平成20年名古屋場所・琴欧洲の横綱昇進基準

史上初の３場所前負越昇進を賭ける琴欧洲。
２場所連続優勝プラス何が必要か？

日本人との結婚と帰化

>>2
ボーダーラインにあるときは有効かもね(笑)

内舘と寝ること

連続13勝以上の優勝なら上がれる
12勝でも連続なら上がる可能性が高い
３場所前はあまり関係ない

つーか琴欧州が今年60連勝する予想を
誰ができようか？

スレ立て早杉。
今場所終わらんと何も語れないだろ、バカ。

優勝するって(笑)

以前北の湖が「かど番からの優勝なら翌場所綱とりはさせない」などと言っていたが、あれが当時の白鵬に限定した言葉なのか今後の方針として本気で言ったものなのか…。

>>1
特に必要な物はない。

>>9
理事長のその発言、覚えがないがソースあるか？

>>10
そう誰でも成れる

北の富士でも保志でも北尾でもなった。

３場所が負け越しだったが為に特別な注文がついた実例もなければ内規もない。

過去例が無いのは単に、の翌々場所の綱取り場所で、普通に綱取りに相応しい成績を上げた例がないだけ。

成績さえ十分であれば、何人かの横審が難癖つけてきても最終的には昇進させるだろうさ。

おちんちんを見せる

朝青龍が大関で連覇したとき品格に問題がと横審で
議論になったが結局横綱に昇進させたもんな。
ちなみに朝青龍は初優勝から2場所で横綱昇進。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%9D%92%E9%BE%8D%E6%98%8E%E5%BE%B3

琴欧洲はかなり人格に問題有りだろ。第一、横綱相撲じゃないし。

琴欧洲を横綱にさせないと、ホモから苦情が来ちゃいますよ。

さぁ、来場所が楽しみだ。

過去連続優勝で見送られた例はない。
もちろん明日勝って１４−１にしておくに越したことはないが
とにかく来場所の優勝が条件。１３番で決定戦負けは微妙なところ。１２番決定戦負けは見送り。
決定戦負けでもない場合は星数に関わらず見送り。

やっぱりマキコと寝るべきかも

ttp://www.news-service.ne.jp/tn/index.cgi?page=520&nid=178559&ct=12&uid=NULLGWDOCOMO&sendtime=20080524222032

もし14優→14次で見送りになったらそれはそれで禍根を残しそうだ。

>>23
２場所連続１４勝なら１場所だけ優勝でも絶対に大丈夫だよ

１４勝なんてカロには無理　今回たまたま運よかっただけで
もともと訓六大関ですらないハチナナ大関

琴櫻と似ているね(笑)
佐渡ヶ嶽のお家芸。
絶対に横綱になるって！

名古屋でも両横綱不振

14優→13同で昇進

体重を170kg台にのせておけば十分だろう。
結果は後からついてくる。

琴欧州応援？ブログ
http://diary.jp.aol.com/cc8nxhwgj2vj/

XX州、X海,XX龍・・・みたいな出稼ぎデブはやめてほしい！

13勝以上なら、必ず上がれる。極端な話、15勝同点でも。

まず最低条件としては、優勝することが大事。
優勝ならばないと思うけど、１１勝以下でない限り大丈夫。
優勝を逃した場合は、１４勝次点でもいい。
１３勝なら次点ではアウト。決定戦負けなら揉めるけど
昇進あるのではないかな。

ま、優勝してもらいましょ
昇進があってもなくても先例になるからね

以下に、昇進論議が起こると予想される成績を上げてみるので、昇進の可否を問うてみたい。
優（優勝）は、今更説明する必要なし
同（優勝同点）は、決定戦に進出するも敗退。
準（準優勝）は、決定戦ナシで優勝者の次の成績

15戦全勝
14勝1敗　優
14勝1敗　同
14勝1敗　準
13勝2敗　優
13勝2敗　同
13勝2敗　準
12勝3敗　優
12勝3敗　同
12勝3敗　準

15勝0敗　優　◎
15勝0敗　同　◎
14勝1敗　優　◎
14勝1敗　同　◎
14勝1敗　準　◎
13勝2敗　優　◎
13勝2敗　同　◎
13勝2敗　準　継
12勝3敗　優　◎
12勝3敗　同　継
12勝3敗　準 継

15戦全勝　　　◎
14勝1敗　優　◎
14勝1敗　同　◎
14勝1敗　準　◎
13勝2敗　優　◎
13勝2敗　同
13勝2敗　準
12勝3敗　優　◎
12勝3敗　同
12勝3敗　準

なんだ>>35さんと同じだな。

>>35さんが
15勝0敗　同　◎
を加えてるのは「論理」に厳しい人とみた。
確かにその可能性も論理的にはあるからな。

とりあえず、ここでは>>34さんの志を大事にして
そのテンプレートに沿って答えておいた。
15勝0敗　同　◎
はもちろんokよ。

14同以上じゃないと見送りで継続になるような気がしてきた。

15戦全勝　　　◎
14勝1敗　優　◎
14勝1敗　同　◎
14勝1敗　準　継
13勝2敗　優　継
13勝2敗　同　継
13勝2敗　準　継
12勝3敗　優　継
12勝3敗　同　継
12勝3敗　準　継

13勝以上か優勝。

>>35 私は、大相撲観戦歴２０年くらいですが、過去に１５戦全勝同士で
決定戦はなかった気がします。
１５戦全勝同士決定戦なら、相手は、琴光喜か琴奨菊なのだろうけど
この２人が、１５戦全勝って正直厳しい気がする。

シャチ場所は14勝だったら優勝だろうな
同点だとうるさいヤツが出てくると思う

15勝0敗　優　◎
15勝0敗　同　◎
14勝1敗　優　◎
14勝1敗　同　◎
14勝1敗　準　◎
13勝2敗　優　◎
13勝2敗　同　継
13勝2敗　準　継
12勝3敗　優　継
12勝3敗　同　継
12勝3敗　準　継

今場所の相撲を見ていると、しばらくは朝も白も14勝1敗での優勝って無理そうな気がしてくる。

15勝0敗　同　
14勝1敗　優　◎
14勝1敗　同　
14勝1敗　準　
13勝2敗　優　◎
13勝2敗　同
13勝2敗　準
12勝3敗　優　◎
12勝3敗　同
12勝3敗　準

俺はストレートにこれだと思う。
優勝同点なら絶対に横綱には上げないだろう。たとえ15戦全勝でも、だ。
パマ親方とかハクホーとかの例があるしな。

逆に次で優勝したら、どんな成績（10-5とか）でも絶対に上がる。

あと、１０年現役を続け、相撲を取り続けたいなら、横綱なんか、
狙わぬ方が、いいね！　琴光喜みたいに、毎場所、毎場所、
８勝７敗を続けることだなっ。万が一、横綱にでもなったら、
カロヤンの場合は、１年で引退だよ。

引退が早まっても綱張りたいよ

力士の気持ちになってみたら

でも、内舘への「鮑舐め」と「干しカレイもみ」の稽古は、充分にして
おくべきだな！何なら、レＯＯでもして、奥さんに迎えるっての
いいな！

13優が最低ラインだろう
ただ14次だとちょっと厳しいかもしれない
まぁオレは正直、二桁も厳しいと思うけどね
おそらく9-6か10-5だろ

来場所はマークが厳しくなるから10勝が精一杯でしょ。

>>48
言いたいことは分かるが、新入幕力士と一緒にするなって。
むしろ、プレッシャーに押しつぶされると思う。

医学的、解剖学的、遺伝子学的に考えると、全身の骨の量は、頭の骨の大きさに比例すると思われます。
大人になると、軟骨はほとんどなくなりますから、理想的な体重は、身長ではなく、頭の骨の大きさで
計算するのが正しいと思われます。しかし、身長が高い人は、頭の骨も大きい場合が多いため、
身長で計算するのが間違っているとは限りません。また、体脂肪率が同じであれば、身体は、
長くなるのも、太くなるのも、密度が高くなるのも、基本的に同じことです。したがって、
格闘技が、身長別ではなく、体重別になっていることは、正しいと思われます。
したがって、朝や白にとっては、琴のことは眼中にないように思われます。

「琴欧洲も負けて（態度が悪かったことが）１、２回ありましたが、注意した。それからは全くない」と弟子の“品格”に太鼓判を押していた。

アミー戦つい最近なんだが

>>45
そうとも限らないぞ？
初代若乃花の様に昇進せず長く取って稼ぎたいと考える日本人力士だっていたし、
まして外国人力士は無理してまで上がりたいと思わなくても不思議ではないんじゃないかな？

少しでも良い成績をとは誰でも考えるが、
力士生命を縮めても綱を取ろうと考えるのは多分、一握り。

日本人大関　大関で優勝したら即横綱昇進

外国人大関　大関で３場所連続優勝または優勝に順ずる成績
　　　　　　（ただし１場所は単独優勝が必要）

こういう内規にすればおｋ

「品格」「品格」と繰り返す横審の重鎮メンバーが深く関わるプロ野球球団からドーピングが発覚した件。

野球はどーでもよし！

やきうの乱闘は様式美で許されてるのかな

琴櫻襲名なら昇進ムード高まる？

14勝以上の優勝が条件だな。負けた相手にかかわらず。
15勝 優 ◎
14勝 優 ◎
14勝 同 ×
14勝 準 ×
13勝 優 ×
◎＝昇進
×＝見送り（継続）
以下12勝以上は順位にかかわらず見送り（継続）
11勝以下は振り出し

で、継続の場合の秋場所は少しハードル下がって、
15勝 優 ◎
14勝 優 ◎
14勝 同 ○
14勝 準 ○
13勝 優 ◎
13勝 同 ○
13勝 準 ○
13勝 ○
◎＝昇進
○＝名古屋場所優勝なら昇進、それ以外の場合は見送り（継続）
12勝は順位にかかわらず見送り（継続）。11勝は振り出し。

15勝 優 ◎
14勝 優 ◎
14勝 同 ◎
14勝 準 ◎
13勝 優 ◎
13勝 同 ○
13勝 準 ○
13勝 2差 △
12勝 優 ◎
12勝 同 ×
12勝 準以下全て ×
11勝以下優 △
◎＝昇進
○＝濃厚
△＝微妙
×＝見送り（継続）
以下11勝以下は順位にかかわらず見送り

>>56
乱闘の際に飛び出さずベンチの前を片付けていた選手が、
後で球団から罰金を受けた例もある程。

来場所は優勝でも無理。

13勝くらいにしといて
次の場所に優勝で決まり。

3場所もそんな好成績が続く訳がない。
それに今の横綱の調子では13勝できたら優勝だろ。

一番見てみたいのは11勝での優勝だな。
かなり紛糾するだろうから面白い事になる。
横審がとういう判断くだすかが見物。

ここですぐに昇進してしまうと面白くない
フリーザ編で苦戦するクリリンたちのもとに駆けつけた悟空が苦戦せず、
一瞬でフリーザを倒してしまってたらつまらなかっただろ

14勝準優勝（横綱2人撃破）ならあげるべき

春場所の負け越しは無視していいの？
内規では「2場所連続優勝またはそれに準ずる成績」だけど

連続優勝は無理だと思うが。
話題作りにはなる。

全勝優勝なら確実
14勝優勝なら微妙
それ以下は論外

14勝以上で優勝→横綱
13勝以下で優勝or12勝以上で準優勝→9月の優勝→横綱

>>63
11勝での優勝→見送られるに決まってる

もしも朝青龍が去年引退していたら甘くなってるだろうな

みんな甘すぎる。
極端な話、全勝優勝でも無理という可能性もある。
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20080527k0000m050106000c.html

しかし、全勝優勝でもY横綱昇進ゆるさじというなら
２場所連続でそんな琴に連敗している品位の欠けた
横綱の責任は、となるわけで。

どうせ世論に押されて横綱にするに決まっているさ。
１４勝以上で連続優勝すればな。

確かに世論の力は働くと思う。
ただ、ここ１年の成績が不安定すぎる。
１０勝以上すらなかったし。
５〜９月の３場所で見ることになるんじゃないかな。

優勝逃したら14勝以上でも危ないんじゃないかな？
見送って翌場所13勝以上がノルマ、ぐらいになりそう。
優勝した場合は13勝ならまあ鉄板、12勝は無理そうだが若乃花の例もあり微妙。

