は勿体無いけどな
こっちは大麻所持してたわけだしもっと重罪だから、どうしようもない

298 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 14:18:27 0

>>287
明日当たったら？

299 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 14:22:15 0

曙のチーム・ヨコヅナに入ったらいいじゃん

300 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 14:33:59 0

>>299
曙は、大麻はおろか、酒や煙草も一切駄目の堅物だろ。

301 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 14:48:57 0

でも女はヤる

302 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 14:49:18 0

露鵬は童貞

303 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 15:16:16 O

ここはバカの集まりなのか？
総合的状況判断をすれば白黒以前に陰謀なのは明らかだろ。
まず、外部からの介入を大臣のお墨付き圧力で推進してる状況が相当うさん臭い。
どう考えても外部からの相撲界乗っ取りの尖兵理事を断固拒否する邪魔者、北の湖を追い落とすのが真の目的だったと断言できるぞ。
そこかしこに幾らでもある企業乗っ取りと同じではないか。
彼らはまんまと嵌められたんだよ。
基準値の5倍10倍もの有り得ない異常な高数値、こんな状態でまともに生活できるの？検査なんか受けるか？どうにかして逃げるだろ普通。
名前入りの尿検査用カップがご丁寧に事前に用意されていることの違和感。
通常ドーピング検査では無記名のカップが使用される。
まあ、ともあれ、これからの相撲界には嫌らしい暗雲が立ち込めているようだ。
武蔵川が相撲界乗っ取り尖兵の手先なのか踊らされてるアホかは知らんが、外部理事受け入れを容認したようだしね。
自分の首締めてるのわかってるのかね？あのアホは？そのうち自身も追い落とされて泣くハメになるだろ。
これで元力士や気骨ある理事は締め出されて、買収や圧力や謀略根回し済みの既得権保有権力者のイエスマンばかりの腐った理事会に全てを牛耳られてしまうだろうな、近い将来。
肝心の相撲はというと利益追求至上主義ばかりが横行して安っぽいプロレスやらK-1みたいなただのチープな見せ物になってしまうだろう。
やつら企業人ときたら、その場その場の結果と利益と実績の成果を上辺だけあげることが大事であって、相撲界が培い守ってきた貴重な財産を食い散らかして食い潰してしまうことに躊躇などないから。
跡には柔道よろしく、相撲の原型のない無惨で陳腐なショー的似非格闘技が残るのみか。
盛り上げるための予定調和や八百長など朝飯前だろうな。
先場所のようなつまらん終盤～千秋楽も真剣勝負ならではなのだが。
ああ、相撲もこれで本当に終わりかもしれんな。

304 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 15:16:41 0

>>303
「待った」まで読んだ

305 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 15:22:42 0

陰謀でもいい大麻を追い出せれば

306 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 15:31:22 0

>>298
今日のロト６がキャリーオーバーしてるから
4億当たったら、裁判費用としてロホウに全部やる

･･････・・・・・・・・・・・・・・・くらいの意気込みはあるぞ・・

307 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 15:32:21 0

>>306
その前に、みんなで焼く肉食って、今後のことを考えよう。

308 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 15:33:46 0

>>303
これからどうする？

おまいも国技館通いやめろ

309 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 15:33:51 0

陰謀で大麻を追い出せたのだから大した策士だと誉め称えるべきだよな

310 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 15:45:04 0

簡易検査して、陽性反応が結構いた！
　↓
大変なことだ、もみ消すしかない
　↓
陽性が０人では逆に世間に怪しまれる
　↓
ロシアの力士だけに犠牲になってもらおう

311 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 15:45:59 0

若ノ鵬は問題外。露鵬は実力があるだけに、相撲態度さえ良ければ同情論も出たろうが、
後の祭り。白露山は、人気ないし、実力も十両下位だからどうでもいい。
あとは、北の湖を理事から追い出し、検察気取りで調子こいてる大西とやくと内館を追放。
時津風部屋の集団殺人力士連中を解雇して追放。
ドルジは実力者だから、あと一年間様子見て、態度に変化が無いようなら、大麻仕込んで追放。

完璧なシナリオだろ。

312 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 15:48:48 0

朝青龍の八百長裁判は、どうやら現代の負けが確定的だからな。なかなかドルジは粛清できない。

313 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 15:50:53 0

内館はマジいらんな、何が品格だよ
おまえの好きな千代の富士は、結構素行悪かったぜ

314 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 15:54:01 0

>>311
まだ膿出し粛清は始まったばかりだな。大西はまだ利用価値があるから、追放はドルジを処理した後でよくね？

315 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 15:56:16 0

ドルジはいるって
なんでそこまで嫌うかな、おもしれーじゃん

316 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 16:02:47 0

>>315
お前みたいな奴がいるから、外国人力士が平気で犯罪に手を染めるんだよ。

317 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 16:08:56 0

いやいやそれとは別だよ
いくら好きなドルジでも大麻やってたら首にすべきだと思うし

318 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 16:15:43 0

>>311
他に不祥事起こすのがいないの前提ならそれでいいかもしれないが

319 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 16:15:50 0

「おもしれー」という理由で品格や風紀の乱れを放置してきたのが、殺人事件や大麻事件の元凶です。

320 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 16:22:57 O

>>319の意見は正論のはずなのに、やくのせいでうさんくささ満点になっちまった
規律を正すならまずやくをクビにすべき

321 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 16:26:28 0

>>320
やくみたいに、ちゃらちゃらしてる奴が品格とか言えば説得力ないわな。

322 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 16:27:25 0

ていうか千代の富士も風呂場で後輩殴ったりしてたじゃん
あれは許してるくせによ

323 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 16:29:09 0

>>322
あれは、後輩が千代の富士の引き締まった尻に、思わず頬づりしたから。ウルフは悪くない。

324 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 16:30:35 0

ああそういやあったなぁ

325 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 16:48:50 O

尿が本人のじゃないかもしれないじゃないか？
鬘の弁護士は言ってるんだろ？

326 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 17:27:21 0

大麻なんかより尿糖を調べた方が良かったんじゃまいか？

327 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 17:53:03 0

>313
禿同
内館の品格こそ疑問。
もうちょっといい美容室行けよ。ブティックも変えろよ。
場末のキャバレーばばぁにしか見えん。

あっ！場末のキャバレーホステスさんごめんなさい

328 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 17:56:53 0

>>317　アホか？
ドルジでもだれでも大麻はあかんの。
検査方法、証言方法、外国人対応が問題なんだよ。

ドルジは負けねーよ。
ドルジだったら即裁判即暴露ぐらいするね。

ドルジは怖くて追い出せないから、ｵﾏｲの希望通り
永遠不滅

329 ：太刀山型の土俵入り：2008/09/11(木) 17:57:21 0

>>313
内舘の好きなのは朝潮とか水戸泉みたいなのだよ。
あと貴乃花もか。

千代の富士みたいなのは嫌いなはず。

330 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 18:01:15 0

「最近の若いもんは、食生活の乱れか、心臓の弱い子が多い。
だから、すぐに心筋梗塞をおこすんですよ」
と、ある親方が言ってました。

と、書いてある本が確かにあったんだ！
今、必死で探しているが思いだせんわ　腹立つ

331 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 18:09:31 0

>>330
お前が読んでる本は週刊現代ぐらいだろ

332 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 18:55:24 0

>331
いつもならそうなんだがｗｗ違うんだ！
健康系の本だった気がするが、まだ見つからない。
７～８年前に発行されている。

出てきたら報告するから待っとけ

333 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 19:08:42 0

>>332
悪いけど、これから飲みにいく (・∀・)ﾉｼ

334 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 19:42:05 0

>>333
wwwおまいwww律儀だな

335 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 19:45:41 0

相撲板は、義理と人情。

336 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 20:05:06 0

そうだといいがな
おまいもｗｗｗ律儀だなｗｗ
なんだここ？

337 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 20:43:01 0

いいから、とっとと健康本見つけて来い。みんな待ってるんだぞ。>>332

338 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 21:21:42 0

露鵬と白露山は現代の最もしょっぱい力士の代表格だからな。
小結に上がる時の露鵬は相手を宙に浮かすような上手投げがあったし、
前頭上位の白露山は腕の力の強さを存分に見せ付けていた。
しかし怪我してからはな・・・。
ここ1年の決まり手のうち、叩き込み＋引き落としの割合が、
露鵬・・・35％　　　；　白露山・・・46％
だからな・・・。これじゃ相撲内容で擁護は出来ない。
「あんな将来が楽しみなお相撲さんを、勿体無い」
「彼の相撲を見られなくなって残念」
みたいな惜しむ声が、このスレでさえ見られない。
「尿採取は人権違反」とかいう物好きの声wならあるが、こんな声しか
聞えないなんて、相撲取りとしては相当恥ずかしい事というのが実際の所だろう。

339 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 21:22:51 0

>>338
本来なら跳び箱と三人まとめて、豚箱行きが一番似合ってたな。

340 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 22:56:04 0

尿は本人のものでもコップに大麻成分を入れておいたら５倍、１０倍の結果は
出るわな。

341 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 23:02:40 0

つか馬鹿の呆が提訴したぞ。

342 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 23:23:43 0

>>341
高須と一緒に暴露本を出版するプロモーションだろ。

343 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 23:54:00 0

どうせ衰退の一途

344 ：待った名無しさん：2008/09/11(木) 23:55:04 0

どうせ相撲なんか衰退の一途

345 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 04:01:52 0

>>329
エッセイで千代の富士好きって言ってた

346 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 08:40:34 0

帰国するまで生暖かく見守ろう

347 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 09:06:50 0

お相撲は、神事だから「不祥事」があった時点で力士失格。

348 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 09:23:23 0

露鵬と白露山に神事だということが伝わっていたか？
あのボケた親方が教育できていたのか？
協会は神事に沿って、外国人を指導しているのかよ。

せいぜい、国技であるってことくらいの理解しかできてないよ。
そして、親方連中は、そのままで良いと考えていたんだ。
相撲さえ強かったらＯＫＯＫだったんだよ。

大問題だよ

過去のアメリカン力士とは違うんだぜ

349 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 09:27:05 0

>>347
だったら、相撲協会はだれもいなくなっちまうｗｗｗｗｗｗ

350 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 09:45:18 O

>>348
むしろ神事である事は考えなくていいって前提でスカウトされた筈だ。
大相撲とは神事、すなわち日本の宗教に帰属する儀式だなんて言ったら参加出来る訳ないじゃないか。
自分の属していない宗教の儀式に気軽に参加しようなんて考えるのは日本人だけよ。

351 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 09:46:25 0

349に同意だ。

そんなことをしたら、相撲協会には誰もいなくなる。
そもそも過去の例を見ても、不祥事で解雇されたなど、殆ど無い。

て言うか、今回の件でも理事長は理事から外れてもいない、
むりろ、大阪場所担当になり、焼け太りとまで言われている。
下の者に激しく、上は安泰かよ！

352 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 09:47:42 0

神事だろうとショーだろうと、日本の法律では大麻はご法度です。

353 ：太刀山型の土俵入り：2008/09/12(金) 09:48:02 0

農耕民族の神事は殺人と乱交がデフォ

354 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 09:50:18 0

はぁ？デブレスが神事なら、全ての格闘技は神事になるよ。
ムエタイだって、神に祈ってから試合をするだろ。

355 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 09:54:03 O

>>351
ほとんどない、と漠然と言うのも良いが、親方や現役力士の解雇例が具体的にどれだけか調べてから言ってるんだろうな？

356 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 09:56:47 0

>>355
知っているなら教えてやればいいじゃん。
もったいぶるな。

357 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 09:56:54 0

っていうか擁護してる連中で、露兄弟の相撲を見続けたい
っていう意見はないの？>>338にもあるけど。
一応元小結（露鵬）なのに、不当解雇だとか人権違反だとか、
泣かず飛ばずのオッサンや団塊ジュニアに対するような同情の意見ばっかりで、
露兄弟の威厳はボロボロじゃないの。
何だか露兄弟が気の毒になってきた。ファンからも慕われてなかったのか。

358 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 09:56:54 0

かつてが甘かったから、今回の事件を受けて、今後とも厳しくするんだよ。
かつての甘い基準に戻すわけにはいかない。露3人は、さっさと帰国してマフィアにでもなれ。

359 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 09:59:11 O

>>356
当然、調べてから書いてるんだろうな？と確認しているのであって、知らないだろうから教えてやると言っているのではない。
知らずに書いてるなら論外ってだけ。

360 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 09:59:35 0

>>357
番付がんがん上がってきた頃の露兄弟は強かったよ。
ただ、幕内に定着してから、怪我をしてから相撲が無難になった。
露鵬なんて、とっくに大関になってもおかしくない逸材だった。
努力を怠って、大麻吸ってラリってた奴なんて擁護する気になれん。
大西や協会の他の問題とは分けて考えるべきこと。

361 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:00:24 0

親方くらい見送れよｗｗな

362 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:01:07 0

そんなことより、>>330　>>332の健康本はどうなったんだよ？　
これが明らかになるまで、話が前に進まないだろ。

363 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:01:21 0

>>359
あんたはここに来るんじゃない！神官め

364 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:02:17 0

>>355
351じゃないけど、物を知らん人に限って得意げに詰問する例だな。
調べるまでもなく実際殆どいないだろ。
不祥事の解雇なんて、昨今の事件以前では前乃森の山響だけだろうが。

365 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:03:14 O

>>363
神主になった覚えはないが？

366 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:05:57 0

>>357
＞一応元小結（露鵬）なのに、不当解雇だとか人権違反だとか、
＞泣かず飛ばずのオッサンや団塊ジュニアに対するような同情の意見ばっかりで

同情ではなくて、彼らの行動へ理解する旨の意見も多いぜ。
おまえは何をされても泣き寝入りするしかない小僧なんだろうがな。

367 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:09:31 O

日本の国技なんだし最低限のモラルは必要かと

368 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:10:47 0

モラルっつーか違法行為なんだし

369 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:12:01 O

そそ
だから追放は妥当じゃね？

370 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:12:22 O

>>364
詰問した覚えもない。
>>351の文面に、充分に物を調べず思い込みで語っているかの様な特徴を感じ取った為に確認しただけだ。
ちなみにお前さんが>>351と別人かなど聞いた覚えもない。

