朝青龍問題の根源について真面目に考えるスレ 8

1 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:07:15 0

朝青龍自身があまりに未熟だったのは間違いない。
だがなぜ未熟なままここまできてしまったのか？
親方の指導不行き届き？
それともこれまで問題が上がっても何もしないできた協会のせい？

さぁ言ってみよ～！

＊書き込む前には２を参照のこと

2 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:08:24 0

第９４条　年寄・力士・行司およびその他協会所属員として、相撲の本質をわきまえず、
　　　　　協会の信用もしくは名誉を毀損（きそん）するがごとき行動をなしたる者、
　　　　　あるいは品行不良で協会の秩序を乱し、勤務に不誠実のためしばしば注意するも改めざる者あるときは、
　　　　　役員・評議員・横綱・大関の現在数の４分の３以上の特別決議により、これを除名することができる。

第９５条　年寄・力士・行司・職員およびその他協会所属員に対する懲罰は、
　　　　　解雇・番付降下・出場停止・給料手当て減額・けん責の５種とし、
　　　　　理事会の議決により行うものとする。

けがで夏巡業への休場届を出しながらモンゴルでサッカーに興じた横綱朝青龍に対し処分を決めた。

朝青龍問題の根源について考えろよw

3 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:08:37 0

- FAQ -
診断書は嘘でしょ？→相撲協会も本当だと認めています
ただし診断書ではひじの故障を最も重症と診断しています
でも腰の骨折でサッカーをできるわけない→疲労骨折です
骨折と疲労骨折は違うの？→骨の表面に細かい小さなひびが入ってしまう障害を言います。
怪我してサッカーしてるように見えない→怪我の影響を見せず本場所で優勝しました
巡業をさぼったじゃないか→巡業前に帰ってきました。だから日本で療養中に巡業は行われてます。
　　　7/23届け提出→7/25モンゴルサッカー→7/30帰国→8/3～巡業。
そもそも怪我中に遊んでるのが問題→政府から頼まれたイベントですまた仮病か→協会指名医も診断しました

前スレ
朝青龍問題の根源について真面目に考えるスレ 7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1188108848/-100

4 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:09:35 0

過去スレ

朝青龍問題の根源について真面目に考えるスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1186703268/
朝青龍問題の根源について真面目に考えるスレ２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1187196451/
朝青龍問題の根源について真面目に考えるスレ3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1187411404/
朝青龍問題の根源について真面目に考えるスレ４
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1187523302/
朝青龍問題の根源について真面目に考えるスレ 5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1187766009/
朝青龍問題の根源について真面目に考えるスレ６
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1187964199/
朝青龍問題の根源について真面目に考えるスレ７
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1188108848/-100

5 ：1です：2007/08/28(火) 09:10:39 0

>>1で書いた「参照」は>>2ではなく>>3でお願いします。

6 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:15:10 0

>>1　乙

7 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:15:16 0

朝潮は、着いて行くのか？

8 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:18:46 0

>>7
行くらしいよ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/sports/news/CK2007082802044399.html

記事によれば、ただ「朝青龍の到着を見届ける」ためだけに同行するようだ。師匠というより単なるお使いだな。

9 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:28:47 0

>>8
それより、師匠として一応親に謝っておかないといけないんじゃないか？

10 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:32:04 0

放送法（国内放送の放送番組の編集等）
第３条の２　放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、
次の各号の定めるところによらなければならない。
1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から
論点を明らかにすること。

前スレではギャグと評されましたが、今回の問題の根源として、
マスコミの報道のあり方にも影響があったと考えます。

11 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:33:22 0

>>10
そりゃ当然。
でも、赤子の手を捻るように乗せられてしまった
俺たちも反省しないと。

12 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:34:56 0

>>9
高砂がうまく親に謝罪できるとは思えない。下手したら取り返しのつかないことになる。　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
北の湖の親書を持参してそれを渡すだけにして欲しい。

13 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:35:17 0

張り付いて２を狙ってたかと思うと、何だか気の毒ですな。

14 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:35:32 0

>>10
影響があったことは認めるが問題の質が違う。
別スレたててやってくれまいか。

15 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:35:33 0

マスゴミ批判しても何も変らない。

16 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:36:24 0

>>15
批判されるべきはマスコミだけでなく、乗せられてしまった俺たちもだよ。

17 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:36:32 0

横綱の品格以前の問題力士いや人間としてどうかと思う。ってテレ東で
ばっさり切られてたな。

18 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:37:09 0

>11
どのへんに乗せられたとお考えですか？

19 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:37:18 0

>>16
ドルジが反省するまで叩き続けます。

20 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:37:56 0

>>17
それって完全に放送法違反だな。
もし本当に言ってしまったなら、大丈夫か、テレ東？

21 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:38:07 0

>>13
いかにもw
だが、相撲協会の定款だか内規だか分からないが、これは有用な情報だと思う。GJ！。ネットで探したがゲットできなかった。ソースはどこ？　＞２

22 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:38:36 0

>>20
？

23 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:40:22 0

>>18
前例に比べて不当に重い処分に舞い上がったマスコミが
「朝青龍悪い奴キャンペーン」を行い、
ふんふん、そうか、朝青龍は人格的に悪い、どうしようもない奴なんだ、
じゃあ俺たちが制裁してやらねば、みたいな空気になってしまった。

24 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 09:41:34 O

（￣∵￣）オレ天使！！！なんか用？

25 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:41:42 0

>>14
いつから入っていらしたのか存じませんが、
ずっとそういう流れのスレなんですよ。過去スレをお読み下さい。

26 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:44:58 0

>>21
協会内部の人達は事の本質がみえてるだけに４分の３はさすがにとれないのだろう。
それができるくらいならとっくに決議で除名されてるはず。

27 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:45:24 0

マスコミに乗せられて朝青龍を叩いてた俺たちも反省しなきゃな。
モンゴルで早く病気を治して、また力強い相撲を見せてほしい。

28 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:45:55 0

>>25
過去スレ読んだ上で言ってるつもりなんだけど…
マスコミの問題は確かに大きな問題だけど、マスコミは事実を報道するだけであって、事実を作っているわけではない。
問題の根源は事実の中にあるのだから、事実を作っていないマスコミのことを論じていても根源の議論にはならない。
と、いうことだと思いますよ。
今回の朝青龍のモンゴルでのサッカーがマスコミの捏造事実だったというのなら別ですが。

29 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:45:59 0

朝青龍を各界から追放すればすべて丸く収まったのに。。

30 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 09:47:18 O

（￣∵￣）オレの稀勢の里でも応援してくれyo

31 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:47:18 0

>>28
協会の処分理由が「怪我をしているのにモンゴルに帰ったのが
軽率だった」というもので、サッカーには一言も触れていないのに、
サッカーばかりを鬼のクビをとったかのように言うから、
あなたのように誤解する人が出てしまうのでは？

32 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:47:26 O

この問題が流れてからやたら相撲板に人が増えだしたの見ると、乗せられてるのがはっきりと見てとれた

33 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:47:28 0

しかし朝潮は誰かと名跡交換して年寄りに降格すべきだな。
それほど罪は重い。

34 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:47:28 0

>>23
それでは「俺たちも反省しないと」というのには賛成できかねます。
ここでは、なぜ朝青龍に怒る人が増えてしまったのかを考えていましたので。
仕方なく、マスコミの報道をひとつずつ照らし合わせていたところです。
一応、擁護派・反対派という大まかな括りはありましたけどね。

35 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:48:27 0

>>30
こんなところに顔出してないで、貴乃花とどっちが強いかをもっと真剣に考えてろよ。

36 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 09:50:16 O

（￣∵￣）オレさ昨日から急に天使になったんだけど質問とかある奴いる？

37 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:50:30 0

>>31
また、それもおかしな誘導ですね。
処分理由は「軽率な行動」であり、その中には帰国だけでなく公の場でサッカーをしたことも含まれてますよ。

38 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:50:59 0

反省しなきゃならんのはドルジですよ。オレらが反省して問題が
解決するならいくらでも反省してやるよ。

39 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:52:18 0

>>33
そんな面倒なことをせずに高砂は廃業でいいだろう。
高砂一門としては長く役員待遇に甘んじている九重という理事の後釜も居ることだし。

40 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:52:40 0

これでモンゴルに帰って、何事もなく病気は
治りましたと日本に戻ってきたら大笑いだね。

41 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:52:53 0

>>37

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/news/20070802k0000m050128000c.html
あたりを読むと、協会理事からの話にサッカーは出てきてないんだけど。

42 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:54:10 0

>>39
そういう過激な処分するとまた角が立つんだよ。
名跡交換で身を引くのが筋。

43 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:54:48 0

>>38
俺らが反省して、こんなひどい報道をする番組は見ない、
という姿勢を打ち出せば状況は好転すると思うよ。
だって、いくら朝青龍をいじめたいからって、誰も見ない
番組を制作し続けるわけにはいかないだろ？
ということで、反省頼む。

44 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:54:50 0

>>37
休暇中に帰国することのどこが軽率なのかと
モンゴル政府に依頼されてチャリティに出ることが軽率なのかと

45 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 09:55:18 O

う
ん
こ
っ
こ
？

46 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:55:53 0

>>43
いじめではない。反省を促してるだけ。

47 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:56:59 0

同じ議論の繰返し、もう秋田。

48 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:57:05 0

>>44
本来、この処分が不当に重いことが引き金なんだけどね。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/news/20070802k0000m050128000c.html
では、「会はサッカー大会への参加の有無にかかわらず、朝青龍がモンゴルに帰国予定だったことを重視＿
って書いてあるから、とりあえず協会は帰ったってだけでこの処分を
したことになる。

49 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:57:48 0

>>48
不当に重いんなら反論すればいい。

50 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:58:12 0

>>46
何の反省？
マスコミが朝青龍に何の反省を促すんだ？
反省を促すのに人格攻撃？

・・・ちょっとおかしいな。

51 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 09:58:26 O

（￣∵￣）稀勢の里でも語ろうぜ

52 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:58:38 0

>>50
人格攻撃なんてしてませんが？

53 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:58:57 0

>>46
反省を促すなら、言って聞かせるだけ
何が悪いのか言わずに、クビなどと脅すのは全く筋違い

54 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:59:06 0

>>52
十分してるよ。

55 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 09:59:31 0

>>54
いつしたんだ？

56 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:00:04 0

>>55
ワイドショーなんて人格攻撃のオンパレードだよ。

57 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:00:36 0

>>56
私はワイドショーではありませんが？

58 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 10:00:41 O

（￣∵￣）オレ天使！！！

どんなもんじゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

59 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:01:15 0

>>57
誰も君がワイドショーだとは思ってないから安心しろ

60 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:02:44 0

>>43
わかったわかった。頼むから「俺ら」と言わずに「俺」と言ってくれ。
君が誰と一緒のWEのつもりかが不明だと、非常に混乱するから。
君個人の意見は真面目に聞くからさ。

61 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 10:03:50 O

（￣∵￣）オレ天使！！！

しゃあああああああああああああああああああああああ

こらあああああああああああああああああああああああ

62 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:03:58 0

チンピラのふてくされ！に病名があるとは思わなかったｗｗｗな

63 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:04:31 0

人格とは
①独立した個人としてのその人の人間性。
②すぐれた人間性。また、人間性がすぐれていること。
③理学で、個人に独自の行動傾向をあらわす統一的全体。

大辞泉

64 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:05:08 0

緊急理事会何時から？

65 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:05:15 0

>>60
一般的日本の大衆の意味で言ったんだけど。
俺、日本人だし。

66 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 10:07:34 O

（￣∵￣）とほほ

67 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:07:44 0

>>49
自分たちのやったことが不当に重いということがわからなくて、
逆切れする相撲協会ってか

68 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:08:23 0

>>67
不当に重いなら反論すればいい。

69 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:08:41 0

>>67
わかってるからこんだけオタオタ醜態をさらしてしまったんだろ。

70 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:09:11 0

>>67
泣き寝入りはダメだよ。ここは日本ですから。

71 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:09:58 0

>>70
ここは日本でも事は相撲協会だからね。
内部にいる人間が協会批判をすることは許されない。
貴乃花がちょっと批判めいた事を言っただけで
一大事になったのは記憶に新しいよな？

72 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:10:29 0

>>71
泣き寝入りはダメだよ。

73 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:11:02 0

結局はドルジ自身の問題。こいつが変らなければ何も変らない。

74 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:11:08 0

土俵外ではこれまでも無断帰国を重ね、
先代高砂親方（元小結富士錦）の葬儀にも欠席するなど、
礼を失することが少なくなかった。

75 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 10:11:27 O

（￣∵￣）お前ら必死だな

76 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:11:58 0

>>48
その記事ではそうとれなくもないが、常識的に考えてサッカーやって
仮病で巡業を休んだというの誤解を与えたから、ととるべきだろう

77 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:12:01 0

>>74
だから？

78 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:12:42 0

>>72
>>71の理由で、朝青龍本人は動けないので、
君が代わりに言ってやったらどうかな。
多分門前払いだろうけどｗ

79 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:12:48 0

>>77
イラネ

80 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:13:20 0

>>78
泣き寝入りはダメだよ。

81 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:14:01 0

>>80
ふて寝の間違いだろ。

82 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:14:27 0

>>76
相撲協会がはっきり仮病を否定している以上、
君の「常識」は通らないな。

83 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:16:42 0

>>82
はあ？
協会の見解は仮病じゃなくても仮病という誤解を与えたことは事実だろうが
現に今でも仮病と思ってる人はいっぱいいるし

84 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:17:14 0

この騒動は協会の問題、ということは文部科学大臣のお墨付き
「朝青龍関という横綱に対して、日本の文化を理解させることも含めて、相撲協会が日頃から
十分指導することが大切だと思います。したがって、朝青龍関をヒール（悪役）のように扱って、
非難をしているだけでは問題の解決にならないのではないでしょうか。相撲協会は、
日本の伝統文化である相撲道を根幹として、公益法人という一般の民間法人以上の資格を
持っておられるわけですから、それだけの義務も出てきます。そのため、現役の最高位である
横綱に対して、日本文化への理解、最高位としての立場の重さを良く教育しておくことも
非常に大切なことだと思います。今回の件は、朝青龍関という横綱の立ち居振る舞いよりも、
むしろその立ち居振る舞いに至った相撲協会の在り方が問われているのではないでしょうか。
率直に言いますと、朝青龍関は横綱になってはいますが、まだ25歳くらいであって、
異文化の土地へ来て、一人横綱として大変な重荷を背負いながらやってきたわけですから、
相撲協会も腫れ物に触るような気持ちだったのではないかと思います。私達でもなかなか
違う国の違う文化を理解するのは難しいわけですから、朝青龍だけが悪い、会見しないから
けしからん、とか言うのではなくて、相撲協会がもう少し表に出ていった方が良いのではないか
と私としては思います。」
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/07081713.htm

85 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:17:42 0

>>83
だから、そんなマスコミに乗せられてる人のことは知らないよ。
彼らは、マスコミが仮病仮病言うから仮病だと思ってるんだろ？
協会は仮病を否定していることは、なぜかあまり報道されないからね。

86 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:18:38 0

>>85
つ　>>2

87 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:20:24 0

>>86
そんなマスコミが勝手に書いたん妄想
「けがで夏巡業への休場届を出しながら
モンゴルでサッカーに興じた横綱朝青龍に対し処分を決めた」
を大声で叫ばれても困るがなw

88 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:20:51 0

>>74
何を今更。

だったらその時点で朝潮が
破門するべきだったんでしょ。
あなたは見て見ぬふりの協会に
どんなアクションを起こしたんですか？

89 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:22:25 0

>>85
>だから、そんなマスコミに乗せられてる人のことは知らないよ。

おまえは知らなくても協会は世間にそういう誤解を与えたことを問題視した
わけだ。
今なんでああいう処分になったかの話をしてるんだぜ？頭大丈夫？

90 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:22:53 0

>>86
95条にはない「謹慎」を押し付けていることだけでも、悪質ぶりがよくわかる

91 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:22:59 0

>>88
はい？記事の抜粋にマジレスされても困るんですが？

92 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:23:10 0

>>87
それが真意だろ。サッカーださないのはどこぞやに配慮してると感じるが？

93 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:24:12 0

>>90
ざまーみろって感じだな！！

94 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:24:17 0

>>89
そんな、妄想を声高に言われても困るw。

ソース出せって言われてもないだろ？

95 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:25:39 0

>>94
じゃあ、帰っただけであの処分になったと言ってるの？

96 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:26:01 0

報道規制も敷かれたわけだけど、それは誰が誰に何て言ったの？
朝青龍はジャニーズでもないのに、どうしてマスコミはマンションの周りから
撤退したの？相撲協会だけの責任じゃないから、勧告されたんじゃないの？

97 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:27:35 0

>>94
活字がすべてだと思ってるキミはもっといろんな経験をしなさい。

98 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:28:47 0

>>95
だからおかしいって言ってるんだが。

>>97
悪いけど、一応日本は先進国なんで、文字にもできないいような
恣意的な処分は許されないんだよ。
中国の文革じゃないんだから。

99 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:31:30 0

>>98
だから、協会の説明が足らないことは確かだ。

100 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:31:43 0

>>98

82 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:14:27 0
>>76
相撲協会がはっきり仮病を否定している以上、
君の「常識」は通らないな。

協会が決めたことは従おうよ。

101 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:31:44 0

なぜマスコミに責任があるって言うと、そんなに逆上する人がいるのかが
わからない。TVを見なければいい、という解決法では済まないくらいの
扇動記事や個人への中傷が行われていて、しかも今まで相撲なんて興味が
なかった人までが急に朝青龍を悪く言い出したから、ただただ驚いて、
「いったいどんな悪質な記事を流してるんだ？」って検証してるのに。

102 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:33:02 0

>>100
その協会が間違っていると外野が言ってもいけないということ？
何で協会に従うんだ？
それは例えば政府が間違ったことをしていても
政府が決めたことには従おうよって言うのと同じ意味？

103 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:33:59 0

>>99
ボクはモンゴル政府への配慮とみている。

104 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:37:01 0

>>103
うん。それもあるかもしれん。
それ以外にも整合性を持たせるのが難しくなるのであえて明言しない部分はあるだろう。
そういうことが分からないガキがいるみたいだがｗ

105 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:37:20 0

>>103
問題は朝青龍にどう説明したかだよ。お前２場所出場停止、４ヶ月自宅謹慎な。
とだけ言っただけだったりしてな。

106 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:39:07 0

>>104
文革時代の中国ならそれで通るかもしれないが、
悪いけど日本では無理だわ。
学校の先生が拳固食らわせてるわけじゃないんだから、
もう少し大人になれ。

107 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:40:59 0

>>104
自分で整合性を持たせるのが難しいって認めてやんのww

108 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:41:05 0

>>106
だから、いい・悪いは別にしてそういうことが行われてるのが現実なの！
さっさと夏休みの宿題に取りかかれガキ！

109 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:42:31 0

>>108
どうやら君の現実は中国の文革時代みたいなんだな。
学校の先生によっぽど理不尽な目に遭わされてるのか？

110 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:45:24 0

釣りか池沼かどっちかだなこいつ

111 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:45:43 0

中国の文革とどう繋がるのかね？

112 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:47:19 0

>>111
「整合性がない」とわかっている処分でも、
受け入れるしかないと諦めろって点。

113 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 10:47:30 O

（￣∵￣）トホホ

114 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:50:35 0

>>101
マスコミ関係者だからでしょ？
「マスコミが悪い」ということになると今度は自分の首が危なくなるからさ。

115 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:50:44 0

>>112
おまえマジもう帰れ

116 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:51:09 0

１場所も２場所もそれほどかわらないとしても
説明不足のせいで必要以上に「２場所、２場所、、、」
って、ショックが延々と増幅していったきらいもあると思う。

117 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 10:52:01 O

（￣∵￣）

天使が通りますよ

118 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:52:17 0

とりあえず今回の処分に整合性がないということは
朝青龍を叩いている人も認めていることで、
その辺りは処分を下した協会、理事長の説明が必要だね。

119 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:53:00 0

>>117
おまえ今日天使の会合があるんだろ？
こんなとこで遊んでていいのかよｗ

120 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:53:11 0

>>118
こらこら勝手に決めるな。

121 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:53:46 0

>>120
>>104

122 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:54:49 0

>109
いいじゃん、そんなに追い詰めなくても～。いい子なんだよ、きっと。

今までのところ、処分に関しては「誤解を与える行動をしたこと」に対して
一場所（もしくはそれ以下）が妥当ってことでいいよね。
それと、マスコミはかなり不誠実な報道をしているようだ、と。
あと、これから外国人はどうしましょうっていうことについては、
小錦の時から結局、ズルズルと解決されないまま来てるということ。
あと何だっけ。あ、親方はもう少し態度を改めてほしい、と。
それと、他のマスコミにペラペラ話す理事や親方衆は、発言に気をつけて
内部分裂をこれ以上大きくさせるな、と。
今までのところ、こんなかんじかな。