連続優勝で上げなければ国際問題にもなりうるから上げるでしょう。
それ以外は見送っても別に問題ないから見送る。
横審は優勝しないでくれと思ってるでしょうね。

だからこそ優勝してほしいね。それも低レベルな優勝。

前場所までの残念な成績を考えると、
来場所優勝しても見送るっていう判断のほうが妥当だろうし、
十分それで説明できると思う。
安美錦にあんなに簡単にやられるのを見てもまだまだ頼りない。

KYの北の海が理事長じゃ優勝しても無理ぽ。

カロ自身が横綱は大変そうだから
なりたくないそうです＠新聞

大関のままのほうがはるかに楽だろうな

>>78
15日相撲を取っていれば、1日くらいは魔がさすような相撲を取ることはある。
失敗だけを取り上げてあれこれいうのも片手落ちだと思う。

>>77
横綱が一人休場して、もう片方は不振。琴欧洲12−3で優勝。

横綱昇進後
琴櫻洲に改名

>>83
それは生ぬるい。横綱片方休場、片方10-5の大不振。
11-4の巴戦でカロがﾁﾖｽ相手に変化で優勝。これ位のグダグダを期待したい。

それだとあっさり見送り

どうかな？そう簡単に見送りになるとは思えんよw　何といってもあの横審だからな。
第一、その場合内規を変える事になる訳だから、そんなにあっさりいく訳がない。

まあそもそも連続優勝などできっこないが。

>>84
原型から離れ杉

15戦全勝で優勝同点の場合、どうなるかな？
光喜がいるから可能性０ではないよな。
まぁ、限りなく低いけど。　

恐らく見送られると思う。
ただその場合、さすがにミッキが勝ちに行く事はないだろう。
貴乃花だって二子山親方に諭されたとは言え空気読んだわけだし。

光喜も年だしな
チャンスは逃さないんじゃね？

>>90
勇み足だってあるぞ。

14勝以上なら同点でも昇進だろうけど。

名古屋11勝、秋場所10勝で優勝、都合3連覇した場合はどうなる？
11勝優勝は2回実例があるし、10勝優勝も寸前までいったことはある。

優勝なら昇進もあるでしょう。
決定戦は終盤戦のやり直しのようなものなので、12勝くらいの価値があることが多い。

３連覇して昇進させない訳にはいかないだろう。第一、その場合は名古屋で見送られたって事だ。
その時点で相当揉めるに違いないのに、また見送ったら横審批判が半端じゃない事になる。

>>92
14勝でも同点だったら昇進はない。
カロヤンに関しては連続優勝という文句なしの結果にすら
昇進を渋るコメント出しているのだから、
決定戦で負けたらこれ幸いとばかりに見送るさ。

14勝なら同点でも昇進
13勝なら優勝のみ昇進
12勝なら優勝しても見送り
11勝なら優勝しても白紙

だろう。

13勝優勝で昇進はまずないよ。
最低条件で14勝＋横綱二人勝ち優勝。

過去に、初代貴ノ花や、千代大海などが、カド番明けで優勝した際、翌場所は確実に綱取り場所やった。その時は、今回ほど三場所前のカド番など、今回ほど問題視されてなかったぞ。連覇なら、文句なし連覇以外でも酌量の余地あり的な流れやった。

>>99
句読点多すぎ。切り方も変だし。

>>100
読点なｗ
それと読点にルールはないから、書き手が自由につけていいもの
読みにくいかもしれないが、文句言うところじゃないｗｗ
俺は>>99ではないが

＞俺は>>99ではないが

朝青龍と白鵬をさしおいて連覇すりゃ、なんやかんや言って上がるよ。

12勝でも。

＞俺は>>99ではないが

>>103
俺もそう思う。あの横綱２人を差し置いて連覇したら絶対に昇進だって。
無理とかないとか言っている奴は連覇の価値を軽く見すぎ。

＞俺は>>99ではないが

http://www6.plala.or.jp/ma214/yokoduna/shousin.html#now

連覇でないとよほどのことがない限り今後上がらないだろうな
３場所前非勝ち越しで上がるなら初の快挙か
だからこそ、それを理由に見送られそうな気がするんだよな

鏡山審判部長がいたら、何て言うかな？

>>107
四場所前まで毎場所二桁で三場所前は怪我で負け越し、
だったら何も問題にならないんだろうけどな。
本当に問題なのは大関昇進後のぱっとしない成績。

しかし見送る時の口実として三場所前云々と取って付けられる事は有り得るか。
そう言う取って付けた口実は過去いくらでも例があるし。

しかしまあ、13勝以上で連覇だったら、結局はいつのまにか昇進ムードになってるんじゃないかな。

琴欧州が、仮に横綱になっても、毎場所１０勝出来るか、出来ないか
の成績が続くと思う。優勝戦線に毎場所絡まない横綱なんぞ、相撲界
に不要である。よって、横綱昇進話は、琴欧州の引退時期を早める
だけだ！

昇進前の成績がパッとしない≠横綱の任に耐えられない

ずっとパッとしない成績だったのは怪我に苦しんでたからだろ？
大関昇進直前は朝青龍に次ぐ実力だったんだし。

連覇したら問答無用で上げるよ。終盤まで優勝争いに残ったら自然にそういう気運になる。

>>103
その両横綱が今年の初春の状態でありながら差し置いて連覇すれば文句は無いが
先場所のような崩れ方だとちょっとな。

12勝なら優勝しても一場所見送り。
13勝なら優勝したら上がる。14勝同点でも上がる。


ってとこかな？

１１勝Ｖは白紙にはならないだろ。

11勝優勝なら秋につながる

10勝優勝見てみたいなー

史上初の３場所前負け越し昇進を見たい。
基準も出来るしね。

>>118
だな。３場所前の負け越しは問題ないとされているが、やはり実例がないと議論を呼ぶからな。

>>112
怪我に加えて相撲の形ができていなかったから。
頭ばっかり下げて、いかにもレスリング上がりという取り口だった。
この夏場所みたいな相撲が取れれば間違いなく横綱の素質はある。
何せバク宙ができる202センチだからな。

双羽黒を彷彿させる相撲なんだよな
角界を去っていったが、その後の活躍を見たい気持ちあった
琴欧洲に重ねて見てしまうことがある
とにかく、上がれ！

唐突だけど、小錦の涙の初優勝は確か角番じゃなかったけ？
次場所は綱取りだった記憶がないんだが

あと、その後の霧島と北勝海に決定戦敗退した場所や
旭富士に二回負けて優勝を逃した場所は確か14勝してた記憶があるけど
次場所綱取りになったのですか？

小錦の綱取りは、日高氏の「横綱昇進」の本によれば8回あったらしいので当然14勝での優勝同点の場所も含むのですが、現実味がほとんどなかったですね。
物議をかもした三回目の優勝の場所は全勝が必要と言われてましたし、本当に綱取りと思われた場所は平成四年の初場所と夏場所だけじゃないでしょうか。

>>122
初優勝の場所については翌場所は綱取りになっていた。
初優勝の場所の千秋楽に、カド番だったが翌場所は綱取りであると明言されていた。

13勝で同点だった場所も翌場所は綱取りだった。

14勝次点の場所については旭富士に立て続けに負けた事で、
連勝中は強い強いと言われていた評価が一気に変わった感じだった。
沈着な相撲と言われていた取り口が、負けた瞬間に
「横綱相手に受けて勝とうとは安易過ぎる」
とか言われて。
そんな感じで次の場所が綱取りとはまったく見なされていなかった。

ちなみに、後に花田勝が武蔵丸に負けた14勝次点の時は綱取りと言われた。

綱取りコメントに関しては結構いい加減なんだな。
ただ、実際の昇進については一貫してるな。

>>125
そういう事だね

琴欧洲横綱昇進祈願

>>125-126
確かに、旭富士以降については色々言いながらも一貫してるよな。
連覇でなければ優勝-同点でも見送り、連覇なら12勝でも昇進。

>>128
確か、勝氏の時は最終的な多数決で反対が３人いたんだよな。
○の時は知らんが内舘は反対したらしい。

連覇が必須なら、
北勝海
若乃花(若三杉)
という、そこそこ活躍した横綱でも大関止まりか。
何か不条理だな。

>>130
若三杉は大関止まりの方がよかったんじゃね？
自分当時容貌〜消防だったけど、あまり強かった印象がない

連覇かつ直近13勝以上かつ２場所26勝以上、に内規変えたほうがいいね。

なんでだよ

>>130
一方で小錦や魁皇は昔なら昇進していたね。

そうそう、昔なら横綱を張っていてもおかしくない力士ですら
連覇は成し遂げられなかった。それくらい連覇は難しい。

だから現状のからさらに厳しくする必要はないよ。

15日制以降、優勝者の勝星が25勝以下だった場所。
右に記しているのは連覇している場合の力士名

　 昭和24年　10-01月　（13-12)　　　　 千代の山
　 昭和30年　01-03月　（12[2]-13[2])　千代の山
★昭和31年　03-05月　（12[3]-12[2]）
　 昭和36年　07-09月　（13-12[3]）　大鵬
　 昭和36年　09-11月　（12[3]-13）　大鵬
　 昭和40年　07-09月　（13-12[3]）
　 昭和40年　09-11月　（12[3]-13）
　 昭和44年　05-07月　（13-12[2]）
　 昭和44年　07-09月　（12[2]-13）
★昭和46年　11-01月　（13-11）
★昭和47年　01-03月　（11-12[2]）
　 昭和47年　03-05月　（12[2]-12）
　 昭和47年　05-07月　（12-13）
　 昭和49年　03-05月　（12-13）
　 昭和49年　11-01月　（12[2]-13）
　 昭和50年　01-03月　（12-13[2]）

　 昭和50年　07-09月　（13-12[2]）
　 昭和50年　09-11月　（12[2]-13）
★昭和56年　09-11月　（12-12[2]）
　 昭和56年　11-01月　（12[2]-13）
　 昭和57年　05-07月　（13[2]-12）　千代の富士
　 昭和62年　11-01月　（13-12[2]）　千代の富士
★昭和62年　01-03月　（12[2]-12）
　 平成元年　05-07月　（13[2]-12[2]）
　 平成08年　11-01月　（11[5]-14）
　 平成09年　03-05月　（12[4]-13[2]）
　 平成11年　07-09月　（13[2]-12）
★平成11年　09-11月　（12-12）　武蔵丸
　 平成11年　11-01月　（12-13）
　 平成15年　03-05月　（13-12）
　 平成15年　05-07月　（12-13）
　 平成15年　07-09月　（13-12）
　 平成19年　09-11月　（13-12）　白鵬

[　]内は優勝決定戦の人数。

備考。
上記力士が25勝未満連覇ををしたのは千代ノ山１回目を除き、全員横綱になった後。
年６場所制以降なら千代の山も含む。

ついでに６場所全制覇した事のある力士

大鵬
北の富士
輪島
北の湖
千代の富士
曙太郎
貴乃花
武蔵丸
朝青龍

>>136-137
左側の★は何を意味している？？

>>138
このうち武蔵丸は、初優勝から6回目の優勝まで全てが違う場所。
即ち「最短距離」で6場所全てに優勝したことになる。

>>139
24勝以下。

>>140
サンクス。

あと、武蔵丸は唯一、12勝→12勝での連覇があるんだな。
武蔵丸は、自分の優勝が決まった後に敗れることが多かった気がする。
反面、北の湖はそういうことがなかった気がする。

>>131
晩年の印象が悪いからね
けれど、最初の頃は好成績だった

>>141
低レベルな連覇だから横綱に上げるのはどうこう言われるが
横綱クラスの力がなきゃ『低レベルな』連覇すら出来ないんだよな。

千代の山・大鵬・千代の富士・武蔵丸・白鵬って錚々たる面子だろ。

角番からの連覇を云々するのであれば、新大関での2連覇はどのような
扱いを受けるのだろう？三場所前が関脇ということで角番もうんこも
ないと思うが・・もちろん関脇で負け越したら大関になれないが・・
とりあえずカロヤンには連覇してもらいたい！がんばれ！

>>144
少なくとも、新大関の連覇に準ずる成績では横綱になれないことははっきりした。

協会から琴欧州の元に使者来たのかな？

>>144
まず間違いなく横綱に昇進する。
新大関って事は大関昇進直前は当然好成績な訳で。
そこから連覇したらまず文句はつかないだろう。

12勝-12勝とかだったら内館あたりがイチャモンつけそうだが
大関通過タイ記録、年６場所制以降では新記録って事で
大々的にアピールされるだろうから見送ることは考えにくい。