ただし、>>351 >>356 >>364を並べてみると、よく見かける一人三役の自演君に各キャラが酷似していると思わなくもない。

371 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:14:02 O

これを機に協会が懲罰の適用についての規定を整備したなら、
それは建設的な事だと思うな。

372 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:15:38 0

>>364だが、こんな事で自演なんかしねえよ。
人の文面に根拠の無いいちゃもん付けるわ、
勝手な根拠で自演を疑うわ、
てめえが対話のできない独りよがりだという事はよく分かった。

373 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:22:16 O

解雇されて当然！平気な顔して戻れるとこは芸能界ぐらいで、
普通に一般の会社でも大麻で捕まりゃ懲戒免職だよ！
裁判してさっさと負けて強制送還されちまえ！

374 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:23:38 0

>>370ワロタ
ほとんどないものについて「ほとんどない」て言ったら
「思い込みで語っているかの様な特徴を感じ取った」か。

んじゃ何て言えばいいんだよｗ
バカすぎるｗｗ

375 ：太刀山型の土俵入り：2008/09/12(金) 10:25:13 0

>>373
>普通に一般の会社でも大麻で捕まりゃ懲戒免職だよ！

人による。大麻で逮捕っていうネガティブイメージ以上の
貢献度があれば復帰できる。

376 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 10:27:35 0

>>360
なるほど、大西氏や協会には問題があって、今後修正を要する。
それとは別に露兄弟の相撲はしょっぱかった、という事ですか。
若ノ鵬だって今後の伸びしろを考慮して勿体無いという意見はあるし。
朝青龍が休場した時も、つりおとしが見たい、ドルジ不足だ、という意見がありましたし。
相撲がつまらんというのは、プロのお相撲さんにとって一番厳しい意見ですな。

>>366
小僧扱いは光栄ですけどw、大体実力や人望があれば泣き寝入り以前に別の組織も放って
おかないでしょう。彼らも格闘技とかどうなんでしょうね。
不平を唱えつつ一生を終わるのもそれなりに社会的意義があり結構でしょう。
会社にしがみ付きつつ不平で裁判を起こして一生干される人もおられますが、
ああいう人を見ても、悲しいかな、人生を謳歌しているとは思えませんね。スレ汚し失礼。

377 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 11:02:13 0

結局国民のほとんどが大麻に関して知識が無さ過ぎるのが問題なんだ
日本人の意識じゃヘロインもコカインもマリファナも全部同じようなもん

378 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 11:10:50 O

殺人力士の方が処分軽いってどんだけ？

379 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 11:23:31 0

>>377
だから？

380 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 11:25:32 0

>>378
軽いわけじゃなく、殺人力士については最終的な処分がまだ出てないだけ。

381 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 11:51:27 0

http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/sumo/news/CK2008091202000157.html

露鵬、白露山　協会と全面対決
2008年9月12日紙面から

日本相撲協会を解雇処分となったロシア出身の元幕内露鵬と元十両白露山が、１３日に弁護士を通じて再
発防止検討委員会に公開質問状を提出する。１１日に東京・江東区にある露鵬の自宅マンションで、露鵬と
面会後に会見を開いた塩谷安男弁護士は、「基準値の５倍、１０倍として副流煙ではないと判断したが、そも
そも基準値とは何か。専門家に詳しく聞いて反論する。また、簡易検査を受けていない力士が１人いるが、そ
の理由は何なのか。なぜ次の日になってもやらないのか。行くなと言われたと話しているようだが、検査を受
けないのは何となくおかしいのでは」と質問状の主な２つの内容を説明した。

　同委員会から納得いく説明が得られなかった場合は、「処分撤回を求める。少なくとも不名誉だけは取り消
してもらいたい」と訴訟を辞さない考えを明らかにした。若ノ鵬とは別に、露鵬と白露山の２人だけで争ってい
く構えだ。

　また、２日の簡易検査の際に「ロサンゼルス巡業のときに吸った」と同委員会の親方に答えていたとされる
件には、「露鵬はそんなこと言っていないと話していた。５人の親方に囲まれて、『言ったらいいじゃないか。
認めたらいいじゃないか』と詰め寄られた感じだったと。言ったら問題がなくなると思いハイと言ったと話して
いる。認めさせられたと言っている。陰謀？　そういう思いは持っています」と全面的に否定した。

382 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:00:50 0

荒くれものの露鵬が自白を強要されたとか考えにくいな

383 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:01:38 0

外国で大麻を吸う分には法的には問題ないですよね？
日本で吸うのはまずいけど、ロシアでもともと吸っていた
のだろうし、外国でなら、って考えると少し厳しい気がします。

384 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:08:03 0

>>383
国へ帰って好きなだけ吸え

385 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:13:13 0

>>383
精密検査の結果を知ったうえで書いてるんだよね？
だとしたら、釣りか

386 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:14:53 0

>>383
ここは日本です。日本では、日本の法律、日本の社会常識を守るのが当たり前です。
君は、日本で平気で違法なことをする朝鮮人か中国人ですね。

387 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:18:25 0

>>383
おまえ、ダイジョブか？
いいのか？ほんとにいいのか？

388 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:20:50 O

>>383の人気に嫉妬

389 ：383：2008/09/12(金) 12:21:12 0

日本国内で吸っていたとは知りませんでした。
わかりました。それなら解雇は当然でした。

390 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:23:55 0

国内で吸っていないと本人たちは言っている

だから大麻入りピロシキが用意されたという陰謀説がでてくるわけだ

391 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:26:53 0

>>389
もうちょっと粘れよ・・・・・

392 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:32:54 0

日本の裁判じゃ負けてしまうだろ。日本の裁判官は糞ばっかだからな。
国際スポーツなんたらかんたらほにゃらら裁判所にに訴えて即刻解雇の
取り消しをして貰ったほうがいい。

393 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:32:56 0

大麻吸えないと禁断症状とか出てくるから
相撲復帰とかよりそっちの心配したほうが。。

394 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:33:24 0

【卑劣！】親方衆が大麻吸引自白を強要【外人差別】

395 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:35:46 0

>>392
その国の法律に反して解雇された人間について、スポーツ仲裁裁判所が口出しできるわけねえだろ、マヌケ。

396 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:36:51 0

>>395
法律に反して？どこの？

397 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:37:46 0

日本人は野蛮だ。シーシェパードに抗議して貰え。

398 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:40:46 0

なんで協会解雇をスポーツ仲裁裁判所に訴えるんだよwwwwwwwwwwww ゆとりかwwwwwwwwww

399 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:43:29 O

>>398
ﾜﾛﾀ

400 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:43:36 0

>>398
ゆとりはお前だ

401 ：ちんこ：2008/09/12(金) 12:44:32 0

横綱も吸ってたんじゃねえの？

402 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:46:10 0

>>392
仲裁には両者の合意が必要。協会が応じるとでも思ってるのかバーカ。

403 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:47:46 0

>>400
じゃ、訴えろよ、ばーかwwwwwwwww

404 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:49:15 0

>>392
　↑
ゆとり馬鹿は、「国際○×」とかの名前だと、日本の法律を超越できるとでも思っちゃうんだね。

405 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:51:18 0

>>386
すまん裏山にオオアサとりに行ったのは近所の子供だ

406 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:53:22 0

>>404
お前もゆとりのひとりね。この件はＪＳＡＡで十分争える案件。

407 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:58:06 0

>>406
ゆとりは自分の間違いを絶対認めないんだね、おばかさんwwwwwwwww

408 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 12:59:37 0

>>407
若ノ鵬と露鵬の区別もつかないゆとりは消えろ

409 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:01:44 0

関取と親方の給料１年間、一律１０％減給にして、
３人に特別補償金１年間払ってやれよ。

その間に総合格闘技への転向を曙使って世話して
やればいいし。

410 ：　：2008/09/12(金) 13:02:32 0

訴訟よりモンゴル勢の八百長を告発の方がインパクトある

411 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:05:28 0

国際仲裁裁判所とか言ってる時点でゆとり丸出し

412 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:07:16 0

日本の法律がって言ってる時点でゆとり丸出し

413 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:12:28 0

>>412
露鵬側は、「名誉棄損と不当解雇」を言ってるのに、日本以外の法律で裁くのかよwwwwwww

ゆとりは、何がなんでも間違いを認めないから、一生馬鹿なんだよwwwwwwwwwwww

認めないどころか、まだ間違いに気づいてないのかもwwwwwwwwwww

414 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:14:14 0

>>392
　↑
こういう発想って、従軍慰安婦でアメリカの司法や議会に訴えた朝鮮人と根っこが同じだね。
正当な手続きじゃ勝てないから、無関係な場所で騒ぎ立てる。

415 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:16:27 0

>>412
じゃ、どこの法律でやるの？ロシアかい？海外で「こうやれ」って言われたら、言いなりになるの、君？
日本で日本の法律無視するのかい？君、中卒？お父さんとお母さんも中卒？片親？DQNファミリー？

416 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:16:31 0

>>413
俺のレスもまともに読めないゆとりは消えろ

>>414
ああそうだ。勝てる見込みがあるところで争うのは当然。

417 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:16:37 0

所詮、露鵬と白露山は、喜多野海おろしの「クーデター」に使われた、というのがどうも本当のところじゃないかな。
陰謀の匂いがプンプンするぜ。

418 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:17:38 0

>>416
だからＪＳＡＡは両者の合意が必要と言っただろ。バカは消えろ。

419 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:18:08 0

日本で日本の法律と言ったら、ゆとり認定する在日がいるスレでつね。露鵬も在日を味方にして心強いでしょう。

420 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:18:54 0

>>416
朝鮮人は消えろ。ロシアと一緒に国に帰れ。

421 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:19:23 0

>>418
ああそうですか。そいつはしりやせんでした消えればいいんでしょ消えれば。じゃあの。

422 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:23:06 0

スポーツ仲裁裁判所が日本の法律より勝ると思ってるって、ゆとりにも程があるだろ・・・・・

423 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:24:25 0

露鵬たちも>>421を見習って消えてくれｗ

424 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:25:40 0

袋叩きにされた>>421が犯罪に走らないことを願う。

425 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:28:11 0

日本で吸ってなきゃ、日本の法律違反にはなりませんよね？
日本で吸ってたってことは事実なんでしょうか？

426 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:29:44 0

>>425
露鵬に聞いて来い。ここの人間が知ってるわけねーだろ。

427 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:30:56 0

日本の法律違反したってかいてあるじゃん？
>>426はバカ？

428 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:31:45 0

>>425
>日本で吸ってなきゃ、日本の法律違反にはなりませんよね？
その通り

>日本で吸ってたってことは事実なんでしょうか？
検査結果は黒、本人達は否定。
どっちを信じるかは君次第。

429 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:32:01 0

>>427
2chに書いてあることが事実だと思う君は救い難いと思うよ

430 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:33:24 0

日本の法律ではシロ、スポーツマンとしてはクロ

431 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:38:35 0

違法か適法か、力士の振る舞いとして適切かは別問題。
解雇問題は主に後者に関わると思う。

432 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:50:19 0

元露鵬は自白を「強要された!!」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000023-nks-fight

元小結露鵬が、ロサンゼルスでの大麻吸引を認めたことについて、
強要されたと主張した。１１日、３日ぶりに本人と対面した代理人
塩谷安男弁護士（５８）が会見。２日に行われた再発防止検討委員
会（再防委）が終了し、大西先生ら専門委員が退室した後に、露鵬
は親方衆５人に「認めさえすればいいんだよ。それでそれ以上問題
にならない」と迫られたといい、あらためて解雇処分の撤回を求め
る意思を示した。
　また、１３日にも再防委あてに再度質問状を提出する。主な内容
は尿中の大麻成分濃度の基準値の意味について。既に出した質問状
では納得する回答は得られなかったという。またこの日解雇処分撤
回を求め提訴を決めた元若ノ鵬については「一緒にやる気はない」
とした。

433 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:55:18 0

大麻ごときでそんなに騒ぐなよ
これまで人殺しても解雇になってないのに
明らかに処分は重すぎるだろ
裁判じゃ間違いなく負けるぞ

434 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:55:29 0

>>432
やっぱり。ロスの黒人シンガーに貰ったなんてL.A.コンフィデンシャルみたいなでき過ぎた話
をでっちあげるのはおっさんしかおらんじゃろ。

435 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:57:43 0

所持の証拠こそ無いけど大麻吸引はほぼ事実。しかも若ノ鵬事件の直後に。

これだけで十分解雇に値する。

436 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:58:00 0

給料130万か・・・そりゃ訴えたくもなるわなｗ

437 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:58:00 0

>>433
負けて失うものはもう金しかないしぃ～好きにさせればいいじゃん

438 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:58:06 0

>>433
＞裁判じゃ間違いなく負けるぞ

うん、露兄弟が間違いなく負けるよね
今までの素行の積み重ねもあるから

439 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:59:03 0

>>437
>>433は、協会が負けるって言ってんだよｗ
>>438はそれを皮肉った

440 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 13:59:28 0

間違いなくなんて軽々しく言うものではない。
判決は俺が出す。

441 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 14:00:06 O

なにかといえば時津風事件出すのウゼエわカス
何かと比べてあぁだこうだ言うやつは糞餓鬼の言い訳だ

442 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 14:00:12 0

自演ばっかじゃのぉ。

443 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 14:02:49 0

犯行時１９歳、初犯、不起訴、本人反省してたっぽい。で永久追放は厳しい気がするなぁ

444 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 14:05:34 0

事件発覚後だけ見ても若ノ鵬の方がこの兄弟より
よっぽど印象がいいのは俺だけ？

445 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 14:08:24 0

通常の犯人の5～10倍の濃度でも平常心でいられるものなの？

446 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 14:08:48 0

クソビッチ目糞鼻糞ドルビッチ

447 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 14:13:08 0

しかし、親方が降格させられているからな。どの面下げて、部屋に戻れるんだ？

448 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 14:16:09 0

印象はともかくとして、どちらかと言えば露兄弟の方が若ノ鵬よりも裁判で勝てそうではある。

449 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 14:23:58 0

大嶽親方が委員から年寄に降格するとは…。

委員の下が主任、その下が年寄。

450 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 14:24:46 0

元理事長降ろしの犠牲になった。
陰謀の匂いがプンプンする。

451 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 14:44:24 0

>>441
時津風事件の兄弟子は、判決がでるまで出場停止。
有罪判決がでたら解雇になる。
事実上復帰は無理でしょう。

452 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 14:53:16 0

それにしても若ノ鵬の財布を警察に届けたおばさんは大金星だな。

453 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 14:54:01 0

拳銃密輸に関わって黒い交際疑惑で騒がれ休場中にハワイ行ってた元横綱の
相撲解説者はどんな見解示しているの？

454 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 15:01:02 0

日本にはこういうタチの悪い外人いるよなー
最後は日本は外国人を差別する国とか言い出すぞｗ

455 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 15:13:49 0

土俵態度が悪くて出場停止処分くらったことあったよね。
こんな事件起こすってのはその後も反省も学習もなく
日本と相撲をなめきってたってことでしょ。

しかしそんな不良力士をぜんぜん教育できない屁たれ親方も情けない。

456 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 15:45:39 O

10時台から１時台まで一人芝居が続いてたんだな。
相変わらず自演を指摘されると引っ込みがつかなくなるみたいだが、つくづく見苦しい奴だ。
ｗつけてゲスなキャラを出せばごまかせるって安易な発想も変わってないし。

