【萌える行司スレッド】part18

1 ：待った名無しさん：2007/09/17(月) 03:46:23 0

行司を楽しく語りましょう。

前スレ
【萌える行司スレッド】part17
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1184973795/

創価叩きは板違いです。叩きたい人は創価公明板に移動しましょう。
このスレには来ないでください。
http://society6.2ch.net/koumei/

2 ：待った名無しさん：2007/09/17(月) 04:05:02 0

禿同！禿同！禿同！

創価叩きは板違いです。叩きたい人は創価公明板に移動しましょう。
このスレには来ないでください。
http://society6.2ch.net/koumei/

3 ：待った名無しさん：2007/09/17(月) 07:49:46 O

草加厨も恵厨もオウムも来るな！

4 ：待った名無しさん：2007/09/17(月) 08:05:13 O

スレタイだけど
【荒れる行司スレッド】
のほうが良くね？
もうウンザリ。

5 ：待った名無しさん：2007/09/17(月) 13:13:32 0

>>4
もう１個立てろよ

6 ：待った名無しさん：2007/09/17(月) 14:08:37 0

糞して、寝ろ、豚野郎

豚は消えろ！

豚行司を違うって弁護してるバカはお前か

豚行司退場カニ行司退場草加行司恵之助退場

7 ：待った名無しさん：2007/09/17(月) 14:46:26 0

豚厨も恵厨もカニも来るな！

8 ：待った名無しさん：2007/09/17(月) 15:57:15 O

>>7
ほっとけよ。
ヘタに餌やるとつけ上がるだけだ。

9 ：待った名無しさん：2007/09/17(月) 20:44:46 O

今場所は総体的に行司さんは、安泰で何よりですね。

10 ：待った名無しさん：2007/09/17(月) 23:47:19 O

勘太夫さんフットワーク最高！
伊之助さんも威厳が着いてきましたね

11 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 00:17:13 0

伊之助さんは全く威厳がありませんね

12 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 00:24:09 O

伊之助さんは以前から軍配の挙げる姿は基本的でしたが、今は確信的と言うか威厳が表れているように見受けられます。

13 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 00:31:55 O

庄之助さんも年輪が感じられいいよね。

14 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 00:44:43 0

伊之助さんは以前から軍配の挙げる姿は異常的でしたが、今は確信的と言うか威厳が全く表れていないように見受けられます。

15 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 00:47:17 O

…

16 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 01:04:13 0

ありゃありゃ･･･北桜vs栃乃花ってどう見ても立ち合い不成立じゃん
恵之助の大失態だわ

17 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 01:24:08 0

>>16
そういうこと書くとまた厨がやってくるぞから注意汁～ｗ

私的にはよく言う「ふわっとした立合い」は行司が全部止めるべきだと思う。

力士同士の体が触れ合って「待ったかな？」って力士が力を一度緩めてから
行司のハッキヨイの声が聞こえてあわてて相撲取り出す。
そんなパターンが今場所に限らず結構あるけど、見てて気分が悪い。

そんな一番を「まだまだ～」って止められる行司が名行司への第一歩。

18 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 01:39:17 O

恵之助上手い行司だったのに、ダイジェスト見てびっくり！動きが滅茶苦茶、先代デブ勘の早い番、ガッカリ。
錦太夫といい恵之助幕内上がって下手になる行司っているんですね。

19 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 01:40:15 O

庄太郎変わらず

20 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 01:53:46 0

>>17
そもそも立行司の二人が立ち合い合わせるの下手糞なんだから
彼らが引退しない限り立合いに美学を求めるのは無理
ふわっとした立ち合いの修正は私も大賛成

21 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 02:14:57 O

ふわ立ちは、力士を責めるべき。それに無闇止めるこてを審判自体今は嫌ってる、だから先日の錦太夫の強引な立たせかたにもなるんだよ。

22 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 02:23:54 O

昔も、茶原さんや福井さんも軍配引いた後審判に止められてた、上手い行司でも難しいんだよ、だいたい一旦行司が引いた軍配を審判が制止する制度自体おかしんだけど

23 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 02:27:29 O

審判は土俵と平行に見えるし、行司は上から、手付きより気が合えば成立でいいだ

24 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 02:32:18 0

ふわ立ちは、行司を責めるべき。それに無闇止めるこてを審判や力士のせいにするのは間違い、だからヨダや城や錦や恵はクソ行司って呼ばれるんだよ。

25 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 02:57:00 0

今日の城さん、あわや水入りの長い相撲裁いてたね。
噂の水入りの処理を見てみたかったのに･･･残念。

26 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 03:17:11 O

２４さん以外、誰も糞行司って言ってないけど？

27 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 03:19:20 0

２６さん以外、誰も糞行司じゃないって言ってないけど？

28 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 03:22:30 O

警告
餌を与えないで下さい！

29 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 03:32:56 0

行司さんは自分が力士の勝ち負けを決めるんだってプライドもって裁いてほしい。

勝負審判をあてにするんじゃなくて･･･
立合いの呼吸が微妙でも、もしあまりに不自然なら審判が止めてくれるから
とりあえずハッケヨイ言っちゃえって気持ちで裁いてるように見えてしまう。

土俵際で微妙な一番で、どう見てもカンで軍配挙げてるとしか思えない裁きもいくつかある。
先場所の与太庄の白鵬－魁皇とか･･･
そうならないように普段から常に自分の立ち位置に気をつかってれば
カンで軍配挙げるなんてことにはならないし、力士とぶつかるような醜態が起きうるはずが無い。

そういう失態が両立行司を筆頭にベテランの域に達してるはずの
幕内行司に多々見られるってことが、行司のレベルが昔より落ちたって言われる原因になってる。

立合いだってそう。綺麗で気持ちよい立合いさせるのは力士や審判のせいにせずに
100％行司の責任だって心構えでプライドを持って立合いをあわせて欲しい。
そういう心構えが欠けてるから、ああいう醜い立合いが起きる原因になってると思う。

30 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 05:23:07 0

そういや立合いで手つかなかったころは、ふわっと立合いなんてほとんど無かったよね
手をつかなきゃだめっていう今のルールが悪いのか？
もっともこのルールができて20年たつけど、年々有名無実化してきてるような気がするけど
手つき不十分で勝負を止められることなんて最近ほとんど見たことがないし

31 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 06:02:10 0

なにもかもしょうがない、
ヨダ庄は
筆翁の弟子なのだから

32 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 07:21:04 O

昔、昔はいつ頃でしょうか？栃、若時代はすでにマラソン型でふわ立ち出来にくいもんね

33 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 13:52:55 0

伊之助に威厳がでてきた事は認める。水入りになりかけた相撲では、両者の組み手を
しっかり確認しているのがよく分かった。

34 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 14:58:52 O

自信がないだけだろ？２分ぐらいしかたたないところで審判長みてたし。
組み手の確認したわけじゃなく、まわしがゆるんでないか見ただけでしょ？
与も城も、威厳を感じない。軽い。

35 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 17:06:45 0

正直は前後半の間で一服つけるのが、よい裁きにつながっているらしい。

36 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 17:41:29 O

錦太夫また見損なった。
錦太夫の名前汚してるよ。即刻櫻井さんに返上しろ！

37 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 17:44:43 O

序の口行司でもわかるよ。即刻廃業しろ！

38 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 17:45:30 O

辞めろ錦太夫！

39 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 18:04:41 O

実況から戻ってきたけど予想通り叩かれてるよ

40 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 19:43:41 O

前相撲から出直し、糞錦、錦之助ちゃんじゃないよ

41 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 20:54:38 0

錦太夫は何をしたの？

42 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 20:55:35 O

またまた差し違い

43 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 22:38:45 O

早く辞めろ錦太夫！早く辞めろ錦太夫！早く辞めろ錦太夫！早く辞めろ錦太夫！早く辞めろ錦太夫！早く辞めろ錦太夫！

44 ：待った名無しさん：2007/09/18(火) 23:14:14 O

あの相撲が分からないなら廃業やむなし。

45 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 06:17:50 0

城さんの横綱土俵入り、房をうまく回せない日がしばしばある。
立行司になってから初めて意識して見てるんだけど3回に1回は失敗してる。
十両土俵入りから考えるともう何十年も土俵入りやってると思うんだけど昔から下手だったんだろうね。
今まで意識して見てなかった（TVに映らなかった）から気づかなかっただけだろうけど。

46 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 07:08:42 0

早く辞めろ豚之助！早く辞めろ豚之助！早く辞めろ豚之助！早く辞めろ豚之助！早く辞めろ豚之助！早く辞めろ豚之助！

47 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 09:28:23 O

平成２０年１月立行司木村庄之助式守伊之助三役式守勘太夫木村庄三郎幕内木村玉治郎木村庄太郎木村恵之助木村和一郎木村正直式守錦太夫木村寿行木村晃之助力士の勝ち星ならこんなところでしょう

48 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 09:45:27 O

玉光さんがいないよ？この際抜擢制にすること同意

49 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 10:29:22 0

差し違えたかどうか見ていなかったが、行司は運の悪いジャッジを審判にされても
拒否権がない。一票もない。そこら辺がおかしい。行司を主審にすべきだ。

50 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 10:42:18 0

>>49
確かに行司に物言いで一票が無いのはおかしいよね。
審判長を差し置いて主審にするかどうかはともかくとして･･･
それと昨日の錦太夫の一番は微妙でも何でもない一番。
誰が見ても明らかな誤審だしあれは叩かれても仕方がないかも。

51 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 11:06:42 0

錦太夫は失態だったかも知れないが、物言い制度は改革した方がいいじゃん。
あんな豪華な装束着て、土俵の上で裁くんだから、行司が審判長だって思っちゃう人も多いと思う。

52 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 16:52:28 0

錦太夫、今日はいつもと違う

53 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 16:53:06 0

なんか変だね

54 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 16:56:06 0

錦太夫、型とか何かじゃなくて変だね。多分具合い悪いんじゃないかい。

55 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 17:11:01 0

そりゃあ大変だ。正直に変わってもらったらいいのに。

56 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 17:16:15 O

ハッケヨイ言わなかったんじゃない？

57 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 17:18:49 0

錦太夫さんは思い詰めるタイプだと思う。余程差し違いがショックだったのだろう。

58 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 17:25:21 0

吉之輔時代は殆ど差し違わなかった。ここ数場所は元気がない。心配だ。

59 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 17:42:51 O

宮城野親方が体調を崩しているらしいので、心労がつのっているのでしょう。

60 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 17:45:37 O

金親問題？

61 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 17:47:50 O

↑行司なんて糞
関係ないでしょう

62 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 17:59:17 O

金親と吉之輔は関係ないでしょ。ただ下手なだけ。

63 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 18:01:33 O

禿同

64 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 18:11:42 O

自分の元付き人が横綱に上がって嬉しいはず。なんか不満あるの。？

65 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 18:12:19 O

金親

66 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 20:14:53 O

宮城野親方心身症で入院と日経にでてた

67 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 20:48:03 O

吉之輔には、関係ないでしょう。

68 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 21:22:21 O

錦太夫さんガンバレ！＼(o￣∇￣o)ﾊｰｲ

69 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 21:51:13 O

錦太夫死亡

70 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 22:14:34 0

錦太夫あきらかにおかしかったな。型も違う。低い。
そしてフニャフニャ。昨日のさし違いを引きずってるのか。

71 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 22:41:41 0

誰も突っ込んでないけど昨日の琴みつき対出島の伊之助の立ちあいが変だった件につき

72 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 22:46:35 O

伊之助は糞行司

73 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 23:05:57 0

禿同、豚之助の次に糞行司

74 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 23:11:41 0

錦太夫はふざけてるとしか思えない。
俺には浦本錦之助の物真似をしてるように見えた。
毎場所、後半１日だけ型を変える。かつてこんなことしてた行司いたか？
きっと明日はまた元に戻っているだろう。
遊びじゃねぇんだから真面目にやれ。

75 ：待った名無しさん：2007/09/19(水) 23:35:03 O

儂には、酔っ払っているようにみえた。

76 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 01:14:47 0

>>71
そうそう、またかって幹事。城さんがヘタでも最近驚かなくなった。
それはそうと今日の玉治郎の待ったの止め方見事だったね。
普通の行司だったら成立させてたと思うけど、よくぞ止めたって幹事。
今日の玉治郎見てて気づいたけど、彼の裁きで不快な立合いは過去にもほとんど無いね。
ただのコピー行司じゃないってことで、かなり玉治郎を見直したね。

77 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 01:25:01 0

錦太夫は浦本錦之助の真似をしたんだろうな。

78 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 01:25:55 0

>>76
同意
玉治郎ナイス待っただたNE
次に裁いた和一郎がまた力士とぶつかりそうになって勝負中にあわてて土俵の外にジャンプしたのとはえらい違い
その次に裁いた錦･･･（略）

79 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 01:45:01 0

今日の錦太夫は変だったね。

「待ったなしぃー手をついてぇー」の言い方自体いつもと違うし
腰落としてハッケヨイ言わなかったし、動きや軍配の上げ方も別物だったし･･･
嫌いな人も多いと思うけど、俺は今までの威張った感じの裁きは好きだったんだけど。

>>78
土俵に観客が上がった一番だよね？
和一郎の逃げ方はおかしかった。
今だかつて行司が裁きの最中に自分から土俵外に飛び降りたことがあったんだろうか？

80 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 01:47:37 O

ダイジェスト見たけど、錦太夫の二番目の軍配の上げ方、投げやりだったなあ。
悪く見れば不貞腐れてるようにしか見えないのですが…。

そういえば、錦太夫って十両格に上がったころだったかな、
一年間全く土俵に上がらなかった時期があった気がするのですが、
何か悪い病気でも抱えているんですかねぇ。

81 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 03:18:44 0

>>74
錦太夫は前回も前前回もミスの翌日に型変えたんだよね。
そして今回もそう。だから錦太夫は型をゲンかつぎにしてる予感。

で、、、今までは一日だけで元に戻してたけど今回は、、、また元に戻るんだろうねｗ
どうせ変えるならとことん変えてずっと続けるべきなのに私的にも意味不明な所作。
ついでに言えば幕内格にもなって自分の型が決まってないのはどうかと思う。

それと先代錦之助のマネするんだったら、手首だけで軍配挙げる型もマネしてほしかった。
今となっては手首で軍配挙げる行司もいなくなっちゃった訳だし、、、

82 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 03:24:07 0

>>78 >>79
和一郎が土俵外に飛び降りた一番、優勝争い単独TOPの豪栄道の一番だったから
その後のニュースでも何度もリプレイされてたね。
何度見ても思わず笑ってしまいそうになる自分がTVの前にいたｗ

83 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 07:38:12 O

浦本錦之助降りてきた。でも、吉之輔にわ異様だ。こんど、池田さんも降りてくるかな？

84 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 11:42:06 0

錦太夫の裁きは、浦本錦之助の気合い入ってないバージョン。
何かが錦太夫の中ではじけた感じ。
今日はもとに戻ると思うけど、ご病気だったらお大事に。

85 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 12:17:18 0

俺は錦太夫さんの裁きは普通に好きだから、何があったのか理解に苦しむ。

86 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 13:54:36 0

毎場所恒例になりつつある
一日だけ型を変えるやつだろう。

87 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 15:19:26 0

誰か伊之助に団扇送ってやれよ。

88 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 16:19:08 0

伊之助には普通装束は贈っても、団扇は贈られないのが慣習になっています。
伊之助さんはどうして譲り団扇使わないのでしょうね‥

89 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 16:29:36 0

庄之助も軍配贈られてないぞ。

90 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 17:01:32 0

本日の土俵を見るかぎり、錦太夫はどうやら場所中1日だけ物まねをして
チャネラーの反応を楽しんでいるようですね。それが前の江川勘であり
今場所の浦錦であり。

来場所は是非、希代の名迷行司　木村筆之助さんをお願いします。

91 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 17:28:12 O

玉治郎とは師匠が同じ熊谷、きっと皮肉ってんだよ。性格悪い！

92 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 17:37:13 O

錦太夫さん何時もの自分の型を通して下さい。

93 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 18:34:57 O

今日の錦ダユウは元に戻ったのかな？

94 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 18:37:34 0

十両最後の一番を裁いてた頃の浦本錦之助が脳裏に浮かんできたよミ^・。-☆

95 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 22:30:27 0

錦太夫のものまねシリーズはいつからはじまったの？
シリーズの動画があればみたいんだけど。

96 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 23:29:21 0

錦太夫の熊谷コピー見てみたい。もし玉治郎よりうまかったら笑えるしｗｗ

これは来場所に期待だなｗ

97 ：待った名無しさん：2007/09/20(木) 23:40:06 O

玉治郎のほうが熊谷さんより表情が厳しいので、錦太夫が真似したほうが似てるかも！

98 ：待った名無しさん：2007/09/21(金) 00:28:01 O

錦太夫はいつもの自分の型も、最近少し変わってきてる。
まぁ型というか軍配を返すタイミングが、遅くなった。
前は足を開くと同時に返していたんだが。段々、後藤錦ぽくなってきてる。
俺は錦は好きだったんだが、昨日の悪ふざけを見て、幻滅したよ。

99 ：待った名無しさん：2007/09/21(金) 09:12:22 O

差し違い多杉で、頭狂ってんじゃない？廃業希望。

100 ：待った名無しさん：2007/09/21(金) 09:25:22 O

１００

101 ：待った名無しさん：2007/09/21(金) 12:13:32 0

城之介の師匠って誰？教えてｴﾛい人。

102 ：待った名無しさん：2007/09/21(金) 14:30:48 O

金親の影響じゃん

103 ：待った名無しさん：2007/09/21(金) 14:47:12 0

今場所は錦太夫ネタ多いね。地味な行司さんなのに、厨でも無い人があれこれ言ってる。
来場所はこれまた話題性に乏しい庄三郎さんが主役になるのだろうか？

104 ：待った名無しさん：2007/09/21(金) 15:04:46 0

おう久しぶりにここへきてみたんでやんすがねぇ
錦の親分さんが主役になっているじゃねぇの？
あのお方は小柄ななりをしちゃあいるがなかなかの傑物でねぇ。
気も荒ぇし豪傑でねぇ。錦之助の真似なんて洒落てるねぇ。
俺ゃあ好きでやんすょ。

105 ：待った名無しさん：2007/09/21(金) 17:38:08 0

やっちゃったああああああああああああああ

106 ：待った名無しさん：2007/09/21(金) 17:44:14 O

確か、今の白が幕下で錦太夫の付き人で開け荷担いでるところが雑誌に載ってたわな

107 ：待った名無しさん：2007/09/21(金) 20:57:03 O

錦太夫は今でこそ普通の型だが、若いころは浦錦型に近かっよ

108 ：待った名無しさん：2007/09/21(金) 20:59:25 O

今でも両力士が待ったした後の構えは前かがみ的になる。差し違いでキレたんじゃない

109 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 01:55:52 0

錦太夫の今の型は、後藤庄之助の型に似てる。
十両格の頃はもう少し足を大きく開いていた。

110 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 02:24:32 O

幕下下位の頃は浦錦ソックリだったよ。やはり現行の型の方が是からはいいような、最近やめた朝之助さんも晩年良い方に変わられましたよね。

111 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 03:13:25 O

慢性真似は良で、時に型を変えるのは悪？

112 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 09:35:46 O

慎ﾀﾝの相撲バルト手早くない。取り直しか軍配通りだフン

113 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 09:47:35 0

慎ﾀﾝの相撲明らかに片山の手が早い。バレバレの差し違えだフン

114 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 10:31:25 0

慎之助はよりによってバルトの十両優勝が決まった一戦で差し違えて何度も再生されて気の毒だった。
差し違えの判断自体は妥当だったと思うけど。

115 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 10:36:56 0

庄之助親方の結びの触れは声なんかはいいんだけど、途中で息が続かなくなって、
切れてしまうだよね。そこんとこ残念だ。

116 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 11:51:30 O

ヨダの触れは下手くそ！

117 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 12:17:19 O

慎之助ガンガレ～。

118 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 18:01:38 O

今日の正直さん一段と気合いはいってたな

119 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 20:45:41 0

皇太子が来てても、「打ち止め」って言うんだっけ？

120 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 21:26:33 0

皇太子は「打ち止め」天皇のみが、「この相撲一番にて結びー」といいます。
後藤庄之助から言い出した「本日の結びに御座りますー」は間違いです。

121 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 22:08:58 O

結び自体鬼一郎あたりがいいだしたらしい。行司の故実なんてその程度。

122 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 22:11:48 O

玉治郎が体系にあわない熊谷の真似していいのに、吉之輔が浦錦の真似してなにが悪いんだ！

123 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 22:15:44 0

鬼一郎以前でも勿論「結び」といっていました。文献はまた出します。

124 ：待った名無しさん：2007/09/22(土) 22:47:23 0

後藤庄之助時代に「・・・に御座りますー」が多くなった。
千秋楽、これより三役、等等

125 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 00:07:10 O

あれっ？あの後ト庄でさえ
「結びにござります」
とは言ってなかったような…。
記憶違いだったらｽﾏｿ。

126 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 02:40:08 0

錦は1日だけ型を変えるのが気にいらんつーかふざけてるとしか思えない。
変えるんならずっと変えれば文句は無い。俺は錦太夫従来の型の方が好きだけど。
錦太夫は神聖な本場所を何と心得るのか問いたい問い詰めたい小一時間問い詰めたい。
玉治郎はあそこまで真似に徹してるのは立派だと思う。それが玉治郎の「型」なんだろう。