123 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:55:33 0

朝青龍は成人なんだから、基本的に、自分の取った行動は自分の責任でしょ。

124 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 10:55:51 O

（￣∵￣）天使の会は7時半に終わった☆

125 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:57:11 0

>>121
こらこらだから勝手に決めるなと

126 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:57:30 0

>>123
当然。
モンゴルにも自分の判断と責任で帰ったんだから、
それに対してこの処分はおかしい。

127 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:57:55 0

>>123
一般社会ならね。相撲界では違うのだよ。

128 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:57:56 0

>>116
自分を瀬戸際まで追い込むために2場所になったということが、報道されているからね
実戦から引き離される上に、2場所連続休場は次の場所で進退がかかるし

129 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 10:58:07 O

（￣∵￣）みんな元気そうでよかったお☆

合言葉はどんなもんじゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい

130 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:58:20 0

>>125
>>104書いたのは俺じゃないよ～

131 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:58:40 0

>>128
そういう報道は信じるんだ。

132 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 10:59:48 0

何かようわからんが処分が重いかどうかの話だろ？
ちなみにおれは重すぎると思ってるが

133 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:00:20 0

>>128
二場所は、単なる感情的な意地悪だと思うよ。

134 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:00:53 0

>>126
いやいや、親方の責任より、本人の責任と言っているわけで。

135 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:01:16 0

>>自分の好き放題やってきて、日本に来て初めての挫折を経験をしている印象を受けますが、それは的を得ていますか？

確かに好き放題やっている事実は否めませんが、横綱になった年齢を考え
相撲界と言う特殊な世界では若いころの無礼は仕方ないのかなと思います。
相撲界では横綱は神様なのです。若いころからちやほやされ、文句を言える人間が
いない状況下で、一般常識を通用させる事は出来ないと思います。
ただ、年齢を重ねるにつけそれに気づき人間性を高めていく事も絶対に必要です。
それはモンゴル人ということでなく、過去の横綱にも言えることです。
心・技・体　といいますが、やはり心の部分なんでしょうね。
日本人の横綱も過去にいろいろ言われていた事を考え全てを否定する事に憤り
を感じえません。・北尾事件・九重親方・貴乃花の様々事件・古くは理事長
横綱の挫折といいますが、挫折なんて物は今まで山ほどあったと思いますよ。
相撲取りはいろいろな悩みを抱えています。一般の方もそうです。
内容は違いますが、それを乗り切ってきているのです。

136 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:01:37 0

>>134
いや、処分下したのは朝青龍本人じゃないから。

137 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:02:23 O

ふてくされデブ醜悪

138 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:03:11 0

まぁ厳しい処分だよな。何でそうなったのかドルジ君よく考えようや。

139 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:04:00 0

>>138
白鵬の差し金か？

140 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:04:02 0

>>138
わからないと思うよ。
というか、わかる人って誰もいないだろ。
多分、協会の理事もわからなくなってると思う。

141 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:06:06 0

最初の緊急理事会で、もし北の湖理事長が「口頭処分でいいのでは？」と
軽くボケてくれたら、全員が大反対→でもサッカーで怪我しても自業自得だし
人に怪我させる訳じゃないからねぇ→朝潮の親方としての問題→じゃ、一応
警告ってことで２人に減俸もつけますかぁ・・・と、順を追ってじわじわと処罰を
重くしてくれていたら、一足飛びに2場所にはならなかった気もする。
モタモタするのは朝潮の得意技で、北の湖は短気だからヒネリがないんだよな。

142 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:06:10 0

さっさと空気読んで辞めたらいいのに。
朝青龍時代は相撲史のなかで暗黒。

143 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:06:41 0

>>140
普段のお・こ・な・い

144 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:06:50 0

>>136
親方に対する処分がおかしい、という意味ですか？

145 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:07:12 0

>>141
いくらなんでも口頭処分だけじゃ軽すぎる

146 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:07:13 0

>>138
○○親方の私怨だろ

147 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:09:02 0

>>143
だからそういう妄想はもういいってば。

148 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:09:27 0

ま、一場所で十分だな
暴力事件起こしたわけでもないし

149 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:10:19 0

>>147
そういう妄想はもういいから

150 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:11:46 0

>>145
北の富士とか貴乃花の例を見てみても、
今回は口頭処分が適当だよ。

151 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:12:23 0

うん、最も重い線が一場所だな。

152 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:13:42 0

>>150
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すごい人がいるもんだ
めんどくさいので反論しません
釣りだと思うし

153 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:14:17 0

>>151
一場所でもちょっとなあ、と思うな。

154 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:14:44 0

なんで？どうして？こんな処分になったの？誰か教えて？

155 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:15:46 O

歌舞伎にしろ相撲にしろ
ファン以外の一般人の方の目の方がはるかに多いって事考えた方がよいぞ
贔屓目ファンの意見なんぞ大して意味ない
一般人には学生時代からチンピラだったのを金儲けの為に神様！などと持ち上げた結果、タチの悪い醜いデブがふてくされてるのをあーだこーだ言ってるだけにしかみえん

156 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:15:51 0

>>145
君も相当短気だね（笑）理事長に噛み付こうと待ち構えてるのもいたから、
あえてボケて、最低ラインを思いっきり低くしてみたらってこと。
今日の理事会でも責任追及で会議が混乱するのは目に見えているな。

157 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:17:30 0

>>154
誰にもわからないから大騒動になってるのだよ

158 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:18:43 0

>>157
そうだそうだ。北の膿は説明責任を果たせ。

159 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:18:48 0

でも一般人は結局、相撲協会にはお金を落とさないからね。
ブームの時だけわ～っと湧くけど、固定ファンをがっかりさせたら
それこそ大問題。目に見える部分では、きちんと納得のいく
「ただいまの協議についてのご説明」がないと白けるよ。

160 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:20:15 0

成人は、自分の行動の責任は、基本的に自分でとるもの。

161 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:20:27 0

>>159
にわかファンが大半だろ。

162 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:21:09 0

>>159
おっしゃるとおり。
今、おもしろがってわーわー騒いで叩いてる奴は、
本場所なんか見ないと思う。
相撲ファンが一番欲しいのは協議についてのご説明だよな。

163 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:21:21 0

にわかファンが悪いのか？

164 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:21:27 0

>>156
すまん、早とちりしてた。
ただ、あの理事長はあまり器用じゃなさそうだもんな

165 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:22:04 0

>>163
ざぶとん投げたいだけやろ。

166 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:22:09 0

>>163
ファンならともかくにわか叩きはいただけないねえ。

167 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:22:46 0

悪いのか？

168 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:23:43 0

>>163
誰が悪いと言ってるんだ？

169 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:25:27 0

>>160
何の責任？

170 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:25:37 0

>>168
じゃあ，にわかファンがどうしたの？

171 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:27:02 0

>>170
何がじゃぁなんだ？

172 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:27:40 0

>>171
１から読み直せカス

173 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:28:00 0

>>172
１から読み直せカス

174 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:28:13 0

横レス
何が論点なのかよくわからないんだが

175 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:28:46 0

>>173
１から読み直せカス

176 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:29:16 0

>>175
１から読み直せカス

177 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:29:38 0

>>176
１から読み直せカス

178 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:30:02 0

>>174
朝青龍問題の根源について真面目に考えるスレだ。

179 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:30:34 0

不謹慎な奴らばっかじゃのお

180 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:31:09 0

理事会始まったらしいぞ。

181 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:31:24 0

>>178
いやいやそれは分かってるんだが・・・
まあ夏休みだしまあいいか

182 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 11:31:51 O

（￣∵￣）オレ天使だけど嫉妬すんなよ

183 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:32:38 0

>>182
早く病院へどうぞ

184 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:33:20 0

>>159
秋場所ガラガラだろうね。

185 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:34:44 0

朝青龍も政治家もマスゴミで
お釈迦

しつこいマスゴミ

186 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 11:34:56 O

（￣∵￣）オレが天使だからって嫉妬する奴マヂでいるの？

187 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:35:49 0

高砂がモンゴル行ってるとき弟子はどうするんだよ？稽古は？
ホントドルジはウゼー奴だな

>>184
協会のホームページ見てみな

188 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:36:12 0

>>186
嫉妬はしないけど同情はしてる

189 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:36:23 0

>>187
部屋つきの親方何人いると思ってんの？

190 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 11:38:58 O

（￣∵￣）オレが天使だからって何でも叶えてもらえると思ってるだろ？

191 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:39:24 0

事前に決まってるなら理事会開かなきゃいいのに。

192 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:40:47 0

人間に癖があったり欠点があることは、長所にも繋がっているんだと思う。
朝青龍くらい始終小言を言われていつも叱られていた横綱も珍しいけど、
朝青龍ファンは、それがあいつの長所と表裏一体だったと分かっている。
一般の人から見ると（しかも今回のマスコミ報道だけを見てしまうと）
とんでもない悪人のようだけど、そんなにずるくて頭の回る奴なら、
もっとうまく立ち回っていたと思うよ。ニワカなんて呼ぶと気を悪くする
かも知れないけど、アンチが言うところのデブで醜いあの外国人青年は、
孤独な中、懸命に努力して一人きりで日本の国技を守ってくれていた。
国民が一斉に石を投げつけるような対象でないことは事実だよ。

193 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:42:50 0

>>192
人のせいにしてずっと引き篭もってればいいよ。

194 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:43:12 0

しかし、今日の理事会も出席しない様だし、朝青龍はことごとく協会の要請は無視し続けるな。
協会も、腑抜けかよ。

195 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:44:29 0

>>192
国技を守ったかどうかは、微妙。

196 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:44:31 0

>>194
廃業にすれば世間は納得するだろうに

197 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:44:35 0

>>194
たしかにフヌケ
しかしわがまま

198 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:44:39 0

>>194
心の病ですから。

199 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:46:08 0

もともと頭がおかしいんだろうな
人の車壊したり，DVしたり

200 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:46:54 0

なんで擁護のカキコは長文が多いんだ？

201 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:49:19 0

>>199
かわいがりが文化ですから。

202 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:49:52 0

>>200
あたまがいいんじゃないの？

203 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:49:55 0

>200
日本人だから。

204 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:52:05 0

>>191
開かないと納得しない一部親方がいるんだろーよ。

205 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:52:55 0

>>204
でも決まってるんっしょ？

206 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:53:23 0

>>205
決まってんの？

207 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:53:35 0

>>205
はい、形だけでも議論したことするのが文化です。

208 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:54:47 0

いよいよ帰国だ。今度はマスコミがモンゴルに行きそう。

209 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:56:40 0

今の状態で秋場所出したら面白いのに

210 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 11:58:12 0

>>209
それで優勝されたら他の力士、洒落にならんな。
少なくとも琴光喜は軽く投げられそうだ。

211 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:00:39 0

朝青龍が誤解を与える言動で処分されたなら
高田川や大島もマスコミに誤解を受ける様な発言をし
協会の評判を落としたということで処分するべきだ

212 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:01:21 0

一番強いヤツを干しあげる相撲協会の狙いは？

213 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:02:32 0

＊モンゴルの皆さん、今回はお騒がせして本当にすみません。
今回横綱を追いかけている者は、日本の品位を損なう売国奴のような存在で、
懲らしめのためにも、ホテルを包囲して一切外出させないように半軟禁状態にして
煮るなり焼くなり、好きにして下さって結構です。日本とモンゴルの友好関係が
末永く続きますよう、お祈りしています。ｂｙ相撲を愛する日本国民より

214 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:02:51 0

>>210
優勝したら仮病だった。とか八百長。と言われ武田氏のネタになるw

215 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:03:19 0

>>208
モンゴルでの取材はかなり難しいみたいね。
まず警察権力が強いし、日本のマスコミに対する民衆の反感も強い。

思った通りに行動できないだろうな。

216 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:04:23 0

>>215
ザ・ワイドは出来てますよー

217 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:04:50 0

大鵬（ロシア人）の記録破りそうなのが
そんなにいけないのかね

218 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:06:53 0

>>215
関係ねーよ。マスコミ自体動かなくても
ぱしりを使ってわからんようにやるんだよ。
馬鹿じゃネーの。そんなにモンゴル好きなら
おまえも行けば、高砂とな

219 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:06:57 O

>>209
俄ファンで連日満員御礼
>>協会
ハァハァ(´Д｀;)ハァハァ・・・ごっつあんですＷ

220 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:10:54 0

>>211
同意

221 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:14:48 0

>>216
その「ザ・ワイド」が今回の取材は困難だったと言ってたんだけど？

222 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:15:06 O

モンゴル人にもチンピラが居るのがわかった

223 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:18:05 0

そのチンピラより強いヤツはいない現状

224 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:18:54 0

>>221
＞＞まず警察権力が強いし、日本のマスコミに対する民衆の反感も強い。

といったのはいつの放送ですか？

225 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:19:20 0

>>222
確かに今の報道だけ見てるとチンピラに見えるね。
完全に朝青龍はチンピラ扱いだもんなあ。
信じてしまうのも無理はない。

226 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:19:20 0

卑怯なのは相撲協会とマスコミ

227 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:21:36 0

今もワイドショーでやってるけどそんな引っ張るような問題なのかね。
横綱の品格云々言い出したら最近の横綱で品格具わってるのなんて
武蔵丸ぐらいなもんだろ。

228 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:22:20 0

>>215
モンゴル人みんな口が軽いね。

229 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:22:51 0

>>227
ヒキってないで出てこいよ。

230 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:22:54 0

>>227
視聴率

231 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:23:15 0

>>192
表裏がない（むしろなさすぎ）
なのが朝青龍だしなｗ　ファンはそのへんは昔から良く分かってる。
少なくとも旭鷲山や大島みたいに裏でネチネチ工作するような狡猾さは持ち合わせていない

232 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:23:40 0

>>230
視聴率のためなら何やってもいい、という
倫理の低さが問題だよな。

233 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:23:51 0

お、会見している

234 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:26:26 0

ピンポン福沢おまえがなに言っても、福沢のほうが
ムカツイてくる
それにしても、家族付き合いだという
モンゴル研究科の松田という人は
朝青龍に電話しといて、その内容をペラペラしゃべり
蹴落とす
びっくりだな

235 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:26:33 0

106 某部屋力士 ◆8F/RuJFNOI sage 2007/08/27(月) 21:35:11 0逆参照
擁護発言を故意にカット（TBSピンポン）

友人や大臣の発言で擁護している発言を完全にカットしている
共通のﾀﾆﾏﾁが言ってたけど、マンション前であえてマスコミにインタビューを受け
１５分しっかり話をしたがOAは２０秒ほど
しかも「ここはいけないと思う」と言った所だけでどうみても批判しているように見える
その人は横綱に合わす顔が無いって言ってたよ

モンゴルの父親のイメージの悪いところを故意に報道

電話をガチャって切った所を３回も流し
父親が本人もいけないところがあると報道したのは最初だけで、あとは親ばかぶりの擁護している
内容がちぐはぐで支離滅裂（父親も悪い）サッカーしていけないのかとか、
そこだけを強調して報道
母親の子への叱責などは最初だけでほとんど報道していない。
結局アンチを増やし同意を得て数字が取れれば、なんでもしている姿勢はひどい。

236 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:29:38 0

>>232
強ければ何やってもよい、という
倫理の低さが問題だよね。

237 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:31:08 0

>>236
そうかな？
一応放送法もあるし、何やってもいいわけないと思うよ。

238 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:31:22 0

こんなに国民や協会、親方に迷惑かけているのに平気なんて、
これだけで横綱の資格がない。
もう辞めろ！

239 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:33:02 0

>>238
迷惑をかけているのはマスコミと俺たち自身では？
自分のやってきたことを振り返って反省しないと、
また同じ過ちを繰り返してしまう。

240 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:33:46 0

>>236
実力の世界だから昔からそういう理屈はまかり通ってきた
そうでもなければかわいがりなんて存在しないはず
悔しければ強くなれっていう論理だ。
それを悪と決め付けるなら相撲界全体へそれと同じことを提言しないと意味がない。

241 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:34:07 0

マスコミも持ち上げるだけ持ち上げて、叩くべき時に叩いておかなかったから
朝青竜がのさばる原因を作った。
自分は何をしても許されるという勘違いを生んだ。それは相撲協会においても同様だ。
あと、親方も叱るべき時に叱らなかっただから、自分のしている事は許されると思い
勝手にしても構わないという勘違いを生み出した。

高砂親方みたいに幕下付けだしからの人は部屋の主人的な親方にならないほうがいいと思う。
序の口からの苦労を知らないから、弟子に対しての接し方も出来ないだろうから。
やはり序の口から関取になった人が部屋の主人的な親方になったほうがいいと思う。
序の口や三段目や序二段の頃の苦労なんか知らないだろうから。
適切な助言とかも出来ないと思う、自分が経験していないから。

242 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:34:25 0

>>223
ゴリラの方が強いｗｗｗわ

243 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:37:30 0

>>240
ですよね。相撲協会もようやく本腰いれてきたと見える。

244 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:38:37 0

>>239
でた、俺たちｗｗｗ　誰と誰なんだよｗｗｗ

245 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:38:38 0

品格無けりゃゴリラと同等

野球の清原
歌舞伎のハゲ
相撲の朝　　は同類

246 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:42:43 0

モンゴルのワガママビジネス野郎に、相撲界はサックリ利用されました。

247 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:43:56 0

>>245
なかなか良い線いってるけど
そもそも相撲に品格なぞあったもんじゃねぇんだよ
江戸時代の力士なんてみんな歌舞伎者（ヤクザ）

248 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:45:10 0

朝青龍は、相撲よりビジネスを取ったってこと。

249 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:45:11 0

モンゴルへ帰国
本人の記者会見無し
朝青龍の思う壺

250 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:46:04 0

>>248
ビジネスを取るあまり神聖な相撲を汚したのは旭鷲山だろ

251 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:46:17 0

モンゴリアンドリーム

252 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:46:17 0

とりあえず親方はこれからの朝青龍への対応に「私が全責任を持って」と
２回も今の会見で言ってたよ。一緒にモンゴルに行って、治療先の環境の
確認をしてから帰国するって。やるじゃん大ちゃん♪

253 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:46:51 0

>>247
だからこそ、ルールが厳しくなくてはならん。
何やっても許されるなら、唯の犯罪者集団になっちゃうよ。

254 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:47:00 0

>>252
確認する、言うだけならサルにでもできるけどな

255 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:48:45 0

>>253
まぁ今の時代だからそうでもしないと世間ではもう受け入れてもらえないという考え方もできるしな。
この情報化時代だとなおさら。
朝青龍は生まれてくる場所と時代を間違えたな。

256 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:52:00 0

>>234
温泉教授だっけ？あの人信用ならない気がする。
朝青龍に関して、「朝青龍はなぜ負けないのか」と
「大相撲大変」の落差が激しい。
（斜め読みなので真意と違う解釈かも知れないけど）
朝青龍も白鵬も好きな私は読後感が悪かった。
これで別のモンゴル力士が上がってきたらまたそっちになびくんじゃないの

257 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:53:19 0

大相撲、もう何もかもが空しい

258 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:53:47 0

>>256
テレビにでてくる朝青龍の親友全員信用ならない

259 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:54:28 0

>>256
あの人は擁護も批判も含めてカメラの前で多くのことをしゃべってるんだと思う
だが放送されるのは批判の部分だけ

まぁこれは憶測だけどね。

260 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:55:33 0

>>254
あなたこそサルでつか？
読解力ないね。親方か横綱の進退も掛かってるんだよ。

261 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:56:04 0

>>253
そうだな。
ルールを明確にして私怨による力士の排除をなくさないようにしないとダメだな。
所詮やくざの集団なんだから。

262 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:56:30 0

>>258
親友のわりには朝青龍に不利になるような証言しかしないしなｗ
まぁモンゴル人だからあまり日本のこと分かってないというのが第一にはあるとしても。
某部屋も言ってたが、親父も母親も兄も朝青龍に批判的なことちゃんと言ってるのに
なぜかテレビではなかったことにされてしまうんだってよ。