457 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 16:11:05 0

そうだよね。ロスケ擁護の人の自演はひどいよね。
一人で頑張っている。

458 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 16:36:44 P

科学絶対主義、科学原理主義に基づく解雇だね。
日本人てのは右ならえが好きだね
昔は天皇陛下万歳
今は科学的な検査
恐ろしい民族だ。なぜ極東にはこのような馬鹿民族が密集しているのだろうか。

そのくせ、タバコと大麻の危険性の区別もできないからな。
宗教的科学原理主義だな。無知極まりない。

459 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 16:49:33 0

「そんなこと言ったか覚えてない。ワタシ日本語２割しかワカリマセーン」
↓
「認めれば問題にならないと自白を強要された！」

いやいや、馬鹿ノ鵬に負けじと日が変わるたびに
言うことがコロコロ変わってゆくね。

460 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 17:04:32 0

>>459
大麻中毒で精神障害が出たんだろ。さっさと国外退去処分にしろって。

461 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 17:09:27 0

この一連の騒動に対して
大嶽が破門しちゃえばどうよ

462 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 17:10:52 P

憂さ晴らし的なレスポンスで満たされてるな。
２ちょんねるらしい

463 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 17:22:48 0

北の湖　解雇されてるけど
白露山を破門にしろ

464 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 17:30:16 0

>>461
すでに解雇されたんだから、破門しようがない。

465 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 17:31:27 0

破門はいいな採用。
武蔵川理事長最初の仕事として
親方に追加破門の検討を指示
使えるかも知れない。

466 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 17:32:39 0

ロシア人３人は解雇されたんだからさとっととロシアへかえれや
二度と日本にくんな！

467 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 17:35:07 0

協会は解雇した。
部屋としても破門しとけって事だろう。
裁判対策として考えてみたら？

468 ：勢いを感じるレスだ：2008/09/12(金) 17:37:24 P

466 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/12(金) 17:32:39 0
ロシア人３人は解雇されたんだからさとっととロシアへかえれや
二度と日本にくんな！

469 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 17:52:14 0

５倍、１０倍の検査結果が出たこと自体がおかしい。６月のロスなんて話じゃあり得ないし、かといって若の鵬の事件があったのに吸引を続けてるはずがない。大麻や吸引具のかけらさえ見つかっていないしね。
伊勢の海理事らは去年の朝青龍のときも「仮病でサボった」なんてマスコミのデマをさんざん利用した前歴がある。
抜き打ち検査のやり方といい、「６月のロスの件の自白」の一方的なリークといい、謀略的なにおいがプンプンする。
若の鵬の事件を利用して、日頃の素行の悪いロシア人二人組を追い出そうとしたんじゃないのか。

470 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 18:23:55 0

　白露山や露鵬は相撲の何たるかを理解していない
ようだ。自分が彼らなら簡易検査の陽性反応でも
廃業届を出して恥ずかしくて二度と相撲など取れる
ものではないので角界から去っている。
　相撲は単なる競技ではなく、
日本神道の競技スポーツである。
相撲は身も心も清めて取るものだ。
ましてや神様に真の力をみせる儀式である
相撲にドーピング精密検査上の陽性反応は
決してあってはならないのだ。
　一連の「再発防止検討委員会」における
露鵬と白露山の言動は身も心も清めている
とはいえない。
リンチ致死事件の加害当事者については
いずれ解雇は必至だから比べる方がおかしい。

471 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 18:24:00 0

>プンプンする。
あんたも、１日中へばりついてて、ヒマだねぇｗ

472 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 18:28:41 0

相撲は
健康と力に恵まれた男性が神前にてその力を捧げ、神々に敬意と感謝を示す行為である。

473 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 18:46:46 0

さっきの会見「自分たちを信じろ」って・・・
やれやれ。

474 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 18:49:53 0

なんで反論の余地のない検査方法を取れなかったのかね。

475 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 18:54:25 O

>>474
協会のやり方が杜撰過ぎたのは確か。

476 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:00:32 0

①基準値の５倍、１０倍として副流煙ではないと判断したが、そもそも基準値とは何か。
②簡易検査を受けていない力士が１人いるが、その理由は何なのか。

さぁアンチ露鵬・白露山反論しろ

477 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:03:36 0

Ｂ検体検査を拒否して
日本アンチドーピング機構
大西祥平専門委員との
勝負土俵において、
自ら土俵を割った連中が
いまさら何だ？

478 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:06:58 0

>476
①基準値＝能動的に大麻を吸引したと思われる値
②誰？

479 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:08:43 0

ほうましょう　じゃねぇの？

480 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:08:57 0

露鵬と白露山も、もっと大相撲ファンにアピールすることを考えた方がいい。
若ノ鵬なんて、みんな同情していますよ。

481 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:10:09 0

>>476
①ドーピング（禁止薬物使用）検査専門機関の精密分析で出た
尿中の大麻成分濃度は、自分で吸引したと判断される基準値の露鵬が5倍、白露山が10倍。
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008090800841

482 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:13:03 0

露鵬信じるヤツはいねぇだろ。千代大海を取り組み後に風呂場まで追いかけてった族だぞ。

483 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:17:37 0

>>455
あれはどっちもどっちなんだよ

まぁヘタレ親方とカキコしてあるんで、許してやるぞｗｗ

484 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:18:23 0

>露鵬信じるヤツ
↓
>>469

485 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:19:28 O

今日の会見を見る限り80％日本語わかりませんてのは嘘だろ

486 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:20:04 0

>大麻や吸引具のかけらさえ見つかっていないしね。
あいつらは「オレたちはあのバカ(若ノ鵬)と違って
もっとうまくやる、自信はあるんだ。」
といわんばかりの態度だったね。ロス巡業中のバーで
自主的か副流煙だか知らないが吸引したという話が
ヒントだね。酒、煙草は自宅や職務場所では嗜まない
ということだよ。

487 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:20:41 0

>>483
どっちもどっちって、どっちがどっち？

488 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2008/09/12(金) 19:22:12 0

どんな会見内容だったの？

489 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:22:40 0

>>456
先のｗｗだが、後のwwのようなヤツと一緒にされると不愉快だ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これから、オレはｗｗｗでいくから
あとのやつはｗｗでたのんだぞｗｗｗ

490 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:25:24 0

相撲取りは国民健康保険かな？

491 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:25:36 0

これで復帰したら相撲も末期だ
先が見える

492 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:25:39 0

いまNHKでやってた
ウソついてる顔だった
馬鹿ノ鵬の真似しても遅いよ

493 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:26:26 0

相撲協会の対応がおかしいよね。
ふいんきで決めてるようで、大相撲ファンとしても納得できない。

494 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:26:49 0

益々寂れる事請け合い。

もう、外国人など入れるな。

495 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:26:59 0

ええと、大島と九重が悪いってことでいいのかな？

496 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:28:04 0

伝統が崩れかけている。

497 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:28:05 0

なぜ簡易陽性のときの会見では露鵬はやってないと信じてしまったんだろう、、、
もう極悪人にしかみえない、、、

498 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:28:35 0

あの目をみろよ
犯罪者の目だろｗ

499 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:28:48 0

ピンサロでバイトしてる中国人留学生が国民健康保険に加入しているのにはビックリした。

500 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:28:52 0

>>496
大麻ごときで解雇なんて考えられなかったもんな。

501 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:30:11 0

大麻疑惑そのものより、相撲協会の対応のデタラメさが大相撲の将来を危うくしてるように思う。
朝青龍のサッカー騒動の時あたりからおかしくなっていたようだ。
誰とは言わないが、内部の変なばあさんに振り回されて変になったのではないか。
そうでなくとも、暴行死事件は最悪だった。

502 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:30:59 0

つっこみが露鵬でボケが白露山みたいな

503 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:31:48 0

何が目的なんだか
訴訟起こして在留資格の延長か？

504 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:32:06 0

ハゲが白露山じゃね？

505 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:33:03 0

>>504
露鵬がハゲじゃないとでも言いたいのか？

506 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:33:27 0

弁護士に唆されてるんだろ？弁護士検索してみ。怪しいヤツだぞ。

507 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:34:23 0

>>493
ふいんき×　雰囲気な。

まぁ、意見がイカシしてるから良し！

508 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:34:28 0

最初、相撲は普通のスポーツとは違うから、厳しい処分は妥当と思ったけど
このスレみてて、少し変ったわ。
だいたいあんなにたくさん外国人がいる国技なんてあるかね・・。
神に奉納する神事だったのは遠い昔のことなんだなあと。
外国人が半数もいるんだか、誰でも理解できるルールや公平性が必須だね。

509 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:35:06 0

別に辞めさせなくても良いよｗ

相撲協会が大麻容認て事で子供たちには見せれない番組になればいいｗ
そして、ＮＨＫに放送自粛の抗議すれば良いだけｗ

510 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:36:20 0

>>494
外国人を入れたのが原因じゃないと何度言ったら
おまいの頭で理解できるんだぁ？あ？

外国人力士の受け入れ体制がなってないんだよ。
だから、入れたらいけないんだ。
外国人力士だけが悪いとまだ言っているのか？あ？

511 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:37:26 0

>>496
伝統って・・・・・・・ｗｗ
伝統ってのは、変化していくんだぞ。
微妙に変化し続ける

512 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:37:44 0

相撲協会は相撲しか知らねえバカばっかだからダメだってことだよ。
ただし、元大乃国はスイーツに詳しい。

513 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:37:55 0

ここへ来て露鵬が悪人面だったことが悔やまれるな。
バルトみたいな赤ちゃん顔だったらもう少し同情してもらえたかも

514 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:38:11 0

>>497
やった、やってないの問題じゃないぞ
もうそこは終わったの！！

515 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:38:56 0

露鵬
「私はどんなに謝罪されても相撲界に戻るつもりはない。
この世界はあまりに汚い。北の湖理事長は最高に律義な人です」
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=080908073&n_url=118268
自分の言ったことすら翻す人を信じられるのか？

516 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:39:05 0

http://mainichi.jp/enta/sports/general/sumo/news/20080913k0000m050046000c.html

大相撲大麻疑惑：元露鵬、元白露山が会見「吸っていない」

大麻問題で日本相撲協会から解雇された大相撲の元幕内、露鵬（２８）と元十両、
白露山（２６）兄弟が１２日、都内で解雇後初めてそろって会見した。２人は「大麻
なんて吸っていないお」とこれまでの主張を繰り返した。

２人はまげを結った着物姿。露鵬は、協会の再発防止検討委員会で、ロスで大麻
を吸ったと認めたという報道を否定し、１００万人を超える報道陣の前で「一生懸命
戦います。皆さん私たちのことを信じて下ちい」と訴えた。白露山は、２日に行われ
た力士会での尿検査について「（事前に行われた）ドーピング説明会通りじゃなか
ったし、その説明もなかったもん」と検査手続きの不備を指摘した。

会見に同席した塩谷安男弁護士は、検査手続きなどについて１３日にも協会に公
開質問状を提出し、訴訟については「回答次第で考えたい」と話した

517 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:39:21 0

>>513
白露山だってキューピー顔だったのに
ここに来て突然悪人面になった
追い詰められると人間、本性が現れる

518 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:39:27 0

>>513
悪人面でなくて悪人その者

519 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:39:53 0

>>498
主観乙

>>500　>>496　そういう意味か・・・スマン

>>501 違うよ　殺人部屋からだよ。

520 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:40:40 0

>>506
怪しい以前に、まだ20歳。こどもだよ。

521 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:41:27 0

自宅近くの公園で会見ｗ
どこだよｗ

522 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:41:58 0

>>520
子供じゃねだろ。剥けてるだろ。

523 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:42:51 0

>>520
20歳で弁護士か。凄いな。

524 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:43:01 0

>>508
その通！

>>509
殺人部屋のある暴力相撲は続行してますがね。
大麻容疑って、犯人じゃないですがね。
どんな検査方法だったか理解してますか？
差別主義者は逝ってよし！

525 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:43:31 0

>>522
力士は包茎多いでしょ

526 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:43:53 0

>>516
発泡酒吹いた。微妙に改竄すんなwwwww

527 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:46:03 O

大麻カッコ悪い

528 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:46:31 0

>>516
誰が髷結ったんだろ？

529 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:46:36 0

>>515
翻すのは協会も一緒

>>517
これには、ガッカリしたなｗｗｗ
チャイルドプレイのオカルト人形みたいだ
タバコプカプカも悪い印象
もう辞めていい。
しかし、協会は最後まで面倒見るべき
ロシアまで見送って、退職金もたせて、
親方と揃って、侘びの記者会見な！

