年寄名跡３
1 ：待った名無しさん：
年寄襲名資格者一覧（初場所終了）
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 稀勢の里 豊ノ島
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 皇司 十文字 豪風 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
駿傑 高濱 片山 安壮富士 (※白露山)
嘉風・豊真将は、共に幕内在位11場所。春場所でＣカテ入り予定。
駿傑は関取29場所、春場所でＢカテ昇格予定。
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 稀勢の里 豊ノ島
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 皇司 十文字 豪風 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
駿傑 高濱 片山 安壮富士 (※白露山)
嘉風・豊真将は、共に幕内在位11場所。春場所でＣカテ入り予定。
駿傑は関取29場所、春場所でＢカテ昇格予定。
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千代大海：佐ノ山 (闘牙)
出島 ：大鳴戸 (武雄山)
魁皇 ：浅香山 (琴錦)
若の里 ：西岩 (隆の鶴)
土佐ノ海：立川 (起利錦)
栃乃洋 ：竹縄 (栃栄)
安美錦 ：安治川 (光法)
霜鳳 ：錦島 (蔵玉錦)
旭天鵬 ：大島？
高見盛 ：稲川？
潮丸 ：東関？
出島 ：大鳴戸 (武雄山)
魁皇 ：浅香山 (琴錦)
若の里 ：西岩 (隆の鶴)
土佐ノ海：立川 (起利錦)
栃乃洋 ：竹縄 (栃栄)
安美錦 ：安治川 (光法)
霜鳳 ：錦島 (蔵玉錦)
旭天鵬 ：大島？
高見盛 ：稲川？
潮丸 ：東関？
停年順
振分 2008/7/7
稲川 2008/9/3
荒磯 2008/11/14
（武蔵丸 2008/11/15 現役名年寄期限）
谷川 2008/12/24
東関 2009/6/15 （潮丸の継承が濃厚）
秀ノ山 2009/7/19
玉ノ井 2009/9/3 （栃東が継承予定）
高田川 2010/3/8 （部屋は安芸乃島が継ぐ？）
清見潟 20011/1/20
雷 2011/6/29
伊勢ノ海 2011/9/25
2012年以降は多数いるため省略
振分 2008/7/7
稲川 2008/9/3
荒磯 2008/11/14
（武蔵丸 2008/11/15 現役名年寄期限）
谷川 2008/12/24
東関 2009/6/15 （潮丸の継承が濃厚）
秀ノ山 2009/7/19
玉ノ井 2009/9/3 （栃東が継承予定）
高田川 2010/3/8 （部屋は安芸乃島が継ぐ？）
清見潟 20011/1/20
雷 2011/6/29
伊勢ノ海 2011/9/25
2012年以降は多数いるため省略
4 ：待った名無しさん：2008/02/03(日) 06:04:49 0
>>2修正
高見盛 ：振分？
高見盛 ：振分？
5 ：待った名無しさん：2008/02/03(日) 06:06:41 0
増健を潰した三保ヶ關は廃業すべき
1乙
8 ：待った名無しさん：2008/02/03(日) 12:19:22 0
>>1玉力道に※が付いてるぞ
溜まり機動は韓国籍
10 ：待った名無しさん：2008/02/03(日) 15:07:26 0
>>2
玉力道
本名（韓国名）は趙栄来（チョ・ヨンレ、조영래）で、在日本大韓民国民団所属の在日韓国人3世である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E5%8A%9B%E9%81%93
玉力道
本名（韓国名）は趙栄来（チョ・ヨンレ、조영래）で、在日本大韓民国民団所属の在日韓国人3世である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%89%E5%8A%9B%E9%81%93
11 ：待った名無しさん：2008/02/03(日) 15:08:57 0
12 ：待った名無しさん：2008/02/03(日) 15:12:05 0
通名（日本名）は安本 栄来（やすもと ひでき）。
片男波部屋の同胞の先人である、力道山光浩と玉の海の名を取った、
「玉力道栄来（ひでき）」というしこ名で入門。
平成9年（1997年）3月場所に幕下付出で初土俵を踏んだ。
順調に番付を上げて行き平成11年（1999年）9月場所に十両に昇進した。
十両昇進が確定すると民団中央と東京本部を表敬訪問し、
其処で「健康に気を付けてよい相撲をみせてほしい」と激励、
在日の関取誕生は非常にめでたいことだと語りながら、
相撲見る楽しみがもう一つ増えたと辛容祥中央団長に誉められた。
片男波部屋の同胞の先人である、力道山光浩と玉の海の名を取った、
「玉力道栄来（ひでき）」というしこ名で入門。
平成9年（1997年）3月場所に幕下付出で初土俵を踏んだ。
順調に番付を上げて行き平成11年（1999年）9月場所に十両に昇進した。
十両昇進が確定すると民団中央と東京本部を表敬訪問し、
其処で「健康に気を付けてよい相撲をみせてほしい」と激励、
在日の関取誕生は非常にめでたいことだと語りながら、
相撲見る楽しみがもう一つ増えたと辛容祥中央団長に誉められた。
年寄襲名資格者一覧（初場所終了）
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ☆一代年寄内定 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 稀勢の里 豊ノ島
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 皇司 十文字 豪風 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
駿傑 高濱 片山 安壮富士 (※白露山)
Ｄ・相撲界に多大なる功績
☆柳川
嘉風・豊真将は、共に幕内在位11場所。春場所でＣカテ入り予定。
駿傑は関取29場所、春場所でＢカテ昇格予定。
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ☆一代年寄内定 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 稀勢の里 豊ノ島
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 皇司 十文字 豪風 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
駿傑 高濱 片山 安壮富士 (※白露山)
Ｄ・相撲界に多大なる功績
☆柳川
嘉風・豊真将は、共に幕内在位11場所。春場所でＣカテ入り予定。
駿傑は関取29場所、春場所でＢカテ昇格予定。
14 ：待った名無しさん：2008/02/03(日) 19:13:31 0
高見山と小錦が年寄株を取得出来たことを考えれば、
曙や武蔵丸は単に甲斐性無しってことなんだな。
曙や武蔵丸は単に甲斐性無しってことなんだな。
16 ：待った名無しさん：2008/02/03(日) 19:17:38 0
17 ：待った名無しさん：2008/02/03(日) 19:21:36 0
今週は、前時津風の逮捕でまた角界大揺れ。もう無関係ですと協会知らぬ顔するのか。
レンタル勢＜14＞
錦島 敏正 元前頭筆頭 蔵玉錦 地方場所（名古屋）
楯山 丈士 元関脇 巨砲 指導普及部
立川 利郎 元前頭二枚目 起利錦 事業部（木戸）
二子山忠博 元十両四枚目 大竜 教習所・指導普及部（決まり手係）
小野川弘道 元前頭筆頭 敷島 地方場所（福岡）・木戸補佐（大阪）
浅香山英行 元関脇 琴錦 事業部（木戸）
若藤 大司 元前頭十一枚目 よう司 教習所・指導普及部（決まり手係）
関ノ戸龍水 元前頭六枚目 金開山 指導普及部
佐ノ山 進 元小結 闘牙 指導普及部
西岩 伸一 元前頭八枚目 隆の鶴 指導普及部
押尾川裕三 元前頭十一枚目 若兎馬 指導普及部
大鳴戸矯嘉 元前頭筆頭 武雄山 指導普及部
安治川賢一 元前頭九枚目 光法 指導普及部
竹縄 篤史 元前頭筆頭 栃栄 指導普及部
錦島 敏正 元前頭筆頭 蔵玉錦 地方場所（名古屋）
楯山 丈士 元関脇 巨砲 指導普及部
立川 利郎 元前頭二枚目 起利錦 事業部（木戸）
二子山忠博 元十両四枚目 大竜 教習所・指導普及部（決まり手係）
小野川弘道 元前頭筆頭 敷島 地方場所（福岡）・木戸補佐（大阪）
浅香山英行 元関脇 琴錦 事業部（木戸）
若藤 大司 元前頭十一枚目 よう司 教習所・指導普及部（決まり手係）
関ノ戸龍水 元前頭六枚目 金開山 指導普及部
佐ノ山 進 元小結 闘牙 指導普及部
西岩 伸一 元前頭八枚目 隆の鶴 指導普及部
押尾川裕三 元前頭十一枚目 若兎馬 指導普及部
大鳴戸矯嘉 元前頭筆頭 武雄山 指導普及部
安治川賢一 元前頭九枚目 光法 指導普及部
竹縄 篤史 元前頭筆頭 栃栄 指導普及部
20 ：待った名無しさん：2008/02/04(月) 23:36:34 0
問題は、琴錦！
21 ：待った名無しさん：2008/02/05(火) 00:04:38 O
琴錦、何とか残ってくれ～。
いろんな意味ですごく好きだ…
いろんな意味ですごく好きだ…
>>19
つい先ごろまで部屋の看板になってた二子山、押尾川、安治川って名跡が貸株になって
こう言っちゃなんだが協会に残る資格がないような元力士がこれらの名跡を名乗って
下っ端の仕事に就いてるってのは何か空しい希ガス
つい先ごろまで部屋の看板になってた二子山、押尾川、安治川って名跡が貸株になって
こう言っちゃなんだが協会に残る資格がないような元力士がこれらの名跡を名乗って
下っ端の仕事に就いてるってのは何か空しい希ガス
それは仕方なくね？
年寄名跡について一番詳しく載せている相撲雑誌はどれですか？
25 ：待った名無しさん：2008/02/05(火) 04:12:20 0
>>19
結局若兎馬は押尾川株を買わなかった(買えなかった)の??
結局若兎馬は押尾川株を買わなかった(買えなかった)の??
レンタル勢＜14＞
錦島 敏正 元前頭筆頭 蔵玉錦 地方場所（名古屋） →所有者：霜鳳
楯山 丈士 元関脇 巨砲 指導普及部 →所有者：朝日山
立川 利郎 元前頭二枚目 起利錦 事業部（木戸） →所有者：土佐ノ海
二子山忠博 元十両四枚目 大竜 教習所・指導普及部（決まり手係） →所有者：貴乃花
小野川弘道 元前頭筆頭 敷島 地方場所（福岡）・木戸補佐（大阪） →所有者：北の湖
浅香山英行 元関脇 琴錦 事業部（木戸） →所有者：魁皇
若藤 大司 元前頭十一枚目 よう司 教習所・指導普及部（決まり手係）→所有者：元・和晃
関ノ戸龍水 元前頭六枚目 金開山 指導普及部 →所有者：元・福の花
佐ノ山 進 元小結 闘牙 指導普及部 →所有者：千代大海
> 西岩 伸一 元前頭八枚目 隆の鶴 指導普及部
> 押尾川裕三 元前頭十一枚目 若兎馬 指導普及部
> 大鳴戸矯嘉 元前頭筆頭 武雄山 指導普及部
> 安治川賢一 元前頭九枚目 光法 指導普及部
> 竹縄 篤史 元前頭筆頭 栃栄 指導普及部
錦島 敏正 元前頭筆頭 蔵玉錦 地方場所（名古屋） →所有者：霜鳳
楯山 丈士 元関脇 巨砲 指導普及部 →所有者：朝日山
立川 利郎 元前頭二枚目 起利錦 事業部（木戸） →所有者：土佐ノ海
二子山忠博 元十両四枚目 大竜 教習所・指導普及部（決まり手係） →所有者：貴乃花
小野川弘道 元前頭筆頭 敷島 地方場所（福岡）・木戸補佐（大阪） →所有者：北の湖
浅香山英行 元関脇 琴錦 事業部（木戸） →所有者：魁皇
若藤 大司 元前頭十一枚目 よう司 教習所・指導普及部（決まり手係）→所有者：元・和晃
関ノ戸龍水 元前頭六枚目 金開山 指導普及部 →所有者：元・福の花
佐ノ山 進 元小結 闘牙 指導普及部 →所有者：千代大海
> 西岩 伸一 元前頭八枚目 隆の鶴 指導普及部
> 押尾川裕三 元前頭十一枚目 若兎馬 指導普及部
> 大鳴戸矯嘉 元前頭筆頭 武雄山 指導普及部
> 安治川賢一 元前頭九枚目 光法 指導普及部
> 竹縄 篤史 元前頭筆頭 栃栄 指導普及部
錦島 敏正 元前頭筆頭 蔵玉錦 地方場所（名古屋） →所有者：霜鳳
楯山 丈士 元関脇 巨砲 指導普及部 →所有者：朝日山
立川 利郎 元前頭二枚目 起利錦 事業部（木戸） →所有者：土佐ノ海
二子山忠博 元十両四枚目 大竜 教習所・指導普及部（決まり手係） →所有者：貴乃花
小野川弘道 元前頭筆頭 敷島 地方場所（福岡）・木戸補佐（大阪） →所有者：北の湖
浅香山英行 元関脇 琴錦 事業部（木戸） →所有者：魁皇
若藤 大司 元前頭十一枚目 よう司 教習所・指導普及部（決まり手係）→所有者：元・和晃
関ノ戸龍水 元前頭六枚目 金開山 指導普及部 →所有者：元・福の花
佐ノ山 進 元小結 闘牙 指導普及部 →所有者：千代大海
西岩 伸一 元前頭八枚目 隆の鶴 指導普及部 →所有者：若の里
押尾川裕三 元前頭十一枚目 若兎馬 指導普及部 →所有者：元・大麒麟
大鳴戸矯嘉 元前頭筆頭 武雄山 指導普及部 →所有者：出島
安治川賢一 元前頭九枚目 光法 指導普及部 →所有者：安美錦
竹縄 篤史 元前頭筆頭 栃栄 指導普及部 →所有者：栃乃洋
楯山 丈士 元関脇 巨砲 指導普及部 →所有者：朝日山
立川 利郎 元前頭二枚目 起利錦 事業部（木戸） →所有者：土佐ノ海
二子山忠博 元十両四枚目 大竜 教習所・指導普及部（決まり手係） →所有者：貴乃花
小野川弘道 元前頭筆頭 敷島 地方場所（福岡）・木戸補佐（大阪） →所有者：北の湖
浅香山英行 元関脇 琴錦 事業部（木戸） →所有者：魁皇
若藤 大司 元前頭十一枚目 よう司 教習所・指導普及部（決まり手係）→所有者：元・和晃
関ノ戸龍水 元前頭六枚目 金開山 指導普及部 →所有者：元・福の花
佐ノ山 進 元小結 闘牙 指導普及部 →所有者：千代大海
西岩 伸一 元前頭八枚目 隆の鶴 指導普及部 →所有者：若の里
押尾川裕三 元前頭十一枚目 若兎馬 指導普及部 →所有者：元・大麒麟
大鳴戸矯嘉 元前頭筆頭 武雄山 指導普及部 →所有者：出島
安治川賢一 元前頭九枚目 光法 指導普及部 →所有者：安美錦
竹縄 篤史 元前頭筆頭 栃栄 指導普及部 →所有者：栃乃洋
前スレにもあったが、所有偽装（実質レンタル）が数名居る事も忘れずに。
30 ：待った名無しさん：2008/02/05(火) 15:53:30 0
>>29
例えば誰が？
例えば誰が？
31 ：待った名無しさん：2008/02/05(火) 16:07:39 0
若藤は皇司じゃないの？
まだたぶんってレベル？
まだたぶんってレベル？
高見盛理事長希望
33 ：待った名無しさん：2008/02/05(火) 16:41:54 0
大鳴戸は今誰の所有になってるの？
琴ヶ梅が名乗ってるときも出島が実質的に取得してるのは知ってるが
表向きもそうなったか？
でなければ所有者なしでの借株ということになるがそんなことはありえる？
琴ヶ梅が名乗ってるときも出島が実質的に取得してるのは知ってるが
表向きもそうなったか？
でなければ所有者なしでの借株ということになるがそんなことはありえる？
大鳴戸は正式に出島所有になったはず。
実質的に取得って何？所有してるかしてないかの、どちらかしかないよ。
36 ：待った名無しさん：2008/02/05(火) 18:36:25 0
琴ヶ梅が所有って言い張ってたな。最初から出島所有。
38 ：待った名無しさん：2008/02/05(火) 19:24:03 0
熊ケ谷って、ホンマに所有しちょるんか？
錦の押尾川取得は、去年12月の予定とあったがその後報道なし。破談か。
40 ：待った名無しさん：2008/02/05(火) 20:55:45 0
野球もサッカーも指導力のある人が指導者になるが、
デブレスは株のやり取りで無能者でも指導者になれる
デブレスは株のやり取りで無能者でも指導者になれる
>>40
いい例が金ｒｙ
いい例が金ｒｙ
42 ：待った名無しさん：2008/02/05(火) 21:51:34 0
>>41
金開山ってそんなに無能なの？
金開山ってそんなに無能なの？
北の湖 敏満 (きたのうみ) 小畑 敏満 理事長 北の湖 北の湖 第55代横綱
武蔵川 晃偉 (むさしがわ) 石山 五郎 理事 武蔵川 三重ノ海 第57代横綱
大島 武雄 (おおしま) 太田 武雄 理事 大島 旭國 大関
間垣 勝晴 (まがき) 下山 勝則 理事 間垣 若乃花 第56代横綱
伊勢ノ海 裕己茂 (いせのうみ) 森田 武雄 理事 伊勢ノ海 藤ノ川 関脇
出羽海 義和 (でわのうみ) 石田 佳員 理事 出羽海 鷲羽山 関脇
放駒 輝門 (はなれごま) 西森 輝門 理事 放駒 魁傑 大関
友綱 隆登 (ともづな) 西野 政章 理事 友綱 魁輝 関脇
九重 貢 (ここのえ) 秋元 貢 理事 九重 千代の富士 第58代横綱
二所ノ関 正裕 (にしょのせき) 北村 正裕 理事 二所ノ関 金剛 関脇
三保ヶ関 昇秋 (みほがせき) 澤田 昇 監事 三保ヶ関 増位山 大関
湊 広光 (みなと) 長濱 廣光 監事 湊 豊山 小結
不知火 幸雄 (しらぬい) 庄司 幸雄 監事 尾車 青葉城 関脇
高田川 和一 (たかだがわ) 清水 和一 役員待遇 高田川 前の山 大関
高砂 浦五郎 (たかさご) 長岡 末弘 役員待遇 高砂 朝潮 大関
武蔵川 晃偉 (むさしがわ) 石山 五郎 理事 武蔵川 三重ノ海 第57代横綱
大島 武雄 (おおしま) 太田 武雄 理事 大島 旭國 大関
間垣 勝晴 (まがき) 下山 勝則 理事 間垣 若乃花 第56代横綱
伊勢ノ海 裕己茂 (いせのうみ) 森田 武雄 理事 伊勢ノ海 藤ノ川 関脇
出羽海 義和 (でわのうみ) 石田 佳員 理事 出羽海 鷲羽山 関脇
放駒 輝門 (はなれごま) 西森 輝門 理事 放駒 魁傑 大関
友綱 隆登 (ともづな) 西野 政章 理事 友綱 魁輝 関脇
九重 貢 (ここのえ) 秋元 貢 理事 九重 千代の富士 第58代横綱
二所ノ関 正裕 (にしょのせき) 北村 正裕 理事 二所ノ関 金剛 関脇
三保ヶ関 昇秋 (みほがせき) 澤田 昇 監事 三保ヶ関 増位山 大関
湊 広光 (みなと) 長濱 廣光 監事 湊 豊山 小結
不知火 幸雄 (しらぬい) 庄司 幸雄 監事 尾車 青葉城 関脇
高田川 和一 (たかだがわ) 清水 和一 役員待遇 高田川 前の山 大関
高砂 浦五郎 (たかさご) 長岡 末弘 役員待遇 高砂 朝潮 大関
秀ノ山 護久 (ひでのやま) 長谷川 勝敏 役員待遇 佐渡ヶ嶽 長谷川 関脇
玉ノ井 友宣 (たまのい) 志賀 駿男 役員待遇 玉ノ井 栃東 関脇
貴乃花 光司 (たかのはな) 花田 光司 役員待遇 貴乃花 貴乃花 第65代横綱
稲川 成典 (いながわ) 相河 成典 出羽海 義ノ花 前頭筆頭
朝日山 利秋 (あさひやま) 堺谷 利秋 朝日山 大受 大関
雷 智次郎 (いかずち) 戸田 智次郎 立浪 羽黒岩 小結
振分 勇次 (ふりわけ) 笹木 淳二 高砂 朝嵐 前頭十二枚目
荒磯 武 (あらいそ) 山中 武 荒磯 二子岳 小結
君ヶ濱 弘光 (きみがはま) 土谷 孝 八角 北瀬海 関脇
浦風 弘行 (うらかぜ) 尾崎 弘行 桐山 照櫻 前頭七枚目
武隈 秀男 (たけくま) 田中 秀男 友綱 黒姫山 関脇
尾車 浩一 (おぐるま) 中山 浩一 尾車 琴風 大関
鳴戸 俊英 (なると) 高谷 俊英 鳴戸 隆の里 第59代横綱
清見潟 一男 (きよみがた) 和田 一男 三保ヶ関 大竜川 前頭筆頭
岩友 吉宏 (いわとも) 阿保 鉄雄 春日野 栃勇 前頭七枚目
片男波 大造 (かたおなみ) 大野 茂 片男波 玉ノ富士 関脇
中村 榮男 (なかむら) 中澤 榮男 中村 富士櫻 関脇
谷川 秀敏 (たにがわ) 白田 秀敏 八角 白田山 前頭四枚目
大山 進 (おおやま) 小椋 進 高砂 大飛 前頭二枚目
桐山 国由 (きりやま) 酒井 健作 桐山 黒瀬川 小結
玉ノ井 友宣 (たまのい) 志賀 駿男 役員待遇 玉ノ井 栃東 関脇
貴乃花 光司 (たかのはな) 花田 光司 役員待遇 貴乃花 貴乃花 第65代横綱
稲川 成典 (いながわ) 相河 成典 出羽海 義ノ花 前頭筆頭
朝日山 利秋 (あさひやま) 堺谷 利秋 朝日山 大受 大関
雷 智次郎 (いかずち) 戸田 智次郎 立浪 羽黒岩 小結
振分 勇次 (ふりわけ) 笹木 淳二 高砂 朝嵐 前頭十二枚目
荒磯 武 (あらいそ) 山中 武 荒磯 二子岳 小結
君ヶ濱 弘光 (きみがはま) 土谷 孝 八角 北瀬海 関脇
浦風 弘行 (うらかぜ) 尾崎 弘行 桐山 照櫻 前頭七枚目
武隈 秀男 (たけくま) 田中 秀男 友綱 黒姫山 関脇
尾車 浩一 (おぐるま) 中山 浩一 尾車 琴風 大関
鳴戸 俊英 (なると) 高谷 俊英 鳴戸 隆の里 第59代横綱
清見潟 一男 (きよみがた) 和田 一男 三保ヶ関 大竜川 前頭筆頭
岩友 吉宏 (いわとも) 阿保 鉄雄 春日野 栃勇 前頭七枚目
片男波 大造 (かたおなみ) 大野 茂 片男波 玉ノ富士 関脇
中村 榮男 (なかむら) 中澤 榮男 中村 富士櫻 関脇
谷川 秀敏 (たにがわ) 白田 秀敏 八角 白田山 前頭四枚目
大山 進 (おおやま) 小椋 進 高砂 大飛 前頭二枚目
桐山 国由 (きりやま) 酒井 健作 桐山 黒瀬川 小結
東関 大五郎 (あずまぜき) 渡辺 大五郎 東関 高見山 関脇
待乳山 孝晴 (まつちやま) 田口 孝晴 三保ヶ関 播竜山 小結
松ヶ根 六男 (まつがね) 日高 六男 松ヶ根 若嶋津 大関
峰崎 修豪 (みねざき) 上沢 秀則 峰崎 三杉磯 前頭二枚目
荒汐 崇司 (あらしお) 鈴木 栄二 荒汐 大豊 小結
芝田山 康 (しばたやま) 青木 康 芝田山 大乃国 第62代横綱
式守 秀五郎 (しきひで) 波多野 兼二 式秀 大潮 小結
出来山 双一 (できやま) 野村 双一 出羽海 出羽の花 関脇
北陣 和春 (きたじん) 垂沢 和春 二所ノ関 麒麟児 関脇
伊勢ヶ濱 正也 (いせがはま) 杉野森 正也 伊勢ヶ濱 旭富士 第63代横綱
八角 信芳 (はっかく) 保志 信芳 八角 北勝海 第61代横綱
山科 盛夫 (やましな) 尾堀 盛夫 出羽海 大錦 小結
熊ヶ谷 誠志 (くまがたに) 田崎 誠 宮城野 竹葉山 前頭十三枚目
千賀ノ浦 靖仁 (ちがのうら) 舛田 茂 千賀ノ浦 舛田山 関脇
阿武松 広生 (おうのまつ) 手島 広生 阿武松 益荒雄 関脇
陣幕 哲也 (じんまく) 矢木 哲也 八角 富士乃真 前頭筆頭
湊川 忠晃 (みなとがわ) 南 忠晃 二所ノ関 大徹 小結
高島 大造 (たかしま) 蓬田 光吉 高島 高望山 関脇
鏡山 昇司 (かがみやま) 黒谷 昇 鏡山 多賀竜 関脇
花籠 忠明 (はなかご) 坂爪 忠明 花籠 太寿山 関脇
待乳山 孝晴 (まつちやま) 田口 孝晴 三保ヶ関 播竜山 小結
松ヶ根 六男 (まつがね) 日高 六男 松ヶ根 若嶋津 大関
峰崎 修豪 (みねざき) 上沢 秀則 峰崎 三杉磯 前頭二枚目
荒汐 崇司 (あらしお) 鈴木 栄二 荒汐 大豊 小結
芝田山 康 (しばたやま) 青木 康 芝田山 大乃国 第62代横綱
式守 秀五郎 (しきひで) 波多野 兼二 式秀 大潮 小結
出来山 双一 (できやま) 野村 双一 出羽海 出羽の花 関脇
北陣 和春 (きたじん) 垂沢 和春 二所ノ関 麒麟児 関脇
伊勢ヶ濱 正也 (いせがはま) 杉野森 正也 伊勢ヶ濱 旭富士 第63代横綱
八角 信芳 (はっかく) 保志 信芳 八角 北勝海 第61代横綱
山科 盛夫 (やましな) 尾堀 盛夫 出羽海 大錦 小結
熊ヶ谷 誠志 (くまがたに) 田崎 誠 宮城野 竹葉山 前頭十三枚目
千賀ノ浦 靖仁 (ちがのうら) 舛田 茂 千賀ノ浦 舛田山 関脇
阿武松 広生 (おうのまつ) 手島 広生 阿武松 益荒雄 関脇
陣幕 哲也 (じんまく) 矢木 哲也 八角 富士乃真 前頭筆頭
湊川 忠晃 (みなとがわ) 南 忠晃 二所ノ関 大徹 小結
高島 大造 (たかしま) 蓬田 光吉 高島 高望山 関脇
鏡山 昇司 (かがみやま) 黒谷 昇 鏡山 多賀竜 関脇
花籠 忠明 (はなかご) 坂爪 忠明 花籠 太寿山 関脇
入間川 哲雄 (いるまがわ) 後藤 哲雄 入間川 栃司 関脇
井筒 好昭 (いづつ) 福薗 好昭 井筒 逆鉾 関脇
立田山 裕教 (たつたやま) 吉崎 克幸 陸奥 薩洲洋 前頭筆頭
境川 豪章 (さかいがわ) 小林 秀昭 境川 両国 小結
常盤山 太一 (ときわやま) 金尾 隆 貴乃花 隆三杉 小結
追手風 直樹 (おいてかぜ) 山崎 直樹 追手風 大翔山 前頭二枚目
陸奥 一博 (みちのく) 吉永 一美 陸奥 霧島 大関
春日山 由晃 (かすがやま) 岩永 祥紀 春日山 春日富士 前頭筆頭
中川 憲治 (なかがわ) 増田 憲治 追手風 旭里 前頭十四枚目
立浪 耐治 (たつなみ) 市川 耐治 立浪 旭豊 小結
錦戸 将斗 (にしきど) 小泉 政人 錦戸 水戸泉 関脇
柳川 伸行 (やながわ) 高野 伸行 尾車 大至 前頭筆頭
粂川 佳弘 (くめがわ) 田村 昌浩 佐渡ヶ嶽 琴稲妻 小結
田子ノ浦 啓人 (たごのうら) 久嶋 啓太 田子ノ浦 久島海 前頭筆頭
高崎 昭和 (たかさき) 小岩井 昭和 出羽海 小城乃花 前頭二枚目
勝ノ浦 準人 (かつのうら) 久我 準人 伊勢ノ海 北勝鬨 前頭三枚目
錦戸 将斗 (にしきど) 小泉 政人 錦戸 水戸泉 関脇
山響 謙司 (やまひびき) 平野 兼司 北の湖 巌雄 前頭筆頭
藤島 武人 (ふじしま) 尾曽 武人 武蔵川 武双山 大関
井筒 好昭 (いづつ) 福薗 好昭 井筒 逆鉾 関脇
立田山 裕教 (たつたやま) 吉崎 克幸 陸奥 薩洲洋 前頭筆頭
境川 豪章 (さかいがわ) 小林 秀昭 境川 両国 小結
常盤山 太一 (ときわやま) 金尾 隆 貴乃花 隆三杉 小結
追手風 直樹 (おいてかぜ) 山崎 直樹 追手風 大翔山 前頭二枚目
陸奥 一博 (みちのく) 吉永 一美 陸奥 霧島 大関
春日山 由晃 (かすがやま) 岩永 祥紀 春日山 春日富士 前頭筆頭
中川 憲治 (なかがわ) 増田 憲治 追手風 旭里 前頭十四枚目
立浪 耐治 (たつなみ) 市川 耐治 立浪 旭豊 小結
錦戸 将斗 (にしきど) 小泉 政人 錦戸 水戸泉 関脇
柳川 伸行 (やながわ) 高野 伸行 尾車 大至 前頭筆頭
粂川 佳弘 (くめがわ) 田村 昌浩 佐渡ヶ嶽 琴稲妻 小結
田子ノ浦 啓人 (たごのうら) 久嶋 啓太 田子ノ浦 久島海 前頭筆頭
高崎 昭和 (たかさき) 小岩井 昭和 出羽海 小城乃花 前頭二枚目
勝ノ浦 準人 (かつのうら) 久我 準人 伊勢ノ海 北勝鬨 前頭三枚目
錦戸 将斗 (にしきど) 小泉 政人 錦戸 水戸泉 関脇
山響 謙司 (やまひびき) 平野 兼司 北の湖 巌雄 前頭筆頭
藤島 武人 (ふじしま) 尾曽 武人 武蔵川 武双山 大関
立田川 孝行 (たつたがわ) 三浦 孝行 湊 湊富士 前頭二枚目
大嶽 忠茂 (おおたけ) 納谷 忠茂 大嶽 貴闘力 関脇
錣山 矩幸 (しころやま) 福薗 好文 錣山 寺尾 関脇
木村 瀬平 (きせ) 坂本 直人 木瀬 肥後ノ海 前頭筆頭
富士ヶ根 全陽 (ふじがね) 高橋 徳夫 二所ノ関 大善 小結
千田川 虎央 (せんだがわ) 山中 勝巳 高田川 安芸乃島 関脇
音羽山 貞博 (おとわやま) 浪岡 貞博 貴乃花 貴ノ浪 大関
枝川 秀樹 (えだがわ) 寺木 秀樹 時津風 蒼樹山 前頭筆頭
中立 康照 (なかだち) 小岩井 康年 出羽海 小城錦 小結
尾上 圭志 (おのえ) 濱洲 圭志 尾上 濱ノ嶋 小結
玉垣 伸哉 (たまがき) 成松 伸哉 友綱 智乃花 小結
白玉 克之 (しらたま) 渡嘉敷 克之 佐渡ヶ嶽 琴椿 前頭三枚目
武蔵丸 光洋 (むさしまる) 武蔵丸 光洋 武蔵川 武蔵丸 第67代横綱
栃東 大裕 (とちあずま) 志賀 太祐 玉ノ井 栃東 大関
宮城野 友淳 (みやぎの) 山村 和行 宮城野 金親 十両二枚目
若松 武彦 (わかまつ) 足立 武彦 高砂 朝乃若 前頭筆頭
甲山 剛 (かぶとやま) 齋藤 剛 伊勢ノ海 大碇 前頭十一枚目
山分 裕司 (やまわけ) 西崎 洋 武蔵川 和歌乃山 小結
佐渡ヶ嶽 満宗 (さどがたけ) 鎌谷 満也 佐渡ヶ嶽 琴ノ若 関脇
大嶽 忠茂 (おおたけ) 納谷 忠茂 大嶽 貴闘力 関脇
錣山 矩幸 (しころやま) 福薗 好文 錣山 寺尾 関脇
木村 瀬平 (きせ) 坂本 直人 木瀬 肥後ノ海 前頭筆頭
富士ヶ根 全陽 (ふじがね) 高橋 徳夫 二所ノ関 大善 小結
千田川 虎央 (せんだがわ) 山中 勝巳 高田川 安芸乃島 関脇
音羽山 貞博 (おとわやま) 浪岡 貞博 貴乃花 貴ノ浪 大関
枝川 秀樹 (えだがわ) 寺木 秀樹 時津風 蒼樹山 前頭筆頭
中立 康照 (なかだち) 小岩井 康年 出羽海 小城錦 小結
尾上 圭志 (おのえ) 濱洲 圭志 尾上 濱ノ嶋 小結
玉垣 伸哉 (たまがき) 成松 伸哉 友綱 智乃花 小結
白玉 克之 (しらたま) 渡嘉敷 克之 佐渡ヶ嶽 琴椿 前頭三枚目
武蔵丸 光洋 (むさしまる) 武蔵丸 光洋 武蔵川 武蔵丸 第67代横綱
栃東 大裕 (とちあずま) 志賀 太祐 玉ノ井 栃東 大関
宮城野 友淳 (みやぎの) 山村 和行 宮城野 金親 十両二枚目
若松 武彦 (わかまつ) 足立 武彦 高砂 朝乃若 前頭筆頭
甲山 剛 (かぶとやま) 齋藤 剛 伊勢ノ海 大碇 前頭十一枚目
山分 裕司 (やまわけ) 西崎 洋 武蔵川 和歌乃山 小結
佐渡ヶ嶽 満宗 (さどがたけ) 鎌谷 満也 佐渡ヶ嶽 琴ノ若 関脇
浜風 秀章 (はまかぜ) 小島 章朋 佐渡ヶ嶽 五城楼 前頭三枚目
時津風 正博 (ときつかぜ) 坂本 正博 時津風 時津海 前頭三枚目
二十山 仁 (はたちやま) 谷地 仁 春日野 栃乃花 小結
錦島 敏正 (にしきじま) 安達 敏正 時津風 蔵玉錦 第60代横綱
楯山 丈士 (たてやま) 松本 隆年 大嶽 巨砲 関脇
立川 利郎 (たてかわ) 山田 利郎 鏡山 起利錦 前頭二枚目
二子山 忠博 (ふたごやま) 佐藤 忠博 大嶽 大竜 十両四枚目
小野川 弘道 (おのがわ) 吉種 弘道 陸奥 敷島 前頭筆頭
浅香山 英行 (あさかやま) 松澤 英行 佐渡ヶ嶽 琴錦 関脇
若藤 大司 (わかふじ) 鈴木 大司 入間川 よう司 前頭十一枚目
関ノ戸 龍水 (せきのと) 松山 龍水 出羽海 金開山 前頭六枚目
佐ノ山 順 (さのやま) 玉城 順 高砂 闘牙 小結
西岩 伸一 (にしいわ) 積山 伸一 鳴戸 隆の鶴 前頭八枚目
押尾川 裕三 (おしおがわ) 山田 裕三 尾車 若兎馬 前頭十一枚目
大鳴戸 矯嘉 (おおなると) 富永 丈喜 武蔵川 武雄山 前頭筆頭
安治川 賢一 (あじがわ) 峯山 賢一 宮城野 光法 前頭九枚目
竹縄 篤 (たけなわ) 岡本 篤 春日野 栃栄 前頭筆頭
時津風 正博 (ときつかぜ) 坂本 正博 時津風 時津海 前頭三枚目
二十山 仁 (はたちやま) 谷地 仁 春日野 栃乃花 小結
錦島 敏正 (にしきじま) 安達 敏正 時津風 蔵玉錦 第60代横綱
楯山 丈士 (たてやま) 松本 隆年 大嶽 巨砲 関脇
立川 利郎 (たてかわ) 山田 利郎 鏡山 起利錦 前頭二枚目
