朝青龍の問題から見た「日本人」の品格１

第三者の立場：タイ人が見た「横綱朝青龍」問題！


長い人生の道のりで、失踪したことがない人がいるだろうか。
「横綱朝青龍」問題の報道を見ると日本人がいかに、
完璧か「品格」がいいか疑問を思っています。

いじめ問題をなくそうという取り込みもありながら、
一方一人の外国人を集団的をいじてめている日本社会は、
どのように日本人の子どもの目に映るんだろう。

政府の方針は再チャレンジ社会を提案する。
一方、日本の報道関係者や「横綱朝青龍」を
ネタにしてたべている人達が、「横綱朝青龍」を
最後まで追い詰める姿勢でした。
「日本社会本当にどこに向かっているだろう！

相撲は日本の文化ですという意見をもっている人が多い。
そのために、正しいかどうか、どのように行動すべきか
「日本人」にしか判断できない。
この理屈なら、議論する余地がなくなりました。
「日本人」の意見ならなんでも正しいでしょうか？　


タイ人の私にとって、相撲はたしかに日本で生まれたです。
しかし、日本で生まれたものは日本の物という言い方は時代遅れと思います。
私にとって、相撲は人類のものです。
相撲をやっている人達や、相撲が好きな人、
また相撲を大切にした人たちのものです。
普段相撲を興味ない人たちは　事件があったたびに「相撲は日本のもの、
日本の文化」という騒いだ資格がないと思います。

うるさいよ。消えろ。ゴミ。

日本に来るまえは、相撲のことはまったくわからなかったです。
日本に来てから、テレビを見て、小柄な「横綱朝青龍」
が戦って姿を見ると感動しました。
「横綱朝青龍」のおかけで、私が相撲をすきになりました。
勉強しながら、相撲の結果を携帯でいつも見ています。


日本に来て、「横綱朝青龍」がずっと頑張っているので、
外国で勉強しながら働いてるわたしもその力をもっらた。
相撲を興味がない私も少し相撲をすきになりました。

残念なことはなぜか「横綱朝青龍」が頑張っても　彼は批判されている。
その批判はつついています。


私の見方は　要するに今回は強い外国人を引退させて、弱くてもいいから、
強い人いないなら日本人も横綱になれるじゃないでしょうか？


日本人の報道の仕方もとても違和感を思っています。
報道の｢品格」が本当にあるでしょうか？マスコミを
利用して、一方的に「横綱朝青龍」を攻撃するじゃないでしょうか？


今回の問題は本当にザッカーの問題ではなく、
「横綱朝青龍」を追い出したい気持ちの日本人が集団的で、


日本の文化を守って欲しいという理由で「横綱朝青龍」を追求することは
　おかしいと思います。

将来は世界を向けて、日本で生まれたスポーツは
「日本人」限定と書けばいいと思います。
「品格」のような抽象的な基準を使って、
好きじゃない外国人を追い出すための言い訳だけとおもいます。
ぞもぞも　横綱委員会の人たちは本当に「品格」がいいでしょうか？

日本人が大好きの私は　「横綱朝青龍」の運命を見て、
これから、どのように日本人と関わって行く方がいいか？
すこし不安になりました。

日本人が大好きな私は、なぜか、「横綱朝青龍」がいじめられたたびに、
日本人に対しての見方が少しすつ変ってきました。

この問題は　日本や「横綱朝青龍」の問題だけではなく、
全て外国人も見守っていく必要があります。

いじめられた側が戦わないとずっと、いじめられる。

「国技！品格！」てホザいてる連中の大半は程度の低いマスコミも含め普段、相撲に興味ない野次馬。協会は（財）の方が都合がイイし。番付が命の現役力士は、品格より勝ち星が大事。だから立ち会いの変化技も批判覚悟でやる。観戦に来てる客もバカが多いよ。

私の本音、ほんとうにこの記事を書きたくないですが、
世論の激しさで、止まらないとそのまま、横綱が
そのまま一方的に言われほうだいとおもいます。

優しい日本人もたくさんいるとわかるんですが、
くの記事は下らない日本人に向けて、優しい言葉なら、
そのレベルの人がわからないと思います。


優しい日本人達はこの記事を読んだら、怒らないでください。
私はただ、毎日テレビ見て、イライラするだけです。
報道では、
一方的の意見が多すぎて、私のような意見はだしてくれる
所がないだけです。

うんこ

東京・渋谷の若者に「日本の国技は？」と聞いてみよう。
朝青龍以外の力士の名を挙げてもらったらよい
もう、いい加減に「相撲は日本の国技」や「横綱の品格」等という幻想は捨てようぜ。
マスコミに対する朝青龍と大して変らぬ態度や、
時折記事となる週刊誌の「女性店員への暴行」等からも、元横綱北の湖理事長に品格があるとは、とうてい考えられない。

http://big-hug.at.webry.info/200709/article_1.html

>>1
おっしゃる通り。ただ朝青龍も今回はきちんと謝罪すべきだと思う。無断で帰国し，サッカーをやっていた事はいけないことだからね。それは日本に限らずどこの国でも一緒だと思う。
ただそれを差し引いても
朝青龍への日本人報道陣や一部の心ない日本人相撲ファンの叩き方はちょっとひどすぎると日本人の俺でも思うね。
過去の日本人横綱には朝青龍より悪かった横綱だっていたのに朝青龍だけ過剰に叩きまくる。外国人差別と思われても仕方ない。
今回の朝青龍問題見てると俺自身日本人なのが恥ずかしくなるよ。
本当に人の揚げ足を取ることしか出来ない情けない国になってしまったよ。日本は。

１１と１２番さんのご意見本当に心強いです。私の厳しい記事にも冷静な書きこみしてくれました。ありがとうございます。
私も朝青龍も今回はきちんと謝罪すべきだと思いますが。でも日本のマスコミの対応しがたがわからない人間は、ほんとうにだいじょうぶだろうか？

実は帰国直後に謝罪してるけどマスコミは報道してないだけ。
みんな知ってるけど正式な会見開いてカメラ１００台の前で謝罪させたいだけｗ

>>11
こないだテレビ見てたらアイドルのクイズ番組みたいなのやってて
日本の国技を漢字で書けという問題で「野球」と書いた。
俺はおいおい！と思ったのだがなんと正解ｗ日本おわた

同じデブでも朝青龍には品格の欠片も感じないが、高木ブーさんは楽譜も読めるだけでなく
アレンジも出来るしウクレレをはじめギターも上手い。なにより雷様として神格化されている。
比較にならないほど高木ブーさんのほうが人徳・人格とも秀でている。

モンゴルでは「まるで日本のマスコミが朝青龍をいじめてるようだ」と言われてるけど、これは明らかにいじめだよね。大人の社会で堂々といじめがまかり通っている世の中だから子供だっていじめをやるんだ。

中学生や高校生がいじめで逮捕（書類送検）されてるのに大人がこれじゃあ示しが付かないね。

>>16
高木ブーは、コメディアンの前に、
もともとプロのミュージシャンなんだよ。
本当に何にも知らないんだな。

言っておくけど、ドルジは深夜の時間帯２４時間テレビに出演して「すいませんでした」って謝罪してるよ。

>>20
ドルジと欽ちゃんの区別がついてないんだな。

>>21
ついてんよボケ！
欽一はタバコ吸って激走してたんだろ。

これモンゴル人だとか、国籍だとかの問題じゃないだろww
日本人横綱が同じ行為をしても同様に叩かれてた
いや
もっと、叩かれてただろうww

なんでも、国籍の違いの問題に結びつけるな　見識の狭い馬鹿人間>>1よww

＞日本人横綱が同じ行為をしても同様に叩かれてた
いや
＞もっと、叩かれてただろうww

前代未聞の叩かれ方だよ。
もっととんでもない日本の力士がザクザクいたんだから。

＞日本人横綱が同じ行為をしても同様に叩かれてた
いや
＞もっと、叩かれてただろうww

***朝青龍を追い出した後、日本人横綱が誕生するかも？？

横綱・朝青龍が骨折を理由に夏巡業を休みながらモンゴルでサッカーをしていた問題で、
日本のモンゴル大使館が31日午後に謝罪のコメントを出しました。

　モンゴル大使館によると、今回のイベントはモンゴル政府主催のチャリティーサッカー大会で、
当初、朝青龍の参加は予定されていませんでした。しかし、朝青龍がモンゴルへ帰るという情報
を聞き、外務省を通じて参加を要請したということです。モンゴル政府に対して、
朝青龍は「治療で帰郷している」と説明したものの、主催者側は「英雄である朝青龍と子供との
ふれ合いを実現させたくて、半ば強引に約束させた」としています。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/spor_news.html?now=20070731193300

朝青龍の場合、色んな慈善事業をしておながらそれを宣伝しないから、知っている人は少ない。
しかし、毎年、自分の給料の相当額をはたいて、世界中の恵まれない人々に寄付をしているし、
「朝青龍明徳教育基金」や「朝青龍留学生制度」に代表されるように、教育支援へも尽力も欠かさない。
最近の若い奴、特に野球選手など、自分がちょっとでも慈善事業をすれば、
スポーツニュースにしゃしゃりでてオレはこんなに偉いことをしているぞと言わんばかりに誇張して宣伝する傾向にあるが、
謙虚で人格者の朝青龍は一切しない。
これは朝青龍のポリシーでもある（ただ、だからこそ朝青龍の実像が一般人に伝わらない原因なのだが・・・）。
阪神大震災の時、なんかの懸賞でもらった車たった一台寄付しただけで、
やれくれてやったぞと大きな顔をしていた貴乃花はやりすぎだが、朝青龍も「世界平和賞」を受賞した件も含め、
もっとマスコミにアピールすべき。
単純な話、社会貢献としてこれまで様々に寄付してきたものの領収書を公開すればいい。
朝青龍ほど社会貢献活動に力を注いできた横綱はいない。

「日本人達の本当の怒りは朝青龍の強さが気に食わないからだと思えてきた！
！どうなんですか？

どう数えても日本人の数が多い相撲の世界で
上位力士が外国人というのは悲しいんだろうね！
まぁ〜気持ちは分かるよ！

しかし、まさにつまらないプライドの上に、
閉じた狭い考えしかもたない日本人が見え見えです！
外国力士を入れるんなら、
その分も国際的にならないといけないと思う！まぁ、
外国人を入れなくていいと思うけどね！
「100人のオバサンがレースに出てもその中の一人は勝つ」
と言うように、
そのうち日本人の横綱ができて日本中が万歳すれば気持ちいいだろう！！

？？？

無知だらけのスレだなｗｗｗｗ釣り合戦でもしてんのか？

>>22
キミ、嘘はいけないな

横綱・朝青龍が骨折を理由に夏巡業を休みながらモンゴルでサッカーをしていた問題で、
日本のモンゴル大使館が31日午後に謝罪のコメントを出しました。

　モンゴル大使館によると、今回のイベントはモンゴル政府主催のチャリティーサッカー大会で、
当初、朝青龍の参加は予定されていませんでした。しかし、朝青龍がモンゴルへ帰るという情報
を聞き、外務省を通じて参加を要請したということです。モンゴル政府に対して、
朝青龍は「治療で帰郷している」と説明したものの、主催者側は「英雄である朝青龍と子供との
ふれ合いを実現させたくて、半ば強引に約束させた」としています。

>>26を消してください。

マスコミ、とくにテレビ局の狙いは間違いなく朝青龍を“格闘家”にする事だと思います。
このまま叩ききれず相撲を継続した場合ＮＨＫがすべて得をしてしまうので、必死です。
やりたい放題ですね。

ただかたくなに謝罪をしない朝青龍にも問題があります。
その姿を見ると、逆に辞めるきっかけにしようとしてるのではないかとも思えます。

どうなんでしょう？

今の理事長も嫌われ者横綱だったのにさ

日本人の横綱がいないから人気落ちの原因と協会や海老沢が思ってる

西舘のババアや海老沢やナベツネが平気で品格を語れる審議委員会

正々堂々のスポーツは日本人は受け入れないって事？

興行です。スポーツも奉納も嘘っぱち。

八百長は受け入れられません

じゃ辞めてくれ！なのか・・・

>37
そのへんが死なないと根源的解決はないな

もちろん伝統という部分もあるし協会も「国技、財団法人」の方が都合いいだろう。でも実際、現役力士にすれば、それより「勝ち星、番付」だろう。批判覚悟で立ち会いの変化技などその証拠。最近は、あの安馬までヨクやる。（国技！品格！）て騒いでるのは外野だけ。

NHK料金払え！
海老沢大逆転

横審が解散すればいい

横綱は品格が必要と言うが笑わせるな。
日本人自体が品格なんてないやん。>>30のような下品な奴が多くなってしまっているのに何でモンゴル人横綱に品格を求めなければならないのか。
だいたい横審の人間ですら海老沢といいナベツネといい品格がこれっぽちもない人間ばかりでないか。

NHKと読売の工作だな

鎖国気分のDQN相手だから

>>47
低脳ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

日本人は　S　ですね！

普段いじめられても反抗を許されず耐えなきゃいけない社会風土に生きているから
いじめることができる対象が見つかった時は、後先考えず飛びつくのだろう。
第2次大戦時の大陸進行のように。

その結果が数兆つぎこんでもちっとも評価されないODA。

有史以来（大げさｗ）これほどまでに罪人でもない一個人が監視される態勢って
ないのじゃないだろうか。
品格は対外的表現であって本人そのものではないよね。
横綱としての・・なんてのはまさにその一例
飲んではしゃいでは目はずすのはプライベートでは
許されても公の席に出ればその品格とやらを意識して行動。
モンゴル人横綱にすれば日本人の言うそれは制服みたいなものだろ。
プライベートまで制服で生活しろって方が間違い。
スモウのグランドチャンピオンとしての誇りはあるんだろうが
横綱としての品格なんてのはあくまで教わって演じるだけのもの。
裸で砂まみれになりながら、終わればあぐらかいて丼かっ込む姿の
何処に品格が生まれるのだろうか？

>>28
それなら、琴欧洲や、白鵬にだって文句垂れるだろ。
そう言う事じゃねーのよ、馬鹿な小僧だな。
地方巡業ってのは、足腰の悪いジーサンバーサンが、強い力士を見て元気をつけようって「事業」なのな。
その中でも「横綱」ってのは、トップなわけよ。
あんな礼儀知らずでも、楽しみに待ってるワケ。
見に行きたくても、体が悪くて電車にも乗れないし、車の長旅も出来ない。

公共事業だからとか、仕事サボったとかさ。
そう言う事は別にいいよ。良くは無いけど、関係者じゃない限り、そんなに目くじら立てる事じゃない。

体壊したなら、別に相撲取らなくていいよ。
ただ「横綱の姿」を見せるだけでいい。
横綱ってのは、日本人にとってある意味特別な存在なんだよ。

ドルジが裏切ったのは、協会に対してでも親方に対してでもない。
何を裏切ったのか、世間の本当の怒りが何なのか、解らない奴らは、相撲を見る必要が無いよ。

先に言っておくが、私は日本人でもなく、モンゴル人でもないです。
確かに朝青龍は病気を理由に帰国してチャリティとは言え、
サッカーやっていたのは間違いだったと思う。

それに対する相撲協会の処分も分かる。

しかし、朝青龍が精神的に追い込まれてうつ病寸前の状態になっていること
が明らかになってからのマスコミや上記の17人を含めた日本人の態度を見ると、
残念だが、日本人達の本当の怒りは朝青龍の強さが気に食わないからだと
思えてきた！！どうなんですか？どう数えても日本人の数が多い相撲の世界
で上位力士が外国人というのは悲しいんだろうね！まぁ〜気持ちは分かるよ！
しかし、まさにつまらないプライドの上に、閉じた狭い考えしかもたない日本人が見え見えです！
外国力士を入れるんなら、その分も国際的にならないといけないと思う！
まぁ、外国人を入れなくていいと思うけどね！「100人のオバサンが
レースに出てもその中の一人は勝つ」と言うように、そのうち日本人の
横綱ができて日本中が万歳すれば気持ちいいだろう！！

>>54
全然解ってねージャン。
どこのチンパンだ、お前。
白鵬が横綱になってもおめでとうだし、琴欧洲が横綱になったとしてもおめでとうだ。
何人がなってもいいんだよ。


ああ、朝鮮人以外な。
あいつ等だけは別。

>>54
あんたが何人でもそんなことは全くどうでもよい。

朝問題は確かに一部のマスゴミ＆匿名のゴミどもが、祭りに仕立て上げてることもあるだだろう。
しかし朝青龍は、そんなことを問題視する立場では無いと思うのだ。
横綱というのは、ある種、完璧な存在という目で見られる立場なのだ。
大相撲というのは日本の国技とみなされ、単にチャンピオンを決めるスポーツとは別世界である。
心・技・体という言葉を体言するのが大相撲なのだ。
一番初めに「「心」＝精神・気力」という文字が来るように、最重要ポイントなのである。
朝青龍は今回のサッカーの件だけでなく、過去に関取として至らない行動を数々してきた。
確かに、「技」「体」は歴代をみても恥じない程の力量の持ち主だ。
その部分は誰しもが認め、尊敬すらしてきた。
しかし、最大重要な部分の「心」が余りにも稚拙な顔を度々覗かせてきたものだから、
逸れに対する非難も含めて、大きな世論となってしまったのだろうと考える。
ごく一部のゴミの騒ぎなどを持ち出す方が、よほど稚拙ということになってしまうということを忘れるな。

>>54
分かってないな

それなりに高い地位のものは、立派な人格を求められるのは、どの世界でも同じことではないか？

>>54
モンゴル人である白鵬の強さや昇進を、各種マスコミやファンが
もろ手を上げて喜んでることを、どう説明します？

あなたが言うように、朝青竜がモンゴル人だからという理由で
気に食わないんだとすれば、マスコミが持ち上げる力士は
モンゴル人である白鵬ではなく、日本人になるはずじゃないでしょうか。

貴乃花も相当叩かれてたしな。今でも・・・

学校でいじめがなくならないのはいじめがやっている本人にとってはものすごく楽しいからです。
今回のことでも「糞やろう」とか「お前死ね」とかいっているとほんとに楽しい。
これはまさに「朝青龍に対する国民総虐め」です。
「虐めは永久になくならない」と確信しました。
横綱の品格云々はまったく関係なし、そんなら将棋日本一はチャンピョンの品格を求められるか、喉自慢日本一は名人の品格を求められるか、たかが金儲けの裸商売、何で品格が必要なんだ。
相撲協会の金儲け主義の尻馬に乗り、品格云々はチャンチャラおかしい。
品格云々などあほらしくて批判する気ににもなりません。

もう少し言わせてもらえば貴乃花などどこに品格があるんだ。
ただの馬鹿じゃないか、国民栄誉賞の千代乃富士だって新弟子への虐めで大怪我をさせているだろ。
親方だって虐めで人を殺した人もいる、相撲協会に品格のある人などいるんか。
今回のの事件も単なる虐め、強くてふてぶてしい態度が気に食わないというのが理由だろ。
理事連中も理事長が最初朝青龍に理解を示したのでへそを曲げているだけです。
サッカー云々などわれわれには何の関係もない、相撲協会の虐めに付和雷同して騒いでいるだけでまったくなさけないかぎりです。

日本人だから、外国人だからは関係なく、悪いことは悪い
診断書を提出し、巡業を休む　そこまでは理由があるならと認められる
しかし、モンゴル政府の要請で子供達のためにと会場に足を運んでも
笑顔で走りまくってサッカーに参加してはいかんだろ　
モンゴル側が強引にと言うが朝青龍が自重すればいい事だし、
いくら強引とはいえあの巨体を力づくで動す訳でもあるまい
事が発覚後、協会へは説明、謝罪に行ったが
立場上、常識である記者会見などでの社会への説明をせずにいたから
事が大きくなった訳で最初から現状の騒ぎではなかったはず
‘処分’されて落ち込まない人間もいまい
朝青龍だけが特別に落ち込むとも思われない
すべき事をすべき機会にしないで事を余計に大きくしたのは朝青龍本人である
大方、協会に説明したから事はすんだくらいに思っていたが
処分は下るは、マスコミに説明求められるは
‘こんなはずじゃなかった’が朝青龍の本音であろう
外に行けばうるさいし閉じこもってばかりも嫌だし、どこがいいとなれば
英雄扱いのモンゴルが一番居心地がいいに決まっている
事の起源、原因、経過を冷静に見れば感情論や国民性の問題ではない
病欠中に元気に動き回っているのがバレたら一般社会では処分、解雇は当然
悪い事は悪い

>>62
だから貴乃花は叩かれまくった。

土俵に水はき事件、けとばし事件で品格がないと叩かれ
離婚問題で叩かれ、貴乃花批判でも若乃花は悪者扱いで
引退した今も批判的なスキャンダルまみれだろ？

何人だかどうでもいいが。
で。

>>54=61=62

どこの国だ？
回答によっては納得してやるよ。

日本が嫌い、日本人が嫌い、日本が悪い、日本人が悪い　そう言う外国人！
そんなに嫌なら帰れ！
なんでそんなに嫌いな所にいるんだ！とっとと帰れ！出て行け！
消え失せろ！！！！！！！！！！！！

54のせいで66のような意見も出てしまう
火に油というループ地獄の出来上がり

もう少し事の根源をシンプルに考えたらどうだおまいら

>>67　同感
外国人力士が強いから云々ではなく、>>63が書いてる通り
外国人力士が強いから、外国人が横綱だからって言うなら
そもそも外国人を力士にしないでしょう
そう言う解釈をするから問題の本質からズレるんだよ
>>66の言いたくなる気持ちも分かるよ
なんでもかんでも「外国人だから」って　事の本筋をちゃんと見て

外国人が昇進に値する成績上げてるのに昇進させなかったら問題になる。
よって昇進させた上で重箱の隅をつつき、
「あら、やっぱり外国人じゃだめねえ。」
って方向にもっていって最後は
「やっぱり日本の心日本人にしかわかりませんわよねえ奥様」
ってとこに落着させんだろ。

ふむショボイ。

相撲協会の立場は「国際親善など糞食らえ」の金儲け主義。
朝青龍がモンゴル政府に半ば脅迫されて仕方がなく出た、というのは十分承知の上の厳罰。
厚顔無恥な理事連中なら「国際親善など糞食らえ」といくらでも言えるでしょ。
「国際親善など糞食らえ」となぜ言わなかった、というのが厳罰の理由です。
朝青龍の記者会見を相撲協会がストップさせているそうですが、今になって「国際親善など糞食らえ」ではまずいと思い出したからでは。

>>69　ほんと僻み根性すごいね
どこにもそんな事書かれてない
>>68は>>54が外国人が強いからと嫉妬してと言うのに対して
そうではなく外国人も日本人も‘同じ土俵’だと言ってるんだ

>>70
A.S.Aグループ調べてみな。
ドルジとモンゴル政府というか、大統領が仲良しなのが解るから。

太刀山死ね

信者ってのは兎に角擁護したいって事から、事実から目を背け妄想だけで全てを構築していくな。

>>70
国のヒーロー朝青龍をモンゴル政府が脅迫するか　馬鹿もいい加減にしろよ
事が発覚、政府がフォローに入ったんだよ
それだけ朝青龍に是なく非があるんだよ

>>71
残念だけど、それは違う。
外国人は相撲の世界では不利になることはあれど、有利なことは何もない。
強すぎれば恨まれるが実情。勝っても人気者にはなれない運命。
曙なんて、本当に頑張っていたけどな。

最初は療養中を理由に固辞したそうだが、朝青龍に頼みに来た使者もだめでしたじゃかえれない。
それで必死の思いで頼んだと思うが、そこは言葉のあやと言うものはあるのでは。

横綱を育てながら役員待遇さえなれなかったのは高見山だけ。（現職中に没した人は除く）

>>76
そりゃまぁ日本の国技である以上、日本人に横綱になって欲しいのは本音。
でも、海を越えてて頑張ってる外人力士にもエールは送られる。
人気が出るか出ないかは、外人かどうかじゃないな。
その本人の魅力次第だろ。
曙も嫌われてたわけじゃない。
ただ、相撲を辞めてからが問題だけどな。

ドルジに関しては、賛否両論だろうが、今回の一件が無い限り俺は嫌いじゃなかったよ。
そう言った意味じゃ、非常に残念だな。
出来心とかじゃなく、その後の対応を見ても、人間的に駄目だったの良く解った。
そう言った意味じゃ白鵬に頑張って欲しいところ。
モンゴル人だから悪いんじゃなく、ドルジ個人の問題だったと言う事を証明して欲しいね。
俺は、モンゴル好きだし。

>>79
曙が殺人予告とか部屋に嫌がらせの電話受けまくってた知らんの？

いちおう貼っておきますね…

白鵬らは朝青龍の帰国に理解　琴欧洲「処分の意味ない」
http://www.sanspo.com/sokuho/070828/sokuho043.html

朝青龍が問題視された中で
全く朝青龍に非がなかったのが懸賞金を左手でとることと
八百長問題
懸賞金問題は内館が「朝青龍憎さ」のあまりにした難癖
アスリートが勝負内での動作を変えるのは選手生命にかかわる大問題
イチローがメジャーにいく時、相手にバットを向ける動作が「挑発」と取られるのでは？があったが
メジャー側は一切問わなかった
朝青龍はこの難題にも応えて見せた、偉大な横綱
八百長問題でも現代の記事はあまりに馬鹿げていたのに
内館、杉山、龍虎は嬉しそうにさも朝青龍が八百長をしてるかのような発言を繰り返していた
今まで問題を重ねてきた横綱ではなく、難癖をつけ続けられてきたのが朝青龍
彼の優勝インタビューでの発言や、モンゴルのＴＶ放送を見れば相撲の素晴らしさ、日本人に対する感謝の心が見えるはず

>>76
日本の相撲に限らず、日本人が海外でその国の何かに挑戦したとしても
‘外国人’と言うことで様々な事はあったさ
しかし、今回の朝青龍問題は根本的に事が違う　非の根源は朝青龍にある
そこを無視して
‘外国人だから’‘外国人が強いから’などを理由に挙げるのは全く違う
その様な発言に出合うと
‘外国人’を意識しているのは外国人の方ではないだろうか
とさえ感じられて来る

>>16
高木ブーはビートルズの前座だから。
でもヘンな比較をするね。

>>81
今ごろ何の意味。
クンロクは自分の相撲をなんとかしようね。

「ドルジが外人だから迫害されている」としたいのは、略間違いなく在日外国人。
で、そいつが「自分も迫害されている」と思っているのは、そいつが在日外国人だからじゃなく、
単に性格、行動等で嫌われているから。
それを認めたくないから「外人」と言う単語に拘る。

>>66
おい！！何鎖国主義みたいなこと言うとんのや！
そんな事いうとるから日本人は島国根性丸出しの
黄色い猿なんて世界中から言われるんだよ！！
ふざくんな！下品猿が！
北朝鮮人とまるで一緒だわ。お前こそイカダ作って北朝鮮に行け！！


と っ と と


日 本 か ら



出 て い け

>>86
適当なこと抜かすな！このボケが！朝青龍と同じ事件を起こしてる北の富士見てみろ！仮病使って
本場所さぼってハワイに
サ−フィンやっててお咎めなしだぞ。
これと朝青龍の処分と比べてみろ！！
日本人でも外国人差別だと言う奴がいてもおかしくないだろが。

最後に朝青龍問題について俺なりの見解を書く。
確かに無断で帰国しサッカーやってた件は朝青龍が悪い。この件は謝罪会見でしっかり謝る。その後稽古を必死で頑張り初場所で結果を出す。それで充分だ。
朝青龍死ねとか朝青龍は日本から出て行けとか言うレスあちこちで見るが
これは単に朝青龍が嫌いなだけで言ってるんだろが。幼稚なんだよ。
まるで嫌いな食い物出されて駄々こねてる幼稚園生と一緒。笑っちゃうよ。
こんなことよりまだ別スレであるが，時津風部屋で起こった根性焼き事件のほうがよっぽど深刻だわ。
本当の相撲ファンからするとこっちの方をもっと話題に取り上げて欲しいわ。
朝青龍問題で馬鹿騒ぎしてる奴は単なるニワカにしか見えんよ。低脳すぎる。外国人に馬鹿にされても仕方ない。