その後の復帰ならちょっと考えてやるぞ

530 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:46:51 0

相撲協会提訴って、オメの親方提訴すんのか？白露ちゃんよ。
そんで仮に、解雇取り消しの判決でたって、部屋に戻れんのか？

531 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:46:58 0

そろいもそろって、この往生際の悪さがロシア人気質？

532 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:47:29 0

>>522
若とまつがった　誤爆じゃ
すまん

533 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:48:34 0

そんなことより、今場所は黒海を応援しようよ

534 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:49:03 0

>>530
そうなんだよな～、どこの部屋に「戻る」つもりなんだか
復帰がありえないのはわかってるんじゃない？
在留資格の引き伸ばし（実はもうドカタかなんかのアルバイトをしている
それでも日本ではお金になるから）
とかくらいが目的？

535 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:49:40 0

>>531
それだけ、協会側の不手際があるってことだよ。

536 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:51:00 0

>>533
同意
今場所は黒海の優勝くらいしか視聴率とれんよ。

黒海の優勝なら、このゴタゴタも消える。

537 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:58:45 0

ロシア大使館に停戦の嘆願書を出しに行った黒海を厳重注意処分とか、協会は気が狂ってる。

538 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 19:59:19 0

ロシア大使館もこれ以上ロシアのイメージが悪くなるのを
黙ってみていられまい。

539 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:00:12 O

また悪さをうやむやにしようという魂胆だな。

そんなだから、犯罪が途絶えないんだ

540 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:00:20 0

>>538
協会に侵攻するのか？

541 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:02:52 0

ロシア大使館にしたら
あの財布落とした馬鹿と、5倍、10倍兄弟のおかげで
ロシア人＝大麻　のイメージができて迷惑じゃ。

542 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:04:42 0

とっとと八百長のＫ－１行けよ、デブども

543 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:05:20 0

5倍、10倍ブラザーズでプロレスに行ったほうがいいのになｗ

544 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:06:57 0

>>537
同意。祖国の危機にいてもたってもいられずデモに参加した男を注意とか
人間としてクソとしか言いようがない

545 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:08:47 0

>>543
ｗｗｗｗｗ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1220989594/349
そのネーミング最高ｗｗｗ

546 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:12:34 0

>>544
つか、デモですらない。数十メートル歩いて、誰にも迷惑かけず、手紙投函しただけ。
それでも余計なことを言わない黒海は漢

547 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:13:42 0

勝てる見込みのない裁判だけど、万が一勝っても、親方が破門すればいいんだね。

548 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:15:44 0

今まで世話になった大鵬さんや大嶽親方にあれだけ迷惑かけておいて
さらにこんなことして恥かかせるなんて、信じられない。

549 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:16:16 0

馬鹿の方と言い
なんで自分たちのファンがもともと少なくて
今回の件でもっと減った事を知らないんだろうか。
解雇されなかったところで、
応援なんてほとんどないっての。

550 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:17:30 0

>>549
マゲつけてるとそれでもあちこちでちやほやされて
もらってたから勘違いしてるんだろう

551 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:18:50 0

解雇されたときはかわいそうだと思ったし、
次の人生、がんばってくれよ！と思ったんだが、、、
ここまで往生際が悪いと、もはや嫌悪感しかわかない。

552 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:22:15 0

相撲がしょっぱいのが最悪だな。

ドルジがどれだけ叩かれても復帰の声があったのは、相撲が見応えがあるから。
ロシア人三人が消えても、相撲界に何の影響も無い。

553 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:24:53 0

裁判なんてあの能無し、自毛無し弁護士に
何十万と巻き上げられるだけなのにな。

554 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:25:45 0

往生際が悪くて当然。いい子にしてたら処分軽くしてくれるのかね？

555 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:26:23 0

プロレスデビューが決まってるらしいよ。その前宣伝だよ。

556 ：ﾏｯﾊGO!GO!GO!：2008/09/12(金) 20:26:57 O

GO!GO!GO!です

557 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:29:30 0

プッ

558 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:29:40 0

バカロシア三人組のお陰でスモー協会の管理責任を問う声が小さくなってる。
スモー協会としては願ったり適ったラリラリ。

559 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:33:30 O

>>556
ｗｗｗｗマッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

560 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:33:53 0

>>550
「猿は木から落ちても猿だが、政治家は選挙に落ちればただの人」とは
大野伴睦（大鵬のタニマチだったはず）の名言だが、力士にも
同じ事が言えるのでは。協会に残る場合はまた違うかもしれんが。
髷を落とせばただの人。

561 ：名無しさん＠恐縮です：2008/09/12(金) 20:40:14 0

露鵬は、相撲内容が悪かったからなーーーーーー。

いっつも引き技ばかり。

まじめにやれば強いのに。

562 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:41:53 0

蟹漁じゃ月収130万円は無理だから固執してんじゃね？

563 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:44:07 0

どっちにしろ、今場所はつまらん。
みんな、相撲協会のせい。

564 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:44:51 0

週刊文春　9月18日号
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
北の湖の「罪と罰」
「薬物腐蝕」と「辞任」全真相
▼衝撃証言白露山が知人に「アレ吸ってサウナに入ると……」
▼錦糸町ロシアンクラブを制覇した「白いハマー」
▼ロシア人だけじゃない現役親方「レゲエバー」に大麻吸引器
▼理事長放任のツケ朝青龍が本気で痛がる「左ヒジ」
▼リンチ事件前時津風親方はいまだに「オレはやってない」
▼「辞任」に徹底抗戦「北の怪童」が企む五年後の再登板
▼「解雇」露鵬の弁護士は「ルーシー・ブラックマン事件」のスゴ腕

、、、とりあえずあの弁護士がスゴ腕だったことに驚いた件

565 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:45:26 0

モレは、やくみつるのせいだと思ふ

566 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:47:47 0

>>564
週刊文春の相撲記事なんて東スポ以下

567 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:47:58 0

>>564
白露山の「アレ」というのは「マヨネーズ」かもしれないではないか。

568 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:48:01 0

モレは内館のせいだと思ふ

569 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:48:05 O

デブ、ハゲで腐っても関取から、デブ、ハゲで腐ったニートになるのが嫌なのか？

570 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:49:05 0

力士をデブという感性がわからんｗｗ

571 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:49:22 0

白露山「マヨネーズ吸ってサウナに入ると気持ちわるくなるんですよね」

572 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:49:25 0

２ちゃん実況の人気力士３人がいない大相撲なんて見る価値ねーよ

573 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:51:38 0

曙が３露人を恥ずかしいと言っていたが、むしろ、元横綱、曙が恥ずかしい。

574 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:51:41 0

>>572
実況の人気力士三人って、「ﾄ」、「石出氏ね」、「ﾐﾔ様」のこと？

575 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:53:31 0

まあ、クビで良いんでね。
所持で逮捕された訳では無いけど、公に麻薬吸引が証明されてしまった訳だし。
チャンスを与えたらどうかと言う意見には同調しかねるね。
万が一相撲界に復帰したらこの件は不問と言う事になる。
べつにチャンスが無い訳では無い。
ロシアに帰って出直すなり、プロレスに入って話題を提供するなり、人間としてやり直す選択肢はいくらでもあるよ。
それを、無かった事にしてくれと言うのは虫の良い話。

身勝手と言うか、厚顔無恥と言うか、日本人には理解しかねる話だね。

576 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:55:16 0

理解しかねるのは、協会側もｗｗｗ
同罪だよ

577 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:55:18 0

>>575
なんか語ってるけど、前提条件を色々と間違ってますよ。

578 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:55:26 0

>>575
結論だすなよ。終わっちゃうじゃん。

579 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:56:21 0

そんなことより健康本はどうなったんだよ？

580 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 20:58:11 0

こいつが復帰できたら
女性土俵の件認めるしかない。

581 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:00:50 0

「記録の玉手箱」が3人を現役力士から抹消していないのに気づいてるか？
もちろん解雇取消し、現役復帰を見越してのことだ。
その認識はおそらく正しい。

582 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:02:18 0

>>579
家にはなかった。
図書館から借りた本かと思い、出向いたがない。

しかし、絶対にある！心筋梗塞

もしかしたらビジネス系かもしれん。
忘れた頃に出てくるよ。

つか、おまい律儀杉だろｗｗｗ

583 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:03:12 0

記録の玉手箱さんは場所が終ったときとか1月ごととかにしか更新しないよ。

584 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:05:56 0

にわかにロシア的流儀になってきたな。

585 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:08:09 0

>>582
そか。じゃ、すき家行ってくる(´･ω･｀)ﾉｼ

586 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:14:51 0

あとは各マスコミやら週刊誌を名誉毀損で訴えるのかね

587 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:21:08 0

まだ否定してんの？
白か黒かっつったら
真っ黒ちょんけだろうがよ

588 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:23:40 0

マスコミもロシア人の話題はスルーで良いんじゃね。
同情的な意見には閉口してしまうよ。
こいつら、日本人をなめ腐っとるとしか思えん。

これ以上、公の場で、しゃべるなら、入手ルートの捜査として尋問でも受けたらいいがな。

589 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:24:48 0

ロシア人を徹底的に締め上げて尋問にかけたれや！

590 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:24:53 0

こんなにイヤな奴だったんだなー。
ファンサとかわりと良くてさ、好きだったんだけど。

591 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:26:35 0

所詮はロシア。
マフィア国家。
北方領土でした事を日本人は忘れない。

592 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:29:04 0

一応、長めの会見動画。こいつら、こんなに日本語下手だったっけ？

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080912/20080912-00000074-nnn-soci.html

593 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:32:51 0

>>592
㌧！
若ノ鵬と話す気ならない、か～
やっぱりぶっ殺してやりたいくらいだろうねｗ

594 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:35:10 0

>>592
「我々は外国の力士です。これからも検査をやると思うので、キチンとルールを作ってやってください」

この露鵬の言葉はまったく正しいと思う。

595 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:38:46 0

>>594
まあ、ろほうには関係のない話だけどね。

596 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:41:05 0

>>595
自分に関係のことで正論を言えるのは立派だよ

597 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:43:38 0

>>592
記者「髷がずいぶん綺麗ですねぇwww」
露鵬「自分は解雇を認めていないので、髷を綺麗にするのは当然です！」

意外と堂々としてたな。
つか、マスコミを複数入れて、もう一回検尿して精密検査すりゃ、潔白証明できるじゃん。

598 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:46:33 0

この会見みて分かったことは、二人の日本語能力から、露鵬は日本人の彼女が
いる（いた）ということ。白露山は、日本人女と付き合ったことないね。

599 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:52:44 0

そもそも大麻ってそんなに害があるの？

600 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:58:54 0

今、共同通信のサイトみたんだが、このバナー広告は陰謀か？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1071.jpg

601 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 21:59:29 0

せっかくロシアから日本人でもなりたくない力士になりに来てくれたのにかわいそうだよな。
一回ぐらいチャンス与えてやるべきだよ。特に露鵬はちゃんと謝ってるんだし
未成年なんだから次はないということで今回は許してやるべき
松坂だって未成年のときにマネージャーに変わり身で交通事故起こしたけど世論が許してたぞ？
むしろこっちのほうが轢き逃げ同様で極悪だと思うんだが

602 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:01:12 0

白露山＆露鵬

名前的には白鵬も無関係とは言えんな。

603 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:02:03 0

>>600
ちょっwwwwww

604 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:03:36 0

>>599
たばこや酒と同レベル。常習性はアル中のほうがはるかに高い
これらより有害な根拠は特にないから解禁された国だって有る。
鬱病患者とかはほとんど同じ成分を処方されるし
戦後GHQがヨーロッパと日本で禁止にした名残が未だに残ってるだけ

605 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:04:51 0

>>600
共同はどんなメタタグ打ち込んでるんだろ？普通に人権問題じゃね？

606 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:10:03 0

>>601
少なくともオレは松坂を許した覚えはないｗ
世論の流れとして流され気味ではあったが、忘れられてはいない。このように、ことあるごとに
引き合いに出されるのも一つの罰だと思うが。

ところで、解雇が撤回されてところで、引き受ける部屋はあるの？
元のところに戻れるのかなぁ。

607 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:11:19 0

大相撲力士・露鵬が、お金を贈る場所
http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/173268/

608 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:14:26 0

大鵬さんのこと聞かれて一瞬、語気が弱まったよな
そこにちょっとだけ露鵬の良心をみたよ

609 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:15:42 0

そこまで言うならまず自分達がぜったいに今までやったことがない
証拠を出せばいい。
毛髪鑑定をしてもらえ。
でもそこでは争えないだろうな、だって過去に絶対やってるんだから。

610 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:21:57 0

検査の手順に問題があるのは事実だけど、その前に再検査して陰性出すのが先だろ。
ある程度、信頼できる検査機関で陰性の結果が出れば、マスゴミも色めき立つ。やれやれ。

611 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:22:10 0

露鵬「ロホーでーす」
白露山「ハクロザンでーす」
二人「二人合わせてクソビッチでーす」

露鵬「さいきん相撲がもめてますなー」
白露山「もめてますなー」
露鵬「大麻問題」
白露山「大麻問題！」
露鵬「若ノ鵬の記者会見見ました？」
白露山「すいませんでした！」
露鵬「おまえ吸うたから解雇やねんっていうね」
白露山「ほんまは、吸うとったんですよ、正味なはなし」
露鵬「ロザンくんやけに詳しいねー」
白露山「すいました」
露鵬「君と一緒か！」
白露山「おまえもな」