白鵬は連覇だったら昇進していただろう。

>>144
>>147
というか、白鵬が実際綱取り挑戦になったじゃないか。

白の時ってドルジいたっけ？

>>149
一昨年の五月、ドルジが負傷欠場で新大関の白鵬が初優勝。
翌七月場所は綱挑戦の場所になったがドルジが優勝して綱取りならず。

七月がドルジ休場で、ヌルヌル決定戦勝ち初優勝
九月連敗ポロ負けでハチナナじゃなかったか？

ヌルヌルでも勝ったもん勝ちだね

そして、十一月はｶﾞｯと勝ったの？

白豚スレに行きゃわかんだろ

>>153
休場

>>151
ドルジ休場・ブヨンとのヌル決定戦制覇は五月。
七月はドルジと１差で次点。
九月が連敗ポロ負けでハチナナ
士月は全休

１５優・１４優→満場昇進
１３優→多数で昇進(内盾反対)
１２優→横審却下
１４同・１４次・それ以下→諮問されず

先場所だけよかった(ように思える)だけで来場所健闘して１１−４だと思います。
それより稀勢のおおがちに期待しましょう！

勝ち星より内容をみたいね。
夏場所のような内容ならそれでいいや。
次へ、将来へ繋がる相撲を取ってくれると期待する。

少なくとも朝青龍に完勝して欲しい

ニ場所連続で完勝したなら、もう横綱でいいだろ

>>157
１５優・１４優→満場昇進
１３優・１２優→多数で昇進(内盾反対)
１１優→横審却下
１４同・１４次・それ以下→諮問されず

こうだと思うぞ。

12勝優勝で単独優勝は考えづらい。
白鵬・ドルジが２人とも４敗若しくは休場しなきゃならんのだから。
だとすれば決定戦で変化でもしない限り、悪い印象はつくまい。

＞来場所健闘して１１−４だと思います
まあこれは同意するがね

稀勢はどうでもよい

キセが青白撃破してくれればそれだけ琴欧州
連覇のチャンスも膨らむからキセの大勝ちには
期待しましょう。

二所の不知火って、先代が亡くなり、若が廃業して、隆の里だけ？
欧洲の昇進、切実だな。

欧洲の体格には不知火型は似合うだろうな。
ただ、雲龍一人不知火二人って事になったら、かなり珍しいんじゃない？

>>165
珍しいも何も、不知火型の土俵入りをする横綱が複数現役でいたことはない。
双羽黒が廃業せず、旭富士が早く昇進していたらその可能性もあったが。

名古屋１４勝以上の優勝及び２横綱に勝つ、立会いの変化封印、名古屋場所後昇進は
これしかないんじゃない。１４勝優勝同点は見送りだと思う。９月場所のはつながる
だろうけど。最近大関昇進もふくめて昇進慎重だからね。白鵬の時みたいに文句なし
じゃないと最近は昇進ないでしょ。

優勝なら昇進でそれ以外なら振り出しでいいよ

不知火は短命だからな
白鵬も怪我して、廃業しないかな

>>167
少しは上のほうのレス読めよ。
横審のやってる事は連覇昇進、それ以外見送り、ただそれだけ。

それを見直す世論を育てよう！

並の連続優勝を上回る好成績ってあるはず。
ただ、三人が横綱らしい成績を挙げるなんて、曙貴丸の時代以外は至難の技。
普通は今の横綱に取って替わるほどの成績が必要。

もう二人いるし、単純に優勝しなきゃ昇進させてもらえなそう。
何勝したとしてもね。
なんだかんだ、ずっと二場所連続でしか昇進させてないからねえ。

まあ、優勝すれば、白とドルジを抑えてという以上、
少なくとも12勝はするだろうし間違いなく昇進できると思う。

あと１か月か、待ちどおしいのぉ

昔三横綱絡めて五人が二敗同士で優勝決定戦やったことあったよね？

ありゃすげかった。


琴欧洲が、来場所以降もずっとこの調子ならまだまだ強くなりそうだし、三横綱で面白くならないかな〜。

>>175
＞昔三横綱絡めて五人が二敗同士で優勝決定戦やったことあったよね？
ない。5人が出場した決定戦は、1996年九州（11勝4敗）のみ。
この時は、横綱が曙、大関が武蔵丸と若乃花と貴ノ浪、関脇が魁皇。
結果は武蔵丸が優勝。

なお、千秋楽結びで若乃花が曙に勝っていて、翌場所があの成績だったら、
その時点で兄弟横綱が誕生していたかも知れない。

15勝 優 ◎
14勝 優 ◎
14勝 同 ○
14勝 準 △
13勝 優 ○
13勝 同 ▲
13勝 準 ×
12勝 優 ○
12勝 同 ×
12勝 準以下　×
11勝以下優 ○
11勝以下同以下　×
◎＝満場一致で昇進
○＝条件付きで昇進
△＝微妙
▲＝見送りの可能性大
×＝見送り

つきひざ

>>172
曙、貴、○は時代ってほど長くないし、全員が横綱に相応しい成績をおさめたのなんて滅多になかったこと
勝昭も似たようなこと言ってたが横綱ってのは二人が丁度いい

一人の時と比べて、二人すでにいる状況は
あげない空気の方が強まりそうだな。残念でーしたｗｗ

　　　両横撃破　１横綱撃破　両横綱敗退
15優　　文句無　　　ー　　　　　ー
14優　　文句無　　文句無　　　　ー
14同　　継続　　　継続　　　　　ー
14次　　継続　　　継続？　　　　ー
13優　　多数決　　多数決　　　多数決
13同　　継続　　　継続　　　　継続？
13次　　継続　　　継続　　　　継続？
12優　　多数決　　多数決　　　多数決
12同　　継続　　　継続？　　　継続？
12次　　継続？　　継続？　　　白紙

>>179
曙と貴乃花のどちらかが14勝で優勝、もう一方が13勝で準優勝、武蔵丸（大関）が12勝というシチュエーションは結構あったと思う。
12勝が横綱の合格点とすれば、この三人の時代はあったと思う。
特定の三人が常に12勝以上挙げるという時代は長く存在しない。
（琴欧洲が優勝した場所でさえ、両横綱は11勝しかできなかった）

>>181
14同・14次は継続ってより振り出しに戻される気が。
特に両横綱撃破して14次点って事は横綱以外の誰かが優勝って事だろ？

「来場所の成績次第では綱取りも考えられる」とかコメント出して
いざその来場所で優勝しても「連覇じゃないから」って見送られるのがオチ。

先代鏡山みたいなコメント(苦笑)

13勝以上で両横綱を撃破しての優勝なら多分大丈夫だと思う。
12勝だと優勝でも辛い。
問題は13勝以上で優勝逃した場合その後継続となるかどうか。

多分どころじゃない、論ずるまでもなく100％昇進。

後、次点で継続がどうこう言われた力士はまず好成績なんか残せません。
絶対崩れます。継続からの優勝できるくらいなら連覇してます。
と、いうかよしんば好成績残しても>>183のように見送ります。

>>183
最近の審判部とかは口では13勝なら連覇でなくとも昇進ありうると言っときながら
白鵬の時も「＄痔に独走許した」なんて言って見送ったからねー
連覇以外は昇進なしと考えるのが妥当だろうな。最近の理事長や審判部の発言は信用できない。
仮に琴欧州が名古屋で優勝したとしてもそれまでの成績なども見られそうだから
優勝でも13勝以上ないと厳しいかもね。

例えば14優-14同-13優なんかで昇進見送りだったら
それはそれで今言われてるのとは逆の意味で横審なんか必要ないとは思う。

>>188
シミュレーションしてみると、例えば

琴欧洲　朝青龍　白鵬
14優　　11      11
14同　　14優　　12
13優　　12      13同

で、琴欧洲の横綱昇進がないというのであれば、さすがにおかしい。

横審に権限なんてないだろ

>>189
だが見送る。それが横審クオリティ。

内部留保問題というネガティブな話題をそらすため、昇進ムードをあおる可能性はないかな？

まあ、どちらにせよ安美にはまた負けるだろうな。

豊ノ島も上がってくるし大変だね。

勝ち負けはともかく対戦が楽しみだな。
逆に苦手なタイプの力士と積極的に稽古してるみたいだし。

琴光喜
１３次−１３優　　昇進

琴欧洲
１４優−１４同　　見送り

日本人横綱が待たれるから

琴光喜
１３次−１３優　　昇進

 これは絶対ないと思う。

名古屋で欧洲、光喜が共に13勝以上して、
秋場所で史上初の同時期同部屋横綱同時
昇進を果たす

柏戸の
昭和36年 5月　東大関　10勝 5敗
昭和36年 7月　西大関　11勝 4敗
昭和36年 9月　西大関　12勝 3敗　同
昭和36年11月　東横 2
を超えれば昇進できると思う。
柏戸の３場所33勝12敗（勝率.733）を上回るには、
名古屋場所13勝必要すればＯＫだと思う。３場所29勝10敗（勝率.744）

つまんない日本人力士を横綱にするより琴欧洲を横綱にしたほうが
ずっと人気を集めるよ。
あれだけスター性が有って、集客力のある力士は他にはちょっと見当たらない。
(実際、先場所は客の入りが良かったし視聴率も上がった)。
相撲は興行を行う人気商売でもあるから、
マクロ的な視点で考えることも必要じゃないかな。

んなこと言って、来場所の千秋楽は魁皇だろ？
魁皇はたぶんその時７−７だろうから、そうなるとまた客は「魁皇コール」だろ？
それにしても魁皇は人気あるはずなのに九州場所の入りが悪いな。どうにかしろ！

>>199
それは優勝あり？それとも優勝なしで？

>>201
琴光喜戦が終盤にないのが痛いなｗ

>>201
＞魁皇は人気あるはずなのに九州場所の入りが悪いな。
見切っている人もいるのだと思う。
あんな魁皇を見たくないとかね。

>>204
そもそも人気あるってのが分からない。
野暮ったいおっさんじゃないか。
九州出身の大関ってだけしかない存在。

江戸の大関より地元の三段目、だ。
まして地元の大関なんだから応援されて当たり前。
九州場所は魁皇がいるから今の客の入りが維持出来てるんだよ。

>>205
晩年のイメージだけで見たら気の毒だ。
全盛期は圧巻だった！

(゜o゜;)

>>206
チヨスｗｗｗｗ

千代大海という特急はあるの？
魁皇はあるけど。

ﾁﾖｽは大分の人間だし。
九州場所とか言うけどあれの地元はあくまで福岡。
東北楽天という名前でも実質仙台の球団なのと同じ理屈だな。

後、博之に関してはボノさん若貴と同期ってのも大きい。

会長は早く引退してくれ

大分では柿添は人気あるが、なぜかﾁﾖｽはそれほどでもないと聞く。

人気ない奴はどこ行っても駄目なんだな

>>207
野暮ったいおっさん乙

光喜は稽古場では強いが、本番では日によって別人の内容だからな
7-7になったら１００％勝つが…ｗやはり魁皇の後の会長は光喜だ

琴欧洲昇進祈願

仮に欧洲と光喜が同時横綱になった場合、二人共不知火？

どうやって二人同時に横綱にするんだ…？

カロ15（優）-15（同）
ﾐﾂｷ15（同）-15（優）

くらいしか思いつかないぞ。そもそもこのケースでさえどっちかが見送られそうなんだが

九州以降の話じゃないの？

>>218
同時「昇進」とは書いてないでしょ。

名古屋は欧洲が主役

史上最強イケメン横綱になれ！！

どーでもいいけど初日に負けそうじゃね？この子。

白鵬かよ

初日はヘロヘロになりながら辛うじて勝ち、三日目くらいにやられる。

いづれにせよ負けるパターンが想像できる…
横綱になってほしいけどね

>>223-226
それから考えると、周囲の状況が今とは違う（2人いた横綱の一方は全休、もう一方は引退）とはいえ、
一発で横綱に昇進した朝青龍は凄かったな。

千代の富士も一発昇進しているが、初日に苦手の隆の里に負けている。

連覇が絶対条件になる前に昇進した横綱は、大概一発昇進。

豊ノ島、時天空、朝赤龍に面白く投げられて綱取り終了！

>>228

◎:連覇
○:一発挑戦
△:数回挑戦

△ 隆の里
○ 千代の富士
○ 三重ノ海
△ 若乃花
○ 北の湖
○ 輪島
◎ 琴櫻
◎ 北の富士
△ 玉の海
△ 佐田の山
○ 栃ノ海
◎ 大鵬
△ 柏戸
△ 朝潮
△ 若乃花
◎ 栃錦