263 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:56:38 O

大体、あの歌舞伎のエロハゲも人間国宝決定してるんだろ
あのエロが国宝って、どんな国だよ
所詮は相撲も同じ、レベル低杉

264 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:57:00 0

>>260
その前にサルが言葉しゃべると思ってる件について。

265 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:57:01 0

>>260
前の騒動でも聞いたことあるぜ。今度やったら・・・

266 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:57:50 0

>>264
朝青龍よりはしゃべるんじゃないか？

267 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 12:59:02 0

>>258
朝青龍もこれからは友達選ばないとな。
みんないざとなったら友人を売る外道ばっかりじゃないかよ。

細木ババアの方がずっとまし。

268 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:00:59 0

精神面の治療は確かにモンゴルの方が良いんだろうな。
ところで一つ疑問があるんだけど、ことの起こりの怪我の方はもう治ったの？
その点全然報道されないみたいで気になるんだけど。

269 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:02:12 O

ブス～ッと、ふてくされて、フテ寝している醜いデブ一人に大騒ぎ

270 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:02:39 0

>>268
疲労骨折は負担をかけなければ自然治癒するといわれてるな。
肘の方はしらね。

271 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:03:14 0

冷静に検証してみると朝青龍は２場所謹慎を課せられるようなことは全然してないんだよな。
そこの部分で朝青龍が譲らなかったのは横綱として当然。
頭掻いて「へへ、すみませんでした」なんていう奴なら、あんなに優勝できないだろ。

このタイミングで国税局が突入するのもおかしいよな。
何が何でも悪者にしたがってるとしか思えない。

272 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:05:30 0

マスコミは、帰国の展開の方が今後も視聴率が稼げるから
こうなるように誘導していたな。

273 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:05:46 0

あーうー

274 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:06:40 0

>>271
あんた全然冷静じゃないみたいだね。
国税局が突入？　たかが申告漏れなのに査察官による脱税捜査との区別もつかないなんて。
その頭では処分の軽重は判断できないよ。あんたの感情的な感想としては理解できるけどね。

275 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:06:48 0

日本は、ただの金儲けの道具

276 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:07:23 0

肘は以前にも温泉で直したってさ。＜温泉研究の教授談
その後に優勝したことから、今回も温泉で直す予定だったらしい。

277 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:07:58 0

しかも過去の話しで修正申告済みなんだろ。
>>271 はマスコミに踊らされた人にケテイ！

278 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:08:47 0

>>268,270
まあ外科手術が必要なもの以外は自然治癒すると考えた方がいい。

279 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:09:10 0

有名人になると変な奴がすり寄ってくるからなぁ

280 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:09:19 0

国税の方は元々狙ってて、ちょうど良いチャンスだからってだけだろう。
国税だって出来ればリスクは負いたくないだろうしね。
今なら余計な横やりが入ったりしにくいし。

281 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:09:44 O

根本的に、謙虚さ！は負け犬でしかない外国人を

神様などど持ち上げたら、

どれだけ増長しまくるかがわからん、周りが馬鹿
さすが相撲取り

自分はイエスかアラーか釈迦位にマジ思ってる

282 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:09:57 0

【大相撲】朝青龍食欲旺盛　元気にモリモリ食べていた【Amebaニュース】［07/08/28］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1188271006/

283 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:10:22 0

今までさんざん甘やかしてきた協会と親方が悪いこれからもずっと
甘やかせろってゴネてんの？

284 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:10:42 0

福澤も懲りないよな。今まではスタッフのせいだと思って
あの涙にも同情してたけど、今回のことで実感した。お前も悪いよ。
スタッフのせいにしないで、自分でも少しは裏を取れ！

285 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:11:09 0

帰国を認めるのはいいけれど、処分を保留するのか帰国中も処分を受けているとみなすのかがよくわからんね。
そもそも朝青龍は協会の処分に従うとはまだ明確に表明していないよな。

286 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:13:27 0

何一つ表明していない、全て伝聞

287 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:13:41 0

>>285
従ってるじゃん。
従ってるから記者会見とかで表に出てこないだろ？

288 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:14:30 O

小相撲

289 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:14:36 0

杉山ってのもせっかくずっと相撲に関わってきたんだから
もうちょっとよく調べてから物言えよな

290 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:14:56 O

甘やかす以前にチンピラ過ぎて手が出せなかったが現実

291 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:15:56 0

これからもマスコミはモンゴルで朝青龍がこんなことを…みたいなあることないこと報道するだろう。
協会はマスコミに踊らされないようにするために独自の朝青龍監視ルートが必要なはずだがどうするのだろう。
今度こそ何があっても朝青龍の精神的治療の一環として不問にするのかな。

292 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:16:34 0

>>289
あれは確かにショックだった。古くからの相撲ファンも信じるよ、あれなら。

293 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:16:52 0

もしモンゴルまで追っかけまわすマスコミがいたら抗議メール送るわ
おまえらやりすぎだろ、と。

294 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:17:09 O

モンゴルマフィアの系統ありなんだろ

295 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:17:13 0

>>287
それは処分が出る前の３１日時点からそうだったから処分に従っているのかどうかの判断材料にはならないよ。

296 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:18:47 0

ゆっくり養生してこいや。朝青龍が強すぎて相手がおらんからな。
ちょっとは弱くなって帰って来てもらわんとつまらんだろうて。

297 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:19:33 O

師匠がついて行かないと

モンゴル＞ハワイでバケーションやりかねないらしい

298 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:20:59 0

>>289
思いっきり「骨折なのに」っていう前提だったもんね。
２ｃｈに連れてきて２（今回は３）を読んでもらいたいと思ったよ。
「そんな病気じゃ横綱なんか務まらないんじゃないの？」と言っていた
麻木久仁子が今日は「そのご病気の方に迷惑が掛かるのが心配」と、
前回の失言をさりげなく訂正しているのがスゲーこいつ！と思った。

299 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:21:18 0

精神的治療　＝　好きな事だけはやって良い、嫌な事はさせてはいけない

これはいい！

300 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:23:15 0

ワーイ、こんどこそサッカーやっても誰にも怒られないぞー　( ＾ω＾ )

301 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:23:22 O

怠け者にはうってつけ

302 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:24:14 0

>>293
俺もそうする。つうか、もうこれからやることにするわ。
ひどすぎだもんな～。いつも相撲なんかとりあげないくせに。

303 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:25:24 O

早く朝青龍休ませてやれよ！
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%C4%AB%C0%C4%CE%B6

304 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:25:47 0

【話題】橋下徹弁護士のテレビ番組での発言を巡り光市・母子殺害事件の被告側弁護士が提訴へ★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1188246436/

305 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:26:53 O

ワ～イ、ワイキキの浜辺に寝転がって金髪美女、見放題だ～

306 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:28:56 0

また自称モンゴルの友人とやらがゴロゴロあることないこと証言するんだろうね。

307 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:29:20 0

>>298
麻木久仁子のコメントの変化は世論に敏感に主張を変えるマスコミの姿勢をそのまま素直に表わしているね。
高木医師というまとも（そうな）精神科医の登場で、高木医師の言葉に世論の支持が高まったということだね。

高木医師みたいにマスコミにペラペラ喋らず黙ってやるべき仕事をする人はやっぱり信頼感あるな。
これは北の湖理事長にも言えることだが。

308 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:30:02 O

フテ寝してるのを一般社会では休みと言う

309 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:30:21 0

>>303
ん？　こんなん出ましたけど…？
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%C4%AB%C0%C4%CE%B6%CC%C0%C6%C1

310 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:30:31 0

>>307
どんだけ高まったんだい？

311 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:30:32 0

マスコミで叩いてる人も必死だよね。
あと３ヶ月謹慎勤め上げて初場所から完全復帰したら、
逆に干される人も多いだろうから、横綱を引退まで追い込まないとガクブルなんだろうな。

結局、相撲なんて普段目立たないようにして本場所で勝てばOKの世界だから、
朝青龍復帰の可能性は高いな。精神病もなんか演技っぽいし。

ま、反動がみたいのでがんばって復帰してくださいな。

312 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:33:05 0

>>307
うーん、ただの自己保身だと思うよ。それか前回クレームが付いたか。

313 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:33:12 0

>>310
もとい。　
高まった →　高まるだろうと判断した
と修正するのでそう理解しておくれ。

314 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:33:55 O

モンゴルに一度帰ってからハワイ行ったら

相撲協会、面目丸潰れ

一番恐れている事かもね

また、十分やりかねないしｗ

315 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:35:12 0

>>312
そりゃクレームつくよな
２ちゃんじゃないんだから、放送出てる意識が低すぎ。

316 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:36:17 0

>>314
やるわけねぇし。
だいたい勝昭のハワイ旅行と朝青龍のモンゴル帰国が同列で考えられるのがおかしい
モンゴルは朝青龍の実家だからな。

317 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:37:14 0

>>311
相撲関係で仕事してた人達で叩きに回った人は干されるだろうね。
銅谷志朗なんてやっと復活してきたのに。

318 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:37:19 0

あんなふてぶてしい態度で出てこられたら高木医師の面目丸潰れよ。
今度はもう少し高木医師のことも考えてでてこようね。

319 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:38:01 0

>>311
その時期が来れば「国民の声が届いたから改心してくれたんだ」とか
「ようやく横綱にふさわしい『心』が身についてくれて嬉しい」だとか
信じられないくらい勝手なことを言うのが、コメンテーター＠ザ・マスコミ

320 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:38:10 0

>>314
今は朝青龍の精神状態を元に戻すことが優先ということで、そういうのもアリじゃないのかな。
それで協会の面目も潰れることはないだろう。
今は処分よりもそれが優先だと協会もはっきり言った方が分かり易いんだけどな。
そもそもモンゴルに帰したこと自体がそういうことなんだから。

321 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:38:15 O

そろそろ親方の方がリアル鬱になりそう

322 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:38:30 0

>>318
もとからああゆう顔なんだよ。

323 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:39:24 0

>>319
ありがちだね。

324 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:41:00 0

これからマスコミは徐々に来年初場所に向けて朝青龍の復活を応援する側に回るだろう。
このまま引退されてしまうよりもその方が視聴率が稼げる。

325 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:42:43 0

>>324
なるほど、そのシナリオがあるからマスコミは高砂叩きを控えていたってか？

326 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:43:07 0

結局松本サリンの時も検証もせず、
なかったことで終わったからな。
今回も「朝青龍ガンバレ」で乗り切るつもりだと思うよ。

327 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:43:55 0

被害者ヅラかよ道理でふてぶてしい顔してるわけね。

328 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:44:29 0

>>327
福沢？草野？

329 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:44:51 O

精神状態を直しにハワイｗ
単に思い通りに成らず、ふてくされてるだけだろ

幼稚園児が泣き叫んでいるのと大差無し

330 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:45:48 0

>>324
で、叩いてた奴らは使用済みでゴミ箱へポイか。

331 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:45:59 0

あーうー

332 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:47:17 0

>>330
大丈夫、そいつらが同じ口で朝青龍を応援しだすから。

333 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 13:47:17 O

（￣∵￣）

天
使
だ
お

334 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:47:18 0

心配すんな。モンゴル人はお調子者でおしゃべりが多いからの。
モンゴル帰ってからもマスゴミを賑わしてくれるぞ。

335 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:47:20 0

おまえら朝青龍の打ちひしがれた表情って見たことあるか？

より具体的にいうと今年の春場所2日目の雅山に連敗を喫した時の花道引き上げていく時の顔がそれだったように思うよ。
一連の流れでみるとよく分かる。ただその部分だけを取り出して見ても、ふてぶてしい顔にしか見えない。
車に乗り込む時の朝青龍の表情は普段の彼に比べれば弱弱しかった。

http://www.youtube.com/watch?v=WZBtCELQdV

336 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:47:25 O

もとチンピラにそんな神妙な神経あるかよ
日本を舐めきっているだけ

337 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:48:30 0

>>335
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338 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:48:41 0

>>336
千代大海と間違ってないか？

339 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:49:08 0

>>320
いくらなんでも暢気すぎる。アリな訳ないだろー。
今度騒がれたら親方がクビにすると明言してるのに？
優しい気持ちを否定するようで悪いけど、ちょっと
社会性に欠けているアマちゃん発言な気がするよ。
そんな単純な理由で帰すのなら、今まで引っ張ってないから！

340 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:50:28 0

未だ昏迷状態。日本相撲協会は特別機をチャーターすべし。

341 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:51:04 0

>>332
マスコミは報道しているだけで意見を述べている訳ではない…という建前を振りかざして節操無く立ち位置をかえるのがマスコミの常套手段。

342 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:53:34 0

>>641
どの口が言ってるんだって感じだよな。

343 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:54:30 0

>>341
フリーのジャーナリストに比べても組織内のマスコミ人はさらに無責任すぎると思います。
新聞、週刊誌、テレビ、あらゆるメディアは報道する記者の個人名を明らかにして報道すべき。
そうでないと無責任報道はエスカレートするばかりです。

344 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:56:28 0

ドルジとマスゴミお似合い。どちらもわがままで無責任、やりたい放題。

345 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:57:22 0

>>341
今までレポーターに水をぶっかけるタレントとかを見ると、
「なんて奴だ！」と思ってたけど、今回実感したよ。
そこに至るまで、見えない部分で相当追い詰められてたんだろうなと。
オウムが取材陣にビデオ廻していた時（例が悪すぎるが…）
マスコミがものすごく嫌がってた理由もわかった（笑）

346 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:58:46 0

>>344
お前モナー

347 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:59:33 0

>>346
お前モナー

348 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:59:37 0

言論の自由を盾にして好き勝手やってる奴らが、取材対象の言葉は勝手に編集して言論の自由を与えないという自己矛盾を平気でやってる奴らだからな。

349 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 13:59:40 0

>>343
同意。でも、それは今まで散々に言われて来たこと…。

350 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:02:53 0

>>348
他人の言葉や著作物を引用する場合はオリジナルに正確に行なうのがどの世界でも当たり前のルールなのに、変ですね。

351 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:03:17 0

>>347
山本モナー

352 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:03:52 0

>>351
サブ

353 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:04:47 0

>>349
そうでしたか…
すみませんでした（汗）

354 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:09:57 0

>>350
根源のサッカーの映像ですら前編を放送してもらえないんだよなぁ。

355 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:26:41 0

>>348
まったくもって同意。
こいつをいじめようと決めた奴の手足を縛って
抵抗できない状態で嬲ってるようなもんだよなあ。

356 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:34:37 0

今テレビでやってた旭天鵬の取材応答に感心した。
立場をわきまえて非常に的確な答え方だった。
話し方にしても、同世代である日本人サッカー選手なんかよりもずっとまともな日本語だ。

357 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:35:54 0

太田勝さんか

358 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:40:33 0

>>356
こいつこそ「どの口が言ってるんだ」だよ。

359 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:42:05 0

>>356
大島ファミリーじゃないか。
横綱の目を見れるのか？

360 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:43:28 0

http://www3.diary.ne.jp/search.cgi?user=338790&cmd=show&num=2007080941186729508&log=2013720664&word=%97%B4
‥‥そんなワケで、ニポンに帰って来た朝青龍は、最初は入院して治療するって
言ってたのに、病院に行ったら、入院の必要はないって言われちゃった。
そりゃそうだよね。あんなに元気に走りまわれるのに、入院の必要なんかあるワケ
ない。で、ケガで入院できないってことになったら、今度は、自分の仲良しのヘンテコ
な医者を引っぱり出して来て、精神的にナンタラだとか、うつ病になる一歩手前だ
とか、支離滅裂なことを言わせちゃった。そして、挙句の果てには、「モンゴルに帰
してやることが一番いい治療法だ」とか言い出す始末。アホか？巡業を仮病でサボ
ッてモンゴルに帰ったからペナルティーを受けたって言うのに、そのペナルティーに
よって精神的に落ち込んだからモンゴルに帰してやるなんて、本末転倒もいいとこだよ。
バカも休み休み言えって感じだ。だいたいからして、この「精神的にナンタラ」って
のだって、どうせ仮病だろ？

とにかく、何よりも先にやるべきことは、仲良しの医者がいる病院じゃなくて、第三
者機関にあたるような病院で、朝青龍の腰とヒジを徹底的に診察して、ホントに
疲労骨折してるのか、ホントに「すぐにでも手術しなくてはならないほど重症な靭帯損傷」
なのかを調べることだろ。そして、もしもそれがウソだと分かったら、最初に「全治
６週間」ていう診断書を書いた医者を「医師法違反」で告発することだろ。
すべては、それからだよ。

それなのに、なんでみんな、＜一番重要な部分のこと＞をスルーして、精神的に
ナンタラとかカンタラとかノタマッてんの？

361 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:43:31 0

自分と横綱の処分の違いを考えたら、
ちょっと横綱の目は見づらいな。
逆にその弱みがあるから、協会にすり寄った発言しかできない
とも思えるけど。

362 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:43:43 0

>>358
大島部屋の跡取り内定者だし無許可運転人身事故で処分くらった身ではあるけど、そういう難しい立場でありながら立派に言うべきことを言っているという感じだったよ。
少なくとも高砂親方よりもはるかにしっかりした親方になりそうな希ガス。

363 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:47:02 0

>>360
きっこはどうでもいいが、確かに入院って言ったのは拙速だったかもな。
誤解の元になってる気がする。

364 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:49:11 0

>>360
朝青龍の土俵際での粘り勝ち。
この男の勝負勘をナメてはいけない。

365 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:49:12 0

>>361
二人の処分の差は横綱と平幕という身分の差に加えて、師匠の差という面も大きかったと思うよ。
朝青龍は高砂親方が負うべき責任までが処分の中に含まれていると思う。

366 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:50:41 0

>>365
人身事故と帰国という圧倒的な内容の差がまずあるからなあ。
朝青龍のこの理不尽な処分に一役買ったのが
片一方の師匠というこの皮肉w。

367 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:51:21 0

成田にブスッとして帰ってきたと言うけど、取材陣の第一声がヒドイ。
「横綱ァ、お帰りなさぁい。楽しかったですかぁ、サッカーは。」これに
「いやぁ、申し訳ないッス」と頭を掻いて返答をしろ、というんでしょうか。
朝青龍はタレントでも芸人でもなく横綱ですからね。周りの日本人が、
「ｵﾘｬなめとんのか？こちらに居られるお方をどなたと心得る！」と一喝しても
いいくらいでしょうよ。調子の良い時には「国技の最高位」という言葉を使い、
訳の分からない品性とやらを押し付け、「楽しかったですかぁ、サッカーは。」は
ないんじゃないですかね。殴られないだけ有難いと思え、バカマスコミ！！

368 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:55:12 0

>>367
アレも酷いよな。
横綱に品格を求めるなら尊重しろ、ナメるなら横綱に品格を求めるなって感じ。

369 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:56:24 0

あすにも帰国。ウランバートルの空港や朝青龍の家?の周りには、すでにマスコミが
いるっていうのが嫌だな。

370 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:57:43 0

>>366
今回のサッカー報道がなされた時に、まず高砂がすぐにやるべきことは同じ理事で巡業部長の大島に詫びを入れることだったんじゃないか。
それが師匠として弟子を守ることだし、弟子のことを思えば当然そういう発想になるよ。
それなのに高砂ときたら大島が怒って「巡業に来てもらわなくても結構」と言った後になっても、「巡業には行かせる」なんて呑気で頓珍漢なこと言ってたわけだからね。

371 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 14:59:45 0

しかし、モンゴルの市民はみんなまともなコメントしてるなあ。マスコミが編集したり意図的な誤訳をしていなければという前提だが。
おねいちゃんも結構かわいいのでびっくり。

372 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:01:19 0

10人の理事のグルーピングを教えてください。
理事長選挙での現理事長に対する対立候補は誰ですか？
高砂の立場はどうなんですか？

373 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:01:48 0

>>370
そう単純な問題じゃないと思うけどね。
いろいろ口実はついてるけど、目的は横綱潰しなんだから。

374 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:02:14 0

>>370
でも本人が理事長に謝りにいってるわけだしねえ。
そもそも巡業部長のところにわざわざ特別に謝りにいくって、
どんだけ巡業部長が増長してるかってことでしょ。
それを抑えられない理事長も情けないが、
なんせ選挙前だからねえ・・・