二人「どうもありがとうございましたー」

612 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:26:14 O

時津風の三バカがまだ出場停止なのに、大麻三バカはクビって不公平！

613 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:29:06 0

司法判断がでてないからねぇ
薬物は尿検査ですぐでちゃうからアウト

614 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:31:35 0

検査結果がもう警察にわたってんだろ
あんまり騒がないほうが身のためなんだが、、、

615 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:34:18 0

既に家宅捜査されたけど、所持の痕跡なしだったんじゃないの？

616 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:35:27 0

クビは当然だろう。
麻薬に手を出していたんだから。
信頼出来る第三者機関の精密検査ではっきりとした数値が出たんだから、この事実は確定。

解雇取り消しを求めるなんて持っての他。常識無いよ。

時津風部屋の事はハッキリしてからいずれ処分が下りるでしょ。

617 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:35:41 0

相撲やめたらマフィアにでもなりそうだな

618 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:36:06 0

こうまで挑戦的な態度を取られると警察も黙っておれん
立ち回り先をもう一度洗うくらいはするだろう
ま、証拠は出ないだろうが、、、
ずっと内偵されたらボロが出るんじゃないか、こいつら。

619 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:37:44 0

>>615
次は入手ルートの捜査で尋問するのが妥当だろう。
あまり騒ぐようなら徹底的に調べてもらえばええ。

このロシア人は日本をなめ腐っとるからな。

620 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:41:45 O

訴える前に潔白を表明してくれ。
吸ったけど解雇は勘弁だと筋が通らんでしょ。

621 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:43:29 0

>>620
何度も表明してるよ

622 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:43:30 0

尿をすりかえられた、ってまだ言ってるの？

623 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:44:07 O

露アホには筋も常識も礼儀もヘチマも存在しませんよ

624 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:44:35 0

>>622
「ニンジャガ、オシッコ、トリカエタ」って、会見で言ってた。

625 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:45:40 0

吸ったのはロスなんでしょ？
日本で吸ってなければ法的には何も問題ないんじゃない？
外国では合法のところもあるから、海外巡業なんか行けば、
他の連中も遊び半分で吸っているような気もするけど？

626 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:46:07 0

>>621
証拠はないけどね

627 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:47:24 0

>>625
証拠は？

628 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:50:26 0

裁判の見通しはどうなの？
ロスで吸ったって話は、「そんな事言ってない」「覚えてない」でウヤムヤになりそうだし、

尿検査の結果で大麻を吸っていたと断定できるか（していいか）否か
尿検査が公正に実施されたのか
吸っていたとして解雇処分が適当だったのか

この辺がポイント？　教えてｴﾛｲ人

629 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:50:33 0

>>480
してねーよ

630 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:50:44 0

露鵬が言いたいことはなんか別にあるような気がするな、
吸ってたのはあいつらだけではないんでない？
でも自分達だけが出たのに納得いかないとか。
錦糸町麻薬コネクションを鵜呑みにしてるわけではないが、、、

631 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:54:29 0

>>628
潔白を明確に訴えたいなら、出来るだけ早い時期に信頼できる手段と機関で再検査すりゃいい。
普通に考えて、それで白黒つく。それをやらずに、大西の検査手法の不備ばかりを追及するよう
だと、時間稼ぎで身体から大麻成分が消えるのを待ってるだけ、と見なされる。

632 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:54:44 0

チャンス与えて更生しようが駄目だろうが、
緩い事例が相撲界に出来上がるだけで何もメリット無いよ。
後々相撲界で別の問題が起こった時に対応が難しくなる。

警察に全てを委ねて徹底的に追求させればいい。
裁判云々はその後ということで。
その頃にはボロも出尽くしてもはや裁判どころじゃないだろ。
相撲界ということで当初手心加わった追求だったのに、反旗翻すなんてアフォ過ぎる。
今後全く手加減が無くなることの恐ろしさをわかってないんだろうな・・・

633 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:55:18 0

あの弁護士、バカモン似だと思ってけど
ルーシー・ブラックマン事件の被告の無罪を勝ちとった
ヤメ検で実は優秀らしいぞ。
勝てる見込みがあるから受けてるのかな？

634 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:57:11 0

>>633
あんなにアヤしかったのにね。
それに遺族にお金はらったんでしょ？それはほとんど認めてるような
もんだったのに。
決定的証拠がなくてウヤムヤ、だったっけ？

635 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:57:37 0

>>625
日本でも吸っていたから先日の検査で発覚した。
吸っても10日程度で消えるらしいから、常用していたのは間違いないらしいよ。
いずれにしても、公的機関の精密検査で結果が出ているのだから、本人の証言など無意味。

未だに潔白などと主張するのはいかにもロシア脳。

636 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 22:58:26 0

>>633
馬鹿を装ったキレモノの塩谷

　　　　　vs

キレモノを装った馬鹿の大西

なかなか見逃せない対決になりそうだな。

637 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:01:20 0

いちおう俺、弁護士なんだけど、たぶん塩谷は、「潔白を証明するのではなく、
大西の瑕疵を追及する」という戦い方をすると思うよ。

一番、勝ち目がある戦術。俺でも、そうする。

638 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:03:55 0

>>631
信頼出来る公的機関での精密検査の結果は出た。
その時のサンプルを警察が押収して再検査を行えば所持容疑で十分拘束出来る。
後は入手ルート解明の尋問にかければ良い。
まあ、ロシア人は強制送還だろうね。

639 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:04:19 0

>>637
おー、詳しい人がきた！
で、その戦い方で何を得られるの？
解雇撤回はむりでしょ？金？

640 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:06:03 0

>>637
弁護士の人、教えて。
係争中は取り調べは出来ないの？

このまま、だらだらと裁判になっちゃうの？

641 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:07:42 O

逆に大西解雇されたりして

露助ども相撲界戻らないと言ったが何で着物に髷？わらたよ

642 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:09:01 0

>>637
元裁判官の八代弁護士とは真っ向から意見が違うね。

643 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:09:59 O

そういえば琴カンユウていたよな

644 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:10:24 0

>>639
検査結果の無効を勝ち取る。

>>640
警察の事情聴取なら全く問題なくできるよ。
任意の聴取を拒否することも可能だけど、拒否する必要も利点もない。

645 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:11:27 0

>>642
なんて言ってたの？

646 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:12:57 0

>>638
残念ながら、そんなに簡単なら、とっくに警察が任意で検査結果を提出させてるよ。
それで逮捕・起訴できるなら、日本中には大麻の冤罪が続出する。

647 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:23:18 0

実際、裁判になったら

仮に、検査の手続きに瑕疵があったとしても
大麻使用の推定を覆す理由には至らない

ってことになるんでないかい?

誰が裁判官になるかで変わってくるだろけど

648 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:29:42 0

普通の企業や団体と大相撲は違うからな。露人には理解できないんだろうが
この点は裁判で大相撲の特殊性や偉大さを思い知らされることになるだろう。

649 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:31:48 0

>>647
検査そのものが「違法」という戦い方をすれば、検査結果は関係なくなる。

「取り直し」ってこと。三ヶ月も粘れば、大麻も消えてるだろ。そこが狙い目だよ。

650 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:34:22 0

>>5
俺こんだけ働いてるのに十両と同じ位の稼ぎって事に
がっかりしたorz

651 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:38:49 0

急に地位も金も
失うんだからそりゃ必死よ。

こいつ等日本に残るんだったら、ハッスルか猪木しかないだろ。

652 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:39:55 0

>>650
自慢にしか聞こえません。

653 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:41:16 0

露鵬は、アメリカのプロレスでも成功しそうな気がするけど

654 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:43:08 0

裁判で勝ったとしても、どの部屋に戻るんだよ

655 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:43:30 0

裁判に勝ったところで部屋には戻れないだろ。実質的に廃業の道しかない。
有名になって、プロレスデビューが筋書きだろ。

656 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:43:33 0

>>653
どうかな～、体もう結構ぼろぼろだけど。

657 ：647：2008/09/12(金) 23:45:17 0

俺は弁護士じゃないから詳しいことは分からんが
検査を行うに至った経緯はかなりイイカゲンだとは思うが、
“検査違法”まで勝ち取るのはキビシイんじゃないかなぁ

解雇権の濫用で攻めてった方が無難なような気がする

658 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:45:28 0

もういっそのこと若ノ鵬もまとめて全員再雇用でいいよ。
相撲が神聖な国技なんて思ってる人なんてもういないだろうし。
なんか段々土俵の上での三人を見たくなってきた。

659 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:47:34 0

>>637
大西の瑕疵を追求するのは、潔白を証明するためじゃねの？
オメ弁護士か？頭、悪いぞ

660 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:50:12 0

>>658
ついでに亀田も入れてやれ！

661 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:50:27 0

>>657
そもそも大麻の吸引を認めてない以上、解雇権の濫用で攻めることは不可能。

>>659
裁判というのは、ワイドショーや2chで騒ぐようなお子様感覚じゃ勝てないんだよ、坊や。

662 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:51:25 0

検査無効ったって、それで協会に戻れるわけでもないだろ？
何が目的で訴えてるのかがわからんのだが？

663 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:52:30 0

>>662
検査が無効になれば、解雇理由が消滅する。

664 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:53:08 0

ヅラ弁護士と一緒にロシアで暮らせ、ボケ！早く強制送還しろ

665 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:53:19 O

こいつら、日本人舐めすぎてないか?

666 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:54:24 0

>>661
お子様感覚？あ、オマエ感覚ね。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

667 ：657：2008/09/12(金) 23:54:53 0

>>661
ああ確かにそうだわ
ヤツラ大麻使用を認めていないモンナ
不勉強でした。余計なこと言ってスマヌ

668 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:55:34 0

>>666
坊や、勉強しろよ。勉強しないと金持ちになれないぞ。

669 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:55:54 0

>>663
再雇用を裁判所が強制できるの？？？

670 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:56:42 0

で、弁護士先生よぉ、露兄弟が勝つ確率って、何パーセントぐらいだと思うの？

671 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:57:09 0

>>661
吸引を認めてないから、解雇権の乱用じゃろがい。
吸引を認めたら解雇は当然じゃろがい。

672 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:57:39 0

>>669
「再雇用」ではなく、「解雇」そのものが差し戻されるということ。

673 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:58:56 0

>>670
よく頑張って、10％ぐらい。

>>671
生きてるうちに頭を使うことを覚えなさい。

674 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:58:57 0

>>666
オメェ、本当のガキだな。ごめんね、おこちゃまは早く寝なさい。ﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞ

675 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:59:33 0

>>672
いや言葉としてそれはわかるけどさ
それに対して協会がさらに争うことは可能でしょ？

676 ：待った名無しさん：2008/09/12(金) 23:59:46 0

>>674
クソビッチ乙

677 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:00:33 0

666>>668
だった、ﾊﾞﾌﾞﾊﾞﾌﾞ

678 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:01:01 0

>>675
仮に解雇理由が消滅したら、争いようが無い。無鉄砲に反訴することは可能だが、普通はやらない。

679 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:02:01 0

>>677
もう寝ろ

680 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:02:10 0

ここで、オレ弁護士だけどさぁ～って言う基地外。こわっ
妄想少年あそぼ。

681 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:03:19 0

こういう訴訟は今まで協会として想定外だったろうからな
ま、やってみるのもおもしろいだろｗ

682 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:04:19 0

協会は相手にしねぇだろ。妄想露人

683 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:05:02 0

検査が、どういう手順で行われたのかは興味あるね。

684 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:05:15 0

これで本当に「外国人はもう入れない」って流れになって
いいんでない？
特に欧米人はさ。
やっぱりこの神経とか、なんでも「訴える！」ってのは
あっちの人っぽい。

685 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:05:32 0

朝ズバで、大沢弁護士は
　相撲以外のスポーツでは大麻吸ったら永久追放の場合も少なくないから、ロシア人が勝てる見込みは少ないだろうって言ってたな

ただ、とりあえず雇用関係の継続と、給料の支払いの仮処分だけは認められるかもね、在留資格なくなったら裁判もできなくなって酷とかの理由で

686 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:06:04 0

だから解雇じゃなくて親方引導渡せばよかったんだよ。
だったら諦めたろ。

687 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:06:17 0

>>673
10％かよwwwwwwww

688 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:07:02 0

検査の手順か。どーせ、担当の親方が勘違いして尿じゃなくて精子入れたんだろ。

689 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:07:16 0

>>685
それは若ノ鵬のことだろ。あいつは絶対むり。露兄弟も10％だしw

690 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:07:41 0

今でも大嶽は露鵬を信じてるのか、
正直なところを聞いてみたいのだが、、、

691 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:08:48 0

露助は思い切り嘘を吐いています

692 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:08:49 0

>>687
妄想少年怒らすなよ。人刺したらどうすんだよ。

693 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:08:52 0

>>690
部屋で唯一の関取だから、露鵬がいなくなったら経営上、問題があるんだろ。

694 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:09:43 0

ズラじゃ勝てない気がする。２人がかわいそうだ。八代弁護士に弁護してもらえ。

695 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:10:35 0

今回の件は
相撲以外のスポーツでは大麻吸ったら永久追放ってのとはチョット違うな

ただの雇傭関係の有効無効だから

696 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:11:15 0

>>693
大嶽親方はいなくなって内心ホットしてんじゃねの？

697 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:12:42 0

二人の会見を見る限り、「若ノ鵬とは無関係を強調しろ」って弁護士にきつく言われてるね。
若ノ鵬と共闘したら、絶対に不利だからな。

698 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:13:15 O

大鵬はどう思ってんの？

699 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:13:23 0

露鵬は国民健康保険か？

700 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:13:34 0

>>696
部屋の収入が数千万円減ったのに？

701 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:14:40 0

だから処分を急ぐなとあれほど

702 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:14:57 0

>>698
死人が何か思うわけねえだろ。ニワカか？

703 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:15:17 O

>>699
こいつ何なの？

704 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:16:10 0

>>703
お前の親父

705 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:16:56 O

>>702
ニワカはキサマだボケ
いつ大鵬が死んだんだよ馬鹿も休み休み言え糞ボケ

706 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:17:01 0

>>700
数千万は本人の収入。部屋の収入はその何％かだろ？

707 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:17:52 0

>>689

でも、露鵬も白露山も、検査が陽性だっただけで、法的にも吸ったことになってないから若の鵬より有利なんじゃね？

若の鵬がOKなら、自動的に露鵬も白露山もOKになると思うよ、非常に苦々しい話ではあるが

708 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:18:22 0

読売３３歳記者を逮捕　地下鉄で女性の尻さわった疑い
http://www.asahi.com/national/update/0912/TKY200809120257.html