二子山 忠博 (ふたごやま) 佐藤 忠博 大嶽 大竜 十両四枚目
小野川 弘道 (おのがわ) 吉種 弘道 陸奥 敷島 前頭筆頭
浅香山 英行 (あさかやま) 松澤 英行 佐渡ヶ嶽 琴錦 関脇
若藤 大司 (わかふじ) 鈴木 大司 入間川 よう司 前頭十一枚目
関ノ戸 龍水 (せきのと) 松山 龍水 出羽海 金開山 前頭六枚目
佐ノ山 順 (さのやま) 玉城 順 高砂 闘牙 小結
西岩 伸一 (にしいわ) 積山 伸一 鳴戸 隆の鶴 前頭八枚目
押尾川 裕三 (おしおがわ) 山田 裕三 尾車 若兎馬 前頭十一枚目
大鳴戸 矯嘉 (おおなると) 富永 丈喜 武蔵川 武雄山 前頭筆頭
安治川 賢一 (あじがわ) 峯山 賢一 宮城野 光法 前頭九枚目
竹縄 篤 (たけなわ) 岡本 篤 春日野 栃栄 前頭筆頭
汚いから揃えとく
＜借株＞
錦島 敏正 元前 １ 蔵玉錦 →所有者：霜鳳
楯山 丈士 元関脇 巨砲 →所有者：朝日山
立川 利郎 元前 ２ 起利錦 →所有者：土佐ノ海
二子山忠博 元十 ４ 大竜 →所有者：貴乃花
小野川弘道 元前 １ 敷島 →所有者：北の湖
浅香山英行 元関脇 琴錦 →所有者：魁皇
若藤 大司 元前11 燁司 →所有者：元・和晃
関ノ戸 龍水 元前 ６ 金開山 →所有者：元・福の花
佐ノ山 進 元小結 闘牙 →所有者：千代大海
西岩 伸一 元前 ８ 隆の鶴 →所有者：若の里
押尾川裕三 元前11 若兎馬 →所有者：元・大麒麟
大鳴戸矯嘉 元前 １ 武雄山 →所有者：出島
安治川賢一 元前 ９ 光法 →所有者：安美錦
竹縄 篤史 元前 １ 栃栄 →所有者：栃乃洋
＜借株＞
錦島 敏正 元前 １ 蔵玉錦 →所有者：霜鳳
楯山 丈士 元関脇 巨砲 →所有者：朝日山
立川 利郎 元前 ２ 起利錦 →所有者：土佐ノ海
二子山忠博 元十 ４ 大竜 →所有者：貴乃花
小野川弘道 元前 １ 敷島 →所有者：北の湖
浅香山英行 元関脇 琴錦 →所有者：魁皇
若藤 大司 元前11 燁司 →所有者：元・和晃
関ノ戸 龍水 元前 ６ 金開山 →所有者：元・福の花
佐ノ山 進 元小結 闘牙 →所有者：千代大海
西岩 伸一 元前 ８ 隆の鶴 →所有者：若の里
押尾川裕三 元前11 若兎馬 →所有者：元・大麒麟
大鳴戸矯嘉 元前 １ 武雄山 →所有者：出島
安治川賢一 元前 ９ 光法 →所有者：安美錦
竹縄 篤史 元前 １ 栃栄 →所有者：栃乃洋
>>40
つ『デーブ大久保』
つ『デーブ大久保』
51 ：待った名無しさん：2008/02/06(水) 01:15:38 0
52 ：待った名無しさん：2008/02/06(水) 11:16:32 0
>>49
現役所有者から借りてる人はその人が引退するまでは安泰ですね。
同部屋、同門内がほとんどだし。
一門外の貸借だと楯山、小野川、若藤、浅香山。
この4人はいつ身の危険があるかわからない。
一門内でも関ノ戸、押尾川は油断できない。
現役所有者から借りてる人はその人が引退するまでは安泰ですね。
同部屋、同門内がほとんどだし。
一門外の貸借だと楯山、小野川、若藤、浅香山。
この4人はいつ身の危険があるかわからない。
一門内でも関ノ戸、押尾川は油断できない。
53 ：待った名無しさん：2008/02/06(水) 12:39:37 O
関ノ戸は普天王かもね
安泰などと思ってると足元掬われるぞ。日々是戦場。安心するのは晴れて取得した時だ。
>>42
そうじゃなくて、金ｃｈ（ｒｙ
そうじゃなくて、金ｃｈ（ｒｙ
金尾隆（常盤山） ？
韓国の漬け物みたいな名前の人
58 ：待った名無しさん：2008/02/06(水) 17:44:10 0
>>55
かねおや
かねおや
元十両
60 ：待った名無しさん：2008/02/06(水) 19:58:02 0
>>42
現横綱の名目上の師匠
現横綱の名目上の師匠
主任や委員への昇格はどういう基準で決まるのでしょうか
たとえば、今回、（大関の音羽山は別格として）
千田川（H15/05/25）から上が委員、枝川（H15/11/18）から下が主任すえおきっぽいですが
この間で線引きされる理由がよく分かりません 改選があったわけでもないし
たとえば、今回、（大関の音羽山は別格として）
千田川（H15/05/25）から上が委員、枝川（H15/11/18）から下が主任すえおきっぽいですが
この間で線引きされる理由がよく分かりません 改選があったわけでもないし
そりゃなった順だろ。
例外として借株から取得になったときは序列が若干上がることがあるが。
例外として借株から取得になったときは序列が若干上がることがあるが。
すみません、質問の仕方が悪かったです
なった順なのは分かるのですが、主任のうちどこまでが委員に昇格するのか
そういう基準が知りたかったのです
任期何年？みたいなのがあるのかなと思ったのですが
なった順なのは分かるのですが、主任のうちどこまでが委員に昇格するのか
そういう基準が知りたかったのです
任期何年？みたいなのがあるのかなと思ったのですが
64 ：待った名無しさん：2008/02/07(木) 00:27:51 0
理事長のさじ加減？
第三十八条
理事の職務分掌は、役員改選後理事長が指名する。
委員および主任は、理事会の詮衡を経て、理事長が任命する。
委員に詮衡された者の内より特に必要ある者を、理事会の議決により、役員待遇とすることができる。
役員待遇の者の給与等は、理事又は監事と同等額とする。
委員および主任の任期は、一年とする。
理事の職務分掌は、役員改選後理事長が指名する。
委員および主任は、理事会の詮衡を経て、理事長が任命する。
委員に詮衡された者の内より特に必要ある者を、理事会の議決により、役員待遇とすることができる。
役員待遇の者の給与等は、理事又は監事と同等額とする。
委員および主任の任期は、一年とする。
【佐ノ山親方が九重部屋へ】＝大相撲
日本相撲協会は７日、年寄佐ノ山（元小結闘牙、本名玉城順）の所属が同日付で高砂部屋から九重部屋に変わったと発表した。
日本相撲協会は７日、年寄佐ノ山（元小結闘牙、本名玉城順）の所属が同日付で高砂部屋から九重部屋に変わったと発表した。
67 ：待った名無しさん：2008/02/07(木) 19:17:09 0
CSPにTSPが加われば向かうところ敵無し
これは千代大海間違いなく綱張るね
これは千代大海間違いなく綱張るね
68 ：待った名無しさん：2008/02/07(木) 19:21:41 O
高砂はどんどん部屋付き親方が減ってくな
69 ：待った名無しさん：2008/02/07(木) 19:30:30 0
新しい年寄名跡を考えるス レ
名前： 待った名無しさん
E-mail：
内容：
年寄名跡の例として、稲川、粂川、千田川、安治川、立田川、小野川、武蔵川、高田川、
谷川、湊川、入間川、境川、中川（現在増田けん治氏襲名）、枝川、立川等があり増すが、
もし名跡を増やすならどんな名前が相応しいでしょうか？
名前： 待った名無しさん
E-mail：
内容：
年寄名跡の例として、稲川、粂川、千田川、安治川、立田川、小野川、武蔵川、高田川、
谷川、湊川、入間川、境川、中川（現在増田けん治氏襲名）、枝川、立川等があり増すが、
もし名跡を増やすならどんな名前が相応しいでしょうか？
九重の理事就任が関係しているのか。
71 ：待った名無しさん：2008/02/07(木) 20:22:00 0
大海の引退がらみじゃないの？
九重が協会在勤になり、稽古を見る親方が不在というのは体裁悪いから、
闘牙が稽古を見る、という形にしたんじゃないの？
千代大海引退、佐ノ山襲名までのお飾りだろうけど。
闘牙が稽古を見る、という形にしたんじゃないの？
千代大海引退、佐ノ山襲名までのお飾りだろうけど。
ﾁﾖｽそんなに肘悪いのか・・。空き株無いし、闘牙絶対絶命の中の移籍だな。
すばらしい指導者を迎えて、みんな部屋頭をお手本に華麗なマタドール相撲を取るのか
単に横綱と同じ部屋にいたくなかっただけじゃないの
一代辞退したのに、今頃名乗れるわけないじゃんｗ
>>75
一度辞退した一代年寄を名乗れるの？
一度辞退した一代年寄を名乗れるの？
資格認められてるから名乗れるよ
勘ぐられるだろうけどｗ
勘ぐられるだろうけどｗ
千代は引退時に１０億円かけて今の部屋を作ったから
今更継承権の無い一代年寄を名乗るわけが無い
闘牙に別の借株を手配してやるかわりに
部屋を移らせたのかな
部屋を移らせたのかな
82 ：待った名無しさん：2008/02/08(金) 00:30:19 0
チヨスそんなに肘酷いのか・・・
名乗れるよだってｗ知ったか乙。
実はいま、押尾川の購入を交渉中です。お金の手当てもできています。
でも、この株、先場所限りで引退し、襲名した若兎馬（元幕内）が、
九州場所千秋楽まで買うか買わないかのメドをつける約束で借りている。
若兎馬が買わず、魁皇の引退が長引けば生き残れますが、そうでなければ自分は九州場所で終わりです」
と浅香山親方はすでに半分あきらめ顔だ。
でも、この株、先場所限りで引退し、襲名した若兎馬（元幕内）が、
九州場所千秋楽まで買うか買わないかのメドをつける約束で借りている。
若兎馬が買わず、魁皇の引退が長引けば生き残れますが、そうでなければ自分は九州場所で終わりです」
と浅香山親方はすでに半分あきらめ顔だ。
こういうゴタゴタを見ると、佐田の「年寄名跡の協会一括管理」って方針そのものは間違ってなかったんだろうな
まぁ年寄株が一番高騰していた時期に提案したってのも運が悪かったんだろうが
86 ：開元一：2008/02/08(金) 12:15:44 0
>>84
まあニシキクンも明日なき日々が続く感じやが、借株生活は正に綱渡りと時の運不運って感じ。
さながらワシの人生と同じやのう。
けど、二所一門なら荒磯が開くので二子岳さんはどちらかといえばアンチ阿佐ヶ谷系だからニシキに売ってくれるかも。
まあニシキクンも明日なき日々が続く感じやが、借株生活は正に綱渡りと時の運不運って感じ。
さながらワシの人生と同じやのう。
けど、二所一門なら荒磯が開くので二子岳さんはどちらかといえばアンチ阿佐ヶ谷系だからニシキに売ってくれるかも。
協会一括管理＝理事長一括管理 になってしまうとまずいがな
88 ：待った名無しさん：2008/02/08(金) 17:43:49 0
>>61
大体平年寄が3年、主任が1～2年で上にあがるようだけど
特に規準はないから、どこかで線引きしないといけない。
間が空いたとこで切られるのがこれまでの例からもほとんど
今回だと千田川（H15/05/25）枝川（H15/11/18）中立（Ｈ16年1月）
という順だから千田川と枝川が3場所違いというとこで区切ったのだろう。
それと千田川までは概ね引退から5年経過するということもあるし。
大体平年寄が3年、主任が1～2年で上にあがるようだけど
特に規準はないから、どこかで線引きしないといけない。
間が空いたとこで切られるのがこれまでの例からもほとんど
今回だと千田川（H15/05/25）枝川（H15/11/18）中立（Ｈ16年1月）
という順だから千田川と枝川が3場所違いというとこで区切ったのだろう。
それと千田川までは概ね引退から5年経過するということもあるし。
89 ：待った名無しさん：2008/02/08(金) 17:46:59 0
追加
おそらく来年は枝川、中立、尾上が委員に昇格すると思う。
おそらく来年は枝川、中立、尾上が委員に昇格すると思う。
この先も早死にする親方が減って株不足は続くんだから枠増やせば？
一代年寄になれるほどの実績をあげた力士を永遠に称えるって名目で、
その一代年寄の死後は普通の年寄名跡としてずっと残せばよくね？
大鵬、北の湖、貴乃花が継承可能なら株を複数持つ必要もなかったでしょ。
優勝回数が多くても素行不良者の名は残さん！って重石にもなるしw
出たって十数年～数十年にひとりでしょ。これ、ゆとりの浅知恵かなぁ。
一代年寄になれるほどの実績をあげた力士を永遠に称えるって名目で、
その一代年寄の死後は普通の年寄名跡としてずっと残せばよくね？
大鵬、北の湖、貴乃花が継承可能なら株を複数持つ必要もなかったでしょ。
優勝回数が多くても素行不良者の名は残さん！って重石にもなるしw
出たって十数年～数十年にひとりでしょ。これ、ゆとりの浅知恵かなぁ。
>>90
株を増やして協会にどうメリットがあるんやろ？
株を増やして協会にどうメリットがあるんやろ？
この状況じゃ増やすどころか、リストラの話さえ出そう。理事も外部の血とか。
94 ：待った名無しさん：2008/02/08(金) 18:29:17 0
朝青龍が貴乃花の優勝回数抜いて日本人帰化したら、
協会は一代年寄の権利を朝青龍に与えるだろうか？
協会は一代年寄の権利を朝青龍に与えるだろうか？
実務能力などを考慮して「この人は絶対に協会に残すべき」という人材に
年寄株の心配をさせないように、協会持ちで売買禁止の年寄株が10くらい
あってもいいかなとは思う。で、これはという人材に貸し出す方式。
てか双葉山はそういう構想を持っていた筈。実現前に急逝してしまったけど。
ま、もし実現しても選考基準で揉めそうだけどな・・・
あと、立行司二人には理事並みの権限を持たせていいと思う。
故実など知識や経験も多く持っているし、そこらの理事よりよほど使えるはず。
年寄株の心配をさせないように、協会持ちで売買禁止の年寄株が10くらい
あってもいいかなとは思う。で、これはという人材に貸し出す方式。
てか双葉山はそういう構想を持っていた筈。実現前に急逝してしまったけど。
ま、もし実現しても選考基準で揉めそうだけどな・・・
あと、立行司二人には理事並みの権限を持たせていいと思う。
故実など知識や経験も多く持っているし、そこらの理事よりよほど使えるはず。
実務能力が高い人は、親方じゃなくて、事務員として雇えば良いだけの話。
年寄株制度止めて実績に応じた年金制度にし、
実務能力ある人を協会で雇うほうが良いだろう。
実務能力ある人を協会で雇うほうが良いだろう。
98 ：待った名無しさん：2008/02/08(金) 19:55:17 0
>>95
何を持って「これはという人材」にするかで
どのみち内部が揉めるだろうから（派閥や利権や思惑争いで）
うまくいかないよ
それにどうせ枠があるだろうから新たな「これはという人材」が
引退した時に誰が押し出されるかも
何を持って「これはという人材」にするかで
どのみち内部が揉めるだろうから（派閥や利権や思惑争いで）
うまくいかないよ
それにどうせ枠があるだろうから新たな「これはという人材」が
引退した時に誰が押し出されるかも
>>96
実務能力の意味を妙に狭い範囲で考えてない？
実務能力の意味を妙に狭い範囲で考えてない？
現役時代に年寄としての能力を見極めるのはかなり難しいような気する
九重親方は相撲協会一の大金持ち
そこで準年寄復活ですよ
103 ：待った名無しさん：2008/02/08(金) 22:53:52 0
魁皇は実務能力なさそうな希ガス
定年を60歳にすればよい。そうすれば10くらいは空く。
魁皇は審判部入りする
もちろんいつも尾曽と一緒の班
もちろんいつも尾曽と一緒の班
現時津風親方は、前時津風親方が、解雇されたので、
時津風の親方株を協会から無償でもらったのでしょうか？
時津風の親方株を協会から無償でもらったのでしょうか？
>>106
双津竜からタダでもらった。
その代わりに、時津海から錦島をタダでもらった霜鳳が、
双津竜に金を払う（払った）。と推測される。
解雇処分を受けても、株を返上しないといけない決まりがなく、
これを問題視して改正する動きがある。
双津竜からタダでもらった。
その代わりに、時津海から錦島をタダでもらった霜鳳が、
双津竜に金を払う（払った）。と推測される。
解雇処分を受けても、株を返上しないといけない決まりがなく、
これを問題視して改正する動きがある。
>>92亀ｽﾏｿ>>90のゆとりの浅知恵です。>>91もレス㌧！
適当な名前の名跡を作ってただ増員する話じゃないんで即効性はないかもだけど…
ずっと名前が残るから本人にはこの上ない名誉だし、若い者には励みになる。
株を複数持つ必要ない分、他の隠れた能力のある人が協会に残れる可能性↑
株が高いのは世間にも知られているから、制度改革や名跡新設は話題になる。
出身地や母校等、周辺でも相撲への関心が続けば、巡業、営業、入門増でｳﾏｰ
例えば５０年後、あの伝説の○○関の名跡が…的な話ができるのって相撲だけでしょ。
他の興行にはない財産だよ。何十人も増やす訳じゃなく、希少だからこその価値もある。
十数年にひとりぐらいしか出ないんだから、広告費やＰＲ費と思えば安いもんでは？
今の名跡にも昔の力士名があるよね。力士としての襲名は不可能な永久欠番でしょ。
大鵬だってこの先名乗る人が出るとは思えない。なら商売のネタにした方が得かと。
古い、閉鎖的、外部の血を的な批判もあるけど、逆に言えばそれが伝統であり強みで、
経験者だけで運営を続けてきた特殊性をいかせる、未来に向けての種蒔きにならん？
適当な名前の名跡を作ってただ増員する話じゃないんで即効性はないかもだけど…
ずっと名前が残るから本人にはこの上ない名誉だし、若い者には励みになる。
株を複数持つ必要ない分、他の隠れた能力のある人が協会に残れる可能性↑
株が高いのは世間にも知られているから、制度改革や名跡新設は話題になる。
出身地や母校等、周辺でも相撲への関心が続けば、巡業、営業、入門増でｳﾏｰ
例えば５０年後、あの伝説の○○関の名跡が…的な話ができるのって相撲だけでしょ。
他の興行にはない財産だよ。何十人も増やす訳じゃなく、希少だからこその価値もある。
十数年にひとりぐらいしか出ないんだから、広告費やＰＲ費と思えば安いもんでは？
今の名跡にも昔の力士名があるよね。力士としての襲名は不可能な永久欠番でしょ。
大鵬だってこの先名乗る人が出るとは思えない。なら商売のネタにした方が得かと。
古い、閉鎖的、外部の血を的な批判もあるけど、逆に言えばそれが伝統であり強みで、
経験者だけで運営を続けてきた特殊性をいかせる、未来に向けての種蒔きにならん？
まぁ今の年寄名跡の大半は昔の力士の四股名に由来しているのは確かだけど。
行司が由来の木瀬・式秀(たぶん九重も)、名跡重複で改称した大島(藤嶋)・
安治川(猪名川)・高島(高砂)・北陣(陣幕)・西岩(岩友)以外はほとんどじゃないのかな。
荒磯や立浪みたいに初代四股名と名跡のつながりが全く謎なものもあるが。
初代が一体どんな力士だったのか謎なのも多いし。
小野川は大阪相撲の名跡だから谷風のライバルとは無関係だし、秀ノ山・境川は
横綱ではなく別の人が初代で、二枚鑑札で襲名した力士が横綱になったケース。
陣幕も横綱とは別人で、横綱・陣幕が初代なのは北陣の方。
中村なんて初代は力士ですらなく大阪の侠客(つまり893)だぞｗ
逆に鬼面山(横綱)は四股名での年寄襲名が認められず八角を新設している。
だから年寄名跡=大力士の証ではないんだよな。
谷風・雷電・稲妻など、歴史上の大力士の名跡はむしろ年寄名にも使われていない。
大力士の四股名は「止め名」として以後使わ(え)ないという不文律もあるし。
止め名というのは現役はもちろん年寄名としても(本人以外は)畏れ多くて使えないと
いう敬意の表れなんでしょう。一代年寄も同じ考え方で事実上の止め名。
行司が由来の木瀬・式秀(たぶん九重も)、名跡重複で改称した大島(藤嶋)・
安治川(猪名川)・高島(高砂)・北陣(陣幕)・西岩(岩友)以外はほとんどじゃないのかな。
荒磯や立浪みたいに初代四股名と名跡のつながりが全く謎なものもあるが。
初代が一体どんな力士だったのか謎なのも多いし。
小野川は大阪相撲の名跡だから谷風のライバルとは無関係だし、秀ノ山・境川は
横綱ではなく別の人が初代で、二枚鑑札で襲名した力士が横綱になったケース。
陣幕も横綱とは別人で、横綱・陣幕が初代なのは北陣の方。
中村なんて初代は力士ですらなく大阪の侠客(つまり893)だぞｗ
逆に鬼面山(横綱)は四股名での年寄襲名が認められず八角を新設している。
だから年寄名跡=大力士の証ではないんだよな。
谷風・雷電・稲妻など、歴史上の大力士の名跡はむしろ年寄名にも使われていない。
大力士の四股名は「止め名」として以後使わ(え)ないという不文律もあるし。
止め名というのは現役はもちろん年寄名としても(本人以外は)畏れ多くて使えないと
いう敬意の表れなんでしょう。一代年寄も同じ考え方で事実上の止め名。
しかし九重もCSPが部屋頭でTSPが指導者として入るってのも
何かの因果か…。
何かの因果か…。
そういう何の略だか分かりにくい略語はなｗ
この場合は分かり易いけど。
この場合は分かり易いけど。
112 ：開元一：2008/02/09(土) 18:35:38 0
そういえば根岸とかいう名跡あったのう。あれの持ち主の人も困ってる借株親方に貸してあげてもええのにな。
もちろん無償ではなくちゃんとレンタル料も払う形でな。
もちろん無償ではなくちゃんとレンタル料も払う形でな。
「根岸」は相撲文字の家元の名跡だが、1950年代に相撲協会に返上され協会預かり。
返上した当時の当主が引退力士への譲渡をしないという条件をつけたので難しい。
昔みたいに行司が年寄株を持つこともできないしねぇ。
返上した当時の当主が引退力士への譲渡をしないという条件をつけたので難しい。
昔みたいに行司が年寄株を持つこともできないしねぇ。
荒岩を復活できないもんかね。
115 ：待った名無しさん：2008/02/10(日) 11:01:30 0
age
>>114
できるよ
できるよ
あれだけの実績を残した千代の富士が
一代年寄になれなかったのは嫌われ者
だからですか。千代の富士が嫌われてるのは
性格が悪いから？
一代年寄になれなかったのは嫌われ者
だからですか。千代の富士が嫌われてるのは
性格が悪いから？
>>117
辞退したからだよ
辞退したからだよ
>>113
50年も経過してるのに、見直すことはできないのか？
50年も経過してるのに、見直すことはできないのか？
番付上で今の扱いになった西ノ海以前の横綱で、四股名が年寄株名になっているモノ
小野川（５代目） 阿武松（６代目） 不知火（８代目）
秀ノ山（９代目） 陣幕（１２代目） 境川（１４代目）
年寄株名になっていないモノ
明石（初代） 綾川（２代目） 丸山（３代目） 谷風（４代目）
稲妻（７代目） 雲龍（１０代目） 鬼面山（１３代目） 梅ヶ谷（１５代目）
後者の８名跡を新たに年寄株として登録すると共に、
襲名資格をもっと厳しくしてもいいかも知れない。
小野川（５代目） 阿武松（６代目） 不知火（８代目）
秀ノ山（９代目） 陣幕（１２代目） 境川（１４代目）
年寄株名になっていないモノ
明石（初代） 綾川（２代目） 丸山（３代目） 谷風（４代目）
稲妻（７代目） 雲龍（１０代目） 鬼面山（１３代目） 梅ヶ谷（１５代目）
後者の８名跡を新たに年寄株として登録すると共に、
襲名資格をもっと厳しくしてもいいかも知れない。
121 ：待った名無しさん：2008/02/10(日) 21:27:39 0
>>117
おまえバカだろう。そんなことは一寸相撲に詳しい奴ならば誰でも知っている。
おまえバカだろう。そんなことは一寸相撲に詳しい奴ならば誰でも知っている。
122 ：待った名無しさん：2008/02/10(日) 21:48:32 0
定年の近い親方にちょっと早く辞めてもらってその名跡を買う、ってのは無理なの？
124 ：待った名無しさん：2008/02/10(日) 22:24:11 0
>120
明石の使用は無理だろう。大相撲にとって神様のような存在なのだから。
明石の使用は無理だろう。大相撲にとって神様のような存在なのだから。
力士って金持ってるんだな
千代の富士なんか九重部屋改装するとき、ぽんと１０億円も出したし
千代の富士なんか九重部屋改装するとき、ぽんと１０億円も出したし
126 ：待った名無しさん：2008/02/10(日) 23:09:37 0
127 ：待った名無しさん：2008/02/11(月) 00:21:11 0
年寄株を増やすことが難しい理由を考えてみた
１ 年寄が増えれば、相撲協会の人件費がかさむ
２ 年寄株が増えることにより、現在の年寄株の価値が下がる
３ 増やした株をどの一門が取得するかによって、協会内の勢力が変わる
１ 年寄が増えれば、相撲協会の人件費がかさむ
２ 年寄株が増えることにより、現在の年寄株の価値が下がる
３ 増やした株をどの一門が取得するかによって、協会内の勢力が変わる
今は時期が最悪だ。もし増加を言い出したら、株の売買や財法資格云々まで叩かれる。
>>128
外部から理事招聘しろとか言われてるしね。
外部から理事招聘しろとか言われてるしね。
やはり定年を早めるしかない。
襲名期間が5年短くなるだけで大分違う。
残ってほしい人材は顧問で残せば良い。
襲名期間が5年短くなるだけで大分違う。
残ってほしい人材は顧問で残せば良い。
>>130
で、顧問料はいくらにするの？
で、顧問料はいくらにするの？
つーか、何のために準年寄廃止したのか考えろよ。
名跡増やすとかやるわけねぇだろうが。
名跡増やすとかやるわけねぇだろうが。
133 ：開元一：2008/02/11(月) 12:32:33 0
定年の短縮は今更出来んやろ。むしろ６０歳以上になれば役員や幹部になれないとか、あるいは株は６０歳以上になれば誰か他の力士、借株親方に譲るという方法で「実質６０歳定年」という形で行ってほうが。
134 ：待った名無しさん：2008/02/11(月) 12:35:36 0
年寄の給与が高すぎるんじゃないの？
一律で２５％カットして給与体系を整備し直す必要があると思う。
退職金もあんなに払わなくてもいいよ。
一律で２５％カットして給与体系を整備し直す必要があると思う。
退職金もあんなに払わなくてもいいよ。
>>133
役職定年制も最近は見直されてるんだけどな。
役職定年制も最近は見直されてるんだけどな。
今の６５歳停年制は、長寿＆高齢化時代になる前から「いい制度」と評価されていたことがあるのだが、
協会もまさかこんなにも親方が長生き（停年を迎える）するとは思っていなかっただろうな。
昔は、念に何人かの親方が鬼籍に入って、空き株にも余裕があった。
協会もまさかこんなにも親方が長生き（停年を迎える）するとは思っていなかっただろうな。
昔は、念に何人かの親方が鬼籍に入って、空き株にも余裕があった。
停年早めても効果は少ない。単なる問題先送りに過ぎない。
そもそも停年延長方向の社会潮流に逆行する。世の中の流れが分かってない。前時代的思考そのもの。
そもそも停年延長方向の社会潮流に逆行する。世の中の流れが分かってない。前時代的思考そのもの。
一度辞めた人が戻れるようにすればいいのに。
社会勉強させてから戻って部屋経営させた方がいいとおもうし。
どこかの相撲部のある高校とかで指導させて
そうすれば適正があるかわかるし。
社会勉強させてから戻って部屋経営させた方がいいとおもうし。
どこかの相撲部のある高校とかで指導させて
そうすれば適正があるかわかるし。
なぜ株が不足するのか？それは親方になる事に「旨味」があるから。
140 ：待った名無しさん：2008/02/11(月) 19:00:53 0
入幕年別年寄一覧（昭和）
39年 稲川
40年 秀ノ山
41年 高田川、伊勢ノ海
42年 雷、荒磯、玉ノ井
43年 東関、清見潟
44年 大島、武隈、岩友、武蔵川
45年 三保ヶ関、朝日山、浦風、二所ノ関
46年 谷川、式秀、放駒、中村、湊
47年 北の湖、君ヶ浜
48年 出羽海、山科、間垣
49年 北陣、片男波
50年 不知火、待乳山、鳴戸、九重、友綱
51年 錦島、千賀ノ浦
52年 大山、尾車、出来山、峰崎
53年 桐山、高砂
54年 楯山
55年 花籠
56年 松ヶ根、常盤山、高島
57年 荒汐、鏡山、井筒
58年 安治川、芝田山、入間川、八角、柳川
59年 陸奥、錦戸
60年 大鳴戸、錣山、阿武松
61年 立川、立田山、熊ヶ谷、陣幕
62年 春日野、境川、粂川
63年 千田川、二子山（※十両）
39年 稲川
40年 秀ノ山
41年 高田川、伊勢ノ海
42年 雷、荒磯、玉ノ井
43年 東関、清見潟
44年 大島、武隈、岩友、武蔵川
45年 三保ヶ関、朝日山、浦風、二所ノ関
46年 谷川、式秀、放駒、中村、湊
47年 北の湖、君ヶ浜
48年 出羽海、山科、間垣
49年 北陣、片男波
50年 不知火、待乳山、鳴戸、九重、友綱
51年 錦島、千賀ノ浦
52年 大山、尾車、出来山、峰崎
53年 桐山、高砂
54年 楯山
55年 花籠
56年 松ヶ根、常盤山、高島
57年 荒汐、鏡山、井筒
58年 安治川、芝田山、入間川、八角、柳川
59年 陸奥、錦戸
60年 大鳴戸、錣山、阿武松
61年 立川、立田山、熊ヶ谷、陣幕
62年 春日野、境川、粂川
63年 千田川、二子山（※十両）
141 ：待った名無しさん：2008/02/11(月) 19:01:18 0
入幕年別年寄一覧（平成）
元年 勝ノ浦、春日山、浅香山、田子ノ浦
２年 高崎、中川、貴乃花、追手風、大嶽、佐渡ヶ嶽
３年 白玉、富士ヶ根、音羽山、武蔵丸
４年 宮城野（※十両）、山分
５年 枝川、木瀬、中立、玉垣、立田川、藤島
６年 尾上、若松、小野川
７年 若藤、立浪
８年 山響、栃東
９年 浜風
10年 佐ノ山、関ノ戸、時津風、甲山
11年 二十山
12年～14年は該当者なし
15年 西岩、押尾川
16年 春ノ山
17年以降は該当者なし
元年 勝ノ浦、春日山、浅香山、田子ノ浦
２年 高崎、中川、貴乃花、追手風、大嶽、佐渡ヶ嶽
３年 白玉、富士ヶ根、音羽山、武蔵丸
４年 宮城野（※十両）、山分
５年 枝川、木瀬、中立、玉垣、立田川、藤島
６年 尾上、若松、小野川
７年 若藤、立浪
８年 山響、栃東
９年 浜風
10年 佐ノ山、関ノ戸、時津風、甲山
11年 二十山
12年～14年は該当者なし
15年 西岩、押尾川
16年 春ノ山
17年以降は該当者なし
最後の春ノ山は笑う所？？
どっ（笑）
144 ：待った名無しさん：2008/02/11(月) 20:26:31 0
大学が親方の部屋経営のためのビジネススクールを開くか、協会が寄付講座を
作ってそこで学ばせればいい。大学も少子高齢化で困ってるんだから気を利かせて
社会の需要に応えろ
作ってそこで学ばせればいい。大学も少子高齢化で困ってるんだから気を利かせて
社会の需要に応えろ
145 ：待った名無しさん：2008/02/11(月) 22:02:57 0
>>140
また変なのが一匹いるｗ
また変なのが一匹いるｗ
146 ：待った名無しさん：2008/02/11(月) 22:06:58 0
147 ：待った名無しさん：2008/02/11(月) 22:10:10 0
>>141
13年 安治川、大鳴戸もよろしく。
13年 安治川、大鳴戸もよろしく。
148 ：待った名無しさん：2008/02/11(月) 22:13:51 0
149 ： ：2008/02/12(火) 00:20:59 0
一門という考え方が最大の問題だろう
元小結や元関脇風情でも一門総帥で理事やら審判部本部長やったりする異常さ
元小結や元関脇風情でも一門総帥で理事やら審判部本部長やったりする異常さ
150 ：待った名無しさん：2008/02/12(火) 00:45:55 0
ニート風情が何言ってやがる
151 ：待った名無しさん：2008/02/12(火) 02:46:16 0
152 ：待った名無しさん：2008/02/12(火) 08:55:52 0
北天祐って現役時代、待乳山が約束されているという話だったが、
引退すると二十山を襲名して、そのまま部屋を起こしたが、
これは番溜山に気を使ってのことだったんだろうか?