127 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 08:16:00 O

もお女が上ったし

128 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 09:17:39 O

小１時間あってもらえねえだろよ、お前さんには。

129 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 11:58:33 O

まねが立派なんてよく言うよ！吉親分とは、格がちがわぁ

130 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 13:13:46 0

糞錦が立派なんてよく言うよ！玉親分とは、格がちがわぁ

131 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 16:01:57 0

玉治郎・・・・ﾌﾟｯ。
慢心がそうさせるんだよ

132 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 16:02:49 O

玉ちゃん明らかな黒星

133 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 16:05:26 0

来場所より、金正日激似の恵之助が番付書き担当

134 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 18:03:06 O

１３０何とかほざけよ！

135 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 18:17:30 O

玉治郎、高見盛の支度部屋に殴り込むんじゃない？もっと分かりやすい相撲取れ！

136 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 18:20:10 O

北桜と創価行司とは、仲直りしたの？

137 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 18:37:26 0

序二段格　木村秀朗の団扇に萌える行司スレッド。

138 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 19:54:31 0

>>133
えっ！？そうなのか？

>>137
わからないよｗ

139 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 20:43:06 O

オウムって、玉治郎だったんだ。納得。

140 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 21:40:55 O

やっぱりな。

141 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 22:04:42 O

玉治郎(オウム)さん今日は、忙しいから返事来ないよ。

142 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 22:06:17 0

>>138
金正日に似ているかは分かりませんが
九州場所から式守勘太夫に代わり書き手を務めるという
趣旨の話をアナウンサーがしていました。

143 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 22:35:48 O

創価行司の負けて相撲場のドワ潰したアニキって今何してるんだろう？

144 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 22:39:32 O

たまに、人気親方の刺身のつまでテレビでてたけどな。

145 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 22:55:11 0

錦太夫(オウム)さん今日は、忙しいから返事来ないよ。

146 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 23:18:29 O

来場所の番付が楽しみです。

147 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 23:40:53 0

昔、テレビでたぶん恵之助だったと思うけど
中入りの取組披露を書いてる所を見たことあるんだけど
恵之助の相撲字はイマイチだったよ。間違いなく與之吉以下だと思う。

恵之助の次は誰だろう。たぶん寿行か勝次郎だと思うんだけど･･･
恵之助に期待したら間違いなくがっかりすると思う。

148 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 23:49:15 0

オウムは一人じゃない予感

149 ：待った名無しさん：2007/09/23(日) 23:54:26 0

豚行司の負けて相撲場のドワ潰したアニキって今何してるんだろう？

150 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 00:02:36 0

>>147
20年ぐらい前だよね？俺も見てたよ～　幕下格行司が書いてたね。
誰が書いてたのかは思い出せないけど
当時の幕下格で相撲字書きそうなのは恵之助しかいないからそうだろうね。
相撲字は確かに番付表の字と比べると下手だったわｗ

151 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 00:20:13 O

恵さんの次は要さんです。

152 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 00:39:58 O

今、いろんな人が色々いいますが、断然行司の中で存在感のある行司は、何と言っても正直さんです。軍配の挙げかた萌える

153 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 00:42:40 O

来場所は、レッドと白が幕内上がるのかな。

154 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 00:48:44 O

土俵の上で、城さんと吉之輔さんがお客のリクエストで名前を書いた事あったよ。多分それも２０年くらい前。

155 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:09:19 0

つーことは恵は史上最悪の番付書きってことでOK？

156 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:12:12 0

>>155
その答えは来場所おのずと解るからもう少し待つべし！
俺もたぶんヘタなんだろうとは思ってるけどｗ
2ヶ月楽しみに待つとするか。。。

157 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:12:22 O

相撲文字って誰が書いても同じじゃないの？

158 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:14:58 O

１５６さん、多分期待がはずされますよ。覚えておいてね！

159 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:17:50 O

行司も上手く、字も上手い恵さんを怨むのは？

160 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:19:44 0

勘太夫が番付書き辞めるのは次期立行司として当然予想してたことだけど
そんなことより次期與之吉をなぜ誰かに襲名させないのだ？
このままだと来年以降は勘太夫と與之吉の名跡が長期空席になってしまう。
同じことはヨダ庄にも言えるけどなぜ後継者を決めないのだ？
錦太夫なんて苗字を変えさせてでも予想外の吉之助に継がせたというのに。

161 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:20:33 0

行司も下手く、字も下手な豚恵を褒めるのは？

162 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:24:47 O

勘太夫は、錦之助がいるし。与太夫は、元基がいる。

163 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:30:14 O

吉之輔が錦太夫なんだから、与太夫は、和一郎じゃないかな。錦之助が暫く与之吉で勘太夫。

164 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:42:05 O

元基は伊三郎がいい。

165 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:45:31 0

錦太夫だって先代引退後半年の空白があったんだし多少の空白はやむおえないと思うよ>>160氏

ただ気になるのは和一郎とか恵之助とか晃之助はこのままオリジナルでいくのだろうか？
それはそれで城之介とか光彦とか一童とか前例あるけど、
幕内以上の行司は全員きちんとした名前を名乗ってほしい＞希望。

和一郎は高砂一門破門の高田川部屋所属で、恵之助と晃之助は出羽海一門破門の
外様高砂一門の九重部屋所属だから、名乗るべき名前が難しそうな気がするけど。

錦之助→與之吉→勘太夫とか元基→与太夫は少しイメージが違うなあ>>162氏
どっちにしろ今の状況だと与太夫と勘太夫は数年間の空きはやむなしっぽいね>>160氏

166 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:51:20 O

錦太夫→与太夫。錦之助→錦太夫。元基が浅井系で與之吉→勘太夫でどう？

167 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:52:51 0

もし錦之助が與之吉継ぐ予定だったら錦之助襲名しないと思うぞ。
錦之助を名乗らずに国浩→與之吉→勘太夫のルート。
国浩が錦之助継いだってことは勘太夫継がないってことだろうし、
錦之助から與之吉名乗る前例ないし。

それと旧伊勢ヶ浜部屋消滅の時に錦之助だけ高島部屋に移籍したのは訳ありの気がする。

168 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 01:56:19 O

もともと吉之輔が、玉治郎にならないで錦之助がいるのに、錦太夫になったから混乱が起きたんだ、奴が癌だな！

169 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 02:07:19 O

錦太夫改め癌之助

170 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 02:13:29 0

恵之助改め豚之助

171 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 02:13:35 O

このままだと錦之助はそのまま伊之助だな

172 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 02:18:18 O

林八翁だって、林之助、容堂って立派な継ぎ名を作り上げたんだから、オリジナルでいいと思うよ。

173 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 05:48:20 0

あまりふれられて無いけど、錦太夫は現在4場所連続差し違え記録更新中。

正直が2場所連続差し違えなし。他行司なら常識でも正直ならよくやったって感じｗ

玉治郎は最後に差し違えたけど幕内昇格後初で前回は3年以上前の話。

今場所は差し違えはあったけど大きな事故もなく、行司はまぁ安泰って言っていいと思う。

174 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 10:44:31 0

行司に差し違えは付き物。昨日の玉治郎の差し違えは何か許せる気がする。
俺は玉治郎は嫌いだが、足が出たと確信的に団扇をあげるのは積極性が感じられる。
本人がビデオ見てすぐ納得した潔さは行司の資質の一つ。

175 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 12:40:53 0

行司に差し違えは付き物じゃない。今場所の錦太夫の差し違えは絶対に許せない。
俺は錦太夫は好きだが、確信的に威張って団扇をあげるのは自意識過剰が感じられる。
本人がビデオ見ても納得できずに翌日1日だけ型を変える不潔さは行司の資質外の一つ。

176 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 16:55:18 0

人間がやることだから間違いはある。行司だって、滅多に差し違えなかった錦太夫が、
最近差し違えている。正直も確信的な裁きで有名だったが、降格寸前までいった。
土俵の上からジャッジするのが一番見えにくいという当たり前の事を誰も分かっちゃいない。

177 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 17:24:43 O

玉治郎はその時５回差し違いしたよな。錦太夫は先場所差し違いなかった？

178 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 17:29:37 0

錦太夫は先場所も差し違えあったけど、行司さんの気持になってみると、行司の黒星って恥ずかしいだろうね。
力士はしょっちゅう黒星あっても割と平気だろうが、確率二分の一のジャッジで間違うというのはきつい。

179 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 17:40:40 O

錦太夫改め癌之助、白鵬と一緒ダントツ１位廃業しろよ！

180 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 17:43:40 O

錦太夫差し違い、１、３、９月場所

181 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 17:45:15 O

幕内優勝！おめでとうございます。

182 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 17:57:37 0

このスレって名前でた人滅多に誉めないね。殆ど根拠も希薄に叩かれている。
僕は叩くのは嫌いだ。
それぞれの行司さんの個性を見てるのが好きです。

183 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 18:07:08 0

俺も叩きは厭だ。

184 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 19:04:51 O

豚之助、癌之助廃業しろ！

185 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 19:06:56 O

行司は、玉治郎様の時代だ。

186 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 19:46:17 O

玉治郎も差し違え

187 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 21:12:45 O

和一郎さんはドタバタの割に間違い少ないよね。案外隠れた名行司鴨鍋。

188 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 21:15:08 O

玉治郎だって、正直や錦太夫に比べたら名行司だよ。

189 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 22:17:19 O

…

190 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 22:20:15 O

木村庄三郎を大いに語って下さい。余りに存在感なさすぎ

191 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 22:44:15 0

人間がやることだから間違いはある。行司だって、差し違え頻発の錦太夫が、
最近無意味に型を変えてる。正直も確信的な差し違えの多さで有名だったが、最近ノーミスだ。
プロなんだから土俵の上から正確にジャッジするのが当たり前の事を誰も分かっちゃいない。

192 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 22:45:58 0

>>187
和一郎は力士と激突やら土俵外に自ら飛び降りたりして差し違え以外に大活躍中だｗ

193 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 22:49:13 O

判定はノーミスだ

194 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 22:50:26 0

>>193
和一郎は今年に入って初場所1回春場所1回計2回差し違えてるだろ

195 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 22:51:23 0

差し違えをかたるなら式守伊三郎を忘れないで欲しい

196 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 22:53:02 O

和一郎はミスはしませんw

197 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 23:13:01 0

和一郎はミスばかりですw

198 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 23:23:53 0

錦太夫が降格しないと和一郎は庄之介になれませんｗ

199 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 23:37:34 O

来年辺り有り得るかも(^O^)

200 ：待った名無しさん：2007/09/24(月) 23:40:52 O

金親部屋と高田川部屋なら北の湖も保身の為のむだろう！

201 ：待った名無しさん：2007/09/25(火) 13:20:39 0

玉治郎、錦太夫、恵之助が一部の人から凄く認められているのは良いことだと思います。
また逆に叩く人がいるのも良いことだと思います。
名前の良くでる行司さんはアンチがいても人気があるということになってしまう。
逆に余り名前のでない、庄三郎さんとかは、どうでもいいということで面白みが無いですね。
ただし、庄三郎さんが十両に上がって決定戦を裁いていた頃は、とてもフレッシュで良かったのですが・・・

202 ：待った名無しさん：2007/09/26(水) 20:37:11 0

行司って楽そうな商売だな。
年間９０日ハッケヨイノコッタ言ってればいいし、
あとは部屋の雑用や行事なんか適当にこなせばいいんだからな。
力士のように稽古もチャンコ番もないし、共同生活もしないでいいし。

203 ：待った名無しさん：2007/09/26(水) 22:49:13 0

ん？若い行司はちゃんこ番してるし大部屋で共同生活してるぞ。
部屋によるのかもしれんけど、たいてい結婚するまでは部屋に住み込みのはず。
昔と違って今の行司は力士と違って幕下格以下でも給料はもらってるけど。

204 ：待った名無しさん：2007/09/26(水) 22:55:39 0

呼出しは奴隷だけど、行司はある程度は恵まれてるよね

205 ：待った名無しさん：2007/09/27(木) 07:45:32 0

行司の仕事が楽なわけ無いだろう。協会の仕事、部屋の庶務、事務全般。また
後援会、パーティーの司会進行。巡業にはでなきゃなんない。
行司としての本来の仕事と、サラリーマン的仕事の両方をやんなきゃいけない。
一般人の二倍は働かなくてはならない。常人には勤まらないよ。

206 ：待った名無しさん：2007/09/27(木) 10:41:25 O

例えば移動の切符の手配を担当していた寿行は、独学で「旅行業取扱主任者」の資格を取得した。旅行代理店に入れば、支店長になれるほどのものだよ。
喪家などと上っ面だけで批判している池沼は、自分の生き様を省みた方がいいんじゃないか？

207 ：待った名無しさん：2007/09/27(木) 22:12:49 O

今の内に支店長になった方がいいかも、相撲終わった！

208 ：待った名無しさん：2007/09/27(木) 23:52:28 O

来年初場所から晃之助と寿行が幕内格に昇格

勝次郎と隆男が十両格に昇格

ソースは携帯版日刊スポーツニュース

209 ：待った名無しさん：2007/09/28(金) 08:45:47 0

>>208
報知にも出てるな。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070927-OHT1T00220.htm

210 ：待った名無しさん：2007/09/28(金) 08:47:55 0

さげ

211 ：待った名無しさん：2007/09/28(金) 10:16:51 O

この度、親分衆の酔狂により昇進致しました。差し違えたらビール瓶だ！

212 ：待った名無しさん：2007/09/28(金) 10:30:06 O

それ以前に、枡席からビール瓶が飛んでくるだろうw。

213 ：待った名無しさん：2007/09/28(金) 13:06:31 O

もうどうでもいいや～この際最後だから髪結いも番組に載せて置けよう

214 ：待った名無しさん：2007/09/28(金) 17:05:23 0

さいわいときつ○ぜべやにはぎょうじはいなかったのか。

215 ：待った名無しさん：2007/09/30(日) 08:20:53 0

一般常識、事務処理能力、経営能力、どれをとっても
多くの親方衆より行司の方が優れているようだな。
であれば、理事を行司の中からも登用できる制度に改めるべきだ。
今回の事件を契機に、協会組織のありかたを議論するよう、
監督官庁である文部科学省は指導してもらいたい。

216 ：待った名無しさん：2007/09/30(日) 16:08:31 O

蒋介石立田川が理事だった頃にあったこと

行司部屋の独立（隔離）
行司の年寄襲名禁止
定年制の前倒し実施
泉さんへの松翁号授与揉み消し…etc.

行司か理事になってもロクなことにならないと思うが。

217 ：待った名無しさん：2007/09/30(日) 18:01:05 0

中卒の集まりの行司の事務処理能力や経営能力なんてたかがしれてる。
一般社会で事務処理能力や経営能力が通用する人材がどれだけいることやら。
所詮親方よりはマシというだけの井の中の蛙。

218 ：待った名無しさん：2007/10/01(月) 17:51:41 0

今回の騒動で行司のなり手もいなくなってしまいそうで心配だ。
現時点でも数人分枠が空いてるのに。上が厚く下が薄い逆ピラミッド的な
状態になる悪寒。

219 ：待った名無しさん：2007/10/03(水) 18:23:48 0

age

220 ：待った名無しさん：2007/10/05(金) 10:47:14 0

行司だって部屋で暴行受けてるのかな？力士より行司は下だから、力士以上に
行司のなり手が少なくなっていくのは確実。もう大相撲なんていらないね。

221 ：待った名無しさん：2007/10/05(金) 22:54:44 0

時津風部屋には行司はいるの？

222 ：待った名無しさん：2007/10/05(金) 23:17:38 0

今は確かいなかったと思う。

大昔は伊三郎がいたけど。

223 ：待った名無しさん：2007/10/06(土) 21:31:31 O

スレッド１５なくなった(≧∇≦)/ ﾊﾊﾊ

224 ：待った名無しさん：2007/10/06(土) 21:42:38 O

>>223
あるよ。

225 ：待った名無しさん：2007/10/06(土) 22:47:19 O

どこ

226 ：待った名無しさん：2007/10/07(日) 07:10:56 O

http://same.u.la/test/r.so/sports11.2ch.net/sumou/1174053385/l10

227 ：待った名無しさん：2007/10/07(日) 20:57:01 0

アマ相撲の主審のように、事務職員がワイシャツ、蝶ネクタイで
ノコッタノコッタやればそれでいいだろう。
もし将来も相撲を残すというのなら。
神事のまねごとの土俵祭りだの、行司のきらびやかな装束だの、伝統の相撲字だの、
そんな虚構によって、相撲社会の暴力主義の実体が隠されている。

228 ：待った名無しさん：2007/10/09(火) 11:21:25 0

行司の伝統は継承されるべきで、アマ相撲のようにすることが、暴力主義の実態をなくす
とはとても思えませんね。確かに今の状況で大相撲が衰退する事は確実だとは思いますが・・・

229 ：待った名無しさん：2007/10/09(火) 12:46:47 0

このスレを見ている人がなんで長澤まさみや小澤征爾のスレも見ているのか気になる

230 ：待った名無しさん：2007/10/09(火) 13:04:08 0

いろいろ趣味があるからです。行司だけおたくなんて気持ち悪くて。

231 ：待った名無しさん：2007/10/09(火) 15:55:26 0

ときつ・うっみ　の和一郎

232 ：待った名無しさん：2007/10/10(水) 23:32:27 0

行司さん達の努力は、大変なものだ。中卒扱いしない方がいい。

233 ：待った名無しさん：2007/10/10(水) 23:37:38 0

本スレなのに閑散。保守。

234 ：待った名無しさん：2007/10/11(木) 19:41:42 0

保守

235 ：待った名無しさん：2007/10/13(土) 15:04:50 O

本場所が近づけば、わけのわからん厨がまた湧いてでるよ。

236 ：待った名無しさん：2007/10/14(日) 11:44:30 0

この際、玉光と庄三郎は三役のママで正直と錦太夫を三役に加えてはどうだろうか？

237 ：待った名無しさん：2007/10/14(日) 13:51:43 0

この際、晃之助と寿行を幕内に加えて正直と錦太夫を十両に降格させてはどうだろうか？

238 ：待った名無しさん：2007/10/14(日) 21:00:11 0

晃之助と寿行は幕内格になるんだよ。１月場所から・・・

239 ：待った名無しさん：2007/10/14(日) 21:17:35 O

行司終わった！

240 ：待った名無しさん：2007/10/14(日) 22:12:07 O

行司永久不滅

241 ：待った名無しさん：2007/10/14(日) 22:16:17 O

駄行司が増えるだけ

242 ：待った名無しさん：2007/10/14(日) 22:18:44 O

玉光さんの装束が素晴らしいらしいよ！

243 ：待った名無しさん：2007/10/14(日) 22:20:05 0

そうだね。良い行司は三段目各以下にはいるけど、おっちゃんはあんたらが活躍する頃には、
この世にいてへんかもしれんわ。

244 ：待った名無しさん：2007/10/14(日) 22:24:55 O

秋関、慎チャン、純タン、いいよ

245 ：待った名無しさん：2007/10/14(日) 22:26:17 O

幕内以上解雇

246 ：待った名無しさん：2007/10/14(日) 23:17:41 0

またいつもの携帯厨の連投かよ･･･

247 ：待った名無しさん：2007/10/14(日) 23:23:46 O

↑フッ

248 ：待った名無しさん：2007/10/14(日) 23:31:16 0

↑ﾌﾟｯｗ

249 ：待った名無しさん：2007/10/16(火) 22:12:10 0

保守

250 ：サレンダ―：2007/10/17(水) 22:04:26 O

ちなみに、櫻井さんの裸足時代の逆転が戦前にあったら後藤さんより年上で後輩ね茶原さんや浦本さんのほうが後藤さんより上位になってたかも。

251 ：サレンダ―：2007/10/17(水) 22:17:36 O

櫻井さんは本来なら池田さんより一年先輩なので上位に来なければいけないのに、池田さんの方かひとつ上だったのでふたりが裸足行司時代に義務教育が終わった順番に下位の番付を作ると協会がやってしまい池田さんが先輩の櫻井さんより上位になってしまいました。

252 ：サレンダ―：2007/10/17(水) 22:22:09 O

協会では櫻井さんに十両になったら元に戻すと言ったそうですが、結局は櫻井さんが伊之助に昇格するまで元には戻りませんでした。

253 ：サレンダ―：2007/10/17(水) 22:34:04 O

櫻井さんと池田さんは本来なら同学年ですが、櫻井さんは９才で小学校を中退したため、義務教育になったばかりの中学では櫻井さんは１年学年がズレてしまいました。池田さんは本来の学年通りで中学を卒業しています。

254 ：サレンダ―：2007/10/17(水) 22:47:06 O

本来の学年よりズレたのは他に元立呼出しの兼三さんがいます。本来は池田さんよりひとつ上ですが、中学では池田さんと同学年になっています。本来の学年では勉強についていけないのが理由だそうです。櫻井さんも同じ理由でズレたのだと思います。

255 ：サレンダ―：2007/10/17(水) 23:03:57 O

ちなみに兼三さんも櫻井さんと同じ小学校中退組だそうです。学年がズレなかった池田さんはちゃんと小学校卒業したのかな？

256 ：待った名無しさん：2007/10/18(木) 14:34:50 0

学年の組み替えで泣き笑いがあったことは知っています。櫻井さんは池田さんより年下ですが、
行司としては先輩でした。立行司レースの時、櫻井さんは自分が一番先輩だから、
伊之助は間違いなく先に自分が襲名すると信じておられた様ですね。
「一以貫心」高知新聞社刊を読めばいろいろな事が分かりますよ。