709 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:19:11 0

>>707
法的にも吸ったことになってないって意味不明だな。

710 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:19:56 O

>>702
←救いようのないアホを発見

711 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:20:10 0

>>707
若ノ鵬が勝つ確率は限りなく0％。0％の奴と共闘しても意味ない。

712 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:23:36 O

>>702
おい、いつ死んだんだよ説明してみろや糞ボケ
てめぇ、もしかしてチショウか？
勝手に死人扱いするなバーカ

713 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:25:15 0

自作自演って楽しいのか？

714 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:26:29 0

名無しの罵りあいは見てて楽しくもなんともないね。
その辺でやめといたら？

715 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:27:02 0

大鵬は現在、相撲博物館の館長だよ。

716 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:29:22 0

再雇用してやればいいじゃねの。時給700円くらいで。

717 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:33:24 O

>>713
今もご健在な大鵬を勝手に死人扱いしてたのはキサマだろ糞ボケ
都合悪くなったからって自演だのほざいて逃げるな
てめぇみたいなニワカは糞して寝ろ二度と相撲板へ来るな

718 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:33:33 0

>>715
それって死人？

719 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:34:47 0

大鵬が存命かどうかも知らない馬鹿にマジレスする必要なんて無いぞ。

720 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:35:03 0

むしろ、裁判に勝って、解雇取り消しになって、本場所の土俵に上がったらおもしろくね？

721 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:35:45 0

大鵬さんは立派な方でした。不謹慎な会話はやめよう。

722 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:36:35 0

ま、正義感気取りで調子こいてる大西には、少々のお灸は必要だな。

723 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:38:45 0

簡易検査段階で名前公表して警察に通報して、「吸引は２，３日以内」とか断言した大西は、かなり怪しいと思う。

724 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:40:08 0

双羽黒は死んだよな？

725 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:40:11 0

大西を名誉毀損で訴えて損害賠償請求しろよ。1000万円は確実だろ

726 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:41:21 0

>>725
協会の依頼でやったんだから無理だろ。

727 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:43:14 0

相撲取りって厚生年金か？

728 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:44:32 0

相撲取りは、財団法人相撲協会の職員か？

729 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:45:07 0

>>726
大西が検査を提案して、大西が検査を仕切った。

730 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:45:59 0

>>728
派遣

731 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:46:39 0

>>730
どこに登録すんだよ

732 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:46:59 0

>>731
それぞれの部屋

733 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:47:33 0

この兄弟、嘘をついて引っ込みがつかなくなった人間が
だんだんこうなっていくという典型的なパターンだな。
見苦しいにもほどがある。
あまりにバカバカしいせいか、今日の会見は大して報道されてなかったな。

734 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:48:54 0

>>732
徹子の部屋でも？

735 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:51:17 0

さっさとビザ切れでロシアに帰れ

736 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:53:13 0

最新情報！
力士は財団法人日本相撲協会の職員だそうです。したがって、厚生年金です。
ということは、法的には不当解雇はありえるな。

737 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:58:02 0

>>734
当然

738 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:58:51 0

>>736

いや、別に最新情報でもないけどなwikiにも載ってる情報だし

739 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 00:59:28 0

クソビッチ兄弟
ハゲビッチ兄弟
ラリビッチ兄弟
クロビッチ兄弟
ウソビッチ兄弟
クビビッチ兄弟 ← いまこのへん
ダビビッチ兄弟

740 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 01:00:21 0

>>738
厚生年金まではのってねだろ

741 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 01:02:32 0

>>740

思いっきり載ってるけど

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%9B%B8%E6%92%B2
たとえば、国技館内には力士のみならず一般の診察も受け付ける相撲診療所があったり、社会保険組合を独自に運営している点
（プロ野球選手は国民健康保険）、また厚生年金制度を導入していること（プロ野球選手は基本的に国民年金）など、
外からは見えにくい部分での福利厚生が充実しているとも言える。

742 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 01:03:05 0

今更・・・訴訟費用が掛かるだけだろ
おとなしく帰っとけ

743 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 01:03:39 0

>>福利厚生が充実している
そのせいか、露人がしがみつくのは

744 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 01:04:29 0

>>742

場所にはもう出れんだろうけど、いくらかお金は取れそうだからそれが狙いなんじゃない？
相撲協会が手切れ金いくらか払って終わりっていうのが妥当な線だと思うよ。

745 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 01:05:35 0

訴訟費用は印紙代くらいだろ。あの弁護士は売名のため無料だな。

746 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 01:11:22 0

>>708
女に手つかまれて、駅員に引き渡される男がいるんだな

747 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 01:18:33 0

test

748 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 01:21:29 0

>>745
印紙の意味も知らないやつが何ほざいてるんだ

749 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 01:23:12 0

陰唇の意味ならわかるが

750 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 01:23:59 0

>>748
印紙になんの意味があるのじゃ？

751 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 01:47:26 0

露助2匹　「このまま国に帰ると殺される恐れがあるので、協会を訴えることにしました」

752 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 01:50:23 0

大麻吸っても解雇されない
未成年を惨殺しても解雇されない

角界の常識

753 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 04:04:05 O

復帰すれば、むしろ序の口の相撲から話題的にも盛り上がるから、相撲界としてはおいしいのでは？

754 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 04:45:30 0

あんなにハゲていて、マゲもまともに結えないんだから
もう引退した方がいいのに。
一般社会でもハゲは見苦しいのに、マゲを結えないほどの禿げた相撲取りなんて
見苦しいよ。

755 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 04:46:32 O

ところで、フェーリクソビッチ兄弟はこれから何処に住むんだ？
まだ、大嶽部屋と北の潮部屋にいるねか？協会訴えたら、さすがに部屋に置いとく訳にもいかないだろう。
馬鹿ノ鵬みたいにマンションがあるのかな？

756 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 07:43:43 0

露助は逮捕です

757 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 07:44:54 O

本当にやってなかったら怒りまくるだろ。帰国してプロレスラーにでもなりなさい。日本には来なくてよい。

758 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 07:54:15 0

>>752
後者は死刑まである殺人罪だから解雇でおｋだが、前者は何らの法律違反
にも該当しないし、ステロイド剤なんかと違って吸うと相撲に強くなると
いう薬物でもないし。

759 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 07:57:13 0

>>755
すでに妹のために借りたというマンションで暮らしている

そのマンションにも家宅捜索がはいっていた

760 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 08:04:02 0

何の裁判だかよくわからんが、そこで宣誓してから
「やってません」っていうのは偽証罪とかにならないの？
精密検査の結果はもう確定してるんだろ？
「やってません」ってのはウソなんだよなぁ？

761 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 08:05:37 0

これはもう大鵬か大嶽が露鵬を殺すしかないよ
そうでもしないと相撲協会に対して申し訳がたたんだろ。
ここまで恥の上塗りされて。
このままほっとくのかよ？元師匠ってのは。

762 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 08:12:04 0

今こそ隅田川に沈んだままだった拳銃を拾うときだな

763 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 08:59:55 0

家宅捜索って、掃除機まで使って塵まで調べるらしいから、常用してると
どんなに隠しても、必ずと言って良いほど証拠が見つかるらしいじゃん。
それでも塵１つも見つからなかったんだから、吸っていなかった可能性が
高いような気がするけど。ロスでは吸ったらしいけど。
本人たちや弁護士が、検体とか、検査方法とか、何かしら錯誤があると
主張するのもうなずけるようにも思う。

764 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:19:14 0

>>763
あの時は本人たちも立ち会った任意の捜索だから、そこまでしない。

765 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:26:53 0

>>764
そうだったのですか。
警察は何しに行ったのかと。パフォーマンス？
税金使ったガキの使いだな。

766 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:27:51 0

こいつらのマゲを結ってやった床山をクビにしないとな
＞相撲協会

767 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:29:44 0

何か協会をユスれるネタでも持ってるんだろうなｗ
もう全部はいちまえよ。
吐くより、黙ってることを条件に金をせびろうって魂胆かな？

768 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:31:50 0

>>766
床山いなくても、あのぐらいの髷は自分たちで結えるだろ。大銀杏だったわけじゃあるまいし。

769 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:38:34 0

３人は早くロシアに帰国させろよ
で日本には二度とくるなよ

770 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:41:35 0

週刊誌【週刊現代】9月27日号(最新号)
⇒怒りの提言特集：＜角界の暗部を取り上げ続けてきた本誌は訴える＞日本相撲協会を即刻解散し、相撲を国民の手に取り戻せ！
●北の湖のクビをとったクーデターの主役
●武蔵川新理事長にビビる朝青龍は「年内引退」へ
●解雇された大麻３力士「行く末」－露鵬は協会と全面対決
●「秋場所中止」貴乃花発言、翌日撤回の舞台裏
●＜リンチ死＞時太山の父が怒りの激白「人命より大麻のほうが重いのか」
●「外部理事」候補が"エビジョンイル"とは呆れた
●頼みの綱は森喜朗、北の湖「２年後に理事長復帰」の野望
●運転席ヘッドレストに張り手！タクシー暴行力士・東心山の酒グセ
ttp://online.wgen.jp/
-----
森喜朗の息子はクスリ関連の噂が絶えないひとだし
北の湖と仲がいいなら、露鵬と白露山も森喜朗に泣きつけばいいかもなぁ

田舎の町長さんの森喜朗はそういう人情的なことには弱いぞ、風が吹いていれば

771 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:41:47 0

早く大西は朝鮮に帰国させろよ
で日本には二度とくるなよ

772 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:42:45 0

>>770
週刊現代、宣伝うぜぇよ、屑雑誌。八百長裁判で負けてるくせに偉そうなことほざくな。

773 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:44:21 0

>>770
お前みたいな共産党はロシアへ逝け

774 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:45:56 0

白露山の目つきって尋常じゃない雰囲気だな

775 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:46:59 0

もうロシアから力士とるなよ
ロシアは日本の敵国なんだぞ

776 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:49:51 0

ヌー速負け犬ニートが紛れ込んでるな

777 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:52:17 0

↑
オマエモナ

778 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 09:55:03 0

今時、「オマエモナ」かよ・・・・

779 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:12:37 0

それより時津風事件の当事者が未だ、処分なしのほうが絶対おかしい。
未決だから処分保留という奴がいあるが、そもそも本人たちは暴行そのものは認めているし
何より起訴拘留されている事実は重い。
一方、ロシア二人は否認し、立件すらされていない。

何でこんなデタラメ、マスゴミはもっと追及しないんだ。

780 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:13:13 0

>>18　だから大麻吸っていい訳ではないな

781 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:14:48 0

>>779
日本人は恥を知らないんだよ…

自分の手でひとりの人間を死に追いやったのは事実なのに
自ら廃業届けをだそうとしないなんて

782 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:19:10 0

>>781
分かったから国に帰れ

783 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:23:37 0

発言が二転三転する塩谷・白露山・露鵬側に勝ち目なんてないでしょ。
司法は権威に弱いんだよ。
権威を覆すほどの反証を緻密に行わない、かつ発言が二転三転するでは
司法裁判所側も却下する理由が簡単。

784 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:25:54 0

>>783
どこら辺が二転三転したのかkwsk

785 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:31:17 0

>>782
バカ！
同じ日本人として恥ずかしいんだよ…
こういう気持ちを抱けないお前こそ日本人じゃない

786 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:31:24 0

>>779
協会に刃向かったか否か、それが解雇か否かの違い。
協会のアンチドーピング機関の精密検査をＡ検体検査の
結果を否認するばかりかＢ検体の検査まで拒否した。
にもかかわらず体内に大麻はなかったという。簡易検査後の
再発防止検討委員会における彼らのロス巡業中のバー出入り
における大麻吸引発言について覚えていないなどと無責任な
態度に終始したことは協会に真っ向から挑む態度とみなされ
ても仕方がない。

787 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:33:12 0

>>768
２人は会見前に親しい床山を呼んでマゲを結い直していた。
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/news/p-sp-tp3-20080913-407934.html

この件に関しては各紙飛ばし記事が多すぎなので本当かどうかはわからん

788 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:34:28 0

こいつら、相撲そのものの名誉を失墜しているという自覚がゼロだよ。
土俵の上がれるのは「権利」なのか？
周囲の支持があって、初めて土俵に上がれることをしれ。
科学的証拠があって、それを否定するとは、言語道断。ウソをつきつづけるのは
見苦しすぎる。もうやめろ。国にかえれ。科捜研に検体を持ち込んでも、同じ結果
しかでない（乾燥せず残っていればだが、多分、冷凍保存しているだろうから、
同じ結果しか出ない。）

789 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:42:14 0

お前らホントに外人に弱いなｗｗｗｗ

790 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:44:18 0

>>784
「そんなこと言ったか覚えてない。ワタシ日本語２割しかワカリマセーン」
↓
「認めれば問題にならないと自白を強要された！」

「私はどんなに謝罪されても相撲界に戻るつもりはない。」
http://www1.ntv.co.jp/news/wmtram/dw/ng.html?m_url=080908073&n_url=118268
のに解雇処分の撤回を求める。

791 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:50:19 0

>>790
上記の件は二転三転してないし、そもそも伝聞。
下記の件は解雇直後で興奮してたんだから、発言が二転三転したわけじゃない。

792 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:52:52 0

>>791
すんげぇ理屈ｗ

793 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:52:58 0

ただあいつ等は吸ってるけど吸ってないと言い張ってるだけだと思うよ
まさかホントに吸ってないと思ってる奴がいるのか？

794 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:54:23 0

>>792
頭が悪いようですね。

795 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 10:55:51 0

暴行死事件で逮捕起訴された力士が有罪まで解雇が猶予されているのに
逮捕すらされていない露鵬、白露山が即解雇は明らかにバランスを失しているとは思う。

796 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:00:02 0

>>792
A）「そんなこと言ったか覚えてない。ワタシ日本語２割しかワカリマセーン」　→　協会側のリーク
B）「認めれば問題にならないと自白を強要された！」

Aは協会側からの「露鵬を解雇」にした理由を印象づけるためのリーク。Bは弁護士の発言。
いずれも伝聞であって、露鵬の正確な証言であるかが、そもそも疑わしい。また、ABともに
露鵬の発言であったとしても、二つの発言内容には、なんの不整合もない。