同意。

どうやら腐れ豚の奴、蒙古中を逃げ回りそうな感じだな。
いいからもうそのまま草原でくたばっちまえ！
日本もこんな糞粗大生ごみは入国禁止にしろ！

↑とか死ねとかってカキコはネット社会の問題かもな。
朝青龍だけじゃなく何かと物騒なカキコの多いこと。

>>89
>これは単に朝青龍が嫌いなだけで言ってるんだろが。幼稚なんだよ。

お前は事の本質が見えていない。
もっと調べてから発言するべき。
無知は罪だぞ。

>>88
まぁ解ったから、国に帰れ。
母国語が使えないからって、いつまで日本に留まってるつもりだ？

クズはクズ。

線路は続くよどこまでも。(笑)
　　

＞長い人生の道のりで、失踪したことがない人がいるだろうか。

失踪していいよ。もちろん。
ただそのときに、マゲを落としてけじめをつけなさいといってるだけだよ。

この熱弁ジジイ、最初は関西弁だったのに
＞笑っちゃうよ　ってww

どこが関西弁なの？？

あ、わかった。前の見てなかったわ。
えらい細かい突っ込みやね。

「外人だから」というと「お前は在日か」と返す奴がいるんだな。
自分は差別をしていないという信念があるなら、それでいいんじゃないの。
叩いてる奴の中には「モンゴルに帰れ！」という品性下劣な奴もいるけど、
辞めてどうしようが、そんなのは朝青龍の勝手。曙が嫌われていたことまで
「そんなことはない」と言い張るのなら、もう話の進めようがないよ。
好意的に解釈しても「曙が嫌われているとは全く気がつかないくらい、相撲には
関心がなかった」か「画面で見てもその存在すら無視してた」ということだろうか。
私は日本人だからこそ、この特異な文化を支えてくれている外国人に感謝するし、
「出稼ぎ」とバカにする風潮を嘆く。朝青龍はここまで犯罪者のように扱われる
ようなことは何もしていない。「嫌い、気に入らない」という感情だけでこれだけ
一人の外国人青年を集中攻撃している姿は、大人として本当に醜いし恥ずかしい。
急に白鵬をチヤホヤしているのを見ると「何というご都合主義なんだ！」と思うよ。
日本に来てたかだか10年の青年に、日本の青年でも持ちえないような人格を求めて、
それを滑稽とも思わない奴らこそ、日本人としてのプライドを忘れた国賊ではないか。
日本には「判官びいき」という、バランスを重んじる文化があった。現在の不均衡を
気持ち悪いと思わない乱れたバランス感覚は、決して自慢できるものではない。
外国人に横綱の資格を問う前に、自分の日本人としての、いや人間としてのプライドを
冷静に落ち着いて考えて欲しいと思う。

一行目の文章が、わかりにくかったな。訂正します。
○「外人だから」というと「お前は在日か」と返す奴がいるんだな。
×外国人をかばう発言をすると「お前は在日か」と返す奴がいるんだな。

今回の問題と同様の事を朝青龍以外の者が引き起こしたとしても同じ事
朝青龍だから集中攻撃されてるのじゃなく、彼のその行動、姿勢、態度に問題があり、
仮に他の力士が同じ事をすれば責められるはずだし、
病気、けがを理由に巡業休んで喜々として動き回っていれば処分される
ただ、他の力士なら説明責任を果たすなり対応はするだろうから
ここまでにはならないだろうね
朝青龍だからではなく、朝青龍の行動、姿勢、態度は悪い！

朝青龍に問題がなかったと言っているのではない。しかしながら、
朝青龍の行動、姿勢、態度には、今まで日本人の手本となることが
山のようにあったのも事実。説明責任を果たすのも大事だろうが、その前に
本人が「こんな事態になったことを理解できずにいた」ことをどう思う？
横綱になるまで「左手を使うのはいけない」と教えてもらえずに大恥をかき、
それでも文句も言わずに立ち振る舞いを直した朝青龍。「普通の日本人でも
知らなかったし重要視してなかった」から、横綱は知らなかったんだよ。
今回のこともそう。「日本の常識だ」というのなら、周りがきちんと本人が
納得の行くように教える必要があった。横綱にまで引っ張りあげたからには
回りも外国人によく理解させる「教育責任」があるのに、その点はうやむやだ。
処分が「今までの諸々」を加味しての処分なら、朝青龍の行動も「今までの
理不尽」を消化するのに時間が欲しいと考える、人間として当然の反応ではないか。
立ち止まらずに動け！というのなら、その要求はロボットにしか通じない。
私達は「言うとおりになる奴隷のような外国人横綱」を望んでいるのだろうか？
横綱が心から納得し、気持ちよく処分に応じる日まで、せめてしばらくの間、
待つことはできないのだろうか。

>>85
＞今ごろ何の意味。
外国人でも、処分の意味をわかっている力士はいるという意味です。
>>1はこの記事をご存じなさそうなので。

＞クンロクは自分の相撲をなんとかしようね。
話のすり替え乙です。
以前朝青龍が出演した、品格を問う特別番組での朝青龍のコメントと同じ発想ですか？

朝青龍「勝てばいい」

>>103
＞朝青龍の行動、姿勢、態度には、今まで日本人の手本となることが
＞山のようにあったのも事実。

例えばどんなことがあったんですか？

>>105
とりあえず、金儲けは上手いよね。
相撲取りは副業を禁止されているから、兄弟名義で会社作ったり。
大統領と仲がイイ事利用して、圧力かけてサーカスを最安値で買い取ったり。
亀田の後援会の「親分」と亀田を媒介に取り入って、利権を分けたり。

>>106
確かにそれと同じことは日本人力士もやってる。朝青龍と違ってあまり問題視されていないのが不思議だけど。

朝青龍がどうのこうのじゃなくて、
こんなヤツをなんともできない
千代大海、魁皇以下日本人力士が情けない。

朝青龍を擁護する人を「光市母子殺人事件の弁護団」と間違えてるんじゃない？
普通に考えて、ここまで擁護する人間がいるということは、それなりに彼にも
良いところがあったからだろう、それはどんなところ？とは考えないのかな。
一般人が２ｃｈで彼を擁護したところで一銭にもならないんだけどね（笑）
叩いても持ち上げても記事が売れれば儲かるマスコミの人間の話だけを、
今回のバッシングの理由にして欲しくないなぁ。
>>１０５　答えたいけど、もう散々書いたから疲れた。
もし本当に興味があるなら、ごめん自分で過去レスでも調べて。

>>109
多分そうだよ。朝青龍を擁護することそのものが許されざる罪であるかのように語りたがるからな。

>>日本が嫌い、日本人が嫌い、日本が悪い、日本人が悪い　そう言う外国人！
そんなに嫌なら帰れ！
なんでそんなに嫌いな所にいるんだ！とっとと帰れ！出て行け！
消え失せろ！！

↑
日本に残って、日本人を観察することは私の役目です。
日本の表と日本の裏徹底的研究して、
日本民族はなぜ！アジア周辺国の友達が作れないか？それは
最大の役目。

２ｃｈは初めですが、
やっぱり、２ｃｈは日本人の本音が見えるところに違いない。

いい日本人もいるんですが、
でも全体の書き込みを見るとなぜか、冷静な日本人は以外にすぐない。
下品の人も２ｃｈにいっぱい。

いい日本人たちをもっと頑張らないと、日本のイメージは２ｃｈのような
イメージになります。

>>108
まぁ日本人力士の不甲斐なさがドルジを増長させた一端はあると思う。確かに。
モンゴル人の感覚って「強ければ何をしてもいい」みたいなトコがあるらしいし。
それに否を言えないほど立場が弱くなっていた協会とか、言わせてた日本人力士も問題だな。
ただ、結局それは「俺が悪いんじゃない、俺をこんな風にした社会が悪いんだ」っていう、
甘ったれた犯罪者特有の考え出し、全てを認める事は出来ないだろ。
やっぱり、何が駄目だったのか理解し、世間に対して謝罪した上で、引退すべきだろうな。
もう相撲はどうでもよく、地元のビジネスの方が気になって仕方がないみたいだし。

>>112
＞もう相撲はどうでもよく、地元のビジネスの方が気になって仕方がないみたいだし。

千代大海のことか

「強ければ何をしてもいい」これだとジャイアニズムだな。
権力的な意味で「強い」な。

>>113
いや、ドルジ。
千代大海がそうでも、今は関係ないじゃない。

>>111
だが、お前みたいなゴロツキは悪いガイジンだ！

>>109
同じ創価バカだろがｗ

池田大作…

「東京都大田区の朝鮮人部落出身。朝鮮名は成太作。
７才時に実父から朝鮮語ハングルを教えられるｗ(半頭特有の反日思想で旧、大日本帝国転覆思想を仕込まれる)

驚くべきは、会長就任への野望の為だけに戸田城聖,北条浩,日達と連続殺人するも、何れもが完全犯罪に！

強姦犯罪者(つ 信平。山本リンダは池田犬猿の肉便所)。

選挙違反で逮捕起訴されるも独りだけ逃れる。他の共犯者は、もちろん、有罪判決後に、全員、服役の不思議なヤクザまがいの身代わりの匂いがｗｗｗｗｗｗ

オウム真理教事件の黒幕のひとり」

>>112
お前スポーツしたことないだろ？
強ければある程度許されるのは常識。でも犯罪はダメね。

織田の飲酒運転は無罪で朝青龍のサッカーは有罪。
これがアンチの統一意見らしい。
日本では飲酒運転は３年以下の懲役または５０万以下の罰金刑
一方サッカーは仮病だろうがサボリだろうが法的には問題ない
仮に法律以外の人間としての良心に基づいても飲酒運転は厳罰相当
サッカーが問題になるのはおかしいね。

>>118
中身と全然関係ないレスつけるなよ、創価バカが！

>>120
チョンには理解できないだけｗ

>>121
お前が半頭ＤＱＮチョンなもんだから、変なレスしかつけられないだけだろがｗｗｗｗｗｗ

>>122
なんかスポーツした経験ある？

>>123
運動音痴なお前ら創価チョンとは次元が異なり、万能だが、それがなにか？

関係ないレスしてる馬鹿†

>>125
創価バカのお前だけがなｗ

またまた壊滅させられた気分はどうよ？ｗ
もうそろそろ感想を聞かせろよ！ｗ

>>111
今の風潮は、日本に暮らす外国人にとっては非常に恐ろしく感じると思う。
一言アドバイスすると「日本のブームは一過性のものだから、しばらく我慢すれば
収まるからパニックになる必要はない。大丈夫だよ。」（台風と同じ）ということと、
その本音は周りの日本人には隠しておいたほうがいいだろう、ということ。
どこの国の方かはわからないが、私も海外で全く朝青龍と同じ目に遭ったことがある。
私は日本人として、この騒ぎを恥ずかしく思うが、あなたがこの騒ぎを非難すれば
母国を代表して日本を非難することになる。海外に外国人として暮らすということは、
自分の母国を背負うということ。騒ぎに乗りやすい国民が、実は一番罪のない
愚かで非力な存在であるという事実は、どこの国も悲しいくらい一緒だよ。
小さい犬ほどよく吼える、でも噛みつくことはないから（笑）どうかこの騒ぎが原因で
臆病になったりせずに、日本での生活をエンジョイして下さることを願っています。
そして母国に帰った時に周りから理解が得られずに苦しんでいる外国人がいたら、
どうぞ本人に分かるように説明をしてあげて、力になってあげて下さい。

>>118
>強ければある程度許されるのは常識。

無いだろ。そんな常識。何処の国の常識だ。モンゴル？
金銭面や契約上である程度有利にする事は出来ても、団体の規定を捻じ曲げて良い訳じゃなく、
そもそもプロが仕事すっぽかすなんてのは問題外。
スポーツどうこうってより、社会性の問題。
社会的責任について何も考えて無い子供とニートには解らない話かもしれないけど、
一応そうじゃないという前提で言ってるんで、まぁ通じない人には通じないだろうな。

>>128
松井がよく遅刻するの知ってる？
巨人の新人のときからだけど誰も注意しないし直さない。

>>128
横だけど、強ければある程度許される、が分からないのなら言い換えよう。
「強くなってから初めて発言権が与えられる」のが社会というもの。
弱い奴には発言権すらない。強くなってから言え！と言われるだけ。
だから勝負の世界で生きる以上は、強くなるのが第一条件なんだよ。

>>128
あと優勝したり金メダル取ったらゆっくり休んでください的な意識があるのは当然。
これはどの選手にも当てはまるね。

>>129
ショウビジネスとして、まだ骨の髄までススっていないからだよ。
社会性の劣るダメ人間の素性とは無関係にショウビジネスの力学は進むもんだよ。

>>130
だが、それにも限度ってものがある。
その限度を越えたと判断したのが、実は横綱審議委員会一同だ。

仮病に、巡業に穴を開けたら、人気商売ではオシマイなのさ！ｗ

>>132
本当にそれだけのことなんだよね。叩かれる奴は悪い奴、許されているのは
人徳があるから、と勘違いしてるのがあまりにも多い。許されているのは
マスコミと「今のところ」うまくやっているだけの話なのになぁ。

>>131

やっぱ、コイツ創価バカのドルオタだけのことはある。
なにも分かっちゃいないや！ｗ

つ >>133

>>132
ショウビジネスってのは裏方が勝手に進めることであって選手には関係ない。
選手を金儲けに取り込むから八百長だのショーだの言われて客が離れるんだよ。
そもそもショウビジネスなんて何年も前の言葉だよね？
マスコミはその辺を勘違いしてる。

>>134
そうなんですよ。
ショウビジネスほど、生き馬の目を抜く様な世界ですからねぇ

>>133
今回は、せっかくその平たい頭を立体的にする、いい機会なのにな。
君の言い分はよく分かるよ。ＴＶを見れば皆、同じことを言っているしね。
君個人の意見っていうのは、ＴＶや報道と「全く同じ」なのかい？
闇雲にあまのじゃくになる必要はないし、それじゃただの変わり者だけど、
「君の視点で捉えた、マスコミで言われていない新鮮な意見」を聞きたいな。

>>136
知った被りは止めなよ、坊や！

客寄せパンダのドルジなんかには、ワガママをする権利なんてないんだよ、世間知らずのバカ創価ニートめが！

>>127
いい日本人が現れた。

>>138
口の利き方に気を付けろ！落伍者の坊やめが！

マスゴミの見解は、私の見解に倣ったものだ！
横綱審議委員会一同もこれに同じだ！ザマアみやがれだなｗ

>>134
勘違いしてるのはマスコミなんだけどねｗ
まるで自分達が罰を与えるとか偉いとか勘違いしているようだけど
所詮オタクの無能集団だから消え去る運命さ。

>>111
半頭創価バカのプロ名無しが何を素人ぶっていやがるやら！ｗ

>>142
だから、絶滅寸前なのは、ドルオタのお前ら創価バカだっちゅ〜の！ｗ

馬鹿なドルオタ！
死になさい！今、ここで。

>>139
人を差別用語や特定の国籍や特定の宗教信者と決め付ける以外に、
他人を罵る言葉を知らないのか？相手を知ったかぶりと思うのなら、
冷静に書いてくれよ。別に136を擁護してるわけじゃないし、
君の言いたいことも分かるような気がするから、あえて頼んでみる。

>>119 織田の飲酒運転は無罪で朝青龍のサッカーは有罪。
同意見

>>142　所詮オタクの無能集団だから消え去る運命さ。

それは楽観的過ぎると思う。金を持っている奴が勝つのは世の常。

>>145
ならば、そのショウビジネスを誰が仕切ってるのかは自明だ。
そのマスゴミにソッポ向かれたら、絶命なんだな。

ドルジがこのケース。

２０１１年にどういうことが起こるか予想してみようよ。
今は８〜１２チャンネルしかないテレビのチャンネルは数十〜数百に激増している。
生き残るためには金か知恵か・・・楽しいねぇ

>>146
嘘だろ（笑）織田は法律違反をしたんだよ。飲酒運転は殺人未遂にも
つながる重罪なのに「オレ様の中のルール」でＯＫということかよ？
朝青龍が怪我をして骨折しようが重症を負おうが、それは自業自得。
相撲協会は困るだろうし本人の自覚が足りないことは非難されるだろうが、
誰かの上に覆いかぶさらない限り負傷者も出ないし、法律にも触れていない。

>>149
それはキー局だけの話だ。
どうなるかは楽しみだが、キー局は乱立などしないから、業界は維持されて来たわけで、キー局が淘汰されるのは競争では起きやしないね(失笑)。

それが利権クオリティー

>>149
仕切っている奴はその関係者とも言えるし、その他にもいるとも言える。
とりあえず「叩きの対象にされたら絶体絶命」はその通りだし、
ドルジがそのケースなのも、正にその通りだね。だからこそ、
マスコミに全く同調しているレスがあると「ハァ？」と思ってしまう。

今のマスコミ（マスコミ信者）には良識も常識も通用しないのは間違いない。

>>150
正しい！

スマン、訂正。152は149宛てじゃなくて、148ね。

>>153
信者なんかいない。
ショウビジネスは生き馬の目を抜く、ドライな世間だ。

何も知らないおばかなニートなんだね、坊やってｗ

>>156
そっち側の人間じゃないからね。
人の畑を荒らすのもマスコミの仕事ｗ

>>152
全く同調は当たり前。
それが本筋だし、私がオピニオンリーダーであるからだ。

>>153
これだけの騒ぎになったのは恥ずかしいけど、これを教訓に
「マスコミは売るためならどんなことでもする。視聴率のためなら
相撲なんていう『生活に関わらないどうでもいいこと』すらも
第一優先にして稼いでいる、品位や品格などを語る資格は全くない存在」
ということを納得した人もいると思うから、それが今回の騒動の成果では？
そうとでも思わないと、やってられない・・・。

>>157
無知の恥をかいた言い訳がしたいなら、消えろ！
社会性のない呆れた坊やは、この件では時間の無駄になるだけだ！

>>158
うけたｗ

>>159
そんなことは無関係ですよ。ショウビジネスを取り巻く力学は、ドライだからね。

ましてや、人気商売のヒールに転落した横綱相手に、事実関係を踏み外していない以上は、正論がモノを言う。

だが、これはどの社会でも同じだ。

>>160
社会性があるのなら、少しは落ち着けよ。
なんだよ「何も知らないおばかなニートなんだね、坊やってｗ」って。
それこそ本筋と関係ないだろ。利口な社会人らしい発言をしなさいよ。

>>161
それが当然の現実なだけだ。

>>163
お前には>>160が最も適切な言葉だから、わざわざそう教えてやったまでのことだ。

世間知らずなだけの子供は邪魔なんだよ。ゞ(`')シッシッ

>>162
なるほど。でも正しくは「正論を盾に取って、事実関係を都合良く
かいつまんで、もともとヒール役であった横綱の人気を転落させた」
だと思うけどね。ま、162さんとは立ち位置（業種）も違うみたいだから、
こういう言い方になるんだけど。

ドルジもつけあがっていただろうけど
大関がgdgdなのも問題。
ようやく勝ち越しってすごーく不自然

>>165
ここはそういう場所だから。相手にしなければいいだけです。
「世間知らずな子供・ニート・社会性がない」なのは、もしや・・・。

っていうか「日本人の品格」は、どうなったんだっけ！？

167はスレチだった。ごめん。

３週間したらお戻りになるそうです、
皆さん温かくドルジ青年を迎えてあげましょう。

>>166
それは客観に基づいていないからだな。

元々、ヒール役だから、そこには人気も何もないんだよｗ

横綱には相応わしくないだけだ。事実関係に反して叩いているマスゴミなどは無いんだよ。

つ >>162

どこの社会でも、同じ様な対応をする次元での話しだ。むしろ、ネジ曲げ様としているのは、あんたの方だよ。

>>168
それは粘着落伍者のお前だろな

マスコミにできる唯一の抵抗は、誹謗中傷する言葉を羅列することくらいだからね。
とりあえず自分を正当化せずに反論すれば可愛いのだがねｗ

>>171
謹んでお断わりします。

これだけ多様化した社会なのに社会性が無いってどういうこと？
むしろ社会性がないのは（ｒｙ

>>174
マスゴミはお前ら世間知らずのクズなんかよりも、遥かに何枚も上手だよ。
ナメてんの？

故に、自己正当化なんか何処もしているところなどない。お前みたいに修羅場も知らないお子様のメクラじゃないからだろうな。

>>176
精神病だな、お前ってｗ

池田大作…

「東京都大田区の朝鮮人部落出身。朝鮮名は成太作。
７才時に実父から朝鮮語ハングルを教えられるｗ(半頭特有の反日思想で旧、大日本帝国転覆思想を仕込まれる)

驚くべきは、会長就任への野望の為だけに戸田城聖,北条浩,日達と連続殺人するも、何れもが完全犯罪に！

強姦犯罪者(つ 信平。山本リンダは池田犬猿の肉便所)。

選挙違反で逮捕起訴されるも独りだけ逃れる。他の共犯者は、もちろん、有罪判決後に、全員、服役の不思議なヤクザまがいの身代わりの匂いがｗｗｗｗｗｗ

オウム真理教事件の黒幕のひとり」

>>113
もう、ほんとに情けない。
いったい朝青龍に何敗すれば気が済むだ。
って感じ。
そんなやつを一生懸命応援してる同郷のうちの母がいたたまれない。
せめて有終の美をかざってほしい。
いや、千代大海ね。

＞お前みたいに修羅場も知らないお子様のメクラじゃないからだろうな。

頼むから、目が見えることくらいで自慢しないでくれ。
人への中傷の仕方が下品すぎるよ。

>>177
＞ナメてんの？

よくわかったなｗ

>>172
ましてや、人気商売のヒールに転落した横綱相手に、

ごめん、だったらこの「人気商売」っていう意味を、もう一度詳しく頼む。

>>180
破壊カルトのお前にはそれで十分だろうな。


池田大作…

「東京都大田区の朝鮮人部落出身。朝鮮名は成太作。
７才時に実父から朝鮮語ハングルを教えられるｗ(半頭特有の反日思想で旧、大日本帝国転覆思想を仕込まれる)

驚くべきは、会長就任への野望の為だけに戸田城聖,北条浩,日達と連続殺人するも、何れもが完全犯罪に！

強姦犯罪者(つ 信平。山本リンダは池田犬猿の肉便所)。

選挙違反で逮捕起訴されるも独りだけ逃れる。他の共犯者は、もちろん、有罪判決後に、全員、服役の不思議なヤクザまがいの身代わりの匂いがｗｗｗｗｗｗ

オウム真理教事件の黒幕のひとり」

>>181

じゃあ、またまたヒールのドルジ事件に火が付くんじゃないかな。


池田大作…

「東京都大田区の朝鮮人部落出身。朝鮮名は成太作。
７才時に実父から朝鮮語ハングルを教えられるｗ(半頭特有の反日思想で旧、大日本帝国転覆思想を仕込まれる)

驚くべきは、会長就任への野望の為だけに戸田城聖,北条浩,日達と連続殺人するも、何れもが完全犯罪に！

強姦犯罪者(つ 信平。山本リンダは池田犬猿の肉便所)。

選挙違反で逮捕起訴されるも独りだけ逃れる。他の共犯者は、もちろん、有罪判決後に、全員、服役の不思議なヤクザまがいの身代わりの匂いがｗｗｗｗｗｗ

オウム真理教事件の黒幕のひとり」

>>182
グクれ、カス！



池田大作…

「東京都大田区の朝鮮人部落出身。朝鮮名は成太作。
７才時に実父から朝鮮語ハングルを教えられるｗ(半頭特有の反日思想で旧、大日本帝国転覆思想を仕込まれる)

驚くべきは、会長就任への野望の為だけに戸田城聖,北条浩,日達と連続殺人するも、何れもが完全犯罪に！

強姦犯罪者(つ 信平。山本リンダは池田犬猿の肉便所)。

選挙違反で逮捕起訴されるも独りだけ逃れる。他の共犯者は、もちろん、有罪判決後に、全員、服役の不思議なヤクザまがいの身代わりの匂いがｗｗｗｗｗｗ

オウム真理教事件の黒幕のひとり」

破壊活動犯罪カルト創価らは、阿修羅の破壊カルト集団です。創価は、触るものを何もかも、腐らせ、ただ永遠の滅びへと導くマムシ。
だから、友愛なく虚飾に埋没し、下げられる。決して、手を結んではなりません！

破壊活動犯罪者カルト創価の現世利益の実態とは、七夕でタンザクに願い事だけを書き捨てるだけの馬鹿げた妄想なのです。

君が池田大作の大ファンなのは、よく分かったよ（笑）
ちなみにここは相撲板だからね。布教は他所でやってくれ。

>>183-186
なんか松本サリン事件のときと同じ手口なんだけど・・・

大丈夫ですか？

>>188
良く読め、落伍者の創価ニート！


つ 池田大作…

「東京都大田区の朝鮮人部落出身。朝鮮名は成太作。
７才時に実父から朝鮮語ハングルを教えられるｗ(半頭特有の反日思想で旧、大日本帝国転覆思想を仕込まれる)

驚くべきは、会長就任への野望の為だけに戸田城聖,北条浩,日達と連続殺人するも、何れもが完全犯罪に！

強姦犯罪者(つ 信平。山本リンダは池田犬猿の肉便所)。

選挙違反で逮捕起訴されるも独りだけ逃れる。他の共犯者は、もちろん、有罪判決後に、全員、服役の不思議なヤクザまがいの身代わりの匂いがｗｗｗｗｗｗ

オウム真理教事件の黒幕のひとり」

>>187
創価の真実だろがｗ



破壊活動犯罪カルト創価らは、阿修羅の破壊カルト集団です。創価は、触るものを何もかも、腐らせ、ただ永遠の滅びへと導くマムシ。
だから、友愛なく虚飾に埋没し、下げられる。決して、手を結んではなりません！

破壊活動犯罪者カルト創価の現世利益の実態とは、七夕でタンザクに願い事だけを書き捨てるだけの馬鹿げた妄想なのです。

ショウビジネスは死語

相撲を半世紀前のプロレスのように扱わないで欲しいものだ。

引退勧告マダー？ｗ

朝青龍よ！モンゴルで相撲協会を作り、初代横綱兼会長となれ、４年後には相撲ワールドカップを開催し、
ワールドチャンピョンになって、日本を見返せ！！

亀田親子の失敗はボクシングをショウビジネスと捉えてたところだな。

どうせマスコミの入れ知恵だろうと予測する。

家族に草加信者のいる恵まれないニートの国籍差別を受けてる人なんだね。
よしよし。これも日本の実態だよなぁ。病院に行くべき人が行かずに、
こうやって黒い恨みを溜め込んでいる。薬を飲めばきっと少しは楽になるよ。

>>191
優柔不断な相撲協会にドルジ＋バカ砂なんか、それ以下だよ。


池田大作…

「東京都大田区の朝鮮人部落出身。朝鮮名は成太作。
７才時に実父から朝鮮語ハングルを教えられるｗ(半頭特有の反日思想で旧、大日本帝国転覆思想を仕込まれる)

驚くべきは、会長就任への野望の為だけに戸田城聖,北条浩,日達と連続殺人するも、何れもが完全犯罪に！

強姦犯罪者(つ 信平。山本リンダは池田犬猿の肉便所)。

選挙違反で逮捕起訴されるも独りだけ逃れる。他の共犯者は、もちろん、有罪判決後に、全員、服役の不思議なヤクザまがいの身代わりの匂いがｗｗｗｗｗｗ

オウム真理教事件の黒幕のひとり」

>>194
それなりに儲かったからいいんじゃね。
つーかボクシングをバカにしすぎ。

>>193
＞チャンピョン

爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


本国の「ピョンヤン」へお帰りバカチョン！ｗｗｗｗｗｗ

日本人に品格なんてないでしょ？チップも払わない民族だよ。
歴代横綱の誰に品格があったのかと、協会・横審に品格があるのかと問い詰めたい。

>>195
社会の落伍者ニートがなにをいってんだよ。

つ チャンピョン


お馬鹿さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
ナニジンだよ、半頭ＤＱＮのお前ってｗｗｗｗｗｗ