今の庄之助さんも学年組み替え被害者じゃなかったかな？

257 ：待った名無しさん：2007/10/18(木) 14:57:11 0

池田氏も十両に挙がるくらいまで、櫻井氏と遜色ない裁きをしていたから、そのまま
十両格にしたんとちゃうか？

258 ：待った名無しさん：2007/10/18(木) 17:31:56 O

>>256
今の庄之助さんは学年組み替えではなく、中学生で入門したので、義務教育修了まで見習いに留め置かれたと承知しています。この間義務教育を終えて入門した三浦少年(９代勘太夫)は、直接番付に着いています。

いちばん極端なのはこのころわずか９歳で入門したため土俵に上がれぬまま後輩に抜かれ続け、二十歳の若さで角界を去った木村誠司郎の例があります。

259 ：待った名無しさん：2007/10/18(木) 19:02:41 0

２５８様
そうでしたか。よく分かりました。ありがとう。

260 ：サレンダ―：2007/10/18(木) 19:09:05 O

櫻井さんは伊之助になったときに池田さんより上位にやっと戻ったと思ったと思う。番付が反対になってからこの時には４０年は経過していたはず。

261 ：サレンダ―：2007/10/18(木) 19:17:23 O

ところで、容堂さんが立行司時代に甲子園に出場した学校の卒業生に容堂さんの名前が書いていたけど容堂さんの初土俵は高３の途中のはず。佐賀出身なのにちゃんと卒業してるの。

262 ：サレンダ―：2007/10/18(木) 19:30:01 O

行司の同時初土俵の場合は番付は年齢が優先されるの。かつては松井伊三郎さんと熊谷庄之助さんは松井さんが年上で上位、江川勘太夫さんと後藤庄之助さんも江川さんが年上で上位でしたが、後年にはどちらも番付反対になってますがね。

263 ：待った名無しさん：2007/10/18(木) 19:33:23 0

卒業していないはず。何かの記事で「お前なんか高校行ってもろくなものにならないから
行司にでもなれ」と言われて、中退しているはず。高２だったと思う。

264 ：待った名無しさん：2007/10/18(木) 19:34:54 0

抜擢がない限り、入門時は同い年でも生まれ月で序列が決まります。

265 ：サレンダ―：2007/10/18(木) 19:43:09 O

258さんへ
確か、亡くなった先代錦太夫さんは現庄之助さんより初土俵が後だったはず。先代錦太夫さんが定年になるまで現庄之助より上位で先代錦太夫さんの定年で現庄之助さんは三役になった。

266 ：待った名無しさん：2007/10/18(木) 19:49:49 0

その通り。

267 ：待った名無しさん：2007/10/18(木) 22:36:37 O

254に補足
櫻井さんの中学時代の同学年には元副立呼出しの栄太呂さんと亡くなった元床山の床治さんがいますが、櫻井さんが昭和11年の早生まれに対して、この二人は昭和12年の早生まれですので本来の学年通りです。

268 ：待った名無しさん：2007/10/19(金) 12:35:54 O

>>265
そうでした。中島錦太夫はどうだったかなと思いつつ、序列入れ替え時の記憶が曖昧だったので書きませんでした。
補足説明、ありがとうございました。

269 ：待った名無しさん：2007/10/19(金) 17:28:38 O

松井伊三郎さんが三役になったのが38でそれで立行司になれなかったというのは驚き。戦後では最年少ではないかな。尾崎伊之助さんは42、熊谷庄之助さんは40、後藤庄之助さんは45でなってるけどそれでも若いと思う。

270 ：待った名無しさん：2007/10/19(金) 17:50:55 0

昔は入門年齢が早かったので、昇進も早かった。「子飼い」と言って行司は裁きも
書も子供のうちから習わさないと本物にはならない。現代で「子飼い」と言えるのは与だっちだけ。
でも「子飼い」効果なし。

松井さんは可哀想だった。

271 ：待った名無しさん：2007/10/19(金) 19:42:34 O

松井さんは双葉山の部屋の所属だったので、双葉山が定年まで健在で理事長をやってたら立行司になってたかも。双葉山を尊敬しててからその部屋の先輩行司を抜いた後藤さんは何者なの。

272 ：待った名無しさん：2007/10/19(金) 21:27:04 O

>>270
よだっちは筆翁の弟子ですから…。

>>271
行司ストや、その後の粛正が行われることはなかっただろう。
でも後藤さんは天下の出羽の海所属、遅かれ早かれ出世したと思う。

273 ：待った名無しさん：2007/10/20(土) 06:55:22 0

出羽一門からは、松翁、泉、福井、茶原などの名行司を輩出している。

274 ：待った名無しさん：2007/10/20(土) 10:26:06 O

呼出し克之も若くして三役になったな。関係ないけど…

275 ：待った名無しさん：2007/10/20(土) 12:21:16 0

音痴が副立呼出しになるのはどうかと思うぞ。関係ないけど…

行司も呼出しも実力本位で選考してほすい

276 ：待った名無しさん：2007/10/20(土) 18:21:13 O

二所一門から立行司になったのは意外に少ない。玉之助さん、山田さん、櫻井さん、光之助さんの４人だけ。

277 ：待った名無しさん：2007/10/20(土) 20:05:27 0

隆乃若の断髪式も玉光か？

278 ：待った名無しさん：2007/10/20(土) 20:41:36 O

二所一門には幕内格以上の行司は玉光さんしかいませんのでおそらく。普通は断髪式の行司は同じ部屋か同じ一門の行司が務めます。

279 ：待った名無しさん：2007/10/20(土) 20:55:29 O

例外は高砂一門の千代の富士のときは出羽一門の後藤庄之助さんだったが、当時の高砂一門の行司の最高位が幕内格の下の方だった朝之助さんだったので大横綱とは釣り合いが取れなくて、千代の富士の相撲を何回も裁いた後藤さんになったのだと思う。

280 ：待った名無しさん：2007/10/20(土) 21:00:13 O

貴乃花のときは、部屋に三役格で光之助さんがいたのに、貴乃花が庄之助がいいとごねて阿部庄之助さんがやった。

281 ：待った名無しさん：2007/10/20(土) 21:05:06 O

>>279
横綱の断髪式では一門に関係なく、立行司が介添えを務めることになっているんじゃないの？

282 ：待った名無しさん：2007/10/20(土) 21:09:38 O

曙のときは同じ高砂一門で当時三役格だった朝之助さんがやった。

283 ：待った名無しさん：2007/10/20(土) 21:23:09 O

ただし、曙の最後の土俵入りの介添えは庄之助になったばかりの容堂さんだったが断髪式では朝之助さんに代わってた。

284 ：待った名無しさん：2007/10/20(土) 21:51:53 O

横綱の介添えが立行司じゃなきゃダメなら大関も三役以上じゃなきゃダメじゃないの。小錦のときは同じ高砂部屋の朝之助さんだけど当時の朝之助さんは幕内格。

285 ：待った名無しさん：2007/10/21(日) 12:36:40 0

ある程度引退力士が指名出来るのでは？でも平幕力士が立行司を介添えには出来ないでしょ。

286 ：待った名無しさん：2007/10/21(日) 18:01:13 O

松ケ根部屋の名前は忘れたけど平幕だか十両止まりの力士の介添えを当時伊之助で定年直前の光之助さんがやってた。

287 ：待った名無しさん：2007/10/21(日) 19:27:15 0

>>286

立行司在位中に介添えを一度はしておきかったのでは。
なにせ光之助伊之助は1場所限りの立行司だったので。
2場所限りの30代伊之助は立行司在位中に介添えしたか？

288 ：待った名無しさん：2007/10/21(日) 20:04:04 O

>>287
＞ >>286
＞
＞立行司在位中に介添えを一度はしておきかったのでは。
＞なにせ光之助伊之助は1場所限りの立行司だったので。
＞ 2場所限りの30代伊之助は立行司在位中に介添えしたか？
多分、してない。

289 ：待った名無しさん：2007/10/22(月) 09:52:41 O

>>288
ふつうに考えれば信孝だろうね

290 ：待った名無しさん：2007/10/22(月) 13:38:13 O

>289
その力士が十両止まりなら慎之助でもいい。その当時は十両になってた。

291 ：待った名無しさん：2007/10/22(月) 14:56:58 O

慎之助が十両にあがったのは、光彦が引退した次の場所です。この時は４人昇進しました。

292 ：待った名無しさん：2007/10/22(月) 19:43:19 O

今は二所一門も上位行司が少ないけど出羽一門も少ないんじゃないの。ほとんどが立浪一門か時津風一門だったような。

293 ：待った名無しさん：2007/10/22(月) 19:49:57 O

>292
訂正、ほとんど立浪一門だと思う。

294 ：待った名無しさん：2007/10/22(月) 22:49:05 O

ヨダや新勘太夫は時津風一門だヨ。あとは元基さん…。

295 ：待った名無しさん：2007/10/23(火) 14:22:55 0

二十九代庄之助以来、名行司がでていない事を憂慮する。

296 ：待った名無しさん：2007/10/23(火) 19:27:00 O

２９代は後年上手くなってラッキー、幕内の頃は差し違えも多く、池田氏のほうが裁き的には優れていた。後年は病の為裁きも落ちたのは残念…

297 ：待った名無しさん：2007/10/23(火) 23:25:27 O

>>295
在位期間が短すぎて、評価が難しいのも一理ある。

298 ：待った名無しさん：2007/10/24(水) 09:35:20 0

確かに櫻井庄之助は立行司になってから上手くなったよね。幕内の頃は、やたら動き回るだけ
だったけど、それが一変した。そもそも立行司レースしたのは、適任者がいなかったからで、
櫻井さんが三役格でもダントツに上手かったら、無条件で昇格してただろう。

299 ：待った名無しさん：2007/10/24(水) 10:13:28 0

今のまま年功序列で立行司が続くとみな在位期間が短く、
名行司と呼ばれる者が出てこなくなるね。
その中でも現伊之助は立行司を5年ほど務めることに
なるが果たして名行司に化けるか？

錦太夫は立行司を10年ほど務める位置にいるが、これは
後藤錦太夫以来の長期立行司になる。
北の湖体制が崩れそうな状態だが、次期理事長が
就任すれば年功序列は崩れるのか？

300 ：待った名無しさん：2007/10/24(水) 10:20:26 0

錦太夫厨ではないのですが、最近差し違いが多いですね。僕は錦太夫さんは好きですが、
粘着質な厨は嫌いです。長期立行司に期待はしています。

301 ：待った名無しさん：2007/10/24(水) 11:27:03 0

抜擢制度はその昔は当たり前だった。泉さんの手記読んでてもいろいろ序列が変わってる。
北の湖は正真正銘の馬鹿だから、行司の上手い下手なんて分からないよ。
次期理事長が大島親方だったら、抜擢制度復活させそうだ。

302 ：待った名無しさん：2007/10/24(水) 13:26:53 O

>>301
>抜擢制度はその昔は当たり前だった
それは違うと思うな。
「先輩行司が死ぬと、下位の者は赤飯を炊いて祝った」と言われたほど序列はしっかりと守られていて、みずから緋房に留まることを望んだ清之助や、刀根伊之助のスピード出世の方がイレギュラーと言える。

北の湖の管理能力の欠如ぶりは、時天空事件を期に露呈したわけだが、進退問題は出てこない。
このまま続くんだろう。

303 ：待った名無しさん：2007/10/24(水) 15:41:07 0

抜擢は頻繁にありましたよ。庄三郎が伊之助になって、玉之助は降格したし、
正直だって、東京に来てから序列テストで上がっています。
あの時代が一番不透明です。清之助だって一応立行司テスト受けてますよ。譲ったのは本人でも・・
ずっと後の後藤さんや熊谷さんも抜擢。庄二郎は庄太郎の進言で抜擢。
郁也は櫻井さんの推薦で三役抜擢。
立行司は勤務評定つけるので、それが参考にされる事は多いですよ。

304 ：待った名無しさん：2007/10/24(水) 15:56:29 0

格ではないが、櫻井さんの推薦で吉之輔が錦太夫襲名したね。
櫻井さんってそんなに影響力あったんだ？

305 ：待った名無しさん：2007/10/24(水) 22:17:14 O

年６場所になってからの庄之助在位
２３代１８場所
２４代２２場所
２５代３３場所
５場所空位
２６代２４場所
５場所空位
２７代７９場所
２８代１８場所
６場所空位
２９代３８場所
３場所空位
３０代８場所
１場所空位
３１代１６場所
３２代１場所
１場所空位
３３代６場所
３４代定年まで務めれば６場所
これを見てみんなはどう思う。

306 ：待った名無しさん：2007/10/24(水) 22:32:16 O

304を見て思うのは29代の櫻井さん以前はみんな最低3年以上は務めてた。30代の容堂さん以降は31代の阿部さんの2年半が最高で後はみんな在位１桁。しかも阿部さんからは朝青龍が横綱になってからの昇格。朝青龍が横綱になってから５年しか経っていないのに。

307 ：待った名無しさん：2007/10/24(水) 22:38:15 0

27代は異常。
伊之助含めると15年以上立行司だもんな。
この記録は破れないだろう。

立行司期間が短くとも幕内格や三役格時代から
一歩抜きん出ていれば名行司と呼んでも良いと思う。
個人的には27代伊之助は名行司。

308 ：待った名無しさん：2007/10/24(水) 22:42:10 O

27代の伊之助在位は23場所なので庄之助と合わせると102場所立行司だった。

309 ：待った名無しさん：2007/10/24(水) 23:20:20 O

>>303
庄三郎（ヒゲ）を昇格させたいという考えが協会内部にあり、「副立行司」なる地位をつくってまでも、序列を入れ替えようとする意図が見え隠れします。

後藤さんの件でも、行司ストのしこりが見え隠れするし、「抜擢」などと額面通りには受け取れません。

櫻井さんの昇格は、池田さんの裁き、健康面に協会が不安を感じていた現れで、澤田さんの「4人目の三役」も同様の結果だと思います。
これらの事例を「抜擢」と言ってしまうには抵抗を感じます。

310 ：待った名無しさん：2007/10/24(水) 23:26:18 O

>>304
むしろ野内氏のほうから櫻井氏にすり寄った、という感が強い。
熊谷～後藤と時の庄之助のもとを渡り歩いたことをみれば、明らかなこと。

311 ：待った名無しさん：2007/10/25(木) 14:04:38 0

↑それはない。元の吉之輔は宮城山につけて貰って、本人も気に入ってたと推測する。
立行司名以外に序列のある名前は、与太夫のしたが錦太夫で勘太夫の下が與之吉とか
いくつかはあるが、一介の幕内格行司が、元庄之助親方にすり寄るなんて論外。
だいたい櫻井氏になんのメリットもないことを吉之輔がしたなんて到底信じらレない。

312 ：待った名無しさん：2007/10/25(木) 14:16:08 O

錦太夫という名前は、後藤さんは師匠の松翁が名乗っていた名前。櫻井さんも師匠の７代錦太夫の名乗った名前から襲名し、先代も部屋の兄弟子の櫻井さんが立行司になった事で襲名した。

313 ：待った名無しさん：2007/10/25(木) 14:28:34 0

なんの関係もない吉之輔氏が櫻井氏から名跡を譲られたのは、やはり期待からではないだろうか？

314 ：待った名無しさん：2007/10/25(木) 14:43:52 O

>311
宮城山じゃなくて吉葉山な

315 ：待った名無しさん：2007/10/25(木) 15:37:12 0

後藤氏は錦太夫と恵之助を有望としている。櫻井氏は錦太夫を有望視している。
でもスレではこの二人余り人気がない。プロの見る目と我々アマチュアの見る目の間には、
きっと埋められない温度差があるんだろうな。

316 ：待った名無しさん：2007/10/25(木) 16:49:22 0

行司は裁きだけで評価されないから、裁きだけ見ているアマとの間で温度差でるんだろ。

317 ：待った名無しさん：2007/10/25(木) 18:14:10 O

後藤さんがごぼう抜きで三役昇格で関口与太夫を抜いてからは錦太夫が与太夫より上位になる例が多い。櫻井さんの錦太夫時代も現庄之助さんが下位で与太夫だったし、先代も現庄之助さんより上位だった。現錦太夫さんになってから２場所だけ現庄之助さんが与太夫で上位だった。

318 ：待った名無しさん：2007/10/25(木) 18:52:06 O

309さんへ
澤田さんは本来は池田さんの定年で三役昇格でした。池田さんが現役のときに昇格になったのは、池田さんが休みがちで、澤田さんが昇格したときも土俵下で魁皇の下敷きになった怪我で休場していました。そのため、三役がもう一人必要となったのだと思います。

319 ：待った名無しさん：2007/10/25(木) 18:53:00 O

320 ：待った名無しさん：2007/10/25(木) 21:07:27 O

錦太夫と与太夫の地位関係に似ているのが、立浪一門の玉治郎と庄三郎です。過去一度も玉治郎が庄三郎の上位にいた例はありません。

現在の庄三郎が伊之助を襲名するときに玉治郎は幕内格筆頭、寿行は中位にいるものと思われますが、この時にそれぞれなにを名乗っているか、興味があります。

熊谷フォロワーズの玉治郎が簡単に改名するとは考えにくい。

321 ：309：2007/10/25(木) 21:24:37 O

>>319
まさにその通りですね。>>303氏の言うような「抜擢」ではなく「補充」ですね。
真の意味で抜擢が行われたのは、熊谷さんと後藤さんのケースだけだと思いますね。

322 ：待った名無しさん：2007/10/26(金) 00:49:51 O

春日野部屋にも善之輔→庄太郎という順番があるが、福井さんはこの順番で名乗って伊之助に、現庄太郎氏もこの順番で名乗ったが、池田さんは善之輔のまま福井さんが伊之助になっても改名せず伊之助になった。

323 ：待った名無しさん：2007/10/26(金) 01:02:35 O

池田さんは茶原さんが庄二郎→伊之助になった時に庄二郎にしても良かったが・・・。

324 ：待った名無しさん：2007/10/26(金) 01:19:41 O

池田さんが休場や出場停止が多く、竹田さんは伊之助代行を何回も務めた。池田さんが定年になり、竹田さんが２場所だけでも正式に伊之助になったのはそれに対するご苦労さん賞のようなもの。

325 ：待った名無しさん：2007/10/26(金) 11:40:29 0

話は変わるが、竹田さんは何故現役時代に立行司も着られない様な豪華な西陣織りの
装束や高そうな軍配持っていて、引退後もしょっちゅう相撲観戦に来たり、バーを
銀座の一等地で開業したり出来るんだろう？逆玉にでも乗ったの？

326 ：待った名無しさん：2007/10/26(金) 13:15:55 O

竹田さんは三役時代に五反田から竹田に苗字が変わっます。五反田は元々の苗字ですが。竹田は奥さんの苗字なの？

327 ：待った名無しさん：2007/10/26(金) 13:57:59 O

少し前の話で、行司も独身は部屋住みしてるそうだけど、昔はそうでない人もいたようで、熊谷さんは師匠のヒゲの親方の家に住み、後藤さんも師匠の松翁の家、容堂さんも師匠の泉の親方の家に住んでいた。

328 ：待った名無しさん：2007/10/27(土) 10:03:52 O

お三方とも内弟子でした。
裁きや相撲字の修行はもちろんのこと、親方の身の回りの世話、掃除や電話番もしなければならず、楽なものではなかったようです。

329 ：待った名無しさん：2007/10/27(土) 10:18:51 0

電話番に留まらず、会計、力士の管理なども行司さんの仕事だったから、そりゃあ大変。

330 ：待った名無しさん：2007/10/27(土) 12:28:27 O

ヒゲの親方の家は料亭をやってたそうで、熊谷さんは女中さん達に囲まれて生活していたそうです。阿部さんもヒゲの親方門下ですが、現伊之助さんはヒゲの親方引退後の入門ですので師匠は熊谷さんです。

331 ：待った名無しさん：2007/10/28(日) 12:05:05 0

ヒゲは、料亭を女将さんにやらせて、給料は全部自分で使ってしまうので、大変だったそうです。
あの頃は退職金もなく、行司は出来るだけ長く続けようとしていました。しかし、
昭和三十四年に定年制が施行され、雀の涙の退職金が出るようになりましたが、
それだけでは足らず、行司さん達は副業を考えざるを得ませんでした。
正直庄之助は、芸者の置屋。泉の親方は「庄之助最中」緑川さんは神主。
山田庄之助はアパート経営といろんな副業をしました。

332 ：待った名無しさん：2007/10/30(火) 00:01:35 O

ケイの輔の番付どうかなぁ？

333 ：待った名無しさん：2007/10/30(火) 01:17:12 0

勘太夫より上手いと思うのは俺だけ？

334 ：待った名無しさん：2007/10/30(火) 07:26:30 O

おもったおもった。
時津海んところが空位だってね。

335 ：待った名無しさん：2007/10/30(火) 07:46:34 0

いやーどう見ても勘の方が上だ。
Ｋさん番付へたっＰ

336 ：待った名無しさん：2007/10/30(火) 08:04:32 0

勘も恵も目くそ鼻くそ

337 ：待った名無しさん：2007/10/30(火) 13:29:52 0

番付書きが恵之助に変わって、格調の高い字になったと思わないか？
それと時津海のところが空白になっているのが非常に珍しい。

338 ：待った名無しさん：2007/10/30(火) 15:45:30 0

恵乃介の番付は今一かも
勘太夫の方がよかったよ

339 ：待った名無しさん：2007/10/30(火) 17:19:50 0

新番付書きの恵之助は正直期待はずれだった･･･

340 ：待った名無しさん：2007/10/30(火) 20:36:36 0

恵氏も勘氏もヘタではないじゃん。番付の好き好きは好みの問題だし、俺は二人とも好きだけどね。

341 ：待った名無しさん：2007/10/31(水) 10:30:28 0

自分で書けるなら書いてみな。前に鵜池さんが、「バンバン相撲界」という雑誌に
相撲字指南しておられたが、良いなあと思っても、相当辛口批評だったぜ。

342 ：待った名無しさん：2007/10/31(水) 10:58:09 0

話は変わるが、茶原さんが伊之助を福井さんに譲られたとき、僕はある協会関係者に
福井さんも玉之助なり立行司格を与えてあげたらどうかと打診したことがある。
しかし一介の相撲ファンの意見が採用されるはずもなく、福井さんはそのまま三役だった。