したがって、>>783=>>792が馬鹿。

797 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:01:22 0

>>795
露鵬、白露山は、暴行殺害犯と比べる必要すらない。

798 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2008/09/13(土) 11:02:28 O

>>790
解雇撤回になれば引退扱いになるだろうから名誉は守られる。

799 ：792：2008/09/13(土) 11:02:32 0

どうでもいいが俺は>>783じゃねえよｗ

800 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:03:49 0

大麻吸ったの忘れてね？

801 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:07:47 0

>>799
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

802 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:09:06 0

会見でもロシア語の通訳つける必要がある。濾胞より日本語が上手い奴を

803 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:12:17 0

露鵬と白露山、若の鵬に対して怒っているようだね

804 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:19:29 0

プロジェクトX風で！！
この話はひょんなことから始まったｗ
元はといえば若の鵬がサイフを落としてから物語は始まる・・・
律儀な日本人はサイフを警察に届けて一割のお礼を期待したｗ

805 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:22:10 0

>>803
自分がドジ踏んで最初に見つかったわけではないから巻き添え食った位におもってるんだろ

806 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:24:22 0

>>796
伝聞を鵜呑みにするひとが多すぎるよね

世論なんて簡単に操作されるようなあやうやさの上に成り立つものだけどさ

807 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:27:47 0

マスコミ、特にスポーツマスコミは協会と癒着している記者も多いから信用できない。
リーク記事なんて１００％眉唾。

808 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:30:50 0

>>805
理由はそんなとこだろうけど、
印象は良くないよなｗｗ

謝罪にきた若ノ鵬を門前払い

809 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:30:56 0

伝聞とリークで大麻の反応がでるわけであるまいし

810 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:32:27 0

だいたい、本当に自分たちが大麻をやってないなら、
若ノ鵬に対して怒る理由なんて１００％ないよな。
協会の陰謀ｗは、あくまで若ノ鵬逮捕をきっかけに始まっただけで、
自分らが潔白なら若を憎む理由はない。
その点、自分たちもやっていて、「あの野郎のせいで俺らの事もバレちまった」
っていう怒りならば、筋が通るｗ

811 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:32:36 0

>>807
午後から援護する！

812 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:33:16 O

露鵬と白露山は若の鵬に怒ってないだろに？

813 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:35:26 O

若ノ鵬は提訴を取り消したらしいけどな？

814 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:37:24 0

八代弁護士は裁判官として大麻事件を多く扱った経験から、
『ほとんどの外国人は吸っていても事実を認めない』と言っていた。

815 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:37:38 0

若ノ鵬もコロコロ変わるなあ

周囲に振り回されすぎだけど仕方がないか

816 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:37:46 0

こう考えればいいんだよな。
警察に冤罪でハメられた人間が、自分に警察の捜査が迫るきっかけとなった
別の容疑者を恨んだりするかと。
いや、本当にそいつが潔白なら、１００％警察だけを恨むだろう。
その容疑者は、自分をハメるために警察に利用されただけってのは明白なんだから。

817 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:38:56 0

証拠がない限り認めないというのは世界共通だよ

国会の喚問でも「記憶にございません」で通るんだから

818 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:40:30 0

>>816
露鵬と白露山が全くのシロとしよう

かわいがっていた弟分が自分の気付かぬところで大麻を吸っていた
→裏切られた思いで怒り心頭

という仮定もできる

819 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:40:47 0

ただ、自分から裁判おこすのは凄いぞｗ

820 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:42:49 0

潔白を主張するなら、泣き寝入りをする方が不自然だから

伝聞情報を取り除くと、態度は一貫しているんだよ、あの兄弟

821 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:45:41 0

自分の都合の悪い事はすべて認めないんだから一貫してるな

822 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:46:25 0

だったら「若ノ鵬は本当に大麻を吸っていたのが許せない」
って言っておかなきゃ筋がとおらんな。
態度を一貫させるって点では、それを公言しとくべきだ。

823 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:47:25 0

露鵬も白露山も元々が力士の顔じゃないわな。
両方ともジャンキーの目つきの典型（断言）
いまに葉っぱどこじゃなくてヘロに手をだすぞ。
もうやってたりして(ﾟωﾟ)

824 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 11:48:11 0

二人には裁判に勝って欲しいな。

825 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:03:28 0

あの二人が復帰して相撲ファンをだまし続けるのはいい事とは思えんね

826 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:24:52 0

一般人が突然の職質で連行され検査でクロだとしても、
この二人のように訴えれば覆るかもな。

827 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:40:48 O

>>814
彼の専門は著作権などの知的財産分野だから
経験は少ないはずだがね
力士はクロと報道してる局の雰囲気を
無意識に読んだのかな？
出演料ももらってるし

828 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:42:39 O

露の毛無しマフィアはなんであんな怒ってんの？

829 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:47:27 0

解雇という結論を早く出しすぎたんだよ
結局ちゃんと調査しないで伝聞だけを信じちゃったのがいけないんだよ

830 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:48:51 0

悪あがきしてるだけだから気にしなくてもいいよ

831 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:49:45 O

陽性なんだから即解雇でよいだろ

832 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:53:15 0

ちゃんと証拠出してから解雇すればよかったのに
処分保留でその間は出場自粛の形にさせればよかった

833 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:54:30 0

>>830
それだったら最初の検査の時点で解雇すればよかったのに
どんどん泥沼になってる

834 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:55:23 O

若ノ鵬は弁護士に振り回されすぎ
今回の訴訟は若ノ鵬の弁護士の罠だよ

835 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:55:27 0

証拠がなければ訴訟はするだろうね
それに逮捕されてるわけでもないしね

836 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:57:02 0

結局北の湖理事長を下ろすために見せしめにしたようなものだからね

837 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:57:59 0

>>834
若の鵬とその2人とはケースが違うよ
逮捕されてるのとされていないのでは立場が違うよ

838 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:59:23 0

>>827
自身で『裁判官時代、多くの大麻事件に関わった』と言っていますが、それを嘘だと？
現在の専門は退官後の国際弁護士として選択した道なのでは？

839 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 12:59:57 0

やっぱ本人立会いで再検査させるべきだったね
ちょっと解雇のタイミングが悪すぎたってところかな

840 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:00:43 0

嘘でもいいからやってないと言い張ってそれが通れば丸儲け
これ以上失うものはないからな

841 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:01:55 0

>>833
最初は解雇する気はなかったみたいだね、全く反省の色がなく
協会の検査にまでケチをつけだしたから理事会の不評をかったようだ

842 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:02:20 0

このケースなら日本人でも訴えると思うよ

843 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:03:21 0

陽性なんですけど

844 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:03:53 0

>>841
本当に吸ってなければケチつけたくはなるよ

845 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:04:47 0

証拠って、尿検査で結果がでているじゃん。
これが証拠にならないなら、他の一般人で引っかかった人も証拠とならなくなる。
彼ら二人だけの問題でない。
今後検査でクロになってもシラを切り、訴えれば検査は無用のものになるね。

846 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:05:08 0

このふたりが裁判起こすのは無理もないけど、若ノ鵬は筋違いだな。

847 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:05:24 0

>>843
そもそもそれが一番の疑問点になるわけで・・・

848 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:07:02 0

>>845
出てないじゃん
だって本人立会いの検査をやってないじゃん

検査に不服の場合、それができるのにやってないんだよ

849 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:07:22 0

陰謀論ですか、まぁ本人があれだけ否定してるとそんな気になる日本人はいるよな

850 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:08:16 0

尿が摩り替えられたとか、元からコップに大麻成分が入ってたいたとか
これらの主張を合わせると、宇宙人は実在する

851 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:08:38 0

>>845
普通はその時点で物的証拠は出てるはずなんだよ
ただそれが出てないので問題になってると

852 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:10:20 0

>>848
拒否したのはどっちだよ。
一般の刑事事件の容疑者も、本人立会い検査やってもらっているんだろうか・・・

853 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:11:20 0

しろだったら、自白を「強要」されたことを直ぐに自分の親方に訴えてるはず。
それがなかったので、後で知った北の膿達もこりゃ黒だと思った。

854 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:11:26 0

もう、いい加減にして、格闘技、大晦日出演あるよ。

あんまりごねると、格闘技、プロレスからも嫌われるよ！！。

打倒、紅白は、、、、大麻レスラーに決まり。

855 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:11:35 0

そもそも首にする気は最初なかったみたいだからな

856 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:11:36 O

>>838
なるほど刑事裁判で判決くだす経験しか
もってないなら、今回のような尿を採取する際に悪意が介在する
可能性などは考慮にいれる仕事は経験ないはず
ここに悪意がはいる可能性が高いか低いかは
この板の好角家かたがたのほうが詳しいな

857 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:12:55 0

>>852
やるよ
大麻は現行犯以外は証拠がなければパクれないよ

858 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:13:50 0

>>850
そうそうこれからは大麻検査でひっかかったやつは、同じ手口を使うね。
例えば「意図的に尿がすり替えられた」とか「元々コップに大麻がついていた」とか、
ひっかかるたびに言い続けるなど、変な悪知恵がはびこりそうだね。

859 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:14:52 0

>>853
自白してないじゃん
一貫して否定してるよ

860 ：北崎秀 ◆ufnS7fIc7. ：2008/09/13(土) 13:16:03 O

>>840
ハナっから認めてれば解雇はなかったと思うぞ

861 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:16:55 0

>>856
あの彼のコメント全部を聞いてないでしょ？
実はまだ続きがあるんだよね。
ここでは書ききれないかから書かないけど。
自分の憶測で決め付けないほうがいい。

862 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:17:12 0

>>858
現行犯じゃない限り捕まらないからしょうがないね
もっとも陽性になったら家宅捜査が入るわけだからその時点で発見される確率は高いんだけどね

863 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:17:37 0

>>859
検査のあと、強要されて自白させられたといってるんだが、ニュース
知らないのか？

864 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:17:52 0

>>860
それをやっちゃうのが外人さんでしょ、地域住民に一人ぐらいいるだろ

865 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:18:49 0

>>856

>刑事事件で判決をくだす経験

そんなことどこにも書いていないけど。

866 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:18:54 0

>>860
認めれば解雇でしょ

867 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:20:01 0

>>863
それがデマということで

自分に不利になることをわざわざ言う理由がない

868 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:20:09 0

まぁ保釈されて警察は許してくれたと判断するのが彼らの考え方
甘い顔してる人間がいるから　ひょっとしてまだＯＫ？と思ってるだけ

869 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:21:19 0

>>862
大麻パーティの時だけ吸引する人もいるでしょ。
証拠を残さないように。
そういう店で、常習的に誰かのお裾分けをしてもら人はどうなんだろう。

870 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:22:54 0

状況証拠では冤罪になる確率が高いからねぇ
証人がいてもクロと断定するのは難しいかもしれないよ
まあはじめからやり方を間違えてたって事で

871 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:24:20 0

>>867
弁護士がデマとばしたんですね、解ります。

自白は強要
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080912-00000023-nks-fight

872 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:26:01 0

>>868
若の鵬とその2人の立場は違うよ
>>869
それを調査してから処分しないとダメ、ということなんだろうね
そうしないとたとえ吸っていても吸ってないと言い張るだろうね

873 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:27:49 0

>>862
大麻を持っていただけと、吸ってもいるし所持もしているでは、
量刑が違うでしょ。

少しでも量刑を軽くするためには、吸っていた事実だけでも、無いことにしようとする輩もでてくる。

874 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:27:57 0

その親方衆5人の名前があがってないからデマということになるね
普通は言うはずだからね

875 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:29:51 0

>>873
吸っていても持ってなければ逮捕さえもできないよ
露鵬、白露山の場合、持っている証拠が出て来てないからね

876 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:31:00 0

自白の強要はあまり当てにはならない
双方とも否定するだろうしね

論点の外やね

877 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:32:07 0

>>872
検査結果が出ていて、どこかで吸っていたことな事実なんだよね。
その事実は物的証拠と同じわけで、調査も何も検査が物語っている。
おそらくこういう事件を機に、大麻吸引のみも罪になる法改正の動きもでるだろうね。
ズル賢く立ち回る人もいるだろうから。

878 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:32:25 0

最初の検査の時点でその親方の名前を言えば信頼度は高かったのに

879 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:35:21 0

>>875
悪いけど873の意味を理解していないね。
所持しているだけと、所持もしているし吸ってもいるという場合とでは量刑が違うと
言っているわけ。
そうなると今後の刑事裁判の判決自体にも影響があるからね。

880 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:36:33 O

ＮＨＫがどうして三菱さんがだした検査結果を
部屋より早く知ることができたんだろう
不気味なコネクションを感じる
>861
もちろん憶測さ
法律とかわからん
テレビで弁護士が一般論を語るとおれたちは二人はクロに違いないというメッセージとして受け止める
オレの友達もワイドショーで弁護士のひとがクロという印象とのべるんで
力士はクロと確信して怒り狂ってるぜ