つ チャンピョン

爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
それは単に習慣だから（笑）
それって外国人の真似して書き込みをしてるつもり？
外国人になりきるのは、君の頭では無理だと思うよ。

>>199
タクシーに乗ったらチップを払います。
ホテルでは部屋の中まで荷物を運んでくれた場合のみチップ払います。

これは是非真似して欲しいよ。

>>203

な　　ん　　　で？

>>203

粘着バカのお前が言うなって〜の落伍者ニート


つ >>193「チャンピョン」



冷笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

朝青龍の場合、色んな慈善事業をしておながらそれを宣伝しないから、知っている人は少ない。
しかし、毎年、自分の給料の相当額をはたいて、世界中の恵まれない人々に寄付をしているし、
「朝青龍明徳教育基金」や「朝青龍留学生制度」に代表されるように、教育支援へも尽力も欠かさない。
最近の若い奴、特に野球選手など、自分がちょっとでも慈善事業をすれば、
スポーツニュースにしゃしゃりでてオレはこんなに偉いことをしているぞと言わんばかりに誇張して宣伝する傾向にあるが、
謙虚で人格者の朝青龍は一切しない。
これは朝青龍のポリシーでもある（ただ、だからこそ朝青龍の実像が一般人に伝わらない原因なのだが・・・）。
阪神大震災の時、なんかの懸賞でもらった車たった一台寄付しただけで、
やれくれてやったぞと大きな顔をしていた貴乃花はやりすぎだが、朝青龍も「世界平和賞」を受賞した件も含め、
もっとマスコミにアピールすべき。
単純な話、社会貢献としてこれまで様々に寄付してきたものの領収書を公開すればいい。
朝青龍ほど社会貢献活動に力を注いできた横綱はいない。


こういうのって今の日本人には受け入れられないよね。
相撲界は古い体質だから仕方ないけどもっとアピールするべき。

旅館に行っても仲居さんにチップあげるよ。
でも、全部「強制」じゃないし、もらえなかった人も手を出して
催促したり、不機嫌な顔をしたりはしない。それが日本の習慣。

>>204
タクシーとかホテルの従業員はそれほど裕福ではないよね？
１０００円でも貰えるのは嬉しいもの。
一方でタクシーやホテルを使う人間はある程度裕福であると思われる。
貧困の格差を埋めるためにはとてもいいと思う。

さほど裕福でない俺が言うのだから間違いないなｗ

ドルオタ、またまた大惨敗！ザマアみやがれ！


つ >>193、チャンピョン

>>208
それもどうだかなー。
すっごい田舎とか行けば、タクシーを使うしかない場合もあるし、
ホテルも出張で使うこともある。すごくバブリーな観光地とか、
ハイヤーならわかるけどさ。街乗りのタクシーなんて、今どき
学生でも使うんじゃないのか。と、さほど裕福でない自分も言ってみる。

もっと言えば、マックの店員のほうが貧しいと思うよ（笑）

サア〜、日本に暗いガイジンには難しい問題が起きてきましたよ〜ｗｗｗｗｗｗ


つ >>193、チャンピョン

>>133
どうも、その辺を＄ヲタは理解してないんだよな。

じゃぁさ。
ドルジ潰そうや。
企業は兎も角、少なくとも「朝青龍」は潰せるだろ。
勿論、＄ヲタがドルジ庇うのもＯＫ。
話がデカくなるだけだし、デカくなるほど角界復帰は不可能になるからな。

>>213
＞話がデカくなるだけだし、デカくなるほど角界復帰は不可能になるからな。

俺はそうは思わないね。
話がデカくなりすぎて国際問題やら人権問題に発展するなんてのはよくあること。
日本人に国際的な感覚がないのは周知の事実だけど。
オシム曰く「戦争はマスコミが始める」だそうなｗ

>>213
どう考えても、復活の目はないですよ。

仮病と職務放棄に、治療名目で謹慎中にも関わらず所在不明ですからねぇｗ

前代未聞のヒール汚綱ですが、Ｘデーの秒読みが始まりましたねｗ

>>214

つ 部分社会の法理





ちなみに、今日のホロン部の迷言「チャンピョン」ｗｗｗｗｗｗ

付け加えると
モンゴルｖｓ日本の構図にはならないんだよ。
人権問題の場合は世界（国連）ｖｓ日本の構図になる。

拉致問題で日本の意見がスムーズに取り入れられないのは
日本の過去の行いやこういった問題の積み重ねによるものだから。

＞じゃぁさ。
＞ドルジ潰そうや。

一人でやれよｗ　なにが、じゃぁさなんだか。
朝青龍は嫌いだけど、お前みたいなのと一緒だと思われるのは心外だ。

>>217
拉致はヤラセ

こんなニュースがなぜ毎日毎日トップで扱われるの？
スポーツニュースの話題だろ。

ヤラセと言うか実行犯が日本人それも警察官が関与してたからね。
これらの事実は北朝鮮からしっかり伝わってしまう。
他の国から見れば自業自得か運が悪かった程度の認識を与えてしまう。
いくら騒いでも日本人それも警察官がこれでは被害者も浮かばれないね。

>>217 モンゴルｖｓ日本の構図にはならないんだよ。
人権問題の場合は世界（国連）ｖｓ日本の構図になる。

モンゴル人じゃないですが、今回の日本人の行動を見ると
この国は危ないとおもいました。

力があって、金がある。
誘導しやすい民族。

再び侵略戦争なりやすい国です。

>>222
そう心配する外国人のあなたの気持ちも分からないでもないけど、
127を読んで下さい。侵略戦争になる前にブームが去ってしまうくらい
ポリシーも熱意も持続力もないのが実情ですので、ご心配なく。
もう少し長く日本にいると、自然にわかります。

↑と、負け犬の半頭ホロン部のチョンが空しく自演していますｗ


今日の半頭創価ホロン部の迷言

つ 「チャンピョン」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>214
思わなくてもＯＫ。
そう思うなら、頑張って擁護してください。
ア：叩く→＄ヲ：擁護→ア：論破→＄ヲキレる→ア：叩く
この無限ループを続けてると、メディアが拾って大体潰れるんだわ。
相撲取りも公人だからね。

>>218
そうは言ってもなぁ。
ここでドルジどうこう言ってる時点で、潰す事に加担してることになるんだわ。
しっかり上げてるしな。
後は流れを潰さず、飽きず、晒し続けること。
人の目に付くほどに収集はつかなくなり、いずれ潰れる。

頭の悪いお前が言うなら間違いないな

収集はつかない？それをいうなら「収拾」ではないですか。
何を集めてるんだかｗ　外国人の方は真似をしないで下さいね。

>>225
お前の心のどす黒さは感服に値するな。
すごいよ、その負のエネルギー。
親の顔は見なくても想像がつくが、環境に負けずに頑張れよ。

覇権の品格？

釣りスレなのここ？

>>171
>>175ｗｗｗ

マスコミがなんで療養施設に貼り付いてるのかが分からん
見張るなら繁華街だろう
これって立派な医療妨害だと思う
朝青龍が仮病だとしても療養施設に押しかけて騒ぎ立てるのはマナー違反だろ（朝青龍がこの施設に訪れることに何の問題もないはず）
それに全く触れない杉山という相撲ジャーナリストもずいぶんな人格者だな
「品格」「説明責任」なんて言葉を持ち出してるくせに自分たちは人としての最低限のマナーさえ平気で破る
今回の件で朝青龍に落ち度があったのは明白だけど、マスゴミ、相撲協会が「日本」だと思われるのはいやだな

2007/07/16　赤城センセイ
赤城センセイがイジメに会っております。
法的には何も問題がない、と云っているのにマスコミは許してくれそうもありません。
マスコミはボーリングの玉のように、何かを倒さなければその使命を果たせない、
との思い込みで燃えております。
がしかし、法的に許されているものを「道義的」という「曖昧」な解釈をタテに叫弾し葬り去ろうとする行為が、
果たして「道義的」に許されて良いものなのでしょうか。
他人の「道義的」を云々する前に自らの「道義」について敏感である必要があるのではないでしょうか。

そもそも今回のことで赤城センセイに献金した誰がどのように迷惑し怒っているのでしょうか。
「献金」とは神社や仏閣、教会に対するそれと同じように、見返りを求めずひたすら願う「祈り」の行為でございます。
その後神主や坊さま、神父がどのように使うとも関知するところではない、は献金者の嗜みとするところであります。
そうした信頼関係があって「祈り」の世界が成立しているわけでございます。

政治献金とて同じ理屈ではないでしょうか。
そもそも私たちは政治家に何を求めているのでしょうか。清廉潔白でしょうか。
それは宗教家や教職者に求めるべきもの、それは結果責任であります。
結果さえ良ければそれで良い、正しいのであります。私たちの命と財産の平和と安全の為に
「身体を張る」仕事をしてくれれば、それで良いのでございます。

>>233続き
存在するものは、それぞれの存在の意義と使命を持っております。
私たちは豚に何を望むでしょうか。水はミネラルウォーターを飲み、野菜は有機野菜、メインは新鮮な魚貝類に神戸ビーフ、
日に三回はシャワーを浴びて寝床は純白のシーツとダブルベット、肌からはシャボンの匂いが漂い糞尿の匂いは無臭に近い、
がその肉はボサボサでワラジを噛むかごとくマズイ、しかし身奇麗だから清潔だから許す、受け入れる、となるのでありましょうか。
糞尿まみれで育ち残飯汚水をガブ飲みして大きくなったにせよ、その肉が美味であれば「豚」としては上等、となるのでございます。

私たちはSEXの相手に、妻や子供に同僚に取引先に「なにもかも望む」ことはないのでございます。
政治においても、その期待するものは事務所費の領収書では、断じて無い筈でございます。
世間がなんと云おうと、謝る必要の無いことは死んでも謝らない、
赤城センセイが示すべきは、本物の政治家の「気骨」であります。 by村西とおる

　　小 批　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 ア　え
　　学 判　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 ン　 |
　　生 す　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 チ　マ
　　ま る　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　!?　ジ
　　で の　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ　っ 　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ て　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね 　　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／

>>235
低いな。

>>１２７
最高

あなたの国でムエタイの日本人選手がいたとして
身体的理由で試合を欠場し、
その試合予定日となっていた日にゴルフしていたのが発覚したら
お国ではどうなりますか？
（まじめに質問しておりますので誤解なきよう）

問題をすり替える輩がこうも多いのでイヤになるね。精神病
治療のためにモンゴル帰国を認めるかどうかなんて、どう
でもいい問題でしょう。

そもそも、雇用主に断りもなく勝手に帰国したことが発覚
した時点で、解雇が当然です。例えばサッカーでも、チーム
に届け出せずに勝手に帰国した場合、まず間違いなく
チームから放出されます。これは一般企業のサラリーマン
でも同様。外国人職員が無断で帰国した場合、解雇されて
も文句は言えない。

ちなみに、俺も外国で働いていた時、無断帰国で解雇され
そうになったことがある。その時は休暇を利用して日本に
一時帰国することをきちんと届けていたのだけど、事務方
のミスで無断帰国とされてしまっていたわけ。調査の結果、
俺のミスではないことが判明して、解雇はまぬがれたけど。
冷や汗もんだったよ。

朝青龍の場合、休暇中でもなく、巡業という「公務」を果たす
べき時期に無断で帰国したわけだから、問答無用で解雇が
当然でしょう。

“左ひじ内側側副じん帯損傷・左尺骨神経障害・第５腰椎
疲労骨折”が仮病でなかったとしても（間違いなく仮病だ
と思いますが）、サッカーが出来るくらいなら、巡業に
参加して顔見せするくらいはできたはず。横綱が参加して、
挨拶の一つでもするだけで、集まったファンには忘れられ
ない思い出になったと思う。そうするのが力士の最低限
の職務でしょう。それをすっぽかして、勝手に帰国したの
だから、

　　　解　雇　が　当　然　で　す。

>>238-239
テレビ情報もみないで書いてるバカ発見ｗ

なるほど、朝青龍の無断帰国は事務方のミスの可能性もあるってことか。

後輩いじめ、八百長、仮病、さぼり、ばっくれ。
ほんとに最低最悪の屑豚だよな。
この腐れ蒙古は！

松本サリン事件の報道時間約５０時間、謝罪報道時間約２時間
北朝鮮拉致事件の報道時間約３００時間、真実の報道時間約３０分

これを見るとテレビ報道の大半は間違った内容であることがよくわかると思う。

>>239
これまでサッカー選手で無断帰国した選手結構いるけど放出になった選手の方が稀なんだが。
俺が知ってるプレミアやリーがの無断帰国とは違う国の話をしているようだ。

実際に違うもんだろが、アホ

238です
>>240　国の感覚、慣習などの違いを知りたいと思い質問し、
きちんと回答を欲しかったので誤解なきようとお断りも入れました
スレ主がタイの方との事であのような形で尋ねたんです
一日中、TVに噛り付いている訳ではないが、一通りの情報は見ております
途中から根本的な問題、事の発端と神経の治療の部分とが
混同されているように感じられていたので基本的な事を尋ねたのです
そう言う意味で>>239の書き込みは
海外での雇用の様子が分かり参考になりました
何でもかんでも偏った感覚、見方で罵倒しないできちんと読んで下さい

どんな質問も自由だが、文句を付けられたら「なぜか」と考える
謙虚な姿勢も大事では。この件を充分に理解しているとは思えない。
＞身体的理由で試合を欠場し、
　怪我の様子を見て巡業に出る可能性があることは明言されていた。
＞その試合予定日となっていた日にゴルフしていたのが
　サッカーをしていたのは休暇中で、巡業予定日よりも前のこと
＊あなたの質問内容は事実に即していません。

処分の意味ないでしょ

>>239
＞雇用主に断りもなく勝手に帰国したことが発覚した時点で、解雇が当然です。
「解雇が当然」という言い方は、かなり極端ではないかと思います。
在外日系企業におりましたが、基本的に休暇中にイタリア旅行に行こうが、
クリスマス休暇に帰国しようが、そんなことを届ける制度はありませんでした。
同僚との間で「今度の休みは○○に家族で行くんだ。」「いいね！」くらいで。
日本でも外国でも「一般人は」こんな感じだと思います。横綱だから休暇中の
行動にも制限があるというのなら、それは相撲協会が設けるべき就業規則ですが、
今は休み中に帰国するという報告の義務も、どうやら徹底されていないようです。

精神病になってるのに？

238 ：待った名無しさん：2007/09/05(水) 21:38:08 0
あなたの国でムエタイの日本人選手がいたとして
身体的理由で試合を欠場し、
その試合予定日となっていた日にゴルフしていたのが発覚したら
お国ではどうなりますか？
（まじめに質問しておりますので誤解なきよう）
↑
丁寧に質問してくれたありがとうございます。
まず＊247と同意見です。あなたの質問内容は事実に即していません。
議論することが難しい。

ムエタイの日本人選手がいたら、タイ人より強くて、ムイタイ界を４年間も
ひっぱてくれた人なら、タイ人にとって、とても感謝すると思います。

さらに、タイ人の選手も日本人の選手を見習いして、対抗できるように考えます。
強い外国人がいたからこぞ、ムイタイの原点がわかる。部落で行われた試合は
自分が一番強いと思う人が多いですが、都会にでてら、自分の本当の強さが
わかる。　ちなみに、私は日本のまさとが大好きです。審判のせいで彼に無理やり
勝たせた時期もあるんですが、でも彼自体はすごく頑張ってると思います。

「試合予定日となっていた日にゴルフしていたのが発覚したら」
↑
この質問に対して、朝青龍の問題で議論するなら、事実とこと違います。
しかし、強い日本人が試合できなくて、先に担当者に言って、すこし休み
をとりますというと、その後日本に帰る。その行動はタイ人にとって当たりまい
と思います。国に帰ることと　神奈川県に帰ることは　外国人にとって、同じと
おもいます。距離だけ違うけど！

日本に変えたら、そのムイタイが上手な日本人が政府の要請で子どもやチャリティー
試合を参加するなら、それで、いいではないでしょうか？

ムイタイの人気も日本で高くなるかもしらない。その日本人のおかげで、これから
たくさん日本人がムイタイをやりはじめたら、それもとてもありがたいです。

その日本人はタイにいない間、タイのムイタイも頑張って、日本人の分までファンを
サービスしてあげる、

続き
「試合予定日となっていた日にゴルフしていたのが発覚したら」
↑

タイの新聞報道も「今回の試合は強い日本人選手が参加できなくて、とても残念ですが、
でもしかし彼を休ませたら、すぐ戻ってくれると思います。ちなみ、今彼は日本に戻って、
日本であちこちでﾑｲﾀｲを宣伝しているよ！　これから、まずまず、ムイタイの人気も
日本で人気になるでしょう？　第二、第三の強い日本人を楽しみにおまちしております。」

タイのテレビもその日本人選手の親善活動を報じて、毎日のように、
死んでいるムイタイは日本人の活動によって、これから復活するだろう！

>>252
>日本に変えたら、そのムイタイが上手な日本人が政府の要請で子どもやチャリティー
>試合を参加するなら、それで、いいではないでしょうか？

良くねぇよ。
巡業でも待ってる人がいるんだ。

>>254
「巡業期間中にチャリティーに参加したのではない」と何度言ったら…。

本当に、彼の将来を考えるファンなら、ゆっくり休ませて、
本場所で元気頑張って、記録を伸ばしていくことを願っている。


私は朝青龍のファンですが、彼が巡業に来なくても、私は
巡業を見に行きました。９０００円ぐらいもお金を払いましたよ。

朝青龍は来ないとわかっても、彼のこと理解して、相撲を見にいきましたよ！
２５４さん、あなたは何回ぐらいすもうにいきましたか？

もし、お金が払って見に行くなら、あなたの意見は受け止めます。もしお金
を払ってないなら？論外です

ただのサボりにいつまで不毛な議論してるの？

議論なんてしてないよ。
不当な処分に正当な批判してるだけｗ

>>249
早い話し、ズボラな相撲協会とドルジとバカ砂が悪いよ。

>>257
ドルジと相撲協会の猿芝居が表沙汰になって断罪されるまで

丁寧な回答ありがとうございました
質問の仕方、たとえ方に無理があったようで申し訳ありませんでした
私は朝青龍のファンでもアンチでもなく、
朝青龍個人をどうのと言うつもりもないのです
今回の事を誰が起こしたとしても同じと考えています
外国人だから、日本人だからという基準で考えていないと言う意味です
事の発端である、診断書提出をして休んだ巡業中の行動に非があり、
立場上説明責任を求められるのは外国人でも日本人でも当然と思います
そこをしないまま放置するから騒動が余計に大きくなり
ますます批判が強くなったところへ処分の決定、精神病の鑑定、診断、そして帰国
事の根本から次第にずれて行きバッシングへと流れて行ったように思います
モンゴルでの件が発覚し来日した時に責任ある対応をされていれば
処分後の精神病や帰国に対する風当たりは違うものになったのではと思います
そもそも巡業を休んだ間の行動が根源　
私は仕事を傷病で休暇をとらなければならない状態の者が
元気に動き廻っていたのが発覚した時、雇用側はどのように対応されるのか
そこをお聞きしたかったのです
何人であろうといかん事はいかんと考えています

>>261
相変わらず印象操作したんだか知らんが、
巡業期間中は、協会の処分に全面的に従って自宅で謹慎してただろ？
マスコミの報道姿勢に問題はあっても何も行動してないのに非もくそもないだろ。
それとも黙って謹慎してたことがいけないのか？

>>261
サッカー映像が出た時点でバッシングだった。
映像を報道したのは２５日だと思ったけどｗ

＞事の発端である、診断書提出をして休んだ巡業中の行動に
巡業中じゃないと何度言えば・・・。
＞来日した時に責任ある対応をされていれば
ttp://www.sankei.co.jp/sports/fight/070730/fgh070730001.htm
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2007_07/s2007073105.html
＞雇用側はどのように対応されるのか
モンゴル大使館に聞いたほうがいいかも知れませんね。
どの国でも、就業規則を破ればそれなりの罰則があります。

「外人さん」の見解なら、もう回答は出てますよね。
その見解に対するお返事や、ご自身の見解との違いの確認もなく、
＞何人であろうといかん事はいかんと考えています
あなたが本当に外国人の考えを理解したいと思うのであれば、
こんな話の締めくくり方は、真面目に答えている人に失礼ですよ。
相手が外国人であれ、日本人であれ、ね。

２３３＞こをしないまま放置するから騒動が余計に大きくなり
モンゴルでの件が発覚し来日した時に責任ある対応をされていれば
処分後の精神病や帰国に対する風当たりは違うものになったのではと思います
↑
冷静な表現で返事してくれたありがとう。
ところで、朝青龍のバッシングは今回の件に対してではなく、今回
の件を理由にして、バッシングの正当性を図ったと私の意見です。
なぜなら、前から、朝青龍にすきじゃない人はかなり多いです。
理由はあまりわからないですが、「品格」という理論はすでにのべた
のでここは述べるよていはない。


２３３＞そもそも巡業を休んだ間の行動が根源　
↑それはきっかけで、今までたまっている不満を爆発チャンスだけと思います。

２３３＞私は仕事を傷病で休暇をとらなければならない状態の者が
彼は休み前に優勝しましたので、傷病の程度はそんなに大きいじゃない
と思います。６週間ぐらい、温泉にはいて休めば直ると思っていると
おもいます。だから、中立の立場を見ると親善試合や子どもとザッカーする
ことは大丈夫だと思います。彼が英雄なので、ザッカーをしても、強く
アッタクする人もいないとおもいます。




バッシング

>>1
ただ仕事をさぼっただけ

変な弁護しなさんな

＞＞２６６
それだけの問題なら、朝青龍問題がないと思います。
この問題は彼に対する不満の爆発場所がないだけ、という
見方のほうがわかりやすいと思います

>>1
朝青龍叩いてるのは朝鮮人だから。
マスコミも朝鮮人ばっかりなのは有名。
日本人は朝青龍に帰ってきてまたがんばってもらいたいと思ってるよ。

>>258
>議論なんてしてないよ。
>不当な処分に正当な批判してるだけｗ

同意。
謹慎だとか本国戻って治療だとか、生温すぎ。
解雇だろ。どう考えても。

>>268
http://find.2ch.net/enq/result.php/18330/l50
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?wv=1&poll_id=1078&typeFlag=1
http://research.livedoor.com/QuestionnaireTotal2.cgi?research_cd=ccphowchoi8363761783

これが世論。

う〜ん・・・。
外人さん、お会いしてお話をお聞きしたいくらいです

仕事を傷病で休暇とらなければならない状態の者が
元気に動き廻っていたのが発覚した時、雇用側はどのように対応されるのか

貴国の人が貴国において上記のケースをどの様に対応されるのか？
という事で‘朝青龍がどうだ’ではないんですよ
>>264
自分の考え、質問を素直に書いたのがそんなにいけない事でしょうか？
いけない事はどこの国の人でもいけないでしょう
日本人だから、外国人だから良いとはならないですよ
何人でも悪い事は悪いし、何人でも良い事は良いです
失礼な気持ちも持っておりませんし、失礼な態度を取った覚えもありません

>>271のような人間が朝青龍は自分が過ちを犯してることを理解してない！
とか平気な顔でほざいてるんだよなあ。
そんな人間を出すマスコミも悪いんだけど。

>>２７１貴国の人が貴国において上記のケースをどの様に対応されるのか？
という事で‘朝青龍がどうだ’ではないんですよ
↑
タイの国民も多分、日本人の国民と同じで誘導しやすいかもしりません。
でも、私の人生は完璧の人生じゃないので、いろいろなこともあってきた。
そのため、他人の人生を見ると、そんなに悪いの？と時々おもいました。

そんなに悪くない人に、殺人のような報道や、最後まで追い込まれるような
報道や批判はよくないと思います。

そのため、朝青龍と関係がないタイ人の私は、
朝青龍の代わりに、２ｃｈをはじめて参加してみました。

＞＞朝青龍叩いてるのは朝鮮人だから。
マスコミも朝鮮人ばっかりなのは有名。
日本人は朝青龍に帰ってきてまたがんばってもらいたいと思ってるよ。

↑
朝鮮人の問題があまりわからないですが、彼は外国にいるので、
多分外国人に対する見方ももっと優しく、見方ができるじゃないでしょうか？

外人さん
事の根源（巡業を休みサッカーをしていた）は朝青龍はけして良くないです
やってはいけない事だと思います
モンゴル政府の要請で強引に出席させられたのであるならば
朝青龍の状態、立場など考慮しなかったモンゴル政府にも非があります
しかし、朝青龍も断るべきだったと思います
自分の体がそれ程悪くないにしろ、たとえ軽いサッカーと考えていたにしろ
自重すべきと思います
来日後、事の経緯、自分の考え、記者会見で発表すべきだったとも思います
社会的地位、立場のある人間なのですから
また、対応しない本人も良くないが、させない側の責任もあると思います
確かに何もかも一緒くたにしてのバッシングは閉口します
しかし、何もかもを嫌われているからバッシング、
バッシングを正当化しているととらえるのではなく
バッシングされるにも理由があり、非もある点を見て欲しいです
言われ無きバッシングだけではないと思います

外人さん
事の根源（巡業を休みサッカーをしていた）は朝青龍はけして良くないです
やってはいけない事だと思います
モンゴル政府の要請で強引に出席させられたのであるならば
朝青龍の状態、立場など考慮しなかったモンゴル政府にも非があります
しかし、朝青龍も断るべきだったと思います
自分の体がそれ程悪くないにしろ、たとえ軽いサッカーと考えていたにしろ
自重すべきと思います
来日後、事の経緯、自分の考え、記者会見で発表すべきだったとも思います
社会的地位、立場のある人間なのですから
また、対応しない本人も良くないが、させない側の責任もあると思います
確かに何もかも一緒くたにしてのバッシングは閉口します
しかし、何もかもを嫌われているからバッシング、
バッシングを正当化しているととらえるのではなく
バッシングされるにも理由があり、非もある点を見て欲しいです
言われ無きバッシングだけではないと思います

>>275
>巡業を休みサッカーをしていた

いい加減これのソース出してくれるかな？
朝青龍が8月3日（夏巡業開始日）以降でモンゴルでサッカーしてたっていうソースをさ。

>>275
日本では仮病やサボリは口頭の注意程度で済むはず。
マスコミは自分達に謝らない朝青龍を感情的にバッシングしてるだけ。

>>278
朝青龍が仮病とサボりを行ったというソース出しなさい。
もちろん協会からも発表あったんだよな？

外人さん
誤送信ごめんなさい
傷病で休暇を取り、そうでないと雇用側に発覚した場合
一般社会では解雇、もしくは処分は当然なんです
社会人としての秩序、ルール、心得なんですよ
あなたのおっしゃる‘自分の人生は完璧じゃない’
私もそうです　そう思います　誰でもそうですよね
だからこそ、人間は守らなければならないルールを作り
社会の秩序を保っていると思うのです
そんなに悪くないのにと思われるのもよく分かります
でも、どこまでが‘そんなに’なのでしょうね　
個々の基準は個々の数あります　だからこそルールがあるんです

この騒動の一番の問題点は
事の一つづつを分けずに一緒にしている点と思います
責められても仕方ない事とそれは別問題が一緒になってしまっている
そう思います
色々お答え頂いてありがとうございました

>>280
相撲協会（雇用側）が朝青龍（雇用者）が提出した診断書を正当なものと認めていないソースを出せ！

（￣∵￣）うるせぇよメ〜ン

サッカーをしたからじゃなくて、巡業をサボったから相撲協会は怒っている。

>>283
巡業がまだ始まっていない時点で　巡業に参加させると言った高砂親方に対して
巡業部は参加を拒否したのだが

怪我を理由に巡業欠席するって協会に連絡してあったんじゃなかったっけ。
サッカーをしている姿を放送されて、その後親方が参加を表明したけど
巡業部が拒否した、と思うけど。

>>285
なんでその時に巡業に行かせないんだ？
久々の両横綱土俵入りだけでも見たり、握手したりしたい人たちが大勢いたはず
朝青龍がいない分を他の力士が頑張らなきゃいけないなんて状況も生まれなかった。
パンフレットを刷りなおしまでさせて、その分巡業部の誰かが
印刷屋とつるんでないことを祈る