栃若以降だけど、微妙ですなぁ。

>>230 228やけど、ホンマ、おたくの仰るとおりやな。はやまったレスしてすんません。気を付けるわ。

>>231
わざわざ怪しげな関西弁まで使って謝る様な事じゃないよ。

そうだよね。
まぁ、実際に上がれるかどうかは別として、カロヤンには13勝くらいの微妙な優勝を期待している。
理事会や横審がどういう判断するか、興味がある。
全勝や14勝だと、多分、上がるだろうし。

>>215
いまだに稽古場では琴光喜のが欧洲より強いんだろ？
なんか人参ぶら下げて、例えば「横綱なったら１兆円あげる。ヤオ発覚したら取り消す」とかいって
毎日全力で必死に相撲とったら、どのくらいの成績なんだろうな＜光喜
場所平均１２番くらい勝てるのかな。ドルジ戦も全部ガチだったら年に１、２回は勝つだろ。

結局、本番で勝てない奴はそれが実力だと思うよ。
他のスポーツや全てのことに言えるけど。

>>２３３
＞カロヤンには13勝くらいの微妙な優勝を期待している。
１４勝以上では、どちらか一方の横綱（休場はないと仮定）に勝つことになるので、
この条件に焦点を絞って昇進がどうなるか占ってみよう。
なお、決定戦を含めると選択肢が多くなりすぎるので、これに絞ってみた。

両横綱に敗れて１３勝
両横綱に勝って１３勝
　 ２敗のうち１敗は大関戦
　 ２敗とも三役以下
朝青龍に勝って白鵬に負けて１３勝
　 １敗は大関戦
　１敗は三役以下
白鵬に勝って朝青龍に負けて１３勝
　 １敗は大関戦
　１敗は三役以下

ということで、上記７つの条件で占って欲しい。
◎　すんなり昇進
○　揉めるが結局昇進
△　秋場所以降に持ち越し
▲　白紙（まず有り得ないと思うけれど、一応）

13勝の優勝であればどんな形であれ、揉めるが結局昇進に一票。

その場合は内容重視で○×だろう

>>238
＞内容重視で○×だろう
内容ねえ…、取りこぼしが多いだけに、あり得るかもな。

13ならまず上げないんじゃない。北の膿も14以上って言ってるしさ。

13優勝なら一応揉めるが上がる。
14同点以下なら一応揉めるが上げない。

モンゴル横綱二人東西すでにいるんだから、
二人から三人にっていうのはなかなかしないんじゃね？
一人横綱ならすぐ上げたがるだろけど。もしくは日本人ならねｗ

内容重視よりも、内館重視だと思う

　　　　　　　　　　■毎日新聞廃刊か■



★祭り★
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事22
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214741316/
★祭り★
【毎日新聞】ネット上に変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★62
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214749709/

オカルト板　http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214722851/
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/
医歯薬看護板　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1214482587/
ニュー速 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214694982/
医者 http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210492753/
マスコミ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/

内舘は単なる賑やかしなだけ

>>241
そうだよな。13優勝だったらイチャモンこそつけられるが議論の余地はあるまい。
だからこそ見てみたいのは12優勝、あるいは11優勝。

内規を曲げてでも見送るのか、それともあくまで内規を遵守して上げるのか。

>>246
12・11じゃ上げないよ。つまらないこというなぁ。

>>247
上げなかったら内規にはっきり反する判断がなされた実例が出来る。
上げれば星数について触れられていない内規をあくまで遵守した実例になる。
どちらにしてもこれは興味深い。

そうだよね
先ずは連覇ありき
14、15勝しても優勝でなければ内規の第１項に該当しない
優勝すれば、上がれても無理でも、前例になる
欧洲、頑張って！

うん、頑張って欲しい。
今まで、いろんな新しい記録を塗り替えてきた欧洲だし、
新たな記録を作ってくれる可能性は大いにある。
一皮剥けば、物凄いパワーを発揮することは十分期待できる逸材だよ。

青白横綱が綱掛かってたときは熱心に応援する気になれなかった。
外人は結構みたいなとこあったね。自分。
でも、琴欧洲にはなって欲しい。
ハンサムとかだけじゃなくて、日本人が忘れたものを持ってる感じがする。
何となく懐かしい感じがするんだよね。琴欧洲は。

横綱大関を含む三役に全て勝ち(あたりまえだが、光喜は除く)、優勝出来なかった場合(13勝か14勝)の審議に興味あり

休場がなければ千秋楽は魁皇戦なんですよね。
これはまず勝たないと横綱になれるわけがないですが、優勝を争う相手が青か白の可能性が強いですよね。
一差で横綱を追っている場合、（相星で両横綱に一差なら無理ですが）、優勝決定戦になる可能性も強いですよね。
となると、準優勝でも横綱を倒していれば上がれる可能性は強いのではないでしょうか。

チヨスと魁皇はもういない方がいい
こいつらのせいで終盤戦がつまらなくてしょうがない

>>253
日本語でおｋ

>>252
多分、見送られる。て、いうか審議にもならないはず。
基本的に連覇以外は門前払いだから。

低レベル優勝が一番面白い。
横審がもっとも避けたいと思っているケースだ。
昇進させても見送っても非難囂々だからな。

このスレの人は
総論 カロヤン優勝
各論 いろいろ
ですね(笑)


(笑)

>>256
13での同点以下は最近でも次点で見送られた白鵬、
それ以前では貴乃花や旭富士が同点で見送られた例まであるからな。
連覇オンリーになってからではまず昇進は考えられない。

連覇のない名横綱もいるのにね。

北勝海
若乃花

>>260
だが、連覇を成し遂げた事のある力士は総じて素晴らしいのも確かだ。
一番評価の低い勝氏でさえ、大関にはおさまり切らないない器の大きさ。
あの時ﾁﾖｽに勝っていればさらに評価は上がっていたはず。

勝氏強かったな。大型時代じゃなければ体の負担もなく怪我せずいい横綱になったかもな。

花田勝は旭鷲山にやられる直前が一番強くて横綱相撲を取っていた。

今の時代にいたらおもしろそうだな！

連覇のない名横綱・若乃花は間垣だよね？

勝さんは足の怪我がね。
怪我の後で連覇して横綱になったんだから、
あの怪我がなければねって話にどうしても。

過去の名力士と比べるとどうしても格下感が否めない。
http://snappynet.blog102.fc2.com/

クンロクかも

優勝しても無理って言うけど優勝できないんじゃない？横綱になってほしいけどよ。
ちょっと前はあまり強くない横綱が一人いてもいいんじゃないって言ってたのにな。たしか魁皇が綱取りのときかなんか。

外人横綱が既に二人いるからね。
でも、琴欧洲の爽やかさは非常に貴重。殆どの外人力士はヒールのイメージだけど、
琴欧洲のイメージはどう考えてもベビーフェイス。日本人好みの雰囲気を持っている。
いろんな不祥事で角界のイメージが悪くなってるときに、
イメージアップには大いに貢献してくれると思う。
外人だからって言う前にもう一度考えて欲しいね。
良い成績を上げたときは。

>>270 そうかなぁ。欧州決してベビーちゃうと思う。今の横綱、大関で比べても青より、チョイマシなだけ。欧州の部屋て先代も琴の若も稀に見るベビーやのになぁ。

なんか横綱朝潮が得意だった「鶏追い戦法」の特訓してるらしい。

>>272
What is it ?

松太郎の前ノ海戦を読め。

>>269
いや、誰もが優勝は無理だと思っているって。
白鵬の時なら敵はドルジ一人だったが、
今回はドルジと白鵬の２人を差し置いて連覇しなきゃならないんだぜ。
そもそも今場所からして奇跡としか言いようがない。

だから優勝したら絶対にあがるよ

旭富士の例もあるからな。
カロヤンの復調は本物とみた。

どうせ序盤で豊ノ島若の里に負けるから心配するな。

序盤に当たった方がいいかもね。

千代も苦手の隆に負けてから14連勝して綱を手にした。

今度の日曜からか。
楽しみ (,¨)／

まあ連覇は絶対条件として、問題は２横綱に勝てるかどうか。
12勝でも２横綱に正面からぶつかって堂々と勝てば雰囲気が変わるかもしれん。
逆に優勝しても平幕にあっけなく負けるようでは具合が悪い。

その論だと、安美錦・若ノ鵬・若の里にあっさり負けたけど
２横綱に正面からぶつかって堂々と勝った12勝ならどうなるんだ。

・・・まぁ普通に見送りか。

一体何故12勝だと見送りが当然みたいな論調なんだ。

北の膿が14以上て言ったしじゃね

理事会が諮問しなくても、横審が推挙を勧告するということは、理屈ではありえるの？

貴乃花は神

連覇で見送りは前例はあるが（千代の山、玉錦など）、対象が外国人なだけに大問題になりそう。
小錦の場合は旭富士や貴乃花により厳しくしていたから一時的なもので済んだが・・・
魁皇の11-4, 13-2 優, 12-3 次が、13-2だったらおkとか言ってるようでは、琴欧州も13勝の準優勝くらいでも昇進させないと釣り合い取れないだろｗ

>>285 ない。そんな越権行為は許されない。何はともあれまずは、審判部の判断。今回欧州がどんな成績残そうが審判部が理事会の開催を要請しないと昇進問題は議論すらされない。

横審は老外でしかない

そもそも琴欧洲は横綱になりたいのか？
大関のままのほうが本人の為と思うのは俺だけか？

なりたいだろそりゃ

>>290
それは悲しい 小兵ならともかく

怪我しなきゃ将来的になれるんじゃないか。

１４勝１敗か１５戦全勝での優勝。
それしかない。
きたのうみ基準なら１３勝２敗でも半分の望み

お前らはカロヤンの足元にも及ばない

勝つ！

連覇で昇進でいいじゃん。横綱になってあまりにも成績悪かったら引退勧告すればいいさ。

間違いなく引退勧告される様な成績しか残せないだろ。だから横綱になりたいのかと…

帰化申請手続きを水面下で行われていれば
連続優勝でも３場所合計が大関昇進に足りない勝ち星でも
連続優勝なので横綱にすると思う
日本人になる手続きをしていないと将来親方になれないので
帰化申請だろう
でも今場所昇進できなくとも勝ち星を量産できるようになれれば
横綱になれるだろう

産経が著名人の見解をまとめている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000938-san-spo
いくらなんでもみんなはっきり言い過ぎだｗ

理事長談話「ハードルは高い」
初日：５連敗中の安美錦

いよいよだな

横綱二人に負けたら他全勝でも無理だろうな
あと今日の初日に負けても印象悪い

白の時ってどうだったっけ

>>300
＞やくみつる氏は「全勝優勝でも横綱昇進は無理

何様なの、コイツ。

横審入りを人生の目標と公言している方

>>304
やくみつるのキモさにヘドが出る人達の数→ (114)に一票入れよう

>>305
横審入り反対

>>304
やくみつるはうざいが、その通りだろ

横綱になったら胸毛剃るのかな？

はい、終わった！

今場所優勝しても昇進なし

今日は内容が悪いね
もう今場所の横綱昇進は無し

最低でも１２勝で優勝ならば今場所は実現なくとも
来場所準優勝でも昇進できるだろう

終了

ここで真剣に語ってたのが馬鹿みたいに白けたな…

ほんとにねー・・・

問題は来場所だよな。
もし、カロヤンが優勝すれば、別展開もありだと思う。

>>315-316
そうか？全く以って予想の範囲内だろ。
先場所が奇跡だってのはかなりの人間が感じていた事だし
ついでに５連敗中の安美錦が相手では。あ、今日で６連敗か。

それを前提に議論していたんじゃないか。
まあ横審の連中は安堵してるな。もう今場所の優勝はないだろうから。
シナリオとしてはここから14連勝してキャツらを困らせてくれたほうが面白いんだが