引退すると二十山を襲名して、そのまま部屋を起こしたが、
これは番溜山に気を使ってのことだったんだろうか?
若兎馬断髪＆婚約発表 どうやら取得だね
155 ：待った名無しさん：2008/02/12(火) 13:31:46 0
テンプレの魁皇に何故③が付いてないか分かるか？頼むから少しはログ嫁。
157 ：待った名無しさん：2008/02/12(火) 14:07:28 O
指導者として、大学・高校に派遣する。
>>154
名跡所有者に特権はないんだが
名跡所有者に特権はないんだが
159 ：待った名無しさん：2008/02/12(火) 14:59:30 0
いまだに>>155みたいなこと言ってるのがいるのか
年寄株保有が◎なら、 表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人は○じゃないか？
155、これで少し利口になったやろ。テンプレ記号は適当につけてる訳じゃないからな。
株が足りなく感じるってことは
引退後の力士が長生きになってるのか？
引退後の力士が長生きになってるのか？
魁皇から三年間限定で浅香山を買い取るしかないなｗ
それは上手い手だけどあまりに明らさま過ぎる。事情通ならすぐ偽装だと分かる。
やるなら第3者の名跡を絡めてトライアングルで回すとか、手口をもっと巧妙にしないとな。
悪のコンサルタントより
やるなら第3者の名跡を絡めてトライアングルで回すとか、手口をもっと巧妙にしないとな。
悪のコンサルタントより
誰も傷つかない裏技だけど、期間限定の売買は
今のご時世できないだろうね。
今のご時世できないだろうね。
引退直前の力士が、株を買うのではなく「売る」のか。どう説明しても不自然だと勘繰られる罠ｗ
実際のところ株は足りて無いけど人手は余っているよね。
>>162
以前は65歳の定年を迎えられる親方は少なかった。
平均寿命よりかなり早く死去する元力士が多かったからね。
元横綱が還暦で赤い綱を締めて土俵入りをするのも滅多になかったから。
最初に行った太刀山以降、戦前の横綱で還暦土俵入りができたのは
栃木山と常ノ花しかいない。（男女ノ川・安藝ノ海は還暦時に角界にいない）
双葉山も羽黒山も50代半ばで死去している。
栃若以降の横綱はたいてい還暦を迎えているが、朝潮・柏戸は還暦前に死去。
栃錦も還暦土俵入りはできたけど定年直前に急逝した。
大鵬や琴櫻は無事に還暦を迎えられたけど土俵入りできる健康状態になかった。
二枚鑑札や婿養子での継承が多かったのは、定年前に師匠が急死してしまい
後継問題が突然起きることを防ぐための策だった面もあると思う。
以前は65歳の定年を迎えられる親方は少なかった。
平均寿命よりかなり早く死去する元力士が多かったからね。
元横綱が還暦で赤い綱を締めて土俵入りをするのも滅多になかったから。
最初に行った太刀山以降、戦前の横綱で還暦土俵入りができたのは
栃木山と常ノ花しかいない。（男女ノ川・安藝ノ海は還暦時に角界にいない）
双葉山も羽黒山も50代半ばで死去している。
栃若以降の横綱はたいてい還暦を迎えているが、朝潮・柏戸は還暦前に死去。
栃錦も還暦土俵入りはできたけど定年直前に急逝した。
大鵬や琴櫻は無事に還暦を迎えられたけど土俵入りできる健康状態になかった。
二枚鑑札や婿養子での継承が多かったのは、定年前に師匠が急死してしまい
後継問題が突然起きることを防ぐための策だった面もあると思う。
170 ：待った名無しさん：2008/02/12(火) 20:50:03 0
>>168
年寄株を巡る状況は、まさにそれに尽きますね
年寄株を巡る状況は、まさにそれに尽きますね
171 ：待った名無しさん：2008/02/12(火) 20:55:26 0
大鵬は還暦の土俵入りをしたよ
172 ：待った名無しさん：2008/02/12(火) 21:03:35 O
琴椿はいつのまにか白玉を取得していたが、株を取得できずに協会を去った琴富士や琴ケ梅、借り株で渡り歩いている琴錦の方が現役時代の実績が上でも、指導力は彼の方が高く、協会にとって必要な人材なんだろうか？
二子山を借りている大竜も、指導力や事務能力に定評があるし、何とか二子山を買い取って生き残ってほしいところだな
二子山を借りている大竜も、指導力や事務能力に定評があるし、何とか二子山を買い取って生き残ってほしいところだな
佐渡ヶ嶽部屋での指導の話になると必ず琴椿が出てくるからね。
指導に熱心なんだろうね。
指導に熱心なんだろうね。
174 ：待った名無しさん：2008/02/12(火) 21:30:32 O
株の所有者は大関特権使えないとかは運用の問題なんだから、
特例とかでなんとでもなると思うんだけどな。
名跡の増減とかは、伝統や現代では資産価値とか既得権益の問題が絡んで面倒だろうが、
それ以外は北の湖以下１０名の理事による理事会が角界の最高議決機関なんだし、なんとでもなると思うんだが。
特例とかでなんとでもなると思うんだけどな。
名跡の増減とかは、伝統や現代では資産価値とか既得権益の問題が絡んで面倒だろうが、
それ以外は北の湖以下１０名の理事による理事会が角界の最高議決機関なんだし、なんとでもなると思うんだが。
176 ：待った名無しさん：2008/02/12(火) 22:13:11 0
蒼樹山が時津風になっていれば枝川が・・・
蒼樹山が継ぐことは100％なかったんだから仕方ないよ。
178 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 00:09:51 O
何年か前に広島巡業に行ったら琴椿が場内整理していて汗だくで「抽選で当たった人はこちらです」とか案内していた。
よぼよぼのおじいさんがトイレの場所を聞いたら、おじいさんの手を引いて案内していた。こういう人に残ってほしいと思う。
花道でパイプいすに座って、いつも携帯いじってる大碇やよう司はクビにしろ！
よぼよぼのおじいさんがトイレの場所を聞いたら、おじいさんの手を引いて案内していた。こういう人に残ってほしいと思う。
花道でパイプいすに座って、いつも携帯いじってる大碇やよう司はクビにしろ！
時津風は先々代との関係から湊が継承すると思ってたけれど
湊のほうが断ったのかな？
湊のほうが断ったのかな？
あと5年で定年だし
火中の栗を拾うことはないと思ったんだろう
火中の栗を拾うことはないと思ったんだろう
先々代の定年時って事じゃないのか？
182 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 08:15:11 O
琴椿と琴稲妻は佐渡にはなくてはならない存在。
現役時代から、亡くなった先代は彼らに厚い信頼を寄せていたようで、どちらも若い頃の苦労があるから、若い者への理解があるし、お客さんへの接し方も違ってくるのだろう
現役時代から、亡くなった先代は彼らに厚い信頼を寄せていたようで、どちらも若い頃の苦労があるから、若い者への理解があるし、お客さんへの接し方も違ってくるのだろう
やる気の無い人が運良く取得するから、本来残るべき人が残れない。
株を増やす前にやる事がありそうだ。
株を増やす前にやる事がありそうだ。
184 ： ：2008/02/13(水) 09:02:39 0
思った以上に、九重親方が有能だな
北の湖や高砂に比べたらずっと優秀だ
北の湖や高砂に比べたらずっと優秀だ
甲山は時津風一門が流出を防ぐために琴錦に売らせなかったんじゃないか。
187 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 12:38:44 0
貸株・借株すら一門内で回すっていう傾向強いね。立浪一門以外は。
188 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 15:21:19 0
最高位が前頭二桁以下の年寄
甲山（大碇 11枚目）
振分（朝嵐 12枚目）
熊ヶ谷（竹葉山 13枚目）
中川（旭里 14枚目）
宮城野（金親 十両2枚目）
※押尾川（若兎馬 11枚目）
※若藤（よう司 11枚目）
※二子山（大竜 十両4枚目）
幕内在位が一桁の年寄
振分（朝嵐 1場所）
熊ヶ谷（竹葉山 2場所）
中川（旭里 4場所）
浦風（照櫻 5場所）
大山（大飛 7場所）
甲山（大碇 7場所）
宮城野（金親 0）
※安治川（光法 4場所）
※西岩（隆の鶴 5場所）
※押尾川（若兎馬 7場所）
※若藤（よう司 8場所）
※二子山（大竜 0）
※は借株
大碇、金親、若兎馬、よう司 ｲﾗﾈ
甲山（大碇 11枚目）
振分（朝嵐 12枚目）
熊ヶ谷（竹葉山 13枚目）
中川（旭里 14枚目）
宮城野（金親 十両2枚目）
※押尾川（若兎馬 11枚目）
※若藤（よう司 11枚目）
※二子山（大竜 十両4枚目）
幕内在位が一桁の年寄
振分（朝嵐 1場所）
熊ヶ谷（竹葉山 2場所）
中川（旭里 4場所）
浦風（照櫻 5場所）
大山（大飛 7場所）
甲山（大碇 7場所）
宮城野（金親 0）
※安治川（光法 4場所）
※西岩（隆の鶴 5場所）
※押尾川（若兎馬 7場所）
※若藤（よう司 8場所）
※二子山（大竜 0）
※は借株
大碇、金親、若兎馬、よう司 ｲﾗﾈ
189 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 15:31:50 O
場所で琴錦をみたけど、腕には高そうなROLEXはめて、金がなさそうには見えなかった…
株買う金は額面が違うが…
株買う金は額面が違うが…
琴錦は金はあるんだろ？
適当な株がないだけで
適当な株がないだけで
空き株ゼロはどこまで続くかな
192 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 16:35:19 0
琴錦が時津風一門入りして、甲山部屋継承という裏技は
使えなかったのか、それともそんな問題じゃないのかな?
このまま株不足が続く佐渡部屋、というか二所一門にい続けて、
30年後の停年まで居られると本人も思ってるのだろうか?
使えなかったのか、それともそんな問題じゃないのかな?
このまま株不足が続く佐渡部屋、というか二所一門にい続けて、
30年後の停年まで居られると本人も思ってるのだろうか?
給料下げれば金銭目当てで残った人は去り、継承指名された者と弟子育成モチベーションの高い親方だけが残る。
株需要が多いから株供給を増やすのではなく、旨味(高給)減らして需要を下げる方向に持って行く。
需給バランスがとれる給与水準が必ずある。情熱のある人を残したい。
株需要が多いから株供給を増やすのではなく、旨味(高給)減らして需要を下げる方向に持って行く。
需給バランスがとれる給与水準が必ずある。情熱のある人を残したい。
194 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 17:13:23 O
今現役で株持ってる人だれ？教えてください
195 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 17:26:00 0
196 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 18:02:12 O
千代大海＝佐ノ山、魁皇＝浅香山、出島＝大鳴戸、栃乃洋＝竹縄、若の里＝西岩、玉春日＝楯山、（旭天鵬＝大島）、土佐ノ海＝立川、岩木山＝関ノ戸、高見盛＝振分、霜鳳＝錦島、海鵬＝谷川、皇司＝若藤、（潮丸＝東関）。また、親方で決まっているのは、金開山＝稲川など
197 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 18:21:00 0
198 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 18:37:59 O
相撲界では周知の事実。どこも書いてないだけ。いずれわかりますよ
199 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 18:40:09 O
安美錦＝安治川を忘れてた
200 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 18:42:30 O
大鳴門は武蔵川が高鉄山から買い取ったことを公表し、当初は武双山名義だったが、武蔵丸に渡らないのか？
201 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 18:48:59 0
武蔵丸が株買い付けできなくて
協会から去るのが確実っぽいな。
協会から去るのが確実っぽいな。
202 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 18:58:26 0
ドルジが帰化はしないと発言。
203 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 19:03:01 0
>>196
定年近い株の次の行き先もあらかた決まってるんだね。
定年近い株の次の行き先もあらかた決まってるんだね。
204 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 19:05:53 0
>>202
どこで？
どこで？
丸は株買えないではなく、買わないのだろう。退職濃厚。
207 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 21:36:52 0
丸ちゃんは金持ってるもんね。5千万税金納めてるくらいだし。
208 ：待った名無しさん：2008/02/13(水) 22:08:28 0
近年の横綱で協会に残るのは貴乃花親方だけになりそうだね。
ドルジも引退後は帰国っぽいし。白鵬は残りそうかな。
ドルジも引退後は帰国っぽいし。白鵬は残りそうかな。
その前の、90年代初頭の4人横綱時代のは全員協会に残ってるのに。
千代の富士は広報部長になり旭富士は名門伊勢ヶ浜を手に入れ
北勝海も部屋経営は軌道に乗り大乃国は甘党キャラを確立した。
千代の富士は広報部長になり旭富士は名門伊勢ヶ浜を手に入れ
北勝海も部屋経営は軌道に乗り大乃国は甘党キャラを確立した。
>>209
双羽黒が・・・
今は部屋付きアドバイザーなんだっけ？
相撲界を去ったら二度と戻れないってのはどうにかならないかなあ。
部屋持ち親方にはなれなくても事務方として協会職員で雇用とか。
まあ、タレントとして成功したりすると年収３００万円とかじゃ来てくれなさそうだもんな・・・
双羽黒が・・・
今は部屋付きアドバイザーなんだっけ？
相撲界を去ったら二度と戻れないってのはどうにかならないかなあ。
部屋持ち親方にはなれなくても事務方として協会職員で雇用とか。
まあ、タレントとして成功したりすると年収３００万円とかじゃ来てくれなさそうだもんな・・・
わざわざ事務員として再雇用するような人材がいるとは思えん。
212 ： ：2008/02/14(木) 06:31:33 0
北の富士
>>193
経済学的見地ですね。給料カットで一気に株が余り出すかも。
経済学的見地ですね。給料カットで一気に株が余り出すかも。
人間には格がある。元横綱で理事経験者を事務員として雇う事は失礼。協会外部（社外）役員待遇が必要。
>>210
双羽黒は８７年末に廃業しているので、９０年代初頭にはいない。
双羽黒は８７年末に廃業しているので、９０年代初頭にはいない。
216 ：待った名無しさん：2008/02/14(木) 18:09:24 0
隆三杉だって借株暦９年で常盤山ＧＥＴしたように、
琴錦だって一発逆転で借株親方脱出できるかも。
琴錦だって一発逆転で借株親方脱出できるかも。
>>216
歴と暦くらい使い分けよう
歴と暦くらい使い分けよう
佐渡の株不足まだまだ続きそうなの？
光喜は決まってるとして
菊次や欧州（帰化しそうだし）辺りの時も厳しいんかね？
光喜は決まってるとして
菊次や欧州（帰化しそうだし）辺りの時も厳しいんかね？
二所本家に継承出来そうな人いないから北陣や湊川あたりの株当てになるのでは
襲名資格者がたくさんいるからこそ淘汰され、面倒見がよく指導力が有る有能な人だけが残ってるはず。
入門時から約束されている部屋よりは健全だと思う。
入門時から約束されている部屋よりは健全だと思う。
必ずしも面倒見がよく指導力が有る有能な人だけが残ってはいないと思う。
カネとコネ持ってる人は人格能力にかかわらず年寄になれる。
そんな相撲界の中で、借り株で繋ぎつつも指導力や人格面で
部屋に欠かせなくなった人材もいる。
部屋の親方に実力があれば、そんな人材に株を都合してやれるが。
そうでない場合は、ね。
そんな人が廃業していくのをみてると、何だかせつないね。
そんな相撲界の中で、借り株で繋ぎつつも指導力や人格面で
部屋に欠かせなくなった人材もいる。
部屋の親方に実力があれば、そんな人材に株を都合してやれるが。
そうでない場合は、ね。
そんな人が廃業していくのをみてると、何だかせつないね。
今やどの就職をも左右する金とコネ。
225 ：待った名無しさん：2008/02/15(金) 23:12:56 0
>>224
はやく就職できるといいね
はやく就職できるといいね
226 ： ：2008/02/16(土) 02:14:17 0
世の中コネだよ
227 ：待った名無しさん：2008/02/16(土) 07:52:51 0
コネ格安で売ります
228 ：待った名無しさん：2008/02/16(土) 08:32:57 0
もつべきものはコネと金を持った親
高橋裕也受刑囚（予定）を見ていてつくづく思う
高橋裕也受刑囚（予定）を見ていてつくづく思う
就職してはや20年・・今や採る側。
230 ：待った名無しさん：2008/02/16(土) 09:35:41 0
>>229
おっさん乙。
おっさん乙。
熊ヶ谷は白鵬がいなかったら完全にアウトだったろうけどな。
そういう意味では弟子の引きも重要だ。
まあ、実質借り株で部屋持ちなんて滅多にいないだろうけど。
そういう意味では弟子の引きも重要だ。
まあ、実質借り株で部屋持ちなんて滅多にいないだろうけど。
232 ：開元一：2008/02/16(土) 12:44:53 0
熊ヶ谷さんの場合ははっきり言うて雇われマダムみたいなもの。オーナーがあのクソババアやさかい。
キムチカクンもある意味雇われマダム。けど、株買うとき一人のタニマチから金を援助してもらった場合はそのタニマチさんが実質部屋のオーナーというようなモンやろ。
キムチカクンもある意味雇われマダム。けど、株買うとき一人のタニマチから金を援助してもらった場合はそのタニマチさんが実質部屋のオーナーというようなモンやろ。
233 ：待った名無しさん：2008/02/16(土) 13:13:40 0
>>232
いかに贔屓とはいえ
タニマチが赤の他人の力士に
1億何千万円もする株を買ってやる理由の一つはそれでしょうな。
つまり、「贈与」ではなくて「投資」。
その上、自分の娘とその力士とを結婚させれば
以後その部屋を女系で支配できる。
故・大鳴戸は、あるタニマチに株を買ってもらった代わりに
後年その人の借金の保証人をさせられ、
結局、株も部屋も失ったと暴露本で述懐しています。
いかに贔屓とはいえ
タニマチが赤の他人の力士に
1億何千万円もする株を買ってやる理由の一つはそれでしょうな。
つまり、「贈与」ではなくて「投資」。
その上、自分の娘とその力士とを結婚させれば
以後その部屋を女系で支配できる。
故・大鳴戸は、あるタニマチに株を買ってもらった代わりに
後年その人の借金の保証人をさせられ、
結局、株も部屋も失ったと暴露本で述懐しています。
234 ：開元一：2008/02/16(土) 13:43:45 0
話は変わるが以前益荒雄が阿武松買うとき彼に投資したスポンサー（タニマチ）がいたらしいが何者やろ。
それと、益荒雄が大麒麟さんとその件でケンカ別れしたらしいけど、大麒麟さんは本音としては彼に押尾川を継承してもらいたかったからかな？
それと、益荒雄が大麒麟さんとその件でケンカ別れしたらしいけど、大麒麟さんは本音としては彼に押尾川を継承してもらいたかったからかな？
峰崎（三杉磯）のタニマチは佐川急便の創業者の佐川清だった。
先代の峰崎が定年を迎える頃は空株が少なくて大争奪戦になり、佐川が現金一括で
全額支払い、若島津など実績上位者を差し置いて取得している。
東京佐川急便の社長だった渡辺広康は二子山部屋の後援会長で、佐川系列とはいえ
政界に佐川以上の影響力を持っていたため佐川からみれば敵でもあった。
自民党惨敗・政界再編の引き金をひいた東京佐川事件は、佐川が渡辺を失脚させる
ために仕掛けた罠という話もある。実際、事件後に救済目的で東京佐川は本社に
吸収されて消滅した。
先代の峰崎が定年を迎える頃は空株が少なくて大争奪戦になり、佐川が現金一括で
全額支払い、若島津など実績上位者を差し置いて取得している。
東京佐川急便の社長だった渡辺広康は二子山部屋の後援会長で、佐川系列とはいえ
政界に佐川以上の影響力を持っていたため佐川からみれば敵でもあった。
自民党惨敗・政界再編の引き金をひいた東京佐川事件は、佐川が渡辺を失脚させる
ために仕掛けた罠という話もある。実際、事件後に救済目的で東京佐川は本社に
吸収されて消滅した。
90年代くらいまでは、横綱大関まで張った力士は引退後あまり
時間をおかず独立してたけど、最近は少ないな。北天祐や大乃国あたりで
かなり独立まで時間がかかった感じがしたが、霧島より後の引退力士
はなかなか独立しない、それとも出来ないのだろうか?
時間をおかず独立してたけど、最近は少ないな。北天祐や大乃国あたりで
かなり独立まで時間がかかった感じがしたが、霧島より後の引退力士
はなかなか独立しない、それとも出来ないのだろうか?
>>237
っバブル崩壊
っバブル崩壊
239 ：待った名無しさん：2008/02/16(土) 19:19:33 0
タニマチ バブル
>>230
小わっぱ、㌧。
小わっぱ、㌧。
241 ：開元一：2008/02/16(土) 21:30:22 0
確かにバブル崩壊は相撲界にも多いに影響ありましたな。
霧島とかもバブル崩壊後のことやし、大乃国や北勝海なんていいタイミングで引退したもんね。
霧島とかもバブル崩壊後のことやし、大乃国や北勝海なんていいタイミングで引退したもんね。
242 ：待った名無しさん：2008/02/16(土) 22:06:52 0
>>237
独立しようと思えば土地や建物も必要になるからな
独立しようと思えば土地や建物も必要になるからな
245 ：待った名無しさん：2008/02/17(日) 01:20:33 O
246 ：待った名無しさん：2008/02/17(日) 01:27:46 0
借用書を作っとけば、贈与税の対象にはならないんじゃない？
ある時払いの催促なしの条件にしとけばいい
ある時払いの催促なしの条件にしとけばいい
>>246
そんな条件で「貸した」なんて信じて見逃してくれるほど税務署は甘くないぞ
そんな条件で「貸した」なんて信じて見逃してくれるほど税務署は甘くないぞ
248 ：開元一：2008/02/17(日) 10:38:24 0
十年以上前、元高鉄山の大鳴戸親方が三重ノ海に株売ったとき３億円を分割してはろうたそうやが、
そのときは税金対策のためぼろ札で対応したとか言うてはったな。
それと、売買のときはブローカーみたいな人間が間に入ること多いようでっせ。
そのときは税金対策のためぼろ札で対応したとか言うてはったな。
それと、売買のときはブローカーみたいな人間が間に入ること多いようでっせ。
249 ：待った名無しさん：2008/02/17(日) 10:49:00 0
>>243-247
そう。
1993年、二子山（若乃花Ⅰ）が協会を停年退職した時に
弟の藤島（貴ノ花）に株を3億円で譲渡したのが最高額と云われている。
異様な高値の理由は、理事長一人＋横綱二人輩出の「二子山ブランド」と、
当時角界随一だった超セレブタニマチ連との交際権が
「無形固定資産」として通常株の相場に加算されているため。
貴ノ花はこの3億円を当時の大タニマチに
丸抱えで負担してもらった、
つまり、そのタニマチから贈与を受けたのに
それを申告せず、贈与税脱税に問われた。
一方、若乃花Ⅰの方も
貴ノ花からの譲渡所得を全く申告していなかったため
所得税脱税に問われた。
ちなみに、若乃花Ⅰはこの事件の責任を取り
当時天下り中だった相撲博物館長職を辞任している。
そう。
1993年、二子山（若乃花Ⅰ）が協会を停年退職した時に
弟の藤島（貴ノ花）に株を3億円で譲渡したのが最高額と云われている。
異様な高値の理由は、理事長一人＋横綱二人輩出の「二子山ブランド」と、
当時角界随一だった超セレブタニマチ連との交際権が
「無形固定資産」として通常株の相場に加算されているため。
貴ノ花はこの3億円を当時の大タニマチに
丸抱えで負担してもらった、
つまり、そのタニマチから贈与を受けたのに
それを申告せず、贈与税脱税に問われた。
一方、若乃花Ⅰの方も
貴ノ花からの譲渡所得を全く申告していなかったため
所得税脱税に問われた。
ちなみに、若乃花Ⅰはこの事件の責任を取り
当時天下り中だった相撲博物館長職を辞任している。
先々代の春日野は先代に当初、名跡だけでなく部屋ごとそっくり譲るつもりでいたところ
ちょうどバブル真っ只中ってこともあり、そのままだと贈与税が５億かかるって事になって
中立名義で建物を新築し、最上階の住居部分を先々代に譲るって等価交換方式で
中立には一銭の負担もかからないようにして譲ってやった
もちろんその住居部分には先々代や遺族が入る事はなく師匠として中立一家が居住してた
んなわけで現春日野に代替わりする際も何の問題も起こらず、スッキリと継承された
栃錦のそのへんの処理というのは抜け目がないんだよな。
よほど会計の分かってる人間がブレインにいたのか。
よほど会計の分かってる人間がブレインにいたのか。
252 ：待った名無しさん：2008/02/18(月) 01:32:32 0
二子山脱税事件以来、
税務署は株取得資金の出処も厳しくマークしているだろうな。
株取得金額を1億5千万円として
それを赤の他人のタニマチにまるまる負担してもらった場合、
課税される贈与税額は約半分の7,200万円にも上る。
まともに申告していたら、この贈与税を支払うために
さらにタニマチのお世話にならなくてはならず、
無限ループ的に贈与税が加算されて行く。
われわれがささやかな家を買っても
その資金の出処についてしつこく税務署から問い合わせが来る。
「親から資金援助を受けたんじゃないか？」というわけだ。
動く金額の大きい年寄株売買ならなおさらだろう。
年寄襲名も楽ではない。
税務署は株取得資金の出処も厳しくマークしているだろうな。
株取得金額を1億5千万円として
それを赤の他人のタニマチにまるまる負担してもらった場合、
課税される贈与税額は約半分の7,200万円にも上る。
まともに申告していたら、この贈与税を支払うために
さらにタニマチのお世話にならなくてはならず、
無限ループ的に贈与税が加算されて行く。
われわれがささやかな家を買っても
その資金の出処についてしつこく税務署から問い合わせが来る。
「親から資金援助を受けたんじゃないか？」というわけだ。
動く金額の大きい年寄株売買ならなおさらだろう。
年寄襲名も楽ではない。
253 ：待った名無しさん：2008/02/18(月) 06:52:42 0
こんな兜町で扱っていない株の取引に対し、
実際にどういうカネが動いたかを調べるのは難しいだろうな。
税務署も困るだろうし実際きちんと課税されているのだろうか?
実際にどういうカネが動いたかを調べるのは難しいだろうな。
税務署も困るだろうし実際きちんと課税されているのだろうか?
254 ：待った名無しさん：2008/02/18(月) 10:50:37 O
雅山の取得情報が無いのは、大関特権を使うためでは？
3年間、誰かを延命できる
3年間、誰かを延命できる
>>251
＞栃錦のそのへんの処理というのは抜け目がないんだよな。
栃錦は現役時代から、その手の層に人気があって歴史学者の和歌森太郎も後援者の一人だった
自称「小学校中退」の栃錦にとっても、そういった後援者はウェルカムで
親方になってからも早稲田大学相撲部を部屋に招いて稽古させていたとか
よくある「将来有望な選手が出てきたらウチの部屋で･･･」ってな理由じゃなくて
「社会で成功した人が出て、ウチの部屋の後援者になってくれたら・・・」ってのが目的で
実際、何人か早大相撲部出身のタニマチがいたって話だよ
＞栃錦のそのへんの処理というのは抜け目がないんだよな。
栃錦は現役時代から、その手の層に人気があって歴史学者の和歌森太郎も後援者の一人だった
自称「小学校中退」の栃錦にとっても、そういった後援者はウェルカムで
親方になってからも早稲田大学相撲部を部屋に招いて稽古させていたとか
よくある「将来有望な選手が出てきたらウチの部屋で･･･」ってな理由じゃなくて
「社会で成功した人が出て、ウチの部屋の後援者になってくれたら・・・」ってのが目的で
実際、何人か早大相撲部出身のタニマチがいたって話だよ
257 ：待った名無しさん：2008/02/18(月) 22:35:27 0
寺尾は、お友だちからはレンタル料を取らず
無料で貸していた、との情報あり>>254（井筒タニマチ筋よりの情報）
無料で貸していた、との情報あり>>254（井筒タニマチ筋よりの情報）
寺尾はこの世界では珍しく人間が出来てるからね。
人からカネを毟り取るような真似は絶対にできない漢だよ。
人からカネを毟り取るような真似は絶対にできない漢だよ。
>>258
親父さんが一番出世の霧島に井筒を継がそうとしたのを逆鉾と一緒になって潰したんじゃなかったっけか？
おまけに退職後再婚するや、マザコンの逆鱗に触れて以後死ぬまで一言も口をきかなかったって話もあった
親父さんが一番出世の霧島に井筒を継がそうとしたのを逆鉾と一緒になって潰したんじゃなかったっけか？
おまけに退職後再婚するや、マザコンの逆鱗に触れて以後死ぬまで一言も口をきかなかったって話もあった
弟子の四股名が痛すぎる
豊真将も含めて
豊真将も含めて
261 ：待った名無しさん：2008/02/19(火) 16:47:02 0
262 ：待った名無しさん：2008/02/19(火) 17:25:52 0
やっぱ俺と同じこと思ってる奴結構いるんだな
あそこの部屋の四股名はひどいわ
あそこの部屋の四股名はひどいわ
若くして亡くなった母親の旧姓を若い力士につけるのは縁起としてどうかな、とは思うね
まあ師匠の「寺尾」を重視はしているんだろうけど
まあ師匠の「寺尾」を重視はしているんだろうけど
264 ：腹黒松淳二：2008/02/19(火) 17:55:15 0
俺はすばらしいとおもうよ
先代とは血のつながった親子だし不仲説は風説にすぎないよ。
本当に寺尾は人格者。鹿児島では逆鉾、寺尾、霧島は昭和の三傑として誰からも尊敬され慕われている。
本当に寺尾は人格者。鹿児島では逆鉾、寺尾、霧島は昭和の三傑として誰からも尊敬され慕われている。
266 ：待った名無しさん：2008/02/19(火) 22:11:35 O
プッ 寺尾が人格者？
八尾の常習犯
朝青龍に対する白鵬逆鉾に対する寺尾、似たり寄ったりが後者のみ徳
八尾の常習犯
朝青龍に対する白鵬逆鉾に対する寺尾、似たり寄ったりが後者のみ徳
267 ：待った名無しさん：2008/02/19(火) 22:22:59 0
中盆板井の弟分の逆鉾の真の弟だからね。
只中盆やってる板井が人格者で中盆をやっていたら人格者かも？
只中盆やってる板井が人格者で中盆をやっていたら人格者かも？
八百長断ってウルフに土俵に叩きつけられたんじゃなかったっけ？
270 ：待った名無しさん：2008/02/20(水) 17:47:19 0
巷ではそういうあることないこと吹聴してるやつがいるけど
単に寺尾の回転の効いたつっぱりに頭にきた千代の富士が釣ってから土俵に叩きつけただけ。
あの一番でウルフは横綱の品格を大いに貶めた。
単に寺尾の回転の効いたつっぱりに頭にきた千代の富士が釣ってから土俵に叩きつけただけ。
あの一番でウルフは横綱の品格を大いに貶めた。
272 ：開元一：2008/02/22(金) 20:44:35 0
先代の井筒さんは最初は霧島に井筒の名跡を継がせかったらしいが、結局逆鉾になってしもうたのう。
寺尾に井筒継がせてやってもよかったんちゃうか？そしてしころ山は霧島にあげて素行の悪い逆鉾には自力で名跡手に入れるようさせるべきやったと思うがなあ。
寺尾に井筒継がせてやってもよかったんちゃうか？そしてしころ山は霧島にあげて素行の悪い逆鉾には自力で名跡手に入れるようさせるべきやったと思うがなあ。
結果的に三人とも部屋持ちになったんだからよかったんじゃないか?