福井さんが茶原さんに伊之助譲ったのは、ご本人に生前お訊きした話で本当です。

343 ：待った名無しさん：2007/11/02(金) 07:37:51 O

勘ダユウの番付よりはいいな。
結構、鏡山のような字を期待したんだけど。

344 ：待った名無しさん：2007/11/02(金) 10:39:16 0

鏡山や緑川の番付は、根岸流が確立されていなかった時代のもの。
今回の恵之助の番付は揃い具合や文字の大きさの均等化等、あちこちに工夫が見られ、
俺の意見としては、容堂の物より素晴らしいと思った。

345 ：待った名無しさん：2007/11/02(金) 11:11:25 0

今回の恵之助の番付は揃い具合や文字の大きさの均等化等に全く工夫が見られない、
俺の意見としては、容堂の方が素晴らしいと思った。

346 ：待った名無しさん：2007/11/02(金) 12:07:12 0

恵之助は真面目だし、裁きにも相撲字にもそれがよく出ている。

347 ：待った名無しさん：2007/11/02(金) 16:21:21 O

恵之助、勘太夫ても容堂の亜流。デザイン的相撲字。全く字としてはつまらん。

348 ：待った名無しさん：2007/11/02(金) 16:23:25 O

相撲字の書き手は皆さん名行司ですね！

349 ：待った名無しさん：2007/11/03(土) 06:42:06 0

相撲字に関しては好みの問題としか言えんだろうなあ。
筆文字に対しての造詣皆無な俺としては何とも言えんが。
勘太夫、恵之助ともそれぞれ良さがあるのではなかろうか。

350 ：待った名無しさん：2007/11/03(土) 12:14:34 0

関口与太夫の番付はお世辞にも上手いとは思わなかった。
関口さんの代理で書いたときの茶原さんのは鳥肌が立つほどの名筆。
必ずしも相撲字が上手い人が番付を書くとは言えないみたい。

351 ：待った名無しさん：2007/11/03(土) 12:22:04 0

和一郎が土俵下に転落した件、
昔の錦太夫がコケた件、
行司のハプニングも何かと覚えております。

352 ：待った名無しさん：2007/11/03(土) 13:57:21 O

あっ、敏廣さんじゃなくなったのか今回。
よく見てみよ

353 ：待った名無しさん：2007/11/03(土) 21:57:15 O

茶原さんは生きていた時に所属していた春日野部屋の今の看板を書いていますが立派な字です。

354 ：待った名無しさん：2007/11/04(日) 17:25:43 0

筆之助さんは筆がたったんでつか？

355 ：待った名無しさん：2007/11/04(日) 20:11:30 0

27代目の木村庄之助は期間長かったなあ･･･
確か51歳からやってたんだよねえ

356 ：待った名無しさん：2007/11/04(日) 22:03:18 0

26代目木村庄之助のシブい低音の魅力に萌えた。千秋楽結びの
輪湖戦でのこの人の掛け声が未だに耳に焼き付いている。

357 ：待った名無しさん：2007/11/04(日) 22:53:44 O

同意最近では屈指の名行司です。後藤さんや桜井さんにはない落ち着きがありますね。現代では元基さんがもっとも雰囲気。

358 ：待った名無しさん：2007/11/05(月) 13:56:12 O

木村玉光がまだ、信孝の頃、装束が破れて、今勘太夫の与之吉が代わりに裁いたこともあったな。因みに、玉光は故・大関貴ノ花と同期だな。今年の相撲の記事にでてた。

359 ：待った名無しさん：2007/11/05(月) 17:53:28 O

玉光は２５代庄之助のような雰囲気がある。

360 ：待った名無しさん：2007/11/05(月) 18:14:55 O

２６代にも軍配の所作似てる

361 ：待った名無しさん：2007/11/05(月) 19:53:10 0

番付が１００円ショップの墨汁で書かれとるとは・・・。（『相撲』）

ついでに幕下以下の昇格の記載があったので一応
・序二段→三段目
木村秀朗　（千賀ノ浦）
式守一輝　（荒汐）
・序ノ口→序二段
式守憲吾　（安治川）
式守厚介　（陸奥）
木村光太郎　（松ヶ根）

362 ：待った名無しさん：2007/11/05(月) 20:13:22 0

番付の字は好みがあるわな。
鏡山勘太夫か緑川庄之助が一番だろう。

>>337
134年ぶりの椿事だそうな。＞時津海空白

あれ見たとき、江川を阪神が1位指名したときのドラフト会議で
巨人の1位指名だけがぽっかり空白で映し出されたのを思い出した。

363 ：待った名無しさん：2007/11/05(月) 20:21:51 O

秀朗もっと声出せよ。
今の大きさじゃ、上位では聞こえなくなるぞ。

364 ：待った名無しさん：2007/11/05(月) 20:27:22 O

>>363
巣に帰れ

365 ：待った名無しさん：2007/11/06(火) 12:58:51 O

２５代は正直の方がにてるよ

366 ：待った名無しさん：2007/11/06(火) 13:39:30 0

２５代は迫力があったが、正直と似てるかな？２５代の方が軍配遅かった。
掛け声も正直は作った声だが、２５代は地声の様な感じだった。

367 ：待った名無しさん：2007/11/06(火) 21:17:12 O

正直って、今の？
23代庄之助の正直と24代伊之助の正直もいるぞ。

368 ：待った名無しさん：2007/11/06(火) 23:33:59 O

もちろん今の正直。尾崎伊之助は行司のトップクラスだとおもうよ。熊谷さんに抜かれたのは残念でならない。

369 ：待った名無しさん：2007/11/07(水) 13:42:02 O

戦後の三役行司で在位年数最長は松井さんの２４年。次は尾崎さんの１６年。二人とも若く三役になったが熊谷さんに抜かれてこうなった。尾崎さんは後に伊之助になるも松井さんは後藤さんにも抜かれて立行司になれず現役で亡くなった。

370 ：待った名無しさん：2007/11/07(水) 13:51:28 O

ふたりに共通してるのは、７～８人常にいる幕内格より３人しかいない三役格のほうが長かったこと。当時は定年制実施で上がごっそり辞め、途中廃業した人も多かったためこうなった。

371 ：待った名無しさん：2007/11/07(水) 13:56:45 O

尾崎さんが三役になったのは櫻井さんの師匠の錦太夫の途中廃業で、松井さんは先代庄之助さんの兄弟子の誠道の途中廃業で三役になった。熊谷さんは２４代庄之助の定年で三役に昇格。

372 ：待った名無しさん：2007/11/07(水) 15:29:12 0

尾崎伊之助さんの前後は、戦死した行司さんも多かったと聞くね。
確か尾崎さんは戦友の軍配を使っていたと言っていたが、どれだろうね？

373 ：待った名無しさん：2007/11/07(水) 17:45:20 O

尾崎さんのすぐ上は浅井さんだが７才離れてた。尾崎さんのすぐ下の松井さん達との年代とも５～９才は離れてたので、松井さんや熊谷さんは定年制実施等で上がごっそり辞めたので昇進が早かった。この年代の行司は入門の１、２年早いか遅いかで出世に大きな差。

374 ：待った名無しさん：2007/11/07(水) 17:48:40 O

例外は松井さんや熊谷さんより２年後輩の後藤さん。先輩３人を抜いて三役になり、松井さんを抜いて伊之助になった。

375 ：待った名無しさん：2007/11/07(水) 22:18:08 O

現役の行司で戦死したのは十枚目格の木村哲雄と、後藤氏の義理の兄の６代錦太夫。
このほかにも戦時中に廃業して、消息不明な方がおられるから、実際にはもう少し多いかもしれない。

376 ：待った名無しさん：2007/11/07(水) 23:27:43 0

>>307
泉の親方は19年だけどな～

377 ：待った名無しさん：2007/11/07(水) 23:29:19 0

>>303
というか降格が頻繁にあったんだよね。
正直と与太夫の順序入れ替えもあったわけだし。

378 ：待った名無しさん：2007/11/08(木) 11:54:32 O

>>376
＞ >>307
正確には泉さんは玉之助１年半、伊之助１１年、庄之助８年半と合計２１年立行司をやってます。当時は玉之助も立行司でしたので。泉さんは定年制実施で規定年齢オーバーで辞めたので、実施してなけれはもっと長かったかも。

379 ：待った名無しさん：2007/11/08(木) 12:00:53 O

>>377
＞ >>303
阿部さんと澤田さんも十両時代に一時期番付が反対になってすぐ元に戻っている。なにかあったの？

380 ：待った名無しさん：2007/11/08(木) 14:12:28 O

>>377
正直←→与太夫の序列入れ替えって、いつの話だよ。記憶にないぞ。

381 ：待った名無しさん：2007/11/08(木) 14:40:27 O

>>379
昭和50年に十枚目、幕下格を対象とした２回目の序列入れ替えがあり、このほかに野澤さんと棚田さん、三浦さんと内田さんなどの序列が替わった。
しかし翌年には行司会の反対で、十枚目格のみ以前の序列に戻った。

よって、協会による序列の入れ替えは東西合併時を除いては、昭和49、50年の２度だけ。
「頻繁に…」ではないと思うが。

382 ：待った名無しさん：2007/11/08(木) 14:56:01 0

どういう理由で序列の入れ替えしたの？

383 ：待った名無しさん：2007/11/08(木) 15:04:14 O

三浦さんと内田さんは序列入れ替えになっても、十両・幕内・三役と一緒に昇格してる。野澤さんと棚田さんは野澤さんのほうが先輩だったのでいつ入替えになったのか疑問だった。阿部さんと澤田さんは十両だったがこの２人は幕下で十両になるのは二人とも５２年

384 ：待った名無しさん：2007/11/08(木) 16:32:15 O

>>383
野澤さんは中学校在学中に入門したため、しばらく見習いに留め置かれた。その間に棚田さんは義務教育を修了して、直接番付についた。
同様の例は、伊藤さんと三浦さん、中島さんの間でも起こっている。

385 ：待った名無しさん：2007/11/08(木) 18:53:11 O

>>384
＞ >>383
ということは、櫻井さんと池田さんの序列入れ替えと同じようなもの？(櫻井さんは伊之助になったときに池田さんより上位に戻った)

386 ：待った名無しさん：2007/11/08(木) 19:41:23 O

>>385
スレの前の方で「学制変更がらみ」のようなことが書いてあったよ。

387 ：待った名無しさん：2007/11/08(木) 20:26:00 0

とすれば、ここ30年では後藤氏が松井氏を抜いて伊之助襲名、
茶原氏が譲られる形で福井氏を抜いて伊之助襲名、立行司争いで
櫻井氏が池田氏を抜いて伊之助襲名以外には序列変動はないと
ということか。

388 ：待った名無しさん：2007/11/08(木) 21:09:47 O

>>387
まぁそうだね。
このスレには何かというと抜擢だの降格だの言う香具師がいるが、入門順の年功序列という考え方は今も変わっていない。

389 ：待った名無しさん：2007/11/08(木) 22:02:10 O

>>387
櫻井さんの場合は池田さんより先輩なのに、義務教育終了順で池田さんが上位だったので池田さんを抜いたというより元に戻ったと言った方が正しい。

390 ：待った名無しさん：2007/11/09(金) 11:54:44 0

今は高校から入って来る人もいるが、年功序列だったら、入門が一日でも遅かったら
庄之助には絶対なれないということになってしまうのは理不尽。
現時点でも生まれ月の関係で庄之助が無理な人がいる。やはり会社同様、勤務評定で
抜擢もありにしないといい行司の悲劇は続いてしまうよ。

391 ：待った名無しさん：2007/11/09(金) 12:28:53 O

松井さん、熊谷さん、筆之助さんは昭和11年初土俵。関口さんは12年、江川さん、後藤さんは13年、福井さんは15年、茶原さん、多田さんは16年、浦本さんは18年の初土俵。初土俵が1～2年違うだけでこの年代はその後の出世が大きく変わっている。

392 ：待った名無しさん：2007/11/09(金) 12:31:52 O

すべてがそうではないが、基本的にはそう。例外は先輩４人をごぼう抜きした後藤さん。筆之助さんは・・・。

393 ：待った名無しさん：2007/11/09(金) 12:47:10 O

>>390
現庄之助さんがそう。上位の状況からいけば、庄之助になれたのだが、その上位が詰まっていて、三役になったのは62、定年まで３年足らずでやっと上がり、直後に上位がバタバタ定年になって三役4場所で伊之助、伊之助6場所で庄之助。

394 ：待った名無しさん：2007/11/09(金) 12:58:21 O

>>393
＞ >>390
協会でもこのようなシナリオは抜擢や途中廃業や現役死去がなければ分かってることなんだから、庄之助候補の抜擢はしてもいいと思うが。

395 ：待った名無しさん：2007/11/09(金) 16:22:19 O

三役昇進から10場所で庄之助なんて年６場所になってから誰もいないはず。現庄之助さんの次に最短の櫻井さんでも三役14場所、伊之助4場所で18場所かかってる。

396 ：待った名無しさん：2007/11/09(金) 20:03:57 0

何れにせよ現行の年功序列が続けば
立行司の代数が驚異的に伸びる。
誰もが立行司になれるのでは値打ちが落ちるね。

397 ：待った名無しさん：2007/11/09(金) 20:31:36 O

>>396
福井さんが伊之助5場所で定年になったときも騒がれたが、その後は竹田さんの2場所、棚田1場所と在位1桁立行司が頻繁に出て来た。朝之助さんのように庄之助までなっても在位7場所なんて人もいるから。

398 ：待った名無しさん：2007/11/09(金) 21:19:49 O

>>397
だから立行司の値打ちが下がってしまう。松井さんがかわいそうだ。

399 ：待った名無しさん：2007/11/10(土) 14:03:28 0

>>398
そうか？
俺は病気ばかりしていたとか、姿勢や所作が悪くてとても立行司はさせられないという人以外は
立行司にしてあげるべきだと思うが。
15のときから50年も勤務するんだぞ、みなかなり協会に貢献していると思う。
竹田さんも棚田さんも最後に伊之助になれて本当に良かったと思う。

400 ：待った名無しさん：2007/11/10(土) 15:04:32 O

>>399
ただ、竹田さんは昇格レースのときに櫻井さんが庄之助になった後の伊之助に候補で挙がってたが、土俵上での失態で池田さんになった。ただ、その後の池田さんの失態の連発を見ると、竹田さんがなるべきだったと思う。

401 ：待った名無しさん：2007/11/10(土) 15:20:51 O

>>400
協会側は池田さんが、松井さんの二の舞になることを恐れていたのではないか。
もうその当時、体力が衰えてきたことを把握していただろうし。

402 ：待った名無しさん：2007/11/10(土) 15:55:26 0

行司を全員最後は立行司にすべしってのは抵抗あり。
立行司は会社で言えば役員だろ。
定年まで勤めた人全員役員になる会社なんてある訳無い。
立行司は行司の中で選ばれた数名のみが襲名すべき。

403 ：待った名無しさん：2007/11/10(土) 17:40:53 O

>>402
この意見には賛成。ただ、松井さんの例は異常。上に空きが多かったといっても38で三役なんて戦後最年少。それなのに、昇格レースで一つ下の熊谷さんに抜かれて、その後、後藤さんにも抜かれ定年2年前に亡くなった。三役24年で上がれないなんて今後まずない。

404 ：待った名無しさん：2007/11/10(土) 18:27:25 0

そもそも松井さんはなぜ立行司になれなかったの？
協会に嫌われてたから？松井さんに非があるなら
仕方ないけど。

405 ：待った名無しさん：2007/11/10(土) 18:37:45 O

>>404
熊谷さんに抜かれた時は行司ストがあった直後で行司と協会が対立した時に熊谷さんは協会派松井さんは行司派で抜かれたらしい。後藤さんのときは後藤さんの部屋師匠の佐田の山と理事長の栃錦のごり押しらしく、松井さんの所属部屋師匠の豊山は松井さんを押したそうだが。

406 ：待った名無しさん：2007/11/10(土) 18:54:48 O

>>405
＞ >>404
ただ、後藤さんが伊之助になった当時は栃錦が病気療養中でナンバー２の初代若乃花が協会を仕切ってたが若乃花は栃錦に従う関係なのでいずれにしても後藤さんが伊之助だったと思う。

407 ：待った名無しさん：2007/11/10(土) 19:12:55 0

松井さんの不運を協会側が反省し、年功序列に徹底しているわけですね。

408 ：待った名無しさん：2007/11/10(土) 19:28:11 O

>>407
栃錦は後藤さんと同じ出羽一門。初土俵も栃錦が1場所遅いだけですので非常に2人は親しい関係だったようです。

409 ：待った名無しさん：2007/11/10(土) 20:21:56 O

>>401
＞ >>400
池田さんが病気休場は三役時代にもあった。伊之助になった場所もいきなり病気休場している。

410 ：待った名無しさん：2007/11/10(土) 22:26:37 O

伊三郎さんは、晩年眼の調子が悪かったせいか、明らかな差し違えがあった。かけ声はかっこよかったけど……。

411 ：待った名無しさん：2007/11/11(日) 05:58:48 O

後藤さんが先輩３人を抜いて三役になったときの理事長は後藤さんの所属する出羽一門のボスであった武蔵川。松井さんを抜いて伊之助になったときの理事長も当時の出羽一門のボス栃錦。後藤さんは協会トップが身内だったのも運が良かったとおもう。

412 ：待った名無しさん：2007/11/11(日) 06:08:46 O

ちなみにこれは、福井さんと茶原さんにも言えることで、福井さんが江川さんを抜いたときの理事長は武蔵川、茶原さんが江川さんを抜いたときの理事長は栃錦。この２人も出羽一門です。

413 ：待った名無しさん：2007/11/11(日) 06:25:18 O

櫻井さんたちの昇格レースの時の理事長も後藤さんの部屋師匠の佐田の山。後藤さんの立行司時代唯一出羽系以外の理事長の若乃花も栃錦とツーカーだし、後藤さんは１０年の立行司時代、協会トップが身内なのを、味方に付けてやってた。

414 ：待った名無しさん：2007/11/11(日) 12:34:52 0

待遇面では、三役格は幹部クラスなので、グリーン車やホテルの一人部屋を使えるようになる。
昭和３５年以降は三役は草履を履き、副立行司に準ずる地位に変わった。だから
三役格を紫白房副立行司格として遇すれば、上手い人が上位になるように抜擢制にしたらどうかな？
玉之助や清之助という立行司名跡も復活して、不平等は解消しないと立行司が短期で終わる人が続出してしまう。

415 ：待った名無しさん：2007/11/11(日) 19:19:44 O

>>414
最近では櫻井さんの丸７年が最長。池田さんが５年半、阿部さんが４年やってるが、後は長くても２～３年がいいとこ。

416 ：待った名無しさん：2007/11/11(日) 19:27:12 O

庄太郎氏楽でいいね

417 ：待った名無しさん：2007/11/11(日) 20:26:06 O

>>414
伊之助の代数を見れば漠然に代数が増えているのがよく分かる。２９代の池田さんが引退してから７年しか経過してないのに、現伊之助さんは３７代。ちなみに、３０代以降伊之助在位２桁は３３代の澤田さんの１６場所のみ。

418 ：待った名無しさん：2007/11/11(日) 23:58:14 O

晃之助さんの幕内姿早くみたい。

419 ：待った名無しさん：2007/11/12(月) 07:22:18 O

77年の尾崎さん伊之助就任から2000年の池田さん引退まで23年で伊之助は5代しか進んでない。この間は尾崎さん、後藤さん、池田さんが長期在位だったこともあるが、7年で8代も増えるのは異常。

420 ：待った名無しさん：2007/11/12(月) 13:45:31 O

1場所伊之助が2場所続いたこともあった。棚田さんが1場所で定年なり、野澤さんがなるが、1場所で庄之助になった。

421 ：待った名無しさん：2007/11/12(月) 15:08:06 0

今場所はデブ勘は休場ですか？

422 ：待った名無しさん：2007/11/12(月) 15:10:01 0

>>380
遅れてすまぬ。
確か昭和一桁のときに数場所。

423 ：待った名無しさん：2007/11/12(月) 15:16:12 O

>>421
名古屋場所で定年になりました。先場所からいません。

424 ：待った名無しさん：2007/11/12(月) 16:32:12 O

>>422
与太夫って、定年制実施で土俵を去った８代のことか？
確かに序列は隣り合っているから考えられなくもないが、与太夫を襲名するのは11年の５月場所で、客観的事実に反する。もう少し具体的に明示願いたい。