282さんは、一度、日本人の書いている「擁護説」をじっくり読んでから、
改めて、海外の人に質問したほうが宜しいかと存じます。
事態を正しく把握してない日本人が、国技の実情も知らずに
海外の人に真相を教えてもらってるのは情けないし、怠慢です。

ごめん。282って（笑）280さんね。

>>275
日本の外務省からも頼んで、在モンゴル日本大使館員まで出動してるんですが。
まずはモンゴル政府の前に、自国の外務省への問い合わせではないの？

＞モンゴル政府の要請で強引に出席させられたのであるならば
＞朝青龍の状態、立場など考慮しなかったモンゴル政府にも非があります

>>286
大島と高田川に聞いてくれ。

＞＞238さん　事の根源（巡業を休みサッカーをしていた）は朝青龍はけして良くないです
やってはいけない事だと思います
↑
私と238さんの考えはたぶん事の根源にあります。
まず、私の意見は　事の根源は　「巡業を休みサッカーをしていた」
ではなく、それは、たまたまの理由です。しかし、以外にそれをのる
報道陣や日本人が多い。この件に関する報道も偏っているとおもいます。
「巡業を休みサッカーをしていた」ということも誤解されやすい表現です。

２３８さんはとても丁寧な人なので、朝青龍に対する意見はたぶん素人の見方とおもいます。
素人はいいか悪いかではなく、マスコミの偏った情報により、影響されやすい人とおもいます。

もし、サッカの話は単なるサッカーではなく、こどもと親善サッカーです。さらに
日本政府とモンゴルが関わるものです。子どもがたくさん参加して、試合後みんなが笑顔で
朝青龍と写真をとりました。

もし、日本人は毎日この↑のような報道を聞いたら、朝青龍に対しての感情論はここ
まで悪くないとおもいます。

しかし、毎日日本の報道は朝青龍は悪い前提で報道しています。モンゴルの自宅まで
監視つつけて、飛行機をのっているときもわざわざビデオをまわす。それは、人権侵害
と私が持っていますが、でも、朝青龍のために戦う人はあまりいないですね！

＞＞傷病で休暇を取り、そうでないと雇用側に発覚した場合
一般社会では解雇、もしくは処分は当然なんです
↑
病気の概念自体は難しいですね。それは医者と本人しかしらないです。
私の経験から行くと、自分の体がとても違和感がある時があります。
しかし、病院にいっても、原因は見つからない。
お医者は、この薬を飲んで見て、来月もう一度来てみてください。外見
で判断すると何にも問題がないですが、でも自分だけが知っているその
違和感はどう伝えるだろう。

朝青龍を証明させるも証明できないと思います。お医者さんもそんなに
簡単判断しにくい。相談したお医者さんは大体、少し休んだり、軽い運動
だけしてくださいのどをすすめます。

そのため、朝青龍の病気は「私」「あなた」「日本の報道陣」｢日本人」
が判断ではないとおもいます。

しかし、日本社会の現象はすでに、根拠がない中、朝青龍が悪いと
最初からきまっちゃた。

＞＞＞＞」社会人としての秩序、ルール、心得なんですよ
あなたのおっしゃる‘自分の人生は完璧じゃない’
私もそうです　そう思います　誰でもそうですよね
だからこそ、人間は守らなければならないルールを作り
社会の秩序を保っていると思うのです

↑朝青龍はルールを守ったという見方もいえると思います。
医者の診断書も提出した。巡業も4年間か５年かすっとさんか
してきたとおもいます。（ここは細かい数字がないですが、
でも彼も毎回巡業を休することはしないじゃないでしょうか？）

>>280
一般社会の秩序やルールを相撲界やスポーツ界に持ち込むのはルール違反です。
スポーツの世界は完全実力社会なので横綱はトップに位置するので多少のワガママは許されます。
それを品格や国技という言葉を使い押さえつけてるのは完全にルール違反であり
スポーツ社会の秩序が保たれません。

２８２さん　この騒動の一番の問題点は
事の一つづつを分けずに一緒にしている点と思います

↑
同意見です。でも騒動させるのはたぶん朝青龍じゃないかもしらない。
毎日テレビで、色んな説が飛んでいる。皆楽しいそうに朝青龍に対す悪口
を言いっている。それを見るととても悲しいです。

私もはじめて、このスレをつくった時も冷静じゃないので、感情的
な表現が多いと認めます。

毎日朝青龍に対する悪口を見て、なんか、人を殺したくなりました。
そうしないように、早めにどこかで、自分の意見を述べるところが
ないかとさかしていた。

２ｃｈを見つけた。そのてめ、だれも殺さなくても、すこし、気持ち
をおさめました。

私も少しうつ病になった。

台風きてんのに湘南でサーフィンする馬鹿の品格と比べないで下さい

日本のマスコミは私達日本人が思ってる以上に、異常です。
外国に長く住んだ日本人が日本に帰ってきて、
日本のテレビニュースを見ると、頭がガンガン痛くなるそうですよ。

政治家、芸能人、なんらかの組織、個人、なんでも叩けるものを見つければ
めちゃくちゃに叩く。
マスコミに日本人全体の総意があるとは絶対に言えません。
第二次大戦後、勢いを増した旧植民地の朝鮮半島系の勢力や新興宗教系の勢力が
マスコミを多く支配しているのは事実ですが、
その上から大きく、アメリカが日本のマスコミをコントロールしています。

同時に２ｃｈに日本人の総意があるとは絶対に言えない(笑)。
ネットのことですから、ヒマな変人が一日中はり付いて、普通人の数十倍の
書き込みをやってることもある。ネットでは変人が目立つでしょう。
そして、実際にいろいろな筋の悪意の人間がめちゃくちゃな情報を故意に
流していることも明らかです。

私は日本人ですが、この朝青龍の報道のされ方、ここの書き込みを見ていて、
私も頭がおかしくなりそうな実に嫌な感覚をおぼえました。

横綱審議委員会なる老人たちの集まりにも吐き気をおぼえました。
彼らは今こそ、事実認定をしっかりして、横綱を守らなければならないのに、
人聞きや、マスコミの報道だけを信じて、朝青龍をちっとも守らなかった。
本当に残念だし、あいつらはしょせん、無能の集団と思います。

http://www.nakajisoft.com/opinion/asa.html
↑↑のように事実と、報道を検証し、公開した具眼の士も居ますが、
怒涛のような誤解と罵倒の嵐の中にのみ込まれて消えてしまいがちです。

私は、9月末に日本にかえってくる朝青龍に応援の手紙を出すつもりです。
彼には、必ず復活してほしい！！復活した朝青龍を国技館に応援しに行くよ。

タイ人さん、よく２ｃｈに書き込みしてくれましたね。
どうか今回のことで日本のことを日本人のことを嫌いにならないでくださいね。
特にテレビ報道やネットの世論をどうか、１００％で受け取らないでください。

この国民は残念ながら洗脳されやすいのは事実です･･･。
そして世の中や生活に疲れて、心底に怒りといら立ちをためています。
しかし、日本人が、朝青龍のえらさ、偉大さを、理解し、正当に評価する日が
必ずきます（数年後かな）。そのことは私にははっきりと分かります。

今回の問題を見ていると、
日本は本当に美しい国になりつつあるなと思った。（皮肉な意味で）

まあ、イラクの人質事件の時もそうだったけど、
強いものに尻尾振って、弱いもの（弱ったもの）にはとことん冷酷な国民だよね。

ほんと、あまりにも典型的で、昔話の寓話にでも出てきそうな美しい姿だと思う。

>>294
北尾と安念山の確執もどっちも悪かったが、
北尾の言い分としては横綱としての待遇をしてもらえなかった、というのがあるらしいな。
一応力士間に不条理な格差を作っておいて「強くなって番付が上がればワガママが通る」というお約束でやってるんだから、
横綱でワガママは通らないってのはルール違反かもね。

もう一つ言えば横綱は勝つのが仕事で、勝てなければ引退するしかないのだから、
本人が「勝つ為に必要」と言うなら仮病でもサッカーでもなんでもやっていい筈なんだけどね。
本場所で結果だせなければ責任問われるのは本人だし。

外人さん
私は私なりに冷静に考えているつもりです
どんな事にも原因や理由があって結果となります
彼のために戦う人が少ないのも何かしら原因はあるはずです
問題の根源の非は彼にあると思います
しかし、だからと言って騒動の非が全て彼ではないとも思います
マスコミ側の非もそれをそれとして認めるべきです
また、事に対する対応の仕方で流れも変えられます
彼を思うのならば、彼に対して厳しい言葉で導く人の存在が必要と思います
そしてその言葉を素直に受け入れる心が朝青龍に必要と思います

この2チャンがあなたのお役にたったのは幸いでしたね
どうぞ、あなたの心がやわらかさを取り戻せますようにと願います

＞横綱でワガママは通らないってのはルール違反かもね。

これは違うね。
「横綱＞大関以下の力士」だが「横綱＜理事会」だからね。
力の論理でわがままを言うのであれば、力の論理に従って屈しなければならない。

>>302
それも違うなあ。理事会ってのは一般人だよ。
大乃国が引退して親方になったとき言ったこと知ってる？

横綱のときはまわりが頭下げて何でもやってくれたが、
これからは自分が頭下げて何でもやらなければいけない、とね。

横綱はそういう特殊な地位なんだよ。

あと朝青龍と旭鷲山の確執があった頃、
風呂場で一触即発の事態に陥ったときに止めに入ったのは魁皇だったが
曰く「気持ちはわかるが、相手は横綱ですから」。
これが相撲界の原則。

相撲界の特殊さというのは番付でヒエラルキーが決まるところ。
上の人間が不条理なことしても下の人間は耐えなければいけない。
嫌なら強くなるしかない。それが彼らが辛い稽古に耐えるモチベーションとなってる。
そういう世界で横綱が地位に相応しいほどの待遇されてなければ、秩序が一気に壊れる。

今かなり相撲界は難しい時期にきてると思うよ。
横綱がマスコミのバッシングを受けて協会がその尻馬に乗るような態度をとるなら、
一体誰が横綱になろうと思うのかね？
それこそ、適度に星売って前頭をエレベーターしてた方がよっぽど楽じゃないか。

ただのサボりですよ　みなさん！

>>298あなたの行動はとても感謝します。その手紙が朝青龍の手には届かないかもしらないが、
でも、あなたの行動は絶対意味があります。

私も朝青龍に手紙を送ろうと思ったんですが、彼の住所がわからないので、
巡業のときに、彼が来ないにもかかわらず、横綱が印刷した扇子をかった。
１０００円ぐらいです。

その扇子の裏に「朝青龍を頑張ってください」を書いて、会場のあちかち、
に歩きまわった。

最初は大きい看板で「朝青龍をいじめるな！」を書いて、会場にもっていこう
と思いますが、一緒に行く人が反対したので、「朝青龍を頑張ってください」
にかわりました。

朝青龍がたたかれて、はじめたごろに、私は毎日、日本人に恨んでいます。
仕事も勉強もできなくなります。

私は少数派ですが、きっと彼のことが好きな人がいるはず。
私は本場所を応援しに、いけないですが、
横綱がもどったら、「頑張って、朝青龍」を　大きい声援
をだしてください。

>>304
語録集
旭鷲山：「殺すぞ」
旭鷲山：「こんなことをしていいと思っているのか、この野郎！」
旭鷲山：「いいかげんにしろ、何やってんだ！モンゴルに帰れ！」
旭鷲山：「この野郎、いいかげんにせいよ。兄デシに対してそんなことしていいのか！」

朝青龍：「風呂に入ろうとした時に旭鷲山が通せんぼした。避けようとしたら、
向こ うが左胸をぶつけてきた。魁皇関が旭鷲山の言うことは気にするなと言ったのでその
場は収めた」

魁皇：「シューやめろ、こんな所でなにやってるんだ」
魁皇：「まあ、横綱が負けたし、シュー（旭鷲山）が大人になれば。 横綱はまだ若いし、相手は横綱だし」
魁皇：「（朝青龍に）シューは仕掛けてくるから気をつけた方がいい」
魁皇：「（朝青龍に）気にするな」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/jul/o20030713_10.htm
http://www.daily.co.jp/sumo/2003/07/14/089139.shtml
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/07/14/01.html
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200307/more2003071401.html

相撲の世界の決まりは、普通の日本の会社とは全く違う「しきたり」があります。
個人的には、今回の処分は確かに重いと思います。しかしながら相撲協会の
決定したことであれば、たとえ処分に不満であっても「協会が決めたのならば」と
最終的には理解を示して支えるのが、大相撲ファンなのかも知れません。
確かに理不尽ですが、もともとそういう「理不尽の塊」みたいな世界なんです（笑）

力士にはハッキリとしたガイドラインも示されず、親方の教育に任せられています。
契約書も存在せず、就業規則も曖昧。その「ゆるさ」がいかにも日本的ですね。

外国人を相撲の世界に入れるのならば、理不尽の嵐が押し寄せてくる世界だということを
事前にしっかりと説明し、自覚してもらうべきでしょう。でも、いくら説明をしたところで、
相撲の制度は「外国人用」には作られていませんので、日本人以上に苦しむことは必至です。

金を稼ぎに来たと非難する人がいますが、まぁ、なんてモノを知らない人でしょう。
相撲界を「マナースクール」と勘違いなさっているのなら、全く違いますよ。
「土俵にはお金が埋まっている」と励まして、厳しい稽古をさせているのです。
しかしながら、横綱になる人間には、もう一つ別の使命が課せられています。
「衣食足りて礼節を知る」という次のステージです。ここでいい気になってしまうと、
お金を持っているだけの、ただの成金の肥満児になってしまいますからね！
後に続く力士のためにも、横綱の行動や哲学は下の者への手本とならなければ
なりません。が、これはあくまでも理想であり、もちろんマニュアルもありません。
今までの日本人横綱の中に、その資格に足るものが何人いたんですか、と
尋ねられたら「ええっと〜」と考え込んでしまうくらい、中にはひどい横綱もいました。

朝青龍は沢山の試練にじっと耐えながら、日本の横綱を一人で務めてくれました。
日本人でも入りたがらない厳しい世界に、節を曲げて相撲文化を支えてくれたことに、
私は日本人として、このモンゴル出身の若者に心から感謝しています。

309の続き
ＴＶに影響された日本人のために会見まで開かせるなんて、私には納得がいきません。
会見を開く必要は全くないし、朝青龍が謝るのは「協会と巡業部と親方」で充分です。
しかし、親方が言うのなら仕方がない。弟子として会見を開いたほうがいいでしょう。
普通の日本人でも判断がつきかねるところですが、それが角界のしきたりだからです。
騒ぎが大きくなった（大きくしたのはマスコミですが）ので、親方も「謝ったほうがいい」
と判断し、何度もＴＶに登場して、この前はＦＡＸでお詫びまで流しましたしね。

私も某国で、今回の朝青龍と同じような苦い経験を味わったことがあります。
日本人にあまり好かれていない国ですが（！）帰国してからその国の悪口を聞くと
「ようやく分かってくれたか！」と胸のすく思いがすると同時に、不思議なもので、
「よく知りもしないくせに！」と言いたくなることもあります（笑）某国での生活を通して、
私は嫌な思いをした分だけ新しい視野が広がり、自分が強くなれた気がします。
痛みを感じた分だけ、他人の気持ちを思いやれる余裕もできたように思います。
今では、学ぶ機会を与えてくれた某国と、一部の理不尽だった人たちにも
感謝しています。私はあの経験から、本当に沢山のことを学ぶことが出来ましたから。

理不尽を乗り越えるには、自分とじっくりと対話する、静かな時間が必要です。
とても辛い時間ですが、それを乗り越えると、新しい世界が開けて行くはずです。
私は朝青龍はそれが出来る人だと思いますし、神様がいるのなら、わざわざ彼を選んで
大きな試練を与えられたのだと信じています。今は試されている時期なのでしょう。
私も地道に擁護を続けながら（笑）朝青龍の復帰を楽しみにしています。

あのね
横綱ってのは大関の次にエライとかいうんじゃないのよ。
別格なのよ。強けりゃいいってもんじゃないのよ。
それを外国人に門戸開いたがために只のグランドチャンピオンの役割に
なっちまったんだよ。小錦ぐらいから海外マスコミにアンフェアだって
叩かれて、よその見解意識するようなって・・・
もうあの時点で横綱は只のスモウレスリングのグランドチャンプになってるのよ。

そうだよ
仮病を使ってもいいんだよ
別格なんだから

巡業を休んでサッカーやってもいいんだよ
別格なんだから

処分の意味ないでしょ
処分の意味ないでしょ
処分の意味ないでしょ

２３８＞＞＞私は私なりに冷静に考えているつもりです
どんな事にも原因や理由があって結果となります
彼のために戦う人が少ないのも何かしら原因はあるはずです

↑
朝青龍も直すべきところはいっぱいあると思います。
まず、日本社会の表と裏の扱い方。絶対に、本音を
言わないこと。慈善事業をやると、報道関係者に伝えて、
宣伝して、もらう。ファンの前に笑顔で対応すること。
など。

すきなものを聞かれたら、日本の納豆、地元の特産品の名前を覚といて、
その地元の製品を言ってサービスしてあげる。

日本のいい所を聞かれたときは、「心」「侍精神」など、抽象的な表現を
使うことは大事である。

相撲以外のスポーツは何にがすきですか？聞かれた時は、すばやく、Ｊｕｄｏが
すきです。なぜならＪＵＤＯも力だけではなく「心」が大切だから。さらに、
ＫＥＮＤＯ　も　とても面白いスポーツです。

できるだけ、Ｄｏで終わるスポーツを答えたら、人気がでます。

朝青龍よ
骨折部位のエックス線写真を提出しなさい

だから、骨折じゃないって何度言えば・・・。

＞＞問題の根源の非は彼にあると思います
しかし、だからと言って騒動の非が全て彼ではないとも思います
マスコミ側の非もそれをそれとして認めるべきです
また、事に対する対応の仕方で流れも変えられます
↑
今回の騒動は本当の原因は彼にあるとおもわないです。しかし、この騒動を終わらせるために、
謝罪も一つの道です。日本人社会は悪いかどうか？あまり気にしないで、まず謝罪が大事です。
謝罪したら、みんながなっとくするかどうか！別の問題です。
まず、日本人がやって欲しいことは、やるべきです。なぜなら、ここは日本です。これ以上
日本人と闘えないと思います。

＞＞＞彼を思うのならば、彼に対して厳しい言葉で導く人の存在が必要と思います
そしてその言葉を素直に受け入れる心が朝青龍に必要と思います
↑
復活できるような厳しい言葉は必要と思います。厳しくて暖かい言葉もあると思います。
しかし、日本人のマスコミや新聞を見る限り、いやみな言葉の多いと思います。

愛情をこめた、言葉は厳しくても、なんと理解できます。
今回の騒動の批判は本当に愛情をこめて、批判する人は何人いるだろう？

私は日本人ですが「外人」さんと全く同じ思いです。
自分のことを省みないで酷い誹謗中傷を伴って朝青龍を批判する人があまりに多いことに、同じ日本人としてショックを受けたし、
それをマスコミが公共の電波を使って毎日毎日テレビで放送しているのを目の当たりにしても胸が痛みました。
とくにネットの意見は過激なのでこういうことをインターネットに書き込むとすぐ朝鮮人と罵倒されたりもするし
（そこまで極端な人はさすがにごく一部だと思うけど）
私は日本人だけど、今の日本人はもう美徳というものを忘れていると思います。
この朝青龍騒動にナショナリズムを重ね合わせてモンゴルやモンゴル人そのものを見下している人も実際多いですからね。

だけど、この「相撲」という日本の文化は伝統的であると同時にいつの時代も進歩的でもあって、
多くの外国人力士を抱えながら「伝統文化」としてさらに発展していくというのは素晴らしいこと
だと考えているし、朝青龍本人も、そんな大相撲とそれを愛する日本人は素晴らしいと言ってました。
だからこそ大相撲はナショナリズムでしか語れないシロモノに成り下がってはいけないと考えています。
「伝統、品格」を用いた批判はほどほどにして、日本人は謙虚さという美徳を思い出すべきだと思います。

>>312
皮肉でいってるのかもしれんが、その通りなんだよ。
「勝てないなら出てくるな、出て負け続ければ即引退」が横綱。
「仮病だ、仮病だ」言ってるのは相撲界知らない奴か
知っててもバッシングの為に誤摩化してる奴。

勝てないから「病気」で本場所休場してる横綱なんていくらでもいる。
この地位は「仮病」してもいいのです。

３１３さん＞＞＞巡業を休んでサッカーやってもいいんだよ
別格なんだから

↑
上記に述べたことがあるんですが、３１３のためにもう一回答して
みよう
まず「巡業を休んでサッカーやってもいいんだよ」に対する問題です。
これは、マスコミの言葉そのまま影響された人です。私は日本語は
上手じゃないですが、私が知ってた限り、サッカーのことは試合まで
いえないかも知らない、親善と交流のため、イベントだけだと思っています。
チャリティーザッカー、日本とモンゴールのため、ではないでしょうか？

なんかもう
　　曙の次にみっともない力士だよなぁ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　朝青龍…

朝青龍の失敗は「人気者」になろうとしてマスコミにすり寄ったあたりだと思うけどね。
馴れ合いの中でマスコミにナメられてしまった。

彼のすべきことは「勝つこと」で日蒙友好だの人気取りでバラエティに出演することじゃない筈。
頭いい人だから失敗から学んで来年からは超然としてくれると思うけど。

外人さんへ　３１３さんの言っている意味は、
「巡業を休んでも、サッカーをしても、テニスをしても、泳ぎに行っても、
巡業を休んでサッカーをしたとしても、本場所を休んでも」という意味だと思います。
３２１さんの「仮病」の意味も同じで、仮に○○したとしても、という意味です。

>>318
騒がれる立場なんだよ。自覚が足りないアホがいけないね。問題にならない社会の方が怖いな。

通訳さん、丁寧に説明してくれた、ありがとうございます。
今晩はもう疲れました。ありがとうございます。

今日はたくさん、仲間ができることでとてもうれしいです。
日本人に対する、イライラな気持ちがすこし、よくなりました。

>>324
私は別の考えです。トピックの「品格」とは全然関係なくてすみません。
私から見ると、朝青龍は頭が良すぎて授業中に退屈している天才児。
自分の力を充分に試せるライバルもいないし、先生も自分を無視してる。
もっと褒められてもいいのに、どうして誰も褒めてくれないの？
僕はこんなに勉強ができるんだよ！と言っている子供に似ていた気がします。

すごく気の毒だったと思うんですよ。もっとレベルの高い学校があったり、
切磋琢磨するライバルに恵まれていたら、彼は生き生きと頑張ったでしょうね。
ヒマすぎて簡単すぎて退屈してしまったから、次の目標に向けて頑張った。
それがモンゴルと日本の友好大使という、次の使命だったように思います。
ＴＶに出た時も一生懸命に、日本にはモンゴルの良さ、モンゴルには日本の良さを
宣伝してくれていましたよ。課題が見つければ、非常に一生懸命な人です。

今回は朝青龍にとって、大きな正念場だと思います。大人になる大事な儀式ですね。
バッシングしている人の中に、彼の悩みの深さを理解できる人は少ないのでしょう。
歳を取れば自動的に大人になれるわけではありませんから。たけしの言っていた
「日本人が弱いだけだろ？」には、こういう深い意味があると思っています。
マスコミに自ら殴り込みに行った人は、さすがに言うことが違います（笑）

>>328
まあそうだけど、余計な事をしたんじゃないかな。
「蛇足」という感じがするよ。マスコミは利用するには危なすぎる。

最近、大臣に無礼な皮肉を投げかける番記者がいるじゃない？
まあ大臣の質自体が下がってきてるというのもあるけど、
あれは小泉がマスコミを宣伝に利用した副作用だと思うよ。
利用する事によって夜郎自大な感覚をマスコミの内部の人間に与えることになる。
朝青龍も同じ罠に陥っている。

>>328
大人になるのと同時に真の大横綱への道の正念場とも言えるな。
相撲ファンなら誰でも知っている69連勝の双葉山も実は横綱時代に事件起こして逮捕されたことがあるらしい。69連勝の後らしいけどね。
その時も派手にパッシングされたらしいけど，双葉山は謝罪し，相撲道を極める事だけに集中し，猛稽古を積み，再び何度も優勝し大横綱と言われるようになったそうだ。
朝青龍もこうなってもらわないといけないし，出来ると思う。朝青龍は逮捕されてる訳じゃないんだから。

>>329
何とかして一矢報いてやりたいもんですけどね…。ｷｰｯ
>>330
罪状があるのなら、そのほうが彼の悩みも少なかったのではと思います。
理事長が北の湖だったのが救いと信じて、朝青龍の復活を祈っています。

>>324
朝青龍はピンチの時ほど物事の本質を掴む能力を発揮すると一ノ矢が書いてたのを、
下のの記事を読んで思い出したよ。（この記事書いたのは朝青龍の知り合いか何かかなと思わせるものがあるが）
彼は時間がかかっても必ず戻ってきてくれると思う。
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070904-OHT1T00104.htm

松本＝千原兄＝ホンコン

>>330
ガイジンでしかも、問題続きのドルジでは、同じ扱いは難しいでしょうねｗ

例え、逮捕だったにしても。

外人さん
厳しい言葉で導く人の存在は彼の身近に必要という意味です
自分の思いの通る人の中だけにいては見えることも見えなくなる
まずは本人が素直な心を持たなければどんな言葉も届かない
・根源の問題
　　巡業は本業です　身体的理由で診断書を提出し本業を休んでいる状態で
　　すべき行動ではなかった　子供達のためにと言うなら、
　　巡業を待っていた子供達もいる
　　たとえば巡業に参加し身体的理由のため写真だけ一緒に撮る事もできた
・記者会見
　　発覚後モンゴルから来日、協会に説明に出かけた後にでもできたはず
　　説明責任はある
・マスコミ対策
　　日本のマスコミの現状は絶対非がある
　　しかし、そう言うマスコミだからこそ対応の仕方があると思う
　　全く無視をすれば加熱してくるのは分かっているのだから
　　たとえば記者会見で説明するのでここからは報道陣はシャットアウトの線引き
日本人は、外国人だからなどと考えたり答えを出したりはおかしい
事を感情でなく見るべき
彼に見方が少ないのも‘外国人だから’だけではない
彼の行動、姿勢に問題があるのは事実　現に親方に対する態度も良くない
目上の者に対して敬意を払うのは当り前
認めるべきを認めずに通すから見方も少ないのであり
ただ外国人だから、嫌いだからと短絡的に言う輩が多すぎる
認めるを認め、反省しやり直す　この姿勢が必要
日本人は、外国人だからとばかり言ってないで
日本の物が好きと言えとか日本人にゴマすっておけばと言う考え方は
日本人に非常に失礼です
朝青龍に非は一点もないのかとあなたに問う　　

訂正
彼に見方が→彼に味方

238さん、反論してくれたありがとうございます。あなたの表現も少し難しく
なりましたね。理解できないところもあるので、誤解があったら教えてください。

私は２ｃｈを借りて、あなたと徹底的議論してみたいです。私の言い分は
わがままか、何とか何得できるか、多分たまたまこの辺に歩いている人が
判断するでしょう

なんだ自作か。２人とも同じ土俵レベルだなと思ってたら、同じ人だったとは。納得。

>>335
まずスポーツ界の秩序乱さないでくれるかな？

＞厳しい言葉で導く人の存在は彼の身近に必要という意味です
必要ないし

＞彼に味方が少ないのも‘外国人だから’だけではない
少なくともマスコミやあなたよりは多いから

＞朝青龍に非は一点もないのかとあなたに問う
非のない人間などいない

＞＞＞」厳しい言葉で導く人の存在は彼の身近に必要という意味です
↑賛成です。愛情をこもって厳しい人が必要

＞＞＞自分の思いの通る人の中だけにいては見えることも見えなくなる
↑定説です。

＞＞＞まずは本人が素直な心を持たなければどんな言葉も届かない
外国人の私にとって、「素直な心」はあいまいな表現です。「品格」という単語と似ていると
思います。日本人はどうおもうかわからないが、