274 ：待った名無しさん：2008/02/22(金) 21:26:09 0
>272
相撲界のしきたりは長男、次男、三男の順番。
上が辞退しない限り、それはありえない。
相撲界のしきたりは長男、次男、三男の順番。
上が辞退しない限り、それはありえない。
275 ：待った名無しさん：2008/02/23(土) 06:51:21 O
逆。鶴は親子の情に負けて大関を切った。お陰で大関は陥落後も株なしで引退できなかった。
277 ：待った名無しさん：2008/02/23(土) 08:57:44 0
>>274
そんなしきたりあるの？
基本的に実績ベースだと思うんだけど
小城兄弟はどうだったっけ。
もっとも逆鉾と寺尾の実績では有意な差がないからなあ。
・最高位関脇
・まとまった期間三役に定着（「なんちゃって最高位三役」ではない）
・しかし三役での二桁勝利はなし
・優勝争いに加わったことはなし
・金星の回数が同じ
あんたら仲よすぎｗ
そんなしきたりあるの？
基本的に実績ベースだと思うんだけど
小城兄弟はどうだったっけ。
もっとも逆鉾と寺尾の実績では有意な差がないからなあ。
・最高位関脇
・まとまった期間三役に定着（「なんちゃって最高位三役」ではない）
・しかし三役での二桁勝利はなし
・優勝争いに加わったことはなし
・金星の回数が同じ
あんたら仲よすぎｗ
実の息子が実績残しているんだから、霧島が継ぐことは無理でしょ。
尤も、霧島にもきちんと株を工面してやるべきだったけどね。
尤も、霧島にもきちんと株を工面してやるべきだったけどね。
春日富士が引退するまでって条件で井筒部屋で借りた春日山株は、引退直後の陣岳に又貸してやったけど
逆鉾が引退するや、即取り上げて逆鉾に襲名させたからな
おかげで陣岳は何の準備もなしに放り出されて路頭に迷う事になってしまった・・・・・・
280 ：待った名無しさん：2008/02/23(土) 13:33:00 0
準備していない陣岳が悪い
281 ：待った名無しさん：2008/02/23(土) 15:41:29 O
最近の春ノ山みたいだ
>>280
２年後には定年で部屋ごと逆鉾に譲る事が確定路線だったんだから
鶴ヶ峰こそ早期退職して陣岳に将来の猶予を与えてやるべきだった
株を自前で購入するなり借りるなりして協会に残る方策を探す事も出来ただろうし
仮に協会を離れるにしろ、ちゃんと準備をする時間を与えてやるべきだったんだよ
退職後、縁も所縁もない熊本で相撲料理屋を開いたのはいいが
ろくな準備無しに、そんな事しても上手く逝くはずはなく、直ぐに潰れて現在は音信不通状態だってよ
２年後には定年で部屋ごと逆鉾に譲る事が確定路線だったんだから
鶴ヶ峰こそ早期退職して陣岳に将来の猶予を与えてやるべきだった
株を自前で購入するなり借りるなりして協会に残る方策を探す事も出来ただろうし
仮に協会を離れるにしろ、ちゃんと準備をする時間を与えてやるべきだったんだよ
退職後、縁も所縁もない熊本で相撲料理屋を開いたのはいいが
ろくな準備無しに、そんな事しても上手く逝くはずはなく、直ぐに潰れて現在は音信不通状態だってよ
事情を知らんものがああすべきだったこうすべきだったとか言ってもあんまり意味はないわな
>>256
まあ、人徳はあったから栃錦は
まあ、人徳はあったから栃錦は
>>280
年寄名跡資金よりパチ優先だったからなｗ
年寄名跡資金よりパチ優先だったからなｗ
>>279
その時錣山は誰にレンタル中だったの？
その時錣山は誰にレンタル中だったの？
>>286
蔵間は借株じゃないだろ
蔵間は借株じゃないだろ
番号がずれてるなorz
290 ：待った名無しさん：2008/02/23(土) 22:38:40 0
いや、錣山の大潮が式秀に名跡変更するのを待っていただけ。
式秀の潮錦が定年してすぐに大潮が式秀になり、蔵間が引退して錣山になった。
当時の錣山は誰の持ち物かといえば強いて言えば時津風部屋のもの。
式秀の潮錦が定年してすぐに大潮が式秀になり、蔵間が引退して錣山になった。
当時の錣山は誰の持ち物かといえば強いて言えば時津風部屋のもの。
>>291
ますらおに借りてた時点で寺尾が取得済みでそ。
ますらおに借りてた時点で寺尾が取得済みでそ。
蔵間は取得だったような気がするな。
竜虎の放駒とか、荒勢の間垣とかはどうだったんだろう?
竜虎の放駒とか、荒勢の間垣とかはどうだったんだろう?
294 ：待った名無しさん：2008/02/24(日) 20:55:42 O
龍虎はタレント業に専念するため廃業。師匠に、魁傑が年寄株を探しているから譲ってやってくれ。と言われて譲った。
荒勢も親友だった若三杉が師匠に押し付けられた娘と離婚して
株の手当もしてもらえなくなり四苦八苦してるのを見かねて‘間垣‘を譲ってやり廃業した
元々協会に残る事に拘りがなかった事もあったらしいけど
株の手当もしてもらえなくなり四苦八苦してるのを見かねて‘間垣‘を譲ってやり廃業した
元々協会に残る事に拘りがなかった事もあったらしいけど
296 ：待った名無しさん：2008/02/26(火) 23:06:18 0
二子山は貴乃花の所有みたいだけど
貴乃花は貴乃花を所有してるから
二子山を借りてる大竜はもうずっと安泰ってわけなの？
貴乃花は貴乃花を所有してるから
二子山を借りてる大竜はもうずっと安泰ってわけなの？
297 ：待った名無しさん：2008/02/27(水) 00:51:50 0
大竜さん、ずっと相撲界にいてほしいなぁ・・
すべては母親への異常な愛情が招いたこと
>>261
以前どこかでも見たけど保志光と保志桜の四股名もちょっと問題あると思わんか
八角部屋では他のｊ日本人力士はみんな北勝○形式なのに
なぜかモンゴル人だけが師匠の本名の苗字をそのまんま押し付けられてる。
以前どこかでも見たけど保志光と保志桜の四股名もちょっと問題あると思わんか
八角部屋では他のｊ日本人力士はみんな北勝○形式なのに
なぜかモンゴル人だけが師匠の本名の苗字をそのまんま押し付けられてる。
貴乃花は貴乃花を所有ｗ
302 ：待った名無しさん：2008/02/27(水) 20:53:54 0
柳川光、柳川桜、柳川丸、柳川翔
303 ：待った名無しさん：2008/02/27(水) 21:34:46 0
304 ：待った名無しさん：2008/02/27(水) 21:43:04 0
>>303
関取がでたらその力士に渡すのが普通なのか
関取がでたらその力士に渡すのが普通なのか
305 ：261：2008/02/27(水) 22:21:38 0
>>300
確かに親方の苗字に何かを付けるだけのしこ名はどうかなとは思うが
モンゴル力士以外に保志龍ってヤツもいたけどな。日本人だったけど
水戸のところみたく、地元に関係あるしこ名のほうがよっぽどいい
確かに親方の苗字に何かを付けるだけのしこ名はどうかなとは思うが
モンゴル力士以外に保志龍ってヤツもいたけどな。日本人だったけど
水戸のところみたく、地元に関係あるしこ名のほうがよっぽどいい
弟子に一つも工面してやれなかった大鵬は駄目親方だったね。
308 ：待った名無しさん：2008/02/28(木) 22:32:43 0
今年定年の振分、稲川、荒磯が空くまで大物の引退がないとしたら、
そのおかげで命拾いするのは誰なのか。
そのおかげで命拾いするのは誰なのか。
310 ：待った名無しさん：2008/02/29(金) 08:04:23 0
本人が脳梗塞でそれどころじゃなかったんだろうな ＞大鵬
そうはいっても大鵬道場を残す為に、大嶽の名跡は誰にも譲らずにキープ
していたんだし、自分の育てた弟子の中では一番出世の巨砲を
後継者にせず、娘婿を迎え入れてるし、結局は自分と自分の一族のことしか
考えていない。
していたんだし、自分の育てた弟子の中では一番出世の巨砲を
後継者にせず、娘婿を迎え入れてるし、結局は自分と自分の一族のことしか
考えていない。
どこまで出世したかよりもどれだけ指導力あるかを重視してたんだろ。
そうじゃなきゃ大竜に株都合などできんよ。
そうじゃなきゃ大竜に株都合などできんよ。
>>311
大鵬は先代二所に娘を押し付けられそうになったのを断って後継者から外されたのに自分も同じ事をやったんだからな
立浪に娘を押し付けられるのを拒否して独立した双葉が自分は後継者に娘を押し付けることは無かったのとは大違いだ
もっとも時津風の後継に当たっては双葉のヨメが「親方の遺言が････」ってゴチョゴチョ動いて揉め事を作ったみたいだけど
大鵬は先代二所に娘を押し付けられそうになったのを断って後継者から外されたのに自分も同じ事をやったんだからな
立浪に娘を押し付けられるのを拒否して独立した双葉が自分は後継者に娘を押し付けることは無かったのとは大違いだ
もっとも時津風の後継に当たっては双葉のヨメが「親方の遺言が････」ってゴチョゴチョ動いて揉め事を作ったみたいだけど
314 ：待った名無しさん：2008/02/29(金) 18:31:54 0
大鵬の娘はそもそも相撲ギャルで貴闘力を狙ってたんじゃなかったっけ
だから「押し付ける」とはちょっと違うんでは
だから「押し付ける」とはちょっと違うんでは
でも2世力士もＤＮＡからして期待できるし、メリットもあるよ。
>>317
大鵬は逆
二所に「ウチの娘はどうだ？」と娘を押し付けられそうになった大鵬が慌てたところへ
偶々宿泊した旅館で仲居さんに「どっかにいい娘はいないかね？」と尋ねたところ
『だったらウチのお嬢さんは』ってな事になり
当の本人は大鵬どころか相撲さえロクに知らなかったものの
父親が大乗り気でとんとん拍子に話が進んだ
大鵬は逆
二所に「ウチの娘はどうだ？」と娘を押し付けられそうになった大鵬が慌てたところへ
偶々宿泊した旅館で仲居さんに「どっかにいい娘はいないかね？」と尋ねたところ
『だったらウチのお嬢さんは』ってな事になり
当の本人は大鵬どころか相撲さえロクに知らなかったものの
父親が大乗り気でとんとん拍子に話が進んだ
319 ：待った名無しさん：2008/03/01(土) 08:00:08 0
大鵬の孫はかなり期待できるんじゃないか?
貴闘力のガチンコ強さと、大鵬の懐の深さをDNAとして受け継いでるん
だからな。
貴闘力のガチンコ強さと、大鵬の懐の深さをDNAとして受け継いでるん
だからな。
324 ：開元一：2008/03/02(日) 12:19:35 0
大鵬さんは優柔不断やとか故大鳴戸親方んの手記に書いてあったな。
巨砲も師匠以上に優柔不断とか。だからゼニもありながらあらゆる名跡買うビッグチャンスを逃してきたんやろな。
まあ、巨砲も今の大嶽部屋には相当いづらいやろ。楯山の名跡は大嶽部屋で借りてるわけやないから一門の別の部屋へ移籍したほうがええかと、進言したいな。
巨砲も師匠以上に優柔不断とか。だからゼニもありながらあらゆる名跡買うビッグチャンスを逃してきたんやろな。
まあ、巨砲も今の大嶽部屋には相当いづらいやろ。楯山の名跡は大嶽部屋で借りてるわけやないから一門の別の部屋へ移籍したほうがええかと、進言したいな。
325 ：待った名無しさん：2008/03/02(日) 12:33:34 0
>324
アフォかっ！開元一！！
ヨカタの喪前に震源される筋合いなどないわっ！
アフォかっ！開元一！！
ヨカタの喪前に震源される筋合いなどないわっ！
326 ：待った名無しさん：2008/03/02(日) 13:40:55 0
まだ先の話だが、多分北の湖も厳雄には部屋を継がせないだろうな。
巨砲が楯山を正式取得できない理由があんの？
朝日山部屋なんて親方になれそうな力士いないのに
朝日山部屋なんて親方になれそうな力士いないのに
328 ：待った名無しさん：2008/03/02(日) 17:58:26 0
329 ：待った名無しさん：2008/03/02(日) 18:56:17 0
>327
それに、自分が親方として現役なのに、そう簡単に一門外に名跡を流すことは
できない。（やれないことはないが、少々ひんしゅくを買う）
立浪一門内の力士や親方にできるだけ高く購入してもらいたいと考えているの
でわ？
それに、自分が親方として現役なのに、そう簡単に一門外に名跡を流すことは
できない。（やれないことはないが、少々ひんしゅくを買う）
立浪一門内の力士や親方にできるだけ高く購入してもらいたいと考えているの
でわ？
楯山はすでに別の買い手がついていて、今はその取得者から借り受けているだけだという話だが…。
331 ：待った名無しさん：2008/03/02(日) 22:00:46 0
開元一、出てきてなんか言えよ
332 ：待った名無しさん：2008/03/03(月) 00:04:19 0
333 ：待った名無しさん：2008/03/03(月) 11:36:05 0
>>332
今何歳くらい？
今何歳くらい？
334 ：待った名無しさん：2008/03/03(月) 11:43:59 0
335 ：待った名無しさん：2008/03/03(月) 11:46:02 0
>>334
リンク↑の「貴闘力引退大嶽部屋へ」というところに御長男の写真がある
リンク↑の「貴闘力引退大嶽部屋へ」というところに御長男の写真がある
336 ：待った名無しさん：2008/03/03(月) 11:48:20 0
337 ：待った名無しさん：2008/03/03(月) 12:05:49 0
>>336
自分が直接知っている子は年齢からいって
この長男ではなく下の子だと思うんだけど
うちの親類の子と同じ幼稚園だったんだが
幼稚園の行事で見たその子は
他の一般園児より頭ひとつぶんくらい背も高く
横にも大きく、めちゃくちゃ存在感のある子だった・・
（スレチですみません）
自分が直接知っている子は年齢からいって
この長男ではなく下の子だと思うんだけど
うちの親類の子と同じ幼稚園だったんだが
幼稚園の行事で見たその子は
他の一般園児より頭ひとつぶんくらい背も高く
横にも大きく、めちゃくちゃ存在感のある子だった・・
（スレチですみません）
一昨年、大鵬が徹子の部屋に出た時「孫と相撲とってたら孫にじぃじ弱えええｗｗｗと言われるんです」
と言ってた
と言ってた
半身不随の爺さんと相撲取るのかよ
孫自慢にマジレスかよ
342 ：待った名無しさん：2008/03/04(火) 22:50:24 0
将来は「大鵬を倒した男」との触れ込みで角界入りだな
質問スレにある、丸→荒磯、ってほんとかな？
344 ： ：2008/03/05(水) 01:55:36 0
九重親方は九重部屋を改装するときに２０億円を現金一括で出したな
>>344
２０億はオーバー１０億円だな
しかし当時の新聞が‘１０億‘なんて具体的な数字を載せてたのに税務署は動かなかったんだろうか？
過去１０年の千代の確定申告額から計算すればキャッシュで１０億なんて出せるわけないのに･･･
２０億はオーバー１０億円だな
しかし当時の新聞が‘１０億‘なんて具体的な数字を載せてたのに税務署は動かなかったんだろうか？
過去１０年の千代の確定申告額から計算すればキャッシュで１０億なんて出せるわけないのに･･･
346 ：待った名無しさん：2008/03/05(水) 16:13:49 0
>>344-355
当然税務署は動いただろうけど、
実際は報道の一部がガセだったことが判明して
申告漏れ案件にまで発展しなかったのが真相と思われ。
例えば、「キャッシュで払った」→「実は30年ローン」
ポンとキャッシュで払ったのならば、タニマチからの贈与税脱税が疑われるが、
銀行にローンを組んだのならば問題はない。
当然税務署は動いただろうけど、
実際は報道の一部がガセだったことが判明して
申告漏れ案件にまで発展しなかったのが真相と思われ。
例えば、「キャッシュで払った」→「実は30年ローン」
ポンとキャッシュで払ったのならば、タニマチからの贈与税脱税が疑われるが、
銀行にローンを組んだのならば問題はない。
>>345
９５年６月 九重親方（元横綱・千代の富士）＞
９０～９２年の３年間の個人所得で約１億３０００万円の申告漏れ。
修正申告に応じ５５００万円を追徴課税。理事長が口頭注意。
ttp://mongolia.seesaa.net/article/53484902.html
こっちで引っ掛けてるから問題なかったのだろう。
９５年６月 九重親方（元横綱・千代の富士）＞
９０～９２年の３年間の個人所得で約１億３０００万円の申告漏れ。
修正申告に応じ５５００万円を追徴課税。理事長が口頭注意。
ttp://mongolia.seesaa.net/article/53484902.html
こっちで引っ掛けてるから問題なかったのだろう。
348 ：待った名無しさん：2008/03/09(日) 17:44:07 0
本場所が始まって、魁皇が負け出すと、琴錦の胃が痛む日々が
またしばらく続くわけだ。
またしばらく続くわけだ。
349 ：待った名無しさん：2008/03/09(日) 17:58:33 O
俺は去年の9月にもぎりの琴ヶ梅に写真を撮らせてもらったが、梅さんは胃の痛む毎日だったんだろうな。
闘牙も今場所乗りきれるか肝を冷やしているんだろうな。
闘牙も今場所乗りきれるか肝を冷やしているんだろうな。
押尾川を買い取る話はどうなったんだ
351 ：待った名無しさん：2008/03/11(火) 01:44:42 0
もう去年から危機が続いているのになんの打開策も見いだせない
危機感が欠如しているのでなければ打つ手なしなのか
因果応報なのか
危機感が欠如しているのでなければ打つ手なしなのか
因果応報なのか
最近動きないね
今場所中に著名力士の引退表明があれば
玉突き式の襲名劇が見られるかもしれないが…
玉突き式の襲名劇が見られるかもしれないが…
>>353
ﾁﾖｽか魁皇かな
ﾁﾖｽか魁皇かな
引退の可能性はともかく出島、栃乃洋、土佐ノ海、若の里あたりも影響力はあるな。
来々なんて言い方もあるんだな。俺の周りじゃ「再来（さらい）場所」って言う。脱線ｽﾏｿ。
358 ：待った名無しさん：2008/03/14(金) 20:17:46 0
十文字は株借りれずに廃業かな
借りられないの？
360 ：待った名無しさん：2008/03/14(金) 21:45:31 0
空き株ないし。
362 ：待った名無しさん：2008/03/15(土) 18:11:56 0
毎回ソースがZAKZAKなのが悲しい
思わぬ“弊外”で一門崩壊？年寄株流出で立浪アタフタ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_03/s2008031514_all.html
思わぬ“弊外”で一門崩壊？年寄株流出で立浪アタフタ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2008_03/s2008031514_all.html
年寄襲名資格者一覧（初場所終了）
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 稀勢の里 豊ノ島
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 △皇司 十文字 豪風 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 駿傑 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 片山 安壮富士 嘉風 豊真将 (※白露山)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 稀勢の里 豊ノ島
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 △皇司 十文字 豪風 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 駿傑 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 片山 安壮富士 嘉風 豊真将 (※白露山)
過去滅びた一門なんて普通にあるし、立浪だって伊勢ヶ濱と連合組んでたし
そんな大袈裟に考えるまでもないだろう。
一つの株であたふたするくらいなら、高田川に擦り寄ればいい。2つ手に入る。
そんな大袈裟に考えるまでもないだろう。
一つの株であたふたするくらいなら、高田川に擦り寄ればいい。2つ手に入る。
年寄襲名資格者一覧（春場所現在）
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王
稀勢の里 豊ノ島 豪風
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 △皇司 十文字 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 駿傑 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 片山 安壮富士 嘉風 豊真将 (※白露山)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王
稀勢の里 豊ノ島 豪風
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 △皇司 十文字 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 駿傑 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 片山 安壮富士 嘉風 豊真将 (※白露山)
借株
千代大海：佐ノ山 (闘牙)
出島 ：大鳴戸 (武雄山)
魁皇 ：浅香山 (琴錦)
若の里 ：西岩 (隆の鶴)
土佐ノ海：立川 (起利錦)
栃乃洋 ：竹縄 (栃栄)
安美錦 ：安治川 (光法)
霜鳳 ：錦島 (蔵玉錦)
皇司 ：若藤 （よう司）
旭天鵬 ：大島？
高見盛 ：振分？
潮丸 ：東関？
琴光喜：秀ノ山？
武蔵丸：稲川？
荒磯→？
谷川→？
千代大海：佐ノ山 (闘牙)
出島 ：大鳴戸 (武雄山)
魁皇 ：浅香山 (琴錦)
若の里 ：西岩 (隆の鶴)
土佐ノ海：立川 (起利錦)
栃乃洋 ：竹縄 (栃栄)
安美錦 ：安治川 (光法)
霜鳳 ：錦島 (蔵玉錦)
皇司 ：若藤 （よう司）
旭天鵬 ：大島？
高見盛 ：振分？
潮丸 ：東関？
琴光喜：秀ノ山？
武蔵丸：稲川？
荒磯→？
谷川→？
皇司なんて十両長いのに、どうやって金を用意したんだろう。
武蔵丸や琴錦さえ買えない所を見ると、結局、力士個人の自腹のみで買うのは
無理なのか。
武蔵丸や琴錦さえ買えない所を見ると、結局、力士個人の自腹のみで買うのは
無理なのか。
370 ：待った名無しさん：2008/03/16(日) 03:40:28 0
371 ：370：2008/03/16(日) 03:48:47 0
失礼、>>369さんへのレスでした。
学生相撲出身だし関取経験が長いから買ってもらったのでしょう。
基本的に学生相撲で皇司程度の実績があれば大体名跡を取得できているのでは？
基本的に学生相撲で皇司程度の実績があれば大体名跡を取得できているのでは？
374 ：待った名無しさん：2008/03/16(日) 13:12:02 0
375 ：待った名無しさん：2008/03/16(日) 19:53:03 0
朝陽丸とかそういう意味じゃ猛烈な不運だな
376 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 00:03:53 0
皇司だって何気に幕内30場所だぞ
地味で上位での存在感は全くないけどね。
地味で上位での存在感は全くないけどね。
最高位前頭四枚目で幕内で2桁勝利が無い力士に存在感とか言われても
378 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 00:13:50 0
2桁どころか幕内で一場所最高が8勝というのもある意味凄いけどな
380 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 01:06:00 0
肥後ノ海や濱ノ嶋はテンプレの基準を満たさずに部屋を新設してますが、
当時はまだこの基準が存在しなかったんですか？
当時はまだこの基準が存在しなかったんですか？
そうです
尾上部屋が独立した後この基準が出てきました
尾上部屋が独立した後この基準が出てきました
それもあるけど
その頃噂されてた竹葉山が白鵬連れて独立するのでは？
という動きを封じる為とも言われてたな
その頃噂されてた竹葉山が白鵬連れて独立するのでは？
という動きを封じる為とも言われてたな
384 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 12:17:28 0
北の湖がやめたら廃止してほしいなぁ
栃の花も谷地林業の金があれば部屋も作れるだろうしｗ
栃の花も谷地林業の金があれば部屋も作れるだろうしｗ
385 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 13:46:11 0
結果論で言えば、尾上部屋は悪い方には行っていないと思うんだけどな。
現役時代の実績と部屋の運営能力が比例するとは限らないんだから、
見込みのある人にはできるだけ部屋を持たせてあげるようにして欲しい。
現役時代の実績と部屋の運営能力が比例するとは限らないんだから、
見込みのある人にはできるだけ部屋を持たせてあげるようにして欲しい。
386 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 17:37:08 0
部屋創設はある程度緩く認めて、
10年関取が出なかったり、弟子5人以下が5年続いたら
その部屋は取り潰す制度にしたほうがいいと思う。
親方の指導力やスカウト力がものをいう世界であるべきだ。
10年関取が出なかったり、弟子5人以下が5年続いたら
その部屋は取り潰す制度にしたほうがいいと思う。
親方の指導力やスカウト力がものをいう世界であるべきだ。
387 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 18:20:00 0
現基準では、舛田山（千賀ノ浦）、両国（境川）あたりも独立できないんだよな。
２人とも地道なスカウティング＋学生相撲のコネで、部屋が良い方向に向かっている。
>>386の言うような制度を設けるのも１つのやり方ではあるね。
でも>>386の制度を設けても、尾上とか木瀬は独立しちゃうんだろね。
有望力士を獲得できるコネがあるから。
武隈、荒磯、峰崎、甲山みたいな弱小部屋の乱立は防げるだろうけど。
２人とも地道なスカウティング＋学生相撲のコネで、部屋が良い方向に向かっている。
>>386の言うような制度を設けるのも１つのやり方ではあるね。
でも>>386の制度を設けても、尾上とか木瀬は独立しちゃうんだろね。
有望力士を獲得できるコネがあるから。
武隈、荒磯、峰崎、甲山みたいな弱小部屋の乱立は防げるだろうけど。
390 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 19:37:56 O
元横綱で関取を育てられていないのは、
大乃国と貴乃花だけ？
大乃国と貴乃花だけ？
大乃国は来場所抜け出す可能性があるけどな
393 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 20:40:14 0
安易に学生上がりを金とコネで入れて子飼いの弟子を育てようとしないと
言うんじゃおかしい。独立が安易に認められないのはある意味当然だろう
言うんじゃおかしい。独立が安易に認められないのはある意味当然だろう
394 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 21:16:00 0
いつまでたっても関取を育てられないのは
師匠の間ではとても恥ずかしいことらしい。
21年前、元鏡里の立田川が停年直前の部屋創設19年目にして
初の関取（高道）を出したことがあった。
新十両会見で報道陣が立田川に
「初の関取を育てられたご心境は？」とマイクを向けると、
立田川はしばし絶句の後、
「失礼…」と眼鏡を外してカメラの前でむせび泣きを始めたのだった。
無論時津風騒動のこともあったのだろうが、
「関取を育てて自分もやっと義務を果たせた」という思いが
その姿からは滲み出ていた。
師匠の間ではとても恥ずかしいことらしい。
21年前、元鏡里の立田川が停年直前の部屋創設19年目にして
初の関取（高道）を出したことがあった。
新十両会見で報道陣が立田川に
「初の関取を育てられたご心境は？」とマイクを向けると、
立田川はしばし絶句の後、
「失礼…」と眼鏡を外してカメラの前でむせび泣きを始めたのだった。
無論時津風騒動のこともあったのだろうが、
「関取を育てて自分もやっと義務を果たせた」という思いが
その姿からは滲み出ていた。
395 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 21:22:34 0
最近は、北天佑（白露山）とか、太寿山（光龍）とか、旭豊（猛虎浪）とか、
大乃国（大勇武）とか、外国人力士が関取第１号という例が多いね。
大乃国（大勇武）とか、外国人力士が関取第１号という例が多いね。
396 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 21:24:51 0
その時々の都合でゆるくなったりきつくなったりするだけ
397 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 21:57:14 0
竜田川は2代目の青の里の手腕が凄かった。
大勇武って関取？
399 ：待った名無しさん：2008/03/17(月) 23:29:06 0
大学出身者は中卒者と違い企業や公務員からも引く手あまたなんだから
株の保証など引退後の手当てもある程度用意しておかないと今のご時世
なかなかプロ入りしてくれない。
株の保証など引退後の手当てもある程度用意しておかないと今のご時世
なかなかプロ入りしてくれない。
400 ：待った名無しさん：2008/03/18(火) 02:21:26 0
相撲部って就職そんなにいいのか。
デイリーからだけど､高見盛って株持ってるみたいだな｡ 皇司､辞めるまで誰に貸すのかな?