425 ：待った名無しさん：2007/11/12(月) 19:06:25 O

>>423
三浦さんの定年で先場所から元の興之吉が勘太夫になり、玉光・庄三郎が三役になりました。なぜ、三役2人昇格になったのかは春場所で先代庄之助さん定年での三役以下の補充がなかったので今回2人昇格となりました。

426 ：待った名無しさん：2007/11/12(月) 20:40:27 O

名行司と言われた人にも差し違えはあった。熊谷さんは千代の富士の53連勝中に相手に指して千代の富士の師匠・北の富士さんに差し違えにされたし、後藤さんも伊之助末期～庄之助時代は何回か差し違えがあった。庄之助6年で差し違えゼロの櫻井さんは素晴らしい。

427 ：待った名無しさん：2007/11/12(月) 21:40:06 O

櫻井さんは晩年上手く成った典型。

428 ：待った名無しさん：2007/11/12(月) 22:06:03 0

伊之助時代の1回の差し違いが悔やまれますね。

429 ：待った名無しさん：2007/11/12(月) 23:47:15 0

>>424
そう考えると

430 ：429：2007/11/12(月) 23:48:28 0

>>424
途中で送信してしまった。
確かに与太夫でなく要人の時代でした。すまぬ。

431 ：待った名無しさん：2007/11/12(月) 23:50:57 O

幕内当時は、そんなに上手い行司でもなかった、かえって池田さんのほうが見方は、断然上手かった。差し違えも運、不運もあるし。晩年上手く成った人は野澤もいる。

432 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 00:07:33 O

今いい行司と言えば勘太夫と玉治郎の２人ですね。あとは駄行司。

433 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 00:10:32 O

正直タンを忘れてませんか！

434 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 04:35:40 O

>>431
野澤さんは、上位が詰まっていたため、短命立行司になってしまったが、もっと早くなって欲しかったと悔やまれる。澤田さんも同様。

435 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 11:47:02 O

澤田さんは一代の名行司です！

436 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 13:55:19 O

よく、平成の名行司というと、熊谷さん、後藤さん、櫻井さんの名前が挙がるかほかにもいるはず。

437 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 14:13:02 0

「平成の名行司」は後藤さんのニックルームのようなもので、他の行司には使わない。
実質的に最近の名行司として挙げるなら、熊谷さんは省いて、尾崎信雄、福井栄三、茶原宗一あたりかな。
後藤さんを名行司といいたくない連中も、このスレには少なからずいるよ。

438 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 14:17:00 O

浅井、澤田、名行司！

439 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 14:21:01 0

浅井はブラックリスト行司。澤田は平凡で実務派だと思う。

440 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 14:27:59 O

後藤さんは自分の型を押しつけようとしたこと、歴史的に根拠のないことを平気で話していたことが、嫌われる一因だな。
後藤氏を師と仰いでいる錦太夫、恵之助もなにかと叩かれている。

441 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 15:01:36 0

後藤さんが押し付けた所作や呼び上げには、確かに根拠の希薄なものも多い。
櫻井さんだって押し付けられて、それが代々継承される様になってしまった。
故に行司の画一化が進み、行司が面白みをなくしているのは事実だろう。
多士済々の行司振りがあってこそ、個性ある名行司を作る素地になるはずだ。

442 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 15:08:58 0

↑同意だが、錦太夫さんや恵之助さんが後藤氏を師と仰いでいる根拠は何？

443 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 15:12:59 O

錦太夫は熊谷さんを、恵之助は野澤さんを師と仰いでいるよ。

444 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 15:25:08 O

某元記者から聞いた話し、錦太夫の後藤嫌いは有名！

445 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 18:22:12 O

高砂一門の行司はみんな野澤さんを師と仰いでいる。恵之助が入門したときに野澤さんが十両になり、当時から高砂一門には十両以上の行司は野澤さんしかいなかったので高砂一門の部屋に入った行司はみんな野澤さんに指導された。

446 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 19:40:18 O

>>437
後藤さんの場合は、若貴フィーバーで相撲ブームの時代に庄之助だったから、名行司と祭り上げられマスコミにもよく登場した。そのため、ブームなりかけで引退した庄之助１３年の熊谷さんより庄之助３年の後藤さんの方が有名になった。

447 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 19:49:52 O

櫻井さんは貴乃花横綱昇進と同時に庄之助になったが、貴乃花と同じ二所一門だったので他の行司より親交があった。櫻井さんは貴乃花の伯父や父とも親しかった。

448 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 19:53:39 0

後藤庄之助って威張ってる感じであまり好きじゃなかった。
ただ、庄之助はあのくらい爺くさいほうがいいとは思う。
最近の庄之助は若々しいから、なんか違和感がある。
70歳定年にしたらと思うが、行司だけ70ってわけにもいかないからなあ．．．

449 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 20:01:20 O

>>448
協会が定年制をスタートした時に、年寄と行司は６５定年だったが、呼び出しは５５定年だった。それから呼び出しの定年も序々に引き上げられ、呼び出しも６５定年になったのは平成２年から。

450 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 20:17:27 O

錦太夫や恵之助が後藤崇拝なんてデマもいいところ、それより阿部は後藤崇拝者だった、行司はからっきし下手。

451 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 20:20:23 O

阿部庄之助は近年稀にみるダメ庄之助だ！

452 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 20:44:45 O

>>451
＞阿部さんがいなかったら澤田さんは長く庄之助やってた。阿部さんがいたために1場所庄之助になった。

453 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 20:54:02 O

>>450
ただ、阿部さんは熊谷さんと同じヒゲの伊之助門下でヒゲの親方を尊敬してるのに、反対勢力の後藤さんをそんな風には見てないんじゃないの。後藤さんに従えてるのは同じ泉門下の容堂さん、澤田さんじゃないの。

454 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 22:36:09 O

後藤さんの、独断的行司解釈と言う裏には、林八翁の影響力が、かなり有るから重門との仲云々も有るが、そこら辺りが泉も松翁になれなかった原因の一つじゃない？

455 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 22:53:50 O

行司の型で見れば、後藤は松翁、鵜池、澤田は泉、阿部は声はうわずって型は新弟子行司と変わらない、無闇やたらしゃがんで、ただ上にいたから庄之助になっただけ、澤田、野澤はおろか、今のヨダ庄より、下の下！

456 ：待った名無しさん：2007/11/13(火) 23:24:53 O

現役では勘太夫と玉治郎が上手い！

457 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 00:30:15 O

正直タン今日も元気ハツラツ

458 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 01:03:36 0

土俵入りのアナウンス下手。「出身」が「しゅしーん」に聞こえる。

459 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 01:48:56 0

> 行司の型で見れば、後藤は松翁、鵜池、澤田は泉

この評にはちと違和感があるが…

460 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 06:11:30 O

後藤さんの立行司時代には大横綱千代の富士がいたが、千代の富士の節目の一番はほとんど熊谷さんが担当。熊谷さん引退後の貴乃花との一番も茶原さんだし、その貴乃花の横綱時代の庄之助でも櫻井さんしか浮かばない。

461 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 06:18:36 O

後藤さんが担当した千代の富士節目の一番というと、小錦との初対決ぐらい。後藤さんもこの一番は印象に残っていると引退後に話している。

462 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 06:33:15 O

後藤さんは曙の恩師ということだか、曙が横綱５場所目で後藤さんは引退してるので、曙の横綱時代も櫻井さんの方が印象が強い。

463 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 11:18:21 O

名行司、玉治郎！

464 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 12:35:56 0

>>451
阿部さんはまだいい方でしょ
近年まれに見るダメ庄之助はやっぱよだ)ry

465 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 15:43:14 0

与だっちまだ差し違えてないよ。いい人そうで好き。行司装束や裁きはあんなもんでしょう。

466 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 17:24:27 0

玉光さん？

467 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 17:28:38 O

玉光、朝青龍って言ったな

468 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 17:29:07 0

かわいそうな朝赤龍…

469 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 18:06:46 0

間違いない、赤を青と呼びあげたな。

470 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 18:36:15 O

ヨダ庄のほうが阿部庄より断然上手い。ヨダ庄には、努力の後があるが阿部庄は子供行司のまんまです。

471 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 18:39:19 O

痴呆の巡業場所ってもっと増やしもらいたいな

毎年ワんパターンな方面だし

472 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 18:41:55 O

馬鹿談な～→

お安く閉まっせ～張り切って逝ってきま～すｗｗ

473 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 18:43:13 O

ボロ請け!

あんなに請けたの恥めて倍!!

474 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 18:46:12 O

幕の内弁当より
序ノ口弁当のほうが売れるんじゃないかな?
勝手口でスマンｗｗ

475 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 19:51:25 0

呼びあげの時だけかと思ったら、勝ち名乗りも「青」だったのね。
ダシは昔も、ヨダユに朝青龍と間違えて勝ち名乗りを受けたことがあった。

476 ：烏帽子：2007/11/14(水) 20:10:21 0

　木村秀朗の軍配変わってるね！興味あります。何か知ってること有れば誰か教えてください。

477 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 20:25:07 0

玉光がかわいがられてる

478 ：烏帽子：2007/11/14(水) 20:37:54 0

なるほど・・・。軍配の経緯は？　瓢箪型は何故？
他にもいるのかな？

479 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 20:40:17 O

>>469
なに、櫻井さんも武双山を武蔵丸と勝ち名乗りを挙げたことがあるぞ伊之助時代に

480 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 20:49:49 0

あーあ、記事になってる

出場停止では？行司が朝赤龍を３度も「朝青龍」と呼び上げ
http://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20071114i513.htm

481 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 20:58:10 0

古い話だが、竹田伊之助も金城と言うべきところを改名前の「栃光」と言ったことがある。

482 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 20:58:42 O

芸スポにも立った

483 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 21:02:42 O

審判長の親方も間違えるよ。北の富士さんも武双山を本名の尾曽とアナウンスした。

484 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 21:20:36 O

>>483
あれは笑った

485 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 21:24:12 0

進退伺いを出すべき

486 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 21:31:39 0

玉ノ海に勝ったる鏡里ってか。明日審判部呼び出しだそうだ。

487 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 21:42:02 O

こういちは、十両最後のいち番の二声で、東西とも同じ力士を呼び上げたよー。

488 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 21:45:28 O

そういえば、元呼び出しの寛吉さん、呼び間違えで朝潮の高砂親方に謹慎と言われて食って掛かって対立したんだって、朝潮って今の高砂親方の師匠の朝潮だよ。

489 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 21:57:11 O

食って掛かった結果、寛吉さんは謹慎取り消しになったけど、先々代高砂親方とは不仲になったそうだよ。

490 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 22:02:39 0

呼び違いは差し違いよりは軽いだろう。
謹慎とかはない。

491 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 22:10:09 0

呼び違いで記事にする位なら、差し違いのときも
記事にしてほしいものだが

492 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 22:22:35 0

今場所の錦太夫は誰のものまねするかな？

493 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 23:21:46 0

ものまねなんかする余裕があるのか？

494 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 23:28:48 O

>>492
やるのなら、関口与太夫しかないっしょw

495 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 23:46:46 O

>>490
ところが、寛吉さんはこの事件の前に呼び違いで謹慎になった事があるの。出羽錦さんを別な人と呼んで、このときは３日謹慎が先輩呼び出しが協会を説得したんだけど結局は２日謹慎になったんだって

496 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 23:50:44 O

>>490
でもサンスポの記事によると、三保ヶ関が勝ち名乗りの上げ直しを命じたにもかかわらずシカトした挙げ句、記憶にないようなことを言っているそうじゃないか。
なんか池田伊之助と同じようになりそうで怖い。

497 ：待った名無しさん：2007/11/14(水) 23:59:09 O

>>496
池田さんは確かにあったね。物言いが付いた一番で私もよく分からないと言って物議を呼んだ

498 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 01:16:55 0

玉光wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

499 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 01:19:23 0

ふじざ～わか～じし～ってやった行司もいたが

玉蜜は全く気付かなかったんだ老化？

500 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 01:19:23 0

玉光休場
http://sumo.goo.ne.jp/hon_basho/kyujo/kyujo.php?basyo=526&kaku=3

501 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 01:33:34 0

これ見ると玉光は全く気づかなかったんだろうな。
http://www.sanspo.com/sokuho/071114/sokuho051.html

それにしても、記憶が無いって･････ｗ
玉光は前から凡ミスが多いし、このさいほとんどキャリアの変わらん庄三郎と入れ替えた方がよいわ。

502 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 01:52:44 0

【大相撲】行司が朝赤龍を３度も「朝青龍」と呼び上げ　朝赤龍「最初から間違っていた。（懸賞金を）受け取るのをやめようかと思った」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195037930/

503 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 02:03:31 0

木村誠二、毎場所差し違えている気がするんだが

504 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 02:10:58 0

>>503
それを言うなら今年の錦太夫や去年の正直も皆勤賞ｗ

505 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 02:14:48 0

このまま玉光を次の次の立行司にするのはどうなんだろう。
今のままじゃ絶対何かやらかす。ヨダ庄や池田善之輔の二の舞だ。

城さんも何かやらかすと思ってたけど･･･立行司になって大きなミス無いね。
相変わらずオドオドしてて風格は全く無いけど。

506 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 02:18:09 O

ほんと、赤ちゃんムッとしてるなWWW

507 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 02:44:18 O

恵之助の横飛びなんとかならないの、お菓子杉、誰だ上手い行司って誉める奴、お笑いだよあの動き、デブ勘にも似てきたな。

508 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 02:46:29 O

動きの可笑しさでは、玉治郎と双璧。

509 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 02:55:30 O

差し違えと、転落行司ではどっちが罪が重いの？

510 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 02:59:50 O

庄三郎は、玉光と入れ替える程いい行司じゃないよ、間違いは少ないが、格好悪すぎ

511 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 03:04:42 O

正直、錦太夫だって年間５、６つ差し違えた、城さんや玉治郎の記録には、勝てないよ！

512 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 03:13:04 0

>>501
同意！
玉光と庄三郎は入門一場所違いだし入替は現実的だね。
他は年次が離れてるからねぇ、入替の前例作るためにもそれがベストの選択！

513 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 03:16:25 O

玉治郎を三役にしましょう名行司、玉治郎！

514 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 03:17:31 0

恵はデブ勘を早送りで見てる幹事

515 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 03:27:52 O

恵の行司がいいと思う人の気持ちが？横飛びのお笑い芸人。

516 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 05:05:29 0

玉治郎が『はっけよいのこった』『のこったのこった』を、
あんな変な言い方してるのは何故？
すごく気になってるんだが。

517 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 05:49:51 O

>>505
＞城さんが引退したら、今の順送り昇進やってたら、そのまま玉光？あと４年はあるけど

518 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 06:12:47 O

玉光叩きスレが出来てたの？かなりの人が玉光叩きをやってるよ

519 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 06:28:01 O

>>516
あれは完全に熊谷さんの真似。オレも初めて見たとき熊谷さんかと思った

520 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 07:02:50 0

どうせお咎めなしだよ。

521 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 08:58:20 O

アルツハイマー行司、玉光

522 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 10:42:15 O

>>512
最近の序列入れ替えは櫻井さんの伊之助昇格で池田さんと入れ代わって以来ないぞ、そんな簡単にいくか？

523 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 10:51:38 O

>>512
前例を作るための抜擢？
ハァ？
おまい抜擢ヲタかwwww？

524 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 11:24:13 0

>>523
ハァ？
おまい抜擢否定ヲタかwwww？

525 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 11:43:44 O

そうだけど何か問題でも？

526 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 11:45:56 0

ハァ？
年功序列なんて百害あって一利なし

527 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 12:10:34 O

>>526
おまいが玉治郎ヲタだな。だからそんなに必死なんだwww

528 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 12:42:11 0

ハァ？
年功序列なんて百害あって一利なし

529 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 12:47:07 0

このスレに年功序列支持派なんていたんだなｗ
問題多すぎだと思うけど。よだや城なんて年功序列じゃなければ立行司の器量なし、立行司になること自体が問題

530 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 14:30:58 0

はえ～。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E6%9D%91%E7%8E%89%E5%85%89

531 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 15:24:39 0

慎之助差し違い

532 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 15:30:28 O

>>531
＞慎之助も玉光と同じ二所一門だぞ、二所一門は櫻井さん以来いい行司がいない。

533 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 15:38:51 O

玉治郎、三役決まり！

534 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 15:44:37 O

恵を横飛び選手か、デブ勘高速と改名して

535 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 15:45:51 O

幕内格以上の主な序列入れ替え
１熊谷さんが尾崎さん、松井さんを抜き伊之助
２後藤さんが先輩３人抜きで三役、松井さんを抜き伊之助
３後藤さんに抜かれた江川さん、同時に福井さんにも抜かれ、その後茶原さんにも抜かれる。

536 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 15:46:27 O

玉治郎を三役上げましょう。

537 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 15:52:30 O

幕内格以上の主な序列入れ替え２
４後藤さんに抜かれた３人のうちの２人田畑さんと関口さんの入れ替え。
５茶原さんが一枚上でひとつ下の福井さんに譲られて伊之助昇格。
６池田さん、櫻井さん、竹田さんの昇格レースで櫻井さんが池田さんを抜き伊之助昇格

538 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 16:14:07 0

○○に勝ちたる△△ーとヒゲは誤魔化した。「おまいさんー」と勝ち名乗りを上げたことも…
玉光の現場はみていないが、ヒゲの様な人気行司ではないので、笑い話で終わらないのが可哀想。
人間のやることにミスがないとは決して言えない。

539 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 16:39:28 O

泉さんも勝ち名乗りをあげる名前を忘れ、むにゃむにゃとごまかしたって自分で言ってたしね。

540 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 16:43:28 0

そうそう。玉光さんだったらあり得る失態。庄三郎さん、立行司スタンバイしといてね。

541 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 17:19:53 O

玉光、今日はちゃんと朝赤龍と言ったぞ。さすがに今日はテレビも玉光を呼び上げに注目してた。

542 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 17:58:57 0

正しく四股名を言えたので褒められる行　　　　　　　　　　　　司

543 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 19:12:53 0

>>519
レスサンクス。
同じ言い方をしていた人がいてそれを真似していたのか。

544 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 19:41:34 O

>>543
熊谷さんこと27代庄之助
1974年から伊之助、1977年から庄之助。1990年の引退まで17年立行司を努めた。この人の三役時代の名前も玉治郎で現伊之助や現玉治郎らの師匠。

545 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 19:51:35 O

ただの注意でおわりなんて…相撲協会終わってんな。

546 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 20:40:26 0

擁護レスまとめ

「人間だからミスはあり得る。
指摘を無視して３度も間違えた上、ミスの自覚が全くないというのも
人間なら当然だし、驚くようなことではない」

547 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 20:57:20 O

>>546
でも、ヒゲや泉さん、櫻井さん、竹田さんは勝ち名乗りか呼び上げのどちらかを間違えたんで、玉光さんのような全部間違えたって前例ないよ。

548 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 21:07:36 0

>>545
休場だから注意だけで終わりじゃないじゃん

549 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 21:59:32 O

>>548
休場してないよ、今日も朝赤龍裁いていた。今日はちゃんと呼んでたから、朝赤龍が負けたから勝ち名乗りはなかったけど。

550 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 22:17:23 O

おいおい、休場なんてしてないぞ？
見てから物言えよ
今日は慎重に『あさせきりゅう～』って言ってたな
緊張した感じでさ

551 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 22:17:54 0

>>549
すまん>>500を勘違いした

玉光は好きなんだけどここはお咎めなしってのは納得いかないな

552 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 22:25:10 O

>>544
補足
熊谷さんの師匠はヒゲの伊之助。同じヒゲの伊之助門下には関口与太夫、３１代の阿部庄之助がいる。現玉治郎は掛け声も動きも熊谷さんそっくりだが、時代いっぱいで合わせる時熊谷さんは「手を下ろして待ったなし」と言ってた。ここだけ違う

553 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 22:41:53 O

金玉光

554 ：待った名無しさん：2007/11/15(木) 23:27:52 O

>>552
玉治郎は立行司になるまで封印するんじゃないか？
熊谷さんも三役格の頃は、あまり言っていなかったように思う。

555 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 01:38:48 0

>>554
熊谷さんが三役の頃は手つかない立合いだったしょ。
熊谷さんが「手を下ろして」って言い出したのは立合い手つきが徹底された昭和60年ごろからだと思う。
協会からそう言うように指示があったはずで、以後ほとんどの行司が言うようになった。

556 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 01:50:19 0

今日の勘太夫のジャンプ凄かったな。
めちゃカッコエェー

557 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 03:43:01 0

>>556
うｎ

558 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 13:34:18 O

>>555
櫻井さんは待ったなしはずっと一緒で幕内時代は手をついて、三役時代は申し合って、立行司時代は手を下ろしてだった。後藤さんは何に王手なのかわからない、わかる人いる？