「素直な心」をもった人は本当に「素直」だろうか？それは疑問です。
「素直な心」を相手に伝われるほうほうも簡単ではない。
「素直な心」の基準もわからない。
「素直な心」を見せるために、人間の「「素直な心」が失われた。
　朝青龍は「素直な心」がもってないと思ったあなたも、多分、朝青龍の
「素直な心」はあなたの基準に合わないだけかもしらない。

＞＞＞・根源の問題
　　巡業は本業です　身体的理由で診断書を提出し本業を休んでいる状態で
　　すべき行動ではなかった　子供達のためにと言うなら、
　　巡業を待っていた子供達もいる
　　たとえば巡業に参加し身体的理由のため写真だけ一緒に撮る事もできた

↑あなたの意見は正しいと思います。しかし、彼は毎回巡業を休んでいるではない。
今回の報道を見ると、相撲をあまり見ない人は誤解されやすいです。なぜなら、
テレビを見て、「朝青龍は巡業をずっと休んできたと思われる」。仮に、テレビや
優しい日本人がいれば「朝青龍は今回の巡業が休んだけど、横綱になった時から
ずっと、一人で何年間も頑張ってきました。巡業もずっと参加してきた。今回は
参加できないはとても残念だが、本場所が元気の横綱がテレビで見えることが、楽しみしています。
今は彼はモンゴルに帰ります。ゆっくり休んで、温泉もはいて、早く元気になって欲しい。
速報です。「モンゴルに帰国した朝青龍は、モンゴル政府と日本政府の交流イベントに姿を現しました。
子どもとサッカーをやっています。横綱の顔見て、とても幸せそうな顔です。こんな顔を見ると来場所
は横綱朝青龍は来場所も元気な姿で相撲の記録を挑戦つつけられるとおもいます。横綱朝青龍はいないですが
これから行われた巡業は後輩のＨＡＫＵＨＯに託しました。ゆっくり休んで、日本のみなさんすっとまってるよ」
っていうような報道はありえないでしょうか？（日本人の本音は本当このように思っているじゃないでしょうか？）

自演乙

さて、じゃ、そろそろドルジをどうやって潰すか話し合おうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　／￣￣￣＼　　　　　　　／
　　　　／　＼　 　 ／ ＼　　　　／などと意味不明なことを言っており
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼　＜　犯行に及んだ動機は未だ明かされていません
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

企画を練り直せ。

>>343
賛成

ま、放火して注目浴びたがるよりはいいんじゃね。

>>341
＞速報です。「モンゴルに帰国した朝青龍は、モンゴル政府と日本政府の交流イベントに姿を現しました。
＞子どもとサッカーをやっています。横綱の顔見て、とても幸せそうな顔です。こんな顔を見ると来場所
＞は横綱朝青龍は来場所も元気な姿で相撲の記録を挑戦つつけられるとおもいます。横綱朝青龍はいないですが
＞これから行われた巡業は後輩のＨＡＫＵＨＯに託しました。ゆっくり休んで、日本のみなさんすっとまってるよ」
＞っていうような報道はありえないでしょうか？（日本人の本音は本当このように思っているじゃないでしょうか？）

１０年前の日本だな。

気持ちはわかったから、もうこれくらいにしたほうがいいかも。
朝青龍も、今は次の段階に向けて頑張ってるよ。
こんなことしてると本当に病気になっちゃうよ。

　発覚後モンゴルから来日、協会に説明に出かけた後にでもできたはず
　　説明責任はある

↑私の理論なら彼は悪くないですが、日本に長くすむと「自分が思いように
ならないと」最後までたたくということです。
その意味で、横綱も説明責任があります。でも、時々心のない記者もいっぱい
いるね！　横綱はスポーツ系の人だから、「言葉」や「理論系」ではなく、
答えるたびにまた、その言葉を使って、たたく人もいるんですね！

＞＞彼に見方が少ないのも‘外国人だから’だけではない
彼の行動、姿勢に問題があるのは事実　現に親方に対する態度も良くない
目上の者に対して敬意を払うのは当り前
認めるべきを認めずに通すから見方も少ないのであり
↑多分、根拠は日本のマスコミとスポーツ新聞ですね！

＞＞ただ外国人だから、嫌いだからと短絡的に言う輩が多すぎる
認めるを認め、反省しやり直す　この姿勢が必要
日本人は、外国人だからとばかり言ってないで
日本の物が好きと言えとか日本人にゴマすっておけばと言う考え方は
日本人に非常に失礼です
朝青龍に非は一点もないのかとあなたに問う　
↑朝青龍も非は一点もないではなく、彼は人間だから、「神」の基準で
かれを批判するならよくないと思います。

人間は複雑な動物です。「目」が見えることは「事実」かどうか？
「力」と「論理的」関係で「一時的な事実」しか人間が求められない。

>>348
古き良き時代だなー。
多分２０年くらい前だよ。
今は叩けるものは叩かなきゃ損みたいな雰囲気なってるし。
どうしてこうギスギスしてるのか。次は自分が叩かれるかもしれないのに。

大相撲はチンピラやギャングの喧嘩じゃないのだよ！

アルバイト気分で休まれちゃ困るワケｗｗｗｗｗｗ

お肌つるつる! つるつる！

>>352
フリーターの分際でずいぶん偉そうに説教してるじゃないか(^Д^)ﾊﾊﾊ

>>353
こんな使えない馬鹿親方も除名汁！

>>354
ドルオタのお前が社会の落ちこぼれであることは分かっているよ、無学無教養の負け組のバイト坊やｗｗｗｗｗｗ

大相撲はチンピラやギャングの喧嘩じゃないのだよ！、坊や。

朝鮮猿のお前みたいにチャランポランじゃ困るんだよ！

>>349
>朝青龍も、今は次の段階に向けて頑張ってるよ。
A.S.Aグループの視察だろ。

>こんなことしてると本当に病気になっちゃうよ。
病気で治療しに帰ってるんじゃなかったのかよｗｗｗ
いいんじゃねぇの。
鬱じゃないなら、鬱にしてやろうや。

通常、稽古が厳しくてよく力士は脱走する。そして、親方に連れ戻される。力士は努力の甲斐があって横綱になる。

しかし、朝青龍の脱走は横綱になってからである。通常、横綱の脱走は引退ということになる。

なぜ、朝青龍はこんなに批判されてまでも、引退せずに相撲に残ろうとしているのだろう？

それだけ相撲に魅力があるのだろう。相撲をすることが朝青龍の利益になるのだろう。朝青龍は大きな収入源である相撲を離すことができないのである。すなわち、引退の準備をしていなかったことが大きな問題なのである。
文化がどうのこうのではなく、相撲の力士には平等に引退がある。力士は引退することで、人生の再出発をするのである。外国人の朝青龍問題へのかん違いがここにある。

外人さん
あなたとの議論はやめておきます
>>349さんの言われる通りと思います
主旨がどうしてもずれてしまいます
‘素直な心’を表現に使えば伝わらないし、
事を表現するのに当てはまっているなら定説で表現しても良いと思います　
私の文章力のなさに原因があると反省しています
ただ、神が云々とある点が気になり一言
　あなたの書いた好きなものを聞かれたら日本のものを言って
　とあった事に対して言ったまでです　朝青龍を批判してないですよ
　「神」基準でとは・・・言葉が見つかりません
　もう少し素直に人の言葉に耳を傾けて下さいね
　

そして、朝青龍を応援なさる方々
擁護することに目を向けるだけでなく、ただただ可哀相でなく
ここは良くないときちんと意見しその上でこれからに期待し応援をして下さい
真から朝青龍のためになる事、それが心からのエール、応援と思います

>>358
>なぜ、朝青龍はこんなに批判されてまでも、引退せずに相撲に残ろうとしているのだろう？

体裁。
本音は辞めたいらしい。
まぁ副業が気になるんだろ。
ただ、周りが辞めさせてくれない。
朝青龍は色々知ってるからね。
今の状況で辞めたら何喋るか解ったもんじゃない。

>>359
＞ここは良くないときちんと意見しその上でこれからに期待し応援をして下さい

これは横綱審議委員の責任だから
あとマスコミの責任でもある

＞＞＞心配して、くれたありがとうございます。自分は病気ともっています。
なぜ！自分と関係ない人がたたかれた、自分が痛くなるがわからない。
このような、状態を持っている人がいますか？

２ｃｈで日本人と対等に話しをして、朝青龍に対するのいやみが少し
減れば、一番の望んでいます。

２ｃｈに入ってきたら、私の病状が少し、なおりました。
でも、２ｃｈではまだ、説明してあげない人もたくさんのこるんですね！

＞＞357 鬱じゃないなら、鬱にしてやろうや
↑漢字が複雑すぎるんですが、意味がわからない。もし、ご時間
があったら、教えてくださいませんか？その読み方「鬱」。

>>360
＞本音は辞めたいらしい。

お前このソース出せるか？
どうせ朝青龍が夢にでも出てきたんだろうけどさｗ

>>360

確かに、本心ではやめたいだろうね。
ほとんどの副業が赤字になっているらしいから、まだ、資金がいるようだよ。

>ただ、周りが辞めさせてくれない。
>朝青龍は色々知ってるからね。
>今の状況で辞めたら何喋るか解ったもんじゃない。

これもあるだろうね。

>>362
鬱（うつ）
精神病の一つです。

日本ではいじめが流行っていて自殺にまで追い込みます。
あなたのような昔の日本をイメージしてる外国人には住みにくい国でしょうね。

＞＞３６２に書いてある＞＞は３４９の人に対してのお礼

文化がどうのこうのではなく、相撲の力士には平等に引退がある。力士は引退することで、人生の再出発をするのである。外国人の朝青龍問題へのかん違いがここにある。

>>367
お前が決めることではないぞ。
曙はマスコミの手により引退に追い込まれたんだろ？

>>362
最終段落に注目！

つ 「ご時間」


翻訳しよう。

「ご時間」→５時間


平素からまともな日本語を使ったことがない荒らしだから、こんなことを言い出すのだ。この荒らしニートの朝鮮猿は！

>>368

常識。わざわざ言うな。最終的には、本人が決める。

>>368
だが、そのマスゴミのお陰で、Ｋ１やらプロレスでビッグマネーを今は手にしているのも事実

厳しい言葉で導く人の存在が必要なのは朝青龍でも相撲界でもなくマスコミ。
自分達が必要としているから他者もそうだろうと考えるのが人間心理。
今のマスコミは路頭に迷う寸前であるのは周知の事実。
現実から必死に逃げようともがいてるのがなんとも哀れだ。

>>372
オマエガナーｗ

>>373
図星だったようだｗ

朝青龍叩いてるやつは自分より優れた人に教えを乞いたいんだよ。それが人間心理というもの。
自分の目の前の問題から目を逸らしているだけという現実に気付きたまえ。

外人いれる相撲協会が一番悪い
品格なんて外人はどうだっていいんだから

朝青龍は100パーセント悪くないと思うからいけないんだよ
ずっと書いてあること読めばなるほどなと思うことあるよ

この記事を書いたタイ人って本当に記者なの？
物事を客観的に捉え報道するって言うのが記者の仕事でしょ？
全然客観的じゃないじゃない。
善悪の判断が判らないなら記者の資格ないよ。

増健

＞＞３７７理論的で考えると、今回の件だけなら、彼が１００パーセントと
悪くないとも言えると思います。しかし、ここまで、騒動が大きくなったので
朝青龍も悪いという議論のほうがなっとくしやすいかも知らない。日本社会に
対する勉強は足りないことは、朝青龍の悪いところかもしらない。

ここで、行われた話は、われわれが意見を出し合って、これからいい方向を
向かっていけることに願っています。２ｃｈや日本社会の変化があったら、朝青龍の心も変わると思います。
しかし、２ｃｈのスレを見ると、議論より、石をなげる人のほうが多いですね。

３６９＞＞平素からまともな日本語を使ったことがない荒らしだから、こんなことを言い出すのだ。この荒らしニートの朝鮮猿は！

↑
日本語を直してくれたありがとう。しかし私が言いたいのは５時間ではなく、すみません。
そして、日本語が上手くかけないことに関することもほんとうにもうしわけありません。今
も学問の研究を重なって、日本語も頑張って勉強しています。

日本人の心を理解するために、日本語が必要と思っていますからです。
日本に住んでいることは、言いたいことが言えないことは一番つらいです。

>>374
馬鹿丸だしじゃん、日本語がダメなら、ＲＯＭってろよ、朝鮮猿

>>375
馬鹿が自慢のお前こそ八百長と仮病の現実を認めろよ、精神病

>>381
ツマンネーネタ

今後はスルーしよう。

朝青龍の問題にワイドショーはいらない

要るよ。
破壊工作員であるお前の腹黒い意識とは無関係に世の中は進むもんなのだよ

おバカさん！

猥吐娼

朝青龍はとりあえず日本のファンに謝るべき。

>>382-383
句読点、くらい、ちゃんと、使えよ、ばーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今やめると２億円近い功労金が出ないらしい

>>389
おバカさん！ｗｗｗｗｗｗ

つ >>382-383

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>388
巡業サボッてすみませんってか？

巡業ファンにだけ謝れよ。

>>391
ばーかｗ
いちいち、句読点、使うな、っつってんだよ、ハゲ！

>>392
日本中を謝罪行脚しろよ、バカドジる

日本相撲協会が日本の国技だとよ、アホ集団のくせに
凛とした態度を示せよ、惚け理事長！
北の湖と朝青龍は責任取って相撲界から立ち去れ！！

>>394
日本語でおｋ

>>363
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/sumo/78299/

まぁソース出したところで、またメディアに振り回されてとかどうとか言うのは目に見えてるんで、
レスは要らない。

>>393
日本語もダメで教養すらもない劣性種の在日朝鮮猿相手に、学位も教養も優れた日本人は、書き直しなどしない！

つ >>382-383

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>396
お前が馬鹿なだけだよｗｗｗｗｗｗ

日本語もダメで教養すらもない劣性種の在日朝鮮猿相手に、学位も教養も優れた日本人は、書き直しなどしない！

つ >>382-383

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>363

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
おまえ日本の小学校出てないだろ？

別に学歴がどうとか差別するわけじゃないけど
どう考えてもお前はおかしい。
韓国人の大学生チョヒョンヒだっけ？
あの事件で報道されてる彼の人物像に似てるよ。

>>378
客観的に見て、自分の善悪の判断を入れないで書くのが記者でしょ。
君の言うように自分で善悪を判断して偏向記事を書く、日本のマスコミに
ウジャウジャいるような奴の方が記者失格。

>>397
また「関係者」かよ。
その「関係者」って実在するのか？

>>401
なら、お前の学位と社会実績と教養とを自慢してくれよ、劣性種の朝鮮在日猿よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逃げんじゃねーぞ！ＤＱＮ朝鮮猿

>>402
偏向と言う先入観だけにしがみ付いているお前こそが、正しく偏向なんだよ、馬鹿！

>>404
>>404
こんなところで言う意味あるのか知らんけど普通に一流大卒で一流企業に勤めてましたが。
東大に３年ほど勤務し港区中心に営業などもしておりました。基本的に防衛庁、建設省、郵政省などの官公庁相手です。
自慢になるほどではないのでこれくらいでいいですかね。
ところで日本の小学校出てますか？

>>406
じゃあ、
>>406を英語に翻訳してみてよ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度は嘘吐いて、逃げんじゃねーぞ！ＤＱＮ朝鮮猿！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京大学なら、誰でもOKなレベルなんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカメ

相撲が国技って誰が決めたの？
それを規定している法律でもあるの？

>>408
自分らの持ち物に「国技」ってつけただけです。
言ったもん勝ちです。

では今日から将棋が国技ということで。

>>406
どうやら、言う意味があった様だな！ｗｗｗｗｗｗ

翻訳マダー？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>410
清春か？

Though I did not know whether there was such a meaning, by the way, to say,
I worked at the leading corporation with a first-rateness university graduate commonly,
but. I worked in Tokyo University for approximately 3 years and did the business
in the Minato-ku center. It is the government offices partners such as the Defense Agency,
the Ministry of Construction, the Ministry of Posts and Telecommunications basically.
Because it is proud, is it good in this?
By the way, does a Japanese elementary school appear?

　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　>>411のおじちゃんはなんで逃げたの？
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉、
　 |　l　　　　　　　/ ,' レ　`ヽーっ
　 ヒト- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
.　　 !__　　￣,￣ `'ー-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ノ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　アンチのおじちゃん日本の小学校行ってないの？
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼ 　　　ぼくは来年から小学生だよ
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉、
　 |　l　　　　　　　/ ,' レ　`ヽーっ
　 ヒト- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
.　　 !__　　￣,￣ `'ー-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　 　 ノ ￣/　　.!￣ ヽ
　　└‐ '´　　　｀　-┘

＞＞３８８
朝青龍が今回悪かった点は、大事な（診断書まで出ている）体で、はしゃぎすぎたこと。
もしも滑って大怪我をしたりすれば大変だからね。子供を喜ばせたかったのは分かるが、
万が一その後の巡業に行けないような体になったら、巡業先の人もがっかりするでしょ。
それと親方が朝青龍の帰国を知らなかったというのもマイナスだったよね。
どんなに仲が悪くても、自分は弟子として親方に報告の義務があるでしょ。

＞日本社会に対する勉強は足りないことは、朝青龍の悪いところかもしらない。
マスコミへの対応策なんて、普通の日本人でもわからない。あなたの怒りも
いつしかマスコミに乗せられて、日本社会や日本人に向けられているみたい。
その「恐怖心」は理解できるけれど、２ｃｈで朝青龍を応援している人が沢山いて
日本人全員がマスコミに踊らされているわけでないことは、理解できたはず。
騒ぎは収まりつつあるから、どうぞ冷静になって。あなたはタイ国の代表で、
朝青龍と同じく、国を背負っている人なんですよ。あなたの意見が母国の総意と
受け取られないように、海外で生活する時には発言にも気をつけないとね。
ＴＶに影響された人などに動揺してはダメ。それは自分に負けることですよ。
下らない人は世界中にいます（笑）どうぞタイ人の品格を見せて下さい。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>413
一見、流れているように見えるが、一応形だけは整えて来たことだけは、誉めてやるよ。

ところどころに難はあるのだがｗｗｗ、まあ、お前ならこんなもんだろうな。

難がある部分だが、義務教育は当然に受けている。

さてと、
ドルオタとして負け犬であるお前の現実を、どう思ってんの？

>>417
その前に、是非「難」とやらを指摘して下さい。

朝青龍が日本で金稼いで大学建設して何が悪いんだ？
チョンなんて日本で稼いだ金、核開発に使って日本脅してるぞ。
モンゴル人はチョンと違って悪さもしないし、
帰化もせずに参政権を要求したりもしない。
また日本人を倒して横綱に登り詰めてると言っても、
チョンのように日本を植民地化しようとしてる訳でもない。
テロ朝とかTBSやフジテレビにしろ、チョンとの扱いが違い過ぎる。
なんで秋山のメリケン疑惑は追及しないんだ。
テレビで凶器を使って桜庭を殴り殺そうとしたかも知れないのに。

>>418
何で気になるのかな？

>>420
だってあれだけ大口叩いておいて、まさか指摘も出来ないんじゃ
かっこ悪すぎるでしょ。株を上げるチャンスじゃん！

>>416
私は日本人だけどあなたの意見には同調できない。
今の日本人は奢ってると思うし、安っぽいナショナリズムを重ね合わせて相撲を語りたがる傾向が強くなってる。
その引き金を引いてしまったのは朝青龍だけど、この反応は異常。日本は先進国じゃなかったのか？と疑いたくなるぐらいだ。
もし朝青龍がモンゴルじゃなくフランスやアメリカなど先進国出身の横綱であったら
日本人や日本のマスコミの反応は違っていた気もする。
この問題で日本人はどうしちゃったの？と自ら思う日本人だっているんだってことを言っておくよ
あなたの意見が日本人の総意であるかのゆに語らないでほしいし、あなたもそこは気をつけてほしい。

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　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　>>417のおじちゃんはなんで、、、一杯使うの？
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>>417さんは>>416が全く読解できないので「難」かしいと言ってると思われ

（￣∵￣）

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　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　あー秋刀魚チョンホロン部のおじちゃんだー！
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日本人はゲス野郎だ。
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　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
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（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ　　豚青龍

私は記者ではありません。誤解を招いて、すみません。
記事を書く時は、うつ病のような状態とも言えるかもしらない。そのために、客観的で書くつもりではありません。

でも、日本人の意見を読みながら、いい人もいる、悪い人もいるので、
少し冷静になりました。

Ｐｓ先ほどテレビ見て、コメンテターさんがまた「品格」の話をはじめました。聞いて、また、疲れてしましました。

テレビなんか捨てちまえ

>>422
円が上がっただけで民度が上がっていないことには、私も驚いていますよ。
こんなマスコミを放置し、簡単に扇動される人が多いことにもね。
私の言っているのは「外人さん」への個人的なアドバイスです。
海外で一人で生きるというのは、非常に不安になりやすい時があるから。
目標を高く持たないと、多勢に無勢で、自滅してしまう人もいるのです。
「外人さん」が日本人の総意は「朝青龍は嫌い」と思っているようなので、
流動的な人達にはポリシーや信念なんてないからご安心を！という意味です。
私は相撲が大好きですが「たかが相撲。国が傾くような話ではない。」と
冷静に捉えることが、一番大切なことだと思います。

>>421
株？
ドルオタのお前じゃあるまいし、馬鹿いっちゃいけねぇよｗ

何で卒業を冒頭と末尾で変えてんの？

小学校の名詞をあえてこれにした理由はなに？

最後から２行目はこれで十分かい？

長々とカンマで繋いで来た癖に、Butだけをピリオドで結んだ理由は？

官公庁と取引きしていたの行では、一応、これで通じはするが、普通の言い回しではないのでは？

（￣∵￣）ジャイアンおはよ♪

朝青龍
マスゴミ
中田
相撲協会

４馬鹿でいいんじゃね

つーか、横綱の品格って、実は人として最低限の品格が求められているんじゃないかねえ？
相撲ってなんだかんだいってもかなり野蛮なスポーツだからね。
放っておいたら亀田みたいのがのさばっちゃうんだろう。
だから、品格！品格！と唱えて自制を強いているんじゃないかな？
力が強いからって世間様をにらみつけるような横綱じゃ困るもんな。

427 ：豚青龍：2007/09/07(金) 13:53:09 0

日本人はゲス野郎だ。
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
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（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ　　豚青龍


少なくてもこの人には日本人いや人間として品格全くないな。
日本人の恥だね。

＞＞４３０　アドバイスしてくれた、ありがとうございます。
＞＞「外人さん」が日本人の総意は「朝青龍は嫌い」と思っているようなので、
流動的な人達にはポリシーや信念なんてないからご安心を！という意味です
↑
これを聞いて安心しました。
初めて、２ｃｈを参加した時とても怖かった。記事を書いている途中　＞＞３のような
ような書き込みで歓迎してくれた。でも少しすつ書いているたびに、話せる日本人が現れてました。
日本人は悪いと思わないですが、２ｃｈで参加する目的は、理由があまりわからないまま朝青龍嫌いになった人にを話したいだけです。
私の書き込みで、朝青龍問題の味方が変われるなら、一番うれしいです。私は朝青龍のことは個人的の付き合いがないです。ただ、私は
外国人で、日本にいます。彼がたたかれる時、理由なく私も痛いと漢字た。その痛さは、まわりに、わかってくれる人がいないので、２ｃｈにきました。

最初は石や爆弾を投げ合うと思っていますが、冷静に書き込みしてくれる人が多いので、私も冷静になりました。

1 ：待った名無しさん：2007/08/30(木) 18:47:42 0
朝青龍氏ね

2 ：待った名無しさん：2007/08/30(木) 19:18:45 O
朝青龍死んでくれ

3 ：待った名無しさん：2007/08/30(木) 19:54:15 O
朝青龍逝け

4 ：待った名無しさん：2007/08/30(木) 20:00:41 0
朝青龍殺されちまえ

5 ：待った名無しさん：2007/08/30(木) 20:01:30 0
首つって死ね

6 ：待った名無しさん：2007/08/30(木) 20:10:09 O
朝青龍この世から消えろ


7 ：待った名無しさん：2007/08/30(木) 20:14:44 O
帰国初日から何処かへバックレたままだから死ね

19 ：待った名無しさん：2007/09/01(土) 00:03:16 0
朝青龍絶対殺すからな！
覚悟しとけよ！！

外人さん。この書き込みしてたスレ見たでしょう。
これ見たら外人さんじゃなくても品格疑うよ。
俺もここ見て気分が悪くなったよ。
ごく僅かだとはわかっていても、日本人のイメージダウンだな
と思いました。

昔、大宅壮一という人が「一億総白痴化」という言葉を作ったの。
時間があったら調べてみてね。

>>438
一億総白痴化とは、「テレビというメディアは非常に低俗な物であり、テレビばかり見ていると、人間の想像力や思考力を低下させてしまう」という意味。
これ朝日新聞の「天声人語」でも書かれてた。
要するに「テレビばかり見てるとバカになるぞ。」だな。簡単に口悪くいうと。小さい頃親に言われてたな。

まぁ品の無いガイジンには難しい話なんだろ。

ＴＶは品のない日本人向けに作ってるからね。

>>1
問題のすりかえ

>>380
その考え方が間違っているのです
あなたに一生懸命メッセージを送ってた人がいたけど
素直な心と言ってました
片方だけが全部悪いんじゃない　どこが悪かったのだろうと振り返ったり
反省したり、自分以外の人や考えを認めたりしなさいと言いたかったと思う
それを「神」みたいにと言うから
そんなことをあなたに言わせたらいけないと思って引いてったと思う
自分の文章のせいだとあなたを気使ってた　あなたを一度も責めてなかった
その心や気持ちがあなたには分からないの？
朝青龍にも悪い所はあるよ
　

どう考えても診断書を出して巡業休んで帰国して
チャリティとは言っても走り回っていた朝青龍は悪い

>>443
突き詰めて考えていくと今回の件で朝青龍の悪いところは、ｾﾞﾛではないにしても
限りなく無に近いものになる。
でも「日本の社会通念」では「世間を騒がせたこと」はたとえ無実でも罪に罰せられてしまうからね。
これは外国人から見るとかなり不思議に見えるものなんだよ。

「朝青龍事件」の報道を見るたびに、何だか気が滅入ってくる。最近は大相撲を見ることも
少なくなったので特定の力士に思い入れはない。むしろ朝青龍に関しては、以前から新聞
や週刊誌などを賑わしていたので、それらを読んだだけで個人的には何となく好からぬ
印象を抱いていたかも、と思う。それでも、現在の報道というか論調というか、その辛辣さと
執拗さについては、「そうだ、どんどんやれ！」と同調する気にはとてもなれない。

相手は、複数の医師によって「病気」で加療を要すると診断された人間である。何しろ事件
の発端が「疲労骨折などと診断されたのにあまりに元気そうだった」ということにあるので
「また仮病だろう」などとタカをくくっている面があるのかもしれない。だが、そうでなかったら
どうする気なのだろう。精神疾患をもつ人を海外にまで乗り込んでいって追いかけ回し、
「記者会見に出てきて説明しないのは責任逃れ」と糾弾する。「引退必至」などと決め付ける
メディアもある。あれでは健康な人でも病気になってしまうだろう。

でもなぁ、それこそ犯罪事件でも起こしてたんなら「世間を騒がせた」って言葉ぴったりだが…

あらゆる場面において、空気読めなかっただけじゃね

朝青龍ほど空気の読めない人間はなかなかいない
強さの裏返しでもある。嫌われる要素でもあるし（ごく一部には）好かれてもいる。

品格の無い人間が、品格云々言ってるんだから苦笑するしかない。

>>445
だからさ、その「外国人からみた日本の習慣」とかいうキーワードで括るのをやめなよ。
それは端に、情報が少なくて正しく理解されてないだけだよ。
事実をつぶさに見れば騒動の実態がわかってくるハズだよ。
まず、巡業の興行主って地方の商工会やら青年団だったりするわけだよね。
決して経済的に恵まれていない彼らが、相撲協会に800万もの大金を払っているんだよ。
たった１日の興行でその値段。力士の数から考えればデタラメに高いとは思わないが、
観客動員でペイできるか？というと危ういところもあったろう。
興行主は協会に対する支払いの他に、会場代や広報に掛かる代金も支出となる。
そして地元の人々に頭を下げてチケットを買ってもらうわけだよね。
こういう興行は手売りであったりするものだからね。
地元の有力企業などに「チケット10枚お願いします」なんてやったりするわけよ。
ポスターも自分たちで貼ったことだろう。
そこで、今回は５年ぶり（？）の東西両横綱そろい踏みという、キラーコンテンツが
重要になるわけ。横綱が二人なら多少無理しても価値はあると思った人もいるかも知れない。
で、朝青龍がモンゴルでサッカーやって巡業に来ないとわかる。
興行主はたまったもんじゃない。裏切られたと思うよね。
サッカーでおどける朝青龍の姿にかなりの不快感を覚えたことだろう。
これらのことは日本の習慣の問題ではない。世界中どこで起きても問題になるよ。