402 ：待った名無しさん：2008/03/18(火) 15:17:50 0
そりゃ今貸してるヨプ司だろう
403 ：待った名無しさん：2008/03/18(火) 19:05:23 0
>>401
現親方が7月に定年になる振分を予約済み
現親方が7月に定年になる振分を予約済み
>>395
日本人関取の割合が下がってるから仕方ないな
日本人関取の割合が下がってるから仕方ないな
皇司、若藤取得か・・うまくやったな。
406 ：待った名無しさん：2008/03/19(水) 14:28:05 0
一門の義理とか持ち合わせてないのかねぇ和晃は。
407 ：待った名無しさん：2008/03/19(水) 14:32:00 0
一門にまわす相手がいなくね？
408 ：待った名無しさん：2008/03/19(水) 14:35:09 0
幕内じゃたった2人だぞ、しかも魁皇と安美錦って既に株を持ってるし
しゃーないわ
しゃーないわ
立浪一門に入門すれば、権利さえ取れば年寄株手に入るんやね。
狙い目じゃん。
狙い目じゃん。
410 ：待った名無しさん：2008/03/19(水) 14:45:36 O
高濱がもう少し十両で粘っていれば…
411 ：待った名無しさん：2008/03/19(水) 14:48:17 0
立浪一門で株取得してない日本人
幕内
安壮富士･大真鶴･高濱
十両
旭南海･大翔山
なんだこのメンツｗ魅力のかけらも無いなｗ若手もいないし立浪一門終わってるな
幕内
安壮富士･大真鶴･高濱
十両
旭南海･大翔山
なんだこのメンツｗ魅力のかけらも無いなｗ若手もいないし立浪一門終わってるな
413 ：待った名無しさん：2008/03/19(水) 14:55:20 0
大真鶴ってあと1場所なんとかしないと朝日山を継げないんだったな
414 ：待った名無しさん：2008/03/19(水) 14:59:43 O
追風海が協会に残らなかったのが痛いな
安壮富士が今関取２１場所か…
>>411
取得してないも何も、全員「現時点で」取得資格がない。
取得してないも何も、全員「現時点で」取得資格がない。
417 ：待った名無しさん：2008/03/19(水) 16:47:24 0
418 ：待った名無しさん：2008/03/19(水) 16:51:05 0
411,417はCカテの意味を誤認しているのだろう。
結論を言えばCは自分からは取得に動けない立場。ひたすら後継者不在部屋からの要請待ち。
結論を言えばCは自分からは取得に動けない立場。ひたすら後継者不在部屋からの要請待ち。
420 ：待った名無しさん：2008/03/19(水) 21:46:57 0
片山は現在23場所じゃ30まで届かんだろうな
421 ：待った名無しさん：2008/03/19(水) 21:50:16 0
>412
楯山は事実上一門外に流出していると見てよい。
朝日山が複数所有している期間が長すぎる。
楯山は事実上一門外に流出していると見てよい。
朝日山が複数所有している期間が長すぎる。
423 ：待った名無しさん：2008/03/20(木) 03:20:39 0
>>422 ＞朝日山が複数所有している期間が長すぎる
大受は現役中に年寄株を手当てできなかったため、
元大関にもかかわらず十両に落ちてまで現役を続けざるを得なかったのだが、
そんな彼が引退後に株を二つも取得できたとは皮肉だ。
そもそも彼が最初楯山を借株で襲名できたのも、
たまたま前場所中に照國の伊勢ヶ濱が急逝し、
清國の楯山が部屋と名跡を継ぐことになり
結果として楯山株が空いたため。
しかも、当初清國は大受に楯山株を貸す意思はなかったが、
元大関が十両の取組に強行出場してしかも連敗中という
前代未聞の異常事態に恐れをなした協会幹部が
二人の間を周旋して貸借が成立したという次第。
そんな大受が、引退後楯山株を買い取り、
しかも朝日山株まで取得したということは
年寄になってから良いタニマチを掴んだということだろう。
タニマチ対策も親方の手腕の一つなので
彼は親方としても非常に有能だということになる。
大受は現役中に年寄株を手当てできなかったため、
元大関にもかかわらず十両に落ちてまで現役を続けざるを得なかったのだが、
そんな彼が引退後に株を二つも取得できたとは皮肉だ。
そもそも彼が最初楯山を借株で襲名できたのも、
たまたま前場所中に照國の伊勢ヶ濱が急逝し、
清國の楯山が部屋と名跡を継ぐことになり
結果として楯山株が空いたため。
しかも、当初清國は大受に楯山株を貸す意思はなかったが、
元大関が十両の取組に強行出場してしかも連敗中という
前代未聞の異常事態に恐れをなした協会幹部が
二人の間を周旋して貸借が成立したという次第。
そんな大受が、引退後楯山株を買い取り、
しかも朝日山株まで取得したということは
年寄になってから良いタニマチを掴んだということだろう。
タニマチ対策も親方の手腕の一つなので
彼は親方としても非常に有能だということになる。
424 ：待った名無しさん：2008/03/20(木) 08:32:34 0
先代の停年待ちで、やっと手に入れた松ヶ根株について、
マチカネたぜマツガネ株と、当時のスポーツ新聞で揶揄されたほど、
こちらも年寄株取得に苦労した元大関若島津だが、彼も親方になってから
タニマチに恵まれたらしいな。
マチカネたぜマツガネ株と、当時のスポーツ新聞で揶揄されたほど、
こちらも年寄株取得に苦労した元大関若島津だが、彼も親方になってから
タニマチに恵まれたらしいな。
このスレの前の方にあった、楯山は玉春日が取得している、というのはあながち真実かもしれない。
○あながち嘘とも言えない。
427 ：待った名無しさん：2008/03/20(木) 13:28:48 0
425は恥ずかしいな
428 ：待った名無しさん：2008/03/20(木) 14:28:31 0
大真鶴がんがれ
429 ：待った名無しさん：2008/03/20(木) 14:33:25 0
頭脳明晰の玉春日は、協会の将来にとって不可欠だよな
高見山定年時にロボが現役だったらウッシーを東関にさせるらしいが本当かな・・・・
ロボ関係なく東関は潮丸が規定路線
432 ：待った名無しさん：2008/03/20(木) 18:57:43 0
朝日山は急な継承だったので、事実上の借り株なんじゃないか？
だから大受は楯山を手放さないんじゃない？
だから大受は楯山を手放さないんじゃない？
大受は自分の楯山と先代の朝日山を交換した。
後に部屋を新築して移転した。先代との貸し借りはないだろう。
楯山を持っているのは先代の遺族ではないの？
後に部屋を新築して移転した。先代との貸し借りはないだろう。
楯山を持っているのは先代の遺族ではないの？
436 ：待った名無しさん：2008/03/21(金) 05:55:22 0
>>435
芸能界のご法度 「事務所独立or任意引退」
（掟破りは一時的に干される…キャンディーズ、五木ひろし、森進一、田原俊彦、鈴木あみ、飯島愛etc...）
角界のご法度 「配偶者自由選択or任意離婚」
（掟破りは徹底的に干される…安藝ノ海、若乃花Ⅱ、若嶋津、曙etc...）
芸能界のご法度 「事務所独立or任意引退」
（掟破りは一時的に干される…キャンディーズ、五木ひろし、森進一、田原俊彦、鈴木あみ、飯島愛etc...）
角界のご法度 「配偶者自由選択or任意離婚」
（掟破りは徹底的に干される…安藝ノ海、若乃花Ⅱ、若嶋津、曙etc...）
437 ：待った名無しさん：2008/03/21(金) 08:06:21 0
大受の容姿が面白かったから良いタニマチを掴んだということだろう。
宴会なんかに呼んだら受ける。
宴会なんかに呼んだら受ける。
魁皇はさっさと浅香山部屋を作っちゃうと思うな。
まあ友綱は魁輝ジュニアはだめだろうし、これといった後継者はいないんだけど、
このまま幕内が育たないのなら、仕方ないから宮城野の竹葉山方式で
借し株で智ノ花に継がすかも。
親方と仲悪かったけど、それでも独立せずに後を継げた人って
どんな人がいる？
まあ友綱は魁輝ジュニアはだめだろうし、これといった後継者はいないんだけど、
このまま幕内が育たないのなら、仕方ないから宮城野の竹葉山方式で
借し株で智ノ花に継がすかも。
親方と仲悪かったけど、それでも独立せずに後を継げた人って
どんな人がいる？
あ、智ノ花は買えたのか。
441 ：待った名無しさん：2008/03/21(金) 08:47:50 0
>親方と仲悪かったけど、それでも独立せずに後を継げた人
光司（実の子だけど…）
光司（実の子だけど…）
逆鉾もそうやねｗ
実の子以外だと・・・・
実の子以外だと・・・・
九重と先代は？確執ってほどでなく金で割り切ってたって感じだけど
>>338
余談だけど、武邦彦んところも騎手になったのは三男と四男だったな
余談だけど、武邦彦んところも騎手になったのは三男と四男だったな
朝日山は歴代の親方が定年前に亡くなるという呪いがあるから…。
449 ：待った名無しさん：2008/03/22(土) 10:41:20 O
>>448
最悪は金親みたいな奴(高濱)を迎えたりして。
最悪は金親みたいな奴(高濱)を迎えたりして。
920 名前：待った名無しさん[] 投稿日：2008/03/22(土) 10:43:21 0
脇を締めるドルジがあんな簡単に脇を取られるなんてなあ
921 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 10:44:06 0
うまくまとめると
朝青龍は八百長をやった横綱ってことで良いわけね？
922 名前：待った名無しさん[] 投稿日：2008/03/22(土) 10:45:51 0
>>918
それは琴光喜も同じ。
北の富士がここで出なきゃねっていうほどじっくり取っていた。
いつもより琴光喜が慎重だったから朝青龍は自分から動き辛かったのだろう
923 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 10:45:59 0
>>921
うるせえよ
負けた試合だけ八百長だよ
見ればわかる
これまでのも大体そうだ
脇を締めるドルジがあんな簡単に脇を取られるなんてなあ
921 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 10:44:06 0
うまくまとめると
朝青龍は八百長をやった横綱ってことで良いわけね？
922 名前：待った名無しさん[] 投稿日：2008/03/22(土) 10:45:51 0
>>918
それは琴光喜も同じ。
北の富士がここで出なきゃねっていうほどじっくり取っていた。
いつもより琴光喜が慎重だったから朝青龍は自分から動き辛かったのだろう
923 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 10:45:59 0
>>921
うるせえよ
負けた試合だけ八百長だよ
見ればわかる
これまでのも大体そうだ
>>436
旭豊は？
旭豊は？
>>430
ロボは今年停年になる振分株を取得済み
ロボは今年停年になる振分株を取得済み
453 ：待った名無しさん：2008/03/23(日) 11:33:47 0
>>451
そうだね。確かに旭豊と金剛は
離婚はしたものの角界での地位を失うことはなかった。
ただ旭豊は、離婚後残念山から訴えられて最高裁まで争った。
最終的に勝訴はしたものの、莫大な弁護士費用を支払う羽目になった。
（民事訴訟で勝訴しても、
勝訴側の弁護士費用まで敗訴側に負担させることは原則的にできない）
強いて言えば、このために要した時間・金および精神的消耗が
残念山から旭豊へと発射された「ペナルティーミサイル」に相当すると思われ。
一方、金剛の場合は
先代遺族から訴えられることもなく
最終的に理事にまでなれたので、角界史上初の「離婚勝ち組」と言えるかも。
（若乃花Ⅱは、若乃花Ⅰが協会在職中は徹底的に干されていた）
そうだね。確かに旭豊と金剛は
離婚はしたものの角界での地位を失うことはなかった。
ただ旭豊は、離婚後残念山から訴えられて最高裁まで争った。
最終的に勝訴はしたものの、莫大な弁護士費用を支払う羽目になった。
（民事訴訟で勝訴しても、
勝訴側の弁護士費用まで敗訴側に負担させることは原則的にできない）
強いて言えば、このために要した時間・金および精神的消耗が
残念山から旭豊へと発射された「ペナルティーミサイル」に相当すると思われ。
一方、金剛の場合は
先代遺族から訴えられることもなく
最終的に理事にまでなれたので、角界史上初の「離婚勝ち組」と言えるかも。
（若乃花Ⅱは、若乃花Ⅰが協会在職中は徹底的に干されていた）
454 ：待った名無しさん：2008/03/23(日) 15:08:43 0
駿傑引退
455 ：待った名無しさん：2008/03/23(日) 15:11:19 0
駿傑引退
借株は無いか？
借株は無いか？
ちょうどＢ群昇格だ。アテはあるのかな、無理そうだけど。
>>445
もともと勝昭は井筒部屋を開いて独立してたが、
先々代の千代の山が急逝したので九重を継いだだけ。
で、千代の富士が九重を襲名し、
北勝海が引退して八角を襲名した際に
部屋をもとのかたちで割っただけ
もともと勝昭は井筒部屋を開いて独立してたが、
先々代の千代の山が急逝したので九重を継いだだけ。
で、千代の富士が九重を襲名し、
北勝海が引退して八角を襲名した際に
部屋をもとのかたちで割っただけ
年寄襲名資格者一覧（春場所終了）
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 稀勢の里 豊ノ島 豪風
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 ◎皇司 十文字 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 片山 安壮富士 嘉風 豊真将 (※白露山)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 △高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 稀勢の里 豊ノ島 豪風
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 ◎皇司 十文字 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 片山 安壮富士 嘉風 豊真将 (※白露山)
駿傑は相撲界から去るそうだ
460 ：待った名無しさん：2008/03/23(日) 19:56:43 0
汚傑廃業じゃ放駒もあと数年で閉じるのか
>>460
芝田山へ合流するんじゃないかな。
芝田山へ合流するんじゃないかな。
462 ：待った名無しさん：2008/03/23(日) 20:02:58 0
花籠に吸収されれば面白いのに。
463 ：待った名無しさん：2008/03/23(日) 20:25:10 0
芝田山に吸収か大乃国が放駒親方になるか
まあ別に放駒部屋って横綱を出したが伝統があるわけでは無いしどうかな
まあ別に放駒部屋って横綱を出したが伝統があるわけでは無いしどうかな
この部屋を継ぐのはこいつだスレッドに行け
465 ：待った名無しさん：2008/03/25(火) 22:19:51 0
今場所後は変化がなくてつまらないな～。
466 ：平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA ：2008/03/26(水) 14:09:23 0
>>151
言いすぎ。
言いすぎ。
467 ：平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA ：2008/03/26(水) 14:11:15 0
いつのにレスつけてんだよ
どこにつけるのも自由。
470 ：待った名無しさん：2008/03/30(日) 23:11:50 0
471 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 08:17:53 0
472 ：関係者：2008/03/31(月) 10:02:45 O
某50代後半の部屋持ち親方が5月かぎりで退職するよ。あっと驚く継承劇があるから楽しみにしてて。
473 ：関係者：2008/03/31(月) 10:14:59 O
ちなみに金親の時ぐらいのインパクトはある。
>>472
釣りかもしれんが、マジレスしておくと「50代後半」「部屋持ち」に該当する親方は以下。
朝日山（58）、片男波（58）、桐山（56）、千賀ノ浦（56）、出羽海（58）、二所ノ関（59）、三保ヶ関（59）
※式秀、中村、放駒、武蔵川は満60歳。
釣りかもしれんが、マジレスしておくと「50代後半」「部屋持ち」に該当する親方は以下。
朝日山（58）、片男波（58）、桐山（56）、千賀ノ浦（56）、出羽海（58）、二所ノ関（59）、三保ヶ関（59）
※式秀、中村、放駒、武蔵川は満60歳。
475 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 11:30:46 0
借株襲名→持ち主引退→廃業危機→年寄から若者頭or世話人へ
というのは認められない？
もちろん頭、世話人にも人数枠があるだろうけど。
大竜なんかぴったりだと思うんだが･･
というのは認められない？
もちろん頭、世話人にも人数枠があるだろうけど。
大竜なんかぴったりだと思うんだが･･
安壮富士が桐山、と予想。
まじで安壮富士ごときも救済しそうだよな、身内パワーで
純粋な救済策ならマネージャーか何かで雇えばいいだろ
>>476
桐山は、大鳴戸、木瀬（先代）、伊勢ヶ浜（先代）などを吸収し、事実上旧伊勢ヶ浜一門の
中心部屋のような状態になってる（新伊勢ヶ浜部屋は立浪→大島の分家）。
後継者がいないのが不安材料だが、電撃継承はないだろ。
桐山は、大鳴戸、木瀬（先代）、伊勢ヶ浜（先代）などを吸収し、事実上旧伊勢ヶ浜一門の
中心部屋のような状態になってる（新伊勢ヶ浜部屋は立浪→大島の分家）。
後継者がいないのが不安材料だが、電撃継承はないだろ。
480 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 15:12:05 0
>>472-474
釣られてみると、
間垣も4月で50代後半になるな。
このところの若ノ鵬への監督指導不行き届きと2月の理事続投が
角界内で大ひんしゅくを買っていることに嫌気がさし
部屋経営も投げ出してリハビリに専念するとか。
そして、後継に琴錦電撃指名、
おまけが魁皇引退・浅香山襲名というサプライズかな？
釣られてみると、
間垣も4月で50代後半になるな。
このところの若ノ鵬への監督指導不行き届きと2月の理事続投が
角界内で大ひんしゅくを買っていることに嫌気がさし
部屋経営も投げ出してリハビリに専念するとか。
そして、後継に琴錦電撃指名、
おまけが魁皇引退・浅香山襲名というサプライズかな？
481 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 16:07:08 0
482 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 16:41:45 0
>>480
55歳で50代後半とは言わないだろ。
55歳で50代後半とは言わないだろ。
そこは解釈の問題じゃね？
5～9は後半じゃない解釈って何？
三分割とかかな？
487 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 17:58:20 0
間垣は一昨年に奥さんに先立たれてから
ガックリときているからな。
ガックリときているからな。
489 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 19:10:39 i
出羽海→特例で柳 川だぎゃあ
50～54が前半、55～59が後半。10÷2も出来ないのかよｗ
491 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 19:28:34 i
規約改正し柳川が北の湖襲名だぎゃあ
492 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 19:33:05 0
辞めるわけ無いだろ
腐っても地位にしがみつきたい人間だ
腐っても地位にしがみつきたい人間だ
494 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 20:09:36 0
>>488
故・侑子夫人は間垣より6歳年上で元クラブママ。
若三杉時代から内縁関係にあり、
間垣は若乃花Ⅰ令嬢と強制結婚後も新居に全く帰らず
侑子さんのマンションに入りびたっていた。
つまり、前夫人とは典型的な仮面夫婦だった。
故・侑子夫人は間垣より6歳年上で元クラブママ。
若三杉時代から内縁関係にあり、
間垣は若乃花Ⅰ令嬢と強制結婚後も新居に全く帰らず
侑子さんのマンションに入りびたっていた。
つまり、前夫人とは典型的な仮面夫婦だった。
>>487-488
聞いた話では、転倒した際の打ち所が悪かったらしい。
聞いた話では、転倒した際の打ち所が悪かったらしい。
496 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 21:19:39 i
美保が関はを武蔵丸とか
497 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 21:31:16 0
498 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 21:35:17 0
>>474
朝日山 規則改正して大真鶴が承継？
片男波 体調不良で廃業、継承者は・・・
桐山 476の予想では安壮富士が
千賀ノ浦 せっかく部屋を開いたのに、飽きっぽいのか？
出羽海 関取は普天王ひとりだけ 名門復活のため身を引くとか
二所ノ関 またもやギャンブルが原因で・・？
三保ヶ関 本格的に歌手転身か
朝日山 規則改正して大真鶴が承継？
片男波 体調不良で廃業、継承者は・・・
桐山 476の予想では安壮富士が
千賀ノ浦 せっかく部屋を開いたのに、飽きっぽいのか？
出羽海 関取は普天王ひとりだけ 名門復活のため身を引くとか
二所ノ関 またもやギャンブルが原因で・・？
三保ヶ関 本格的に歌手転身か
499 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 21:39:38 0
三保を北桜が継ぐと予想
500 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 21:42:46 0
このスレに関しては本物の関係者の書き込みっぽいから
どんな部屋継承があるのか楽しみにしてよう。
どんな部屋継承があるのか楽しみにしてよう。
501 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 21:51:06 0
金親クラスのインパクトというと
高濱がいきなりどっかの部屋を持つってとこかな。
高濱がいきなりどっかの部屋を持つってとこかな。
502 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 21:54:26 0
一門外の部屋を継承ってことかなぁ
503 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 21:59:06 0
また誰かが一門外の娘婿になるのか。
北桜、玉春日、玉乃島、大真鶴、柳川、濱錦、皇司あたりに関するとか？
505 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 22:04:48 0
金親くらいのインパクトというと、どっかの娘と誰かをくっつけるレベルの話だろうな
これは展開が楽しみだ
これは展開が楽しみだ
506 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 22:15:28 0
皇司は若藤をもってる。
もしかしたらそれを借りているヨブ司？
もしかしたらそれを借りているヨブ司？
507 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 22:17:30 0
>>504
武蔵丸親方に関するとこかも。
武蔵丸親方に関するとこかも。
509 ：待った名無しさん：2008/03/31(月) 22:49:23 i
藤島→出羽海、ってのは？
510 ：関係者：2008/03/31(月) 22:50:45 i
一門内だけど驚きの継承劇
一門内で金親級のインパクトってそんなに起こらないような気がする。
現役力士も関わってくるのかな
現役力士も関わってくるのかな
高濱が三保ヶ関を継承して柳様の師匠とかだったら面白いと思ってたけど一門内か
513 ：待った名無しさん：2008/04/01(火) 00:19:34 0
二所、出羽、高砂など本家の継承か？
514 ：待った名無しさん：2008/04/01(火) 00:25:09 0
まだまだこれから…っていう若手有望力士の引退・継承ならサプライズだな
515 ：待った名無しさん：2008/04/01(火) 00:26:34 0
出羽海親方って最近すごく影が薄いね
出羽海を両国の境川が継ぐのかと思ったのだが、違うかな？
岩木山が関ノ戸を取得して茶屋の権利を手に入れるし、あながち無いとも思えないのだが…。
岩木山が関ノ戸を取得して茶屋の権利を手に入れるし、あながち無いとも思えないのだが…。
琴錦正式に重婚かと思った俺はいけない子
518 ：待った名無しさん：2008/04/01(火) 03:14:30 0
魔餓鬼の娘が実質的に部屋を管理してるってどっかで聞いたけど。
520 ：待った名無しさん：2008/04/01(火) 07:31:24 0
521 ：待った名無しさん：2008/04/01(火) 07:52:12 0
定年まで間がある部屋持ち親方が退職っていうのは、なんにしろ穏やかじゃないな
522 ：待った名無しさん：2008/04/01(火) 08:21:41 0
定年前に退職ってことは、現在株を持ってない人に
部屋と株ごと譲る可能性が高いよね。
部屋と株ごと譲る可能性が高いよね。
一門内ってことは、立浪一門ではないな。
もう、あの一門では何が起こっても驚かないwww
もう、あの一門では何が起こっても驚かないwww
524 ：待った名無しさん：2008/04/01(火) 10:46:26 0
525 ：待った名無しさん：2008/04/01(火) 10:46:50 0
まあさすがに間垣が娘婿とって部屋継承はないだろうな。
周りから、だったらおまえがちゃんと娘婿やって
先代の阿佐ヶ谷・二子山部屋つげよって思われちゃうし。
周りから、だったらおまえがちゃんと娘婿やって
先代の阿佐ヶ谷・二子山部屋つげよって思われちゃうし。
>岩木山が関ノ戸を取得して茶屋の権利を手に入れるし、あながち無いとも思えないのだが…。
岩木山に割高な茶屋付き年寄株を買える金有ったんか？
岩木山に割高な茶屋付き年寄株を買える金有ったんか？
二子山だって自分の過去を振り返ってみれば自分の娘を説得すべきで激怒して間垣を追い出すほうが間違ってんだよな
親友の荒勢が角界から身を引いて株を譲ってくれたから事なきを得たけど
下手すりゃ横綱が自分の意に反して角界に残れなかったってな事になりかねなかったんだから
親友の荒勢が角界から身を引いて株を譲ってくれたから事なきを得たけど
下手すりゃ横綱が自分の意に反して角界に残れなかったってな事になりかねなかったんだから
529 ：待った名無しさん：2008/04/01(火) 18:35:58 0
退職の理由はやっぱり何らかのスキャンダルでしょうかね？
531 ：待った名無しさん：2008/04/01(火) 20:01:32 0
嘉風か豊真将がまさかの引退＆部屋継承
532 ：待った名無しさん：2008/04/01(火) 22:17:00 0
魁しょう龍まさかの継承じゃないの
533 ：待った名無しさん：2008/04/01(火) 22:47:54 0
>>523
資格がないから無理
資格がないから無理
ん？誰が退職したの？
間垣と三保は1月に役員改選したばかりだから辞めたらそれはそれで問題あるかも知れんがなあ
間違えた
間垣、出羽、二所、三保ね
間垣、出羽、二所、三保ね
538 ：待った名無しさん：2008/04/02(水) 01:08:35 0
あの人は今こうしている
元十両増健の柳川信行（33歳） 現幕下力士養成員
「例のテープ、儂も聞きました。紛れもなく兄貴（金親）の声でした。しかも、愛人に自分をカッコ良く見せたいんでしょう、
実力を出すのも嫌がる 八百長男がとてつもないことを口にしている。ホントうれしかったね」
柳川は三保ヶ関部屋の力士養成員時代に金親と兄弟弟子、よく知っているらしい。
「白鵬もたまに部屋に顔を出してくれるんだけど、週刊誌の記事が出たときはさすがに落ち込んでいて、ザマミロですね。
本人も”なぜこんなことに なってしまったのか？”って嘆いていました」
「（増厨は）インターネットのファンクラブなんです。全国で300人くらい 増厨がいるのかな？
みんな白鵬には怒り心頭ですよ。稽古場でイジメばかりしている奴を横綱にして、一体何を考えてるのかってね。」
「（若女将）本人が望んだらしい廣川の娘はすでに3人の力士（光法・安美錦・旭天鵬） に縁談を断られ、もう後が無かったんでそれで
兄貴（金親）が引取ったんです。それにしても、儂ら朝鮮人が、まさか親方になるとはねえ。偉大なる首領様のおかげです」
「正直、アイツ（若女将）のことは（出羽海）一門の全員が嫌っています。
理事長だって口もきかないし、挨拶もしない。愛人が発覚して、アイツももうダメでしょ。
あの部屋で立浪みたいなことが何時起こるか、楽しみにしているんです。」
「今のままじゃ部屋の力士がかわいそうですよ。女将らしいことは何もしないくせに、自分フトコロを潤すために兄貴や熊ヶ谷親方・弟子を利用する悪い母子です。
兄貴は小遣い稼ぎのために春場所中に兵庫県にパチンコ屋をオープンして、白鵬にサイン会をさせて皆を食わしているんですよ。
現役時代には八百長三昧で十両の中盆として理事長や（出羽海一門の）親方
からの信頼も厚かった。そんな男だから部屋の親方におさまり、愛人まで作れたんだ。
解決策はひとつ。熊ヶ谷親方が廃業し、儂か高濱を熊ヶ谷親方にすること。
北の湖理事長には決断をしてほしいですね。あんな破廉恥な女達が部屋を牛耳り、
横綱を増長させて何もおとがめナシじゃ、納得いきません。」
元十両増健の柳川信行（33歳） 現幕下力士養成員
「例のテープ、儂も聞きました。紛れもなく兄貴（金親）の声でした。しかも、愛人に自分をカッコ良く見せたいんでしょう、
実力を出すのも嫌がる 八百長男がとてつもないことを口にしている。ホントうれしかったね」
柳川は三保ヶ関部屋の力士養成員時代に金親と兄弟弟子、よく知っているらしい。
「白鵬もたまに部屋に顔を出してくれるんだけど、週刊誌の記事が出たときはさすがに落ち込んでいて、ザマミロですね。
本人も”なぜこんなことに なってしまったのか？”って嘆いていました」
「（増厨は）インターネットのファンクラブなんです。全国で300人くらい 増厨がいるのかな？
みんな白鵬には怒り心頭ですよ。稽古場でイジメばかりしている奴を横綱にして、一体何を考えてるのかってね。」
「（若女将）本人が望んだらしい廣川の娘はすでに3人の力士（光法・安美錦・旭天鵬） に縁談を断られ、もう後が無かったんでそれで
兄貴（金親）が引取ったんです。それにしても、儂ら朝鮮人が、まさか親方になるとはねえ。偉大なる首領様のおかげです」
「正直、アイツ（若女将）のことは（出羽海）一門の全員が嫌っています。
理事長だって口もきかないし、挨拶もしない。愛人が発覚して、アイツももうダメでしょ。
あの部屋で立浪みたいなことが何時起こるか、楽しみにしているんです。」
「今のままじゃ部屋の力士がかわいそうですよ。女将らしいことは何もしないくせに、自分フトコロを潤すために兄貴や熊ヶ谷親方・弟子を利用する悪い母子です。
兄貴は小遣い稼ぎのために春場所中に兵庫県にパチンコ屋をオープンして、白鵬にサイン会をさせて皆を食わしているんですよ。
現役時代には八百長三昧で十両の中盆として理事長や（出羽海一門の）親方
からの信頼も厚かった。そんな男だから部屋の親方におさまり、愛人まで作れたんだ。
解決策はひとつ。熊ヶ谷親方が廃業し、儂か高濱を熊ヶ谷親方にすること。
北の湖理事長には決断をしてほしいですね。あんな破廉恥な女達が部屋を牛耳り、
横綱を増長させて何もおとがめナシじゃ、納得いきません。」
539 ：待った名無しさん：2008/04/02(水) 04:43:44 0
片男波親方退職で玉春日継承とかだったら泣く
鳴け
>>474
> 朝日山（58）、片男波（58）、桐山（56）、千賀ノ浦（56）、出羽海（58）、二所ノ関（59）、三保ヶ関（59）
> ※式秀、中村、放駒、武蔵川は満60歳。
以下、55歳の部屋付き親方（５月末までに満55歳含む）追加。
友綱（55）、間垣（55）※明日付、鳴戸（55）、北の湖（55）※来月付
> 朝日山（58）、片男波（58）、桐山（56）、千賀ノ浦（56）、出羽海（58）、二所ノ関（59）、三保ヶ関（59）
> ※式秀、中村、放駒、武蔵川は満60歳。
以下、55歳の部屋付き親方（５月末までに満55歳含む）追加。
友綱（55）、間垣（55）※明日付、鳴戸（55）、北の湖（55）※来月付
542 ：待った名無しさん：2008/04/02(水) 12:13:55 O
だから北の湖が廃業して、規則改正し柳川が2代目北の湖襲名だって。
・理事選が終わったばかりなので、要職についてる親方が辞める可能性は低い。
・後継候補が居る部屋が、この時期に継承するメリットはなさそう。
とすると、>>363にあるが立浪一門ではなかろうか。
立浪一門が、名跡の他一門に流出を阻止するために親方早期退職・襲名資格者救済制度を考え出した。
今回肩を叩かれたのは、協会の要職についておらず、現役時代も親方としても実績がない桐山親方(56)。
空いた桐山部屋の師匠の座につくのは、現在Ｃカテに属し、この先Ｂカテになるのは厳しそうな高濱。
見返りは、年金制度か現金一括か相当のポスト。
来場所再十両の安壮富士には、Ｂカテに上がることが望まれている。
安壮富士がＢカテになれなかったら、朝日山(2015.3.19停年)が早期退職。
部屋持ち：大島(2012.4.25停年)
部屋付き：雷(2011.6.30停年)・武隈(2013.11.12停年)・浦風(2012.12.5停年)
借り株：光法(安治川;安美錦)
光法が2011.6.30までしのげなかったら、雷が早期退職。
・後継候補が居る部屋が、この時期に継承するメリットはなさそう。
とすると、>>363にあるが立浪一門ではなかろうか。
立浪一門が、名跡の他一門に流出を阻止するために親方早期退職・襲名資格者救済制度を考え出した。
今回肩を叩かれたのは、協会の要職についておらず、現役時代も親方としても実績がない桐山親方(56)。
空いた桐山部屋の師匠の座につくのは、現在Ｃカテに属し、この先Ｂカテになるのは厳しそうな高濱。
見返りは、年金制度か現金一括か相当のポスト。
来場所再十両の安壮富士には、Ｂカテに上がることが望まれている。
安壮富士がＢカテになれなかったら、朝日山(2015.3.19停年)が早期退職。
部屋持ち：大島(2012.4.25停年)
部屋付き：雷(2011.6.30停年)・武隈(2013.11.12停年)・浦風(2012.12.5停年)
借り株：光法(安治川;安美錦)
光法が2011.6.30までしのげなかったら、雷が早期退職。
立浪一門：立浪部屋(雷)、大島部屋、追手風部屋(中川)、伊勢ヶ濱部屋、高島部屋
宮城野部屋(熊ヶ谷、安治川)、友綱部屋(武隈、玉垣)、春日山部屋、桐山部屋(浦風)、朝日山部屋
()は部屋付き親方
魁皇が浅香山(現二所ノ関一門)を所有
立浪一門年寄襲名資格者一覧（春場所終了）
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ?B大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎魁皇 (※白鵬)
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 ◎安美錦 (※安馬 ※黒海)
・幕内20場所 (※春日王)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 安壮富士
宮城野部屋(熊ヶ谷、安治川)、友綱部屋(武隈、玉垣)、春日山部屋、桐山部屋(浦風)、朝日山部屋
()は部屋付き親方
魁皇が浅香山(現二所ノ関一門)を所有
立浪一門年寄襲名資格者一覧（春場所終了）
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ?B大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎魁皇 (※白鵬)
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 ◎安美錦 (※安馬 ※黒海)
・幕内20場所 (※春日王)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 安壮富士
>>472は最強のトリックスター
546 ：待った名無しさん：2008/04/02(水) 18:40:16 0
魁皇引退、即座に友綱継承じゃ「あっ」とは驚かないだろうしな
外国籍含めても全く無意味
おれは驚く
株持ちの現役力士が関わっても金親のとき程驚くことは無いと思う。
横綱輩出の名門部屋が後継者難で、危機状態。
理事長の超法規的措置をとるかもしれない。
株取得資格のない人物らしい。(民間人の可能性もあり）
の噂話と同じ件ですか？
理事長の超法規的措置をとるかもしれない。
株取得資格のない人物らしい。(民間人の可能性もあり）
の噂話と同じ件ですか？
民間人が親方って、お前素人？
横綱輩出部屋が潰れるなんてそんなに珍しいことでもないだろ
553 ：待った名無し：2008/04/03(木) 20:34:24 0
事実は『片男波』→玉春日
554 ：待った名無し：2008/04/03(木) 20:45:28 0
玉春日ほ同い年の玉ノ勝がマネージャーになるために廃業したよ
555 ：待った名無し：2008/04/03(木) 20:46:27 0
やっぱり片男波だったか
556 ：待った名無しさん：2008/04/03(木) 20:54:27 O