千代も名古屋の初日、苦手な隆に完敗した。
しかし、14連勝して一気に綱を掴んだ。


大方の予想通り初日でｵﾜﾀな

びっくりした〜！
千代っていうからチヨスのこと頭に浮かべてて、嫌味かとオモタｗ

今場所、史上初の10勝で連覇。
来場所、史上3回目の11勝で3連覇。
こういう展開で、秋場所後の昇進はあるだろうか？

>>322
横綱を総ナメにしていれば話は別かもね

仮にほとんど不戦勝ばかりで優勝しても昇進は100％見送られます

ん？来場所が問題？カド番でしょ

今場所負け越さないって

２００５年にも朝商流にかちあげ気味で頭どつかれて足バタバタして後退したのがあったよね。

この際５-１０ぐらいで出直した方が良いと思うわｗｗ

全勝でも駄目とかマスコミが煽れば緊張するでしょう。
小錦の時もそうだったが・・・

今ニュースで2番連続でやったの見て思ったんだが
なぜみんな朝の張り差しをもろに食らうんだ？
もろに食らうと見せ掛けてためを作ったりしてかわして
頭からいくことはできないのか？
もしくはかわさずとも昨日の安美錦みたいに最初から頭狙いでとかできないのか？

13勝2敗でも優勝すれば上がるだろう。
朝青龍も不調なんでまだチャンスはある。

いやー無理だろ。カロヤンはメンタルが弱いから。
一度崩れたらそこから盛り返せるとは思えん。

メンタルがもっと強ければ関脇の13連勝の時に優勝できた。

死亡フラグ立ったね

おそらくクンロクぐらいで終わりそうな感じ

【でぶ専ホモ男が】三保ヶ関部屋、平日の升席に座る男性観客に、柳川のキスをサービスへ【殺到】

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/26525/1204784207/l50

明日とよのしまだね
今場所は苦手の若の里と当たる可能性もあるし、終わったな。
とういか、俺は一生横綱になれないと思ってるけど

今場所、１４勝１敗の確率と７勝８敗の確率って同じぐらいじゃね？

あれで開き直れるならまだあるんじゃいの？
大関とドルジには勝てるだろうから
吐く崩に勝って取りこぼしなければよい

綱とり綱とりってお前ら言ってるけどさぁ・・・・・
全勝優勝でも昇進は無理だと言ってなかったっけ

誰が？

まぁ>>1に必要なのはPCだな
携帯厨の立てたスレは伸びない

人気力士がいないから、琴欧洲が綱取場所なんて言って集客しなければならない。
情けない話。

はい、完全消滅。
ここまで予想通りなのはいかがなものか。
もうちょっと健闘してもらいたかった。まだ３日目なんだぞ

基準にはもう達することはありません

>>334
苦手多すぎだろ。
せいぜい格下に一人にしておかないと横綱は無理だらね。

つまらない場所にしてくれたよな ﾁﾖｽと同じ道歩めアホ

絶不調のドルジにもまず勝てないだろうなこの様じゃ

平成10年 3月　東大 2　14勝 1敗　優
平成10年 5月　東大関　12勝 3敗　優

勝だってこれで昇進なんだから後２敗しなければ大丈夫！

勝は3敗とはいえ、終盤はずっとトップだった訳だがｗ

>>193>>194
オマイラｗｗｗ

安芸ノ島、栃乃和歌と二人苦手がいたために横綱になれなかった小錦とかぶる。

欧洲はなんとしても連覇して、横審成立後、初の連覇昇進見送りという実績を作って欲しい。

大関の実力もないのだよ

魁皇＞千代大海＞琴光喜＞琴欧洲

琴欧洲の実力は琴奨菊と同じぐらいと思うが

確変終了＼(^o^)／

>>346-347
勝氏の軌跡を追ってみた。

★四日目に初黒星
□全勝　　・貴乃花　・貴闘力　・旭鷲山
□１敗　　 ・武蔵丸　・貴ノ浪　・安芸乃島　・肥後ノ海　・若ノ城　・出島　・海鵬

★六日目に２敗目
□全勝　 ・貴闘力
□１敗　　・貴乃花　・安芸乃島　・旭鷲山　・出島　・海鵬
□２敗　　・曙　・武蔵丸　・貴ノ浪　・琴錦　・敷島　・肥後ノ海　・若ノ城　・寺尾

☆九日目に全勝が消えてTOPと１差になる

☆十日目に１敗が消えて同率TOPになる
□２敗　　・武蔵丸　・琴錦

★十一日目に３敗目　（ちなみにこの日は２敗力士が全員負けた）
□３敗　　・曙　・貴乃花　・武蔵丸　・貴ノ浪　・安芸乃島　・琴錦　・貴闘力　・出島　・旭鷲山

☆十四日目にようやく単独TOP

こうして見ると、ラッキーな要素が多分に含まれていたのは否めない。
もっとも、その幸運をしっかりつかめる勝氏もすごいと思うが。
ちなみにこの場所で琴欧洲と同じ●○●の出足は曙先生がいた。10勝５敗。

大関を投げるって気持ちいいんだろうな。琴欧洲にしても琴光喜にしても

場所後の昇進はなくなったが、連覇の可能性は皮一枚で残っている。
横綱昇進基準の前例が出来るように、欧洲を応援しようぜ。

残っちゃおらんて。
皮一枚っていうけどその皮はオブラートより薄いぞ。

0でなければ残っている

冷静に考えれ。
場所後の昇進がないと言いきれるのは
「内容が云々」といちゃもんをつけられると予想できるからだろ？
そんな内容でそもそも優勝できると思う？
もしそんな状況で優勝するんなら本場所後半は印象が良くなっている可能性すらある。
場所後の昇進だって可能性は残る。

まず先に消える可能性は連覇のほう。
場所後の昇進の可能性が消えるのはその後。

>>360
今日の結果をみてからカキコするお前は冷静だなｗ
膝が…と言い訳してる本人も冷静だよ。


俺も冷静に考えてみた。この先も琴欧洲が横綱になる事はあり得ないだろう。
今回の『連覇すれば昇進』話が彼にとっての唯一の横綱昇進話となるのだから、本人周辺も騒いで当然だな。
今後、横綱になる可能性があると本人周辺も本気で思っているのなら、まずは本人周辺から『連覇しても難しい』と言う話が出るはず。
もっと将来をみててくれ。堂々と横綱昇進してみせるという自信と共に…

今回の騒ぎは『ここでならなければ二度となれない』という気持ちのあらわれ。

大関になれないと思ってたけどなった
優勝出来ないと思ってたけど優勝した

結局ひとつずつやってってるしなぁ

36勝で大関、14勝で優勝。
おそらくギリギリで合格できるタイプではないね。

ドルジ休場
どう影響する？

優勝同点だと13勝なら昇進はない、と断言できるほどに影響しそう。

>>365
影響は皆無って事かｗ



同点ならドルジがいようといまいと見送りだからな。

>>1
フラグ立てんな

昨日は昔の強いカロヤンになって
一瞬、おお！？とか思わせてくれたが
今日はいつものカロヤンに戻ったな。

とりあえず、今日三敗目で連覇の可能性も消してくれました。

まだ可能性はあるかと

白鵬…光喜、欧洲、安馬

光喜…チヨス、魁皇

安馬…光喜、欧洲


↑に負ければ１２勝で決定戦。恐らく０に等しいけど…

可能性が完全に消えるまでは応援しよう。
「連覇、即昇進ではない」という前例を作るためにも！！！

そうだね

ヨコチン頑張れ！！

>>369
一番ありそうな展開ですね。
白鵬が安馬、琴光喜にやられるのはありそうだし、琴光喜は魁皇、チヨスに返す必要がありますし、自力みたいなものかもしれませんね。

>>370
そんな前例はつくってほしくないなあ…。
可能性は０だが連覇したんなら昇進させるべき。

ここから盛り返したならばむしろ大したもの。
ドルジこそいないが上位陣相手に最低でも９連勝ですよ？

４年前は魁皇の綱取りをハラハラしながら見ていた。
カロヤンのファンもそんな感じだったのかな。

>>375
むしろ優勝した先場所のほうがハラハラしたんじゃないかと思う。
綱とりに関してはハラハラっていう段階じゃなく、半信半疑って感じだったろう。
無理だろうけどもしかしたら…っていう淡い期待レベル

3年前優勝したときのロッテファンみたいなもんだな

まあまあ

カロヤン勝った、まだ残った

３点差９回裏の攻撃２アウトランナー１塁
カウンとは２ストライク１ボールって所か、今のカロヤン

旨い例えだね

今日勝ったのでボールカウントが一個増えたって感じだな

カロヤン優勝の最低条件が、白鵬が残り5日で3敗か。
可能性ゼロではないが、厳しくなってきたな。

この後に及んでゼロではないってのは無理あり過ぎるだろ。
忘れてないか。（￣↓￣）も一回負けなきゃならない上に
カロヤン自身が６連勝、巴戦になれば７連勝せねばならんのだぞ。

数字上ゼロではないというだけだな。
実現可能性はほぼゼロだ。

だから0じゃないんでしょ

（￣↓￣）は魁皇戦残ってるし、楽勝でしょ。

白鵬、残り4日で3敗が最低条件か。
明日あたりで決まりかな。
しかし、一時は負け越しも懸念されたカロヤン、10勝は期待出来そうだ。
仮に10勝で、来場所は15戦全勝、3場所39勝になった場合、少なくとも審議の対象にはなると思うのだが、どうだろう？

仮にの話であれば、昇進は無理な気がするが、
実際に全勝すれば世論が変わってくるから何ともいえない（貴乃花の時がそうだった。）
古くは若嶋津、最近では小錦、貴乃花が似たような情況だが、いずれも昇進には至っていない。

14優-10-15優では理事会召集もおそらく行われない。
旭富士より前の時代ならともかく、15優-11-15優の貴乃花が見送られたんだからな。

カロヤン4敗、本スレ終了

>>388
個人的には審議の対象になっていいケースだと思うが、
現実は>>390だろうな。現在は直前２場所偏重で
３場所前はほぼノーチェックだから。以前のように２場所の不足を
３場所前でカバーするような昇進は見られなくなった。

>>392
今後、３場所の例が再度発生するとしたら
優勝−13勝−優勝
とかに限られるかもな。これでも怪しいが。

>>390
パマは14優-11-15優だぞ。

貴乃花が議論になったのは
初の全勝優勝時が通算６回目の優勝だってのも大きい。
旭富士以前で言えば北の湖みたいなケース。

少なくとも７，８回優勝して初めて議題になるだろう。
優勝 - 平凡成績 - 優勝　のケースは。
連覇という文句無しのはずの前提でもケチつけられたカロヤンでは話にならない。

終了

2004年九州場所、綱取り場所で12勝の準優勝(前場所13勝2敗優勝）に終わった魁皇は翌場所綱取り継続。
2003年春場所、12勝3敗で久々に優勝した千代大海は優勝したものの綱取りの起点にならないことを理事長が明言した。

12勝は準優勝でも綱取り継続できる成績である一方、優勝でも綱取りの起点になる成績ではないようだ。

>>397
そりゃ理事長は13勝重視だからな。

>>398

うん。>>394と合わせて考えると綱取り継続の可能性も昨日の4敗目で消えちゃったな

貴乃花の11勝4敗は大関で4番手、というか最下位。
今の大関なら良くてクンロクに値する成績。
その上、土俵に唾を吐いたり蹴ったりしたことがマイナスとなった。

>>397
しかし綱取り場所の12勝優勝は綱当確。

千代大海の場合も、理事長が場所前にそうは言っても、翌場所優勝に絡んだら綱の話題は多分出てきたんじゃないかな。

栃東の３回目の優勝時（１４勝）も、その前の場所は休場だったのに、
来場所１３勝で綱当確だって言われたが、１２勝しかできなかった。
が、さらにもう一場所チャンスがあるようなことを言ってたな。
休場ー１４優−１２　でも、来場所持ち越しアリだと（結局ダメだったが）。
もし今場所カロが１２勝出来てたら、この時の栃東とほぼ同じパターンになったんだが、
もはや３敗した時点で振り出しムードだった。

それ以前に、あずまんは優勝の次の場所１３勝で優勝しなくてもいいって
言われてたのに、カロには「１４勝で優勝汁！」だし。
あずまんの方がこれまで優勝２回してた実績があったとはいえ、
関脇２度陥落なんかもやってるのに、やはり日本人には甘い。