375 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:02:43 0

大島が反対勢力の筆頭じゃね　元大関のくせに

376 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:03:18 0

>>372
http://shivare.hp.infoseek.co.jp/ozumo/yakuin/kai_all.html#0
http://shivare.hp.infoseek.co.jp/ozumo/yakuin/iti_all.html#0

377 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:03:24 0

旭区に　氏ね

378 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:03:59 0

伊勢の海なんて覚えてねーぞ　死ね

379 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:04:54 0

二ノ宮、草野さん
苦虫
苦そうに見えましたよ。

げらげら～～～

380 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:06:04 0

モンゴルでサッカーをした件で騒がれたためうつ病に陥ったと思ったら、
今度は所得税の申告漏れが発覚してしまった朝青龍。まさに踏んだり
蹴ったりで散々な目に遭っているからさらに食欲の減退が加速しそうと
思いきや、ある飲食店の常連客は鼻で笑う。
「彼が食欲不振？　そんな訳ないでしょう。だってサッカーの件で騒がれて
帰国した日にも店に来て元気そうにしていたし、部屋にこもっている時だって
店から出前を取っていたんだから（笑）」。
ちなみに朝青龍が帰国時に来た飲食店は麻布付近にある1回の食事で数万円も
する超高級店で、有名人や政治家からの人気も高いそうだ。果たして食欲不振な
人間がそんな店から出前を頼むのか？　少ない食欲を少しでも高めるため？
「あれは仮病じゃないの。だって、出前の量だってかなりのボリューム
だって言うし、彼は板前ごと自分の部屋に出前させようとしたらしいからね。
うつで元気のない人間がそんなことするとは思わないよ」（前同）。
ひたすら「精神的に参っているからモンゴルに帰りたい」と駄々をこね続けた
甲斐あって、ようやく帰国が実現しそうな気配が見えた彼だが、モリモリと
ご飯を食べる人間に本当に精神的な休養が必要なのだろうか？　彼を診察した
医師たちはこの食欲旺盛ぶりをどう見るのか是非とも聞いてみたい。
ソースは
http://news.ameba.jp/2007/08/6734.php

381 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:09:37 0

>>374
朝青龍にその気があったかどうかは別にして、巡業を舐めた行動だったと捉えられることは間違いないし、巡業部長は顔に泥を塗られたと思っても無理はないだろう。
張本人の上司が迷惑をかけた相手方のトップにすぐに詫びを入れるというのは、一般の会社組織内でも当たり前のことだと思う。
一般企業だとそういう気遣いができない人は出世できないけど、相撲協会は理事になれてしまうからなあ。

382 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:11:50 0

>>381
その相手方のトップってのが対外に向けて堂々と「こいつは大悪人だ！もう永久に巡業来るな！」
とファビョるのは組織のあり方としてどうなのだろう？

383 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:12:05 0

>>380
ぜひ。
結果報告よろしくねっ！

384 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:13:56 0

>>380
ソースも提示して乙だけど、ソース自体が信用できないよ。
店の名前は隠す必要ないのに明らかにしていない。
これが本当なら朝青龍はどこの店だか分かるはずだからこの店は朝青龍という上客を失うだろうし、他の上客もこんなに口の緩い信用のおけない店はもう使わなくなるだろう。

385 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:15:16 0

>>382
「こいつは大悪人だ！もう永久に巡業来るな！」なんていつどこで言ったの？

386 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:22:43 0

>>380
一回の食事で数万円もとる超高級店で常連のプライベートを他の常連にペラペラ喋るの？
どういう高級店だよ。一流なのは値段だけじゃないの？

387 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:28:12 0

すげ～。怪しすぎる記事だなｗ

388 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:37:01 0

こういう怪しさ満点の捏造記事を出してまで朝青龍を貶めたいんだな。
一流店がこんなにベラベラ客のプライヴァシーを喋るわけがない。

389 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:37:42 0

しかしこんな記事でも踊らされる奴がいるんかね…

390 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:40:29 0

親方の「バカサゴ」が一番、悪い！　さっさと、部屋たたんで、一から出直せｗ

391 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:50:57 0

「精神的に参ってます。モンゴル帰って療養したい」だぁ？
笑っちゃうね。こんな弱々しい横綱なんて存在する意味はない。
”引退”ではなく、即刻”廃業”しろよ。双羽黒のようにな。

前スレで精神的に同じような病を持ってる人がいる、とかヌカしてたヤツがいるけど、
一般人と横綱を同列に扱ってどうすんだよ。
なんの為に横綱審議委員会とやらで審査して横綱になるか考えてみろよ。
精神的にも弱かったらそれだけで横綱の資格があるとは言えんだろうに。

もう相撲界に復帰なんかしなくていい。モンゴルで実業家でもやってろ。

392 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:53:08 0

>>390
それは乱暴じゃないの？横綱育てて、その横綱が問題を起こしたからって、
いちいち親方がクビを括ってたら、それこそ弟子が付け上がるだけでしょうよ。
親方の不備や欠点はどんどん明らかになって来たけど、朝青龍が親方を
なめていたのも悪かったと思うよ。別に朝潮の肩を持つ義理はないけど。

393 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:54:53 0

結局協会が、一旦は謹慎の裁定を下しながら、当人の抵抗に屈してしまったということだ。
ごねるが勝ち、という前例を残したのは功績というべきか。

394 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:57:41 0

>>345
同意。今までもマスコミおかしいとは思っていたがここまでとは…
これじゃ誤解する人が多く出ても仕方ないわ。もとから相撲見てなかったら俺もその一人だったかも。
これからは他の報道でももっと慎重になって見ることにする。

395 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 15:58:52 0

だんだん橋田寿賀子のドラマのようになってきましたｗ

396 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:06:50 0

心技体　どの一つが欠けてもダメ
それを学ばせなかった親方
ただ強ければいいと思いこんでいた横綱
どちらもダメでしょう
これだけ周りに迷惑をかけ
ファンを不愉快にさせたのだから
責任をとらないといけないと思う

397 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:07:04 0

悪役・朝青龍で視聴率を稼ぐワイドショー
http://news.livedoor.com/topics/detail/3281782/

ワイドショー関係者がこう言う。「報道番組や情報番組も朝青龍の恩恵を受けていますが、笑いが止ま
らないのがワイドショーです。この時期はいつもネタがなくて四苦八苦しているのに、今年は朝青龍がい
るからね。番組で朝青龍を取り上げると視聴率が３％近く伸びる。彼は最高のヒール（悪役）です。
視聴者は頂点に上り詰めた大物が転落する姿を興味深く見ているのです」

398 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:07:05 0

>>374
高田川親方っていうのは、高砂を破門されたんでしょ？
現理事長の応援団で、内閣に副大臣級で返り咲いたんですよね。
先の理事長は、今度新王関になったのの前回の昇進がかかった時に、
二所へのナニからダメ出したという人がいるようですが。
人間関係が複雑でよくわかりません。
サルにでもわかるような名解説をお願いします。

399 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:08:39 0

「立ち会い旭国の猛然の寄り、朝青龍土俵際ギリギリで残し、土俵中央で動きが止まりました。
おっと、朝青龍の巻きかえし、とうとう旭国の上手をとりました。
さあ、これから旭国の上手を切りにいくか？構わず攻めるか？」

400 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:12:21 0

今度は所得税の申告漏れが発覚してしまった朝青龍。まさに踏んだり蹴ったりで
散々な目に遭っているからさらに食欲の減退が加速しそうと思いきや、ある飲食店の常連客は鼻で笑う。
「彼が食欲不振？　そんな訳ないでしょう。だってサッカーの件で騒がれて帰国した日にも店に来て元気そうにしていたし、
部屋にこもっている時だって店から出前を取っていたんだから（笑）」。
　ちなみに朝青龍が帰国時に来た飲食店は麻布付近にある1回の食事で数万円もする超高級店で、
有名人や政治家からの人気も高いそうだ。果たして食欲不振な人間がそんな店から出前を頼むのか？　少ない食欲を少しでも高めるため？
「あれは仮病じゃないの。だって、出前の量だってかなりのボリュームだって言うし、
彼は板前ごと自分の部屋に出前させようとしたらしいからね。うつで元気のない人間がそんなことするとは思わないよ」（前同）。

　ひたすら「精神的に参っているからモンゴルに帰りたい」と駄々をこね続けた甲斐あって、
ようやく帰国が実現しそうな気配が見えた彼だが、モリモリとご飯を食べる人間に本当に精神的な休養が必要なのだろうか？　彼を診察した医師たちはこの食欲旺盛ぶりをどう見
http://news.ameba.jp/2007/08/6734.php

401 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:13:29 0

>>398
スレチだから勉強のネタだけあげる。これ読めば高田川に関してはだいたいわかる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%94%B0%E5%B7%9D%E9%83%A8%E5%B1%8B
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E5%AF%84%E6%A0%AA%E5%95%8F%E9%A1%8C

402 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:14:47 0

>>400
しつこいな。ガセネタを喧伝するのはやめれ。

403 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:16:00 0

>>402
どこがガセなんすかー？

404 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:17:14 0

>>403
>>384　>>386-389

405 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:18:53 0

マスコミが金儲け（視聴率）の為に話題（朝青龍問題）を報じるのは仕方が無いこと。
日本は資本主義で自由主義なのだからな。
でも、そのマスコミの行き過ぎた報道があるからといって
朝青龍が勝手に無断帰国して、しかも全治6週間の診断書を提出しておきながらサッカーが出来るのとは別問題。
しかも帰国時に一切の謝罪どころかふんぞり返って反省の様子は皆無だったな。
で、一ヶ月近くも自宅に篭城して、その間もモンゴルの友人たちとは連絡を取り合うことが出来るのに
なぜか医師の診察には一切無言で通して病気を演じ続ける。
そしてついに帰国を勝ち取り自分の意思を貫き通した。わかりやすいね。

406 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:20:26 0

武田頼政の御用マスコミと化したテレ朝「ワイドスクランブル」の偏向報道は特に目にあまるものがあるが、
この番組制作を請け負っている「VIVIA」という会社が過去に起した不祥事にはこんなものがある↓

交通マナー撮影、信号柱に無断でカメラ…ＴＶ制作会社
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051113-00000201-yom-soci
　警察に無断で信号柱にカメラを固定し、撮影したのは道交法違反（道路の
不正使用）にあたるとして、大阪府警天満署が、フジテレビから取材を委託され
た東京都港区内の制作会社に警告していたことが１２日、わかった。
　同署などによると、９月１２日夕、大阪市北区内の国道１号交差点にある
信号柱の歩行者信号の下に小型テレビカメラが粘着テープで取り付けられてい
るのが見つかった。
　調べたところ、フジテレビ系列で今月８日に放送されたバラエティー番組「
交通トラブル１００連発　違反者に熱血芸能人が緊急直撃」の取材のため、
制作会社スタッフが９月１０日に設置。「大阪の交通マナーの悪さを検証する
」として無人撮影していたと判明した。
　フジテレビ広報部は「警察への届け出を徹底しているが、制作会社の取材で
至らなかった」と陳謝している。

407 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:20:35 0

３９６みたいな、脳みそをマスコミに献上してる人をこれからどうするのか、
朝青龍よりもそのほうが問題かも知れない。自分で調べない、自分の脳を使わない、
ＴＶで見たものを簡単に信じてしまう、そういう怠惰な人がいかに多いことか…。
日本人って謙虚だったはずだけど、今ではそれもファンタジー。

408 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:21:38 0

>>402
そうそう、そんな怪しげなネタによることなく朝青龍が（まだ元気だった頃の帰国時の態度を見るだけで）
朝青龍が今回の巡業をさぼった件を反省していないのは明らか。

409 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:23:00 0

>>408
それって朝青龍問題と無関係だね
なんでもマスコミ報道のせいにするのはやめた方がいいよ。

410 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:24:55 0

>>407
私は３９６ではないけれど、>>396の発言だけからあなたのように判断するのも早とちりすぎて謙虚さゼロですよ。
そのように人を判断するときはまず３９６さんに質問するなり取材をして、客観的な判断根拠を示さなければ。

411 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:25:14 0

>>408
小泉に簡単に騙されて自分で自分の首を絞める様な格差拡大に賛同する国民ですから。

412 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:26:07 0

俺の元カノなんて吉原の高級ソープ嬢だったけどやれ昨日はサッカー選手が来ただの
やれお笑い芸人が来ただのしゃべりまくってたぞｗ
高級な店の職業意識って言っても所詮はそんなもんだ

413 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:26:12 0

現役某部屋関取が語る!横綱朝青龍の真実と嘘！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1188190848/

414 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:27:36 0

>>412
高級と名の付く店はソープぐらいしか知らないのですね。かわいそうに…

415 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:28:32 0

そのサッカー選手って稲本かな

416 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:34:43 0

雑誌社に有名人のプライバシーを売るのはいい小遣い稼ぎになるからね。
いくら有名人御用達の店といってもスイス銀行のような口の堅さを期待するのは危険。

417 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:36:08 0

ブブカとかは嫌いだけどね

418 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:36:57 0

>>410
質問や取材をして欲しいのなら、とりあえず過去レスくらい読んで欲しい。
見当違いな書き込みは迷惑だ。心体技の揃った横綱って誰のことだろう。

419 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:39:43 0

こともあろうに「高級ソープ」を例に出すかｗ
職業に貴賎なしとは言うが…。ちょっと例えがひどすぎるだろ。
こういう単細胞馬鹿がマスコミの情報を鵜呑みにして朝青龍を叩いてるんだろうな。

420 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:40:44 0

>>418
>>410の意味も理解してないようだし、「心体技」って…＾＾
過去スレ嫁とは言わないけど、日本語もっと勉強しましょうね、外国の方だとは思いますが。

421 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:43:47 0

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007082802044586.html

「ドルジ（朝青龍関の愛称）はウソをつかない正直な子。一番大好きな相撲ができなくなり、傷ついていると思う」

「間違いを指摘されると少し黙っているが、すぐ謝って元の明るい子どもに戻った」と振り返る。

「不正を許さない性格」

これも糞マスゴミの捏造かもしれないから鵜呑みにできないよな？ｗ

422 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:45:44 0

＞外国の方だとは思いますが。
そういう煽り方って下品だと思うけどな。

423 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:48:24 0

>>421
> 「間違いを指摘されると少し黙っているが、すぐ謝って元の明るい子どもに戻った」と振り返る。

これが出来ていれば何の問題もなかったんだよな。
間違いを指摘してやるべき立場の高砂の罪はやはり重い。

424 ：420：2007/08/28(火) 16:49:34 0

>>422
言いすぎました。ごめんなさい。

425 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:51:58 0

４１３と４２１の記事を読んで、その違いが本当に分からないとなると、
もうこれは知能テストみたいだな。

426 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:54:52 0

410さんの疑問は過去レスを読めば分かると思いますよ。

427 ：410：2007/08/28(火) 16:57:04 0

>>426
いやいや、だからよく読んでくださいよ。
私は疑問があると言ってるんじゃなくて、客観的な判断基準もないのに軽々しく他人を判断すべきでないと言ってるだけですよ。

428 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 16:57:27 0

結局ドルヲタも都合のいい報道だけを鵜呑みにして「ドルジは良い奴」っていう
イメージ像を持ってるだけだから「マスコミの情報を鵜呑みにするな」とのたまう資格はないよ。
資格があるのはリアルで親交のある人だけ。
そういう人がここにいるならどうぞ名乗り出てくれ。

429 ：410：2007/08/28(火) 16:57:45 0

>>427

×　判断基準
○　判断根拠

430 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:00:48 0

>>428
だいたいの人はよく見て取捨選択してると思うよ。

431 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:02:07 0

>>423
横綱である理不尽さは、やはり頂点を極めた者にしか分からないのかも知れない。
北の湖は「横綱は負けても悔しそうにしてはいけない」と諭したと言うけど、
概念的な日本語から具体的な日本語への通訳をしてくれる先輩に恵まれれば、
朝青龍はもっと力を発揮できたのではないかと悔やまれる。

432 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:03:25 0

>>428
またまた、そんなオレ様ルールを振りかざしちゃって＾＾

リアルに親交がある人だけが発言権あり、だったら社会は成立しませんよ。
そもそも、ドルジはいい奴か否かなんていうあなたの問題設定がおかしい。
ドルジがいい奴か悪い奴かとは関係なく、発生した問題事実に関してどれほどの責任があってそれをどう贖うかでしょう。

433 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:07:34 0

>>428
ここに書いても信じないだろうし身元も明かせないから書かないけど、
別に友達ではないけれど３年前に横綱には世話になったことがある。
今でも感謝しているので、この騒ぎは日本人として恥ずかしく思う。

434 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:08:08 0

外人力士が多すぎたことだ。特に、モンゴル。

モンゴル人が、こんなに理解不足とは、思いも寄らなかった。
中国人、韓国人も、理解した上で、嘘ついたり、裏切ったりするぞ。
モンゴルは、いったい。

435 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:08:24 0

>>431
そうだね。相撲の力は十分発揮できてると思うけど、そういう先輩や親方の下で育っていればこんな問題は発生しなかっただろうね。

436 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:09:02 0

>>433
どんな世話になったの？
どうやって知り合ったの？

437 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:12:29 0

>>433
そこまで書くんだったら、なぜ感謝しているかということと日本人を恥ずかしく思う理由を述べよ。

438 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:16:51 0

ぜんたい、日本人というのはこういう場合に相手の民族全体を批判するか、逆に自虐的に日本人を恥ずかしいと思うという極端な反応をすることが多すぎるように思います。
どこの国の人であるかは関係なく、客観的に物事を見ることができない日本人が恥ずかしい。

439 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:19:28 0

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007082802044586.html

このドジルの顔見てどう思う

440 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:23:08 0

変

441 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:24:35 0

>>433
ドルジがあなたにとってどんなにいい人で感謝の対象だとしても、自分で犯した不始末の責任は負わなければならないでしょう。
マスコミのやり方を恥じるというならわかるけど、なぜ日本人全体を恥じる必要があるんだ。

442 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:25:33 0

>>439
変だとは思うけど、ドルジを「ドジル」と書く方がもっと変。

443 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:29:14 0

高砂親方が心技体の「心」を教えることが出来なかったのがこの問題の根源。
これまでにも何度か注意を受けているにもかかわらず変わらないのは、
高砂親方が正そうと努力したのか、朝青龍が聞く耳持たなかったのかは分からんけど。
横綱不在が相撲興行に不利と「心」の伴っていない人間を横綱にしてしまった横審も
悪いと思う。
興行収益で成り立つ会社の従業員(しかも客寄せとしてはトップクラス)が、病気療養の
為に、地方巡業の休業届けをだしていながら、元気な姿を公共の場で見せちゃう軽率さ
が問題。かつ、モンゴルに帰っていることさえ知らなかった親方や理事たちも問題。
朝青龍だけでなく、理事も一同に監督不行き届きで処罰の対象だろう。

ファンはがっかりしてますよ。まずファンに謝れよ。

444 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:29:31 0

ド汁

445 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:31:41 0

>>443
謝れの主語は高砂でおＫ？

446 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:34:44 0

>445
朝青龍、朝潮、北の海、他の理事もだ。
↓
ファンの方々には見苦しい物をお見せし申し訳ない。

447 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:35:30 O

子弟関係がダメ。甘やかした子供がダダこねて謝る機会あったのに引きこもり喋らずドクレてるとまた診断書が出来上がりモンゴルへ。副業が気になって仕方ないのが伝わるわ。同じ事を日本人がしたら最初の地点で即アウト

448 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:37:15 0

　　　　朝青龍は相撲を捨てます。

449 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:37:29 0

とっとと帰って廃業しろ！
相撲は所詮年寄り向けのスポーツで若い者は見ない
何十億も儲けて良かったね！

450 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:39:45 0

横綱は名誉職にして昇進基準を連続優勝等強さから人柄と実績基準に代えるべきだろう
20代のヤリタイ盛り若者に年寄りの分別を求めるのが間違い

451 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:44:39 0

>>446
なんかそれでは>>443の一行目が無意味だと思われるが？

452 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:45:02 0

　　これで朝青龍は二度と日本に来れません。

　　　それは彼にとって事業に大きなマイナスです。

　　それに対して旭鷲山は自由に日本に来れて事業ができ勝ちです。

453 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:47:06 0

>>446
北の湖には騒動が落ち着いたところで公式に謝罪をして欲しいと思う。
本場所の土俵上で謝罪すれば立派だと思うけど。

454 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:50:45 O

もちろん朝青龍関が今回したことは悪い。しかし親方や相撲協会のこれまでの指導や事後対応のまずさも当然あったと思う。

それから日本のﾏｽｺﾐはﾓﾝｺﾞﾙに帰ることをどうこう言ってるが、専門の医師が必要だと言っているのであれば帰るのは必要なことだし当然だ。心体の治療を最優先すべき。