>>550 柳 川か？ｗｗ
557 ：待った名無しさん：2008/04/03(木) 21:09:47 O
553は嘘八百
558 ：待った名無しさん：2008/04/03(木) 21:11:50 0
たぶん553はウソだな。ここの本物の関係者情報は
過去スレを見ても常に携帯から書き込み。
過去スレを見ても常に携帯から書き込み。
559 ：待った名無し：2008/04/03(木) 21:25:32 0
早期引退は間垣
間垣の娘と結婚した若天狼が継承
若天狼を師匠とは呼べないゴジョウロウがサドガタケに行った理由
間垣の娘と結婚した若天狼が継承
若天狼を師匠とは呼べないゴジョウロウがサドガタケに行った理由
560 ：待った名無し：2008/04/03(木) 21:29:12 0
早期引退は間垣
間垣の娘と結婚した若天狼が継承
若天狼を師匠とは認めないゴジョウロウがサドガタケに行った理由
間垣の娘と結婚した若天狼が継承
若天狼を師匠とは認めないゴジョウロウがサドガタケに行った理由
561 ：待った名無しさん：2008/04/03(木) 21:30:26 0
カテCに達して無い力士じゃネタにもならんよ。
562 ：待った名無し：2008/04/03(木) 21:38:21 0
ふふふ・・・あせってるな・・・
563 ：待った名無しさん：2008/04/03(木) 21:58:38 0
若天狼？
mixiのプロフに「嫌いなスポーツ：相撲」って書いてたが、親方になるのかよｗ
mixiのプロフに「嫌いなスポーツ：相撲」って書いてたが、親方になるのかよｗ
564 ：待った名無しさん：2008/04/03(木) 22:02:55 0
相撲はビジネス
565 ：待った名無しさん：2008/04/03(木) 22:05:12 O
566 ：待った名無しさん：2008/04/03(木) 23:31:16 0
まあほぼ片男波だと思うが
玉春日が辞めたら俺は自殺するからな
玉春日が辞めたら俺は自殺するからな
567 ：待った名無しさん：2008/04/03(木) 23:33:51 O
溜まり起動だったりして
>>567
帰化申請しないと
帰化申請しないと
569 ：待った名無しさん：2008/04/04(金) 00:48:36 0
本当は出羽海が武蔵丸。
そういや、琴錦、あの後どうした？
571 ：待った名無しさん：2008/04/04(金) 02:15:22 O
572 ：待った名無しさん：2008/04/04(金) 02:56:31 0
>>570
大関には上がれなかった。
大関には上がれなかった。
>>570
禿げ上がった
禿げ上がった
574 ：待った名無しさん：2008/04/04(金) 23:48:49 0
全部ガセだから
すごい壮大な釣りだよなあ…。
ただ、ageで書く574は市ね
ただ、ageで書く574は市ね
576 ：待った名無し：2008/04/05(土) 13:20:42 0
だからァ 間垣の娘は若天狼
金親と同じ身分になる若天狼
金親と同じ身分になる若天狼
577 ：待った名無しさん：2008/04/05(土) 21:36:05 0
若天狼さんおめでとうございます
578 ：平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA ：2008/04/06(日) 14:17:12 0
オレも壮大なる釣り師を目指さねば。
若天狼十両復帰を果たせずにいなくなるのか…
金親はCカテだったが、若天狼はカテ外からのまくりか。
581 ：待った名無しさん：2008/04/10(木) 20:56:44 O
いつの間にか五月に退職する親方は間垣に決定みたいになってるが、
他の可能性は皆無なのか？
他の可能性は皆無なのか？
582 ：待った名無しさん：2008/04/11(金) 01:59:56 0
みぽりんが歌手転向のため退職して尾上が継ぐらしい
583 ：待った名無しさん：2008/04/11(金) 06:30:30 0
↑ 可能性はある話だが、インパクトはないわな…
高田みづえが芸能界復帰で、若嶋津も退職してマネージャーに。
松ヶ根部屋は鳴戸に吸収。
松ヶ根部屋は鳴戸に吸収。
585 ：待った名無しさん：2008/04/11(金) 08:19:00 0
>>550の話と総合すると
横綱輩出の名門部屋で師匠が50代後半なのは
片男波、出羽海、友綱、二所ノ関、三保ヶ関
このうち三保ヶ関以外は後継者難とはいえない。
かといって協会の監事が選挙後半年も経たないうちに退職するとは考えにくい。
うーむ、増増謎が深まるのであり増。
横綱輩出の名門部屋で師匠が50代後半なのは
片男波、出羽海、友綱、二所ノ関、三保ヶ関
このうち三保ヶ関以外は後継者難とはいえない。
かといって協会の監事が選挙後半年も経たないうちに退職するとは考えにくい。
うーむ、増増謎が深まるのであり増。
586 ：待った名無しさん：2008/04/11(金) 23:31:29 0
二所だな
587 ：待った名無しさん：2008/04/12(土) 07:03:05 0
550はヨタっぽい
まあ、おそらく与太なんだろうけれど、それでもここしばらくのこのスレの流れは結構楽しかった。
ふところが深いスレですね
590 ：待った名無しさん：2008/04/16(水) 01:40:03 O
あれ
591 ：待った名無しさん：2008/04/17(木) 10:39:39 O
藤島親方が三保ケ関に移籍して後継者になれば問題解決じゃね。
592 ：待った名無しさん：2008/04/17(木) 19:47:07 0
↑ 大阪相撲の伝統がとぎれるっちゅ～ねん！
593 ：平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA ：2008/04/18(金) 03:02:03 0
いずれにしろ５月何が起こるか楽しみだ。
振分さんの定年まで何もないだろうと油断してたんだがな。
振分さんの定年まで何もないだろうと油断してたんだがな。
594 ：待った名無しさん：2008/04/18(金) 06:40:59 0
三保ヶ関か。分家筋の理事長の部屋から呼んできたりして
595 ：待った名無しさん：2008/04/18(金) 11:39:03 O
三保ケ関 謙治
三保ケ関 英俊
三保ケ関 英俊
三保ヶ関信行
若兎馬が押尾川取得
ソースは今場所の番付
ソースは今場所の番付
今年の７月で定年の「稲川」の行き先って決まってる？
８月の「振分」はロボで確定なので。
あとは、11月の「荒磯」になるが、魁皇はそこまでもたないだろ。
８月の「振分」はロボで確定なので。
あとは、11月の「荒磯」になるが、魁皇はそこまでもたないだろ。
稲川は丸がどうするかによって決まるのかな？
マルもこの期に及んで自分の去就については何も言わないな。
「協会？俺は残らないヨ」とか、ポロッと言いそうな気もするが。
「協会？俺は残らないヨ」とか、ポロッと言いそうな気もするが。
７月 「稲川」定年→琴錦（借）襲名 「浅香山」空き
○月 魁皇引退→「浅香山」襲名
11月 「武蔵丸」期限切れ→「稲川」襲名
11月 「荒磯」定年→琴錦取得→襲名
……ってこんなシナリオを妄想しているのだが。
これなら、年寄株の一門流出もないし、言うことないんだがなぁ。
８月に「振分」も空くが、ロボがすぐ引退するとも思えないので、「稲川」が借りられなかった
場合に借りるって手もあるけどね。
○月 魁皇引退→「浅香山」襲名
11月 「武蔵丸」期限切れ→「稲川」襲名
11月 「荒磯」定年→琴錦取得→襲名
……ってこんなシナリオを妄想しているのだが。
これなら、年寄株の一門流出もないし、言うことないんだがなぁ。
８月に「振分」も空くが、ロボがすぐ引退するとも思えないので、「稲川」が借りられなかった
場合に借りるって手もあるけどね。
>>603
錦は今回の押尾川がラストチャンスだったろう
○は、もし師匠の武蔵川がワンポイントでも理事長を狙うなら
「横綱になった弟子の株の手当もできないのか」って悪評を絶つため
ひょっとしたら稲川か荒磯の取得に一肌脱いでやるかもね
錦は今回の押尾川がラストチャンスだったろう
○は、もし師匠の武蔵川がワンポイントでも理事長を狙うなら
「横綱になった弟子の株の手当もできないのか」って悪評を絶つため
ひょっとしたら稲川か荒磯の取得に一肌脱いでやるかもね
>>603
振分親方は7月8日、稲川親方は9月4日、荒磯親方は11月15日生まれ。
振分親方は7月8日、稲川親方は9月4日、荒磯親方は11月15日生まれ。
若兎馬のような万年十両のような力士が名跡を取得できて、
大関候補と呼ばれた隆乃若や幕内に５１場所いた琴龍が残れないなんて。
もっとも琴龍は錦が借株だからもっと可能性はないけど。
実力よりも入った部屋によるってところがなんとも･･･
大関候補と呼ばれた隆乃若や幕内に５１場所いた琴龍が残れないなんて。
もっとも琴龍は錦が借株だからもっと可能性はないけど。
実力よりも入った部屋によるってところがなんとも･･･
607 ：待った名無しさん：2008/04/28(月) 01:22:24 0
この世界はもともと定年制がなかった。
昭和36年に定年制が施行されたが、施行当時から定年は65歳だった。
昭和36年当時は、一般社会は55歳定年制の時代だったが今は60歳の時代で、将来的には65歳になりつつある。
角界は、定年を70歳に延長する考えはないのだろうか？
ただ、もし延長したら、幹部になる出番がまわってくるのが遅くなるから、今すぐに定年延長は難しいだろう。
団塊世代は親方の人数が多いから、団塊世代が去って空きができたら、可能性はあるかも。
ただ、団塊よりあとのニッパチまでは、定年を延長しないほうがいいと思う。
昭和36年に定年制が施行されたが、施行当時から定年は65歳だった。
昭和36年当時は、一般社会は55歳定年制の時代だったが今は60歳の時代で、将来的には65歳になりつつある。
角界は、定年を70歳に延長する考えはないのだろうか？
ただ、もし延長したら、幹部になる出番がまわってくるのが遅くなるから、今すぐに定年延長は難しいだろう。
団塊世代は親方の人数が多いから、団塊世代が去って空きができたら、可能性はあるかも。
ただ、団塊よりあとのニッパチまでは、定年を延長しないほうがいいと思う。
>>607
ちなみに中央競馬の調教師は70歳定年制
ちなみに中央競馬の調教師は70歳定年制
610 ：平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA ：2008/04/28(月) 09:13:56 0
青葉城さんに部屋継がせなかったのは何で？
611 ：待った名無しさん：2008/04/28(月) 11:20:22 0
押尾川は大至が当初後継候補なんじゃなかったっけ
若兎馬はそういう意味でも恵まれてるな
若兎馬はそういう意味でも恵まれてるな
612 ：北崎秀 ◆Ea0R8d6UQA ：2008/04/28(月) 11:25:00 O
そうだよ
定年はあげるどころか、６０に下げるべきだろう。
今は動脈硬化を起こしてる。
動けない、仕事ないの６０代の部屋付き親方よりも、
３０代の部屋付き親方の存在の方がどれほど有益か。
今は動脈硬化を起こしてる。
動けない、仕事ないの６０代の部屋付き親方よりも、
３０代の部屋付き親方の存在の方がどれほど有益か。
停年延長の世の中の動きが全然分かってない。そもそも誰でも歳を取るのだ。
世の組織の全てが、必ずしも世間と同じ動きをしなきゃいけないっていう
道理はない。
それぞれの組織で、それぞれの健全な改革をすればいい。
６０まで勤め上げた年寄が、退職したからといって食うに困るとも思えない。
３０代の実績がある元力士が、株の取得に苦労してる現状の方が不健全。
道理はない。
それぞれの組織で、それぞれの健全な改革をすればいい。
６０まで勤め上げた年寄が、退職したからといって食うに困るとも思えない。
３０代の実績がある元力士が、株の取得に苦労してる現状の方が不健全。
616 ：待った名無しさん：2008/04/28(月) 20:54:14 0
最近は栄養学やトレーニング方法の変化メタポへの社会的関心の高まり等で
糖尿病にかかる力士が減少してるから今の若手親方やは生活習慣病で
職務もできないほど病む人は少なくなるだろうな
糖尿病にかかる力士が減少してるから今の若手親方やは生活習慣病で
職務もできないほど病む人は少なくなるだろうな
>>615
実は若年層にいわゆる「新しい貧困」「非正規雇用」が多いのは、
既存の社員が終身雇用などで守られたために新規雇用をかなり抑えざるを得なくなったとか
皮肉なことにそこは形が似ている。年寄の場合は自己管理で長命になったから（琴櫻みたいに停年後すぐ亡くなることもなくはないが）だが
実は若年層にいわゆる「新しい貧困」「非正規雇用」が多いのは、
既存の社員が終身雇用などで守られたために新規雇用をかなり抑えざるを得なくなったとか
皮肉なことにそこは形が似ている。年寄の場合は自己管理で長命になったから（琴櫻みたいに停年後すぐ亡くなることもなくはないが）だが
在職中に亡くなる年寄って最近全然聞かないよね
>>618
つ貴ノ花
つ貴ノ花
620 ：待った名無しさん：2008/04/29(火) 08:29:53 0
北天佑
615よ。相撲協会はどんな組織か分かっているのか？個人の所有物とでも思っているのか？
622 ：待った名無しさん：2008/04/29(火) 12:35:05 0
>>621 もっとくわしく
621よ。協会が個人の所有物じゃなければ、退職しても食っていけるはずの
60代年寄がだぶついてるせいで、協会に貢献した30代元力士の就職難・リストラ続出でも
いいと思ってるのか？
60代年寄がだぶついてるせいで、協会に貢献した30代元力士の就職難・リストラ続出でも
いいと思ってるのか？
良い悪いの問題じゃねえな。
>>623
日本語でおｋ
日本語でおｋ
定員の問題もあるが、年寄りの給料が高すぎなんじゃね？
もっと給料安くして残れる人間を増やせばいいんじゃねえのか
もっと給料安くして残れる人間を増やせばいいんじゃねえのか
そもそも根本的な話だが増やす意味はあるのか？
親方は多すぎるだろむしろ減らすべき。
協会に貢献した元力士には年金制度でも充実させて生活保障した方が良い。
協会に貢献した元力士には年金制度でも充実させて生活保障した方が良い。
現役時代は控えの選手が後に名監督になる例だってあるから、
一概に実績のみで選ばれればいいってもんでもないだろうけどな。
それにしても多少の合理化は必要だろう。
本来事務員を雇ってやらせるような仕事を親方がやるのも無駄に思えるし。
一概に実績のみで選ばれればいいってもんでもないだろうけどな。
それにしても多少の合理化は必要だろう。
本来事務員を雇ってやらせるような仕事を親方がやるのも無駄に思えるし。
現役時代の収入も他と比べて少ないし、残れる人間も限られてるし。
現役引退後の人生の方がはるかに長いから、こんな状態じゃ
これからの人間は相撲はやらないと思う。
現役引退後の人生の方がはるかに長いから、こんな状態じゃ
これからの人間は相撲はやらないと思う。
部屋移籍とかか
632 ：平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA ：2008/05/01(木) 00:52:38 0
いよいよ運命の５月到来。
果たして何が起きるのか？
皆さん想像してください。
果たして何が起きるのか？
皆さん想像してください。
633 ：待った名無しさん：2008/05/01(木) 00:57:09 0
ふわぁ たのしみ～
釣りと自演
635 ：待った名無しさん：2008/05/04(日) 12:21:44 0
両国にぎわい祭りでは二子山親方が協会職員以上に
てきぱき働いていて驚いた。
てきぱき働いていて驚いた。
636 ：待った名無しさん：2008/05/05(月) 23:19:10 0
>>629
事務員として元関取を雇い、年寄名跡を削減するとか。
部屋数も大幅に削減して有名な名跡だけを部屋名として使えるようにしたらどうか。
巡業の場内整理とかもイベント会社にやらせず元関取にやらせるとか。
大相撲に関わる仕事はほとんど元関取にやらせたらどうか。
事務員として元関取を雇い、年寄名跡を削減するとか。
部屋数も大幅に削減して有名な名跡だけを部屋名として使えるようにしたらどうか。
巡業の場内整理とかもイベント会社にやらせず元関取にやらせるとか。
大相撲に関わる仕事はほとんど元関取にやらせたらどうか。
637 ：待った名無しさん：2008/05/05(月) 23:24:58 0
床山はともかく行事や呼出は元力士でもできるだろJK
専門職なんかにしちゃって全く無駄遣いだよ。
専門職なんかにしちゃって全く無駄遣いだよ。
638 ：待った名無しさん：2008/05/05(月) 23:45:22 0
>>637
床山以外の裏方の新規採用廃止。元関取の配置転換のみとする。
相撲茶屋も廃止！チケットの販売もお客さんの案内もお土産の手配も全部元関取がやる！
館内の売店の店員も元関取。焼き鳥も元関取が焼く。弁当も元関取が作る。
ちゃんこ鍋も元関取が作る。
あと協会直営のちゃんこ料理店の全国チェーンを展開し元関取に支店長をやらせる、
明け荷や化粧廻しや締め込みや鬢付け油を元関取につくらせる、学校の相撲部の監督を
すべて元関取にするとかどうか。
床山以外の裏方の新規採用廃止。元関取の配置転換のみとする。
相撲茶屋も廃止！チケットの販売もお客さんの案内もお土産の手配も全部元関取がやる！
館内の売店の店員も元関取。焼き鳥も元関取が焼く。弁当も元関取が作る。
ちゃんこ鍋も元関取が作る。
あと協会直営のちゃんこ料理店の全国チェーンを展開し元関取に支店長をやらせる、
明け荷や化粧廻しや締め込みや鬢付け油を元関取につくらせる、学校の相撲部の監督を
すべて元関取にするとかどうか。
>>637
関取より体格のいい呼び出しや行司はどうかと思うが
関取より体格のいい呼び出しや行司はどうかと思うが
明け荷や化粧廻しや締め込み作りは無理でしょ
641 ：待った名無しさん：2008/05/06(火) 13:21:14 0
1948年生まれの親方が９人もいる。定年を迎えるのは2013年。
一方、力士の人数が多い1976年･1977年生まれの力士は2013年になると36･37歳で、現役でいるのはたやすい年齢ではない。
あと５～６年辛抱すれば空き株が増えるが、そこまでもつ1976･1977年生まれは少ないだろう。
日本人力士は1978年生まれ以降急減しており、1980年生まれの朝青龍をはじめ外国出身力士の割合が高くなる。
今は供給より需要のほうが多いが、そのうち需要より供給のほうが多くなるだろう。
一方、力士の人数が多い1976年･1977年生まれの力士は2013年になると36･37歳で、現役でいるのはたやすい年齢ではない。
あと５～６年辛抱すれば空き株が増えるが、そこまでもつ1976･1977年生まれは少ないだろう。
日本人力士は1978年生まれ以降急減しており、1980年生まれの朝青龍をはじめ外国出身力士の割合が高くなる。
今は供給より需要のほうが多いが、そのうち需要より供給のほうが多くなるだろう。
外国人力士がみんな株取得に乗り出したらどうするんだよ
外国人だって将来親方やりたいと思ってるヤツ結構いると思うぞ
外国人だって将来親方やりたいと思ってるヤツ結構いると思うぞ
51年組（76年生）は、優秀な人材が多いからな。
もし彼らの多くが相撲界に残れなくなったりしたら、ひどい話だ。
これから先、年寄も外人天国になるかもわからんが、
強豪日本人軍団最後の世代として、2､30年後の協会の柱になってほしいもんだ。
もし彼らの多くが相撲界に残れなくなったりしたら、ひどい話だ。
これから先、年寄も外人天国になるかもわからんが、
強豪日本人軍団最後の世代として、2､30年後の協会の柱になってほしいもんだ。
一応まとめてみた
皇司 信秀 1971/02/18
北桜 英敏 1971/12/15
玉春日 良二 1972/01/07
土佐ノ海 敏生 1972/02/16 株取得
魁皇 博之 1972/07/24 株取得
海鵬 涼至 1973/04/17
栃乃洋 泰一 1974/02/26 株取得
豊桜 俊昭 1974/03/12
出島 武春 1974/03/21 株取得
玉力道 栄来 1974/04/19 韓国籍
旭天鵬 勝 1974/09/13 帰化・養子縁組で後継を約束？
春日錦 孝嘉 1975/08/22
安壮富士 清也 1976/01/17
岩木山 竜太 1976/03/02
琴光喜 啓司 1976/04/11 大関特権3年持ち
千代大海 龍二 1976/04/29 株所有
高見盛 精彦 1976/05/12 株取得？
十文字 将康 1976/06/09
若の里 忍 1976/07/10 株所有
高濱 竜郎 1976/11/23
皇司 信秀 1971/02/18
北桜 英敏 1971/12/15
玉春日 良二 1972/01/07
土佐ノ海 敏生 1972/02/16 株取得
魁皇 博之 1972/07/24 株取得
海鵬 涼至 1973/04/17
栃乃洋 泰一 1974/02/26 株取得
豊桜 俊昭 1974/03/12
出島 武春 1974/03/21 株取得
玉力道 栄来 1974/04/19 韓国籍
旭天鵬 勝 1974/09/13 帰化・養子縁組で後継を約束？
春日錦 孝嘉 1975/08/22
安壮富士 清也 1976/01/17
岩木山 竜太 1976/03/02
琴光喜 啓司 1976/04/11 大関特権3年持ち
千代大海 龍二 1976/04/29 株所有
高見盛 精彦 1976/05/12 株取得？
十文字 将康 1976/06/09
若の里 忍 1976/07/10 株所有
高濱 竜郎 1976/11/23
1-644まとめ
皇司 信秀 1971/02/18 若藤
北桜 英敏 1971/12/15
玉春日 良二 1972/01/07 楯山
土佐ノ海 敏生 1972/02/16 立川
魁皇 博之 1972/07/24 浅香山
海鵬 涼至 1973/04/17 谷川 (2008/12/24)
栃乃洋 泰一 1974/02/26 竹縄
豊桜 俊昭 1974/03/12
出島 武春 1974/03/21 大鳴戸
玉力道 栄来 1974/04/19 (韓国籍)
旭天鵬 勝 1974/09/13 大島 (2012/4/25)
春日錦 孝嘉 1975/08/22
安壮富士 清也 1976/01/17
岩木山 竜太 1976/03/02 関ノ戸
琴光喜 啓司 1976/04/11 (大関特権3年持ち)
千代大海 龍二 1976/04/29 佐ノ山
高見盛 精彦 1976/05/12 振分 (2008/7/7)
十文字 将康 1976/06/09
若の里 忍 1976/07/10 西岩
高濱 竜郎 1976/11/23
皇司 信秀 1971/02/18 若藤
北桜 英敏 1971/12/15
玉春日 良二 1972/01/07 楯山
土佐ノ海 敏生 1972/02/16 立川
魁皇 博之 1972/07/24 浅香山
海鵬 涼至 1973/04/17 谷川 (2008/12/24)
栃乃洋 泰一 1974/02/26 竹縄
豊桜 俊昭 1974/03/12
出島 武春 1974/03/21 大鳴戸
玉力道 栄来 1974/04/19 (韓国籍)
旭天鵬 勝 1974/09/13 大島 (2012/4/25)
春日錦 孝嘉 1975/08/22
安壮富士 清也 1976/01/17
岩木山 竜太 1976/03/02 関ノ戸
琴光喜 啓司 1976/04/11 (大関特権3年持ち)
千代大海 龍二 1976/04/29 佐ノ山
高見盛 精彦 1976/05/12 振分 (2008/7/7)
十文字 将康 1976/06/09
若の里 忍 1976/07/10 西岩
高濱 竜郎 1976/11/23
こうやって見ると、ある程度の実績のある関取は一通り目処がついてるんだな。
北桜にあてがないのが結構意外だが、協会にいなくてもやっていけるタイプか。
北桜にあてがないのが結構意外だが、協会にいなくてもやっていけるタイプか。
北の湖がなんとかするでしょ？
648 ：待った名無しさん：2008/05/07(水) 12:35:28 0
学会がバックについてるんだからなんとでもなるだろ
649 ：待った名無しさん：2008/05/07(水) 13:26:25 0
北桜って甚句の名人でもあったけ？ だとしたら大至と同じ線たどるかも。
今場所負け越すようだと、そろそろ危なくなるかな？
今場所負け越すようだと、そろそろ危なくなるかな？
650 ：待った名無しさん：2008/05/07(水) 13:42:25 O
北桜は山響で巌雄廃業ってのも有り得る。
蜂矢が生きてたら・・・
652 ：待った名無しさん：2008/05/07(水) 14:01:19 0
どっちにしろ北桜は最高位幕内下位の力士に過ぎん。
協会に残れたとしても一時的なものだろう。
協会に残れたとしても一時的なものだろう。
653 ：待った名無しさん：2008/05/07(水) 16:50:25 O
北の湖の娘と柳 川がｹｺｰﾝすれば規則改正あるかな？
654 ：待った名無しさん：2008/05/07(水) 16:51:33 0
娘いるの？
657 ：待った名無しさん：2008/05/07(水) 20:01:39 0
玉春日は楯山のメドがついてるのか？
むしろ荒磯の方が近いと思うが。
むしろ荒磯の方が近いと思うが。
>>644－645のズレを修正しながら再掲。
皇司 信秀 1971/02/18 株取得済 （若藤）
北桜 英敏 1971/12/15
玉春日 良二 1972/01/07 株取得済 （楯山）
土佐ノ海 敏生 1972/02/16 株取得済 （立川）
魁皇 博之 1972/07/24 株取得済 （浅香山）
海鵬 涼至 1973/04/17 谷川(2008/12/24)取得か？
栃乃洋 泰一 1974/02/26 株取得済 （竹縄）
豊桜 俊昭 1974/03/12
出島 武春 1974/03/21 株取得済 （大鳴戸）
玉力道 栄来 1974/04/19 韓国籍
旭天鵬 勝 1974/09/13 帰化・養子縁組で大島後継を約束？
春日錦 孝嘉 1975/08/22
安壮富士 清也 1976/01/17
岩木山 竜太 1976/03/02
琴光喜 啓司 1976/04/11 大関特権3年持ち
千代大海 龍二 1976/04/29 株所有済 （佐ノ山）
高見盛 精彦 1976/05/12 振分(2008/7/7)取得か？
十文字 将康 1976/06/09
若の里 忍 1976/07/10 株所有済 （西岩）
高濱 竜郎 1976/11/23
この他、安美錦竜児（1978/10/03）が安治川を取得済。
皇司 信秀 1971/02/18 株取得済 （若藤）
北桜 英敏 1971/12/15
玉春日 良二 1972/01/07 株取得済 （楯山）
土佐ノ海 敏生 1972/02/16 株取得済 （立川）
魁皇 博之 1972/07/24 株取得済 （浅香山）
海鵬 涼至 1973/04/17 谷川(2008/12/24)取得か？
栃乃洋 泰一 1974/02/26 株取得済 （竹縄）
豊桜 俊昭 1974/03/12
出島 武春 1974/03/21 株取得済 （大鳴戸）
玉力道 栄来 1974/04/19 韓国籍
旭天鵬 勝 1974/09/13 帰化・養子縁組で大島後継を約束？
春日錦 孝嘉 1975/08/22
安壮富士 清也 1976/01/17
岩木山 竜太 1976/03/02
琴光喜 啓司 1976/04/11 大関特権3年持ち
千代大海 龍二 1976/04/29 株所有済 （佐ノ山）
高見盛 精彦 1976/05/12 振分(2008/7/7)取得か？
十文字 将康 1976/06/09
若の里 忍 1976/07/10 株所有済 （西岩）
高濱 竜郎 1976/11/23
この他、安美錦竜児（1978/10/03）が安治川を取得済。
すでに引退した７１～７６年生まれの力士についても補足してくれまいか。
>>660見て改めて思ったけど、佐渡ヶ嶽って株に関しては全然割に合わないよな
玉ちゃん楯山取得のソースは？
wikipediaに載せられるレベルの信憑性クオリティがないと
ウィキペディアの信用度はここと大して変わらん
wikiは信用度が高いと思わせるところがある意味２ｃｈより危険
「周知の事実」これがソースか？ソースの意味さえ分からないのか。663よ。
二年以上も後から新参の玉垣、白玉が主任になっているのに
宮城野が年寄のままなのは、やっぱ元十両だからですか？
宮城野が年寄のままなのは、やっぱ元十両だからですか？
>>670
例の件の懲罰人事って意味合いもあるのでは。
現役時代の地位的な理由については、二子山のケースが参考になるはずだが、
指導者としての能力が比較にならんwww
つまり、能力的にも妥当な判断ではあるがwww
例の件の懲罰人事って意味合いもあるのでは。
現役時代の地位的な理由については、二子山のケースが参考になるはずだが、
指導者としての能力が比較にならんwww
つまり、能力的にも妥当な判断ではあるがwww
672 ：待った名無しさん：2008/05/13(火) 12:26:28 0
かといって事務仕事ができるとは思えんし。
＞キムチカ
＞キムチカ
674 ：待った名無しさん：2008/05/16(金) 20:21:31 0
昔は委員まではなれたが、いつ頃からか万年平年寄となった。
蔵玉錦や巨砲は元委員。
蔵玉錦や巨砲は元委員。
675 ：待った名無しさん：2008/05/16(金) 20:28:29 O
>>670
単に勤続年数の差だろ
単に勤続年数の差だろ
677 ：待った名無しさん：2008/05/18(日) 13:56:44 0
釣りage
678 ：待った名無しさん：2008/05/18(日) 20:23:44 0
679 ：待った名無しさん：2008/05/19(月) 08:18:03 0
この後、間垣が退職に追い込まれたら、
472を未来からきた人間だと思うようにする。
472を未来からきた人間だと思うようにする。
間垣も体罰肯定で突っ張り通せばよかったのに、たった一日で撤回しやがって
病気も抱えてるのに、そんなに地位が惜しいか。
病気も抱えてるのに、そんなに地位が惜しいか。
682 ：待った名無しさん：2008/05/21(水) 21:04:53 0
>>661
> 佐渡ヶ嶽って株に関しては全然割に合わないよな
名跡取得資格者を多く輩出すればそうなるじゃないの
しかも、同じ一門の貴乃花(旧二子山)系も多くの資格者を出してるから
一門内の株は壮絶な奪い合いになるし、別の一門からとってくるのも大変だし。
> 佐渡ヶ嶽って株に関しては全然割に合わないよな
名跡取得資格者を多く輩出すればそうなるじゃないの
しかも、同じ一門の貴乃花(旧二子山)系も多くの資格者を出してるから
一門内の株は壮絶な奪い合いになるし、別の一門からとってくるのも大変だし。
683 ：待った名無しさん：2008/05/21(水) 21:18:46 0
それでも佐渡は部屋持ちの株（白玉）を持ってただけマシかもな
それでまがりなりにも国技館で引退相撲興行ができるわけだから
それでまがりなりにも国技館で引退相撲興行ができるわけだから
684 ：待った名無しさん：2008/05/21(水) 21:51:19 0
佐渡ヶ嶽部屋は好きだから資格者は全員に株をとってほしいな
685 ：待った名無しさん：2008/05/21(水) 21:52:19 0
>>683
まったく同感
まったく同感
686 ：待った名無しさん：2008/05/21(水) 22:03:34 0
大相撲面白すぎる
といっても相撲の取り組みでなく大相撲情報
特に年寄名跡関係
ここにはそういう人が多いの？
といっても相撲の取り組みでなく大相撲情報
特に年寄名跡関係
ここにはそういう人が多いの？
佐渡ヶ嶽は時津風一門から粂川を引っ張ってきたぞ。
688 ：待った名無しさん：2008/05/22(木) 07:56:35 0
琴風の尾車は自分で調達したの？
>>687
最近では出羽一門が藤島を奪回（強奪した訳じゃないが）したりもしたね。
最近では出羽一門が藤島を奪回（強奪した訳じゃないが）したりもしたね。
691 ：待った名無しさん：2008/05/22(木) 14:31:10 0
>>682
強力な戦闘力があるタニマチを持ってる旧二子山系に圧迫されて
佐渡ヶ嶽にとっては厳しい戦いになったけど、よくやったほうだよな。
大鵬は病気もあった為か全然だめだったから
佐渡ヶ嶽のタニマチはかなり戦闘力あるほうだね。
強力な戦闘力があるタニマチを持ってる旧二子山系に圧迫されて
佐渡ヶ嶽にとっては厳しい戦いになったけど、よくやったほうだよな。
大鵬は病気もあった為か全然だめだったから
佐渡ヶ嶽のタニマチはかなり戦闘力あるほうだね。
692 ：待った名無しさん：2008/05/22(木) 14:52:11 0
大鵬、押尾川、立田川、放駒は最低だな
693 ：待った名無しさん：2008/05/22(木) 15:34:14 0
694 ：待った名無しさん：2008/05/22(木) 16:07:44 0
>>693
佐渡分家の尾車も押尾川吸収したしな
佐渡分家の尾車も押尾川吸収したしな
695 ：待った名無しさん：2008/05/22(木) 16:14:27 0
>>687
佐渡えらい！
佐渡えらい！
【二所ノ関一門】
◆二所ノ関
×旧花籠
・放駒
・峰崎
・芝田山
×旧二子山
・間垣
・貴乃花（旧藤島→二子山）
・鳴戸
・松ヶ根
・花籠
・荒磯
○佐渡ヶ嶽
・尾車←押尾川
○片男波
○大嶽（旧大鵬）
×旧押尾川
・阿武松
◆＝本家、○＝分家、・＝分家の分家、×＝消滅
（旧二子山は、正式には旧花籠の分家）
◆二所ノ関
×旧花籠
・放駒
・峰崎
・芝田山
×旧二子山
・間垣
・貴乃花（旧藤島→二子山）
・鳴戸
・松ヶ根
・花籠
・荒磯
○佐渡ヶ嶽
・尾車←押尾川
○片男波
○大嶽（旧大鵬）
×旧押尾川
・阿武松
◆＝本家、○＝分家、・＝分家の分家、×＝消滅
（旧二子山は、正式には旧花籠の分家）
697 ：待った名無しさん：2008/05/22(木) 17:10:48 0
阿武松は大嶽のぶんけじゃなかったっけ
阿武松親方は大嶽に移籍してから分家したはず
それに貴乃花は旧二子山分家ではなく旧二子山そのものだと思う
貴乃花は一代年寄りだから部屋名が貴乃花になっただけじゃないかな
貴乃花の後継者が一代年寄りにならなければ二子山に戻るはず
阿武松親方は大嶽に移籍してから分家したはず
それに貴乃花は旧二子山分家ではなく旧二子山そのものだと思う
貴乃花は一代年寄りだから部屋名が貴乃花になっただけじゃないかな
貴乃花の後継者が一代年寄りにならなければ二子山に戻るはず
>>697
阿武松は確かに大嶽（当時は大鵬）の分家だが、師匠は旧押尾川。
貴乃花については以下。
・消滅した旧二子山は初代若乃花の興した部屋を指している。旧花籠の分家。
・旧藤島を興した貴ノ花は初代若乃花の弟子。旧二子山の分家。
・その後、旧藤島が旧二子山を吸収合併→二子山部屋となる（これが>>697の言う二子山）。
貴乃花の後継がおそらく二子山部屋になるだろうというのは>>697の言うとおり。
ついでに、北の湖の後継はおそらく小野川部屋になると思われる。
（名跡交換などで結局三保ヶ関部屋になるかも知れないがｗ）
阿武松は確かに大嶽（当時は大鵬）の分家だが、師匠は旧押尾川。
貴乃花については以下。
・消滅した旧二子山は初代若乃花の興した部屋を指している。旧花籠の分家。
・旧藤島を興した貴ノ花は初代若乃花の弟子。旧二子山の分家。
・その後、旧藤島が旧二子山を吸収合併→二子山部屋となる（これが>>697の言う二子山）。
貴乃花の後継がおそらく二子山部屋になるだろうというのは>>697の言うとおり。
ついでに、北の湖の後継はおそらく小野川部屋になると思われる。
（名跡交換などで結局三保ヶ関部屋になるかも知れないがｗ）
でも貴乃花は30年も後じゃ、何がどうなってるか予測できんよ。
北の湖→小野川路線は確定っぽいけど。
故･信夫山の小野川部屋再興の夢が半世紀以上かかかって、
ようやくかなうわけか・・・
北の湖→小野川路線は確定っぽいけど。
故･信夫山の小野川部屋再興の夢が半世紀以上かかかって、
ようやくかなうわけか・・・
700 ：待った名無しさん：2008/05/22(木) 18:47:31 0
>>698
人によって見解が違うなあ
私の認識では旧二子山が旧藤島を吸収合併して貴乃花がそれを継いでいるので
本家の旧二子山部屋は貴乃花部屋として現在も続いているという認識でした。
ベースボールマガジン社の相撲誌に昔載っていた二所ノ関一門の系図が
そう思える書き方になっていたからかも。
北の湖の後継については、まったく同感
人によって見解が違うなあ
私の認識では旧二子山が旧藤島を吸収合併して貴乃花がそれを継いでいるので
本家の旧二子山部屋は貴乃花部屋として現在も続いているという認識でした。
ベースボールマガジン社の相撲誌に昔載っていた二所ノ関一門の系図が
そう思える書き方になっていたからかも。
北の湖の後継については、まったく同感
701 ：待った名無しさん：2008/05/22(木) 19:53:41 0
まあ二子山株自体は若乃花１から貴ノ花（故人）に譲渡されたし（しかも有償で）
部屋の土地建物も旧藤島時代からのもの（貴ノ花所有）だから
一般的に旧藤島が旧二子山を吸収したといっていいのでは
部屋の土地建物も旧藤島時代からのもの（貴ノ花所有）だから
一般的に旧藤島が旧二子山を吸収したといっていいのでは
702 ：待った名無しさん：2008/05/22(木) 21:17:52 0
>>699
小野川部屋再興万歳！！！
本家の三保ヶ関も小野川同様大阪相撲の部屋だし
あとは陣幕を三保ヶ関系が九重系から取り返して陣幕部屋を作れば完璧だな
三保ヶ関・小野川・陣幕は東西合併時に大阪相撲から出羽一門に合流した仲間だからな
三保ヶ関系も佐渡ヶ嶽系同様がんばるのだ！
小野川部屋再興万歳！！！
本家の三保ヶ関も小野川同様大阪相撲の部屋だし
あとは陣幕を三保ヶ関系が九重系から取り返して陣幕部屋を作れば完璧だな
三保ヶ関・小野川・陣幕は東西合併時に大阪相撲から出羽一門に合流した仲間だからな
三保ヶ関系も佐渡ヶ嶽系同様がんばるのだ！
>>703
そうそう、俺もその短編読んだからそう書いたｗ
そうそう、俺もその短編読んだからそう書いたｗ
705 ：あ：2008/05/23(金) 15:07:33 0
706 ：待った名無しさん：2008/05/23(金) 15:41:09 0
708 ：待った名無しさん：2008/05/23(金) 18:10:57 0
大真鶴負け越しか・・・
大真鶴が朝日山部屋を継いで大阪相撲直系の流れを復活させますように
大真鶴が朝日山部屋を継いで大阪相撲直系の流れを復活させますように
709 ：待った名無しさん：2008/05/23(金) 18:16:20 O
>>472は釣りでFA?