前にも述べられているが事前コメントはかなりいい加減。
あんまり当てにするのもどうかと。せいぜいが発奮材料程度の物でしょ。



>>402相撲は興行ですよ

横綱になったら毎年

・10勝が2、3場所はある
・全休が1場所はある
・しかし優勝も1回はあって存在感を見せ付ける

ような横綱になりそう

>>406
充分過ぎるほどの横綱だなそれ。

並横綱ってとこか

優勝とカド番を経験したことで並大関にはなったな

いや、昇進見送りが未経験だ！

貴乃花も大関時代、いろいろ経験したよな。
琴欧洲もこれからだ。

来場所全勝したら若島津２世

>>412
？
どういうこと？

イケメン
優勝と優勝の間が１桁

>>414
なるほどthanks

今や五輪一色
琴欧洲も過去の話題か



>>411
パーマさんはいつ横綱に上がるかと期待されていて優勝も何回もしていた。
対するカロヤンはいつ大関陥落するか心配されていて、
初優勝の時はかなりの人間が驚いていた。比較対象にはならんだろう…。

パーマって輪島？

現役外国人力士の中では品行方正の模範だな、カロヤンは。
惜しむらくは　弱い！　という一事のみ(涙)

再起の秋場所がもうそこに来ている

>>420
それでも現役外国人力士の中では三番目に強いんだぞ、我等がカロは。

秋場所がもう直ぐだ！
カロヤン頑張って
p(^^)q

リベンジの９月になった。
全勝優勝した場合、九州の昇進基準がどうなるか、楽しみですね。

13勝以上なら確実
12勝でも優勝なら確実
11勝で優勝ならもめる

こんな感じですかね。

>>424
２度目の優勝ともなれば、目安はごく普通の綱取りと同じになるんじゃないか？

朝青龍、若ノ鵬による外国人不祥事が続いたからな。
厳しいんじゃね。

小錦の綱取り時並み？

今にして思えば、ありゃイジメだったね。

カロヤンへのイジメ、あるのかな？

アマとカロってどっちが強いの？

旭富士や貴乃花に対するいじめも酷かった。

今夜19時57分〜　テレビ朝日『オーラの泉』
ゲスト：　琴欧洲勝紀(大関・琴欧洲関)

>>431
貴乃花のは対戦力士へのイジメだろ。
勝っちゃいけないよっていう。

>>424
まず議論すべきは九州じゃなくて秋場所で優勝できるか、そしてその時の白星。
14以上なら九州は綱取りと名言される。
13も、やくあたりがいちゃもんつけるかもしれんがまあ大丈夫だろう。

問題は12（11で優勝はまずあるまい）。

そもそも秋場所開催出来るの？

始まった

連敗だよ

４勝４敗

優勝した場所の取組表みてみると所謂ガチンコ力士との対戦が少なかったな

そうか？

勝ち越しそうだな

初場所後に横綱か、運がよければ

保守

点検

継続

定期点検

定期点検

すっかりクンロクになったな

やれば出来る子

かわいい

>>449

× やれば出来る子
○ 八百で出来る子

ﾜﾛﾀ

＼(-_-#)／

千秋楽の一番はなぁ・・・

(・_・;)／~~~

日馬富士の方が先に上がるんじゃね

長生きしてますな
このスレ

半年だね

横綱の品格！　横綱の品格！
うっせ〜ばばぁ〜
http://tamayoko.blogspot.com/

(-.-)zzZ

９６

(￣○￣;)

(・o・)ノ

(^。^;)



(`ヘ´)

(⌒〜⌒)

(о＾∇＾о)



(ρ°∩°)



(ρ°∩°)

o(~▽~)o

＼(+×+)／

今場所好調だな

１０勝したよ

こいつは大麻の心配ないな

憎めないキャラだよね

>>477
顔も体も艶々の健康体だお

200 251 270 に全く同感　大関になって直後稽古で琴光喜にドラゴンスクりゅ
ーで膝に大怪我させられた場面をテレビで見た。あれ以来本来の相撲をとれず
可哀相だった。北の富士が以前は白鵬より強かった・・・と先日言っていた。
早く完治して欲しい。

春場所は期待大

春場所は期待裏切られたが、夏場所に期待。

９６

集中力の切れた朝青龍に勝って星を上積みできたのは大きい。

琴桜襲名まだぁ？

平成の若島津

>>486
若島津とタイプ似ているの？

イケメン
全盛期は横綱より強かった
けれど大関止まり

これ、昨年のスレなんだ。
驚いた。

横綱になっていたら、どのような扱いを受けていたのだろうか？

このスレ、１年続いている（驚）

祝・婚約　(^◇^)┛

若島津のように、嫁さん取って綱を取れないなんてことになるなよ！



(⌒〜⌒)

今場所優勝出来るかな？

白鵬の連勝を止めた！

(￣∀￣)┛

１３勝したから来場所はるま富士綱取り？

13勝同点でも上がるだろう

平成21年名古屋場所・日馬富士の横綱昇進基準
にｽﾚﾀｲ変更になりますた

武蔵川は、レベルの高い優勝求めると話したみたいだな。

14勝次点でも上がるよ

11勝以下　綱取り白紙

12勝次点　綱取り継続
12勝同点　綱取り継続

12勝優勝　かなり議論になる
13勝次点　かなり議論になる
13勝同点　かなり議論になる

13勝優勝　昇進有力
14勝以上　昇進確実

こんなもんだろう。

朝青龍が出る出ないでハードルが上がりそう

>>503
優勝者が稀勢の里ほか関脇以下の力士の場合（特に朝青龍が不成績で引退も視野にある場合）
13勝次点または同点：昇進有力

優勝者が両横綱のどちらかの場合
13勝次点または同点：横綱を倒していれば昇進有力

優勝者が琴欧洲ら大関の場合
→綱候補者入れ替わりにつき、綱取り継続すらも?もなるかも。

11勝以下　白紙
12勝次点　白紙
12勝同点　白紙
12勝優勝　秋場所綱とり
13勝次点　白紙
13勝同点　秋場所綱とり
13勝優勝　昇進微妙
14勝同点　秋場所綱とり
14勝優勝　昇進微妙
全勝優勝　第70代横綱昇進

九重親方と横綱審議委員の半数が日馬富士横綱昇進に反対の立場｡優勝でも昇進は微妙

日馬富士
11勝以下　白紙
12勝次点　白紙
12勝同点　白紙
12勝優勝　秋場所綱とり
13勝次点　白紙
13勝同点　秋場所綱とり
13勝優勝　昇進微妙
14勝同点　秋場所綱とり
14勝優勝　昇進微妙
全勝優勝　第70代横綱昇進

九重親方と横綱審議委員の半数が日馬富士横綱昇進に反対の立場｡優勝でも昇進は微妙｡全勝なら渋々昇進容認か｡

日馬の師匠伊勢ケ濱親方(旭富士)も当時の花田勝治理事長､横綱審議委員､千代の富士が旭富士の昇進に反対､連続優勝で渋々昇進容認はしたが…

伊勢ケ濱親方は現役時代､協会理事､親方､横審､力士会から総スカンを食らった､現在も協会理事､親方､力士会からの評判は最悪｡

>>506
ほぼ同意見。
横綱どっちかに勝っての13優or14優なら、侃々諤々ありつつも上がる気がする。

横綱審議委員会 「日馬富士は7月場所綱とり場所ではない」と事実上の見解

横審委員から「連続優勝で横綱なら横綱審議委員会はいらない」発言もあった

協会理事から「アイツ(日馬富)も品格がない､品のないモンゴル人に譲歩してまで横綱にする必要はない」

横綱審議委員会 「日馬富士は7月場所綱とり場所ではない」と事実上の見解､協会理事からも異論が


武蔵川理事長は､連続優勝なら日馬富士の横綱昇進を容認したが横審委員､協会理事から反対の意見が出た｡



ある横審委員「番付が下の相手にやってはいけない。朝青龍も白鵬も変化はしない」

ある横審委員「綱取りはまったく話題にならなかった。稀勢の里戦の変化はがっかりした。２場所連続で優勝すれば横綱昇進というのであれば横綱審議委員会はいらない」

ある横審委員「評価できない」「『２場所連続優勝、もしくは準ずる成績なら横綱昇進』という内規通りになるかは相撲内容をみないと分からない」

ある横審委員「ゴルフが初日の２日前というのはいかがなものか。八百長をやっているとか、そういう目で見られかねない」

ある協会理事「アイツも品格がない､品のないモンゴル人を譲歩してまで横綱にする必要はない」

とばっさり。


ある協会理事「同じ一門だから擁護はしたいが､厳しい意見が出るとは」

まんこ

ｶﾛｽほど厳しくないだろ

多分あかんやろな

ﾊﾁﾅﾅやろ

琴欧洲の横綱昇進はまだ？

まだ

なぜヨーロッパ勢はぬるい方にいくのか？

優勝したあとｸﾝﾛｸorﾊﾁﾅﾅを2場所続けてやったのは琴欧洲だけ？

北の富士はゴーナナ

もしその時2場所連続負け越しで陥落の制度だったら「綱取り暗転まさかの陥落」と言われただろうな
てか、勝昭は大関昇進自体がミラクルだしｗ

スレタイ修正よろ

>>521
どうやったらいいの？

11勝以下　綱取り白紙

12勝次点　綱取り継続
12勝同点　綱取り継続
13勝次点　綱取り継続

12勝優勝　かなり議論になる
13勝同点　かなり議論になる

13勝優勝　昇進確実
14勝以上　昇進

こんなもんだろう。

琴欧洲

>>518
清國と貴ノ花がいる

日馬は角番優勝じゃないから連覇で普通に昇進できるよ
旭富士だって連覇の前はﾊﾁﾅﾅだったし
今更何言ってんの？

日馬富士
11勝以下　白紙
12勝次点　白紙
12勝同点　白紙
12勝優勝　秋場所綱とり
13勝次点　白紙
13勝同点　秋場所綱とり
13勝優勝　昇進微妙
14勝次点　秋場所綱とり
14勝同点　秋場所綱とり
14勝優勝　昇進微妙
全勝優勝　第70代横綱昇進
協会執行部理事と横綱審議委員の半数が日馬富士横綱昇進に反対の立場｡優勝でも昇進は微妙｡全勝なら渋々昇進容認か｡
魁皇が5回優勝､千代大海が3回優勝しており､日馬富士は3回優勝しないと横綱昇進できない声が協会理事､横審委員の見解｡

日馬の師匠伊勢ケ濱親方(旭富士)も当時の理事長､横綱審議委員､横綱が旭富士の昇進に反対､連続優勝で渋々昇進容認はしたが…

伊勢ケ濱親方は現役時代､協会理事､親方､横審､力士会から総スカンを食らった､現在も協会理事､親方､力士会からの評判は最悪｡
20年前相撲協会内で異論が続出し､批判された力士がいた｡
ある協会理事(故人)「外人と横綱と似たような名前をつけた､2人の大関を横綱にしたらいかん､相撲に対する姿勢がなってない力士に､横綱になってほしくない､廃業した男の二の舞だけは何としてもさけたい」

ある協会理事「絶対､白のナマケモノと黒んぼだけを横綱にするないいな｡稽古をしないし態度も横柄､品もないヤツが横綱になったら相撲はおしまいだ」

当時の横綱「なまことサリーを横綱にしたら協会から槍玉にあがるぞ､そうなったら大変なことになる」

横綱審議委員会 「日馬富士は7月場所綱とり場所ではない」と事実上の見解､協会理事からも異論が



武蔵川理事長は､連続優勝なら日馬富士の横綱昇進を容認したが横審委員､協会理事から反対の意見が出た｡

ある横審委員「番付が下の相手にやってはいけない。朝青龍も白鵬も変化はしない」

ある横審委員「綱取りはまったく話題にならなかった。稀勢の里戦の変化はがっかりした。２場所連続で優勝すれば横綱昇進というのであれば横綱審議委員会はいらない」

ある横審委員「評価できない」「『２場所連続優勝、もしくは準ずる成績なら横綱昇進』という内規通りになるかは相撲内容をみないと分からない」

ある横審委員「ゴルフが初日の２日前というのはいかがなものか。八百長をやっているとか、そういう目で見られかねない」

ある協会理事「アイツも品格がない､品のないモンゴル人を譲歩してまで横綱にする必要はない」

とばっさり。

ある協会理事「同じ一門だから擁護はしたいが､厳しい意見が出るとは」

ある協会理事「相撲内容をみてから判断する､いまは何もいえない」

優勝すれば上げるでしょ。
横審まで回して蹴られるとしたら貴ノ花以来?