559 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 13:39:12 O

>>555
53年ごろのビデオではそう言ってた、三役時代は分からない

560 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 13:51:34 O

>>558　　　　　　　　　漏れは、後藤さんの掛け声は、互いに手を似合わせてという風に聞こえた。

561 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 13:56:29 O

後藤さんは王手ではなくて、みおうてじゃないの？

562 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 13:56:38 O

あれは、見おうって

563 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 16:12:48 O

掛け声なら、関口与太夫。誰にもわからん。あの声は

564 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 16:25:58 0

後藤さんは時間の時「互いによくみおうて、待ったなし」と言っていました。」

565 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 17:21:17 O

現役では正直がよくわからないな。
「手を着いて、手を着いてっ」とも聞こえるのだが、２回も言うとなんかクドいような気もする。

566 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 18:44:01 0

>>565
あわして、手をついて　じゃない？

567 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 19:00:54 O

時間の掛け声で印象に残るのは福井さん。「待ったありません両方手を付いて」丁寧で分かりやすかった

568 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 19:35:24 O

>>563
＞棚田伊之助の掛け声も独特。あの残ったの声はオレのお袋が真似してた

569 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 20:34:14 0

関口与太夫のあの声はいつごろ形成されたのか。
下のころ、十両格のころはどんなだったのか。
もはや、記録にも、だれの記憶にも残っていないだろうな。

570 ：待った名無しさん：2007/11/16(金) 21:36:35 0

野澤氏が「力士の世界」という本を出したらしい。

571 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 01:48:06 0

いまの三役格はオーラのない行司ばっかだな。
三役と比べると伊之助(城之助)だって立派に見えるくらいだから。
「萌えない」行司ばかりになりそうだ。

572 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 09:57:27 O

関口与太夫のしきりのときの、リューコーの掛け声も見おうてだと思います。皆さんはのこったのかけ声をマチバリだとおっしゃいますが、私にはモースコシタ、モースコシタ、モースコシタと聞こえていました。

573 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 10:10:59 O

光彦のかけ声は、うちの息子も真似をしていました。ところで晃之助の声が最近少し低くなったと思いませんか？

574 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 11:59:22 0

>>570
行司の世界なら読みたいところだが

575 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 13:17:05 O

棚田さんは入門から三役昇進まで光彦でしたが、一門に玉光の名前があるも途中廃業した山田さんや現役で死んだ多田さんが名乗ったため縁起が悪く名乗らなかったそうで、同門の櫻井さんにいい加減名前変えろと言われ三役昇進を機に光之助に改名しました。

576 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 14:23:26 0

隆男やった

577 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 14:51:45 0

>>567
福井さんは
待ったありません双方手をついて、だったと思います

578 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 16:28:49 0

>>５３８
そこで、朝青流と同部屋の朝赤龍とか、
朝青龍に似ている朝赤龍とか機転を利かせられれば
ここまでいかなかった。
信孝が朝青龍と思い込んでいたのが悪い。
つうか、自分の地位で朝青龍なんか裁かないと分かりきっているのに・・。

579 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 16:30:14 0

>>572
関口與太夫には「ぎーぼー」という時間前に
なぞの掛け声もあった希ガス。

580 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 18:07:38 O

>>577
＞ >>567
レスサンクス
いずれにせよ、福井さんの掛け声は絶品。故人になってしまったが後藤さんがいなければ庄之助間違いなかった人だった。

581 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 18:14:00 O

もうひとつの疑問
後藤さんは時間前の立ち合いで時間ですみたいな言い方してたような気が、櫻井さんも後藤さん引退後そんなふうに言ってた記憶があるが本当のところは？

582 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 19:12:32 O

↑「時間です。」ではなく、「油断無く！」

583 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 20:36:39 0

木村光彦の｢光｣は玉光からとったのかな？

584 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 22:27:43 O

多分ね、光之助に変えたときは、光彦の光は残したくて光之助にしたそうよ。

585 ：待った名無しさん：2007/11/17(土) 23:18:47 0

>>579
漏れにはトキーバーと聞こえた

586 ：待った名無しさん：2007/11/18(日) 00:28:06 0

お前らそんなに詳しいなら
wikipediaの行司項目増やしてくれよ

587 ：待った名無しさん：2007/11/18(日) 00:52:26 0

>>499
それ何となく筆さんか関口よださんっぽいww

588 ：待った名無しさん：2007/11/18(日) 02:34:36 O

そういえば、筆之助や関口与太夫の映像って、TVであんまり流れないな。
BSの思い出の土俵でたまに見るくらいかな。

…思い出の土俵っていつ頃やるんだっけか？ww

589 ：待った名無しさん：2007/11/18(日) 04:47:59 O

↑今日思い出の土俵ﾎﾟｲのしてたけど

590 ：待った名無しさん：2007/11/18(日) 08:53:04 0

>>588
思い出の土俵は幕下上位５番の前に時間が余った時に
やる。ただ、進行が早いと、時間調整のため幕下でも
塩を撒かせるから、ほとんどやらないね。

591 ：待った名無しさん：2007/11/18(日) 12:00:53 O

>>587
>>499
それは福井さんが幕内中位を裁いていた頃にやった。
中継をみていたから、よく覚えている。

592 ：待った名無しさん：2007/11/18(日) 15:56:54 0

玉光の件は審判も悪いと思う。
後で注意するくらいなら、
はじめに呼び間違えたときに注意をするべきだったと思う。
その為の審判でもあるだろう。

593 ：待った名無しさん：2007/11/18(日) 17:05:12 0

>>592
擁護派もアルツハイマーなのか？
言い直しを要求されても無視、後から取材されても「言ってません」と主張するほど重症なんだが。

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2007/11/15/01.html

＞土俵下の三保ケ関審判長（元大関・増位山）は言い直しを要求したものの、
＞木村玉光は無視。

＞木村玉光は取材に対し「朝赤龍と言いました。（朝青龍と言ったのは）
＞記憶にない」と主張した。

594 ：待った名無しさん：2007/11/18(日) 19:09:24 O

茶原さんが引退して、テレビに出たとき、土俵の上では雑念を忘れ無心になると言ってたけど、自分が何て言ってたかも玉光は忘れるくらい無心になったのかな？

595 ：待った名無しさん：2007/11/18(日) 19:29:37 0

九州場所、青い服の客で連日満員の為、
体を張った話題作り・・・とかか？

596 ：待った名無しさん：2007/11/18(日) 23:14:27 O

初代若乃花の隠し子の暴露本読んだけど、そこに出て来る庄之助って櫻井さん？若乃花と同じ時期に入門してるし同じ一門、櫻井さんの弟子の慎之助は隠し子と同期。後藤さんなら若乃花と同い年だし、庄之助時代の理事長だしどっちかだと思うけど。

597 ：待った名無しさん：2007/11/18(日) 23:22:43 O

厳密にいうと、櫻井さんは若乃花より一年先輩。池田さんは若乃花と同期だけど伊之助止まりだし、後藤さんか櫻井さんしか考えられないが・・・

598 ：待った名無しさん：2007/11/19(月) 01:14:45 O

玉治郎を応援しましょう！

599 ：待った名無しさん：2007/11/19(月) 02:17:20 O

今は玉ちゃんに夢中

600 ：待った名無しさん：2007/11/19(月) 02:21:08 O

全行司中、実力格好よさナンバー１玉治郎様

601 ：待った名無しさん：2007/11/19(月) 02:22:08 O

>>599
玉三郎か

602 ：待った名無しさん：2007/11/19(月) 08:59:20 O

でも、あの掛け声を聞いたとき懐かしかった～北の湖や千代の富士の時代の庄之助の熊谷さんの掛け声と動きだし、彼等も懐かしさがあると思うよ。

603 ：待った名無しさん：2007/11/19(月) 13:26:27 0

幕下時代も玉治郎さんはあの掛け声と動きだったのですか？

604 ：待った名無しさん：2007/11/19(月) 14:21:23 O

玉治郎さん大好き

605 ：待った名無しさん：2007/11/20(火) 01:34:55 O

やっぱり恵の動きお菓子杉、デブ勘２世みっともないから廃業希望。

606 ：待った名無しさん：2007/11/20(火) 01:36:52 O

和一郎も軍配挙げる時首傾げて遅すぎかと？

607 ：待った名無しさん：2007/11/20(火) 01:37:37 O

玉治郎さんが１番

608 ：待った名無しさん：2007/11/20(火) 03:09:23 O

正直がいい。

609 ：待った名無しさん：2007/11/20(火) 03:25:06 0

携帯連投玉厨の自演Uzeeeeeee！！

610 ：待った名無しさん：2007/11/20(火) 03:30:42 O

好きな者は好き

611 ：待った名無しさん：2007/11/20(火) 05:53:35 0

木村恵之助が好き。
何て言ってるかものすごいわかりやすい大きい声がいい。
番付担当とか、人間的にもまじめな人なんだと思う。

612 ：待った名無しさん：2007/11/20(火) 08:57:58 O

声は大きいが、なんて言ってるかハッキリ分からない。横飛びも吉本興業か？

613 ：待った名無しさん：2007/11/20(火) 09:05:47 O

ハッキョイ！！！のこったのこったのこ！！

614 ：待った名無しさん：2007/11/20(火) 09:11:11 O

ハッキョ～イ！！！のこったのたのたのた

615 ：待った名無しさん：2007/11/21(水) 03:31:18 0

この相撲一番にて、
なだーいでぃ～～～

616 ：待った名無しさん：2007/11/21(水) 11:03:53 0

つまらないスレだな。二人か三人が書きまくっているだけみたい。行司かもう飽きた。

617 ：待った名無しさん：2007/11/21(水) 17:49:55 0

おい城今の待っただろ

618 ：待った名無しさん：2007/11/21(水) 18:56:13 0

下の行司は微妙な立会いは止める傾向が強くなってきているのに、
与太庄、城之介ときたら、ったく。

619 ：待った名無しさん：2007/11/21(水) 22:24:12 0

例えは悪いが。授業中に私語ばかりしている生徒に一言も注意をしない、ダメ教師みたいだな。
威厳もへったくれもない。

620 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 01:23:09 0

今日の城さんの立合い、もし結果魁皇が負けてたら魁皇スレだけじゃなく
相撲板全体がもっと大騒ぎなんだろうな。
いつぞやの与太庄が裁いた白鵬－魁皇の誤審のように･･･
運に助けられたのは魁皇だけじゃなく、城さんも運に救われた予感。

621 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 02:07:27 0

やっぱ今の立行司2人はダメダメだな。

2人とも嫌いではないが、最高位なんだしもっとしっかりしてほしい。

622 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 05:09:53 O

二人とも三役の在位が少ないんだよな、結局、上が一回に辞めたからそれだけ昇進速度が早まったからだけど、協会では三役最低2年以上からしか立行司にしないとか、立行司候補のみ三役昇進は順送りではなく抜擢にするとか考えないとダメじゃないかな。

623 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 05:17:38 O

朝潮が朝青龍問題の責任を取って理事辞めるから、北の湖も責任取って理事長辞めろと言いたいとこだが

624 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 08:10:40 0

質問ですが、今まで幕内格から三役格を経験しないで伊之助になった人はいますか？
この制度があれば正直を抜擢したいのですが・・・

625 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 09:25:09 O

伊之助には必ず三役からの昇進ですが、現庄之助の４場所や現伊之助の７場所は例がない。松井さんや熊谷さんは上が少なかったので40前後で順送り昇進、三役抜擢は先輩3人抜きの後藤さんと先輩1人抜きの茶原さんだけ。

626 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 09:30:29 O

三役から伊之助も基本は筆頭からの昇進。定年制施行してからは、3番目から昇進した熊谷さん、2番目から昇進した後藤さん、茶原さん、櫻井さん以外はみんな筆頭からの昇進。

627 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 10:02:36 O

福井さんや後藤さんが引退したときに櫻井さん達が三役として経験不足として昇格レースをやったが、後藤さんの引退時点で池田さんは三役18場所、櫻井さんは12場所なので少なくても今の立行司コンビよりは長く三役をやってるので・・・

628 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 15:02:53 0

三役昇進時の抜擢に賛成。昔の判断だと、錦太夫が抜擢。差し違いの多すぎた正直は幕内据え置き。

629 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 15:16:50 O

一定年代に固まると、三役での抜擢がなければ短命立行司はこの先も誕生する。澤田さんや野澤さんは阿部さんがいたために短命立行司になったし、竹田さんも池田さんがいたために短命伊之助になってしまった

630 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 15:22:25 0

行司で上手いのがいたのは、後藤、福井、茶原迄だよ。後藤は好きになれんが、
行司としては優秀だった。

631 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 15:28:52 O

熊谷さんや後藤さんの年代も一定年代にたくさん固まっていたので、熊谷さんや後藤さんの抜擢がなければ短命立行司はこの時代から誕生してた。一番抜擢の犠牲になった松井さんや江川さんには悪いけど

632 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 15:33:52 O

野澤が最高にかっこいい

633 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 15:35:27 0

これからは昭和三十年代生まれが過酷な立行司レースになる。
順当に行けば、錦太夫の一人勝ち。

634 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 15:56:34 0

和一郎や玉治郎は短命だね。

635 ：待った名無しさん：2007/11/22(木) 16:03:35 O

今のような順送りだと、錦太夫は長期庄之助、和一郎は錦太夫より年上だが長期伊之助だろう。玉治郎は庄之助になっても短命立行司

636 ：待った名無しさん：2007/11/23(金) 00:10:32 0

阿部正夫スレッドで平成50年ころまでの庄之助を計算してたよね

637 ：待った名無しさん：2007/11/23(金) 00:17:07 O

少なくてもそれは抜擢や途中廃業、現役死去がなければの話。熊谷さんや後藤さんの抜擢がなければ少なくても松井さんや関口さんは立行司になってたかも。関口さんは定年まで生きてたらだけど

638 ：待った名無しさん：2007/11/23(金) 00:26:43 O

ただし、田畑さん、江川さん、浦本さん、多田さんは抜擢がなくても上位に年下が何人かいたのではじめから立行司になるのは厳しかったので、あしからず

639 ：待った名無しさん：2007/11/23(金) 06:25:31 0

恵之助ＧＪ！！
黒海にちゃんと礼させたのは偉い！

640 ：待った名無しさん：2007/11/23(金) 11:45:03 0

恵之助は偉くて貫禄があって、名行司の資質を備えてるな。

641 ：待った名無しさん：2007/11/23(金) 13:02:34 0

恵之助は偉ぶって貫禄がなくて、珍行司の資質を備えてるな。

642 ：待った名無しさん：2007/11/24(土) 01:29:41 0

誰も書いてないけど今場所の錦太夫の裁き、微妙にマイナーチェンジしてるじゃんｗ
10日目あたりで気が付いて、それから意識して見てるけど、ずっと変わったまんま。

時間いっぱいで腰位置が少し低めで、足も今までより少し開き気味で「手を付いて！」って音質低めで大きい声だして、
立合いも「ハッケヨイノコッタノコッタノコッタ」ってノコッタ3回言って、
他の点も含めて、今までとは細かい所がいくつか微妙に変わってる。

今度のは1日だけのモノマネ裁きじゃなくて本物の変更っぽいｗ

俺はどっちかって言うとアンチ錦太夫だけど、錦太夫ファンは俺に書かれる前に気づかなきゃダメだな。
錦厨と呼ばれつつも錦太夫応援し続ける信者の風上にもおけないｗ
ってか、ここ数場所差し違え多くて叩かれ続けた錦太夫ファン自体がこのスレから絶滅したのかねぇ。

643 ：待った名無しさん：2007/11/24(土) 02:48:34 0

>>642
先場所はハッケヨイ言わなかったこともあったが今場所は全部言ってるな。

644 ：待った名無しさん：2007/11/24(土) 12:23:17 O

あの年でまだ自分の型が決まらないなんて最低！玉治郎は立派。

645 ：待った名無しさん：2007/11/24(土) 12:25:00 O

恵之助も貫禄あるよ。

646 ：待った名無しさん：2007/11/24(土) 13:01:04 0

豚之助はカニだよ。

647 ：待った名無しさん：2007/11/24(土) 14:15:37 0

http://www.youtube.com/watch?v=DRKZf2dLgRM

648 ：待った名無しさん：2007/11/24(土) 14:16:48 O

ハッキヨイなんだが

649 ：待った名無しさん：2007/11/24(土) 16:11:41 0

今日の大関互助会相撲、上手に裁けよ城之介！

650 ：待った名無しさん：2007/11/24(土) 18:21:26 O

恵之助、庄太郎、晃之助、寿行の時代までいい行司はいないな。秋関、槙之助もいいな～

651 ：待った名無しさん：2007/11/24(土) 19:26:24 O

槙之助？
慎之助(しんのすけ)

652 ：待った名無しさん：2007/11/24(土) 21:09:35 O

玉治郎最高

653 ：待った名無しさん：2007/11/24(土) 22:58:14 O

玉光最高！

654 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 09:07:44 O

流石に、錦厨は角界から絶滅したね(笑)

655 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 10:25:24 O

最近和一郎さん元気してるの？

656 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 12:40:05 O

玉光さんの悪口は止めて

657 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 16:44:30 0

木村正直さんが力士と激突！
邪魔したらだめだろ。

658 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 16:50:48 O

揃い踏みは勘太夫だね

659 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 19:01:32 O

錦之助の掛け声、おっとっときこえてワロＷ

660 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 19:05:05 O

勘太夫の飛び上がりと、恵之助のカニ歩きはみっともない！

661 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 19:06:56 0

晃之助、声高いねー。目閉じて聞いてると、どこの少年かとｗ

662 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 19:08:28 O

少女？

663 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 19:12:32 O

来年５月まで晃之助の幕内は見れないよ

664 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 19:15:43 0

今場所のMVGは「赤青問題」の、三役格行司・木村玉光さんが受賞です。

665 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 19:18:44 O

↑玉治郎の糞左手だろう

666 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 19:26:49 O

勘太夫の飛び上がりと左手のマラソン型は見苦しい限り、城さんのほうが数段上です。

667 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 21:14:02 O

現庄之助は来年春場所で引退。そしたら夏場所から正直が三役になるの。最近は三役以下の昇格は初場所にこだわらないし

668 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 21:15:55 O

じゃ庄之助には現伊之助がなるのか？

669 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 21:27:22 O

現伊之助は来年春場所で在位６場所、現庄之助も在位６場所で庄之助空位なしで上がってるから順調にいけば来年夏場所から現伊之助が庄之助、空位があっても阿部さん、野澤さんも１場所だけだったから名古屋場所から上がると思うけど

670 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 21:29:33 O

そうか。サンキュー

671 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 21:47:30 0

昇格もいいけどもう少し土俵の態度も評価してほしいな。
玉光が立行司になると池田伊之助再来の予感。

672 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 21:49:39 O

態度と風格は大事だよな
現庄之助は風格がなく庄之助って感じがいまいちしないんだよね

673 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 21:54:53 O

>>672
あと２場所我慢しろ。そしたらいなくなる

674 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 21:55:49 0

>672
そりゃ筆翁の弟子だもの。
庄之助になっても千秋楽の勝ち名乗りで
「役相撲にかなう」と言ったんだから。

675 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:04:38 O

千秋楽結びの一番では、役相撲にかなうは弓取り式の時に言うんでしょ、池田さんは昇格レースの時に櫻井さんの伊之助昇格が決まったからどうでもいいようになって役相撲にかなうの後が続かなかった

676 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:05:53 0

祝　高知県知事当選　尾崎正直
お父さんが尾崎伊之助のファンだったりして・・・　

677 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:11:37 0

ヨダがいなくなっても次は城。
あの落ち着きのなさも風格無し。
今後は立会いに飛び上がる勘太夫。
さらに自分の言った事を覚えていない玉光、
差し違えの帝王の正直が続く。
しばらく風格のある立行司は出ないだろう。

678 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:13:24 0

↑玉光と正直の間に
房をやたらと気にする庄三郎が抜けてた。

679 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:14:24 O

俺は野澤庄之助がかっこよかった
この人は風格があって好きだったな

680 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:16:49 O

そのうち、正直、錦太夫、和一郎を抜いて玉治郎が庄之助になる予感。伊之助は恵之助がベスト！

681 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:21:22 O

>>680
＞その前に理事長代えろ、北の湖じゃダメ。朝潮も朝青龍問題の責任を取って理事辞めるんだから、北の湖も時津風問題もあるし責任取って理事長辞めろ

682 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:23:17 O

野澤庄之助が風格が出たのは、ごくごく晩年、それ以前は軽かったよ。掛け声も残ったアッサン～って自分の名前呼んでたし結構差し違えもあった。桜井庄之助も同じだな。

683 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:29:22 O

>>682
野澤さんはもっと長く立行司やって欲しかったな。櫻井さんみたいに上がガラ空きだったら長く立行司やれたのに

684 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:31:57 0

立て行司と聞くと飄々としたお爺ちゃんというイメージが。

685 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:34:03 0

やはりいい人が立行司を長く務められるよう抜擢すべきだ。
そうすればリーマン行事はいなくなるのでは。

686 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:37:29 O

結びの一番は朝青龍ではなく野澤さんばかり見ていた
あの人は人を引き付けるものを持っていたね

687 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:38:44 O

行司監督を櫻井さん、野澤さんがやってた頃。テレビに出てた。櫻井さんが三役、野澤さんが幕内のときに。当時から二人とも風格があった

688 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:39:35 O

野澤庄之助の横から覗きこんで田んぼ畦を跨ぐように俵を跨ぐ姿は田舎のオヤジだよ、沢田庄之助のほうが断然上手い、阿部庄は最低だったな。

689 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:42:55 O

澤田さんも風格があったけど阿部さんがいなければ１場所庄之助なんてならなかったのに

690 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:43:13 O

現庄之助が一番最悪だろ

691 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:47:41 O

ヤッパリ、玉治郎庄之助、恵之助伊之助まで待たなきゃね。

692 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:47:43 O

以下同文
三役経験も伊之助経験も不足。櫻井さん達の昇格レースで櫻井さん達が三役経験不足でそうなったそうだが今の立行司コンビは櫻井さん、池田さんより三役経験がない

693 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:49:45 O

玉次郎はデブだし落ち着きがないからなんか嫌だな

694 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:50:08 O

>>692
この話は690の続きね

695 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:53:36 O

それを言ったのは後藤錦だよ、自分の保守の為、最悪爺。

696 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:56:58 O

桜井、池田共充分行司歴だってあったんだから

697 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:57:31 O

後藤さんは三役昇格で田畑さん、関口さん、江川さんを抜いて上がったし、伊之助昇格で松井さんを抜いて上がったから自分は他と違うという気持ちがあったんじゃないの

698 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 22:58:09 O

現庄之助と現伊之助は早く辞めてくれ

699 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:00:09 0

後藤庄之助は熊谷庄之助がいたためなかなか庄之助になれず
なってもごく短期間だった。
次期庄之助は長期になるからひがみもあったのだろう。

700 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:04:05 O

蒋介石だよ！

701 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:04:13 O

そう思うよ、現に後藤さんは庄之助３年だったけど櫻井さんは庄之助が１年空位になっても６年半と後藤さんの倍以上やってるし

702 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:06:26 O

後藤錦は長くやればもっとボロが出てるよ

703 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:09:14 0

カニ歩き豚之助の立行司なんて論外！

704 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:10:27 O

次期庄之助は、勘太夫、伊之助は恵之助と言う事でいかがですか。

705 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:10:45 O

後藤さんは伊之助時代の後半から差し違いは結構あったよ。若貴フィーバーで相撲ブームの時代の庄之助だったから熊谷さんより有名になっただけ

706 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:13:30 0

今日の城之介、一番しか裁いてないくせに、
呼出しの「とざーいとーざーい」が言い終わる前に力士名呼び上げてたな。
ったく城之介は立会いのミスもあったしだめだな、与太夫ともども立行司失格即刻引退しろ。