710 ：待った名無しさん：2008/05/23(金) 18:40:55 0
711 ：待った名無しさん：2008/05/23(金) 18:43:50 0
>>709
まだ5月は終わってないよ
まだ5月は終わってないよ
5月分給料の〆日が30日。
31日の最初の1分でも親方でいれば6月分の給料まで丸々貰って退職できる。
31日の最初の1分でも親方でいれば6月分の給料まで丸々貰って退職できる。
713 ：待った名無しさん：2008/05/23(金) 21:59:52 0
714 ：待った名無しさん：2008/05/23(金) 22:14:19 O
》710 行司の正直がいます。
715 ：待った名無しさん：2008/05/23(金) 22:39:29 0
716 ：待った名無しさん：2008/05/23(金) 23:10:26 0
５年後のバブルが楽しみでしょうがない
717 ：待った名無しさん：2008/05/23(金) 23:14:47 0
佐渡系の株取戦闘力が高いのはわかったけど
出羽一門の戦闘力はどうなの
先代二十山親方が亡くなった後すぐに同じ一門の栃の花が取得したけど
出羽一門の親方衆は自分に万が一のことがあったら同じ一門のだれそれに
株を譲ることを申し合わせているのかな
出羽一門からは不気味なほどに強力な結束力を感じるんですけど
出羽一門の戦闘力はどうなの
先代二十山親方が亡くなった後すぐに同じ一門の栃の花が取得したけど
出羽一門の親方衆は自分に万が一のことがあったら同じ一門のだれそれに
株を譲ることを申し合わせているのかな
出羽一門からは不気味なほどに強力な結束力を感じるんですけど
718 ：待った名無しさん：2008/05/23(金) 23:37:30 0
>>714
大阪相撲の名門朝日山部屋の伝統は行司のなかに受け継がれるのか・・・
大阪相撲の名門朝日山部屋の伝統は行司のなかに受け継がれるのか・・・
719 ：待った名無しさん：2008/05/24(土) 21:52:55 0
荒磯と放駒はどこに吸収されるのか
720 ：待った名無しさん：2008/05/24(土) 21:59:29 O
皇司→若藤、よう司→稲川で延命しそうだな
えー、稲川は武蔵丸じゃないの？
駒ヶ嶽が伊勢駒の婿養子になったら、荒駒と駒田中は
引退したらどうするんだろうか？
引退したらどうするんだろうか？
>>717 出羽一門は昭和40年代あたりまでは、他の一門に年寄名称を譲ろうならば、定年まで一門内では村八分みたいな扱いをされたらしい。
>>717 出羽一門は昭和40年代あたりまでは、他の一門に年寄名称を譲ろうならば、定年まで一門内では村八分みたいな目で見られたらしい。
>>723->>724 二重レスｽﾏｿ…
726 ：待った名無しさん：2008/05/25(日) 09:19:24 0
定年まで村八分って、年寄株を手放すのは定年の時じゃないのか?
>>726
出羽には‘出羽の海会‘って親睦団体があって、たとえ少期間でも所属した人間は相撲時代の番付に関わらず出席資格がある
中々楽しい会らしいが、そういうところからもハブかれちゃうって事じゃないの？
出羽には‘出羽の海会‘って親睦団体があって、たとえ少期間でも所属した人間は相撲時代の番付に関わらず出席資格がある
中々楽しい会らしいが、そういうところからもハブかれちゃうって事じゃないの？
728 ：待った名無しさん：2008/05/25(日) 11:09:27 0
でも「定年まで」って書いてあるね
昭和40年代以前の話だから、株の所有に関しても個人主義的じゃなかったんだろ。
730 ：717：2008/05/25(日) 14:19:02 0
みんな教えてくれてありがとう
731 ：待った名無しさん：2008/05/25(日) 14:51:37 O
朝日山はまず大真鶴待ちか。大受が楯山株を手放さないのは大真鶴の継承を考えてじゃなかろうか？
大真鶴がダメなら安美錦、魁皇、智乃花のいずれかだろうな。魁皇継承なら智乃花か安美錦が友綱を継承することになる。
大真鶴がダメなら安美錦、魁皇、智乃花のいずれかだろうな。魁皇継承なら智乃花か安美錦が友綱を継承することになる。
窮屈な規則なんて改正して、大真鶴に継がせろっちゅうの！
733 ：待った名無しさん：2008/05/25(日) 16:23:16 0
734 ：待った名無しさん：2008/05/25(日) 19:14:24 0
大真鶴は特例で継承できるんじゃないか？
まず十両20場所で部屋継承というのが特例なのに、
さらに特例を架すのか？
さらに特例を架すのか？
736 ：待った名無しさん：2008/05/25(日) 20:19:35 0
>>735
理事会で承認されれば可能じゃないのか？
理事会で承認されれば可能じゃないのか？
737 ：待った名無しさん：2008/05/25(日) 21:34:10 O
間垣説も片男波説も消えたしやっぱり釣りか？
738 ：待った名無しさん：2008/05/25(日) 21:43:52 0
荒磯の話も出ないね。
739 ：待った名無しさん：2008/05/25(日) 22:03:47 O
740 ：427：2008/05/25(日) 23:04:43 0
>>737
まだ５月は終わってないよー
まだ５月は終わってないよー
741 ：740：2008/05/25(日) 23:07:08 0
427は間違い
どっかのスレでのが残ったままだった
740また消し忘れたりして
どっかのスレでのが残ったままだった
740また消し忘れたりして
742 ：待った名無しさん：2008/05/26(月) 00:35:35 0
北の湖がやめたらルール改正される可能性って無いのかな
部屋設立や継承のルール
部屋設立や継承のルール
北の湖まだまだ辞めなさそう
本家／分家の関係は、分家独立時の本家部屋の親方との関係だと思ってたのですが
独立する親方の入門時の師匠との関係（？）で捉える考え方もあるのですね
でもそうすると、出羽海なんて
・常陸山（5代）→常ノ花（7代）→佐田の山（9代）
・両国（6代）→出羽ノ花（8代）→鷲羽山（10代）
という別々のラインが出来てしまって、本家すら継承されていないことになりますよ
やはり、独立時の本家との関係でいいんじゃないですか。師匠が誰かとか考えると、矛盾がでてきます
独立する親方の入門時の師匠との関係（？）で捉える考え方もあるのですね
でもそうすると、出羽海なんて
・常陸山（5代）→常ノ花（7代）→佐田の山（9代）
・両国（6代）→出羽ノ花（8代）→鷲羽山（10代）
という別々のラインが出来てしまって、本家すら継承されていないことになりますよ
やはり、独立時の本家との関係でいいんじゃないですか。師匠が誰かとか考えると、矛盾がでてきます
746 ：待った名無しさん：2008/05/27(火) 22:43:56 0
>>745
完全に同意
独立する親方の入門時の師匠との関係（？）で捉える考え方はなんとなく納得できなかったが
その説明で完全に納得しました。ありがとう。
それと藤島は二子山を吸収も疑問、二子山が藤島を吸収したと考えたほうが納得いく
藤島が二子山を吸収したならなぜ貴ノ花は藤島から二子山に名跡変更したのか説明つかない
二子山部屋のほうが藤島部屋のほうに行ったのは新二子山が自分のいる所をそのまま使いたかっただけでは
完全に同意
独立する親方の入門時の師匠との関係（？）で捉える考え方はなんとなく納得できなかったが
その説明で完全に納得しました。ありがとう。
それと藤島は二子山を吸収も疑問、二子山が藤島を吸収したと考えたほうが納得いく
藤島が二子山を吸収したならなぜ貴ノ花は藤島から二子山に名跡変更したのか説明つかない
二子山部屋のほうが藤島部屋のほうに行ったのは新二子山が自分のいる所をそのまま使いたかっただけでは
747 ：待った名無しさん：2008/05/28(水) 01:50:46 0
やっぱアレだな
九 重 最 強
九 重 最 強
北の湖敏満（小畑敏満） 理事長 北の湖部屋（北の湖（第55代横綱）） 出羽海一門
武蔵川晃偉（石山五郎） 理事 武蔵川部屋（三重ノ海（第57代横綱）） 出羽海一門
大島武雄（太田武雄） 理事 大島部屋（旭國（大関）） 立浪一門
間垣勝晴（下山勝則） 理事 間垣部屋（若乃花（第56代横綱）） 二所ノ関一門
伊勢ノ海裕己茂（森田武雄） 理事 伊勢ノ海部屋（藤ノ川（関脇）） 時津風一門
出羽海義和（石田佳員） 理事 出羽海部屋（鷲羽山（関脇）） 出羽海一門
放駒輝門（西森輝門） 理事 放駒部屋（魁傑（大関）） 二所ノ関一門
友綱隆登（西野政章） 理事 友綱部屋（魁輝（関脇）） 立浪一門
九重貢（秋元貢） 理事 九重部屋（千代の富士（第58代横綱）） 高砂一門
二所ノ関正裕（北村正裕） 理事 二所ノ関部屋（金剛（関脇）） 二所ノ関一門
三保ヶ関昇秋（澤田昇） 監事 三保ヶ関部屋（増位山（大関）） 出羽海一門
湊広光（長濱廣光） 監事 湊部屋（豊山（小結）） 時津風一門
不知火幸雄（庄司幸雄） 監事 尾車部屋（青葉城（関脇）） 二所ノ関一門
高田川和一（清水和一） 役員待遇 高田川部屋（前の山（大関）） 無派閥
高砂浦五郎（長岡末弘） 役員待遇 高砂部屋（朝潮（大関）） 高砂一門
秀ノ山護久（長谷川勝敏） 役員待遇 佐渡ヶ嶽部屋（長谷川（関脇）） 二所ノ関一門
玉ノ井友宣（志賀駿男） 役員待遇 玉ノ井部屋（栃東（関脇）） 出羽海一門
貴乃花光司（花田光司） 役員待遇 貴乃花部屋（貴乃花（第65代横綱）） 二所ノ関一門
武蔵川晃偉（石山五郎） 理事 武蔵川部屋（三重ノ海（第57代横綱）） 出羽海一門
大島武雄（太田武雄） 理事 大島部屋（旭國（大関）） 立浪一門
間垣勝晴（下山勝則） 理事 間垣部屋（若乃花（第56代横綱）） 二所ノ関一門
伊勢ノ海裕己茂（森田武雄） 理事 伊勢ノ海部屋（藤ノ川（関脇）） 時津風一門
出羽海義和（石田佳員） 理事 出羽海部屋（鷲羽山（関脇）） 出羽海一門
放駒輝門（西森輝門） 理事 放駒部屋（魁傑（大関）） 二所ノ関一門
友綱隆登（西野政章） 理事 友綱部屋（魁輝（関脇）） 立浪一門
九重貢（秋元貢） 理事 九重部屋（千代の富士（第58代横綱）） 高砂一門
二所ノ関正裕（北村正裕） 理事 二所ノ関部屋（金剛（関脇）） 二所ノ関一門
三保ヶ関昇秋（澤田昇） 監事 三保ヶ関部屋（増位山（大関）） 出羽海一門
湊広光（長濱廣光） 監事 湊部屋（豊山（小結）） 時津風一門
不知火幸雄（庄司幸雄） 監事 尾車部屋（青葉城（関脇）） 二所ノ関一門
高田川和一（清水和一） 役員待遇 高田川部屋（前の山（大関）） 無派閥
高砂浦五郎（長岡末弘） 役員待遇 高砂部屋（朝潮（大関）） 高砂一門
秀ノ山護久（長谷川勝敏） 役員待遇 佐渡ヶ嶽部屋（長谷川（関脇）） 二所ノ関一門
玉ノ井友宣（志賀駿男） 役員待遇 玉ノ井部屋（栃東（関脇）） 出羽海一門
貴乃花光司（花田光司） 役員待遇 貴乃花部屋（貴乃花（第65代横綱）） 二所ノ関一門
>>745
どうも解釈の違いがあるようで。
> 独立する親方の入門時の師匠との関係
を重視すると言うより、「部屋」という箱を考えてみる。
例示された出羽海については、部屋という箱はそのままで師匠のみ代替わりしているので
矛盾はないはず。
大嶽と阿武松の関係については、「押尾川から分離独立を希望→破門」から「大鵬部屋
の部屋付き→分離独立」という経緯があるため、確かに形式としては阿武松は大鵬（大嶽）
の分家になるが、個人的には違和感を感じている。
>>746
二子山と藤島の関係について。合併時に師匠も所在地も藤島部屋をそのまま使い名前だけ
二子山になったというのが個人的見解。
同じようなケースが高砂部屋。これも俺は「若松部屋が高砂部屋を吸収し、高砂部屋に改名」
と解釈するが、おそらく>>745-746氏は「高砂部屋が若松部屋を吸収」と解釈するだろう。
過去にも井筒→九重部屋、君ヶ浜→井筒部屋といった同様のケースがある。この二部屋は
明らかに別の部屋だが、>>745-746氏も同じ解釈だろうか。
> 藤島が二子山を吸収したならなぜ貴ノ花は藤島から二子山に名跡変更したのか説明つかない
もともと藤島の本家が二子山だったから、名前を潰さないようにしただけでしょう。
もちろん、名跡の軽重を天秤にかけたってのもあるはず。
どうも解釈の違いがあるようで。
> 独立する親方の入門時の師匠との関係
を重視すると言うより、「部屋」という箱を考えてみる。
例示された出羽海については、部屋という箱はそのままで師匠のみ代替わりしているので
矛盾はないはず。
大嶽と阿武松の関係については、「押尾川から分離独立を希望→破門」から「大鵬部屋
の部屋付き→分離独立」という経緯があるため、確かに形式としては阿武松は大鵬（大嶽）
の分家になるが、個人的には違和感を感じている。
>>746
二子山と藤島の関係について。合併時に師匠も所在地も藤島部屋をそのまま使い名前だけ
二子山になったというのが個人的見解。
同じようなケースが高砂部屋。これも俺は「若松部屋が高砂部屋を吸収し、高砂部屋に改名」
と解釈するが、おそらく>>745-746氏は「高砂部屋が若松部屋を吸収」と解釈するだろう。
過去にも井筒→九重部屋、君ヶ浜→井筒部屋といった同様のケースがある。この二部屋は
明らかに別の部屋だが、>>745-746氏も同じ解釈だろうか。
> 藤島が二子山を吸収したならなぜ貴ノ花は藤島から二子山に名跡変更したのか説明つかない
もともと藤島の本家が二子山だったから、名前を潰さないようにしただけでしょう。
もちろん、名跡の軽重を天秤にかけたってのもあるはず。
結局、この話は「部屋（師匠＋弟子）」を重視するか、「名跡」を重視するかによる見解の
相違と思われる。
部屋付き親方が部屋の跡を継ぐのと、一度分家した部屋が部屋ごと本家に戻って来るのと
では解釈が違うのは当然だと思っているのだが、そのあたりはどうお考えか？
【名跡の軽重について】
かつて、元双葉山の時津風親方は、周囲から「時津風なんて縁起の悪い名跡を継ぐな」と
言われていたものを、「名跡などどれも同じ」と意に介せず、一門にまで育て上げた。
実際は、一門の頭領株と平年寄株では価格もそうかもしれないが、イメージ的な軽重が
あるのは否定できない。
後年、事件により、再び時津風の株が下がってしまったのは残念なことだ。
相違と思われる。
部屋付き親方が部屋の跡を継ぐのと、一度分家した部屋が部屋ごと本家に戻って来るのと
では解釈が違うのは当然だと思っているのだが、そのあたりはどうお考えか？
【名跡の軽重について】
かつて、元双葉山の時津風親方は、周囲から「時津風なんて縁起の悪い名跡を継ぐな」と
言われていたものを、「名跡などどれも同じ」と意に介せず、一門にまで育て上げた。
実際は、一門の頭領株と平年寄株では価格もそうかもしれないが、イメージ的な軽重が
あるのは否定できない。
後年、事件により、再び時津風の株が下がってしまったのは残念なことだ。
横からスマソ
昔から系図みたいな師匠弟子関係図は、その両方の考えが複雑に絡み合って作られてる。
どっちが正しく、どっちが間違いではないだろう。
要は継承した人がどう考えるか、ということかもしれない。
千代の富士は自分の師匠は勝昭ではなく千代の山と考えてるみたい。
現友綱のもとを遡れば高島（八甲山)と考える向きも多いが、
当の友綱は明治の友綱を元と考えてるようだ。
井筒は当然明治から続いていると思っているだろう。
過去の代々と直接関係が無くとも代々の名跡の位牌、墓参りなどを行ってる人もいる。
昔から系図みたいな師匠弟子関係図は、その両方の考えが複雑に絡み合って作られてる。
どっちが正しく、どっちが間違いではないだろう。
要は継承した人がどう考えるか、ということかもしれない。
千代の富士は自分の師匠は勝昭ではなく千代の山と考えてるみたい。
現友綱のもとを遡れば高島（八甲山)と考える向きも多いが、
当の友綱は明治の友綱を元と考えてるようだ。
井筒は当然明治から続いていると思っているだろう。
過去の代々と直接関係が無くとも代々の名跡の位牌、墓参りなどを行ってる人もいる。
>>軽重
藤島＞鳴戸 とか 武蔵川＞山科 とか 境川＞中立 とか
藤島＞鳴戸 とか 武蔵川＞山科 とか 境川＞中立 とか
753 ：待った名無しさん：2008/05/28(水) 16:45:26 0
継承した人がどう考えるかを語り合うのもこのスレッドの醍醐味
俺は名跡と部屋を分けながら臨機応変にそれらを融合して考える派
若麒麟が将来押尾川を継いで尾車から分家独立した場合は
１：尾車部屋の分家
２：旧押尾川部屋の再興（つまり旧押尾川の直系）
の二通りが考えられるが、若麒麟と旧押尾川部屋師匠との関係と
旧押尾川が尾車に吸収合併された経緯（師匠の定年で仕方なく）を考えると
２の再興が最もしっくり来る、但し、若麒麟本人が「旧押尾川を再興してません、尾車から分家しました。」
と言えば１になると思うが皆さんどうですか？
俺は名跡と部屋を分けながら臨機応変にそれらを融合して考える派
若麒麟が将来押尾川を継いで尾車から分家独立した場合は
１：尾車部屋の分家
２：旧押尾川部屋の再興（つまり旧押尾川の直系）
の二通りが考えられるが、若麒麟と旧押尾川部屋師匠との関係と
旧押尾川が尾車に吸収合併された経緯（師匠の定年で仕方なく）を考えると
２の再興が最もしっくり来る、但し、若麒麟本人が「旧押尾川を再興してません、尾車から分家しました。」
と言えば１になると思うが皆さんどうですか？
754 ：待った名無しさん：2008/05/28(水) 17:43:33 0
>>753
押尾川は若兎馬が正式取得してるから継げないでしょ
押尾川は若兎馬が正式取得してるから継げないでしょ
755 ：753：2008/05/28(水) 18:05:02 0
>>754
若兎馬は押尾川を再興する意思がなさそうだから若麒麟で例えてみました
（個人的に若兎馬でもいいのだけれど若麒麟に再興してほしいという願いもこめて）
若麒麟が不知火（ほかの名跡でもよい）を取得して若兎馬の押尾川と名跡交換すればいいじゃないでしょうか
あっ！>>753に例えばと書いてない！、若麒麟の話は例えばです、誤解を招いてすいません
若兎馬は押尾川を再興する意思がなさそうだから若麒麟で例えてみました
（個人的に若兎馬でもいいのだけれど若麒麟に再興してほしいという願いもこめて）
若麒麟が不知火（ほかの名跡でもよい）を取得して若兎馬の押尾川と名跡交換すればいいじゃないでしょうか
あっ！>>753に例えばと書いてない！、若麒麟の話は例えばです、誤解を招いてすいません
757 ：待った名無しさん：2008/05/28(水) 18:19:07 O
>>753
春日山や高島がその例にあたるね。
春日山や高島がその例にあたるね。
758 ：753：2008/05/28(水) 18:46:35 0
>>757
そうですね
だから俺は春日山も高島も部屋を再興したのだと思う
もちろん春日山や高島が「再興してない、分家した」と言えば
春日山部屋は旧安治川部屋分家（現伊勢ヶ濱部屋）
高島部屋は旧熊ヶ谷部屋分家（現在消滅中）
となると思う
そうですね
だから俺は春日山も高島も部屋を再興したのだと思う
もちろん春日山や高島が「再興してない、分家した」と言えば
春日山部屋は旧安治川部屋分家（現伊勢ヶ濱部屋）
高島部屋は旧熊ヶ谷部屋分家（現在消滅中）
となると思う
759 ：待った名無しさん：2008/05/28(水) 19:38:19 0
質問
次の清見潟は誰と予想する？
次の清見潟は誰と予想する？
760 ：待った名無しさん：2008/05/28(水) 20:19:54 O
>>759
ﾏｽｲ山とﾊﾏﾉｼﾏの仲が良ければ尾上勢、悪けりゃ春日野部屋にでも行くんじゃない？
ﾏｽｲ山とﾊﾏﾉｼﾏの仲が良ければ尾上勢、悪けりゃ春日野部屋にでも行くんじゃない？
>>751 >>756
>>756でも書いているが、千代の富士は同郷の先輩・千代の山にスカウトされて入門した。
勝昭との元々の関係は兄弟弟子。
千代の山が1977年秋に急逝したので、関係者の意向で勝昭が「ワンポイント」で九重を継いだだけ。
まあ、千代の山が存命で停年（1991年夏場所後）を迎えたとしても、
その前に千代の富士が引退して師弟間で「九重」の名称が引き継がれていたかも知れない。
>>756でも書いているが、千代の富士は同郷の先輩・千代の山にスカウトされて入門した。
勝昭との元々の関係は兄弟弟子。
千代の山が1977年秋に急逝したので、関係者の意向で勝昭が「ワンポイント」で九重を継いだだけ。
まあ、千代の山が存命で停年（1991年夏場所後）を迎えたとしても、
その前に千代の富士が引退して師弟間で「九重」の名称が引き継がれていたかも知れない。
763 ：待った名無しさん：2008/05/29(木) 00:39:56 0
392 名前：待った名無しさん[] 投稿日：2008/05/27(火) 15:47:26 0
千秋楽の玉春日のコメントを見る限り、
玉ノ富士の体調が思わしくなくて
機を見て玉春日が引退、片男波襲名って流れが
決まってそうだな
千秋楽の玉春日のコメントを見る限り、
玉ノ富士の体調が思わしくなくて
機を見て玉春日が引退、片男波襲名って流れが
決まってそうだな
764 ：待った名無しさん：2008/05/29(木) 05:03:31 O
>>763
力士名鑑見たけど確かにやつれてた。ガンかもしれんぞ。
力士名鑑見たけど確かにやつれてた。ガンかもしれんぞ。
765 ：待った名無しさん：2008/05/29(木) 08:19:03 0
767 ：待った名無しさん：2008/05/29(木) 11:12:23 0
玉春日が片男波だったら楯山は誰だろ？
まだ売ってないんだろうが候補は誰あたりだろ？
まだ売ってないんだろうが候補は誰あたりだろ？
玉春日を差し置いて玉乃島継承とか
インパクトどころか、玉春日継承なら順当だろ
ぜんぜん驚かない
ぜんぜん驚かない
770 ：待った名無しさん：2008/05/29(木) 17:15:28 0
となると玉海力か・・・
771 ：待った名無しさん：2008/05/29(木) 17:35:26 O
琴錦→片男波とか
772 ：待った名無しさん：2008/05/29(木) 18:09:23 0
琴錦の片男波襲名＆継承もありえない話ではないかもしれない。
水面下で交渉をすすめてるのかも。
水面下で交渉をすすめてるのかも。
773 ：待った名無しさん：2008/05/29(木) 18:16:01 O
柳川の北の湖襲名は無いか？
775 ：待った名無しさん：2008/05/29(木) 19:27:55 0
玉龍、玉ノ国の可能性は？
横綱玉の海だろ
>>765
あっと驚く玉春日の二枚監察とかｗ
あっと驚く玉春日の二枚監察とかｗ
778 ：待った名無しさん：2008/05/30(金) 01:28:41 O
あと２日もないぞ。
779 ：待った名無しさん：2008/05/30(金) 03:42:02 0
玉力道ぐらいの力士であれば
帰化しても記事にならずに終わっててもおかしくないかもな
（というか知らない記者もいそう）。
まぁそうにしたって金親級とは言いすぎ。腐っても数場所幕内を務めた力士だし。
>>759
そりゃーもちろん、やなｇ（ｒｙ
帰化しても記事にならずに終わっててもおかしくないかもな
（というか知らない記者もいそう）。
まぁそうにしたって金親級とは言いすぎ。腐っても数場所幕内を務めた力士だし。
>>759
そりゃーもちろん、やなｇ（ｒｙ
780 ：待った名無しさん：2008/05/30(金) 07:20:34 O
雷は光法が獲得しそうな気がする。
781 ：待った名無しさん：2008/05/30(金) 07:57:03 0
間垣は理事解任
問題を起こした二所ノ関一門からは理事を１人減らす
後任理事は、高砂一門から出す
問題を起こした二所ノ関一門からは理事を１人減らす
後任理事は、高砂一門から出す
782 ：待った名無しさん：2008/05/30(金) 08:05:42 O
高浜とか柳川って入門時に年寄株を約束されたんじゃないか？だから下に落ちても長く現役を続けてるような気がする。
784 ：待った名無しさん：2008/05/30(金) 11:38:18 0
増厨の与太話にマジレスか
785 ：待った名無しさん：2008/05/30(金) 18:54:04 0
>>749
＞大嶽と阿武松の関係については、「押尾川から分離独立を希望→破門」から「大鵬部屋
＞の部屋付き→分離独立」という経緯があるため、確かに形式としては阿武松は大鵬（大嶽）
＞の分家になるが、個人的には違和感を感じている。
なぜ違和感を感じているのかわからない「押尾川から分離独立を希望→破門」ならば
破門された押尾川の分家と考えるほうがはるかに違和感を感じますが・・・
＞大嶽と阿武松の関係については、「押尾川から分離独立を希望→破門」から「大鵬部屋
＞の部屋付き→分離独立」という経緯があるため、確かに形式としては阿武松は大鵬（大嶽）
＞の分家になるが、個人的には違和感を感じている。
なぜ違和感を感じているのかわからない「押尾川から分離独立を希望→破門」ならば
破門された押尾川の分家と考えるほうがはるかに違和感を感じますが・・・
玉力道は角界に残らず、実業家に転身しそうな気もする。
明大中野はそういうのが多い（勝氏、中尾、魁道）
ただ、しぶとく続けてるのを見ると年寄襲名もないとはいえないな
明大中野はそういうのが多い（勝氏、中尾、魁道）
ただ、しぶとく続けてるのを見ると年寄襲名もないとはいえないな
787 ：待った名無しさん：2008/05/30(金) 19:26:09 0
788 ：待った名無しさん：2008/05/31(土) 00:23:22 0
>>783
北の湖と増位山は初土俵同期。
北の湖と増位山は初土俵同期。
結局どうなったんですか
790 ：待った名無しさん：2008/05/31(土) 00:30:34 0
ついに５月の最終日
791 ：待った名無しさん：2008/05/31(土) 00:42:59 O
釣りだな
週末にその手の発表はまず無い
週末にその手の発表はまず無い
週明けも？
793 ：待った名無しさん：2008/05/31(土) 14:17:29 O
何もないな。やっぱり釣りか。
大漁だったなｗ
795 ：待った名無しさん：2008/05/31(土) 19:09:28 0
間垣の騒動は少しワクワクしたな、もし退職に追い込まれていたら、
相撲版ジョン・タイターの出現になるところだった。
相撲版ジョン・タイターの出現になるところだった。
796 ：内田潤一：2008/05/31(土) 22:18:01 0
間垣親方退職しないの？
あと1時間ちょっと残ってるｗ
798 ：待った名無しさん：2008/05/31(土) 22:35:04 0
二三日の誤差は許そうじゃないか
799 ：平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA ：2008/06/01(日) 16:33:58 0
五月は何もなかったようだが
今日は千代の富士→九重親方の誕生日。
千代の富士のビデオを見て誕生祝いしてやった。
ところで新十両の知らせはまだか？
今日は千代の富士→九重親方の誕生日。
千代の富士のビデオを見て誕生祝いしてやった。
ところで新十両の知らせはまだか？
>>799
お前バカか舐めてないか、調べてみろよ
お前バカか舐めてないか、調べてみろよ
801 ：平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA ：2008/06/01(日) 23:14:53 0
>>800
どうゆうこと？
どうゆうこと？
802 ：待った名無しさん：2008/06/01(日) 23:28:39 0
803 ：平山貴士 ◆fUWY7Y19ZA ：2008/06/02(月) 02:39:28 0
>>802
うちの新聞には載ってなかったんだわ。
２９日の新聞には間垣親方の記事と府立体育館の記事しかなかった。
さっき、ネットのニュースで阿覧の事を知った。
山本山（だと思うが）はダメだったのか・・・
うちの新聞には載ってなかったんだわ。
２９日の新聞には間垣親方の記事と府立体育館の記事しかなかった。
さっき、ネットのニュースで阿覧の事を知った。
山本山（だと思うが）はダメだったのか・・・
朝になっても何の記事もなかったら諦めよう
805 ：待った名無しさん：2008/06/02(月) 10:31:47 O
今思えば>>472なんてどう見ても増厨だろ
806 ：人生幸朗：2008/06/02(月) 18:19:32 0
関係者出てこい！
807 ：待った名無しさん：2008/06/05(木) 10:15:34 O
空き株がない、この緊張状態が長く続くと、
琴錦の胃に、穴が開かないかと心配になる。
琴錦の胃に、穴が開かないかと心配になる。
808 ：待った名無しさん：2008/06/05(木) 12:57:18 O
とりあえず振分が空く。海鵬が名古屋で2-13とかなら取られるかも。
809 ：増虎打蒸す：2008/06/05(木) 13:08:08 O
もうすぐ振分と稲川が退職する！ て予言しておく。
>>809
半年以内ならば、荒磯も空くぞ。
半年以内ならば、荒磯も空くぞ。
812 ：待った名無しさん：2008/06/05(木) 14:14:35 0
海鵬は谷川を購入予定なんでは？
813 ：待った名無しさん：2008/06/05(木) 14:26:40 0
初めて此処のスレを見たが、皆さんの知識の豊富さには驚かされるばかり。
協会の関係者も多数居るのでは？
後半は間垣親方の話題で持ちきりだったけど、弟子を殴った事件が明るみに
出たことは偶然とは思えなくなった（内部告発？）
俺、玉春日の高校の先輩（相撲部ではない）だけど、年寄名跡とは関係なく、
長く現役を続けてもらいたい。
スレチ＆素人質問で恐縮だけど、どうして名門・二所ノ関部屋はこんなに
廃れちゃったのですか？それでも親方は理事だし、よくわかんない。
協会の関係者も多数居るのでは？
後半は間垣親方の話題で持ちきりだったけど、弟子を殴った事件が明るみに
出たことは偶然とは思えなくなった（内部告発？）
俺、玉春日の高校の先輩（相撲部ではない）だけど、年寄名跡とは関係なく、
長く現役を続けてもらいたい。
スレチ＆素人質問で恐縮だけど、どうして名門・二所ノ関部屋はこんなに
廃れちゃったのですか？それでも親方は理事だし、よくわかんない。
814 ：待った名無しさん：2008/06/05(木) 15:14:28 0
金剛だからとしかいい様が無いけどｗ理事っつっても思い出理事でしょ
平成7年に麻雀賭博で逮捕されるし、やっぱ親からしたら逮捕された親方に任せられない→弟子が増えないってのもあるかも
素直に大鵬か大麒麟に任せときゃ良かったのにね、宮城野もだが未亡人が絡むとろくなことが無い
育てた関取は3人、入門時からだと大善だけだし(鳳凰と大徹は入門から5年は先代)
ちなみに大鵬は14人、大麒麟は13人も関取を育ててる。(大鵬は十両止まりが9人となぜか多い)
平成7年に麻雀賭博で逮捕されるし、やっぱ親からしたら逮捕された親方に任せられない→弟子が増えないってのもあるかも
素直に大鵬か大麒麟に任せときゃ良かったのにね、宮城野もだが未亡人が絡むとろくなことが無い
育てた関取は3人、入門時からだと大善だけだし(鳳凰と大徹は入門から5年は先代)
ちなみに大鵬は14人、大麒麟は13人も関取を育ててる。(大鵬は十両止まりが9人となぜか多い)
815 ：待った名無しさん：2008/06/05(木) 15:24:43 0
角界では財布の紐は全ておかみさんが握っていて、親方は一切関知しないという
話を聞いたことがあるけど、本当なの？まあ、関取の金銭感覚なんて、
一般人とかけ離れているだろうことは想像できるけど。
タニマチというのは表に出ないね。永谷園は誰のタニマチかな？
話を聞いたことがあるけど、本当なの？まあ、関取の金銭感覚なんて、
一般人とかけ離れているだろうことは想像できるけど。
タニマチというのは表に出ないね。永谷園は誰のタニマチかな？
819 ：待った名無しさん：2008/06/05(木) 20:39:11 0
>>811
でも千代大海が引退したら闘牙が借りそう。
でも千代大海が引退したら闘牙が借りそう。
つーか角界経験者なら一度角界を離れても再び年寄になれるようにすればいいのに。
一度退職したら、「はい、それまでよ」な制度はおかしいとおもう
一度退職したら、「はい、それまでよ」な制度はおかしいとおもう
一つ疑問に思っていることがある。
横綱が特権の5年が切れて借株で残った場合、平年寄に降格になるのだろうか？
横綱が特権の5年が切れて借株で残った場合、平年寄に降格になるのだろうか？
借株じゃなくても一旦降格する すぐ昇進するけど
丸が借株で残ったら面白いのに
丸が借株で残ったら面白いのに
824 ：待った名無しさん：2008/06/08(日) 23:59:03 0
平年寄へ降格する。
826 ：待った名無しさん：2008/06/09(月) 09:18:18 O
平成になってから引退した横綱って、千代若貴以外全員横綱特権行使してるんだな。
なかでも武蔵丸が一番特権の恩恵に浴したことになるのかな？
比較的長く感じた大乃国でも３年くらいだったはずだし。
なかでも武蔵丸が一番特権の恩恵に浴したことになるのかな？
比較的長く感じた大乃国でも３年くらいだったはずだし。
827 ：待った名無しさん：2008/06/09(月) 11:24:33 0
>>826
裏返して言えば、
よほどの人気横綱でない限り
現役中の年寄株取得が難しくなったということ。
親方衆の平均寿命が伸びて株の相場が急騰したことと、
バブル崩壊で大タニマチが減ったことがその原因。
裏返して言えば、
よほどの人気横綱でない限り
現役中の年寄株取得が難しくなったということ。
親方衆の平均寿命が伸びて株の相場が急騰したことと、
バブル崩壊で大タニマチが減ったことがその原因。
828 ：待った名無しさん：2008/06/09(月) 13:55:14 O
仮に白鵬が帰化したら雷かな？
829 ：待った名無しさん：2008/06/09(月) 16:56:42 0
雷は早すぎるような希ガス。
俺はとりあえず桐山と予想。
ｱｿｰﾌが雷定年と同時に引退し、安治川を光法から借り、光法は雷へ。
ｱﾐｰの引退でｱｿｰﾌは別の一門力士の誰かが借りていた浦風を取得。
俺はとりあえず桐山と予想。
ｱｿｰﾌが雷定年と同時に引退し、安治川を光法から借り、光法は雷へ。
ｱﾐｰの引退でｱｿｰﾌは別の一門力士の誰かが借りていた浦風を取得。
830 ：待った名無しさん：2008/06/09(月) 17:22:35 0
白鵬は中出だろ
委員待遇年寄→主任って降格なのかね
832 ：待った名無しさん：2008/06/09(月) 18:54:56 O
白鵬が33で引退するとすれば、今55ぐらいの株か。
桐山か朝日山だな。
桐山か朝日山だな。
833 ：待った名無しさん：2008/06/09(月) 20:01:10 0
友綱
834 ：待った名無しさん：2008/06/09(月) 21:26:59 0
素人質問で恐縮だけど、年寄名跡の「格付け」ってどんな感じなの？
前時津風が名門の株を手にしたからプレッシャーがどうのとか言ってたけど。
そんなに名門株を持つと違うのかな？
前時津風が名門の株を手にしたからプレッシャーがどうのとか言ってたけど。
そんなに名門株を持つと違うのかな？
835 ：待った名無しさん：2008/06/10(火) 00:23:23 0
浅香山→友綱の玉突きで
空いた浅香山取得じゃないの ＞白鵬
空いた浅香山取得じゃないの ＞白鵬
安壮は借り株不可。
838 ：待った名無しさん：2008/06/11(水) 07:56:42 0
タニマチの付いた名跡に価値があるんだろ
名門の名跡だとかは、自己満足
半可通のタニマチを、名門名跡でだますことはできるだろうが
名門の名跡だとかは、自己満足
半可通のタニマチを、名門名跡でだますことはできるだろうが
839 ：待った名無しさん：2008/06/12(木) 12:23:58 O
境川や関ノ戸は茶屋の権利もついているからすごい価値があるはず…。
両国がわざわざ中立から境川に変えたのも箔をつけるためだとか。
関ノ戸は岩木山が取得に動いているらしいけどね。
そう考えると次期出羽海は両国かな？
両国がわざわざ中立から境川に変えたのも箔をつけるためだとか。
関ノ戸は岩木山が取得に動いているらしいけどね。
そう考えると次期出羽海は両国かな？
まじか、小林山が出羽海かよｗ
横綱→横綱→小結→平幕→十両と受け継がれてきた名跡があってだな、
844 ：sage：2008/06/13(金) 20:24:15 0
>>843
その現襲名者は、現役時代の師匠をして「実質的には別の人」と言わしめた人だな。
その現襲名者は、現役時代の師匠をして「実質的には別の人」と言わしめた人だな。
846 ：待った名無しさん：2008/06/13(金) 21:37:55 0
角界って本当に面白いね。
取的さんのうちはまるで修行僧。
関取になったらビジネスマン。
住職も収入の半分は総本山に上納しないといけないようだが、
一門の間にもそういうのあるの？
ニ所一門なら、ニ所ノ関部屋に上納するとか。
取的さんのうちはまるで修行僧。
関取になったらビジネスマン。
住職も収入の半分は総本山に上納しないといけないようだが、
一門の間にもそういうのあるの？
ニ所一門なら、ニ所ノ関部屋に上納するとか。
847 ：待った名無しさん：2008/06/13(金) 22:53:47 0
>>843
元十両月山のこと棚www
元十両月山のこと棚www
848 ：待った名無しさん：2008/06/14(土) 09:02:16 0
落ちるとこまで落ちたし、次は現横綱が継ぐんじゃないのか?