881 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:36:38 0

後ろめたいことがなけりゃ、自白強要の直後に北の膿に訴えてるってｗ
潔白なのにはめられたらのを黙ってたら、不利になるだけ。

882 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:37:20 0

自白を強要した親方を訴えることできます？
本当にそうされたのなら訴えて潔白を証明したいだろうに。

883 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:39:17 0

>>880
自分の主観でシロと信じるのではなく、広く知識を得たなかで物を考えたほうがいい。
石頭にならないようにね。

884 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:40:36 0

やたらロシアをかばってる馬鹿は在日？
とっとと国へ帰れヴォケ

885 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:41:00 0

>>882
その話自体がデマということで

886 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:42:42 0

>>884
状況証拠さえもなくただ陽性と言われてるだけだからね
日本人でも訴訟を起こすと思うよ

887 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:42:56 0

>>885
だから、なんで彼らの弁護士がデマとばさなきゃならんのか、説明しろよｗ

888 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:43:43 0

不気味なコネクションを感じたり、マスコミの報道は捏造と思ったり
これらの書き込みを総合すると、明日地球は滅びる

889 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:44:00 0

>>885
もしそれが真実だったら誰が話したんだ？ってことになるからな

890 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:45:50 O

>>883
そんなに純情におもう？笑
ならうれしいな
オレがおもうのは、わからないことはわからないとすることは
日本人は苦手かもということ
どっちの可能性もいまはあるんだよ

891 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:48:59 0

ロシア大使館からロシア本国へ嘆願書あげて、日本大使呼びつけて、日本の外務省が
根回しするのがいい。東京でオリンピック開きたくないのですか？
相撲国際化させたくないのですか？
訴訟は一番マズイね。

892 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:50:15 O

貴乃花親方の陰謀といわれている｡

893 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:51:44 O

再発防止委員会が相撲を破壊してるようにしかみえん

894 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:52:02 0

>>887
あれを信じちゃってるの？
おかしくね？

895 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:53:28 0

ま、ある親方がって言い方はデマと見て間違いないわな
本当に言ってるのならその親方の名前があがるはずだからな

896 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:53:48 0

>>884
マスコミは全部捏造とかデマとかいってるから、本国の報道と混同してるんだろう。
あわれだよね。

897 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:54:11 0

ぜんぶ陰謀で論破できます
我々は戦い続けます

898 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:54:39 0

>>895
名前出さなきゃいくらでも捏造できちゃうからね

899 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:55:27 0

IDのないスレはだめだね。自演しまくりだ。

900 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:55:38 0

>>897
陰謀も何も物的証拠がないｗ

901 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:57:08 0

つか刑事事件になってないのだから解雇の根拠さえもなかったりしてｗ

902 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:57:57 O

最高裁でロシア元力士3人が勝てば外圧どころか貴乃花親方が千代の富士(九重親方)をさしおいて協会NO.2になって次期理事長を手中になってしまうおそれもあるから貴乃花親方の陰謀といわれる｡

903 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:59:13 0

ついに発狂したようだ。
刑事事件にならなきゃ解雇できないと思ってる。
本国と一緒にするなよｗ

904 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 13:59:23 O

でも二人の親方が同じ病院で同時死亡だから
こわいという感覚は否定できない

905 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:00:52 0

相撲以外のところからの圧力が大きそう
現在調査中です

906 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:00:54 0

灰色なら処分保留して出場自粛、というのが正解だったね
解雇はやりすぎだったね
早く決着をつけたかった（理事長を引きずり下ろしたかった）気持ちが先に出ちゃったんだね

907 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:00:58 0

>>895
とっくに「伊勢の海」と名前が特定されてますが？情報弱者ですね

908 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:01:58 0

大西の証人喚問が必須だな

909 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:02:09 0

>>903
無理だよｗ

910 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:03:24 0

>>903
自主的に引退、というのはあっても解雇は無理

911 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:04:06 0

>>904
日本のヤクザとロシアマフィアの全面抗争か

912 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:04:33 0

>>907
それも嘘というのがはっきりしてるのでｗ

913 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:06:24 0

>>907
その親方がクーデターを起こしたわけですか

914 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:08:05 0

>>907
佐ノ山でしょｗ

915 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:08:23 0

なんでこんなに必死なのｗ

916 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:09:15 0

伊勢の海というのがデマで佐ノ山が真実と思われ

917 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:10:18 0

>>915
クロと断定する証拠があまりにも乏しい状況で解雇という決断を下したから

918 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:11:25 O

http://e-tomo.tv/s/90686/

919 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:12:21 0

>>915
完全に論破されちゃったみたいだね
まあ解雇は不当でしょうね

ただシロと判決が出ても復帰するかどうかはわからないけど

920 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:13:34 0

>>917
あんた当人か、日本語達者だね。
とうとう、なぜ弁護士が自白強要のデマを流したのか理由をきけなかったな。

921 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:16:21 0

結局法廷で争うことになるのか

922 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:16:48 0

土俵上で決着つけてほしいね。

923 ：915：2008/09/13(土) 14:18:32 0

>>919
論破？どこでどういう風に？

924 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:19:22 0

>>921　>>922
裁判官が女性ならどうするのか

925 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:21:50 0

>>924
裁判官と争うわけじゃないです。頭悪いんですね、分かります。

926 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:23:13 0

>>925
だから争うのを裁くのが裁判官だろ？　日本語読める？

927 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:24:05 0

>>925
本当に頭悪い奴だな。イライラするよ。馬鹿が伝染しそうだ。

928 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:25:14 0

>>923
いい加減にお前の負けは誰の目からに見ても論破されてることは明らかであることお認めろよ

929 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:26:06 0

連休中の真昼間からジエンして虚しくないの？

930 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:26:26 0

名無しの罵りあいは見てて楽しくもなんともないね。
その辺でやめといたら？

931 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:26:33 0

黒だろな
過去のスポーツ仲裁機関の裁定でもおなじ
ドーピングには世界的厳しい、しかも発見物質がアレだからな

932 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:26:56 O

肺の中調べれば一目瞭然だろ
露鵬も白露山も若ノ鵬も解雇されたら日本居られなくなる。不法滞在になるからな

933 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:27:26 0

>>929
連休なのは俺のせいではない。国の法律がそうなっている。
悔しかったら今度の選挙で当選して国民の祝日に関する法律を改正してみなｗｗ
できないだろｗｗｗ　ばーーーーーーーーーか！！！！！！！

934 ：915：2008/09/13(土) 14:28:31 0

>>928
はあ？>>887の回答をまってるだけなのに、なんで論破されたことになるの？

935 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:32:03 O

こんなに反論されやすいずさんな検査で混乱を招き
世間様を騒がせた再発防止委員会
相撲をつぶす気か！

936 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:32:50 0

>>927
端から見ていてこっちがイライラする
司法制度知らなくても敵は裁判官じゃないことくらいわかるだろ

937 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:37:45 0

ロシアは麻薬関係に厳しいから
もう少し日本に居るための算段
３ヶ月～６ヶ月もして痕跡が消えた頃、取り下げて帰国

938 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:43:12 0

>>936
お前みたいな奴がいるから裁判員制度が失敗するんだよ。
お前みたいなクズは裁判員制度が始まる前に死ね。それが日本のためだ。
お前のせいで日本がロシアにバカにされるんだ。

939 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:44:44 0

なんで、おまえらデヴの転がし合いで薬物露助が解雇されたぐらいで喧嘩してんの？

940 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:53:07 0

だって白露山には俺のお嫁さんになってもらいたいんだモン！

941 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 14:59:03 0

>>919
論破も何も裁判に勝ってからエラソーなこと言えば？
もう勝った気分でいるようだけどw

942 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:03:22 0

つーかこの裁判、勝つ確率は少ない。
まあ見てなよ。現実がわかるから。

943 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:04:37 0

>>942
「まぁ見てな」というのは、「陰謀だ」と言ってる奴と同じぐらい馬鹿に見える。

944 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:05:49 0

>>941
どう考えても相撲協会にとっては条件悪いね
さすがに証拠がない以上

それに今さら証人が出てきても証拠にはならないよ
最初の検査の時点で出て来てくれていればこんなことにはならなかったと言われるだけだよ

945 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:06:01 0

>>943
日本語でおｋ

946 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:06:44 0

>>942
ていうか裁判で「確率」って何だ？

947 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:07:29 0

証拠がないのに裁くとこうなるという典型的な例だね

948 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:07:30 O

>>943が一番バカっぽい件

949 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:08:12 0

>>944
それは法律に詳しい人から聞いた話なの？
それともあなたの妄想？

950 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:09:01 0

本人立会いでの検査をしてから解雇するべきだったかもね・・・

951 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:10:05 0

>>949
聞いた話だよ
ていうか当然じゃん
吸ったかどうかもわからないのに

952 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:11:13 0

>>950
だな
完全に結論を急ぎすぎた結果だ

953 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:12:21 0

飛ばし記事が多すぎ

954 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:12:59 0

>>951
弁護士に？

955 ：915：2008/09/13(土) 15:14:05 0

急にわらわらとレス湧いて出る不思議なスレだな。
>>887の回答はまだなのか？それとも論破君は書き逃げか？

956 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:14:55 0

まあマスコミが先走ると泥沼になる
そういったものに惑わされずに公平に正しく判断するべき

これらがこの事件の教訓かな

957 ：915　：2008/09/13(土) 15:16:10 0

まあ俺が間違ってるってわかってるんだがな。

958 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:16:41 0

協会有利派　大沢、八代

露鵬・白露山有利派：ズラ

959 ：915 ：2008/09/13(土) 15:17:23 0

俺が間違ってた。
許してくれ。

960 ：915：2008/09/13(土) 15:17:57 0

>>957
そういうことしかできんのか？論破されてんのはどっちだよｗ

961 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:18:15 0

どっちみち判決が出ても復帰はないでしょう

962 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:19:20 0

騙りまでやるのか？
トリップでもつけなきゃダメだな。

963 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:21:14 0

>>961
滞在引き延ばしている間に、日本で仕事みつけるんじゃ？

964 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:22:50 0

>>945
えっ？日本語も理解出来ないんですか、可哀想に・・・・・・。

965 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:25:07 0

昨日の弁護士の話だと、

検査方法の不備を徹底的に指摘して、「検査そのものの無効」を勝ち取って、
解雇処分を差し戻す戦略だろうと。検査結果については争わないと。
それが一番の戦術だが、それでも勝つ確率は10％程度だと。

966 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:25:09 O

喧嘩厨さん仲直りしなよ

967 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:25:46 0

判決までいかんて、体から痕跡が消えたら帰国

968 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:26:03 0

「三笠フーズ」は曲りなりにも〝米卸売加工会社〟だけど、
愛知の「浅井」と「太田産業」は、〝接着剤製造会社〟と〝肥料製造業者〟だよな。

こんなところから買った米を菓子に加工してたメーカーも頭おかしくね？

969 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:26:42 0

>>965
それって誰ですか？
大沢先生？

970 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:26:52 0

いかにも土日の2chって感じのスレ展開ですね

971 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:27:21 0

>>963
どうだろうね
もしクロという判決だったら日本では無理でしょ

シロでも長引いちゃえば稽古できない分弱くなるからね
それに番付の問題もあるでしょ

972 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:27:43 0

>>969
このスレに降臨した自称弁護士せんせーw

973 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:28:26 0

>>970
ちゃんと働こうよ

974 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:30:00 0

何時でも何処でもドーピング検査は受けなければならない
これ、常識だよ
突然朝４時に突然尋ねてこられて検査を受けなければ追放
これはスポーツ界では当たり前

975 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:30:18 0

>>965
いい線ついてるんじゃね？

いま慌てて再検査したらまた陽性反応が出るから、次に検査するとしても三ヶ月以上は空けたいからな。
あの弁護士は、馬鹿っぽいけど、意外とキレ者かも知れない。

976 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:30:34 0

そもそも警察に捕まってないのになんで解雇なんて手段が取れるのかがわからんな
そこをハッキリさせてほしいものだ

977 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:31:07 0

>>972
確か擁護派の自称弁護士だったね。
まともな先生だともっと厳しい見解だろうね。

978 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:31:32 0

>>974
＞何時でも何処でもドーピング検査は受けなければならない

それを事前に選手に説明し、同意を得ていなければいけません。WADAがそう規定してます。
てめぇの脳内基準で語らないように。

979 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:32:14 0

>>975
本当は今やってもらった方がいいんだよね
本人立会いの下で
そうすれば全てが丸く収まる

980 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:32:24 0

>>977
自分の意見と違うと、「××派」とかレッテル貼っちゃうタイプの厨房ですね、分かります。

981 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:33:01 0

>>978
必要ないんだよ
スポーツ仲裁機関の裁定が出てる

982 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:33:32 0

>>979
だな
なぜそれをやらないのかが謎だ

983 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:35:02 0

>>980
それで論破されるのがいつものパターン、ってわけか
まあマスコミの情報を鵜呑みにする奴にそういった傾向が見られるな

984 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:35:45 0

>>979
まったくだ

985 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:36:16 0

>>980
自称弁護士と意見が違うとは一言も言っていないが？
妄想厨くんですね、分かります。

986 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:36:32 0

それにしても5～10倍というのも現実的じゃないな
常習者でも出ないんじゃないかな

987 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:36:32 0

>>981
嘘つくな、馬～鹿

988 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:37:20 0

お前ら喧嘩好きだな。

ただのデヴの転ばし合いなんだから、もっと大らかに楽しめよ。恥ずかしいぞ

989 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:37:49 0

>>986
吸った翌日になら出る可能性はあるけど、吸ってから何ヶ月も経って出るものではない

990 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:37:51 0

出た！
論破厨！

991 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:38:16 0

>>986
つか、そもそも「何の」5～10倍なの？大西って、相手のイメージを悪化させるプロフェッショナルだな。

992 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:38:37 0

>>990
負け犬は去れってｗ

993 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:39:05 0

>>990
もう、そういうのいいから。

994 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:39:49 0

>>991
基準値のと言ってたよ。
ちゃんと聞ききなよ。
その基準値が知りたければ大西に聞け。

995 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:39:55 0

>>986
普通の人の、なんだそうだ

996 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:39:59 0

>>991
大西と塩谷の対決は、なかなか面白いかも知れん。

997 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:40:57 0

>>996
それに惑わされないようにしないとね

998 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:41:04 0

991は馬鹿決定。

999 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:41:54 0

露鵬はカメラマン殴打事件を反省していなかった
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1221280067/l50

1000 ：待った名無しさん：2008/09/13(土) 15:42:20 0

915涙目ｗｗｗ

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