12勝の優勝なら確実に見送り(次場所綱取り継続)じゃないか

横審委員､協会理事が日馬富士の横綱阻止に躍起


たとえ日馬富士が7月場所連続優勝しても

協会理事は､理事６人が前向き､理事５人が反対

横審委員は､１人の委員だけ前向き､１１人の委員が反対

つまり 日馬富士はいらない と烙印を捺されたのである｡


協会理事は満場一致の賛成
横審委員は２／３以上の賛成が必要である

横審委員が日馬富士の横綱昇進推薦､協会理事が日馬富士の横綱昇進賛成するために日馬が3回以上優勝することが必須条件である｡

三重ノ海　3　横綱
(武蔵川理事長)


双 羽 黒　0　横綱
大 乃 国　2　横綱

小　　錦　3　大関
魁　　皇　5　大関
千代大海　3　大関
栃　　東　3　大関
琴 欧 洲　1　大関
琴 光 喜　1　大関
日馬富士　1　大関

日馬富士は3回以上優勝しないと横綱になれない｡

魁皇が5回優勝､栃東､千代大海も3回優勝していることから横審委員､協会理事が難色｡

魁皇は北の湖元理事長､海老沢勝二元ＮＨＫ会長に反対されたことで横綱昇進を阻まれた経緯がある｡

日馬富士が3回以上優勝しないと横綱昇進に賛成､推薦できない理由の一つである｡

平成10年 1月　東大 2　10勝 5敗
平成10年 3月　東大 2　14勝 1敗　優
平成10年 5月　東大関　12勝 3敗　優
平成10年 7月　東横 2　10勝 5敗

若乃花２　4　横綱 連覇なし
三重ノ海　3　横綱 1年4か月
(武蔵川理事長)
隆 の 里　4　横綱
双 羽 黒　0　横綱 1年4か月
(事実上懲戒解雇)
北 勝 海　8　横綱 連覇なし
大 乃 国　2　横綱 負越
旭 富 士　4　横綱 1年6か月
若乃花３　5　横綱 負越


小　　錦　3　大関
魁　　皇　5　大関
千代大海　3　大関
栃　　東　3　大関
琴 欧 洲　1　大関
琴 光 喜　1　大関
日馬富士　1　大関

日馬富士は3回以上優勝しないと横綱になれない｡

平成11年 1月　東大関　8勝7敗 　　●○○○●●●○●○●○○●○
平成11年 3月　東大関　13勝2敗　優
平成11年 5月　東大関　13勝2敗　優
平成11年 7月　西横綱　12勝3敗　次

若乃花３(花田勝)､武蔵丸は５回優勝してようやく横綱になった｡

>>537
>>534
若乃花３
平成10年 1月　東大 2　10勝 5敗
平成10年 3月　東大 2　14勝 1敗　優４
平成10年 5月　東大関　12勝 3敗　優５
平成10年 7月　東横 2　10勝 5敗

>>536
武蔵丸
平成11年 1月　東大関　8勝7敗
平成11年 3月　東大関　13勝2敗　優４
平成11年 5月　東大関　13勝2敗　優５
平成11年 7月　西横綱　12勝3敗　次

まず今場所13勝すること､9月場所14勝1敗で優勝なら横審が横綱推薦の可能性が浮上｡

横審委員が「連続優勝で自動的に横綱昇進なら横審はいらない」と発言､横審は､品格が抜群なら､連続優勝しなくても横綱推薦を示唆したことから､琴欧洲は13勝なら秋場所綱とり場所の可能性も｡


千代の富士は1981年1月場所から14勝(優勝)11勝13勝14勝(優勝)をあげたが､相撲協会は一部の理事が反対したため､9月場所綱とり場所と認識､しかし横綱審議委員会が千代の富士を満場一致で横綱推薦を議決､協会が了承､第58代横綱に昇進した例がある｡

昇進基準も、横審の存在意義も、
一度見直した方がいい。

>>539
隆の里はどうだったの？

鏡里､朝潮､柏戸→横審×協会○→横綱昇進
横審が推薦否決

千代の山､吉葉山､初代若乃花､二代目若乃花､双羽黒→横審△→協会○→横綱昇進
横審から満場一致の推薦得られず

千代の富士→協会×横審◎→協会了承◎→横綱昇進
横審が満場一致で推薦したため､昇進に反対した理事､審判委員も一転容認､横綱昇進賛成

栃錦､玉の海､北の富士､旭富士､貴乃花→協会○→横審×→協会×
横審が推薦否決 協会が横綱昇進見送り


栃錦､北の富士､旭富士､貴乃花は連続優勝で横綱昇進｡玉の海は北の富士と共に横綱同時昇進

千代の富士が昇進すると、大関がいなくなるという異例の事態だったのにあっさり昇進したなぁ

横綱が数人いて、横綱より強い(好成績)と昇進しやすいとかあるんだろうか？
例えば千代の富士は若の花２より良い成績を上げていた

2場所連続優勝相当成績の貴ノ花が昇進すると、日本人横綱不在が解消できたのに横審に諮問すらされなかったよなぁ

10勝→13準→14優位の昇進が一番すっきりする　
魔猿や右差丸は連覇でもレベル低くてピンと来なかった
そろそろ連覇でなくても昇進できる事を示してほしい

あんまり厳しくすると、旭富士みたいに横綱昇進して燃え尽きてしまうからな。

厳しくして魁皇みたいな老害大関になられても困るしな

やっぱり大関が前３場所でみるんだから、
横綱が２場所で判断するってのがおかしいんだよ。
せめて４場所４５勝以上とかにするとか。
大関でコンスタントに１１勝以上ってのは意外と難しい。

新聞公式サイトで、

来場所横綱挑戦とも何も書いていないみたいだが。
北の湖は明確に１３勝以上が綱取り起点と明言したが、武蔵川はどう思ってるのかな？

関係ないが、今リアルでオナニー見られたんだが。

自分自身訳わからんようになってる、誰か助けろ〜…
助言を頼む。

>>549、>>550
その基準だと貴乃花、白鵬が満たしていたにもかかわらず上がれなかったのでダメ
つかもはや連続で優勝もしくは決定戦進出以外にないっしょ
両横綱がそれで上がってるんだから
だから今回が起点にはならないよ
とにかく優勝しないと起点にならないという基準を自ら作っちゃったんだよ

つまりハードルが高くなっちゃってるんだよね
だから今の基準だと13勝するよりも8〜10勝した方が得になっちゃってるんだよね
勝ち越してる以上は大関の地位は安泰だからね

だからやっぱ基準を変えた方がいいんだよね
個人的には3場所40勝で優勝もしくは決定戦進出で昇進ね
これなら13勝でも望みがつながるっしょ

旭富士以降２場所連続優勝が絶対条件となったのもおかしい話しだし。
北の湖明言したように、１３勝以上を起点にして、一場所の優勝を絶対条件にするようにすればいい。
大ノ国みたいに、３場所４０勝とか。
北の湖みたいに一場所優勝一場所優勝同点とか。
いい加減に条件緩和して貰いたい。

逆に連続優勝さえしてしまえば、どんな大関でも昇進させなければ
ならないのはおかしい。もしも、魁皇や千代大海が狂い咲きして、
連続優勝した場合でも昇進させなければならなくなる。

>>555
いや、連続優勝が絶対条件ならそれでもいいんだ。
ただ、明文化しろよとだけは言いたい。
そうすれば、貴乃花や白鵬のときみたいに、
変に期待持たせて無駄な落胆をさせることがないし。

極端な話、12勝-12勝でも連覇なら昇進、
綱取り場所で15戦全勝でも、優勝逃せば見送りとかでもいいよ。
(欧洲、光喜が15戦全勝で決定戦の場合とか)
それでも、現状の曖昧さよりかはマシ。
とにかく、基準が曖昧なのが問題なのだ。

明文化されたら横審いらなくなっちゃうな

横審は普通にいらない

>>555
連覇じゃなくても勝ち星で補えるような判断は必要だよね。

>>559
禿同。

スポニチでは、横綱審議会の記事が速報で見れたが、白鵬優勝と昨日挨拶遅刻の件とはるま富士の綱取り断念などなど
琴欧洲については、話題にのぼってないもよう。
来場所全勝優勝でも横綱見送りか？

>>561
どうせいつもの「もう１場所見たい」で見送られる可能性大。
まぁカロヤンの場合、それまで成績にムラがあったので仕方ない部分もあると思うが。

>>562
来場所白鵬休場したら全勝優勝出来るような気がする。

◎優勝　○優勝同点　△準優勝
名△13-2(14-1)
秋◎13-2
九◎14-1
が今年の横綱昇進の最低基準かしら？
名△13-2(14-1)
秋　10-5
九○12-3
初　11-4
くらいなら素敵な成績だけど。

>>564
多分今場所１３勝も評価出来るなら、
秋場所九州場所と３場所連続１３勝すればかなり近くなる。
されど、現実は秋場所九州場所でどちらかで１４勝か全勝しないと厳しいかな？
過去佐田の山が３場所連続１３勝で昇進直前場所優勝で横綱昇進出来たという例がある。

でも来場所全勝優勝したら、横綱審議会に答申はして欲しいね。却下の可能性もあると思いますが。
もうそろそろ２場所連続優勝のみ昇進という条件を緩和しないと

なんしろしばらくは白鵬が２場所連続で優勝を逃すこと自体が考えにくいからな。
昭和の横綱みたいな基準で優勝にこだわらずトータル成績で見るようなのも必要かも。

次点よりしょぼい12勝だったら綱取りは白紙になるの？
小錦は2度の優勝の間にこれが挟まっていて見送られたが

北の湖の「13勝がメド」が一番いい
連続13勝できる大関はほとんどいない
旭富士は優勝なし、
白鵬は大関２場所通過は連覇でなければ厳しいだろう
仕方ない
この他３場所前が一桁勝利だった場合も厳しくなる

連覇しかないだろうな
まだ信用が無いし

「準ずる成績」は準優勝だけではない
小錦の14同→12準→11→13優→12→13優や
貴の14優→11→14優→11→15優も
連覇に準ずる成績
内規には２場所に限定するとは書いてない

そろそろ連覇でない昇進を出さなければいけない
連続13勝（うち優勝１）した大関が出たら昇進すると思う
（３場所前が関脇や１桁勝利ならダメだが）　

連覇に準ずる成績の項目に
２場所に限るとは書いてないから
貴乃花の
14優→11→15優は
内規を満たしている

何で甘くしないといけないの？
朝青龍も白鵬もちゃんと昇進してるじゃん
横綱はあのレベルだけでいいと思うけど

>>572

貴乃花
94夏14優→名11　→秋15優
若乃花三代目
94夏や　→名14　→秋12
武蔵丸
94夏12　→名15優→秋11　
貴乃花94年7月場所11勝､単独２位でなかったことから横審が否決

数字だけ見ても
貴ノ花
14優→11→14優→11→15優より
若乃花
14優→12優
武蔵丸
８→13優→13優の方が甘い


連覇で昇進した弱い横綱は多い

>>570

小錦
14同点
12２位
11
13優勝
12３位
13優勝

３位は綱とり振り出しを意味し､巴戦も敗退なら２位タイとなる｡


「準ずる成績」はおおむね２場所前12勝以上および単独準優勝以上､直前場所13勝以上優勝をはたし３場所合計36勝以上した大関が横綱昇進の目安とされる｡

「準ずる成績」基準をみたさず昇進した横綱は優勝一ケタにとどまっている｡

平成以降､連続優勝のみ横綱昇進が続けているが､貴乃花親方や外国人力士の批判を牽制するために連続優勝で横綱昇進にしているにすぎない声もある｡

貴乃花は大関昇進が甘かったのと、土俵態度が悪かったから昇進が厳しかったと思っている。
旭富士は北尾問題の直後で、かつ稽古嫌いのレッテルを張られていたから昇進が厳しかったと思っている。
小錦は旭富士が厳しかったから、そのとばっちり。
貴乃花を含め、きっちり連覇出来る実力者が続いた事と、前例主義の無能横審が勝手な解釈しているのが昇進記事が厳しくなっている原因だと思う。

「準ずる成績」＝準優勝とか
３位以下＝「振り出し」とはどこにも書いてない　
若ノ花の
全休→14準より
貴ノ花の
14優→11→14優→11の方が優勝に準じてる
ファン横審もマスコミも内規をまともに解釈ができる人が減った