849 ：待った名無しさん：2008/06/14(土) 09:05:30 0
潰れるとこまで行ってください
その現襲名者に娘はいないの？
娘が居るかどうか知らないが、いまの宮城野のおかみが金親をクビにして、
イケメンで有能な新宮城野と再婚する可能性はあるんじゃないの？
イケメンで有能な新宮城野と再婚する可能性はあるんじゃないの？
>>851
キムチカは、先代の未亡人と養子縁組しているから、それも解消しなければならない。
キムチカは、先代の未亡人と養子縁組しているから、それも解消しなければならない。
いったん養子縁組すると原則双方の合意がないかぎり離縁できないから
キムが宮城野に固執するかぎり定年まで安泰
854 ：待った名無しさん：2008/06/15(日) 09:02:12 0
宮城野の株は実質的に先々代未亡人と娘のモノだろ？
金親はお飾りに過ぎないし、借金で縛るとかして、いつでもクビを切れるようにしてあるんじゃない？
金親はお飾りに過ぎないし、借金で縛るとかして、いつでもクビを切れるようにしてあるんじゃない？
立浪裁判で、実質的所有云々ってのは最高裁で否定されちまったからな
キムが自分から放り出すか協会から処分でも受けないかぎり何もできんよ
キムが自分から放り出すか協会から処分でも受けないかぎり何もできんよ
856 ：待った名無しさん：2008/06/15(日) 12:54:51 0
一番確率が高いのは死（ｒｙ
そういえば最近体調を崩ｓ（ｒｙ
毒（ry
元大鳴(ry
860 ：待った名無しさん：2008/06/21(土) 17:30:41 0
「年寄・武蔵丸」最後の海外巡業、海外への橋渡しに情熱
http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20080621-OYT1T00431.htm
＞今後新たに年寄名跡を取得して協会に残るかどうかについては「まだ考えていない」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20080621-OYT1T00431.htm
＞今後新たに年寄名跡を取得して協会に残るかどうかについては「まだ考えていない」
カウントダウンは始まってる
862 ：待った名無しさん：2008/06/21(土) 19:37:37 0
この場合の「まだ考えてない」は「残らない」だな
言葉どおりに受け止めるならそうだな。
ぬーん、イナガーではないのか、武蔵丸
武蔵丸は残れないのか
残れないのか残らないのかは分からないが・・・
空き株ゼロは続く・・
名跡復活はないの？
869 ：待った名無しさん：2008/06/29(日) 18:05:10 0
武蔵川が退職して東関が定年退職したら、相撲協会にハワイ出身がゼロになる。
870 ：待った名無しさん：2008/06/29(日) 18:05:51 0
三杉里が整体師になっていた・・・
振分人事まだー？
873 ：待った名無しさん：2008/07/02(水) 18:55:17 0
闘牙が佐ノ山から振分に、借り変えじゃないの?
佐ノ山はこわくて、誰も借りられず、大海引退まで空き株ってとこかな?
佐ノ山はこわくて、誰も借りられず、大海引退まで空き株ってとこかな?
佐ノ山は今場所後にも返さないといけなくなるかもしれんしね。
振分は先場所で終わりかと思ったが今場所までのようだ。
高見盛はまだしばらく保つだろうから闘牙はそっちを借りる事になるんだろう。
振分は先場所で終わりかと思ったが今場所までのようだ。
高見盛はまだしばらく保つだろうから闘牙はそっちを借りる事になるんだろう。
875 ：待った名無しさん：2008/07/03(木) 21:43:22 0
振分親方停年まであと98時間
876 ：待った名無しさん：2008/07/07(月) 06:18:51 0
あと１８時間ｗ
まぁこっちは大体読めるから良いとして
武蔵丸の今後が気になってしょうがない。
まぁこっちは大体読めるから良いとして
武蔵丸の今後が気になってしょうがない。
877 ：待った名無しさん：2008/07/07(月) 18:56:23 0
結局高砂部屋HPの振分親方のページは停年まで作られないままか
879 ：待った名無しさん：2008/07/07(月) 19:12:04 0
一ノ矢は朝嵐が嫌いなのか？
880 ：待った名無しさん：2008/07/07(月) 19:14:28 O
あと4時間45分
881 ：待った名無しさん：2008/07/07(月) 21:06:16 0
大相撲の振分親方（６４）＝元幕内朝嵐、本名笹木淳二、大阪市出身＝が、
８日に定年の６５歳を迎えるため、７日に日本相撲協会を退職した。
振分親方は１９５９年春場所初土俵。６９年夏場所に幕内に昇進し、１場所つとめた。
とかいうニュースがいっこうに流れない件
８日に定年の６５歳を迎えるため、７日に日本相撲協会を退職した。
振分親方は１９５９年春場所初土俵。６９年夏場所に幕内に昇進し、１場所つとめた。
とかいうニュースがいっこうに流れない件
882 ：待った名無しさん：2008/07/07(月) 21:39:42 0
マスコミも朝嵐が嫌いなのか？
883 ：待った名無しさん：2008/07/07(月) 22:04:27 O
いちおうまだ退職してないから。
884 ：待った名無しさん：2008/07/07(月) 22:45:31 0
十両の時に時間いっぱい後に、土俵に落ちていた
箒の先をつまんで捨てに行ったら負けにされたのが朝嵐？
箒の先をつまんで捨てに行ったら負けにされたのが朝嵐？
885 ：待った名無しさん：2008/07/07(月) 23:11:27 0
以前は、年寄の定年退職の際には、元平幕の委員でも報道されて、特別功労金の支給額まで公開されていた。
３年前に個人情報保護法で支給額が非公開となったころから、年寄の定年の報道がまったくないかせいぜいベタ記事程度になることが多くなった。
大鵬や先代佐渡ヶ嶽の定年のときはさすがに大きく報道されたが（特別功労金が非公開となったから、いくらだったかは謎のまま）。
横綱大関の引退の際に支給される特別功労金も平成17年５月場所以降非公開となった。
最後の公開は平成16年11月の武双山で、最初の非公開は平成19年５月の栃東。
３年前に個人情報保護法で支給額が非公開となったころから、年寄の定年の報道がまったくないかせいぜいベタ記事程度になることが多くなった。
大鵬や先代佐渡ヶ嶽の定年のときはさすがに大きく報道されたが（特別功労金が非公開となったから、いくらだったかは謎のまま）。
横綱大関の引退の際に支給される特別功労金も平成17年５月場所以降非公開となった。
最後の公開は平成16年11月の武双山で、最初の非公開は平成19年５月の栃東。
886 ：待った名無しさん：2008/07/07(月) 23:15:21 0
特別功労金公開しろよ！
協会はどんどん閉鎖的になるな
協会はどんどん閉鎖的になるな
887 ：待った名無しさん：2008/07/07(月) 23:16:03 0
あと４５分
888 ：待った名無しさん：2008/07/07(月) 23:59:52 O
あと一分
>>888が時刻を確認しながらケータイを手に頑張ってた姿を想像すると笑える。
890 ：待った名無しさん：2008/07/08(火) 00:41:27 0
闘牙今だっ！
なりふり構わず借りろ！
なりふり構わず借りろ！
891 ：待った名無しさん：2008/07/08(火) 00:54:16 0
ご利用は計画的に
892 ：待った名無しさん：2008/07/08(火) 00:59:19 0
>>891
笑いながらも激しく同意
笑いながらも激しく同意
893 ：待った名無しさん：2008/07/08(火) 16:56:32 0
>>884
そう。朝嵐が負けになって、勝ったのが和晃（先代若藤、伊勢ヶ濱）
そう。朝嵐が負けになって、勝ったのが和晃（先代若藤、伊勢ヶ濱）
勝ったのが和晃というのもﾜﾛﾀ
895 ：待った名無しさん：2008/07/08(火) 22:53:34 O
今日になっても、ニュースサイトどころか公式サイトでも
停年退職について触れられていない件
停年退職について触れられていない件
実は朝嵐の誕生日が間違って伝えられてるんじゃないだろうか
898 ：待った名無しさん：2008/07/09(水) 16:23:07 O
本場所が始まったら、スポーツ記事の片隅に小さく載るんじゃないか？
現役時代よっぽどの人気力士でもない限り、停年の翌日にはニュースにはならんだろ。
昔は場所中に停年を向かえた場合、千秋楽後に
「場所中に〇〇親方が停年を向かえた、現役時代は・・」
みたいな囲み記事だけが載るだけという感じだった。
ネットの普及以前はそれしか情報源がなかったから貴重だったが、
まさか朝嵐程度の停年にカウントダウンがされるようなことは想像もしなかった。
現役時代よっぽどの人気力士でもない限り、停年の翌日にはニュースにはならんだろ。
昔は場所中に停年を向かえた場合、千秋楽後に
「場所中に〇〇親方が停年を向かえた、現役時代は・・」
みたいな囲み記事だけが載るだけという感じだった。
ネットの普及以前はそれしか情報源がなかったから貴重だったが、
まさか朝嵐程度の停年にカウントダウンがされるようなことは想像もしなかった。
899 ：待った名無しさん：2008/07/09(水) 21:53:38 0
場所中の停年は千秋楽まで協会員として残れるんだっけ？
無理じゃなかったっけ
琴ノ若が12･13日目に引退したのも琴櫻の定年の日が場所中だったからでは
琴ノ若が12･13日目に引退したのも琴櫻の定年の日が場所中だったからでは
901 ：待った名無しさん：2008/07/09(水) 22:08:49 O
空き株一覧
◎振分(前朝嵐襲名)
◎柳川(前雷電襲名)
総数2
◎振分(前朝嵐襲名)
◎柳川(前雷電襲名)
総数2
いや、場所中は千秋楽まで残れるのに
先代が自分の誕生日にこだわって、琴ノ若が場所中の引退になったって話だったと思う
先代が自分の誕生日にこだわって、琴ノ若が場所中の引退になったって話だったと思う
>>902
協会員としては残れるけど部屋持ちとしては不可能なんだよ。
協会員としては残れるけど部屋持ちとしては不可能なんだよ。
あれもなあ、名跡交換して浅香山あたりが数日だけ部屋を継ぐとかできなかったのかな
905 ：待った名無しさん：2008/07/10(木) 01:20:18 0
番付に振分が載っているということは千秋楽まで協会員？
西岩親方（大文字）は定年が2月だったけど春場所担当なので
場所終了まで委託職員として残ってたよ
寄付行為の運用なんて案外適当だからね
場所終了まで委託職員として残ってたよ
寄付行為の運用なんて案外適当だからね
907 ：待った名無しさん：2008/07/10(木) 14:13:07 0
あと10年たって今の幹部が定年で去ったら、たたき上げＶＳ学生相撲出身ＶＳ外国出身の三つ巴の対立が起こりそうな気がする。
闘牙のクビまであと3週間
909 ：待った名無しさん：2008/07/11(金) 15:20:01 0
力士たちの事実上の権力関係ってよくわかんないよね
気を遣う、敬語、横綱と大関の関係とか
個人的には
朝青龍
魁皇
千代大海
白鵬
北桜
豊桜
若の里
皇司
土佐ノ海
玉春日
琴光喜
琴欧洲
この辺が権力的には上だと思ってる
気を遣う、敬語、横綱と大関の関係とか
個人的には
朝青龍
魁皇
千代大海
白鵬
北桜
豊桜
若の里
皇司
土佐ノ海
玉春日
琴光喜
琴欧洲
この辺が権力的には上だと思ってる
振分親方のいい話が「相撲」に出てるね。在住の草加市内の
全ての小学校に土俵を寄贈したそうだ。
全ての小学校に土俵を寄贈したそうだ。
911 ：待った名無しさん：2008/07/13(日) 12:28:27 O
振分は本当に退職したのか？場所が始まってもHPに名前が載ってるんだけど。
912 ：待った名無しさん：2008/07/15(火) 14:47:43 0
振分の退職が7月6日だった件について
913 ：待った名無しさん：2008/07/15(火) 18:21:12 0
聞き間違えかと思ったがやっぱりそう言ってたのか
稲川親方も名古屋が最後の場所の模様。
BSの早い時間に振分親方が退職されましたって言ってたよ。
叩き上げで重鎮になれそうなのはチヨスぐらいしか居ないな
>>916
萩原は？
萩原は？
ハギーはこのままじゃなあ・・・・・・。
武蔵丸のかわりに曙を復帰させろ
あんなことさせておく人材じゃないだろ
あんなことさせておく人材じゃないだろ
マケボノに人に教える技術はない思うが
>>916
魁皇もいるよ。
魁皇もいるよ。
923 ：待った名無しさん：2008/07/18(金) 15:31:58 0
>>921
去年の名古屋場所じゃ、休憩室でタバコふかして缶コーヒー飲んでたけど元気そうだったよ
去年の名古屋場所じゃ、休憩室でタバコふかして缶コーヒー飲んでたけど元気そうだったよ
>>920
この前出た高砂の本で曙はきっといい親方になると思っていた、と書いてあった
この前出た高砂の本で曙はきっといい親方になると思っていた、と書いてあった
あの高見盛の性格には苦労した、ってことを言ってた覚えがある
曙は出稽古先の下っ端力士にまでアドバイスしたりしてたらしい
解説は結構上手かったし、今の姿で相撲や性格の評価までされちゃ気の毒だ
解説は結構上手かったし、今の姿で相撲や性格の評価までされちゃ気の毒だ
928 ：待った名無しさん：2008/07/20(日) 16:51:41 0
どうでもいいようなことかもしれんが
>>920が大相撲のころの曙を知らないだけでは？
>>920が大相撲のころの曙を知らないだけでは？
929 ：待った名無しさん：2008/07/21(月) 08:52:05 O
高見盛や潮丸は曙が育てたようなもんだろ
曙スレでやってくれ
931 ：待った名無しさん：2008/07/22(火) 18:19:35 O
鳴戸親方がキセのために荒磯株を入手したそうだけど
株入手に奔走する前に、他にやらなくちゃならないことあると思う
しかし、大学四年の年令で、
もう65歳まで安泰が保障されるなんてすごい。
琴錦に貸すのかな？
株入手に奔走する前に、他にやらなくちゃならないことあると思う
しかし、大学四年の年令で、
もう65歳まで安泰が保障されるなんてすごい。
琴錦に貸すのかな？
933 ：待った名無しさん：2008/07/22(火) 20:29:11 0
936 ：933：2008/07/22(火) 22:19:28 0
937 ：待った名無しさん：2008/07/22(火) 22:22:11 0
株購入がどう見てもモチベーションの上において逆効果になってるな、今場所の結果見てると。
ハングリー精神が消えちゃってる。
ハングリー精神が消えちゃってる。
938 ：稀勢の里：2008/07/22(火) 22:46:58 0
>>937
もう俺の将来は安泰だ、だから永世小結でいいや、これからはのんびりいくよー
もう俺の将来は安泰だ、だから永世小結でいいや、これからはのんびりいくよー
940 ：待った名無しさん：2008/07/22(火) 22:57:55 O
株借したらお金が入るからね
どうか琴錦に貸してください･･･
あ、でもキセが引退する頃に放り出されても困るか･･･
あ、でもキセが引退する頃に放り出されても困るか･･･
さすがの琴錦も次のこと考えてるだろ
いろいろ準備する期間は十分あったし、まだあるし
いろいろ準備する期間は十分あったし、まだあるし
ハングリー精神・・・
ただでさえ日本人力士には欠けているというのに。
ただでさえ日本人力士には欠けているというのに。
若武者、稀勢の里22歳。
年寄株持っています。
…すごく嫌だ。
年寄株持っています。
…すごく嫌だ。
946 ：待った名無しさん：2008/07/22(火) 23:42:49 0
これで「何が何でも一代年寄取ってやる」という執念は沸き起こらなくなったな・・・
よくて最高位関脇の荒磯親方が将来誕生か・・・
よくて最高位関脇の荒磯親方が将来誕生か・・・
稀勢の里自身の考えは全く加味されていないんだろうな。
若いんだから、もっと相撲だけに集中させてほしい。
親方がモチベーションを下げさせるな。
若いんだから、もっと相撲だけに集中させてほしい。
親方がモチベーションを下げさせるな。
948 ：待った名無しさん：2008/07/23(水) 01:09:33 0
力士たちの事実上の権力関係ってよくわかんないよね
気を遣う、敬語、横綱と大関の関係とか
個人的には
朝青龍
魁皇
千代大海
栃栄
白鵬
北桜
若の里
皇司
土佐ノ海
玉海豹
琴光喜
琴欧洲
この辺が権力的には上だと思ってる
気を遣う、敬語、横綱と大関の関係とか
個人的には
朝青龍
魁皇
千代大海
栃栄
白鵬
北桜
若の里
皇司
土佐ノ海
玉海豹
琴光喜
琴欧洲
この辺が権力的には上だと思ってる
949 ：待った名無しさん：2008/07/23(水) 01:13:55 0
変なのが混じってるｗ
950 ：待った名無しさん：2008/07/23(水) 10:15:06 0
そりゃ確かに栃栄のブログは面白いけどさｗ
951 ：待った名無しさん：2008/07/23(水) 14:56:16 O
>>946 一代年寄を目指して相撲を取ってる奴なんていねーよ
952 ：待った名無しさん：2008/07/23(水) 18:39:44 O
琴錦が振分に名跡変更
953 ：待った名無しさん：2008/07/23(水) 21:34:37 0
>>952
kwsk
kwsk
一代年寄の権利がもらえても、年寄株は持ってないといけないんじゃなかったっけ？
すると荒磯部屋は消失か？
3人の力士たちはどうするんだろう。
3人の力士たちはどうするんだろう。
>>954
釣りか？
釣りか？
>>956
引退者も出るかもしれんが、一門のどこかの部屋に引き取られる事になる。
少なくとも荒鷲は現役続行で間違いないだろう。
荒磯ＨＰを見ると最後までしっかりやろうという感じがよく出ている。
残り少なくなったが一同頑張れ。
引退者も出るかもしれんが、一門のどこかの部屋に引き取られる事になる。
少なくとも荒鷲は現役続行で間違いないだろう。
荒磯ＨＰを見ると最後までしっかりやろうという感じがよく出ている。
残り少なくなったが一同頑張れ。
959 ：待った名無しさん：2008/07/24(木) 11:54:10 O
荒磯部屋は力士数の少ない貴乃花部屋か峰崎部屋あたりに吸収されるだろうか
鳴戸部屋に吸収の方向で話し合いが持たれています。
962 ：待った名無しさん：2008/07/24(木) 14:18:37 0
荒鷲はどの一門の部屋も欲しいはず、肩に爆弾を抱えてるが十両に上がる可能性は十分あるし
どうやって決めるか知らんけどオファーはたくさんあるだろうな
どうやって決めるか知らんけどオファーはたくさんあるだろうな
貴乃花部屋は外人とらない方針だからないでしょ。
964 ：待った名無しさん：2008/07/24(木) 14:41:31 0
二所一門も荒磯が消え放駒も消滅ほぼ確定松ヶ根も直系の後継者候補
現れずじゃ部屋の整理統合が相当進みそうだな
現れずじゃ部屋の整理統合が相当進みそうだな
峰崎もどうするんだろ。
966 ：待った名無しさん：2008/07/24(木) 14:58:00 0
部屋の力士は九州場所後に移籍ってことになるの？
吸収合併なら外人が二人（二人以上でも）になってもＯＫなんだよね
じゃあ吸収合併で初の外国人力士が誕生した場合、
本来の外人枠というのはその時点で消滅してしまうのだろうか？
じゃあ吸収合併で初の外国人力士が誕生した場合、
本来の外人枠というのはその時点で消滅してしまうのだろうか？
968 ：待った名無しさん：2008/07/24(木) 18:39:41 O
969 ：待った名無しさん：2008/07/24(木) 22:46:31 0
最も若く引退して年寄りになった人って誰？
伊勢ノ海の26歳？
伊勢ノ海の26歳？
戦後以降では伊勢ノ海だと思う。
江戸時代や明治時代だとそもそも元力士じゃない年寄もいたから俺は分からないけど……。
特殊な例だと、確か相撲文字を書いてた家元が戦後まもなくまで年寄名跡扱いになっていて、
そこの最後の人はまだ10代あたりで年寄名跡を継いでたはずなんだが。
江戸時代や明治時代だとそもそも元力士じゃない年寄もいたから俺は分からないけど……。
特殊な例だと、確か相撲文字を書いてた家元が戦後まもなくまで年寄名跡扱いになっていて、
そこの最後の人はまだ10代あたりで年寄名跡を継いでたはずなんだが。
>>970
別スレにも書きましたが、戦後だと柏農山の24歳ですね。
別スレにも書きましたが、戦後だと柏農山の24歳ですね。
972 ：待った名無しさん：2008/07/25(金) 21:32:29 O
質問スレじゃないのにすみません。
1を見ていて疑問に思ったんですが、ＢカテとＣカテの違いがよく分からないんで教えて下さい。(既存部屋継承＋部屋付き親方と既存部屋継承の違い)
1を見ていて疑問に思ったんですが、ＢカテとＣカテの違いがよく分からないんで教えて下さい。(既存部屋継承＋部屋付き親方と既存部屋継承の違い)
973 ：待った名無しさん：2008/07/25(金) 22:38:31 0
Ｂは貴闘力や琴ノ若みたいに部屋継承するか、部屋付き親方として協会に残る資格。借株でもＯＫ。
Ｃは部屋継承のみしかできない。部屋付き年寄（借株含む）としては協会に残れない。キムチカがこの例。
Ｃは部屋継承のみしかできない。部屋付き年寄（借株含む）としては協会に残れない。キムチカがこの例。
>>973
なるほど…
ありがとうございます。
金親関はＣだから、部屋を継ぐために現熊ヶ谷親方と宮城野名跡を交換してもらったんですか？だとしたら熊ヶ谷親方優しいですね。何かコネと言うか、理由があったんですか？すみません、愚問ですよね…。
なるほど…
ありがとうございます。
金親関はＣだから、部屋を継ぐために現熊ヶ谷親方と宮城野名跡を交換してもらったんですか？だとしたら熊ヶ谷親方優しいですね。何かコネと言うか、理由があったんですか？すみません、愚問ですよね…。
>>974
優しい・・・・あんたいいやつだな。
優しい・・・・あんたいいやつだな。
> 2004年（平成16年）8月26日より、出羽海一門の北の湖部屋（横綱・北の湖）所属の元十両・金親が、
> 9代宮城野未亡人と養子縁組をした後に9代宮城野次女と結婚、同時に11代宮城野を襲名して宮城野部屋を継承した。
> 一門を跨いだ相撲部屋の継承は五大一門制になった昭和中期以降初めてのことであり、継承に際しては様々な議論を巻き起こした。
> なお、10代宮城野は年寄・熊ヶ谷に名跡変更して、再び宮城野部屋の部屋付き親方となった。
> 9代宮城野未亡人と養子縁組をした後に9代宮城野次女と結婚、同時に11代宮城野を襲名して宮城野部屋を継承した。
> 一門を跨いだ相撲部屋の継承は五大一門制になった昭和中期以降初めてのことであり、継承に際しては様々な議論を巻き起こした。
> なお、10代宮城野は年寄・熊ヶ谷に名跡変更して、再び宮城野部屋の部屋付き親方となった。
979 ：待った名無しさん：2008/07/26(土) 01:47:59 0
大真鶴が現在19場所、あと1場所のために幕下で奮闘中
たとえ20場所になっても大受の定年は平成27年だから37歳までやるのか
部屋存続のため早期退職→継承ってするのかわからんが
大真鶴が30場所までいけば借株でつなげればいい話なんだが厳しそうだし
たとえ20場所になっても大受の定年は平成27年だから37歳までやるのか
部屋存続のため早期退職→継承ってするのかわからんが
大真鶴が30場所までいけば借株でつなげればいい話なんだが厳しそうだし
年寄襲名資格者一覧（名古屋場所終了）
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 ◎高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 △稀勢の里 豊ノ島 豪風
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 ◎皇司 十文字 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 片山 安壮富士 嘉風 豊真将 (※白露山 ※把瑠都)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 ◎高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 △稀勢の里 豊ノ島 豪風
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 ◎皇司 十文字 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 片山 安壮富士 嘉風 豊真将 (※白露山 ※把瑠都)
次スレテンプレ用。変更点は高見盛・稀勢の里・把瑠都。訂正よろ。
983 ：待った名無しさん：2008/07/26(土) 08:43:53 0
年寄襲名資格者一覧（名古屋場所終了）
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 ◎高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 △稀勢の里 豊ノ島 豪風
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 ◎皇司 十文字 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 片山 安壮富士 嘉風 △豊真将 (※白露山 ※把瑠都)
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 （※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 ◎高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 △稀勢の里 豊ノ島 豪風
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 ◎皇司 十文字 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 片山 安壮富士 嘉風 △豊真将 (※白露山 ※把瑠都)
984 ：待った名無しさん：2008/07/26(土) 11:37:18 0
年寄名跡をとれなかった元力士を外部理事に登用すればいいじゃない
985 ：待った名無しさん：2008/07/26(土) 11:40:20 O
年寄襲名資格者一覧（名古屋場所終了）
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 ☆一代年寄内定（※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 ◎高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 △稀勢の里 豊ノ島 豪風
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 ◎皇司 十文字 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 片山 安壮富士 嘉風 △豊真将 (※白露山 ※把瑠都)
Ｄ 相撲界に多大な功績
☆柳川
◎年寄株保有 △表面上保有こそ無いが目途が付いてると思われる人 ③大関3年特権取得者 ☆一代年寄内定（※外国籍）
Ａ 部屋新設権利あり
・横綱大関 ◎千代大海 ◎出島 ③雅山 ◎魁皇 ③琴光喜 (※朝青龍 ※白鵬 ※琴欧洲)
・三役25場所 ◎若の里
・幕内60場所 ◎土佐ノ海 ◎栃乃洋 玉春日
Ｂ 既存部屋継承+部屋付き親方
・三役 △旭天鵬 玉乃島 北勝力 琴奨菊 ◎安美錦
海鵬 ◎高見盛 岩木山 垣添 ◎霜鳳 普天王 △稀勢の里 豊ノ島 豪風
(※朝赤龍 ※安馬 ※露鵬 ※黒海 ※時天空)
・幕内20場所 ◎皇司 十文字 (※春日王)
・関取30場所 北桜 春日錦 △潮丸 豊桜 (※玉力道)
Ｃ 既存部屋継承限定（幕内12場所or関取20場所）
高濱 片山 安壮富士 嘉風 △豊真将 (※白露山 ※把瑠都)
Ｄ 相撲界に多大な功績
☆柳川
986 ：待った名無しさん：2008/07/26(土) 11:46:47 0
豊真将ってメドがついてんだな。初めて知ったよ
どの名跡なのかわかるの？
どの名跡なのかわかるの？
987 ：待った名無しさん：2008/07/26(土) 12:32:30 O
どすこいFMで５月場所の時に言ってたよね。
一門が違うんだけど一門に継げる関取が外人ばかりなので譲る予定とか言ってた気がした。
名前出したらマズいよね？
一門が違うんだけど一門に継げる関取が外人ばかりなので譲る予定とか言ってた気がした。
名前出したらマズいよね？
立浪一門？
989 ：待った名無しさん：2008/07/26(土) 15:05:31 0
なんか話してたよね、どすこい聴いてる人の数は少なそうだがｗｗｗ
990 ：待った名無しさん：2008/07/26(土) 15:14:21 0
立浪一門たしかに継げそうな日本人関取いないｗｗｗ
991 ：待った名無しさん：2008/07/26(土) 15:40:55 O
年齢から考えるとあと5～8年で停年になりそうな立浪一門の親方？
992 ：待った名無しさん：2008/07/26(土) 15:45:27 0
他の一門には株って流れないんじゃないのか？
相撲観戦歴３１年だが流れたことは無いはず
相撲観戦歴３１年だが流れたことは無いはず
いやいや、過去に流れたことが無いなんてありえないだろ。
994 ：待った名無しさん：2008/07/26(土) 15:56:51 0
若藤は流れましたが、何か？
995 ：待った名無しさん：2008/07/26(土) 15:59:46 0
皇司「うっふんぷりぷり」
>>996
スレ立て乙です。
スレ立て乙です。
梅の里
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