455 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:53:48 0

会社で言えば、経営者も馬鹿ばっかりだったて事は、解った。
外面は良くしておけよ。

456 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:53:52 0

>>454
過去スレ読んでる？

457 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:56:13 0

>>450
２０代のヤリタイ盛りだが体力が絶頂の若者に分別ある行動をさせるのが親方の責任。

458 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:57:44 0

>>457
実際に白鵬の横綱昇進の際には誰が実質的な師匠として面倒をみるのかが横審で問題になったようだな。

459 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:58:01 0

http://www.sanspo.com/sokuho/070828/sokuho043.html

カロだけ本音。

460 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:58:41 O

ジャパン魔にーじゃ無く、馬に換算して与えておけば良かった物を・・・
彼の脂肪と財布と地位を重たくしすぎた協会のツケだぬ。

461 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 17:59:25 0

>>454
これが最優先で通らないこと自体、どれだけ野蛮な国かと思う。
謝罪しろ！と連呼する姿は、残念ながら隣の国の国民にそっくりだ。
朝青龍は、もうとっくに自分の罪について謝罪のコメントを述べている。
それが全くＴＶで流れないし、殆どの人が知らないことを恐ろしいと思うよ。

462 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:00:58 0

カロヤンもヘタレのところがあるが今回は偉い、よく本音を言った！

それにひきかえチヨスとか何だよ、その場しのぎだなぁ。

463 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:02:34 0

チヨスは高砂一門の力士だから擁護せざるをえないんだろ

464 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:03:50 0

今日のワイドショーで一番面白かったのは、麻木久仁子さんだったな
朝青龍はどうでもいいが、本当に精神病で休んでる人たちが
今回の件でわがまま病って思われる人がいて迷惑してるだって
遠まわしに朝青龍がわががま病って言ってるわけだしｗ賢いからそうやって言ったんだろうけど

実際みんなそう思ってるようだけどね

465 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:03:56 0

角界のボスがそんなタテマエをいっちゃあならんだろう。
本音で言えよ本音でよ。
弗痔の奴だってチヨスには頭が上がらないんだろ。
カロヤンは良く言ったと思うがカロヤンが厳しいこと言ったって弗痔には屁でもないだろう。

466 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:04:05 0

カロヤンは頻繁に故郷に帰れるモンゴル勢が羨ましいんだろうなあ。

467 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:04:55 0

羨ましいから言ったとかじゃないだろう。
単に甘ったれた処分だなぁって思ったんだろ。

468 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:06:20 0

>>467
まあその辺の心理の奥底はここでガタガタ言ってもしょうがないわけで。

469 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:08:06 0

ワイドショーも別に記者会見の映像を流して、その後に二宮とかがコメントしただけだからな
会見の映像を流すのも普通だし

470 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:10:27 0

>>381
遅レスだが、相手ってw。
同じ協会の人間なわけだが。
言ってみれば、同じ社内のA氏がB氏がへまをした、
顔に泥を塗られた、と対外的に一大キャンペーンをしたようなもの。
この場合、一般社会でまずいのはA氏だよな。

471 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:10:28 0

直後は、横綱に日本の文化を良い意味で理解してほしいって言ってたな龍二さん

472 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:11:02 0

元気なんだから、我慢できないで
じっとしていられないだろう、遊んでるのが映像とか取られてまた騒動だろうなｗ
二ノ宮も、あっちでの行動があいまいだから騒動がおこるって言ってたが
温泉に言っても治療って言えば通るしな、外に出て回るのも治療って言えなくもないがｗ

473 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:11:36 0

カロヤンは初場所で潰されるな。

474 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:12:03 0

国際刑事裁判所へ提訴しかないのかな、マスコミの放送法違反と
私刑敢行

二宮氏も、いきなり仮病断定だから、刑事罰とえるか
この問題自体はどうでもいいけれど、訴訟マニアとしては面白い題材だな

475 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:12:12 0

温泉に入って部屋でビールをしこたま飲んでそりゃ極楽極楽

476 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:13:02 0

温泉から出たあとのビールは格別だ罠

一ヶ月も豪遊＆商談か

477 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:15:49 0

>>472
訴訟マニアに聞きたいんだが、二宮は相当やばくないか？

478 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:15:51 0

>>465
白鵬は本音だろ？あれはドルジの親友だ。
立場上今まで沈黙してたのだろうが。

479 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:17:36 0

精神病ってマジ都合がいいよ
馬に乗ってても、馬に乗ってリフレッシュして治療でいい訳だろｗ

480 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:19:06 0

温泉入って酒飲んでかぁちゃんの手料理食って
馬に乗ってご満悦

そして馬に乗りながら復活会見

481 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:19:26 0

>>474
普通に国内でできると思うが？
「仮病」報道に対する病院の名誉毀損とか
サッカー映像放映による朝青龍の肖像権侵害とか
お金欲しいならその他、いろいろ。
仕事にあぶれてる弁護士さん、出番ですよ。

482 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:19:33 0

>>478
そうなの？完全に旭鷲山派かと思っていたけどそうでもないのかな

483 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:21:17 0

>>478
465はチヨスのことを言ってるんだろうが

484 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:22:12 0

>>482
元々の原因となった肘やっちゃったのは白鵬だしな。

485 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:23:34 0

>>483
すまん、間違えた

486 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:23:52 0

>>483
大関がボスだって？？？？？？？

487 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:25:29 0

>>482
ドルジは白鵬にはかなり目をかけていた。
稽古もつけてたしね。

488 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:30:09 0

>>484
角界は怪我に関しては恨みっこなしみたいよ。
小錦も北尾のこと恨んでなかったし。

489 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:31:06 0

>>488
そりゃ当然。
朝青龍と白鵬っていい関係だよな。
願わくば白鵬がもうちょっと力つけてくれればな。

490 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:36:52 0

ここで情報の選択の仕方がわからないと騒いでいる奴！！！

情報の取捨選択の仕方を教えてやるから、よーく耳に叩き込んでおけ。わかったな！！！

えーと、、、とりあえずこれを読めばわかるから。じゃあの。
メディア・リテラシー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC

491 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:39:30 0

突っ込みどころだらけの>>3を見ただけでドルヲタにはメディアリテラシーがないのがわかる

492 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:42:21 0

テレ朝のワイドスクランブルだっけ？かは今日はミスったな
毎日朝青龍を取り上げてたのに今日は安倍内閣やってライブでの記者会見の映像は流せなかった
裏のTBSのピンポンではライブ中継やったからな
ピンポンは朝青龍は毎回やってなかったのに

493 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 18:43:56 O

（￣∵￣）はぁぁぁぁぁくぅぅぅぅふぉぉぉぉぉぉぉ

494 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:44:04 0

今回の件で男を上げたのは琴欧州だけか

495 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:47:04 0

カロヤン腕を上げたな

496 ：秋刀魚型の土俵入り：2007/08/28(火) 18:47:17 O

（￣∵￣）ことぉぉぉぉぉぉしゅゅゅゅゅゅゅゅゅ

497 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:47:49 0

しかし、朝青龍が帰った後、報道がどうするかだな。
危険覚悟で叩きを続けるか、
厚顔無恥は承知でがんばれ的な論調にするか。

498 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:53:02 0

　　朝青龍は今、どこの建物にいるのか？

499 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:54:23 0

＞＞４９７
空港での態度とかも影響するだろうな
叩くって言ってもモンゴルで何か叩かれるような事やれば叩かれるだろ
朝潮も行くそうだが、あっちでどんな治療が行われるとかは言うだろうな
報告すしないといけないだろうな協会も

飛行機でも気は抜けないぞｗ
何時間か知らんが、じっとしてられるか
飛行機の中で普通に話してたらやばいからな

500 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 18:55:40 0

>>499
さすがに飛行機の中で話していたから叩くという
キチガイは日本にはいないだろｗ。

501 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:01:46 0

普通に話してたらやばいだろ？
「あー」とか「うー」しか答えないって医者が言ってただろ？
それなのに普通に喋ってたって言うだろう
それにコメンテータが何か言うｗ

502 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:04:37 0

>>501
そんな事言われても、所詮ワイドショーだから、
もうみんな信用しないんじゃないかな。
飛行機の中で「いや～、やっと帰れてよかったよー。
日本ばーか！」とか言ってるのを誰かがビデオで撮ってない限り。

今回で日本の報道の質の低さは露呈しちゃったからな。

503 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:12:52 0

一般の奴も仮病って思ってる奴は多いからな
元気にしてる映像とか証言が出たらやばいだろ
証言とかを信用するかは視聴者の自由だが

504 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:17:10 0

無理が通れば、通りが引っ込むのわかりやすい例だ

505 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:18:09 0

>>503
この期に及んでまだ一部ワイドショーに毒されて
仮病とか信じてる一般人はいるのかね？

506 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:19:55 0

マスコミは、機内では、静かに、集音マイクを出す事だろう。

結果的に、ドルジは解雇になる。もし、日本に出稼ぎに戻っても、相撲ファンは
座布団を投げるか、完璧に無視。懸賞も掛からない。

507 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:20:23 0

377 名前：＿|￣|○今度は脱税か・・・・・投稿日： 2007/08/27(月) 12:10:59 0
税務署の人

334 名前： ekken [[email protected]] 投稿日： 2007/08/20(月) 10:54:03 0
こいつらバカだねぇ。
気鬱の原因なら、かあちゃんとの不仲で決まりだよ。
少し状況をみて、自分の頭で考えたらどうか。
マスコミに踊らされる輩には、もうげんなりだねぇ。

571 名前： ekken [[email protected]] 投稿日： 2007/08/19(日) 13:19:32 0
一応、投票所に持ち込んだが
http://fight.blogmura.com/board/vot/voting16_20310_0.html
ここ、ダメサービスだからなあ

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-category-8.html
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

508 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:21:52 0

>>506
座布団ってWWEで言うところのHOLLY SHIT!だということを
知ってから書き込んだ方がいいよ。
恥ずかしいから。

509 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:23:22 0

自分に都合が悪くなったら、具合が悪くなっちゃえば許される、相撲界

510 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:26:23 0

まともな管理もできない相撲協会、理事、無くしてしまえ

511 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:30:54 0

まったくだまったくだ、見下げたよ

512 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:31:03 0

医者の診断書がすべて正しいのか？
政治家やお偉いさんの怪しい入院も実際に病気だったのか

513 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:34:32 0

>>512
協会側が差し出した医者だ。
協会がこの医者を信じないというなら
別の医者を出向かせるだろう

514 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:36:38 0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070828-00000020-maip-spo
＞一方、友綱理事（元関脇・魁輝）は「（承認は）全会一致ではない。医師は朝青龍本人と
＞やり取りができず、報告は関係者、それも（朝青龍の）身内ばかりの発言に基づいたもので
＞十分ではなかった」と不満を述べた。

今まで反対してた匿名理事の一人って友綱理事だったの？
（単に情報不足だと言ってるとも読めるけど）
>>459には魁皇の話はないけど、いずれ取材されるかもね。

515 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:41:02 0

>>514
友綱の言い分もよくわからないよな
報告は協会が派遣した医師と相撲診療所の所長によるものなのに
何が不満なんだ？

516 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:46:42 0

反対したのは元旭国の大島親方ではないのかい旭天鵬の件で

517 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:49:53 0

そんで今の朝青龍の病状とやらは何なのさ？

食欲不振ってだけ？

518 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:50:33 0

食欲不振
体重減少
無気力
精力減退

ってところ？

519 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:53:30 0

念のため書いておくけど、機内で客室乗務員の静止を無視しいて取材を強行したら
「危険行為」と認定されて逮捕されるからな。
あと、機長判断で「日本帰還」になったときは余分な燃料代請求されるから。

マスコミ関係者は肝に銘じておくように。

520 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:57:01 O

隠し撮りノ推奨

521 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 19:59:16 0

横綱の資格の無い者を引き止める理由など無い。
そのような者には、唯厳しい場所が待つという摂理。

522 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:01:59 0

>>513はアホすぎる。
仮病っていうシビアな診断を下すような医者を派遣したらますます騒ぎが大きくなるだろ。
相撲協会は事を荒立て無くないんだから「そこそこ精神科医療の権威があって、
なおかつ協会の意向通りの診断を下す医者」を派遣するに決まってるだろ。
そんなことも見抜けないなんて情けなくて俺は涙が出るよ・・・。

523 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:02:16 0

>>521
横綱の資格を決められる君は少なくともエビジョンイルよりは
エライんだな。

524 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:03:20 0

>>522
あほか。
仮病を否定しておいて、この処分をしたから
話が妙に大きくなったんだよ。
仮病なら仮病と何がなんでも証明してから処分せにゃ。

525 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:04:24 0

土俵に対する侮辱だろう。

526 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:06:05 0

>>525
巡業部がね

527 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:06:20 0

>>504
無理を通せば　道理が引っ込む

528 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:07:02 0

土俵で始末をつけるのが道理。
それまで猶予を与えてやれ。

529 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:07:04 0

>>522
お前がアホ
医師何人登場したと思ってるんだ

530 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:11:23 0

>>519
報知のニュースでは既に成田空港から報道陣へ取材規制の通達が出されているとのこと
＞通達の内容は〈１〉カメラマンと記者は一度陣取った位置を動かない〈２〉テレビのリポーターは朝青龍にマイクを突き出さない。

↑これが守られるかどうかはテレビ視聴者が判断できるな。

空港職員（左）が朝青龍帰国の際の取材規制を報道陣に説明した写真
http://hochi.yomiuri.co.jp/zoomImage/20070826-OHT9I00039.htm

531 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:11:39 0

モンゴルから来たゴロツキに日本の国技をしたい放題に荒されても、
指をくわえて見ている事しかできない相撲協会。

言う事をきかないという強い意志さえ持てば、
何しても許される相撲界。

532 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:13:33 0

>>527
無理が通れば道理は引っ込む

533 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:15:37 0

無理を通そうとしたのは協会も同じことだ

534 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:29:59 0

>>528
賛成だ。すべては土俵で始末をつけてくれ。
来年初場所を楽しみにしてるぞ。

535 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:41:50 0

>>311
>マスコミで叩いてる人も必死だよね。
>あと３ヶ月謹慎勤め上げて初場所から完全復帰したら、
>逆に干される人も多いだろうから、横綱を引退まで追い込まないとガクブルなんだろうな。

ははははは
逆に引退したら、完全に刑事訴追もの。実質、四面楚歌は叩いていた側という構図は皮肉だね

>>477 やばいやばい相当やばい　だから、仮病を事実にするのに必死なわけよ
コメンテーターたちの中で数人、そうとうやばい

>>481　国内でやったって、ほんの数行謝罪文が載るだけだろ？そんなのつまんねーな

>結局松本サリンの時も検証もせず、なかったことで終わったからな。
視聴率のためなら、自殺者やノイローゼの1つや2つ平気さ

>武田頼政の御用マスコミと化したテレ朝「ワイドスクランブル」の偏向報道
一個人のための放送局が朝日クオリティ

医師もばからしくて、偽診断書あつかいを名誉毀損で訴えるなんてしないだろうけれど、ただいまどれで責められるかトーク中

536 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:50:10 0

>本当に精神病で休んでる人たちが
>今回の件でわがまま病って思われる人がいて迷惑してるだって

本当に病んでいる人同士をいがみあわせる、古典的な手法。片方は仮病で片方はそれに迷惑している
偏見を持たれた患者。実際はどちらも患者であるのに、片方を仮病にして抹殺したいとき使う言葉。

そのレトリックは、患者双方をボロカスに叩いているに過ぎない。
叩いたのは他でもない、テレビで仮病診断した医師
精神科にかかる疾患の診断が非常に難しいのを知っていて逆手に取っている
初見診断はだいたいこうだという見積もりみたいなものだ　それを利用して偏見を助長した

ハンニバル・レクターは言葉だけで相手を追い込み、社会を分裂させる天才
精神医学のあだ花は誰でも大学へ行けば実につけられる
俺たちはレクターには勝てない

537 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:54:38 0

白鵬の父はメディアや相撲協会批判

　大相撲の横綱朝青龍のモンゴル帰国が正式に決まった２８日、故郷のウランバートルでは
「良かった。ふるさとに帰れば心の不安も治るでしょう」といった安堵の声が聞かれた。
（中略）
　ただ、横綱白鵬の父ムンフバトさんは「すべてはマスコミがあおり立てた結果。
２場所出場停止はひどい」と日本メディアや相撲協会の対応を批判した。

http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20070828058.html

いつぞやのザワイドのインタビューからは一転して・・・

538 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 20:56:41 0

>>537
もちろん前回の方が真意だろう。白鵬もなｗ
時流を見てコロコロ言うことが変わる計算高い親子だな

539 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 21:03:34 0

>>538
どちらにしても結局この人の言ってることは正しい

540 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 21:13:53 0

あの獣のような鋭い目
立会いの鋭さ
相手の動きを読み、どんな態勢になっても繰り出せる技

朝青龍は2008年初場所帰ってくる！

541 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 21:42:04 0

>>536

プロの医師だからな・・・・

どーでもいいが、ようは判断ミスッて数分草サッカー参加してもた
だろ？これでこれだけ視聴率かせげたらやばい・・・おいしい・・・
これ終わって９月からはどのネタでいくんだ？

542 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 21:47:56 0

>>541
９月は朝青龍偏向報道の検証で、キャスターをがらっと変えてケンケンガクガク。
田原総一朗起用で鋭い突っ込み連発w

これで視聴率稼げます！！

543 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 21:48:10 0

>>514
友綱理事は、全会一致ではないと言ってるだけだから、
承認に反対したのは、別の役員待遇の可能性はある。

544 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:03:54 0

>>542 視聴率は神　デス・ノートでそんなプロデューサーいたな
あれが正解か

>>535 相手を精神疾患においやった、で傷害罪？奈良の騒音おばさんとおんなじか？

545 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:15:45 0

ドルジより織田裕二のほうが子供だぞ

546 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:18:10 0

ワイドショーは早くさくらパパに乗り換えてくんないかな

【話題】“さくらパパ”横峯良郎参院議員が新潮社などを提訴「記事はほとんどが虚偽」[08/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1188305046/

547 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:20:03 0

最近の報道見てるとさくらパパもあることないこと言われてるんかなーと思うようになったｗ

548 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:21:55 0

>>547
そうなんだろうな。
なんとも言えんがお気の毒さま
でも、案外朝青龍騒動に助けられてるかもよ

549 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:24:40 0

朝青龍側もマジで提訴とか考えた方がいいかもね

550 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:25:47 0

>>544 なんだっていいけれど、判決文に、医師の診断が２回でているにも
かかわらず、疾病に対する知識の欠如から、合理的な根拠もなく仮病と
発言したことは・・・なんて一文はいっただけでも勝利だね。
そこが火種だからね
「仮病」断定証拠物件１
http://www.sankei.co.jp/sports/fight/070809/fgh070809001.htm

551 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:25:54 0

ワイドショーも直接は言ってないよ
コメントしてるのもコメンテーターだし、コメンテーターが個人の意見言ってるだけ
おかしいって言ってるのも精神科の専門家の奴にインタビューして感想聞いてるだけだし
番組では記者会見やった、これからは明日帰国しそうとかいうだけ
それに二ノ宮とかコメンテーターがコメントしてるだけだしな
親族がモンゴルで事業やってるとかやってたが事実出しな

552 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:28:03 0

医師の診断書という業界にとって必要悪とも言えるグレーゾーンに触れてしまうことになるからどんな形にせよ係争は無理。
マスコミもそれが分かっているからますますやりたい放題。

553 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:28:40 0

帰国したいのはモンゴルで事業をやりたいから「かもしれない」ってね。むかつく～。

554 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:29:22 0

>>551
「親族がやってる」というフォローをいれずにわざと「朝青龍が経営するホテル」とVTRで紹介して
「力士って副業禁止なんですよねぇ。いけませんよねこれ」とかやるのはおｋ？