北の湖や若三杉みたいなパターンならいいと思う

>>577
貴乃花の大関昇進は全然甘くないと思うが。３場所35勝。
武蔵丸が横綱昇進した34勝（連覇とはいえ）より勝ち星では上。
見送られる可能性があった当時の空気の方が異常だった。
もし見送りだったらとんでもない前例が出来ていた。危ないところだった。

貴乃花の名古屋の11勝は恐ろしく価値が低かった。クンロク並み。
大関で四番手、最下位で、土俵に水を吐いたり、
蹴ったり････
おまけに、これは貴乃花の責任ではないが、武双山が8勝、魁皇が5勝、琴錦に至っては3勝と場所の盛り上がりにも欠けた。

14準−14優
13優−14準
13準−15優
(何れも3場所前は勝ち越し)
みたいな成績の大関がいればスッキリ昇進できるんだろうが、
北尾廃業以降、そのような例がないからな。

白鵬や貴乃花の例を見るに、
14優−13準では、内容も伴わない限り厳しそうだ。

貴ノ花は当時甘い大関昇進と言われたのをひきずって11→ 14優→ 13同
で見送られた
白鵬は大関２場所だったから仕方ない

>>583
そのときの見送り理由で盛んに言われてたのは、
「決定戦の負け方が悪い」だったな。
確かに巴戦では曙に一方的に突き出された。
しかし、昇進基準となるのは、あくまで本割りの白星であり、
決定戦云々は関係ないはず。

結局のところ、ホントの理由は
「北の湖の最年少昇進記録を抜かせたくなかったから」のような気がするｗ

最近は綱取り場所になるにはとにかくまず優勝しないと話にならない状態だしな
13勝以上なら優勝でなくても綱取りなるのでは？と考える人も居るみたいだけど
最近の協会の理事、横審連中の話など聞いてると連覇じゃないと信用できないんだよな
（協会理事や横審が連覇じゃなくても昇進できますよ、と言っても）
加えて場所前の日馬富士の綱取りに関する意見を聞いた限りなんか
更に昇進ハードル上げようとしてるんじゃないかとも思えるし（ﾊﾙﾏの相撲内容も一部悪いところもあったけど）
そのうち昇進基準が3連覇とかになりそうで怖い気がする
今回のｶﾛみたいに優勝なしの13勝だと扱いとしてﾊﾁﾅﾅと同じみたいなので
だから先場所（5月）のひろゆきのように早めに勝ち越したら残りは星を売った方が得、という感じになるんだよなぁ。

「モンゴル力士横綱3人にしたくないからハードル厳しくして阻止しなきゃ」とか
「長期横綱が出てないから早めに作らなきゃならないからハードル下げて甘めにして早く新横綱誕生させるぞ」
みたいな情勢によるご都合主義はやめてほしいんだけどなぁ。

力士３前 差 ２前 差 直前 差

千代　11 +2 △13 +1 ◎14 +0
隆里　12 +3 　13 +1 ◎14 +0
双羽　11 +3 △12 +1 ○14 +0
北勝　11 +1 ◎12 +0 △13 +2
大国◎15 +0 △12 +2 △13 +1
旭富　08 +5 ◎14 +0 ◎14 +0
曙　　09 +5 ◎14 +0 ◎13 +0
貴花　11 +4 ◎15 +0 ◎15 +0
若花　10 +2 ◎14 +0 ◎12 +0
武蔵　08 +5 ◎13 +0 ◎13 +0
朝青　10 +3 ◎14 +0 ◎14 +0
白鶴　10 +4 ◎13 +0 ◎15 +0
◎優勝○同点
△次点単独２位の準優勝

力士３前 差 ２前 差 直前 差
輪島…11 +3 △13 +1 ◎15 +0
北湖…10 +2 ◎13 +0 ○13 +0
若花△13 +2 ○14 +0 ○14 +0
三重…10 +4 …13 +1 ○14 +0
千代…11 +2 △13 +1 ◎14 +0
隆里…12 +3 …13 +1 ◎14 +0
双羽…10 +3 △12 +1 ○14 +0
北勝…11 +1 ◎12 +0 △13 +2
大国◎15 +0 △12 +2 △13 +1
旭富…08 +5 ◎14 +0 ◎14 +0
曙……09 +5 ◎14 +0 ◎13 +0
貴花…11 +4 ◎15 +0 ◎15 +0
若花…10 +2 ◎14 +0 ◎12 +0
武蔵　08 +5 ◎13 +0 ◎13 +0
朝青　10 +3 ◎14 +0 ◎14 +0
白鵬…10 +4 ◎13 +0 ◎15 +0
◎優勝○同点
△次点単独２位の準優勝

力士３前 差 ２前 差 直前 差
輪島…11 +3 △13 +1 ◎15 +0
北湖…10 +2 ◎13 +0 ○13 +0
若花△13 +2 ○13 +0 ○14 +0
三重…10 +5 …13 +1 ○14 +0
千代…11 +2 △13 +1 ◎14 +0
隆里…12 +3 …13 +1 ◎14 +0
双羽…10 +3 △12 +1 ○14 +0
北勝…11 +1 ◎12 +0 △13 +2
大国◎15 +0 △12 +2 △13 +1
旭富…08 +5 ◎14 +0 ◎14 +0
曙……09 +5 ◎14 +0 ◎13 +0
貴花…11 +4 ◎15 +0 ◎15 +0
若花…10 +2 ◎14 +0 ◎12 +0
武蔵…08 +5 ◎13 +0 ◎13 +0
朝青…10 +3 ◎14 +0 ◎14 +0
白鵬…10 +4 ◎13 +0 ◎15 +0
◎優勝○同点
△次点単独２位の準優勝
訂正

力士 ３前 差 ２前 差 直前 差
千山…11 +5 …08 +7 ◎14 +0
鏡里…11 +2 …12 +2 ◎14 +0
吉葉△14 +1 …11 +3 ◎14 +0
栃錦…09 +3 ◎14 +0 ◎14 +0
若花…11 +2 …12 +3 ◎13 +0
朝潮◎14 +0 …11 +3 …13 +1
柏戸…10 +2 …11 +1 □12 +0
大鵬…11 +1 ◎13 +0 ◎12 +0
栃海…11 +1 ◎14 +0 …13 +2
佐田△13 +1 △13 +1 ◎13 +0
玉海◎13 +0 …10 +3 ○13 +0
北富△12 +1 ◎13 +0 ◎13 +0
琴桜…09 +6 ◎14 +0 ◎14 +0
輪島…11 +3 △13 +1 ◎15 +0
北湖…10 +2 ◎13 +0 ○13 +0
若花△13 +2 ○13 +0 ○14 +0
三重…10 +5 …13 +1 ○14 +0
◎優勝○同点□同点巴戦
△次点単独２位の準優勝

力士_３前 差 ２前 差 直前 差
千代…11 +2 △13 +1 ◎14 +0
隆里…12 +3 …13 +1 ◎14 +0
双羽…10 +3 △12 +1 ○14 +0
北勝…11 +1 ◎12 +0 △13 +2
大国◎15 +0 △12 +2 △13 +1
旭富…08 +5 ◎14 +0 ◎14 +0
曙……09 +5 ◎14 +0 ◎13 +0
貴花…11 +4 ◎15 +0 ◎15 +0
若花…10 +2 ◎14 +0 ◎12 +0
武蔵…08 +5 ◎13 +0 ◎13 +0
朝青…10 +3 ◎14 +0 ◎14 +0
白鵬…10 +4 ◎13 +0 ◎15 +0
◎優勝○同点
△次点単独２位の準優勝

訂正
力士_３前 差 ２前 差 直前 差
千山…11 +5 …08 +7 ◎14 +0
鏡里…11 +2 …12 +2 ◎14 +0
吉葉△14 +1 …11 +3 ◎14 +0
栃錦…09 +3 ◎14 +0 ◎14 +0
若花…11 +2 …12 +3 ◎13 +0
朝潮◎14 +0 …11 +3 …13 +1
柏戸…10 +2 …11 +2 □12 +0
大鵬…11 +1 ◎13 +0 ◎12 +0
栃海…11 +4 ◎14 +0 …13 +2
佐田△13 +1 △13 +1 ◎13 +0
玉海◎13 +0 …10 +3 ○13 +0
北富△12 +1 ◎13 +0 ◎13 +0
琴桜…09 +6 ◎14 +0 ◎14 +0
輪島…11 +3 △13 +1 ◎15 +0
北湖…10 +2 ◎13 +0 ○13 +0
若花△13 +2 ○13 +0 ○14 +0
三重…10 +5 …13 +1 ○14 +0
◎優勝○同点□同点巴戦
△次点単独２位の準優勝

今考えると若貴ブームの頃の昇進メチャ厳しい
貴花田は千秋楽結びまで優勝争い、
今なら14日目の時点で当確の成績なのに
大翔山らとの巴戦に持ち込めなければ見送りと言われてた

甘い基準で横綱に昇進してその後成績不振で若くして引退していくよりは現行のままで長く大関に留まる方が全体のレベルは高くなると思う

多少基準が厳しくても実力がある者は横綱になる

>>593
とは言え、逆に言えば大関で連続２場所さえ確変起こせば昇進できるわけで、
昇進の甘い厳しいが必ずしも横綱昇進後の成績を占えるわけではない。
連覇で昇進した魔猿は昇進後散々だったし、
逆に超大甘で昇進した柏戸はその後長く横綱を勤め上げた。
まぁつまり厳しければいいってことではないということだ。

双羽黒事件以降、昇進基準が厳しくなったよな。

原則最近6場所で判定すればいいのに。（最低大関は三場所経験することにすれば六場所前三役はクリアーする）
そうすれば、貴乃花は72勝（過去の優勝回数で合格か）、小錦･旭富士（昇進不可能時）･武蔵丸（昇進が議論すらされなかった）は75勝で楽々合格ライン。
救済しなければいけないケースとして休場がある。
休場該当場所に限り成績を勘定せず、代わりに一場所遡って計算しても良いことにすれば良い。

>>555
緩和というより、公平な判断ですよね。
連続優勝より優れている成績では上げることを考えなければいけない。
そもそも内規を連続優勝に準ずる成績にしたのは、単発の優勝で上げるのは心許ないからでしょ?

日馬富士の場合は、この９月場所を優勝した場合、横綱になれますか？

>>598
全勝して内容がよくても見送りになる。

オイこそが６００へと〜

白鵬が「やる時はやるんだよ。横審に言っておけ」と不敵な笑み。けいこ終了後も「これからゴルフで１８ホール回れるほどだ」と横審委員を牽制した。

朝青龍は「横綱はパンツ」と暴言｡

両横綱の暴言に九重親方と横綱審議委員会が激怒｡両横綱の対抗措置として､横審は､「秋場所琴欧洲が優勝した場合､横綱推薦」､九重親方も「琴欧洲が優勝したら､横綱昇進を検討する」と示唆｡
琴欧洲横綱昇進の可能性が浮上した｡

両横綱全勝も横審苦言…内館氏「朝青龍けいこしろ」沢村氏「白鵬は、どうだ横審と言ってる場合じゃない」　両横綱は横審意識せず

朝青龍が旭天鵬をあっさりと、白鵬も把瑠都を危なげなく寄り切り、初日からの連勝を「５」に伸ばした。しかし、館内で観戦した横綱審議委員会には不満に映った。
「けいこ不足」と酷評した４日のけいこ総見に続いて苦言が相次いだ。
内館牧子委員は朝青龍をやり玉にあげる。「死ぬ気でけいこをしてほしい。１年やれば白鵬との差も縮まると思う」とばっさり。
前日まで取材拒否していたことも引き合いに出し、「沈黙するぐらいならけいこしろ」とまくし立てた。
白鵬に黙っていられなかったのは、沢村田之助委員だ。「５連勝といっても相手が弱すぎて評価できない」と一喝。
横審の総見評に不満を漏らしたことを伝え聞いており、「『どうだ横審』なんていっている場合じゃないよ」と吐き捨てた。

いきり立つ横審に、両横綱は静かに対応した。今場所初めてまともに取材に応じた朝青龍は「横審なんて気になるわけがない。こっちは相撲を取っているんだ。初耳だよ。初耳」。
白鵬も「横審は意識しなかった」と表情一つ変えなかった。

両横綱をはじめ力士の多くが感じているように、総見は体をいじめ抜く場ではない。しかし、横審が不満を感じたように、わずか数番の申し合いで息が上がっていたのも事実。
横審の酷評を覆すことができるのは、両横綱の奮闘だけである。

夜の横綱

夜の帝王