>>359

‘素直な心’を表現に使えば伝わらないし、
　　　↑私の答えただ、私の本音だけです。素直は判断しないくいです。




　
私の文章力のなさに原因があると反省しています
　　↑　あなたの文書はわかりやすいですが、ただ、意見が一致してないのは論理構想
の違いと思います。私も思ったことをそのまま書いたのです。

＞＞
　「神」基準でとは・・・言葉が見つかりません
↑　「神」という単語はあなたは使ってないです。私の間違いです
＞＞ そして、朝青龍を応援なさる方々
擁護することに目を向けるだけでなく、ただただ可哀相でなく
ここは良くないときちんと意見しその上でこれからに期待し応援をして下さい
真から朝青龍のためになる事、それが心からのエール、応援と思います
↑
ご意見ありがとうございます。でも現在テレビや週刊誌は彼の悪いところばかり、
毎日言ってるので、意見をバランスさせるために、まず、すこし反論する必要が
あります。

>>443：待った名無しさん：2007/09/07(金) 17:29:14 0
>>380
その考え方が間違っているのです
あなたに一生懸命メッセージを送ってた人がいたけど
素直な心と言ってました
片方だけが全部悪いんじゃない　どこが悪かったのだろうと振り返ったり
反省したり、自分以外の人や考えを認めたりしなさいと言いたかったと思う
それを「神」みたいにと言うから
そんなことをあなたに言わせたらいけないと思って引いてったと思う
自分の文章のせいだとあなたを気使ってた　あなたを一度も責めてなかった
その心や気持ちがあなたには分からないの？
朝青龍にも悪い所はあるよ
　↑　>>238さんのような心十分に理解できます。彼はとても優しい日本人もわかります。でも、２３８さん言っていることは正しい
かどうか？少し反論してみただけです。私の拡大解釈で、２３８さんに心を痛めたことにとても残念です。本当にもうしわけないです。
＞＞440 ：待った名無しさん：2007/09/07(金) 15:48:39 0
まぁ品の無いガイジンには難しい話なんだろ。
↑　私は外人ですが、日本人が話していることや議論してることに対して、100％まで
いえないですが、大体の議論がわかります。しかし、議論の軸が違って、話しが平行線になった時も、相手が言っていることがわからないではなく、
お互いに違う軸にいることもあります。
>>442　私は問題をすり替えではなく、私が言っていることは、マスコミや週刊誌やスポーツ新聞または２ｃｈの総意に対する不満だけです。もし、
私は問題をすり替えを思ったら、日本のマスコミをゆっくり検討してみるとわかると思います。

　

>>451
だからさ、それ事実誤認してるんだよ。感情的になって「巡業に来るな」と言ったのは大島だから。
朝青龍は元々７月３０日に帰国予定だったし、休場届けは出したものの様子をみながら巡業に参加する意向だった。
責任を横綱に全部押し付けようとしてるが、興行面で責めを負うべきなのは大島と巡業部だよ。

ま、本人たちはもう気付いてるんだろうけどさ。だからこそ保身の為にバッシングを強めてる。

>>454
>>451は朝青龍がサッカーをしたことの罪の重さについて述べている。
その後に、こういうつもりだった、なんて話をしても意味がない。
それを言うなら、理事会も「本来は解雇のところを処分を軽くしたつもり」と言うだろう。
処分が軽くなった朝青龍は大喜びで、理事会の寛大な処置に感謝しつつ反省の会見を開き、
一件落着する筈だった・・・と考えられる。

>>1
これでも読みながら一服しとけ
マスコミが２ｃｈに迎合し出したらこうなる罠

２ｃｈ裏の歴史と噂話と真相
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html

参考
２ちゃんねる から子供たちを守ろう！
http://anti2ch.blog61.fc2.com/
２ちゃんねる の攻撃から身を守るためのブログ
http://jyakusya.blog69.fc2.com/
アンチ2chリポーター・AICO
http://arvel7aico.btblog.jp/

>>451
日本ではデッチあげ逮捕や冤罪が３０％近くあるの知ってる？
日本なんて法律すら存在してねーよタコｗ

巡業なんて金持ちの道楽だやってるんだから
そんなもん出なくてよし。
そういう連中が感情的に罰を下すからたち悪い。
権力と金があればなんでもありなのが日本。
頭の弱い連中が屁理屈並べて擁護する姿は痛々しい。

巡業は一般庶民が観に行くもんだよ

１回サボったくらいでムキになるなよ

横綱の思惑通り擁護派が増えてきたｗ

誰も擁護はしていないわけだが
なぜか頭の弱い連中にはそう見えるらしい
仕事サボったくらいでこんな目に合ったらたまらんよ
学校サボればいじめＯＫと言ってるようなものだな

名前： 外人
E-mail：
内容：
>>456　参考サイトありがとうございます。しかし、なぜ、リンクはエロサイトに
リンクされているですか？

>>454 ：待った名無しさん：2007/09/07(金) 21:43:24 0
>>451
だからさ、それ事実誤認してるんだよ。感情的になって「巡業に来るな」と言ったのは大島だから。

↑
私も同意見です。日本に戻ってきた時、巡業部長がもっと優しい対応してくれば、朝青龍こんなにたたからないかもしらない。その巡業部長も反朝青龍の人達と思います。

>>461 ：待った名無しさん：2007/09/08(土) 05:47:15 0
横綱の思惑通り擁護派が増えてきたｗ
↑
チャリティサッカーを参加する前にも、日本人が朝青龍に対する批判は違和感をもっています。
彼は十分役割を与えたにもかかわらず、批判の声のほうが強い。冷静に考えて見ると朝青龍が
弱力士なら、問題もうないと思います。

私はお笑いで人気を取る相撲より、朝青龍のような人がいいです。

その前に巡業を見に行った時、お相撲さんが笑いを取ろうとしていた。
あまり、笑えないですが、面白くも無いです。

すこし、悲しいくなりました。
お相撲さんはお笑い芸人にならなくてもいいじゃないかとおもいました。

相撲の原点はなんだろう！

スポーツではないと言っている日本人が多いです。
それなら、これから、二宮さんも相撲に対するコメントする必要ないとおもいます。また、これから、相撲はスポーツのページから消して、文化や教育の欄にのせばいいともいます。

このスレは「日本のマスコミ」や「アンチ朝青龍」現象によく理解している人が多いようです。しかし、まだ理解しない、理解しようとしない、立派な日本人も毎日のように顔をだしています。

だれでも部長の立場なら怒るよ…

>>1
責任転嫁

愚民ども、テレビ局の家畜の分際をわきまえよ！！テレビの言うことがすべて正しいのじゃ！

鳥越俊太郎閣下、櫻井よしこ閣下、古舘伊知郎陛下、福澤朗陛下、草野仁陛下のご宣旨こそが

真実！！真実！！真理なのだ！！！！

>>464
確かにそうだ。
巡業で笑いをとる力士は無様だ。
おれも大嫌いだ。

しかし、では、サッカーでおどける朝青龍はどうなんだ？
あれを見て「こんな横綱大嫌い！」と思う人がいてもおかしくない。
大島巡業部長もその１人かも知れない。
全ては、朝青龍がサッカーをやらなければよかっただけのこと。
原因は朝青龍だよ。

何べん言わせるんだ。
朝青龍は好き好んでサッカーをしたんじゃない。
モンゴル政府からの強い要請（脅迫？）を受け仕方がなく、腰の激痛に耐え必死の思いでやったもので遊びじゃない。
そこのところをよく考えてものを言え。
私にいw競れば大島親方なんか、めちゃくちゃのくそやろうだ。
国際親善を何と考えているんだ。
ほんとなら、朝青龍よ、よくやってくれたとほめるの道理だろ。

それに大島親方は何だ。
あのものの言い方は。
あれこそ品格もくそもない人間の言い草だろ。

>>468
えっ？原因はサッカー？
それでこんなひどいことに？？
お前、どんだけサッカーが嫌いなんだよｗ

>>469
バーーーーーーーーーーーーーーーーか

やむを得ずサッカーをやるなら
休場を届けている協会の許可を取るべきだ

764 名前： ＿|￣|○今度は脱税か・・・・・ 投稿日： 2007/08/27(月) 12:20:42 ID:E5oHLZBe0
334 名前： ekken [[email protected]] 投稿日： 2007/08/20(月) 10:54:03 0
こいつらバカだねぇ。
気鬱の原因なら、かあちゃんとの不仲で決まりだよ。
少し状況をみて、自分の頭で考えたらどうか。
マスコミに踊らされる輩には、もうげんなりだねぇ。


571 名前： ekken [[email protected]] 投稿日： 2007/08/19(日) 13:19:32 0
一応、投票所に持ち込んだが
http://fight.blogmura.com/board/vot/voting16_20310_0.html
ここ、ダメサービスだからなあ

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-category-8.html
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

「品さん、格さん！やってしまいなさい！」
水戸黄門、8時45分の出来事であった･･･

喜び一杯のガッツポーズ！
見事なドリブル！
鮮やかスライディングキック！

怪我して巡業に出れない、と協会に届けている男に
こんなことができるか！

>>469
好き好んでやったくせにｗ

>>472
ですよね

日本がサッカー弱いからってそんな嫌わなくともいいじゃないか

極度のストレスにさらされると免疫が抑制されるため風邪をひきません。
何か大きなイベントがあると風邪をひかず、終わったとたんにドッと疲れが出て体調を崩すのはそのためです。
したがって、風邪をひくということは、たいしたストレスがかかっていないということです。
つまり、朝青龍は精神を病んでいません。
つまり、朝青龍は精神を病んでいません。
つまり、朝青龍は精神を病んでいません。

力士に品格を求めるのは、相撲界のブランドを守るため。
日頃の立ち居振る舞いを紳士的に品行方正にするからこそ、力士は尊崇され人気も高まるのだ。
　
例えを挙げれば、グッチやエルメス、ルイ･ウ゛ィトンらのブランド戦略と同様。
これらはブランド・イメージが全て。
実際売ってる商品はチンケな物ばかりなので、ブランドが崩壊すれば商品はガラクタ同然となり、倒産必至。

悪い見本がプロレス。
かつて隆盛を誇ったが、ブランドを確立できなかったため分裂と迷走の繰り返し。

モンゴル政府は自国民、プロスポーツ選手に対して
強い要請（脅迫？）をするような国なのか、最低だな。

>>479
相撲なんてただの伝統芸能お遊戯ＳＨＯＷだろう。八百長も歴史であり文化。
だったら朝青龍に言うべきことは「空気読んで日本人力士に負けてあげなさい」
ってこった。

ちゃんと明日から本場所を見る奴がこの中に何人いることやら…

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1188967585/101-109

こいつらはまず見ない（というか見たことすらない）だろうな

＞朝青龍に言うべきことは「空気読んで日本人力士に負けてあげなさい」

弱い横綱に価値はなし
力士に国籍を問う事自体ナンセンス

>>484
分かってるよ。皮肉を込めて書いただけさ。

つーか「空気を読んで朝青龍に勝てよ！」が正しい。
おれなんか毎場所のようにそう思ってた。

朝青はマジ相撲が上手い。他の力士が勝てないのもしょうがない。

>>468
それは違うだろ
野球選手がオープン戦で笑い取るのと同じってこと
オフのゴルフなどでふざけるのは問題ない

>野球選手がオープン戦で笑い取る

現実無視の妄想だな。

>>488
ケガで選手登録抹消されている選手がゴルフで笑いを取ってもか？

すみません、「笑い取る」はあまりよくない表現らしい。
「笑い取る」は悪くはないです。


ただ、真剣勝負のような朝青龍は人気がないのは、少しおかしいだけです。

＞真剣勝負のような朝青龍は人気がないのは、
そんなことはないと思うよ。
相撲ファンならば、土俵上の朝青龍を嫌いな人は多くないだろう。
でも今回は、土俵の外のことでしょう？
残念ながら土俵の外の朝青龍は素行があまりよろしくない。
（土俵の上もダメだと言う人はいるけど、おれは許せる範囲だと思う）
だから土俵の外の朝青龍を見て嫌いになる人は多いみたいだ。
今回の件もそれにあたるわけ。

全部マスコミの対応が悪いだけなんじゃない？

133 ：待った名無しさん：2007/09/08(土) 04:49:01 0
海外ｻｶ板から
694 　　　　　　　　　　 New! 2007/09/06(木) 07:19:26 ID:UFxHiHvV0逆参照
一方、オシム監督自身は、本宅もある第２の故郷で“暴走”。日本では報道陣の写真撮影に極度に嫌悪感を示すが、地元メディアにはハーフタイムに松井、稲本、俊輔と笑顔で肩を組み、前代未聞の記念撮影をサービスした。
「あれは完全に差別だな」と日本サッカー協会関係者もあ然。アジア杯惨敗で追いつめられた老将が、なじみのオーストリアではしゃいでいることは明らか。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20070906-OHT1T00045.htm

中田そっくりだなこの監督


695 あ New! 2007/09/06(木) 08:32:00 ID:sgifpTXVO逆参照
それだけ日本のスポーツメディアが酷すぎるってことじゃ…
見る目もないくせ叩きたがるし、異常な贔屓報道するし


134 ：待った名無しさん：2007/09/08(土) 06:31:33 0
７−０で勝てば少しくらいサービスしてもいいだろ

何も知らないで叩いてるのだから日本のメディアは嫌われて当然


135 ：待った名無しさん：2007/09/08(土) 06:44:50 0
日本はことスポーツメディアに関しては
ものすごい後進国なんだよなあ。
何でこの分野だけこんなに遅れているのかと思うほどに

>>493
まあ、そうだな。
結局我々はマスコミのフィルターかかって見てるわけだから。
真実は生放送で編集不可の土俵にしかないよ。

ichiroは200達成。でも、朝青龍の記録は「日本人」にとめられた。
朝青龍のファンとして、とても痛いです。

歴史に残る記録はこのような悪い方法で止まれることはいかがなものでしょうか？

>>1
あなたの考え方では朝青龍は救われない
朝青龍が可哀相、朝青龍は悪くない、全部まわりの人（日本人）が悪い
自分の考えと少しでも違えばそれは相手が間違っている
自分の思い通りにならないと誰かがこうしてくれないから
それで人を説得したり、物事が解決できるわけがない
仕事を休んで、その休んだ理由に合わない行動をすれば批判されても当然
あなたがここが痛いので休みますと勤務先に届けて休んだ時に
元気に動き廻っている姿を勤務先の人が見たらどうなる？
逆に身体的理由で休んだ人が元気に動き廻っているのを見た時に
あなたはどう思う？
好きな人なら許せて嫌いな人なら許せないか？
好きでも嫌いでも悪い事には変わらんさ
そこを過剰な擁護で物事を考えるからおかしくなるんだ
本当に朝青龍のためを考えるなら、反省する所はきちんと反省させて
その上で抗議、主張する所はするべきなんだ
単語の一つでくってかかっていてはまともな会話にさえならない
少しだけならいいじゃないか、これ位の事ならいいじゃないかと言う
考え方が甘いし、ずるい　その少しだけの少しやこれ位のこれ位は誰が決める？

返り周りのせいや誰かのせいばかりにしないで
自分自身で変えられる所や反省する所を見つめてこそ進歩がある

>>497
「朝青龍は何一つ悪くない」と思っている人は
いないと思うよ。
でも、「反省するところは反省させる」のは、
俺たちがいじめてやらせることじゃないね。
俺たちは思い上がっているんだよ。

497の続き
起してしまった事に反省をし、立場や地位、公人として必要な説明をし
それから行き過ぎた報道、マスコミの行動、人権侵害など
言いたい事はたくさんあるだろうから言えばいい
過去を振り返り、まわりのせいや誰かのせいばかりにしないで
自己反省し自己改善を考えとこそ進歩がある
なぜ好かれないかも嫌うほうが悪いではなく
自分を客観的に見つめ考えれば分かって来る
>>1が前に言っていたような、その国の人に受けのいいゴマをするような
「上っ面」な対応でなく気持ち、心を持つ事だ
本当に朝青龍を思うならなんでも庇ったいるだけではいけない
かえって害になる
何でも自分以外のせいにし、自分を哀れんでいては
人として成長も進歩もない
目の前の小さなことすら解決できない

>>498同感　>>497です
そうだと思います
スレ主が前に100％悪くないと書いていたのがあったので書きました
でも、私はいじめて言ってるのではないんです
‘人として’考えたいと思っているんです
どちら側でなく、私たちも、本人も

ただ仕事をサボっただけ

非難されるには当たり前

>>500
いくら屁理屈を並べても
＞本当に朝青龍を思うならなんでも庇ったいるだけではいけない
＞かえって害になる

このような意味不明な脳内変換をしているようでは説得力ゼロだから
まずはどのような「害」があるのか説明してもらおうか？

>>499　ほとんど同意見です。ただ、
＞それから行き過ぎた報道、マスコミの行動、人権侵害など
＞言いたい事はたくさんあるだろうから言えばいい
それは横綱の立場上、許されていないと思います。
そんなことをすれば早速またマスコミから「品格」が問われるはずです。
小錦の例をみれば分かるではないですか。外国人が謀反を起こすことは、
自殺行為で、今の騒動をより複雑に広げてしまうだけです。

＞なぜ好かれないかも嫌うほうが悪いではなく
＞自分を客観的に見つめ考えれば分かって来る
マスコミに叩かれる度に自己反省していたら、廃人になります。
なぜならマスコミは「売るために」記事を書いてるのであり、
朝青龍のためを思って記事を書いているのではありませんから。
タミル婦人がどうしたこうしたという婦人に対する記事の内容も
ご存知のように二転三転していますが、タミル婦人も同じく
その悪意の中傷を全身で受け止め、身重の体でありながらも
自分を客観的に見つめるべきでしょうか？もしタミル婦人が
マスコミを相手に訴訟を起こしたら、どんなことが起こると思いますか。
朝青龍がマスコミと互角に戦う手段はありません。
彼が協会の処分を受け入れるにしろ受け入れないにしろ、その後の処分は
親方や協会がすることであり、マスコミにも一般人にも関係のない
「相撲協会内部の話」ではないでしょうか。

通常、横綱が脱走（失踪）したら引退となるだろう。引退はどの力士にも平等にある。朝青龍問題をこじらせているのは、朝青龍は引退の準備ができていないことにある。

朝青龍が引退準備のためにしている副業は赤字で、まだ資金がいるから引退することができない。相撲を引退して人生の再出発をする勇気もまだない。これが朝青龍の悩みなのである。

>>503
揚げ足とるような言い方はよくないね
立場上許されてないなら許される方法を考えればいい
叩かれるたびに自己反省していたらとあるが
自己反省に中に対応方法、対策などもあるでしょう
>>499の意見にはそう言うことも含まれていると思うよ
処分について受け入れる入れないなどは書いてないし
「人として」の考え方、生き方みやいなものを教えてくれてると思う
>>498の言うような思い上がっているとは真逆に感じる
>>499から謙虚さや愛情や本来人の持つやさしさみたいなものを感じたよ
人が忘れたしまっている大切なものを思い出せと言ってると思う

>>504
そんな事悩んでたら相撲で勝てないと思うよ、千代大海のようにねｗ

誰が読んでも４９８の文からのほうが、謙虚さや愛情や本来人の持つ
やさしさみたいなものを感じると思うけど・・・。
自己反省がなくて思い上がってるのはどっちかなぁ。

>>505
脳内変換の被害妄想者がなんだって？
謙虚なやつが横綱に意見するはず無いし、あかの他人に愛情持って説教ですか？
人間としてどうかしてるよあんたら。

朝青龍叩いてるのはあれだろ？
いじめに便乗し取り巻きになってコソコソいじめるタイプ。
決して中心人物ではないが一番卑怯で卑劣な連中だな。

意地の悪い見方ってあるんだね
あの書き込みに思い上がりは感じないね
人として生きて行こうよと訴えているよ

>>506
人間朝青龍も、今回の騒動までは悩んでいなかっただろうね。

今回の騒動で、これが朝青龍の悩みになったんだよ。この悩みが心の病気の引き金になっていると思うよ。

朝青龍は気前がいいんだよ。事業能力に優れた兄弟もいてなさそうだし。お金も、事業やボランティアに使って残ってなさそうだし。
モンゴルでは英雄になっているが、貯金ができていない英雄であることに気づいたんだよ。今回の騒動でこのことに気づいたんだよ。

とりあえず、５０５のような人が自分の家族の中にいなくて良かった。
病んでるよ、あなた。朝青龍を嫌いなら嫌いでＯＫ。愛情の持てない人間に
いつまでも執着している「自分の姿」を客観的に考えてごらんよ。

>>510
朝青龍叩いてるやつは朝青龍のこと人間と思ってないんだな
お前ら何様だよｗ

>>507
>>498に対して>>497はきちんとコメントしているじゃないか
お前マジひねくれたヤツだな

>>513
想像力、というか、妄想力が豊かなんじゃないか？
「朝青龍はこうに違いない」「こう思っているに違いない」
「だからこうするべき」と、まるで自分が朝青龍本人のような
立場の妄想だけして、そのくせ自分は安全な場所から叩く。
そこには品格はない、と思う。

>>514
この人はいつも自分が周りから注意を受けてる言葉を羅列してるだけのように見える
謙虚さが足りない愛情が足りない人として足りない部分が多いひねくれ者などなど
困った子供にしか見えませんよ。

>>505
もう一度お尋ねします。「もしタミル婦人がマスコミを相手に訴訟を
起こしたら、どんなことが起こると思いますか。」彼女は個人ですし、
当然、訴訟を起こす権利もあります。本筋とはズレてしまうかも知れませんが、
是非お聞きしたいです。ご面倒とは存じますが、宜しくお願いいたします。

>>497の一行目のこのくだりは宗教論

＞あなたの考え方では朝青龍は救われない

この人は宗教をやっている「幸せですか？」と言いながら駅前で布教してるやつ

個性ネックタイを使っているナガオさんは、テレビで、朝青龍の悪口しかいわないです。
かれはだれですか？偉そうに、朝青龍を攻撃します。

外人さんもすっかりＴＶに毒されてるのかも。人間として尊敬できない人達に
いつまでも執着している「自分の姿」を客観的に考えてごらんよ。
朝青龍も、自分を心配して毎日ＴＶをチェックして憤慨しているファンよりも、
穏やかに復帰を願ってくれるファンが一人でも多いほうを喜ぶと思うよ。

>>519
それTVのワイドショーに出てた人ですか？
もしそうならそういう番組は見ないことをすすめますね。
そんな番組に視聴率貢献しても仕方ないし。
それより今日から始まる秋場所をしっかり見ましょうよ。朝青龍のいない場所がどんな場所になるのか。どんな相撲が展開されるのか。
朝青龍の存在感がいるといないでどれだけ違うか。それをあなたの目でしっかり見極めること。
それこそがあなたにとっても１番プラスになると思うし，本当の相撲ファンの持っている品格だと俺は思います。

>>494
その上、PK戦すら落として試合まで敗北ｗ
まともじゃないや、日本代表はねｗ

まぁそれはそうと、ドルジが日本に戻ってこないように、抗議のメールをドンドン相撲協会に入れようぜ。

>>523
無理だと思うけど、頑張って〜。

>>519
あなたと同じ事しているだけだよ
朝青龍が悪くないばかりしか言わない
自分の事をもっときちんと見てごらんなさい

>>525
そうやって自分の行為を正当化するのよそうよ

>>526
何を正当化している？
いや、偏った考え方をしていると言うことでは同じだよ
自分の意見しか見えてない事には変わりない
そこに気付けと言っているだけだろう

誰にでもあてはまること言って自分を正当化するのよそうよ
個人攻撃とそれを擁護するのはまったく別で前者は悪後者は善
ゆとり教育に言っても無駄かな？

みなさんの意見を読むと、朝青龍が悪くないとなっとくしないようです。
彼が悪いと思ったら、今回の処分は彼の悪さにあった処分でしょうか？

私の味方なら、今回の処分は反朝青龍の日本人たちの影響で、協会もあせって、
そのような処分をしたと思います。

「最初はユニフォームを配るめだけです。」と朝青龍を誘われた。でも、サッカー
を参加するまではおもってない。

でも、優れた日本人たちが、朝青龍を落とすために、今回の件を利用して、彼を追い出します。
朝青龍も悪いですが、でも、もっと悪いのは「自分が優れたと思った日本人たちです。」

昨日、相撲を見て、とても悲しいがった。日本の記録を全部超えるような人間は、「心の狭い日本人」の圧力で今回の参加を
追放されました。

今日も相撲があります。でも、。。。

>>529
なるほど。理屈じゃないわけかい。それじゃあ議論にもならんな。

>>529
朝青龍が悪くないとならなければ納得しないようですね

>>517
丁寧に問いかけて頂いたのに遅くなって申し訳ないです
あなたのおっしゃる件についてあなたの懸念は最もだと思っております
私なりに考えたりもしております
しかし言葉一つ単語一つで宗教だのとか思いもしない方向へ捉えられたり
あなたへきちんとした気持ちで書かせて頂いても
またどの様に流れて行くのかと思うと気になりながらも書きにくくなり
時間が過ぎてしまいました
あなたはきっと真摯に検討され意見を下さる方だと思います
また、この書き込みについて様々な言葉が並ぶかもしれません
2チャンはそう言うものなのかもしれません
私もあなたの意見を伺いたい、話し合いたいと思っておりますが
残念ですが上記のような理由で失礼させて頂きます
本当に申し訳ない

過剰擁護に過剰アンチ
まともな意見ほど言いにくいか

>>532
理由も無く人を非難すれば自分も非難されるのは当たり前。
それが嫌なら黙ってればいいだけだ。

>>517
>>517は>>505へのご質問だったのですね
>>499で書いた事へ>>500の意見がありその流れと思い、
自分への質問かと勘違いし答えておりました
>>517
>>505
失礼しました　申し訳ありませんでした

>>533
同感
>>534
非難なんぞしとらんだろ
お前がしている事が非難

全く冷静なまともな議論はできんな

>>536
申し訳ないなら黙ってろってこと。
お前らのような低脳が寄って集って個人攻撃してるのは痛々しいから。

朝青龍が治療を終えて
「精神、肉体の治療が終わりました。治療期間は終了しました。
治療期間は治療しており、決められた謹慎生活はしておりません。
よって、今から処分で下された自宅謹慎を一日目より数え
処分で決定した日数を自宅謹慎いたします。」
と言うくらいのけじめをつけるのが筋
そのぐらいの事言えたら誰も何も言えなくなる