555 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:32:08 0

明日は朝青龍はどんな感じで帰るかな？
またふてくされたような感じか
明日は祭りかｗ

556 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:35:57 0

主観なんだから何とでも言えるだろう
まぁ何とでも言う準備はできているんだろうな、お前らは。

557 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:39:46 0

>491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/01(水) 08:26:39 ID:uX7Xg+KP0
>>413
>先月末発売の相撲雑誌によれば、名古屋場所後の
>朝青龍のモンゴル帰国はもう知られていたし
>（旭天鵬と鶴竜と同じ飛行機だそうな）
>週明けに日本に戻ることも当初の予定通りなんだけどな。

やっぱり巡業の前に帰ってくる予定だったんだね。

558 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 22:53:56 0

大の大人が何人も何日も、たった一人に振り回されて
ータヒぬまでやってろ

559 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:00:11 0

>>552　いやあ、それは騒動の本質だけれど争う焦点としては副次的にもってきたいね

診断書が100％正しいというこの証明は関係ない。その事象と
合理的根拠がないのに２回の医師診断は藪診断で「仮病」と断定し報道すること
では論点が元々異なるだろう
明らかに医師に対しては名誉毀損だしな

診断書が100％正しいというのは、絶対に証明できない。なぜなら、もう経過しているので
論点の腰椎疲労骨折は元々軽症なので自然治癒している可能性もあるからだ。

サッカー映像が仮病の理由にならないことは、家庭むけ医学書ひけばわかるんだし
それをスポーツライターや内科医が間違えるのはＮＧだからな

まあ、今のうちに日本相撲協会の対応がすべての元凶と追求してくれ。

560 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:01:07 0

前スレ>>585さん
まとめサイト期待してます

出来ればあまり相撲に詳しくない人でも
わかるように構成してもらえるとありがたいッス

まぁそれはそれとして、この問題って一体誰が悪いんでしょう
自分的には

朝青龍：30 モンゴル政府：5 中田：2 高砂親方：25 理事会：25 マスコミ：13

くらいで見てるんですが

561 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:02:56 0

>>556 ああ、みのもんたも主観で不二家は廃業するべきだと思ったからそういって
ああなったんだろうね　
まさか、主観だから、そう思ったからで逃げられるとは思ってないよね　笑
子供じゃないんだから

562 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:04:14 0

マトン臭いモンゴル人は二度と土俵に上がるな

563 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:04:26 0

朝青龍の帰国＆来日の際に罵声を浴びせるOFF
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1188309754/

564 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:04:52 0

>>551
>ワイドショーも直接は言ってないよ

放送法で「意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を
明らかにすること。」
とうたっている以上、、それで逃げるのは簡単ではないかもね

とりあえずＶＴＲはすべてとってあるし、新聞記事は図書館に行けば入手できる。
雑誌類も収集可能で、ラジオのオンエアも集められるだけは集めてある
なかなか面白いサンプルなので、これで論文書きたがってる奴がいるんだ

565 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:06:33 0

結論としては、バカ横綱のふてくされ粘り勝ちってことでしょ。

566 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:07:11 0

今日NHKの帰国ニュース見たけど、しゃべってた記者の目つきやばかったなｗありゃ心身症だわ。
お口が麻生大臣みたいに曲がりかけてましたｗ

喋ってる内容も、いかにもマスゴミだった。

・ファンに謝罪しろ、説明しろ、それをしないで帰国するのか？
・相撲協会はこの問題に関する意思決定が遅すぎる！

う～ん、おまえら、何様？ｗって感じだった。

567 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:07:58 0

朝青龍が馬鹿なだけ

早く引退させろ

もう相撲界には用はない

568 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:09:10 0

万一、ドルジが本場所に帰ってきても、
最後にとるから取り組み前に観客は帰り支度する･･･？

569 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:09:41 0

>>565
相撲は勝ってナンボ。
土俵際詰めの甘かった方が悪いw

570 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:10:26 0

とりあえず、放送倫理に反した報道の数々は、これから指摘されていくことだろう。
これは普通に圧勝できる案件だから、正義感云々抜きで損得勘定だけでも取り扱いたい弁護士はいっぱいいるだろう。

571 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:10:34 0

ここでマスコミ叩いてるヤツは
朝青龍のやった事実を客観的に正当化できないのをわかってるから
マスコミ叩きにすり替えてる、社会性の無いアホだろ？

572 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:11:27 0

>>559
何言ってんだかよくわかんないけど、
民事裁判の場合は診断書の真偽が争点になることは避けられないよ。
それは困るだろうから係争には出来ない。

573 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:11:52 0

>>568
しねえよ。横綱対決はずっとなかったからな。懸賞が多すぎて、アンチが涙目になるシーンが今から想像できる。
あ、アンチって相撲ファンじゃないから、そんなこと関心ないのか？ｗ

574 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:12:03 0

そもそも相撲って、二場所休場とか力士に影響ないのかな
いざ戻ってきても体がついていかない・・・ってなことにならないのかな

575 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:12:41 0

>>572
放送倫理は裁判で争うわけじゃないからね。とある機関が裁定して審査するの。

576 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:13:48 0

本来なら理事長が、横っ面の一発でも張れば良いものを
朝青龍に逆ギレされて、八百長ばらされたら元も子もないからね～。
本人の記者会見も無しに帰国容認だって。

相撲協会ダサすぎwww

577 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:14:40 0

>>570
放送倫理はあくまでもメディア側の自主的な規定だから係争のためには放送倫理ではない法的根拠が必要だろう。
まあ名誉毀損ということになるだろうが。残念ながら楽勝というものでもなさそうだ。

578 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:14:40 0

・ファンに謝罪しろ、説明しろ、それをしないで帰国するのか？

謝罪と説明しても、それを欲しているファンには（高砂の謝罪文のように）ほとんど報道してくれないのにね
某部屋スレ106で書かれていた、タニマチは本当に可哀想だな

579 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:15:52 0

>>572 係争にできない事案ってあるのか？
アメリカならなんでも争うぜ？

580 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:16:03 0

>573

相撲ファン。。あんた外でそんな事言えるんだ？

カッコワル～www

581 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:16:51 0

>>575
ますます何いってんだかわからん。放送倫理は関係ないだろ。

582 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:17:01 0

>>578
あいつらには勝手にファンの名を語らないで欲しい

583 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:17:50 0

>>579
係争できないなんてどこにも言ってないだろう。よく嫁よ。

584 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:18:35 0

>>577
裁判にこだわる必要は無い。要するに放送倫理に違反した歪曲偏向報道をしたと認めさせればいいだけ。
TBSあたりは、不二家から連発でくらうことになるから、かなり立場が悪くなる。

585 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:18:37 0

>>579
アメリカ人かい？

586 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:19:02 0

まあまあ
できたてほやほやの弁護士さんが就職難だから、彼らで弁護団組ませるとか　笑

587 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:19:26 0

>>584
議論しても無駄みたいだからやめるわ。

588 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:20:28 0

ＢＰＯって、今回は、なにしてんだ？？？？
しかと？？？

589 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:21:03 0

こんな感じだよね。余裕でいけるね。

ＴＢＳ「朝ズバッ！」の不二家報道「放送倫理上重大な問題」

ＴＢＳの情報番組「みのもんたの朝ズバッ！」で放映された不二家の報道について、
ＮＨＫ、民放で組織する「放送倫理・番組向上機構」（ＢＰＯ）の「放送倫理検証委員会」
（川端和治委員長）は６日、「重大な放送倫理上の問題があった」との見解を発表した。

同委員会で審理されていたのは、今年１月に放映された「新証言　不二家の“チョコ再利用”疑惑」。
元従業員とされる女性の証言をもとに「賞味期限切れのチョコレートを集め、牛乳を混ぜて新しい製品とし再出荷した」
などと報道したもので、不二家が社外に設置した信頼回復対策会議が「報道は捏造（ねつぞう）」と抗議した。

ＴＢＳは４月に同番組内で「行きすぎた表現やコメントがあった」と謝罪したものの「捏造ではない」としたため、
同会議の議長を務めていた郷原信郎・桐蔭横浜大学法科大学院教授が５月、同委員会に審理を求める申し立てを行っていた。
同委員会は「番組内容に捏造があったとは言えないが、取材や編集の手法、事後の対応などで重大な放送倫理上の問題があった」としている。

590 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:22:40 0

つまり、相撲協会が協会外部に

＞不二家が社外に設置した信頼回復対策会議が「報道は捏造（ねつぞう）」と抗議した。

をつくって、そこの有識者が審理を申し立てればいいわけだな。
簡単じゃないかw

591 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:22:55 0

参考までに

抗議・苦情先一覧
http://dentotsu.jp.land.to/link.html

592 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:23:19 0

日本人だったらもうちょっと寛容な態度とるんじゃないのかな～

593 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:23:20 0

>>588
何してるってBPOはもともとメディア側の組織なんだから監督官庁からの指導でもないかぎり動かんよ。

594 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:23:30 0

放送倫理でせめて注意受けてもあんまり効果ないみたいだから
係争路線もありかなぁと

だいたい、自浄って・・・ただのなれあいだろ？
官僚の腐敗がとかなんとかいうけど自分ちの腐敗はほったらかし、
格差社会がって言うけれど、下請け会社の社員の生活は考えないで
自分たちだけ異常に高給とり
ずるいよね
どこの会社もずるいんだけれどね　笑

595 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:24:35 0

だから、総務省を動かせばおしまいなんだよ。そこからテレビ局を締め上げればいい。
裁判なんてかったるいことやる必要なし。

596 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:24:39 0

朝青龍の今回の件に関するファンに対する説明はブログを立ち上げる以外ないだろう

597 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:25:56 0

>>592
まともな日本人同士ならね。日本人であるかすら疑わしいパパラッチ相手に寛容な態度は必要ない。

598 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:25:57 0

ttp://www.asahi.com/national/update/0827/TKY200708270286.html
東京女子医大病院（東京都新宿区）に所属していた医師がフジテレビを相手に１５００万円の損害賠償を
求めていた訴訟で、東京地裁（土肥章大裁判長）は２７日、同社の報道で名誉を傷つけられたとする医師側の
主張を認め、１００万円の支払いを同社に命じる判決を言い渡した。

　訴えていたのは、０１年に当時１２歳の女児が同病院での心臓手術後に死亡した事件で業務上過失致死罪に
問われた佐藤一樹被告（４３）＝一審で無罪、検察側が控訴。

　判決は、無罪判決があった当日のニュースで同社が報じた内容を「判決に批判的な視点で構成されている」と指摘。
「判決の理由は正しく報じているが、医師の過失があったために事故が生じた可能性があるとの印象を与えている」と
述べて名誉棄損の成立を認めた。

　〈フジテレビ広報部〉　主張が一部認められず残念。判決を詳細に検討して対応を決めたい。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188212167/-100

599 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:27:47 0

>>595 総務省、動くんならとっくに動くんじゃ・・・・
今回のはひどいっしょ・・・・

600 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:28:13 0

まあ、BPOは余裕で勝てるとして、裁判も論点さえ絞れば勝てるよな～。どう考えてもマスコミのやったことを
すべて否定しようとか完全勝利狙わなければ、部分点で全体で余裕勝ちだわ。

601 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:28:49 0

メディアが憲法の言論の自由で守られている限り、報道内容は外部から監督されることはなく自主的な倫理規定による自浄作用しかないのが実状なんだよな。
馴れ合いにならないためにはメディアを批判するメディアというのを作って常時批判し続けるしかないと思うんだけど、そういうの作る人はいないのかな。

602 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:29:11 0

>595
だから、誰が総務省を動かせるのよ？
相撲オタはお花畑か？

603 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:29:24 0

>>600
じゃあ頑張れよ。任せた。

604 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:30:25 0

>>601
まあ、それ以前に、メディアは規制によって独占的に電波を利用できる権利を与えられているけどね。
そっちのほうが問題だわ。新聞の再販売価格維持制度とかね。

あのへんはマスコミの権力の源泉だから、マスコミはいつもダンマリを決め込んでる。

605 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:30:54 0

総務省もメディアへの過干渉で憲法違反と逆にメディアに攻撃されるだけだから、よほど明確な事実捏造などの証拠がないかぎり動かないよ。

606 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:31:55 0

>>602
意外と、スポンサー企業と監督官庁に抗議するってのは知られてないよな。
みんな、テレビ局の苦情窓口に殺到する。あんなのバイトのやってるコールセンターだから意味無いのにさ。

607 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:32:14 0

>>602 どうやったら動くんだ？？でやっぱまずはＢＰＯって
寝てるしさ・・・・だめだな、ありゃ

608 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:32:19 0

偏向的な報道になってるかもしれないが
捏造や、やらせは無いからね～。

このくらいの報道じゃあどこも動かんよ。

609 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:32:24 0

>>604
それはまた別の問題だよ。
そもそも根源問題としてははマスコミは煽ってるだけで本質ではない、マスコミ批判はスレチだよ。

610 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:33:29 0

>>606
スポンサーに抗議するのは不買運動ぐらいまで盛り上がらないと逆に視聴率が高いことを証明するようなものだ。

611 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:33:37 0

モンゴルで性欲が抑えられるかどうかが鍵

612 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:34:21 0

>>605
電波の独占的な権利は徐々に取り上げられていくよ。けっきょく、言論の自由とか
そういう建前で喧嘩しても意味無いし。

メディアが強いのは電波を独占してる地上波テレビがほぼ唯一のマスメディアだったからだし。
そこがなくなれば、ただの人。議員バッジの無い議員と一緒。

613 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:34:34 0

メディア云々は副次的なものじゃん。

根源は朝青龍が診断書を出しながらサッカーをしていたことは
仮病のそしりを免れないからだろ？

614 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:35:15 0

今回の件では、ほとんどの人が朝青龍に不快感を覚えてるはず。
不買運動やっても数の内ではないと思うよ。

615 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:35:46 0

>>613
えらい！
そろそろスレタイ通りの主旨に戻そう。

616 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:35:49 0

>>613-614
いい加減、そのループネタはやめてくれたまへ。

617 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:37:20 0

ループは２ちゃんの・・（ｒｙ

618 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:37:49 0

まあ、このスレそろそろ終わりでもいいんじゃね。

619 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:38:05 0

電波使用料金を欧州くらいにあげればいいと思うけれどもね
まあ、今はまともな視聴者は地上波見ないし　ＢＳ　ＣＳかな

視聴率の解析方法が視聴者の質の解析にまでおよべば、年収まで
要素分析できるようになれば、きっとスポンサーサイドも
ワイドショーに出資するのがどれだけ企業イメージにとってマイナスか
わかると思う

620 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:38:30 0

そうそう、捏造や、やらせは無いよな
親族が事業やってるとか事実だしな
相撲ジャーナリストとかスポーツジャーナリストの二ノ宮とか専門家か知らんが呼んでるし
彼らのコメントまで制限するのも無理でしょ

621 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:38:42 0

>>610
スポンサーはそこまで強くないよ。消費者にはマジでびびってるから。最近はあっという間に消費者移るからね。

622 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:39:26 0

大相撲はもう見ません

引退させましょう

623 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:39:44 0

>>616
だから何？

624 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:40:03 0

>>620
> 相撲ジャーナリストとかスポーツジャーナリストの二ノ宮とか専門家か知らんが呼んでるし
> 彼らのコメントまで制限するのも無理でしょ

それは、よくやる手口だよね。コメンテーターをとかげの尻尾きりに使う。
でも、今回は、ワイドショーの司会も絶叫してたから、無理だね。

625 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:41:04 0

>>602
皇太子使って盛り上げた日蒙友好関係をマスコミに潰された外務省あたりが東大閥を使って、なんてね。

626 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:41:49 0

とりあえず、ワイドショー出資企業の製品は、おれは今回は
床に叩きつけて全部自然に壊れました

627 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:42:15 0

>>626
にんにく卵黄とかケフィアとかか？ｗ

628 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:44:20 0

報道の行き過ぎの部分はあるけど、原因は本人にあるわけだから、
自業自得。メディアのこと話しても意味ないと思うね。

629 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:46:10 0

コメンテータも嘘は言ってないしな
これからどうしたらいとか聞かれて答えてるだけだしな

630 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:46:20 0

>>628
原因って？

631 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:47:23 0

マスコミ批判の話しは不毛だからやめようよ。
不毛ゆえに話しのレベルもどんどん低下していく。

マスコミが言論の自由で守られていることは民主主義という大きな観点では大切なことで、
そのために逆に行き過ぎたことになるのは止むを得ない部分もある。
メディアに関わる人間ひとりひとりの倫理感に期待するしかないのだが、
メディアの行き過ぎでダイアナ元皇太子妃が死に至ってもその根本は変わることはない。
それでもメディアが特定の権力の監督下に置かれるような事態になるより遥かにましだからだ。

マスコミ批判の話しは不毛だからやめよう。

632 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:47:59 0

>>630
巡業を休むとしながらサッカーをしてたこと。
裏を返せば職場放棄しようとしたこと。

633 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:48:07 0

>>628

いじめっ子もそういって、相手が死ぬまでおいつめるんだよね
ま、テレビはいじめのお手本みたいなもんなんだけれどもね

いじめられっこが悪いことをしたら一ヶ月くらい責め続けろ
そいつがどうなろうととことんやるんだそれが正義だ！ってね

634 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:48:14 0

嘘は言ってないとか、原因は本人にあるわけだしとか、確かに最近ちょっと弱気だよね。さすがに夏ばてした？
24時間、この猛暑の中、脳内に変な物質を分泌しまくってラリッて粘着してたけど、薬が切れた？

635 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:49:55 0

>>632
巡業を休むことと、せいぜい多く見積もって20分のサッカーは何も矛盾しないと、このスレでは散々指摘されてるわけだが。
それをいきなり「仮病」よばわりして、勇み足でたたき始めたのがマスコミ。勘違いで出すぎたほうが過失は大きい。

636 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:51:28 0

民事だし、双方に過失があるとして、どっちが過失が大きい
かって考えれば、普通にマスコミのほうが大きくなるよな。
交通事故とかでも１０：０は滅多にないぜ。

637 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:51:31 0

＞何も矛盾しないと
んなことないだろ

638 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:53:24 0

>>637
どうして？

639 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:54:28 0

横綱白鵬は「けがを治すなら、落ち着いてやるのがいい。体よりも心の痛みが
強いと思う」と理解を示した。取り囲む報道陣に対し、「やったことはやったこと。
でも、盛り上がりすぎじゃないの」とくぎを刺した。

モンゴル勢では、新関脇で朝青龍の弟弟子の朝赤龍が「向こうで精神的にリラックス
できるはず」と話し、旭天鵬は「1人の人間として心を治さなければ」と気遣った。

大関陣では、千代大海が「早く元気に戻ってきてほしい」とエールを送った

640 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:54:37 0

モンゴル人って日本語上手いなぁ

641 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:55:24 0

>>638
疲労骨折しててもサッカーは可能（仮病ではない）、というだけで推奨ではないから
休暇ではなく、怪我を理由に休業していたのだから大使館に頼まれても断るのが常識！

642 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:55:28 0

裁判やりたがってるやつ、別スレ立ててやってくれよ。
民事裁判は原告が訴えを起さない限り始まらないんだよ。いくら外野が騒いでもね。
そしてこの場合相撲協会の関係者はだれであれ訴えを起すことはないんだよ。
朝青龍問題とは関係ないところで失うものが多すぎるから。

643 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:55:47 0

今日も問題ないって、協会の理事と親方が会見やたんだから
その会見を報道するに決まってる
帰国してどういう治療を受けるとか聞くに決まってる
あっちで何やってるかって取材するのは当然なんじゃないのか
朝青龍もちゃんと治療すればいいだけだろ

644 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:57:01 0

>635
全社を挙げての大きなイベントに出ずに
仮病使って海外で遊んでたのがバラたら、
普通ならクビか、それ相当の罰を受けるのが普通だろ。

もし角界は普通とは違うと言うのなら、逆にそれが問題だ。

相撲ファンってやつは、社会通念もわからんバカばかりか？
自分達の物差しだけで考えるな。

645 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:57:47 0

>>635
怪我をしているという認識があるのなら、
怪我を悪化させないようにするのが普通の考えでは？

安静にしているのと、サッカーをするのと、どちらが悪化させるリスクが高い？

それから、いまだに仮病疑惑は払拭されていないと思うのだが。

646 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:59:15 0

詐病

647 ：待った名無しさん：2007/08/28(火) 23:59:50 0

>>643 馬鹿な取材でモンゴルの方の怒りを増幅させるだけだろう
こんなに大切な国なのに

非常任理事国に立候補へ　モンゴルが日本に譲る
ttp://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070124/shs070124002.htm