707 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:13:38 O

秋関庄之助、晃之助伊之助は？

708 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:15:57 0

恵之助の反復横飛びは行司の動きじゃなくてお笑い芸人の動きだろｗｗｗｗｗ
立行司？プ～～ッwww

709 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:16:36 O

来年夏場所からが怖いな。現伊之助が結びやるんだろ

710 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:21:12 O

まだましですよ。玉光庄之助、庄三郎伊之助、三役、正直、錦太夫、和一郎、行司終わった！

711 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:24:44 0

城之介は「はっきょい、のこったのこったのこったのこー」と聞こえる

712 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:25:04 O

少なくても５年後にはそうなってるのか、北の湖が理事長のままだったら有り得る。あの人、抜擢はしないし、昇格も気分次第。立呼び出しを５年も空位にしてた人だし

713 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:30:59 O

正直までは順当でいいかも。錦太夫以下は抜擢にすべきだね。

714 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:41:57 0

伊之助さんの声、急に衰えたような気がします。それとも、「のこった・のこった・のこったらほ～」と聞こえるのを気にしだしたのか。
結びの触れが聞こえないのでは、と今から懸念される。

ところで、歴代で、声の小さい行司さんというとどなた？

715 ：待った名無しさん：2007/11/25(日) 23:43:26 O

浅井

716 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 00:32:00 O

玉治郎庄之助、恵之助伊之助、三役、錦太夫、和一郎、庄太郎。

717 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 00:37:16 0

玉治朗左手、豚之助幕下格降格、菌太夫差違え大王、和一郎激突骨折

718 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 00:38:14 O

714
田畑、江川、多田、浦本あたりじゃね？

719 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 00:50:21 0

今の立て行司2人は情けないというか、全然風格がなくて軽い感じ。
まあ三役格短かったせいもあるんだろうけど。

熊谷庄之助の頃の、いかにも重厚な振る舞いというのはもう見られないんだろうか。
勘太夫に少し期待は持てるが、それ以下がまた何かしらやらかしそうで・・。

720 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 01:34:05 O

熊谷の行司が重厚？笑わせ無いで、投票権欲しさに、後藤を上げる為、抱き合わせで上げただけ。正直、庄太郎のほうが数段上。

721 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 01:38:44 O

熊谷の振る舞いって今の玉治郎と同じぢゃね？

722 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 01:41:35 O

719 やっぱ玉治郎が庄之助で決まりだね

723 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 02:07:50 0

10代のときから行司生活してて
人生の晩年にさしかかる時期にやっと
立行司になっても風格がないだの軽いだのと
言われちゃたまらんな・・・
そんなに昔の行司は偉大だったのか

724 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 02:33:23 O

幻想ですよ。昔から皆同じようなもの。

725 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 02:39:06 O

勘太夫よりは、よだ庄や城のほうがヤッパリ行司らしい。

726 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 02:40:52 O

抜擢なんて所詮行司の地位を落とすだけ。

727 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 02:48:37 O

717さんは、庄太郎さんですか？

728 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 02:53:42 O

オウムの正体は太郎だったんだ、道理で名前があまり出ないもんな。

729 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 07:30:58 O

後藤さんに抜かれた行司はみんなその後不幸になる。田畑さん、関口さん、松井さんは定年前に死んでしまうし、江川さんは福井さん、茶原さんにも抜かれ松井さんの死去で定年ギリギリでやっと三役でしょ

730 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 07:44:02 0

上の方で期待してる行司
勘太夫、庄三郎　異論はあるかもしれんが。
期待できない行司
玉光　正直　異論はほとんどないだろう。

731 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 10:00:28 0

携帯で1行レスを連続投稿する厨ウザイ

732 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 13:49:51 O

現立行司コンビよりは、玉治郎、恵之助のほうが風格ある。

733 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 13:51:26 O

玉次郎はデブだしなぁ・・・

734 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 14:35:43 O

風格は、デブと横飛びの事か！

735 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 15:35:55 O

池田さんが相手力士ともに武蔵丸に吹っ飛ばされたときは呆れた。実況アナが行司もおちたと叫んだぐらいだから

736 ：待った名無しさん：2007/11/26(月) 22:12:00 0

顔を血走らせてブヒブヒ言いながら二本足で横飛びするブタは凄い。風格ばっちりだｗｗｗ

737 ：待った名無しさん：2007/11/27(火) 10:12:55 O

風格よりお笑い芸！

738 ：待った名無しさん：2007/11/27(火) 13:43:29 O

恵之助庄之助、玉治郎伊之助。賛成♪

739 ：待った名無しさん：2007/11/27(火) 14:12:31 0

錦太夫庄之助、恵之助伊之助、庄太郎玉之助賛成。

740 ：待った名無しさん：2007/11/27(火) 14:16:16 O

和一郎庄之助、恵之助伊之助、

741 ：待った名無しさん：2007/11/27(火) 14:18:51 0

激突骨折庄之助とカニ歩き伊之助ｗ

742 ：待った名無しさん：2007/11/27(火) 14:20:04 O

和一朗と玉次郎はデブだからダメ！！！！！！！！！！！！

743 ：待った名無しさん：2007/11/27(火) 14:29:03 0

豚之助はもっとデブだからもっとダメ！！！！！！！！！！！！

744 ：待った名無しさん：2007/11/27(火) 14:29:57 O

野澤正之助の大好き！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

745 ：待った名無しさん：2007/11/27(火) 14:34:58 0

庄之助だろう？

746 ：待った名無しさん：2007/11/27(火) 14:36:06 O

あちゃ～・・・
庄之助だったぜ

747 ：待った名無しさん：2007/11/27(火) 15:51:50 O

晃之助庄之助、寿行伊之助がいい。

748 ：待った名無しさん：2007/11/27(火) 17:32:28 O

余り皆さん言いませんが、相撲の見方なら庄三郎さん、行司の形なら和一郎さんでしょう。

749 ：待った名無しさん：2007/11/27(火) 19:10:03 O

型は一童

750 ：松翁亭二学：2007/11/28(水) 10:34:26 0

型だったら泉林八氏か内山等三氏でしょう。

751 ：待った名無しさん：2007/11/28(水) 12:31:06 O

泉さんの型は野澤さんが憧れて型を真似してたという本人談

752 ：待った名無しさん：2007/11/28(水) 17:16:11 0

泉さんの型と野澤さんの型は違いすぎるが、確かに野澤さんはそう言ってました。

753 ：待った名無しさん：2007/11/28(水) 17:20:07 0

鬼一郎って前からあんなヤギが鳴くような声だったっけ。

754 ：↑：2007/11/28(水) 17:26:53 0

そうだった

755 ：待った名無しさん：2007/11/28(水) 18:02:34 O

泉さんなら、澤田さん、内山さんなら、櫻井さん、尾崎さんなら、晃之助さん、熊谷さんなら、玉治郎さん、浅井さんなら、元基さん。

756 ：待った名無しさん：2007/11/28(水) 18:09:15 O

横飛び形は豚之助さん。

757 ：待った名無しさん：2007/11/28(水) 18:40:36 0

玉治郎は熊谷さんそっくりだが、熊谷さん本人は玉治郎を見てどう思ってるんだろう。
①自分にそっくりなのではずかしい。
②弟子がよくここまで自分の型を身に付けてくれた。
③まだまだコピー不足、精進しろ。
④ただの猿まねだ。
どれだろう。

758 ：待った名無しさん：2007/11/28(水) 18:55:42 O

２に１票

759 ：待った名無しさん：2007/11/28(水) 23:01:04 0

元基と浅井さんは全然似てない予感。

760 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 00:04:23 0

浅井さんなら野澤さんかな

761 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 00:54:31 O

夏ミカンと玉光さん

762 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 09:29:50 0

http://jp.youtube.com/watch?v=ggA-KERHum8

763 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 11:29:18 O

鬼一郎は前からヒステリーな山羊の声でした。

764 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 12:40:13 O

浅井さんはヨダがにている。三役になるまでハッキヨイ言わなかったころは、もっと似ていた。

765 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 13:47:21 0

>>762
浅井さん、普段の声（地声）とのこったの声とで全然違うね。

766 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 13:57:15 0

浅井さんが定年して暫くはテレビ、ラジオにかなり出演しているが、緊張症なのか、
何を喋っても意味不明だった。例の八百長疑惑の事を恐れていたんだろうか？

767 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 20:51:57 O

>>762
土俵上の勝ち名乗りは、もっと野太い声だったように思うが…。
貴重なものを㌧ｸｽ。

768 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 22:10:27 O

浅井さんは伊之助時代のほうが風格あったよ。庄之助時代は風格落ちた。後藤さんもそう

769 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 22:22:01 O

浅井さんの現役時代から行司やってるのは錦太夫・和一郎までかな玉治郎からは浅井さん引退後の入門でいいの？

770 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 22:38:27 O

もうひとつの疑問
浅井さんは井筒部屋分裂騒動後の行司部屋解散で鶴ヶ嶺側に所属してるけど、これは井筒を継いだ星甲側が井筒部屋を陸奥に改名したのと関係あるのかな？鶴ヶ嶺は浅井さん引退後に井筒だった北の富士と名称交換して井筒部屋になってるけど

771 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 22:54:55 O

玉治郎さんまでが、浅井庄之助時代かと、

772 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 23:02:34 O

玉治郎の入門って51年？浅井さんの引退は51年九州で、恵之助は52年九州＝熊谷さん庄之助デビュー場所、52年は初～秋までは庄之助空位

773 ：待った名無しさん：2007/11/29(木) 23:13:34 O

ちなみに九重所属の恵之助は北の富士九重部屋のスタート場所でデビューなんですね

774 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 00:11:00 O

５２年１１月が横飛びカエルの豚の新種が発見されたのか！

775 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 01:56:15 O

玉治郎さん、顔まで似せないと完璧にはなれませ現代５０％似ですか。

776 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 11:02:02 0

玉治郎はコピーしているだけで、そのコピーも不完全だ。
熊谷さんなら「手をおろして。待ったなし」がいるよね。
確か宴会部長の異名をとる玉治郎は、酒席で好評だったので
熊谷コピーをはじめたと聞く。コピー行司は名行司にはなれないよ。
泉さんは松翁の真似をしたと言っておられるが、コピーをしたのではなく、
よいところを自分流にアレンジして名行司になった。
だから外見では、松翁と泉さんでは全然似ていない。

777 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 11:40:22 O

↑痛く同意。本来行司の真似とは、そう言う事だと思います。良い所取りみたいな

778 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 12:30:47 0

玉治郎のコピーは素晴らしい、ただそのコピーも不完全だ。
熊谷さんなら「手をおろして。待ったなし」がいるよね。
確か宴会部長の異名をとる玉治郎は、酒席で好評だったので
熊谷コピーをはじめたと聞く。コピー行司こそが前例のない名行司だよ。
泉さんは松翁の真似をしたと言っておられるが、コピーをしたのではなく、
よいところを自分流にアレンジして中途半端なコピー行司になった。
だから外見では、松翁と泉さんでは全然似ていない。

779 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 13:32:20 O

それじゃ朝之助庄之助も半端行司だ(笑)玉治郎こそ名人！ただ真似た行司本人、熊谷はヘボだけどな

780 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 13:34:41 O

熊谷、後藤は正直、伊三郎より行司では明らかに劣るもの

781 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 13:45:52 O

熊谷さん、後藤さんが先輩ごぼう抜きしたのは明らかに協会幹部の都合。ふたりとも協会幹部とはツーカーだったそうだもん

782 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 15:59:25 O

後藤は出羽一門をバックに熊谷は宮城野(吉葉山)に取り入り出羽系抱き合わせ策によって、実力とは違った次元で共に昇進、相撲界の腐りかた昔から同じ、犠牲者は伊三郎、正直、与太夫(泣)

783 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 16:02:00 O

実力順なら、正直、伊三郎、錦太夫、与太夫、玉治郎。

784 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 18:15:16 O

松井さんは時津風一門でしょ、双葉山が生きてたときは一門の力は強かったけど、双葉山が死んだ後の当時は一門の力は弱かったからね

785 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 20:44:26 O

理事会多数で伊三郎に決まったのを、粕蛾野の鶴の一声で錦太夫に、権力者や恐るべし。それが屁せえの迷行司(笑)

786 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 20:58:43 O

やっぱり理事長が同じ一門だと違うんだな。

787 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 22:54:33 O

後藤錦は、苦労知らずの屁性の迷行司！これだって一相撲狂が勝手に付けただけ誰も上手いなんて居ないし。

788 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 23:22:31 0

錦太夫、勘太夫は空くとすぐ誰かに継承されるんだな。
式守家は三役格、幕内格に相当する名跡が少ないのかな?

789 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 23:30:13 0

>783
尾崎さんは声がよくなくてずいぶんイメージで損した。

790 ：待った名無しさん：2007/11/30(金) 23:53:33 O

>>789
松井さんや江川さんもだな、この２人の声も良くなかったし、抜擢の犠牲にいちばんなったのもこの２人

791 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 00:03:13 O

与太夫、勘太夫、鬼一郎、皆三役の名前でしょう。

792 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 00:28:19 O

錦太夫は元々は与太夫の前に名乗る名前でしょ。これも後藤さんが関口さんに抜いたのでおかしくなった。櫻井さんも現庄之助より上だったし

793 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 00:55:20 0

>790
伊三郎さんをつかまえて、声がよくないなんてあんた・・・

はうけよ～～～い！　あう、うぉっっる・うぉっっる・うぉっっる・・・

玉じろさんは、軽快で舌がよく回る声だった。物真似は難しかった（後年、「なかった泣かなかった」と発声するというテクを知ったが）。
後藤さんはしわがれ声でじじむさかった。
正直さんは悲壮感溢れる声だった・

794 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 00:59:25 O

故実家の後藤錦ならそれを理由に清三郎与太の上に行く事を辞退するべき、所詮出世欲のガリガリ亡者、コイツの言う故実なんて自己中の嘘ばかり、故実じゃなくこじつけ。

795 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 01:19:33 O

差し違えなしの実力から見れば，正直、伊三郎、与太夫、庄太郎、錦太夫、玉治郎じゃない。

796 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 04:14:15 O

現、玉治郎さん形最高

797 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 10:03:18 O

>>794
野澤さんの本に書いてあった名前の順番は
慎之助→錦之助→錦太夫→与太夫
なのに、浦本さんの錦之助時代に浦本さんより下にいた櫻井さんが錦太夫で、浦本さん定年で櫻井さんが三役になると、現庄之助が幕内になり与太夫になってる

798 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 11:06:48 O

玉治郎命

799 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 13:44:03 O

↑結婚してやれば

800 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 14:15:00 O

男ですがいいですか！

801 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 14:21:34 0

熊谷庄之助は裁きはイマイチだったが、事務能力が抜群だったのと、誰にでも好かれる性格があだになった。
行司スト云々でもめていた時期に、実力が上の尾崎さんと松井さんが行司会に協力しすぎたのが
昇格させてもらえなかった一番の要因だ。でも熊谷さんは弟子の玉治郎よりはずつとマシな土俵態度だったよ。
神聖な土俵上でコピーなんてもってのほかだよ。

802 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 14:28:38 0

熊谷師匠は確かに人格者だね。行司裁きとしては平均的。

803 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 15:01:01 0

尾崎さんも松井さんも熊谷さんも人格者だという点では遜色ないと思います。
後藤さんは少し人格障害的な所がありますね。

804 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 15:12:47 O

後藤さんは４人先輩をごぼう抜きしてるだけじゃなく、茶原さんや浦本さんといった年上の後輩も多かった、年齢も下の後輩は池田さんがいちばん近いが７歳違うし、だから、年下を見下してたと思うが

805 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 15:19:25 0

松翁の弟子で泉の預かり弟子のくせに何で後藤は嫌われるんだろう？

806 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 15:47:44 O

嘘付きだから！

807 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 15:52:12 O

賢者黙して語らず(熊谷)愚者よく喋る(後藤)

808 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 16:27:00 O

双葉山のことを話す特集を雑誌でやったときに後藤さんが最初に登場して熊谷さんはかなり最後の方で登場した。後藤さんは双葉山に憧れてたといっても敵方だし、同じ部屋だった熊谷さんから始めるべきだったと思う。戦前の話をやるときも熊谷さんではなく後藤さんだし

809 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 18:23:51 O

↑それこそが嫌われる理由出しゃばり後藤。

810 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 18:40:03 O

先輩を立てない後藤さんはこれでも名行司か？庄之助経験者で存命最年長は熊谷さん。以降の庄之助は全て健在。存命行司最年長は尾崎さんで、以降年齢順は熊谷さん、後藤さん、竹田さん、櫻井さんの順で健在

811 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 18:43:11 O

ただ、野澤さんの本で歴代立行司一覧で尾崎さんは1990年に死んでたことになってた。勝手に殺すな

812 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 18:55:19 O

後藤さんは庄之助時代の後期からテレビに出過ぎだったもんな。これも庄之助13年の熊谷さんより庄之助3年の後藤さんが有名になった理由。だりゃ引退の少し前からテレビで後藤さんの引退特集やってたもん。熊谷さんと同郷のオレだけど熊谷さんの引退はこうでなかった

813 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 19:27:21 O

与党と野党の違いがそこに出る相撲狂会の嫌なところ。

814 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 19:52:17 O

与党→出羽・二所・時津野党→立浪・高砂

815 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 20:19:09 O

後藤さんが有名人になった理由
１若貴フィーバーで相撲ブームの時代の庄之助
２当時の理事長は後藤さんの部屋師匠佐田の山

816 ：待った名無しさん：2007/12/01(土) 22:32:31 O

花田兄弟の頃の庄之助は、櫻井さんのほうがイメージ強くない？
後藤さんは伊之助昇格時のインタビューで、自分はおしゃべりな方だと言っていた。
同じ東北出身の熊谷さんと比べて異質だな。

817 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 03:40:09 O

櫻井さんたちが昇格レースをやる時に、後藤さんが伊之助４０場所もやって最高位になったので櫻井さんたちは経験不足と新聞に書いてた。ただ単に後藤さんは伊之助昇格時に熊谷さんが定年まで相当余裕があったから伊之助が長かっただけ。マスコミも考えろよ

818 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 08:53:28 0

庄
之助経験者で長生きしたのは、２２代の泉の親方。２番目は２３代の内山の親方だよ。

819 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 11:43:57 0

後藤さんは櫻井さんを軽蔑していたんじゃないか？立行司レースなんて事進言したのも後藤さんだし、
既に経験豊富だった櫻井さんに行司振りでも肉薄されていたから、自分は松翁の弟子で「平成の名行司」だと過信していた。
マスコミがでっち上げた渾名に過ぎないのにね。差し違いも多かったし、その点櫻井さんは幕内格から差し違いも少なく、
声以外は立派だったじゃないの？出羽一門と二所一門の確執もあったのかな？
櫻井さんは温厚篤実な人柄で、行司監督経験も豊富だったし、後藤さんと比べると圧倒的な名行司だと思う。

820 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 12:08:37 O

>>818
＞今、生きている人の中でだよ。故人は入らないよ

821 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 12:15:46 0

平成の名行司って変なニックネームだね。後藤氏は平成初期の行司なのに。。。

822 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 12:33:26 0

後藤さんは多くの行司ファンから嫌われているね。自業自得という感じもするけどな。

823 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 12:43:04 0

後藤は歯医者の息子。櫻井さんは両親も分からない。どっちが苦労してるか自明。

824 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 12:51:34 O

後藤さんは庄之助３年しかやってないから、ストレートで櫻井さんが庄之助になると７年半もやることになるのを恐れたはず。庄之助が１年空位になっても櫻井さんは６年半と後藤さんの倍以上やってるし、その間指し違いもない。後藤さんは伊之助時代後半から指し違いは多かった

825 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 12:56:32 0

当時後藤氏の定年延長の話と松翁授与の話が、相撲マスコミで噂されていました。
マスコミは行司の事なんかあんまり知らないし、後藤氏の派手なアクションを上手いと勘違いしたのでしょう。