>>537
お前のしていることが個人攻撃だろ

>>536
気にするなよ　お前の誠意は分かるからさ

>>539
個人攻撃？誰を個人攻撃してるって？
質問にも答えられないのなら調子乗ってシャシャリ出てくるなよ。

>>540
日本語分かる？読める？
お前がシャシャリ出て来るな！
そもそもお前はカキコに関係ない

>>541
お前は誰に言ってるんだ？
オウム返ししか出来ないクズに日本語分かる？なんて言われたくないんだがｗ

>>541
>>536は自演ってことでＯＫ？

↑こうなるから嫌だって書かれた通りになったな
お前らの負け

>>544
ネットでおかしな発言すればこうなるのはわかりきってるのに
いまだに気付かないお前らの負け

凄く楽しそうな　スレですね観察させてもらおう！！！！

>>539だけど
俺がアンカー間違えて自作自演にされたと思う
>>536じゃなくて>>535に気にするなと言ったんだが
>>535　すまん

>>538激同
まあそんな正義感も度胸もあいつにはないだろうが　苦笑

そもそも>>497の書き込みがマズいんだけど。
彼はどうせ外国人が周りに誰もいないのだろうと推測する。
まるで鎖国時代の日本人。

>>548
そんなマスコミの煽りに乗ったら負けだと思うけど（嘲笑

朝青龍が休場した本場所の方が出場した本場所よりチケット売上げいいのは
なんでだろう？

知るかボケ

今ニュースでもっとも話題の相撲、これを見に行けば私は
流行の人になれる・・・　よしみに行こう！！！！
そして、今の相撲について何も知らない人に自慢しよう

大げさだけどこんな人がいっぱい居るからじゃない？

どうせ外国人だから周りに誰もいないじゃなく
朝青龍の性格じゃ誰もいない
土俵を下りても「裸の王様」

>>553
なるほど
しかしデータは今場所ではなく前々からのものだが

>>538
治療ってのが、どう考えてもモンゴル企業の視察なワケだが、それを置いておくにしても
それくらいの謝罪会見をするのが筋だろうな。
ドルジの駄目な部分ってのは「横綱としての品格」ってより、もう普通に社会人としての常識の問題だし。
嘘ついてサボって遊んで怒られて不貞腐れてるって何処の子供だってくらい最悪の事をしてるから
叩かれてる。

ヌル鵬があれじゃあ先が思いやられるな
今日は頼むから負けないでくれ　ってのが相撲関係者の総意ｗ

>>556
社会人ってのは仕事サボるとテレビ出れんの？

>>556
まさしくそのとおり
拗ねた子供でもちゃんと言って聞かせば事の良し悪しは分かる
それすらごり押しで突破
品格を問うまでもない常識問題なんだよ

今、態度が悪いとニュースで報道され悪者の朝青龍、日本人でもないのに強い
朝青龍。これを応援したらきっと私も日本人から悪者扱いだわ・・・
だから、私は朝青龍を応援しない・・見にもいってやらない・・・

って　悪人に見えるよう作り上げられた朝青龍、嘘かもしれない
情報を刷り込まれ信じきった人が、批判に回ろうと思ったからじゃない？

>>559
ハダカにマワシとは品のないスポーツだよね
ところで品格ってなんですかぁ？

いつまでたっても変わらない外国人VS日本人発想
外人だから日本人だからと短絡的に見たがるのはもうウンザリ
そんな問題じゃないだろう

自分の非を認めて謝る＝負けて全て失う　これがモンゴル人の基本。
だから決して簡単に自分の意見を曲げないし、謝らない。
これは潔さを善しとする武士道とは絶対に相容れない部分。
つまり、朝青龍に日本的「品格」を求めるのが間違いってこと。

>>532
517です。思わぬ展開になっていて驚いています。お返事ありがとう。
499で述べられていること、私にもよく分かります。朝青龍がもしも
反抗的な気持ちのままで会見を開き、口先だけの謝罪をするようであれば、
それは本人の為にならないですよね。ただ「文句があるなら言えばいい」
というのは現実的には無理なことです。ヤクザのような相手と戦ってみても
嫌な思いをするだけですし、相撲協会からもそんな自由は与えられていません。
私の言いたいのは、朝青龍は反省すべき点は反省するべき。でも武器を持たない
個人（本人・家族）をいつまでも皆で攻撃するのはフェアじゃないということ。
今は「マスコミへの恐怖」で動けなくなっているのだから、部外者として暖かく
見守ってあげたい。朝青龍が先月謝ろうと来月謝ろうと、そんなことは彼の自由だし、
彼が心から納得できる時期に会見を開くのが、一番誠意のある態度だと思います。
マスコミや大衆からこづかれて、失意のまま会見を開くようなことはして欲しくない。
謝罪が遅いとマスコミは煽りますが、彼の人生です。そのことで相撲協会から叱責が
あれば、それも彼が受け入れることで、第三者には全く関係のないことです。
相撲界はあれだけ特別な世界です。一般人やマスコミが騒いで掻きまわさずに、
そっと相撲の世界を外部から見学しようではありませんか。そしてそれは、
文化を守るとか、文化を大事にするということにも繋がるのだと思います。

相撲界は一般社会とは「違う」のです。相撲界は社会の縮図ではありません。
一般常識など「通らない」、法律とも違うルールが存在する「特別区域」です。
それがいいのか悪いのかという話は別にして、その現実を踏まえていないと、
「一般の会社では」「普通の日本人社会では」という不毛な議論を繰り返すことに
なってしまいます。

>>564
>>532です　ご意見伺えて良かったです
とても良く分かり納得でき共感できます
ありがとうございました

>>532
こちらこそ。今回のことは朝青龍にとって大人になるための大きな壁だと
思います。私も人生の先輩として（笑）彼の更なる成長を願っています。
見ていて歯がゆく思う面も多々あるかと存じますが、彼が日本の横綱を
長年一人きりで務めてくれたことも事実です。どうぞこれを機会に、
ちょっとだけ彼の環境もご理解下さい。<(_ _)>　お話できて良かったです。
ありがとうございました。

>>560
まず
>日本人でもないのに強い朝青龍。
これは、関係ない。
それなら、他の外国人力士も同じだろうしね。
勿論日本人力士にも頑張って欲しいとこだが、頑張っている外国人力士にもエールを送る。
悪人のように作り上げたとか、そう言う事も関係が無い。
一つ一つ事実を挙げた上でどう思うかだし。
そもそも、これだけの騒ぎにもなれば記者会見の一つもするのが筋。

>>562
そう言う事にしないと、ドルジの正確とか、普段の行いとかの話になって、擁護しきれなくなるからじゃないかな。

正確じゃない性格な。突っ込まれる前に訂正。

>>568 同感
記者会見するのがいやなら
コメントをFAXするとかやり方あったしね
全く最初から今まで無言はいけないね
そういう姿勢だからバッシングもより大きくなり
時として方向性を見失ったりも起こる訳で
朝青龍側の対応の落ち度もある

そもそもバッシングに繋がるような行動が多々あったのも事実
そこへ今回の件を起こし、その後の姿勢が余計に騒動を大きくしただけの事

http://akindoyukitaka.blog42.fc2.com/

>>563
自分に非があるとわかっても、間違えたと思っても
モンゴル人って謝らないものなの？
じゃ、最初から朝青龍はどうにもならないってことだ
ちなみに朝青龍は絶対悪いとこないって言い張ってるタイ人はどうなの？

「品格」がどうという問題じゃないだろ・・・
文化がどうというレベルの話じゃない。
ドルジは単なる「非常識」礼儀しらずってだけじゃねえかｗ

＞そもそも、これだけの騒ぎにもなれば記者会見の一つもするのが筋。
＞記者会見するのがいやなら コメントをFAXするとかやり方あったしね
＞全く最初から今まで無言はいけないね

この粘着ぶりは何なんだろうな。お前は何様だよｗ
昨日も、理事長自らこの件には触れていないぞ。一生やってろ。

>>565
きみはなかなか賢いね。でも実は日本に法律など存在してないんだよ。
相撲界もマスコミも社会の縮図なんです。
最近話題になったのは野球の特待生制度。
あれなんかも法律的には問題ないけどマスコミ的にＮＧだから禁止されたよね。
警察がマスコミになったりマスコミが警察になったり一般人が裁判官になったり
するのが今の世の中これからの日本なんですｗ

去年話題になった高校の単位履修不足問題、異様なまでにマスコミに取り上げられて
自殺した校長までいたのに、その後どうなったか続報はまったくなし。
あれ、どうなったの？

ここよりモンゴル国民のが冷静だね
「なぜあのようなわがままが許されるの？」
「日本人の力士の中にも処分を受けた人がいると知り、モンゴル人だから
処分されたのではないと分かりました」
「ルールがあるのだからルールに従うべき」
現地の新聞がアンケート結果を伝えているそうですよ

>>574
お前は何様

スレチだが確かに単位履修不足がどうなったかは気になる。
マスコミも飽きっぽいんだな〜。

>>579
そのまま放置じゃね
死者は浮かばれんなぁ

毎日毎日、朝青龍朝青龍て、センスなさすぎだよマスゴミ.

>>577
そんな少数意見、テレビの作為ある報道に過ぎないじゃない
総数は言わないし、悪意丸出しだし
あんたバッカみたい

>>573
物には限度があるだろ
追い込んで、逃げ道をふさぐのが適当な処罰かね？

>>581　仕方ないよ、センスのない奴を対象にしてるんだから。
どうせ、あれを正論だと信じるようなバカしか見てないんだし。
ある意味「バカ判定」の役割は立派に果たしてくれているｗ

>>574
一生は続けられないだろ。
年内か、長くて来年くらいじゃないか？
対応の緩い協会も問題だけど、一番の問題はドルジ本人。
いい歳した大人の対応じゃないよ。
まぁ無理にでも頭を下げさせない周りもどうかと思うけどね。
本人が嫌がっても頭を下げさせないと、収まらないだろ。
あと、俺は>>568。>>570は俺じゃないから。

>>577
そりゃそうだよ。
多少の価値観的な違いはあれ、別にモンゴル人＝無礼な集団ってワケじゃない。
そこは間違っちゃ駄目なトコだと思う。モンゴルの人に失礼だ。
まぁ日本人でも道義とか礼節とか、当たり前の話についていけない奴もいるわけで、
国で一括りするのは良くはないね。

しかし、病気じゃないって根拠は何よ
５人の医者が嘘をついた根拠を述べられなきゃ
仮病だって言ってる素人の意見なぞ信じられんね
ちょっと心理学をかじったことがあるけど、人前に出れないのはあたりまえ
ちょっと仮病って言ってる人、根拠教えてよ
「あいつだから、そんなんだ〜〜」なんて幼稚な意見じゃなくて
ちゃんとした根拠ね

民放は本場所の話題を取り上げることは他局（ＮＨＫ）の宣伝になるから
基本的に、「秋場所」の話題は申し訳程度にしかやらない。
だから場所中も懲りずに本場所とは関係な朝青龍のことばかり報道する。
まぁさすがに相撲中継を見ずにワイドショーの朝青龍報道を見るなんてとてもじゃないけど、相撲ファンであればしていられないよ。

>>575
野球界には、1950年に制定されたルールが存在するのです。
あれはあなたが想像するような、マスコミが作ったものではないんですよ。
日本学生野球憲章第13条「選手又は部員は、いかなる名義によるもので
あっても、他から選手又は部員であることを理由として支給され又は
貸与されるものと認められる学費、生活費その他の金品を受けることが
できない」相撲板で話すことではありませんが、知らぬは一時の恥。
読んでいるほうが恥ずかしいので、参考になさって下さい。

>>577
悪意のアンケートだって言うのは
総数も、アンケート結果も発表してないからね
それを鵜呑みにするのかね
それに一部と言ってたじゃないテレビも

>>586
>ちょっと心理学をかじったことがあるけど、人前に出れないのはあたりまえ

「出られない」んじゃない「出たくない」だろ。
それを出て、頭を下げるのが当たり前の事なんだよ。

病気までいってたら出ないでも仕方ない。
空港や機内でも晒されるの気の毒だわ。

モンゴルの新聞は悪意を持ってアンケートしたのでもなく
日本の報道も「少しづつこんな意見も見られるようになりました」と
変化が見られたと報道していただけ
擁護以外は全て悪意ととる過剰擁護派が一番冷静さを欠いているという訳だ
なるほどね　確かにモンゴル国民のが冷静だ

>>590
だから、病気じゃない根拠は何よ

朝青龍を個人攻撃したい方は、彼が協会から抜けて個人になる日を待ちましょう。
今の彼の身分は「相撲協会員」であり、教育の責任は全て相撲協会と親方にあり、
彼にとって、協会の中で教えられた作法・日本への理解・行儀が全てなのです。
他の部分は、国籍と言うよりは彼の「個性」であり、それくらいの揺れ幅は
過去の日本人力士を考えても、充分に受容されるべき許容範囲内です。
法律違反をしない限り、外部の人間が処罰を決定することは出来ません。
他人様の家に入り込んで勝手なルールを振りかざす権利は、外部の人間には
ありませんし、それは日本人の美意識から大きく外れているように思います。
問題があれば相撲協会が彼を処分します。短気を起こさずに、協会の決定を
待ったらいかがですか。それが気に入らない方は、相撲からは離れたほうが、
精神衛生上にも宜しいのではないかと考えます。

>>592
モンゴルの総意と取られる書き方だから
こちらも反論したんでしょうが

>>595
やはり冷静ではないようだね

>>592
追加
あのね、モンゴルの新聞が悪意があるのではなくて
それを紹介した日本のテレビ局

>>596
お互い様でしょうｗ

さらにさらにしつこく粘着擁護とは相当冷静じゃないね
書き込みにはこんな意見も出てきたとはないがモンゴルの総意とも書いてない
TVもこのようなアンケートをモンゴルの新聞社が行い
朝青龍擁護がかりでなく、このような回答も出て来るようになったと
きちんと説明していたが
過剰反応しすぎ　妄信的擁護派
何での悪意悪意と被害妄想か

あれがなんでモンゴルの総意と読めるかのが不思議

もうやめなよ〜。些事に拘るより、さぁ、皆で相撲を見よう（笑）
モンゴル人は初めから、あまり日本のことを悪く言ったりしていないよ。
今まで朝青龍がずっと日本のことを褒めてくれたことにも大きく関係してる。
今回モンゴルで彼が黙っているのも、余計なことを言えばモンゴルの人達に
日本に反感を持たせることになってしまうから。もっと人の気持ちを考えて
なぜ帰国しても沈黙を守っているのかを考えよう。さ、相撲タイム！

確かに擁護一辺倒の声だけでなく違う意見が出て来て
新聞もそれを掲載しているのは冷静に受け止めているからだろう
向こうでも情報は増えているのだろう
だから擁護ばかりじゃなく違う意見が増えて来る方が自然である

>>601
そりゃそうだと言いたいところだが
前半はうなづけても
朝青龍がそこまで考えてるか？？？
そんなに殊勝な態度か？？？
そりゃないよ　後半なければいい意見だったが残念

>>600
あなたは577ですか
＞ここよりモンゴル国民のが冷静だね
これ総意に感じませんかね

↑すっげ〜粘着

>>586
そりゃ簡単。
病気である根拠が示されていないからだよ。
もちろんキミは病気である根拠を示せるんだよね？
医者の診断書はまったく信用できない。
なぜなら朝青龍のオトモダチの医者がこのように振る舞えば診断書が降りると
吹聴した可能性があるからだ。
もしあくまで診断書を堅持したいならば、医者が入れ知恵しなかったことを証明したまえ。

>>601
は？モンゴル人は元々日本人が大嫌いだったんだが？
それが相撲で大金稼いで持って帰るようになったもんで
多少の友好ムードが生まれていただけのこと。
モンゴル人が一番興味があるのは相撲で儲ける金、それだけだよ。
日本の国技である相撲や日本の文化に興味があるわけじゃない。

それはすごいな
モンゴル国民の総意とは
あの大平原に点在するテントを全て訪ね歩き全ての国民から
新聞社はアンケートを取ったのだな
はい、いいえ、どちらでもないの三つならいざ知らず
総意が三つのパターンと言うのもすごいな
何と言っても総意ですからね　総意ってすごいな
総意と思えるのもすごい発想だ

>>607
朝青龍が今まで祖国で日本のことをどのように宣伝してくれたか、
「ご存知なんでしょうか」それとも「ご存じないんでしょうか」。
ご存知ならば、朝青龍を批判する材料にはならないはずですし、
ご存じないならば、ご自分で調べてから発言なさって下さい。

>>588
日本学生野球憲章は法律じゃないよ。
放送法は法律だけどなｗ

法律だと思ってるのはお前だけｗ

放送法も守れないくせにマナーや団体独自のルールは守れというマスコミの矛盾

ホリエモンあたりから完全に狂っちゃったなマスコミ

マナー＞＞＞ルール＞法律

こんな感じだろ今のマスコミｗ

マナーじゃなくて、マナーという名のバッシング。

>>613
大阪で交通マナーの悪さを取材しようとして電柱にカメラ取り付けて
道交法違反で警察から注意くらった番組制作会社とかあったし
（ちなみにワイドスクランブルを制作してる会社）

>>612
安倍自公のカルト政権にも言ってやれ

>>572
自分に非があるとわかっても、間違えたと思っても
モンゴル人って謝らないものなの？
じゃ、最初から朝青龍はどうにもならないってことだ
ちなみに朝青龍は絶対悪いとこないって言い張ってるタイ人はどうなの？
↑モンゴルの人はわからないです。タイ人は色んなタイプがあります。私は日本人と同じです。悪くなくて、誤ります。早めに問題を解決
させて、プライドがない時もあります。日本の社会はプライドより、仕事と安定感と思います。目立たないで、皆の後についていきます。強い個人が出てきたら、もう我慢できない。
悪くなくても、「あやまれ！」は日本の習慣でしょうか？

>>573 「品格」がどうという問題じゃないだろ・・・
文化がどうというレベルの話じゃない。
ドルジは単なる「非常識」礼儀しらずってだけじゃねえかｗ
↑「日本の常識」に合わないだけじゃないでしょうか？


>>564朝青龍は反省すべき点は反省するべき。でも武器を持たない
個人（本人・家族）をいつまでも皆で攻撃するのはフェアじゃないということ。
今は「マスコミへの恐怖」で動けなくなっているのだから、部外者として暖かく
見守ってあげたい。
↑同じ意見です。


Ps.２ｃｈで朝青龍を攻撃している人はとめにくいと思います。話し合いしていくしかない。
でも、テレビで一方的に朝青龍を攻撃する人に対して、朝青龍ファンは黙って見るだけは良くないです。
あなた達の行動力が要求されます。具体的な方法はあなたしだい。私も私なりの具体的な方法で、やりました。
あなた達の手で、「優しい日本たち」の手で、「朝青龍」を誘いましょう。
少なくても、「批判しかしていない人達やマスゴミに」なんとかしましょう。

自業自得

ドルジはこれに尽きるよ

でもここまで人格攻撃というか、
いじめをされる謂われはないと思うよ。
もちろん、朝青龍は悪かったけどね。

紛糾している問題だって、ほんの氷山の一角。
むしろ、命があるだけもうけものでしょう。ドルジもドルオタも、甘い！、甘過ぎるよ！

リンチ殺人に対してはずいぶん甘いと思う。

わけわからんな。
ゴロツキのドルジのケースは自業自得だからねぇ

イーグルかっこいいね

極鷲山か？ｗ

京和か？ｗ

沢井だろ？

楽天か？

>>617
いつまでも進歩ないね
悪くない悪くない全く悪くないの過剰擁護と日本は日本人はこうだの論理
あんたはあんたが日本と日本人をバッシングしてること理解してる？
意見の一部だけ気に入ったとこだけ使って何で本筋のとこは無視してんの？
いつまでたっても感情や思い込みや自分の価値感でしか考えられないまま
自分と少しでも違うものは拒否、否定する
それってあんたが批判している日本人のしていることと同じだよ
気付いてないだろうけどね

　　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　　　　 ? 　 ?　 ? 　?
　　　??　　　 　　??　　　　　　　　　　　 　??　 ??　　　　　　????　????
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　 ???::　　　　　　 　　 　? 　　 　　　　　　　　　　　??
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　　　?????????::?:::?:::::::?::??????????? ???

>>609
反日感情が強いモンゴルで、日本で相撲の道に入った自分自身を
正当化するために日本の良さをアピールしていただけ。
別に、日本のために宣伝したわけじゃない。
脳内お花畑もいい加減にしろよ。

>>628
気持ちは分かるが言っても無駄さ
だってこいつは今回のことは朝青龍に対する不満の爆発場所だって言ってるんだよ
好きじゃない外国人を追い出すため・・・、気持ちがなくても謝ればいい、
日本人の喜ぶ事を言えばいい（名産品、特産品）、と書いてるでしょ
日本人相手にするのは適当にほいほい喜びそうな事をいっておけばいいのだ
日本人なんか簡単なものだって言ってるのと同じじゃん
自分が日本人を馬鹿にしているのを分かってない
報道批判しておきながら慈善事業をしますと報道に宣伝してもらえなどは
呆れ果てるね
自分の擁護が偏った視点からだけのものなんて気付かないし考えようともしない
何故？と言う冷静に物事を考えてみる事もなく突っ走るだけ
どんな事でも感情に流されず、気持ちが落ち着いた所で考え直してみたり
柔軟性をもって見てみたりできるのが人間なんだけどね

>>595
言い負かされちゃったんで、ムキになっちゃったんだ？

>>617
>日本の社会はプライドより、仕事と安定感と思います。
どっちかって言えば、プライドは拘る方だと思う。個人差はあるけど。
ただ「潔さ」が美意識としてあるから、プライドも切り捨てる時はバッサリ切り捨てる。
あと、「仕事」と「安定感」ってより、「責任」と「向上心」か。
もっとも、物が溢れる社会になってから、責任感や向上心は薄れている気もするけどね。
だからニートとか湧いちゃうわけだし。

>悪くなくても、「あやまれ！」は日本の習慣でしょうか？
逆。悪ければ、謝る。
昔だったら自殺する程、「自分の過ちに対し厳しく当る」ってのが美徳とされてる部分はある。
まぁ人権どうこう言われている中で死刑があるのは、抑止もあるけど、責任を取る最終手段は自分の死を持って
償うしかないって考えがあるから。それくらい、「罪」に対し、厳しい考えを持ってるね。

>「日本の常識」に合わないだけじゃないでしょうか？
そんな事はないでしょ。
世界中、一部の人を除けば「悪い事をしたら謝る」と言う事は当たり前。
問題は「悪い事かどうか」の自覚。

国とか人種とかそう言う事に逃げ道を作る人がドルジ擁護には多いけど、実際、期待を裏切るような事をしたのは
事実だし、その事について協会には謝ったかもしれないけど、本当に謝るべきはファンや地方巡業を待っていた人達。
１００歩譲って色んな事情があったと仮定しても、本来は地方巡業には回らなければならなかったし、どうしても
出られないのであれば、その間の行動は自粛するべきだった。
そう言った事に気がつかない未熟さがあるのなら、自分の未熟を認め、待っていた人達に頭を下げ、より一層心身を鍛え、
横綱として恥かしくない人間になるよう努力しますと言うべきだった。
全部手遅れなんだよね。一番嫌われるのは「反省したフリをして、反省していない奴」だし。

>>628
>>631
言いたいことよく分かる
一生懸命話しかけたり、誠意を感じられる答え方や
真摯なやり取りしていた人達がいた
‘外人’もその辺をもう一度読み返して考えてくれるといいと思う　そう願う　
もう少し見守ってやろうじゃないか

>>630
なるほど。それでは頭のハッキリしている方と信じて伺いますが、
朝青龍は何を「正当化」しなければならなかったとお考えですか。

>>617
擁護しかしていないタイ人はどうしたらいい？

>>636
国籍で一まとめにしないってことで
一致したんじゃなかったの？

その国にいたらその国の常識に合わせるのが当り前
欧米行って玄関で靴脱ぐか！
本人の親でさえ「郷に入れば郷に従え」と言ってるよ

>>623
＞その事について協会には謝ったかもしれないけど、本当に謝るべきはファンや
＞地方巡業を待っていた人達。

説得力があるね。本当に、この一言が全てだと思うよ。
他の人には全く関係のない話。

>>617
＞悪くなくても、「あやまれ！」は日本の習慣でしょうか？

その通り。外国映画に出てくる日本人は常に頭を下げペコペコしてます（多くの日本人はこの現実を直視できない）
ここで朝青龍叩いてる連中もそれと同じでいつも上司や取引先に頭を下げてる人達。
能力もなく頭も悪いのでいつも失敗ばかりだから仕方ないけど、そういうやつに限って人の失敗は絶対に許さない。
思い込みも非常に激しいので失敗して頭を下げるの繰り返し。学習能力ゼロ。朝青龍の批判をしてるやつが全員これ。

623じゃなくて>>633だった。
623をクリックして驚いた。

>>640
痛快ですな（笑）

>>633
＞一番嫌われるのは「反省したフリをして、反省していない奴」だし。

朝青龍に謝罪求めてるやつは全員これにあてはまるよ。
もう少し時間を掛けて冷静に考えてみようね。

ようするに朝青龍にも「反省したフリ」をさせようとしてるってことね。

640さんの書き込みを読んでいてハッとしたよ。
確かに記者会見の「世間をお騒がせして申し訳ありません」は
「はいはい。ったく、これ以上騒ぐなよ。」に近い言葉かも（笑）
本当に誠意を持って謝る時って、自分が悪いことを分析して、納得して、
もう二度としないと誓う時に、心をこめて頭を下げるものでしょう。
朝青龍に「謝れ！」と詰め寄る人の気持ちが、本当にわからなくて。
嫌いなら尚更、放って置けばいいのに、親切ごかしに近寄っては
自分の主張を振りかざす。朝青龍が素直にそういう気持ちになったら
謝ればいい事なのに、ＦＡＸだけでも！病気でも会見くらいは！
何のためにそんなに急ぐのかが全く分からない。いいじゃないの、
朝青龍の人生なんだから、彼のペースで。ＦＡＸだけでも送っておけば
確かに気の納まる人もいるでしょう。でもそれを強要するのは、それこそ
「口先だけでも謝っておけばいいのか。日本はそういう文化なのか。」と
外国人に（限らず自分の子供へも同じ）教えているのと同じだと思うけど。

>>628 　いつまでも進歩ないね
悪くない悪くない全く悪くないの過剰擁護と日本は日本人はこうだの論理
あんたはあんたが日本と日本人をバッシングしてること理解してる？
意見の一部だけ気に入ったとこだけ使って何で本筋のとこは無視してんの？
いつまでたっても感情や思い込みや自分の価値感でしか考えられないまま
自分と少しでも違うものは拒否、否定する
それってあんたが批判している日本人のしていることと同じだよ
気付いてないだろうけどね
↑「郷に入れば郷に従え」、私が使っている論理は、日本人やマスゴミが
使っている論理や方法と同じ。日本の世論も朝青龍のいい所より、悪いところ
ばかりしかいわないじゃないでしょうか？だから「郷に入れば郷に従え」。

このスレに参加している日本人はとてもいい日本人が多いと思います。でも
日本という国はまだ「朝青龍」をいじめたい人が多いようです。その人たちに
対してのメッセージです。

悪いなら、反省してください。それは私も賛成ですが、でも今回の件はあまり
にも残酷です。平気で薄い根拠の中、朝青龍を批判したり、今回の件に関係ない
批判したり、妄想でテレビでかったりした日本人はまだいっぱいいるだよ。「朝青龍」が
いないだから、満員です。平気にいやみな表現を使っている日本人もまだまだ過半数を超えるです。

そのため、私も批判している日本人と同じ方法を使います。

>>633　そう言った事に気がつかない未熟さがあるのなら、自分の未熟を認め、待っていた人達に頭を下げ、より一層心身を鍛え、
横綱として恥かしくない人間になるよう努力しますと言うべきだった。

　ご意見ありがとうございます。 朝青龍もそうしたいと思います。でも日本の独特な攻撃仕方の怖さは、
彼に恐怖を与えたと思います。今、しばらく、彼を休ませて、彼が戻りやすい環境を作ってあげれば、
彼も「反省の言葉を述べてくれるはず」。でも、まず、「心の無い日本人品格が薄い日本人」を抑えていくことは大事と思います。

>>646
単純に言えばね。
君の朝青龍擁護は、朝青龍だからしている。
批難しているのは、朝青龍も一人の人間として見ているから批難している。
その差。

>>647
>朝青龍もそうしたいと思います。

そう言う事が態度としてあれば良かったんだけどね。
実際はマスコミ掻き分けて不貞腐れた顔で何も言わず通り過ぎるだけ。
マスコミが五月蝿かろうが、自分が悪かったと思うのなら、足を止め、大変ご迷惑をお掛けしましたと
一言言えばよかった。
後に正式な形で記者会見をするとしても、まず一言言わなければならなかった。
周りがお膳立てしてからじゃなく、まず自発的にね。
それが「責任を取る」まず第一歩。
自分が悪かった事を認めなければ、何も始まらないでしょ。
それから、どうするか考えれば良かった。
何度も言うけど、遅い。覆水盆に返らず。失った信用は簡単には取り戻せない。
まして謝罪する気がないなら尚更。