648 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:00:06 0

レントゲン公表すれば一瞬で仮病疑惑晴れるんじゃないの？

649 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:01:11 0

>>647
この問題で国連に影響があるとでも？ｗ

650 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:01:59 0

ドルジに暴力や暴言を受け恨みを持ってる力士

白鵬
琴光喜
琴欧洲
琴奨菊
稀勢の里
若の里
豊ノ島
高見盛
普天王
露鵬
黒海

651 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:02:11 0

貴乃花が高校生を張り倒してもなんの処分もなかったのに
一般人への暴行がスルーされて仲良く子供達とサッカーをやった人が何故こんなに酷い仕打ちにあうの？

652 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:03:05 0

>>651
猪木が一般人へビンタしてるのが報道されても、検察はスルーしてるから

653 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:03:10 0

＞ただ、横綱白鵬の父ムンフバトさんは「すべてはマスコミがあおり立てた結果。２場所出場停止はひどい」と日本メディアや相撲協会の対応を批判した。（共同）

はあ？

654 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:03:46 0

>>651
巡業の時ですね？貴乃花こわ…

655 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:04:46 0

仮病ではなかった→サッカーが出来るぐらいなら、土俵に立たなくても巡業には参加出来た。
　　　　　　　　　　　　ファンサービスは一番大切。

仮病だった→待った無しに×

どっちにしろダメじゃん。

656 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:05:23 0

>>651
今やれば大騒ぎでしょうよ
世の中変わったんです

657 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:06:06 0

>>651
>仲良く子供達とサッカー
超適当に書いてるな。
その前に無断帰国してるしｗ
さらにその前に怪我の診断うけて巡業休むという届けをだしてるしｗ

「仲良く子供達とサッカー」としか書かないところに、
もう意図的に擁護しようとする気持ちが見えてアホみたいｗ

658 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:08:35 0

>>657
家に帰ってはなんでダメなの？親孝行な人じゃん

659 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:11:14 0

>>658
家に帰るのは駄目とか言うのは、明らかに論理のすり替えですよｗ
まったくくだらないなｗ

660 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:11:28 0

「処分が重い」って主張にはかなり説得力ある気がするけど
それ以上の擁護やマスコミへの責任転嫁は気持ち悪いね
バカみたい

661 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:14:10 0

>658
ゆとりくん乙

662 ：tribunus plebis：2007/08/29(水) 00:14:14 0

無断帰国が、とおっしゃいますけど、休場届を出してるわけですけど、それでもなお
帰国するのに許可がいるもんなんですかね。

663 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:14:27 0

また延々とループしてるなｗ

664 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:14:57 0

>>657
無断じゃないしｗ

しかし、相変わらずループだな。マスコミも２ちゃんと同レベルのループしてるから、
あいつらも２ちゃん脳だな。

665 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:15:48 0

無断で帰国したことが処分理由じゃないの？

666 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:15:59 0

>>644
全社を挙げての大きなイベントを、怪我の治療を理由に休暇届けを1週間前に提出。
その翌日、怪我の治療をするために海外へ向かい、その途中で日蒙が関わる慈善活動
に外務省から参加の要請を受けて参加し、草サッカーを数分行う。

これだとどう思う？俺は全然構わないと思うよ。

667 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:16:08 0

>>664
無断でしたが何か。
ニュースぐらいみようね？

668 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:16:21 O

どっちもどっちって感じ。何か書くとつついてやろうって意図がミエミエ

669 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:17:12 0

マスコミ批判するなって言ってる人はなにをしたらいいと思ってるの？
この問題の8割ぐらいはマスコミですよ。理事長が「世間が許さない」
とか言ってたのも、「マスコミが」だし、マスコミが「ファンに謝罪」とか
いってるのも「マスコミに」だし。

670 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:18:38 0

>>669
協会でしょ、どう考えても

671 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:19:31 0

お前らが神聖視している心技体が揃った横綱の白鵬様が朝青龍を擁護しているんだ。

つまり今はもう朝青龍を非難する段階ではないという事だよ。

672 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:19:34 0

マスコミの主張

「マスコミが許さない」
「マスコミに謝罪と説明をしろ」
「マスコミが仮病だといえば仮病なんだ」
「マスコミがさぼったと事実認定した」
「マスコミに無断で帰国するな」
「マスコミが横綱の品格を審査する」

などなど

こんな感じ。何様？ですか？

673 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:21:38 0

>>670
協会は別に何も問題だと考えていない。
朝青龍はこれまでは巡業ずっと頑張ってたし。
先場所も頑張ったし。
モンゴル帰国は知ってたし。
診断書は本物だと認定したし。

問題があると騒ぎ立ててるのがマスコミ。

674 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:22:30 0

>>673
> 問題があると騒ぎ立ててるのがマスコミ。

その根拠が数分のサッカー

675 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:22:32 0

無断帰国ではないこと、巡業をサボるつもりではなかったこと。

703 名前：待った名無しさん投稿日：2007/08/28(火) 00:03:21 0
>>692
とりあえず巡業に間に合う日程でチケット買ってたらしいな。
それから休場届けは出すけど、体調によっては参加するとも言っていたらしいし。

前者のソース
>491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/01(水) 08:26:39 ID:uX7Xg+KP0
>>413
>先月末発売の相撲雑誌によれば、名古屋場所後の
>朝青龍のモンゴル帰国はもう知られていたし
>（旭天鵬と鶴竜と同じ飛行機だそうな）
>週明けに日本に戻ることも当初の予定通りなんだけどな。

先月末発売の相撲雑誌だそうだ。

後者のソース
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070725i511.htm
>既に療養のため、モンゴルに帰国しているが、回復状況を見て、
>途中合流する可能性もあるという

676 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:23:09 0

>>666
１）診断書を出しながら、サッカーをしていたことは仮病のそしりを免れない。
２）相撲が本分なんだから、サッカーができるなら相撲をとらなくとも巡業にでなさい。
３）外務省から参加の要請を受けて参加
・チャリティーサッカーはモンゴルサッカー協会が主催して、中田を招いた。
・中田関係者が飛行機内で朝青龍と出会い、参加を要請。
・モンゴル政府が日本大使館を通じて朝青龍に参加を要請したが、すでに朝青龍は帰国していた。

>>673
擁護できなくなるとみるやいなや、対象を協会やマスコミに転換する人々が多いね。

677 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:23:11 0

>>673
じゃあなんで処分したの？意味わからん

678 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:24:37 0

>666
>怪我の治療をするために海外へ向かい

キミの想像でしょ。マスコミに迫る勢いですねｗｗ
協会への帰国報告もしてないし。

679 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:24:38 0

要するに島国根性丸出しの日本人が強いモンゴル人の横綱を気に入らないってことだけ
ただの感情論

680 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:26:56 0

７月２５日付けの読売新聞には、朝青龍が２３日（千秋楽当日）に診断を受けて、結果、巡業を休場する
ということを報じていて、この時点で「モンゴルに帰ってる」とも報じてるんですよ。
親方がその時点で知らないってのは、あり得ないことはないまでもいささか、不自然なんじゃないですかね。

681 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:27:19 0

きっかけを作ったのは本人
大きく報じたのはマスコミ
真に受けたのは協会

682 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:27:27 0

>669
それは、あなたの主観ですな。

683 ：tribunus plebis：2007/08/29(水) 00:27:30 0

680にハンドル入れ忘れ

684 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:27:55 0

>>677
だから、それが元来このスレのテーマだった。
「仮病でもサボりでもないのに、なぜ２場所休場処分なのか」

685 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:28:38 0

>>675
>>680

>無断帰国ではないこと、巡業をサボるつもりではなかったこと。
意図的に故意に間違えたソースを引っ張ってくんな。

無断帰国であることのソース
>朝青龍に仮病疑惑が浮上した。Ｖ２１を達成した翌日の２３日、名古屋市内の病院で診察を受け腰の疲労骨折と診断された。
>この日午前に開かれた理事会で師匠の高砂親方（元大関・朝潮）が診断書を提出し、夏巡業の休場が認められた。
>ところが、朝青龍はすでに２４日にモンゴルへ帰国していたのだ。
>理事会に出席した理事によると北の湖理事長から高砂親方へ
>「骨折という重症なら入院先の病院など報告してほしい。
>モンゴルへ帰国するにしても治療に専念し、誤解されるような行為を取らないように」
>との通達が出たという。理事長の不安は数時間後に的中する。
>ウランバートルで朝青龍は現地を訪れていた中田氏と合流。
>中央スタジアム練習場での日本人の子どもたちの親善試合に飛び入り参加したのだ。
>元気にグラウンドを走り回りゴールも決めた横綱。
>この姿を日本のテレビ局が夕方のニュース番組で放送。
>巡業を休むための仮病ととらえかねない行動が白日の下にさらされたのだ。

686 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:29:20 0

>>681

あと扇動された大衆も。

687 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:30:25 0

>>685 685が書いたの？

688 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:30:36 0

>>684

＞協会は別に何も問題だと考えていない。

↑まずこれが意味不明
あんたの主観ばっか並んでて支離滅裂

689 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:30:44 0

>>676

>>666で納得で納得できないなら、個人の見解の違いだろうから、それ以上言うつもりはないけど
仮病疑惑をもたらしたのは、マスコミのいい加減な報道であり、サッカーが出来るぐらいでも、
怪我の治療を受けるために行ったのだから、巡業に行く必要はない。

あと＞＞モンゴル政府が日本大使館を通じて朝青龍に参加を要請したが、すでに朝青龍は帰国していた。
は事実？あればソース下され。

690 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:31:31 0

>684
思いっきりサボりだろｗｗｗ
サッカーできるぐらいなら、本分としての巡業に出ろ。

誰に食わせて貰ってると思ってる？

691 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:31:44 0

>>685
その記事は何処の引用か明記するように。

692 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:34:28 0

>>678
えっ知らないの？
怪我の治療とは、モンゴルのホジルトにある泥温泉治療に行く予定だったんだよ？
これはバンキャシャや中田のHPにもしっかり書かれている。
>>666は完全な事実だけどどう思う？

693 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:34:47 0

何十回と見たループだなｗ
やっぱりシロとは言えない

694 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:35:28 0

>689
>怪我の治療を受けるために行ったのだから

ソース出して。
診断者に書かれた症状の治療なら、日本の方が高度な医療が受けられる。

後から取って付けただけじゃないの？

695 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:35:34 0

>>669
遅レスですが、お応えします。
最初に言っておきますが、私もマスコミの扇動的で恣意的な報道のやり方は許せないと思っています。
だけどそれは別の問題であって、この問題でマスコミが一番悪いなどということはマスコミに負けて考えることを放棄したようなものです。

マスコミは事実を報道する機能であって、事実を作っているわけではないのです。事実の捏造がされない限りは。
だからいくらマスコミ報道が歪曲したり印象操作をしようとも、こちらが事実だけを注意深く拾い上げていればいいことなんです。
逆に言えば、マスコミ批判に論点を集中してしまうことは事実を見失っていることに等しく、マスコミに扇動されてしまったことと同じなのです。

マスコミの歪曲報道や恣意的編集による扇動などはにちゃんの荒らしのようなものであって、この場合スルーすべきものです。

696 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:36:14 0

誰が一番悪い勝手っていえば、間違った嘘を大きく報道したマスコミだろ。
まったく謝る気配すらないうえに、未だに、謝罪と説明を要求してるキチガイっぷり。

697 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:37:25 0

>>687
>>691
ググるという方法も知らない人ですか？
それとも自ら情報を手に入れようとする意思がなくここにいるのですか？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%81
%B8%E5%B8%B0%E5%9B%BD%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%82
%E6%B2%BB%E7%99%82%E3%81%AB%E5%B0%82%E5%BF%B5%E3%81%97%E3%80%81%E8%AA%A4%E8
%A7%A3%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AA%E8%A1%8C%E7%82%BA
%E3%82%92%E5%8F%96%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%82%88%E3%81%86%E3%81%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>689
ソースは以下を参照
>「診断書を出して休むとしながら、モンゴルでああいうことをやったのは事実。
>モンゴル政府からも話がきているが、その前に本人が（モンゴルに）出かけている。
>モンゴル政府が言っていることはちょっと違う」

>サッカーが出来るぐらいでも、怪我の治療を受けるために行ったのだから
怪我の治療を受けるために行ったというのは初めて聞いたがソースはどこから？
そうだろうと、そもそも無断帰国がまずいことであるし、怪我をしている体で
サッカーをしているひと時代も問題だろう。

698 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:37:33 0

>>695
このスレは、いちいちマスコミの報道が捏造・偏向・歪曲されていることを指摘しつつ進行してる。
そのうえで批判してるのだよ。

699 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:38:13 0

>>697
おいおい、その引用じゃだれも見れないよｗ元ネタを引用しろよ。

700 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:38:25 0

またマスコミネタにループかよ。

アホか。

701 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:40:33 0

初犯だったらこんな騒ぎにもならなかったし、厳重注意くらいで済んだのにな

702 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:40:45 0

おいビチグソども来てやったぞ

703 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:41:49 0

>>692
おかしいでしょ。

>その翌日、怪我の治療をするために海外へ向かい
無断帰国が問題

>その途中で日蒙が関わる慈善活動外務省から参加の要請を受けて参加し、草サッカーを数分行う。
怪我をしているのなら激しい運動をしたことが問題
激しい運動ができるのなら相撲をとらなくてもいいから巡業に参加すべきなのに、しなかったことが問題

704 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:42:26 0

何のために帰国したかはどうでもいいだろ
問題は実際に何をしたかだ
無断で帰国しようが、地味に療養して家族と楽しく飯くって帰ってきてたなら、
もしばれても「ごめんなさい」で終わってただろうよ

705 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:42:32 0

なんでもマスコミのせいにするのは争点をそらすのに都合が良いな。

706 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:42:36 0

>>694

新潮８月９日号：診断書を書いた森下医師の証言
「肘と腰を治して相撲に復帰するには6週間かかると申し上げました。
横綱が、”モンゴルで治したい”というので診断書を書いたのです。」

707 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:43:17 0

良いじゃないか、もうあの気の小さいヘタレ横綱にお引取り願えば。

708 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:43:45 0

>>694
【朝青龍】
モンゴルへの帰国の目的は、去年も通っていた温泉治療の為だった。（バンキャシャ、中田談）
http://deaikei.biz/up/up/6630.jpg_hTpApUlbHOd6B6eusOBl/6630.jpg

今回の帰国が承認されたが、同じホジルトにある温泉治療施設に行くと言う報道がされている。

痛めた両ひじはモンゴルで治療しほぼ完治。2007年6月27日06時02分
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070627-OHT1T00053.htm

これなど見ると温泉治療は相当効果的で、朝赤龍も絶賛している。
このようなことを考えると朝青龍は一刻も早く怪我の治療をしたかったんだとおもうよ。

709 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:44:23 0

何故か不自然にマスコミ論だけに持って行こうとする奴いるな

710 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:44:47 0

その温泉買収するんだよ

711 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:46:03 0

ドルヲタさんはマスコミの報道に踊らされない賢い人たちなんですよ

712 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:46:36 0

>709
２ちゃんだから、マスコミのせいにすれば誘導できると思ってるんだろ。

713 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:47:13 0

都合が悪い部分は「捏造、扇動、印象操作」
都合がいいときは「客観的真実」らしいですよ

ゴキヲタちゃんの洞察力はスゴイ☆ミ

714 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:47:32 0

>>711
そのはずなのにねえ(苦笑)

715 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:47:37 0

ドルヲタさんは自分達の物差しでしか世の中を見られない賢い人たちなんですよ

716 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:48:25 0

>>703
否定はしませんが。
無断帰国が問題なら、サッカー云々を持ち出すのは無意味であり、それを考えても処分は重すぎる。
ちなみに協会の処分理由は、「サッカーは重視せず、モンゴルに帰ったこと（無断帰国は言及なし）

モンゴルへ行ったのは温泉治療が目的。
朝青龍は怪我をしても、優勝してるぐらいだから、当然サッカーも出来る。
あくまでも治療が目的なんだから、治療を行うのに支障がないことなら問題なし。

と思いますがいかがでしょうか？

717 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:48:49 0

アンチは理論的に反論できなくなってきたな。

718 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:49:03 0

>>706
>>708
それでは、無断帰国についてと、
診断書を出しながら、サッカーをしていたことが仮病の疑いをを免れないことの
説明にはならんね。

719 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:49:30 0

>>716
＞無断帰国は言及なし
あったよ

720 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:51:22 0

>>703
無断帰国はしてない模様。読売７月２５日付記事参照。

高砂が「知らない」と言ったのは前スレで議論になったが、
単なるその場しのぎの発言と思われる。

721 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:51:27 0

>>717
本スレにリンク貼られたからアンチが流れてきてるだけ

722 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:51:36 0

アンチの特徴：マスコミ批判に敏感
批判するのは好きだが批判されるのには慣れていないらしい。
このスレはドルジの報道を通じて、マスコミの報道のインチキっぷりを生暖かく再確認するという意図がある。

723 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:52:24 0

>>719
それは知りませんでした。ソースをよろしく。

朝青龍：軽率行動を重く見て処分　相撲協会
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/news/20070802k0000m050128000c.html
自分はこの処分のソースしか知りませんが、少なくともこれには無断帰国が処分内容に反映
されたとは書いてないですよ。

724 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:52:31 0

>716
そのくらいなら何故に巡業に出なかったのか？
何故に協会に隠すように帰国したのか？

小賢しい人間に見えるのですが？

725 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:53:01 0

>>722
それはヲタもだろう
どちらもバランスを欠いている

726 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:54:09 0

>>716
>無断帰国が問題なら、サッカー云々を持ち出すのは無意味であり、それを考えても処分は重すぎる。
それはあなたの考えることだ。

>ちなみに協会の処分理由は、「サッカーは重視せず、モンゴルに帰ったこと（無断帰国は言及なし）
協会の理由も、あなたの主張とちょっと違う。あなたは意図的に問題を矮小化しようとしてるね。
>・巡業を休むという診断書を提出しながら、モンゴルでサッカーをしたのは横綱として軽率な行為。
>力士の模範であるべき横綱の処分に値する
>・巡業を休む診断書を出しながら、モンゴルでああいう報道をされた。
>横綱の地位としては軽率。模範であるべき横綱がこういう行動を取ったことは処分に値する
>・ファンが巡業を期待していたにもかかわらず、軽率だった。
>ファンあっての大相撲ということを重視した妥当な罰則

727 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:54:17 0

ドルヲタは相撲協会が（肘と腰の）診断書を正当な物と認めたことについてはどう思ってるの？

A.本当にドルジは診断書通りの負傷だったから、正当な物だと認めた。

B.不当な診断書だと認めてしまうと診断書を書いた三重県立総合医療センターの医師と
中身を精査せずにさくっと受理しちゃった北の湖の首が飛ぶから正当って言い張るしかなかった。

728 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:54:17 0

>>723
本スレの１３６くらいに貼ってあった
もう見れないからわかんね

729 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:55:21 0

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070725i511.htm
>既に療養のため、モンゴルに帰国しているが、回復状況を見て、
>途中合流する可能性もあるという

これで「無断帰国」はありえない。高砂が「知らない」と言ったのならすっとぼけただけ。

いい加減に「無断帰国」の話は終わりにしないか？　QEDだ。

730 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:55:21 0

>>724
隠すように帰国したという主張の根拠を示して。
堂々と帰国したけど。

731 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:55:38 0

>717
理論的というよりも、どっちも都合良い所だけを引っ張ってきてるだけだろうに。

732 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:55:41 0

>>716
>朝青龍は怪我をしても、優勝してるぐらいだから、当然サッカーも出来る。
だったら巡業も参加できるはずだよな。
公益法人の公益事業の一環としての痴呆巡業をさぼる必要もないわけだ。

733 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:55:50 0

モンゴルの孤児のためにやむなくサッカーをしたのだから
情状酌量の余地があると思うんだが日本はひどい国だと
思われたでしょうね。介護に疲れた娘が母を殺しても執行猶予
で済むでしょ。