826 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 13:14:07 O

現役時代に表彰された数は櫻井さんの方が後藤さんより圧倒的に多い。見てる人は見てるの

827 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 13:18:52 0

後藤さんはスポーツ功労賞だけだけど、櫻井さんは高知県でもいろいろ表彰されてるな。

828 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 13:35:34 O

その、スポーツ功労賞だって後藤さんは引退してから、櫻井さんは現役のときの受賞。庄之助経験者でこの賞を現役でもらったのも櫻井さんが初めて

829 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 13:36:40 O

後藤崇拝者は阿部庄だけ、かれもヘボ行司！澤田、野沢が断然上

830 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 17:36:27 O

澤田さん、野澤さんは上に阿部さんがいて損したと思う。澤田さんは前代未聞の１場所庄之助になってしまったし、野澤さんも庄之助までやっても立行司在位１桁だし。二人とも阿部さんがいなければもっと長く立行司やれたかも

831 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 17:43:44 0

1場所でも入門が早ければ序列上位、同じ場所入門なら
生年月日が早いほうが序列上位と年功序列が徹底して
いるから昭和30年初土俵組は運・不運が顕著に現れた。

832 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 17:55:58 O

しかも、一番下手な阿部庄が長く庄之助になった。あんな下手な行司もいないよ

833 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 18:10:21 O

そういえば、阿部さんの引退特集も引退前から新聞や雑誌で大々的にやってた。行司の引退特集を引退前から大々的にやってたのは後藤さんと阿部さんぐらい。櫻井さんのときもこの二人ほどではなかった。

834 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 18:30:24 O

声は割れる、しゃがみかた変、指導力、決断力共に０、史上最低の庄之助。

835 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 18:47:44 O

この昭和30年初土俵組は鵜池さん８場所、阿部さん１６場所、澤田さん１場所、野澤さん６場所それぞれ庄之助をやってるのでこの中で一番得したのは阿部さん。伊之助合わせても阿部さんがいちばん長く、以降、澤田さん、鵜池さん、野澤さんの順

836 ：待った名無しさん：2007/12/02(日) 21:20:20 O

相撲協会に定年制が導入されてから５０年近く。定年制導入後、後藤さんほど優遇された行司はいない。引退時｢辛い思い出はほとんど残ってない｣と話してたがそりゃそうだろ、後藤さんほど行司でいて居心地いい人はいないよ。

837 ：待った名無しさん：2007/12/03(月) 07:17:30 O

後藤さんが二所一門を軽く見てたのは確か。自分の出羽系や立浪系は多くの名行司を出してるか、二所系は櫻井さん以前は玉之助さんと山田さんしか立行司を出してない。櫻井さんの後も立行司は棚田さんしか出てなく、後藤さんはそういう事で軽く見てたと思う

838 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 00:09:28 0

「ロシア・ウラジカスカフ市出身」と言えるだけで、すごい。

839 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 09:25:34 O

最低立行司は、善之輔とヨダと城之介………未来の最低立行司は玉光！

840 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 12:03:46 0

玉光は立行司の威厳なんてゼロだよ。やはりなんやかんや言われても、錦太夫の立行司抜擢は必要だ。
声をのぞいて、欠点がない。今年は厄年だったが・・・
放って置いても久々のロング立行司だが、あの裁き振りは後藤とは根本的に違い、
上手いと言って過言ではない。アンチも多いからこういう書き込みには勇気がいるのだが、
かつて相撲協会の事務をやっていた私としては推薦に値する人格者だ。

841 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 12:55:10 0

後藤と野内の違いは歴然としている。野内は良いと俺も思っていた。錦厨だのぬかす馬鹿が言う事は
信用しないでいいが、事務能力まで含めれば野内は希代の名行司と言っておこう。
馬鹿な後藤が野内を誉めていたのもお節介でしかないだろう。

842 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 13:17:45 0

↑錦厨っぽくはないな。俺は玉厨だが・・・

843 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 13:33:50 O

今の錦太夫に襲名を推薦したのは櫻井さんでしょ。後藤さんも櫻井さんも三役までは錦太夫だったけど、後藤さんは櫻井さんに出し抜かれたとでも思ったんじゃない。庄之助としては櫻井さんの方が完全に上だったし

844 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 13:42:51 0

櫻井の親方とは一度お電話でお話したことがありますが、物腰の柔らかい立派な方でした。
吉之輔さんを錦太夫に出来るぐらいの大人物なのに、威張りがない優しい親方です。
これからもお元気で過ごして頂きたいものですね。

845 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 13:49:32 O

櫻井さんは行司だけでなく力士からも慕われていますからね、同門の初代若乃花や大鵬とも親しいし、花田兄弟や貴闘力といった初代若乃花や大鵬の一族からも慕われている。それでいて威張っているところはない、後藤さんとは大違い

846 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 14:18:57 0

櫻井氏に「松翁」贈ってもいいんじゃない？

847 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 14:41:26 0

櫻井庄之助に「松翁を贈る会」を結成しませんか？

848 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 14:50:42 O

５０年組では、声、裁き共に玉治郎が立行司に最適と思われる、錦太夫なんてヘボ行司！

849 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 14:54:22 0

それが玉厨の欠点。

850 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 14:57:50 0

錦厨にはなりたくないが、もっと玉厨になりたくない。厨になる奴はアホ。

851 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:05:12 O

玉治郎の欠点なんてかいじゃないか。

852 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:06:40 O

かい×無い○

853 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:08:19 0

意味不明。玉治郎の欠点がないと言ってるのかね？
コピーにすぎないし、お手本の熊谷さんも裁きは下手だったよ。
後藤の馬鹿裁きを手本にしない錦太夫さんの方が絶対上手。

854 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:16:37 0

馬鹿な玉厨は言い返す事も出来ないのか？悔しかったら何か書きコしろい。

855 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:23:23 O

差し違えも少ない、動きも軽やか玉治郎のどこが悪いの？

856 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:23:51 O

>>847
＞庄之助６年半で指し違いゼロの櫻井さんは十分評価されていい。後藤さんは庄之助３年しかやってないのに指し違いは多かった。松翁は難しくても何かで櫻井さんは讃えたい

857 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:27:53 0

行司スレは立派なスレなんだから、賛同者がいれば、櫻井松翁は誕生可能だと思う。
兎に角「贈る会」だけは作ってみないか？世話役は俺がやるから。
今の協会に嘆願書だせば、かなりの確率で乗ってくると思うがどうだ？

858 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:31:09 0

玉光は立行司の威厳なんてゼロだよ。やはりなんやかんや言われても、錦太夫の立行司抜擢は不必要だ。
声が最大の欠点だけど、他にも欠点がおおすぎる。今年も厄年だったが・・・
放って置いても久々のロング立行司だが、あの裁き振りは後藤とは根本的に一緒で、
下手と言って過言ではない。ファンも少ないからこういう書き込みは全く勇気がいらないし、
かつて相撲協会の事務をやっていたと大嘘をつくの私としては推薦に値しない未熟者だ。

859 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:33:33 0

事務やってて定年して、今は楽隠居ですよ。

860 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:38:21 0

贈る会作るの賛同。大阪在住でも何か手伝えたらするから会員にして下さい。

861 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:41:16 0

相撲協会の事務は行司がやってるんじゃ？？
巡業の宿や交通の手配を行司がやるのは周知の事実だし。
切符切りや警備は親方衆がわざわざやってるし。
専属の事務員なんているのか？もしいるんだったら何の仕事してるんだ？？何か嘘くせー

862 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:42:59 0

事務員は行司ではなく数人だけですがいるのは事実。それと相撲博物館員が一般職。

863 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:48:35 0

私も櫻井ファンです。お手伝いさせて下さい。「行司スレッド会員が贈る松翁の会」
と言う名前はどうですか？鉄道友の会なんかも賞贈っているので、可能な話だと思います。

864 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 15:59:19 0

何か前にもこんなパターンあったな。
共通項が錦太夫ファンで、やたら大阪の地名を出して、年配者だと年齢層を晒して･･･

それで誰も聞いてないのに自分の経歴や職種を意味もなく書いて関係者ぶるｗ
過去には精神科医だったりマスコミ関係者だったり宮城野部屋後援会員だったりｗ

たぶん過去の彼と同一人物でしょ。もう嘘書いて錦太夫持ち上げるのは辞めたらいかが？

もし本当に元事務員だったら質問。
在職当時の事務員は何人いたのか具体的に教えて（例：○年○月現在では○人）
それと事務員トップの役職名を教えて

この2つは本当に事務員だったら絶対に答えられるはず。本当に事務員だったらだけどｗ

865 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:10:50 0

在職当時事務員は１２人。トップの名称は事務長です。
平成１３年当時でのデータです。当時の事務長は、長谷川祐太朗氏でした。
平成１５年定年。

866 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:15:07 0

錦太夫が好きな人は黙ってても10年立行司やるんだから黙ってればいいのに
更に抜擢だなんて贅沢　錦太夫まで今後ずっと数年立行司の順送りが続くというのに
玉治郎が好きな人が抜擢だと騒ぐ気持ちはわかる。だってこのまま順送りだったら立行司2年以下だし

867 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:16:45 0

平成１５年定年の事務員で行司ヲタ。>>865は誰だか特定されますた

868 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:19:19 0

>>865
横レスだけど相撲協会事務員の定年も65歳なの?

869 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:21:24 0

贅沢だとは思いません。玉治郎も決して悪い行司ではありませんが、行司には型というものがあって、
何百年に渡って継承されてきたものです。その型が錦太夫氏に近く、玉治郎氏には遠いと言うことです。
これは錦太夫を誉めているのではなく、故実の形式を客観的にみた場合にこうなるというだけのことです。
ですから別枠でも玉治郎氏が長く立行司を勤められるように、例えば玉之助名跡を復活させるかとかの措置は
必要不可欠だと思っております。

870 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:22:18 0

事務員の定年は６０才です。

871 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:30:31 0

今日は昼間っからやたらレスが多いが、それぞれに理解出来る内容何で面白いよ。
みんないろんなアイデア出してみて。

872 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:32:59 0

８６５や８６９は事務員じゃなくて行司本人の予感
錦太夫は巡業参加中？

873 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:35:31 0

俺は鹿児島県だが、行司ファンが大阪にも多いというのは人口が多いからだろ。
はなから疑ってかかるのもよくないだろ。俺も「松翁会」作って桜井さんに挙げたい。

874 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:40:26 0

協会の体質を考えると、無視されるのが確実。元々辞めた行司さんには冷たかったし、
連絡先すら教えてくれなかった経験有り。俺だって櫻井さんだったら松翁当確だと思ってるよ。
でもトップが北の湖だから駄目だろう。栃錦の春日野さんの時代だったら聞いてくれたかもね

875 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:42:09 0

>>873
いや、人口比以前に大阪の人以外は、このスレで住んでる場所明かす人はいないんだよね。
大阪の人は今まで何度か出てきてるけど。たぶん貴方が住んでる場所明かした2人目ｗ

876 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:44:23 0

↑そうだったかもしれん。大阪人はやたら名前出したがるからな。前に宇佐とか言って
京都人だと言ってるヤツがいたの思い出した。

877 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:47:31 0

さっきの鹿児島県人だけど、九州は相撲ファン比率は一番多いと思う。
当然行司ファン比率も多いし、でもあんまり出しゃばらない。

878 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:50:52 0

>>869
行司の型って言うけど、今の行司より過去の行司の方がずっと個性豊かだった。
到底、共通の型があるとは思えないし、型うんぬんって言い出したのは平成初期の後藤庄之助ぐらいじゃない。
確かに錦太夫は後藤さんに忠実な型だと思うけど。

泉さんも自伝では色々と書いてるけど、自分の直弟子以外に型を他人に強制することはなかったと思う。
だからヒゲの伊之助とか正直庄之助を始めとする個性豊かな行司達が同じ時代にいた訳で。
行司の型なんて落語の笑福亭や桂や林家や三遊亭のように流派の違いでしょ。
だから錦太夫の型が正しい型だとか玉治郎が間違ってるとか無いと思う。これは好みの問題。

879 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:51:26 0

吉田司家も熊本やしね。わたいは関西は和歌山の大阪寄りの人間でおまス。
櫻井さんすきでっせ。

880 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:56:09 0

後藤氏が型を押し付けたのは確かにそうだと思う。結びの触れ。決定戦の呼び上げ、
土俵祭りの形式。場内アナウンスの型。その他諸々が出て、名物行司がいなくなってしまった。
なんでも後藤さんに押し付けるのもどうかなって感じなんだけど、
間違いまで型にはめて院政敷こうとしたクーデターは失敗したので、行司がつまらなくなったとは言えるでしょうね。

881 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 16:56:54 0

>>867
>>865みたいなこと書くと見る人が見れば誰なのか解るんだろうね。
わずか12人しか居ない部署名さらしてカキコするなんて･･･ｗ

882 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 17:05:52 0

事務長のでっち上げ話なんか無視して、松翁会の相談しないか？

883 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 17:10:51 0

千葉県人とちゃんと名乗っておく。荒らしは厭だ。松翁会は賛成する。櫻井は松翁候補。
でも俺の場合後藤の型は嫌いじゃなかった。少数派でしょ。でも個人の自由。
ホントはフィルムでしかみれない、玉之助三人相撲が好きだ。

884 ：石川県人：2007/12/04(火) 17:13:48 0

正直庄之助は石川県の誇り。彼の裁きが嫌いな人いたら反論して下さい。
絶対いないと自信を持っています。

885 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 17:17:53 0

今仕事終わったら大変な事になってるのでビックリしています。こんな平日でも
盛り上がることあるんですね。県人名まで出さなきゃなんないのはちと異常。
正直庄之助の唯一の欠点は、後藤さんほどではないが、自己顕示欲は結構強かった事かな？
松翁会は入ります。

886 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 17:22:31 0

今電話したら、事務局に長谷川祐太朗なんて奴いないってさ。松翁会も打診してみたけど、ハードル高そう！

887 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 17:26:20 0

別団体で松翁会というのがありますが、行司さんとは関係ないライオンズクラブです。

888 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 17:30:43 0

場所おわって巡業もお終い。行司おたはくたびれる

889 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 17:33:21 0

と言うことは行司本人がいろいろ書いているのか？一番可能性高いのは与だっち。

890 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 17:50:23 0

現在は行司に個性を求めるのは無理。後藤がいくら暗躍したところで、没個性化のこの時代に
明治のお歴々みたいな強烈な個性なんて無理。所詮しがないサラリーマン行司が増えてゆくだけだと思うよ。
ただ櫻井さん一人がオーラのようなもの持ってたね。見かけは普通のおじさんだけれども、
土俵に挙がったら、昭和の個性があった。

891 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 17:51:33 0

今日まで九州で巡業だ、巡業に参加していない行司が怪しい、錦が巡業不参加だったら鉄板

892 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 17:53:10 0

巡業不参加は、番付担当の恵之助だけだと思うよ。

893 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 17:59:19 0

いやいや、事務長なんて話がそもそも作り話だろ
１２人とか架空の実名とか作り話にしても程がある
８６４氏の言うとおり過去の錦厨その人に間違いなし
書いてる内容は前と全然変わらんし８６４氏の

>共通項が錦太夫ファンで、やたら大阪の地名を出して、年配者だと年齢層を晒して･･･
>それで誰も聞いてないのに自分の経歴や職種を意味もなく書いて関係者ぶるｗ
>過去には精神科医だったりマスコミ関係者だったり宮城野部屋後援会員だったりｗ
２００％同じ人の作り話だしこれは的を得すぎで笑えた

894 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 18:05:06 0

過去の精神科医厨はもう消えて無くなりますって宣言したんだから、潔く降板して欲しい。

俺もあいつだと思う。松翁会を提唱しているのはたぶん別人だろうが、錦を応援するんだったら
静かにしときゃあ十年選手なのになぁ。精神科医って変わり者多いでしょ。

錦が良いか悪いかそれは個人の自由だとは思う。

895 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 18:05:34 O

櫻井さんは実力で名行司と呼ばれた人、後藤さんのようにパフォーマンスで名行司と呼ばれた人ではない。普通は行司に声援なんてとばないが、結びの触れの時に櫻井さんにはとんだ。引退から７年近く経っても惜しまれているし、真の平成の名行司は後藤さんではなく櫻井さん

896 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 18:07:35 O

松翁会、もちろん参加。櫻井さんの三役時代からのファンです

897 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 18:08:36 0

↑全く同意です。行司の声援は引退場所は結構あるけど、平素から声援飛んだのは櫻井さんただ一人。
後藤さんはバッシングされても仕方ないな。今は相撲博物館にも顔出さなくなったらしい。

898 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 18:12:54 0

松翁会は別団体にある名称なので「櫻井春芳さんに松翁を贈る会」で良いと思います。
協会は承認しなくても、これからは、松翁２９代庄之助と呼びましょう。
みんなで協会に嘆願書出さないか？駄目もとでもやってみる価値大あり。

899 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 18:18:28 0

櫻井氏に偉いスポットがあたってるな。でも抜群の名行司は近年では彼ただ一人。

900 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 18:19:47 0

尾崎さんはまだ存命中ですが、お元気なうちに何か名誉号を贈りたいです。

901 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 18:23:57 O

元行司で存命してる人では尾崎さんが最年長の88歳です。野澤さんの本では尾崎さんは1990年に死んでたことになってました。勝手に殺すな

902 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 18:29:15 0

「松翁会」は私が嘆願書を引き受けます。
６０７ー８０８１
京都市山科区竹鼻外田町１４ー１ー１０１
ＨＳＣ京都

私のオフィスです。実名は出せませんが、皆さん櫻井さんの嘆願書を送付して下さい。
まとめて相撲協会に提出致します。

903 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 18:33:33 0

盛り上がってきた。嘆願書に思いのたけを書いて送ります。

904 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 18:36:26 0

905 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 18:40:03 O

櫻井さんが三役時代、オレは中学生だったが、テレビに三役時代の櫻井さんが出演してそれで好印象を持ち、それからのファン。福井さん引退のとき櫻井さんが伊之助候補と言われたのに昇格レースになってがっかりしたが、最終的に櫻井さんがなって嬉しかった

906 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

907 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 18:46:07 0

今携帯は自宅にあります。妻が出たらオフィスの番号を教えます。
嘘でない決断です。

908 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

909 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:01:08 O

櫻井さんは結びの触れを松翁の触れに戻した人としても書かれた事がある、それによると、緑川さんの時代から崩れ始め、熊谷さんで大崩れになり、後藤さんは松翁の弟子にも関わらずさっぱりダメだったが、櫻井さんは一気に半世紀前の触れに戻したと書いてた

910 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:09:20 0

八時までに出来ましたらお電話下さい。新しい試みなので、初心者のかたも歓迎です。

911 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:10:24 0

八時以降はさっきの携帯で十時まで大歓迎です。

912 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:12:19 0

お一人かかりました。ほかの方もご遠慮なく…

913 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:13:48 0

ホントに電話するよいいんだね？

914 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:14:43 0

勿論です

915 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:15:40 0

お二人目感謝

916 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:16:41 0

どうせインチキだと思って電話したらちゃんとした紳士が出たよ。

917 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:17:19 0

イタ電で良いから電話してみな。

918 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:25:25 0

お一人かかりました。ほかの方もご遠慮なく…

919 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:27:18 0

まだ三十分以上あります。どうぞご遠慮なく。先ほどの櫻井さんファンありがとう御座いました。

920 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:29:24 O

いえ、こちらこそ。ハガキ送ります

921 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

922 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:46:51 0

ちゃんとかかるんですね。これからも仲良くしましょう。

923 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:47:50 0

どんな行司話でもいいんですか？

924 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:49:19 0

勿論結構です。真面目に考えております。騙されたと思って電話下さい。

925 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:51:38 0

電話が殺到してご迷惑をおかけしています。もう十分で帰宅します。
八時半には家にいますのでどうかお気軽に。

926 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:56:45 0

気楽な会にしたいと思いますし、匿名も全然大丈夫です。そろそろ帰宅します。
まだまだかけてくださいね。深夜にスレ見る人の為に午前一時まで歓迎です。

927 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 19:59:27 0

携帯にもたくさん入り出しました。オフ会可能なさっきの方お電話ありがとう。

928 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 20:01:59 0

帰宅します。留守電に入れてくださっても結構です。こちらからお電話致します。
皆さん御協力ありがとう。

929 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 20:05:38 0

個人情報はちゃんと保持します。大決断でしたから。それでは携帯にどうぞ。

930 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 20:45:01 O

>>929
これが茶番なのかホントになのかは置いといて、2chは行司ヲタだけが見てるわけではないのに…。本当に悪い奴だって見ているのに…。そんなことわかってるか…。あんた誰？付き合うスレに時々くる増厨さん？

931 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 21:11:15 O

http://same.u.la/test/r.so/qb5.2ch.net/saku2ch/1028708697/l10
誰か削除依頼出してあげて下さい。時間過ぎればもうこの情報は必要ないはずです。

932 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 21:26:46 0

玉光は将来化ける気がする。

933 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 23:37:41 O

>>884
＞櫻井さんが尊敬してたんだな。栃錦―若乃花の全勝対決の裁きは正直さんだった。尾崎さんの師匠。

934 ：待った名無しさん：2007/12/04(火) 23:50:46 O

それにしても、櫻井さんの庄之助時代、今でも惜しまれる最高の庄之助と死んでも笑われる史上最悪の伊之助。この組み合わせも対象的だな