こうして見ていると、貴方はただ「酷い日本人像」が作りたいだけに見える。
それがドルジの為なのか、自分の為なのか解りかねるけど。

>>649
あなたの理論だといじめで自殺する前に自分の悪いところを認識し相手に謝れということになるよ。
人間は誰でも悪いところも良いところもあるから叩こうと思えばどんな人間でも叩けるから。
ようするに謝っても意味がないってことね。
覆水盆に返らず。失った信用を取り戻せないのは日本であり日本人だな。残念でした。

>>647
日本人の挨拶を知っていますか？

「すみませんね」「ごめんなさいね」と言って、相手に軽く頭を下げる。

>>651
そんな挨拶ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
生活環境が荒れているんだね。私が住んでいる生活環境ではこれが挨拶だよ。挨拶であって謝罪ではないよ。

>>653
初等教育が受けられなかったんですね
お悔やみ申し上げます　ﾁｰﾝ

>>646
「郷に入れば郷に従え」の使い方が少し違うよ
「そこに行ったらそこの風習、やり方を学ぶ」と言う意味の言葉だけど
あなたの使い方では
「そっちがそうするならこっちだってこうしてやる」
「報道が悪い事ばかり言うからこっちはいい事ばかり言ってやる」
と受け取られてしまう要素がありけんか腰に聞こえる恐れありだよ
「郷に入れば郷に従え」は人と人が和を持てるようと使う言葉だから
あなたの使い方は挑戦的、挑発的に取られてしまう恐れがある
たとえば「目には目を、歯には歯を」みたいにね

多くに書き込みに冷静になり客観的にとあったよね
心のない日本人、品格が薄い日本人を抑えるなら
より冷静に客観的に物事を見て、
擁護ばかりでない反省も含めた意見を言えるあなたでなくてはいけないよ
改めるところは改め、伸ばすところを伸ばす　そうあって欲しいです

>>653
笑えないな
もう少し面白いこと書けよｗ

ttp://www.sponichi.co.jp/sports/news/2007/07/31/01.html
別に反対派の考えが変わるとは思ってないけど、事実は事実として。

生活環境が荒れているというのは、根拠のない煽りです。
主張すべきは主張し、もう少しお行儀よく話しましょうよ。

>>655
でもお前は反省する気ないんでしょｗ
こういうＤＱＮ増えすぎ

サッカーから帰ってきたときになぜ謝らないんだ

>>654
あなたは日本の初等教育を受けられなかったようですな。ハンドルネームを変更したらよさそうですね。お悔やみ申し上げます。チーン

そろそろアンチも落ち着いてきて謝罪の対象は
巡業先や巡業を楽しみにしていたファンであることが
わかったようだな。

挨拶したら無視されたとか、謝るべき所を謝らないとか、そんなこと
されたら欧米人でも同じように怒るんじゃないかな。

655さん、いいことを仰る！
外人さん、「柔よく剛を制す」ですよ。
下品な人や尊敬できない人とは距離を置くことです。
「丁寧なご挨拶」だけの、失礼のないお付き合いだけでＯＫ。
正しいことをしていれば、正しい人が寄ってきます。

>>660
すみません　ごめんなさい　は挨拶じゃないですよ
キチガイって恐ろしいですね

>>660
ごめん「すみませんね」も「ごめんなさいね」も日本では謝罪の言葉。
百歩譲っても年寄りが電車やバスなどの狭い場所でぶつかりそうになったとき使うくらいだから。

>>664
基地外は余計。そういうこと言わないの。

>>663
まったくその通りなんだけど・・
じゃあマスコミに寄ってくるのは下品な正しくない人ってことになるね。

ごめんだお！！
でも挨拶の意味は小学生でも知ってるお！！

>>667
マスコミに寄ってくるって？ごめん、意味がわからないから、
もう少し説明してくれるかな。

下品な人（マスコミ）や尊敬できない人（マスコミ）とは距離を置くことです。
「丁寧なご挨拶」だけの、失礼のないお付き合いだけでＯＫ。

これだ！！！！

>>664
>>665
「外国における、日本文化と外国文化の違い」で取り上げられるテーマなのです。

すみません、ごめんなさい、は交通事故の時、日本人がよくする挨拶なの。この挨拶をすると、外国人は謝罪と受け取って日本人が不利になる挨拶なの。
「日本の挨拶」と「外国の挨拶」の違いを知らないって恐ろしいことですね。

>>667
それは皮肉のつもりじゃないよね？その通りだよ。
ウチの業界でもマスコミで名前売り込もうという奴は品性下劣。
仕事自体はマユツバが多い。

>>671
挨拶の意味が分からない無知なんですね（藁）
こんな馬鹿初めて見ました！！

>>671
交通事故で謝ると不利になるなんて日本では起こらない話だな。
ちゃんと警察や保険会社との話し合いで決まるからね。

>>673
世界を知らない人。

外人も肩ぶつかったときとかにソーリーってよく言うが・・・

>>675
外国人見たことがないんだね！
しかも挨拶の意味も知らないとは

>>672
マスコミといっても週刊誌やら雑誌ならまだしも
全国放送のニュース読んでるやつが下品で尊敬できないから問題なんだよ。
ようするに朝青龍は距離を置いて「丁寧なご挨拶」だけの、失礼のないお付き合い
をしてればよかったわけだ。
下劣な連中が毎日日本人を洗脳してるとは・・・日本おわた

>>674
そう。
外国で交通事故した時、日本にいるつもりで「ごめんなさい」「すみません」を言うとひどい目に遭います。日本だけで使える挨拶です。

>>672
擦り寄ってくる、媚を売るってことね。ＯＫ分かりました。ｻﾝｷｭｰ
きっと「うまくマスコミを利用して（もしくは共存して）やる！」と
思うんでしょうね、最初は。うまくやってる人はそれでいいと思うけど
（私は尊敬は出来ませんが）乗せて引きずり下ろすのがマスコミなわけで。
上に下に右に左に話を揺さぶらせて、かかった人が増えればラッキーという
「釣り」でしょう？そこには人格もポリシーもゆるぎない主張も存在しない。
もっともらしい理屈を並べて、視聴率を稼ぎ新聞を売るのが、殆どのマスコミ。
マスコミ論のスレッドじゃないのに、熱くなっちゃった（笑）

「ごめんなさい・すみません」が挨拶の一部っていうところが、
日本のいいところであり、悪いところでもあるのかもね。
私個人としては「ごめんなさい・すみません」は謝罪で使ってるなぁ。
挨拶として、非を認めるのではなくて非礼を詫びるなら、「失礼しました」
「恐れ入ります」「気が利きませんで」「浅学の身で（笑）」とかかな。
「すみません」と言いながらも自説を絶対に曲げないっていうのも、聞いていて
ムカムカすることがあるし、却っていやらしく思うこともあるなぁ。だったら
「私はこう思う。」って言ってくれるほうが、聞いていて気持ちいいけど。

ワイドショーで望遠カメラで横綱らしき人影捕らえたって、
それで映像を解析して本人か分析するんだってさ、君らは
何処かの国のスパイかい！！気になるけどいい加減に。

>>650
これだけ堂々と論点の摩り替えをされると、どっちから話せばいいか（苦笑

いじめの問題は、どちらに問題があるって話なるとケースバイケースだし、一言じゃ説明出来ない。
勿論いじめ自体は良く無いし、罰せられるべきは苛めた側にあるけど。
それとこれとは全く違う話。
ドルジの問題を「いじめ」と言うなら、犯罪者の刑罰も全て「苛め」になる。
貴方の言ってる事は、それくらいの極論。
悪い所は誰でもある。
勿論、許す気持ちも大切。
ただ、それは「反省」と言う前提に立ち、「責任を取る」という行動が伴って、初めて付く。
貴方が擁護しているのは「朝青龍」を建前に別の物を擁護しているように見える。

朝青龍はしっかり距離を置いてるのにマスコミときたら・・・

>>683
ケースバイケースじゃないよ。
多数が寄って集って一人を攻撃するのはルール違反であり日本の常識。
それが犯罪者だろうがなんだろうがだ。

粘着してる反対派も、実は朝青龍のファンなんじゃないのかねぇ。
嫌いなら顔も見たくないし、話も聞きたくないのが普通だと思うけど、
「会見を開いて謝れ！！」って、そこまでして見たいのかと思うと
非常に不思議な気がする。素直にファンだって言えばいいのに（笑）

>>655が「目には目を、歯には歯を」の意味を誤解してる件について。

>>1
　
タイと言えば麻薬と密猟と幼児売春。

>>678
朝青龍の場合はマスコミに近づいたのは「失敗」というやつだな。
マスコミのヤバさに気付くのは３０代になって世の中が見えてきてからじゃないか？
若かったというのもあるし、モンゴルのTVの感覚でいたんだろう。

>>688
大口顧客が全部日本…

>>1
品格が一番ないのは相撲協会と横綱審議会だから安心してくれ！

あんなのを横綱にした連中が一番日本の文化をコケにしたに決まってるじゃないか！

取材される側が記者を殴る話って、たまにあるでしょう。
視聴者はＴＶに映されるものだけを見ていて、たまーに編集漏れで
「朝青龍、楽しかったですか、サッカーは？」なんて酷い質問を
浴びせている記者がいることを知り、ブスッとして歩く姿を捉えて
「反省の色もなく憮然とした表情で日本に戻った横綱」の記事を読む。
記者を殴る事件って昔からあるけど（山口百恵・マリアン・たけし…）
よっぽど殴られるような酷いことをしたんだろうな、とも思うよ。
朝青龍もマンションを囲まれた時「散れ、ハイエナども！」って、
バッタバッタと、薙ぎ倒せるものなら薙ぎ倒したかったと思う。
今回のモンゴルへのストーカー取材を見ていても、限度を超してる。
日本の恥だから、そんな奴らは羊の餌にでもして下さい！って思うもん。
「やめて」って言われたらやめる。「病気です」って言われたら手を止める。
それって法律とか常識とかよりも、人間としてのマナーだと思うよ。

>>692
だから、そういう「想像」の話を本当に合った事のように前例扱いされてもネェ。
そもそも、それでも謝らなきゃならないんだって。

まあ、本当に病気かどうかは置いておいて…

たしかに最近のマスコミはしつこいな。
こういうとき、芸能界や相撲界にいなくて良かったと思うよな。

>>691
朝青龍個人にそれだけの力があると思ってるの！？
日本の文化をコケにしたんじゃなくて、相撲協会と横審が、
辛うじて日本の文化を守ってるんでしょ。事実も認めないで、
理想を押し付けられても困るよ。相撲は前から「そんなもん」です。

日本の文化…出る杭は引っこ抜く。

確かに横審は日本の文化を守ってるな。

>>693
パワハラの被害者？なんか病んでると思う。
「サッカー楽しかったですか」は実話だよ、念のため。

>>696
相撲は好きだけど、その体質は以前からっていうのは本当でしょ。
相撲協会がなければ相撲はつぶれる。それは事実だし、
いろいろな歴史があって横審が登場した。仕方ないよ。
日本の文化の中に相撲という特殊な世界があるだけで、相撲の世界の中に
日本の文化が全てあるわけではないんだし。

>>655　「郷に入れば郷に従え」は人と人が和を持てるようと使う言葉だから
あなたの使い方は挑戦的、挑発的に取られてしまう恐れがある
↑　少し言葉を遊んでみるだけです。実の意味がわかるんです。日本人は「和」
を持っていれば、朝青龍もこんな目に会わないですね。私は挑発的になったのは、一人の朝青龍がやられているので、
黙って見ることはできない。
だから、私の手法はあなたがいわらた通り、
「目には目を、歯には歯を」この方法はよくないと思います。しかし、一部の日本人に対して、この手法じゃないと目が覚めないと思います。




＞＞多くに書き込みに冷静になり客観的にとあったよね
心のない日本人、品格が薄い日本人を抑えるなら
より冷静に客観的に物事を見て、
擁護ばかりでない反省も含めた意見を言えるあなたでなくてはいけないよ
改めるところは改め、伸ばすところを伸ばす　そうあって欲しいです

↑丁寧にご指摘してくれたありがとうございます。２ｃｈ社会を参加初めてから、11日になりました。２ｃｈの文化も少し分かりました。
でも、分からないこともいっぱいあります。私もできるだけ、冷静に書いてるつもりです。またご指摘があったら、よろしくお願いします。


>>663 　いいアドバイ、ありがとうございます。


>>651
日本人の挨拶を知っていますか？ 「すみませんね」「ごめんなさいね」と言って、相手に軽く頭を下げる。
↑知っていると思いますが、しかし、朝青龍は叩かれて、死にそうな状態の中でそれを言う余裕がないかもしらない。私は朝青龍じゃなくても、テレビを見るだけ、心が痛いです。
時々涙がでます。なぜか？自分もよく分からない。私も朝青龍が「謝ったら」、今回の騒動が収まると信じたいですが、しかし、彼を批判する人の態度を見るとそうではないと感じた。

>>668 タイと言えば麻薬と密猟と幼児売春。
↑ご意見、ありがとうございます。事実は否定できないものもあります。私もそういうイメージをなくするように頑張ります。２ｃｈの皆さんもタイに行ったら、その業界に
入らないように祈ります。タイもまだまだ、悪いところいっぱいあります。その悪いところを解決ために、世界の力も必要です。もし、いい知恵が
あれば、タイ政府にメールか電話を寄せたら、タイ人にとってありがたい話です。私も一人のタイ人として、がんばります。

謝っても済まないよ
それどころか謝れば罪を認めたんだから引退しろと言われる
日本ではあたりまえ

↓お前のモニタ、この辺にゴミ付いてね？

付いてるよ、マスゴミがなｗｗｗｗｗｗ

>>701
はぁ？

それにしてもさ、なんで朝青龍っていつもストッキングかぶってんの?

＞しかし、一部の日本人に対して、この手法じゃないと目が覚めないと思います。
気持ちは分かるな。でも低い次元の人と付き合って同じ土俵に上がっても、
向上はないよ。「いつか分かる日も来るだろう」って、さっと引くのも大事。
その人も朝青龍が憎いのではなくて、何かきっと理由があるんじゃないのかな。
一番になったことがないとか、人に羨ましいと思われたことがないとか…。
「なるほどね。」と流して、建設的なことを考えて、いいお友達を見つけましょ！
外人さんもタイの横綱を目指して下さい！ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

外人さん
>>699を読んでうれしく思います
あなたに伝える事ができて良かった
あなたの言う「目には目を」の使い方も分かります
でも>>633のアドバイスを頭のすみに置いて柔軟な姿勢も持って下さいね

何よりもうれしいのはあなたが冷静になられたことです
一時はうつになってしまいそうな事を書かれていたから心配しました
それで、あなたとの議論を止めたんです
覚えていますか？238です　ずっと、ここは拝見していました
前はうまくあなたに伝えられなくてごめんなさいね
しっかりと物事を見て、理解した上で行われているのだと安心しました
まだまだ、色々と感じることとは思いますが
聞く姿勢を忘れずに思う事をなしとげて下さい

うわ、失礼！文中の「その人」は断じて655さんのことではありません。
朝青龍憎さに我を忘れて叩いている人たち、という意味です。

238さんもずいぶん大人になられたんですね。
最初の頃は「タイの会社では」と質問されていたので、
ああ全く相撲を知らない方なんだな、と思っていました。
外人さんにも感謝しないといけませんね。

>>709さん
本当にそうですね
前にも書きましたが表現がうまくできず、
誤解を与えるような書き方になってしまいました　反省しています
大人になったと言われるにはかなり年が多くお恥ずかしいですが
ネットに不慣れだったとお許し下さい
私なりに外人さんに伝えたい思いがあったんです　
私なりに外人さんを思う心もあったんです
ですから>>479、499と書かせて頂き>>503ともお話できました
これを見てまたご批判の書き込みがあるやもしれませんが
あなたの言葉を読み、きちんとお返事したくなり書きました
お声を掛けて頂きありがとうございます

>>706さん
どうぞお気になさらずに
あなたの書き込みの主旨はよく分かります
お気遣いどうもありがとうございました

「出る杭は打たれる」が日本の伝統文化だって？？
セナやシューマッハがどれだけ叩かれたか知らんのだな。
F１の世界でも常識だよ。
逆に叩かれ始めたらそいつも一人前ってくらいだ。

アンチもようやく一人前だな

勝負事である以上、「出る杭は打たれる」って事はあるだろう。

ただ、ドルジの場合、意味が違うから。

朝青龍の脳内イメージ
ttp://usokonikki.com/?a=Maker&oo=%C4%AB%C0%C4%CE%B6

>>692 ストーカー取材
↑
なかなか興味深い表現です。

＞＞「朝青龍、楽しかったですか、サッカーは？」
↑その質問は、私もテレビを見ました。とても、いやな記者です。
こんな記者だからこそ、今回の報道は一方的な攻撃になります。記者は事実
を知りたいより、楽しんでいる。　私なら、もう我慢しないです。だから、
別の意味で、朝青龍はとても我慢が強いです。それはとてもいいことではないだろう。

もし、朝青龍が一発そのような記者を殴ったら、また批判されるだろう。
モンゴルでの取材を見るとイライラします。もし、私だったら、もう暗いところから、
石をなげたと思います。でも、モンコルの人は偉いね。

238さん、いつも見守ってくれた、ありがとうございます。意見がかみ合わない
時もあるんですが、話し合いでお互いの意見が聞けることはいいことと思います。

>>713
お前は半人前以下の厨房

>>716
バカですか？
仮病サッカーそのものでトラブったんだから、ブータれたままおどおどと空港施設内を歩くだけのドルジには、この程度の質問で十分だよｗｗｗ

別に、空港内で質問に答えなければならない法的義務はなくても、回答したって構わないのだからな！

>>718
品性が卑しいレポーターってのは、もう直らないんだろうなぁ。
回答しても構わないとしても、こんな奴らに口をきく必要はない。
説明をする必要もなければ、相手にする時間も惜しい。

>>716
＞もし、私だったら、もう暗いところから、石をなげたと思います。
そんなこと言ってるからあなたの国はダメなんだよ。
国民がその程度だからクーデターが起こり、他の国の信用を失うんだ。反省したまえ。

>>719
必要性はあるよ。
アタマワル〜

>>720
頭大丈夫？
自分だったらレポーターに突進して張り手して、謹慎だろうなｗ
国にまで絡めて攻撃するっていうのも極端だね。
国民がその程度ってｗｗｗｗｗ　いいがかりを反省したまえ。

>>722
やはりそんな負け組のお前なら直ぐに除名になるだけ

マスコミが守られてるように相撲界も守られてるから半殺し程度なら謹慎で済む。
こんなメリットを使わない力士はなんと真面目なんだろうか・・・

てか力士は平和ボケしてんだろ？
時代が時代ならフジテレビに押しかけて担当者半殺しだよマジで

>>724
露鵬がカメラマン殴って出場停止３日間だったこと忘れたの？

>>722
ん？キミは今のタイの状況を知らんのかね？
少しは国際面にも目を向けた方がいいよ。

朝青龍が一番馬鹿だと思っていたけど、北の潮理事長の方がウルトラ馬鹿だ！！

北の潮は空気の読めない馬鹿

>>726
普通なら逮捕だよ
出場停止３日ってのは謹慎と変わらないか謹慎以下だな
ようするに半殺ししても謹慎で済む

高砂部屋総出でフジテレビ押しかければ問題解決するな
根性あるならアナウンサー２、３人半殺しにして来い！！

>>730
おまえがやれよ

ニュースを読んで、国際ＪＵＤＯ連盟の役員が日本人がいなくなりました。
日本人の反応やマスコミの反応はやっぱり、「日本」がいないとだめという
雰囲気です。

日本で生まれたスポーツは日本人のものという概念はまだ強いらしい。

どうやら、朝青龍も、時代のなかれに巻き込まれた気がします。


>>720 ご指摘ありがとうございます。

>>720
いやいや。国単位で考えるのは良く無いよ。
「外人」が可笑しいの。
何処の国にも、頭の可笑しい人は居るでしょ。

>>733
そういうわけですので、あなたは日本から出て行って下さい。

>>734
なにが「そういうわけ」なのか、サッパリ。
煽るにしても会話が成立してないよ？「外人」

>>734
ならドルオタのお前じゃん

外人はほんと馬鹿で節操がないな。
ドルジは横綱だろうが。だったらそれなりの品格や礼儀を持つべきだろ。
発端は害人ドルジが自分を偽り、ファンを騙し私利私欲のために故郷へ逃げたんじゃねーのかよ。
日本人の品格？筋の曲がったことを嫌い、歪んだ人間を糾弾する。
どこの国の人間も同じだろーが。
そもそも外人は日本からどれだけ恩恵を受けてると思ってんだよ。
嫌なら出て行けｗ

>>737
>日本人の品格？筋の曲がったことを嫌い、歪んだ人間を糾弾する。

↑からするとなんでワイドショーなんかがいまだに放送されてるか不思議だ。

週間新潮とかもな。

>>737 ：外人はほんと馬鹿で節操がないな。
　　　　↑ご指摘あがとうございます。意味があまりわからないが、すこし説明してもらえませんか？

＞＞ ファンを騙し私利私欲のために故郷へ逃げたんじゃねーのかよ。
　　　　↑これは私はしらないですが、人間の行動がよく誤解されるじゃないでしょうか？。自分が聞いたことは
テレビも報道されて、ラジオも、新聞も　。。。うわさは事実と受け止めた人も多いです。

＞＞そもそも外人は日本からどれだけ恩恵を受けてると思ってんだよ。
↑私は日本からの招待を受けて、日本にやってきました。日本に来られることはとても感謝します。しかし、アメリカを断って、
日本に来ることも、日本社会にとっても悪くないじゃないでしょうか？（日本社会にをしてあげたか？別にします。）

外国人は日本に来ることは日本社会にとってもいいこといっぱいあると思います。
そのいいことはなんにか、社会の知識をもっている人がわかるはずです。
上手く説明できなくて、すみません。

＞＞嫌なら出て行けｗ
↑
いや、ではないですが、２ｃｈに来て、皆さんとお話して、理解してくれ人もいる
理解しない人もいる。

朝青龍に関するいじめ騒動がはじまったごろ、とても日本がいやになったですが、
そのとき、テレビや新聞しか見てないので、話相手もいないです。

でも、２ｃｈに来て、朝青龍に関するいじめ騒動を冷静に見ている人が多いと
びっくりして、すこし、反日感情が収まった。「反「一部」日」になります。その
一部は言葉を交わせて、友達になれる人間もいるかもしらないと信じています。

個人で勝てないなら、
集団イジメでつぶす。それが日本。

ドルジは杭を出しすぎた。
他の杭が低すぎただけかもしれんが

>>741
「出る杭は打たれる」　と言うより　「曲がった釘は抜かれる」　って方が合ってると思うよ。
ドルジの場合。

>>742
これこれ、勝手に諺を作ってはいけませんよww

「曲がった釘は抜かれる」なんて諺、あるの？

>>743
諺や格言というものは、日々なって往くものなのだよ。

もう「有名人は叩かれる」でいいんじゃね？

本場所や　杉山どもが　夢の跡

「金持ちは逮捕される」ってのもあるよ。

>>745
それだ！！

モンゴルでは「不倫は文化」とかありそう

ドルジが相撲でなくサッカーを取ったから

日本では「不倫は文化」だよ

少なくとも法律の世界では不倫は合法
それに対して離婚を迫ることは犯罪に値する

責任をとって辞めるってのが筋だってのを首相自ら示したね

それで国民年金問題は有耶無耶なんでしょｗ

でしょうなあｗ

日本はクソ庶民が馬鹿すぎるんだよ
自分の立場とか全く考えずに叩くからｗ

お前等相撲板と関係ない話ばっかりだなｗ

お前らどうせ白鵬が勝ち捲れば叩くんだろ？
負けても（ｒｙ

そうだなぁ，日本人力士が優勝するまで(RY

きのう大関陣３人負けてるし横綱も初日負けてるから全勝は千代大海ただ一人
ありえないってｗｗｗｗ

相撲史上最悪のグダグダ場所になりそうな予感

カス青竜がいたらグダグダにはなりません（大笑）

外人、特にモンゴル人に相撲が分かってたまるか！
相撲は国技であり神事でもある、日本独特の文化を色濃く反映して何が悪い。
相撲は断じて国際的スポーツではない、ちょんまげを残しているのがその証。
いまの外人力士は金に目がくらんだ奴らだけだろ、日本の文化なんんか興味がないのが本音。

下半身には人格なんぞありまへん
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
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（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|　
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　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ　　豚朝青龍

>>761
お前は相撲を勘違いしてるぞ
江戸時代の相撲部屋というのはヤクザの対抗馬であり神聖なものとは正反対

ていの良い穢多・非人ダタ

ハダカにフンドシが許されたのは昭和まで
平成になってからの若者はこれが嫌で入門激減したの知ってる？
細々とやっていけばいいんだよ国技なんてのは。

昭和まで許されていたのが，平成では禁止になったの！？　初耳

禁止じゃなくて若者が嫌がるようになった
１０年くらい前から

どこの統計？

モンゴル相撲での話しなんだよ、>>765はきっとｗ

>>768
１０年くらい前に入門希望者が激減したのよ
それでアンケート取ったらハダカにマワシってのに抵抗があるって
今年の入門希望者は５人らしいよｗ

>>761いまの外人力士は金に目がくらんだ奴らだけだろ、日本の文化なんんか興味がないのが本音。
↑
日本の力士は？なんにを思っているだろう？

貨幣価値が違うのは、外人さんなら身に染みてわかるだろう？
朝青龍は大金を稼いでモンゴルへ帰ればそれで万々歳、将来の大統領候補！
日本人はある程度の地位になれなければ、現役辞めた後が大変なんだよ。
それなら最初から普通の会社でコツコツ働く方が楽だと思うだろうさ。

>>732
一言言わせてください
柔道が、世界的になったとき、「道」というものがただのスポーツとは違う精神性を伴うものであるということを
十分に教唆できなかったせいで、柔道が今のような現状になってしまったことは、以前から大きな失敗、問題として
論議されているのです。
「柔道」の二の轍を踏むなというのはとても深刻に考えられねばならない問題なのです。
それは、ナショナリズムに起因するものではなく、「道」の精神性をいかに外国人にも伝えるかという視点から問われる問題なのです。

今回、国際JUDO連盟の会長になった方は、カラー柔道着という柔道の危機からさらに進んで、北京後の柔道のプロ化を進める意向だそうです。
剣道、相撲道（アマ相撲も）などは、踏みにじられた柔道と同じ道を歩まぬようにせねば、「道」なきただのスポーツに成り下がる危険性があるのです。
これは、本当に真面目に意識すべき問題だと、シロウトながら思っているので書き込ませて頂きました。

長文スマソ

>>773
残念ながら今のグローバルな世界はそいうポストモダンな議論ができる下地がまだない。
そういう意味では今の大相撲ではかなり時代の先を行く議論がなされていると言えよう。

>>773
それは、ナショナリズムに起因するものではなく、「道」の精神性をいかに外国人にも伝えるかという視点から問われる問題なのです。
↑
「道」の精神性をいかに「日本人」にも伝えるかという視点から問われる問題なのです。
問題は「外人」か「日本人」じゃないかもしらない。

朝青龍も「日本の精神」の転換期の犠牲と思います。

>>775
＞問題は「外人」か「日本人」じゃないかもしらない。

まさにその通りだと思います！

日本人が品格ってものを理解してたらナベツネとかエビとかウチダテが横審やってられるわけがねえ。

そうだなそもそも北の湖が理事長になんかなれないよな。
たまにはいいこと言うな。

男性廃墟露出の頂点

げん(元)の心の旅
http://gengetbear.blog49.fc2.com/

四つに組んでの寄り切り以外は品格が無いから失格にしろ！！

内館牧子は顔に品格がない
委員を引退するべきだ

>>775
意味わかんない

人前でフンドシ一丁は品格ないから胴衣くらい着ろ！！

品格以前に食いもん無駄に食いすぎだぞデブ！！

毎回姿を表す時はデブになっているから仮病