734 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:56:33 0

過去ログ読むとバラバラですよ

【読売新聞】
処罰理由は優勝力士でもある横綱が巡業を休み、無断でモンゴルに帰国した行為が「言語道断」とされた。
また、理事会後に記者会見した生活指導部長の伊勢ノ海親方（元関脇藤ノ川）は、
横綱審議委員会の海老沢勝二委員長から前日、「横綱の行動は軽率であり、厳正な処分を求める」とした要望があったことも明らかにした。」

【朝日新聞】
生活指導部長の伊勢ノ海理事（元関脇藤ノ川）が理事会終了後、会見し、
「（けがの）診断書を出しながら、サッカーをしたのは軽率。模範であるべき横綱がこういう行動を取ってしまった。深く反省して欲しい」と話した。
症状を疑う声も出ていたが、伊勢ノ海理事は「診断書は正当」と述べた。また、師匠の高砂親方（元大関朝潮）も監督責任を問われ、４カ月３０％の減俸となった。

【毎日新聞】
　緊急理事会終了後、会見した伊勢ノ海理事（元関脇・藤ノ川）は「休場届を出しながらモンゴルに帰ったのは軽率だった。
横綱の地位で力士の模範となる立場ながら、こういう行動は処分に値する」と説明した。
一方、休場届とともに三重県内の医師が提出した診断書については「正当なもの」と語り、「仮病説」を否定した。
　駐日モンゴル大使館は７月３１日、朝青龍にサッカー大会参加を頼んだことを謝罪する文書を協会送った。
しかし、協会はサッカー大会への参加の有無にかかわらず、朝青龍がモンゴルに帰国予定だったことを重視し、謝罪文書を処分決定の判断材料にしなかったことを明かした。

735 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:56:38 0

>>718
無断帰国が処分理由なら、それに言及知ればいいですし、それにしては処分は重すぎます。
仮病の疑いを免れないのは、誰の責任ですか？
疲労骨折の症状を調べれば、草サッカーぐらいの運動はかのうであると分かりますよ。
無知な人がいけないのではないですか。
疲労骨折のリハビリにサッカーをやる人もいるぐらい見たいですよ。

736 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:56:45 0

>>727
シップはっとけば治るようなものでも実際に怪我が存在すれば虚偽の診断書とは言えないんだよ
だから「仮病」を問題点にするのは非常に難しかった

737 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:57:47 0

>>720
>>729
>>685を参照　明らかに無断帰国

738 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:58:32 0

>>733
ドルジは執行猶予期間中に悪さをしたようなもんだ。
厳罰下されて当たり前。

739 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:58:36 0

結論は無知なマスコミの勇み足だよ。
いい加減、合同で謝罪と説明の会見を開けよ。

740 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:59:00 0

マスコミ叩いてるくせに根拠出すときはマスコミがソースなの？
偉そうに言うなら独自のソース出せば？

741 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 00:59:01 0

>730
をいをい、協会の処分理由は何だった？

742 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:00:01 0

>>737
だからそれはソース不明だっちゅーのw

743 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:00:25 0

仮病と思われるような行動したのはドルジ。仮病か？って報道されるのは
当然。早くにＭＲＩだのだしてきっちり説明してればこんなことにならなかった
かもね。

744 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:00:36 0

別にマスコミが勇み足で大げさに報道しようが巡業部が顔真っ赤になろうが
本人に事情聞いて事実関係確認してから処分決めればよかったじゃん

中卒協会の無能が原因です

745 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:01:01 0

>>735
>仮病の疑いを免れないのは、誰の責任ですか？
>疲労骨折の症状を調べれば、草サッカーぐらいの運動はかのうであると分かりますよ。
>無知な人がいけないのではないですか。
>疲労骨折のリハビリにサッカーをやる人もいるぐらい見たいですよ。
だから、サッカーをしてる悪くないといいたいので？
安静にしているのとサッカーをしているのとでは、サッカーをしているほうが
怪我が悪化するリスクが高いだろ。

それから、キミはすべてをバラバラに論じたい人らしいが、
まずは、無断帰国をしたことが問題で、それに加えて、怪我をしているのにサッカーを
していたのが問題で、さらに、サッカーができるぐらいの体であれば巡業にでなかった
ことが問題で、これらすべてが複合で大問題なわけ。

746 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:02:39 0

俺こいつ嫌いだ、性格悪いからな。
わざわざ場所前に本場所の取り組みで自分を脅かしそうな下位力士のところへ出稽古に行き、
稽古にかこつけて危険なプロレスまがいの技を仕掛けて相手を潰す。
それで何人もの力士が力士生命を左右しかねない大怪我を負わされている。
すべて自分の地位を守るための所業だろ。
こんな自己中丸出しの性格が極々悪いお山の大将を好きな奴っているかな。
しかも潰された力士は殆ど日本人の若手有望力士だというのも忘れてはいけない。
モンゴル出身の力士で底までされたのは一人もいない。
にもかかわらず朝青龍を庇う奴らって・・・

747 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:02:42 0

>>734
グダグダじゃねーかw
結局誰も処分の理由がわかってないんだな。

伊勢ノ海自身も理解してたのか？

748 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:03:51 0

>>726
ではあなたは無断帰国だけを問題にすべきだろ。

協会の説明は各誌で違うみたいですね。
しかし「協会はサッカー大会への参加の有無にかかわらず、朝青龍がモンゴルに帰国予定だった
ことを重視し、謝罪文書を処分決定の判断材料にしなかったことを明かした。」
が事実ならその通りではないですか。真相は断言でないけど。

749 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:04:03 0

>>742
知りたくもない事実は、自分でも調べようとしないし、
あそこまでソースを提出しても、自分でググろうともしないだけだろ？

いい加減に、そのただ開いているだけの目で正確な情報を見てみたらどうだ？

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070726-OHT1T00053.htm
>理事会に出席した理事によると北の湖理事長から高砂親方へ
>「骨折という重症なら入院先の病院など報告してほしい。
>モンゴルへ帰国するにしても治療に専念し、
>誤解されるような行為を取らないように」との通達が出たという。
>理事長の不安は数時間後に的中する。

750 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:04:12 0

マスゴミは都合のいいところしか報道しないから信用しちゃだめだよ。

751 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:06:33 0

>>746
庇う奴らはチョソです
日本人が壊されて、喜ぶのはアイツラ

752 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:06:55 0

>>748
>ではあなたは無断帰国だけを問題にすべきだろ。
なんでそういう結論になるのか、超イミフｗ

>協会はサッカー大会への参加の有無にかかわらず、朝青龍がモンゴルに帰国予定だった
>ことを重視し、謝罪文書を処分決定の判断材料にしなかったことを明かした
誰がこんなこといったのｗｗ

753 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:06:58 0

獣のような鋭い目
スピード満点の立会いの踏み込み
相手の動きを読み、どんな態勢になっても繰り出せる技の数々

強い朝青龍が2008年初場所復活する！！

754 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:07:13 0

>>745
サッカーをするかしないか、出来るか出来ないかは本人が一番わかっている。
プロなんだから自己責任だよ。

無断帰国は問題ですね。後は問題ないと思います。理由は上で述べました。
反論があれば先ほどのレスにしてくれ。

755 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:07:31 0

マスコミのせいにするために都合のいい記事だけを寄せ集めて理論構成しているのがゴキヲタです

756 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:07:33 0

>>695
>最初に言っておきますが、私もマスコミの扇動的で恣意的な報道のやり方は許せないと思っています。
>マスコミは事実を報道する機能であって、事実を作っているわけではないのです。事実の捏造がされない限りは。
>だからいくらマスコミ報道が歪曲したり印象操作をしようとも、こちらが事実だけを注意深く拾い上げていればいいことなんです。

歪曲したり印象操作をしようとも？？注意深く拾わない奴が悪いと？
それこそが「事実を曲げている」アンフェアな行為だと言っているんだよ。
法律によれば、そもそもマスコミにはそんな権利は与えられていない。
もちろんマスコミ批判で全て今回の問題が全て解決するとは思わない。
それでは数々の歪められた情報を信じて朝青龍を叩いている国民を見て、
それも仕方ないさと諦めるのはご自由として、朝青龍の人権はどうなる？
日本である程度金を稼いだのだから、有名税として諦めろと言う考えかな。

757 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:09:04 0

６週間の治療が必要と休業届けだしてサッカーであの動きをすれば
たいていの社会人は処分くらいます。ただ慈善事業なのであの処分は
あまりに重すぎるんじゃまいかと。今までの恨みに対してああゆう形で
仕返しをしたととられてもおかしくない不可解な処分ですよ。

758 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:09:13 0

>>752

つhttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/news/20070802k0000m050128000c.html

759 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:11:21 0

>>757
そんな感じだと思うよ
国民の８割くらい？はドルジが嫌いなので別になんとも思わないのです

760 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:11:27 0

>754
都合のいいようにプロって言葉を使うなよ。
土俵に立てなくとも巡業に参加してファンサービスするのがプロだろ。

サッカーできるくらいであれば。

761 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:12:14 0

自己責任であれば、サッカーしていいんだ…

762 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:13:09 0

「朝青龍が行ったとされる行動」

全社を挙げての大きなイベントを、怪我の治療を理由に休暇届けを1週間前に提出。
同日、親方に無断で（今のところは）怪我の治療をするために海外へ向かい、
その途中で日蒙が関わる慈善活動に外務省から参加の要請を受けて、翌日チャリティー
イベントに参加し、草サッカーを数分行う。

763 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:13:12 0

そろそろ次のステップを考えないといかん時期です。もう処分は撤回されません。
ドルジがどうやったら復帰できるか。

764 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:13:54 0

>759
そうだろうね。
その後のふてくされ騒動を見ても日本人の共感は得られないね。

まあ、自業自得だ。

765 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:14:11 0

>>754
診察した医者がサッカーをしている映像をみて「言ったことを守ってくれないなと思った」といってるｗ

さらに、できるかどうか本人がわかっているかどうかではなく、
そういう怪我をしているのだから、より悪化しないような行動すべきだろ？
そう思うことが普通だから、今回のようにサッカーをしていたことが報道されて、
これだけ問題となっているわけだ。だから、協会の処罰理由も、
「巡業を休むという診断書を提出しながら、モンゴルでサッカーをしたのは横綱として軽率な行為」なわけ。

>>758
なんでそうやって適当に自分に都合のいいところだけ切り取るの？ｗｗ
これは、ここにも書いてあるように、モンゴル大使館からの謝罪文書に対する対応理由って
書いてあるじゃんｗ

766 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:14:13 0

>>759
>国民の８割くらい？はドルジが嫌いなので別になんとも思わないのです

勝ってに決めるな！！
言っておくが・・・

獣のような鋭い目
スピード満点の立会いの踏み込み
相手の動きを読み、どんな態勢になっても繰り出せる技の数々

強い朝青龍が2008年初場所復活する！！

767 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:14:41 0

上司に嫌われれば不当な扱いを受けるのは当然です
そんなこともわからないドアフォは組織などに属さず、一人で勝手に生きていけば良いのです

768 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:15:53 0

上司に嫌われれば不当な扱いを受けるのは当然です

769 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:15:57 0

>>685
>朝青龍に仮病疑惑が浮上した。Ｖ２１を達成した翌日の２３日、名古屋市内の病院で診察を受け腰の疲労骨折と診断された。
>この日午前に開かれた理事会で師匠の高砂親方（元大関・朝潮）が診断書を提出し、夏巡業の休場が認められた。
>ところが、朝青龍はすでに２４日にモンゴルへ帰国していたのだ。

なんでこれで無断帰国と言えるわけ？
帰国日程は既に決まっていて相撲雑誌に掲載されてるくらいだし。
単に朝青龍不在時に高砂が診断書提出したというだけのこと。

770 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:16:26 0

>762
>草サッカーを数分行う。

時間が問題ではないんだよな。それは矮小化だね。
アレだけ元気に動く映像が残っちゃってるんだから。

771 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:16:45 0

じゃあ本人が「無断帰国じゃないよぅ　親方も知ってたよぅ」って言い訳すりゃいいじゃん

772 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:19:04 0

だからさ、正確に言うと、怪我のせいで巡業を休場したのではなくて、怪我を治療するため治療する
必要があるため、休場届けを提出したんだよ。これはOK？
極論を言えば、巡業に顔見せするだけなら、車椅子ででも参加は出来るさ。
だから巡業に参加出来るかと言えば出来るし、サッカーも出来る体であることは、場所で優勝して
るんだから当然なことなんだよ。
だけど、朝青龍は本場所に備えるために、怪我の治療を優先する必要があるから、場所後に速攻、温泉治療へ向かった。

773 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:19:41 0

今までは上司にさからっても強ければ処分されなかっただけだったがこれからは違うってことを
今回アピールした。大相撲どうなるやら楽しみ。

774 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:19:46 0

>>767
>上司に嫌われれば不当な扱いを受けるのは当然です

お前はせいぜいショボイ上司に媚びへつらって安月給もらって
後輩イジメでもして年食っていけよｗｗｗｗｗｗ

775 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:20:01 0

>>772
ＲＯＭってろ

776 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:20:06 0

>>769
バカタレ　分かりやすく言うとこんな感じ。

>理事会に出席した理事によると北の湖理事長から高砂親方へ
>「骨折という重症なら入院先の病院など報告してほしい。
>モンゴルへ帰国するにしても治療に専念し、誤解されるような行為を取らないように」
>との通達が出たという。理事長の不安は数時間後に的中する。

■25日の出来事

理事長「モンゴルへ帰国して治療するにしても、モンゴルで治療に専念するように伝えなさい」
高砂「はいわかりました」

・・数時間後・・

職員「ちょｗｗｗ横綱は24日にすでにモンゴルに帰国してます⊂二二二（　＾ω＾）二二⊃」
理事長「｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡」
高砂「｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡」

777 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:20:40 0

パパラッチの皆さんはドルジの女遊びのシーンを狙ってるのかな？
別に繁華街でなくてもできるわけだが
もし発覚したら協会がどうするか見物ではあるな

ドルジはモンゴルで大人しくするようには見えないな
必ず何かやらかしてくれそうw

778 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:20:40 0

復帰させる必要はない。

>>762
だったら、どうどうと記者会見開いて説明すればいいじゃん。
どうして引きこもってんだよ。

779 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:20:44 0

>770
まさにそうだ。
強姦犯が「俺は最後まではやってない、先っぽ入れただけだ！」っていってるようなもんか。

780 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:21:12 0

>>774

＞お前はせいぜいショボイ上司に媚びへつらって安月給もらって
＞後輩イジメでもして年食っていけよｗｗｗｗｗｗ

相撲の世界ってまさにこんな感じ

781 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:21:27 0

>>765
「サッカーやったのは軽率だった」というのはいい。
だがそれに対する処分が２場所出場停止、４ヶ月「謹慎」というのは適切か、というのが本来のテーマ。

782 ：スレ立て依頼：2007/08/29(水) 01:21:34 0

スレタイ：【隔離】　朝青龍に対するマスコミの偏向報道

-----------------------------------------------------
本文：朝青龍が厳しい処分を受けたのは全てマスコミの
偏向・捏造・印象操作報道のせいだと思う人達を隔離するためのスレです。

親スレ

朝青龍問題の根源について真面目に考えるスレ７
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1188108848/

783 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:21:43 0

誠実に真実を拾おうという努力をしている人であれば、
ニュース報道から得られる真実は非常に少ないことに気づくはず。
擁護派でも反対派でもいい。その努力をした末に議論を展開できるのが
本当は一番理想だと思うが、ここは残念ながらそういう場所ではない。
入れ替わり立ち代わり、ＴＶを見て興奮した人たちが押し寄せて、
何度説明しようと「謝れ！帰れ！戻ってくるな！」に話が戻ってしまう。
いいかげんうんざりしたスレ住人から「調べてから来い」と言われれば、
「マスコミのせいにするな。草野さんも言ってたぞ。」という論調…。

784 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:22:04 0

>>772
今すぐ手術が必要と言われてんのにあんな行動とる神経が日本人には
理解できんのでしょうな。いつから日本人は西洋人の手先になったんだろうな。
東洋医学はすんばらしい。

785 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:22:43 0

>772
>だけど、朝青龍は本場所に備えるために、怪我の治療を優先する必要があるから、場所後に速攻、温泉治療へ向かった。

それで嬉々としてサッカーに興じたと・・・。
治療を優先する必要があったからサッカーに興じたと・・・。

アホか。

786 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:23:46 0

>>781
処分が適切かどうかは未知数だね。ただ今までの処分が甘すぎるから
こういう事態を招いたことは事実。

787 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:24:01 0

>>776
だからそれは無断帰国とは関係ないじゃん。
あくまでも「負傷していながらサッカーをやった軽率な行為」が問題になってるんだろ？

788 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:24:04 0

>>766
その「強い朝青龍」が、マスコミにバッシングされて部屋に引きこもり、
「早くモンゴルに帰りて～～～」って泣き言言ってるんだがｗ
スピードや技があっても、そんな弱みを持ってるようでは横綱失格。

789 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:24:05 0

>>781
理屈（？）で言えば重すぎだと思うけど、
処分を決める権限は協会にあるし、適切か否かなんて主観
だからループした上、極端な方向に話がそれていくんだろう

790 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:24:23 0

とりあえずドル汚タ共は
>>732
>>740
の問いかけにきちんと答えてくれ。
話はそれからだ。

791 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:26:02 0

>>765
であるならば、本場所で怪我をして優勝した時も、怪我してるんだから相撲取るなといってくれるか？
本場所は良くてサッカーはいけない、なんていうダブルスタンダードは通用しないよ。
＞＞より悪化しないような行動すべきだろ？については当然その通りだけど、それは本人が
決めることだから外部の者では判断つかないでしょ。
君が行ってるのは、外にでると車に轢かれるかもしれないから、なるべく出ないほうがいいという極論と同じと思うが。

モンゴル大使館にはアレ、日本向けにはコレというダブルスタンダードは通じないよ。
記事の通りみれば、サッカーは処分に付与しないと読める。
ただし、各誌でばらつきがあるから真相は不明。

792 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:26:25 0

協会規約はもう少し整備すべきだね
ヲタどもの下らない擁護のネタにされないためにも

793 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:28:01 0

>>791
サッカーは関係ないと思ってる奴はごくごく少数派だと思う。

794 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:28:02 0

>>787
ならなんで、あなたは>>769で、こんな事↓を書いたので？
あんたがこういう事↓を書いたから、こういう流れになってんだろ？
>朝青龍に仮病疑惑が浮上した。Ｖ２１を達成した翌日の２３日、名古屋市内の病院で診察を受け腰の疲労骨折と診断された。
>この日午前に開かれた理事会で師匠の高砂親方（元大関・朝潮）が診断書を提出し、夏巡業の休場が認められた。
>ところが、朝青龍はすでに２４日にモンゴルへ帰国していたのだ。
なんでこれで無断帰国と言えるわけ？

795 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:28:33 0

>>792
理事の私怨で処分が決定されないためにも、だな。

796 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:29:44 0

>>794
お前、頭悪そうだな。

797 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:29:56 0

今までさんざん甘やかされたガキをいきなりきつく叱るというのは教育者として失格。
物事には段階ってのがあるのだよ。

798 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:30:16 0

>>795
言えてるね。
こんな恣意的な処分がまかり通っていいはずがない。
白鵬父が怒るのはもっともだ。

799 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:31:19 0

>>783
そうなんだよな、テレビとか時間たっぷり使う割には情報は少ないんだよな。

800 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:31:24 0

とりあえずドル汚タ共は
>>732
>>740
の問いかけにきちんと答えてくれ。
話はそれからだ。

801 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:31:43 0

>>798
それまた恣意的だな。

802 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:31:58 0

>>792
法律のような規約では不敬な態度や行動を戒められなくなる
ある程度アバウトでなければ機能しない
今のままで良い

803 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:32:04 0

>>793
まずいのは、その少数派に相撲協会が入ってることだな。

804 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:32:56 0

建前で入ってるだけじゃね？

805 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:33:04 0

＞ところが、朝青龍はすでに２４日にモンゴルへ帰国していたのだ。

これもおかしな日本語だよね。２３日に認められてるんだから２４日に
治療のために帰国して何が悪いの？「ところが・すでに」マジック（笑）

806 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:33:11 0

>>732
参加できたよ。巡業に協会が参加させればね。

807 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:33:44 0

>>804
問題は処分を下したのがその協会だってことだな。

808 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:34:13 0

>>806
素直に謝ってればね。

809 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:34:57 0

>>808
帰国当日に謝ってるが、何か？

810 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:35:07 0

Q.なぜ土行入りだけでも巡業に参加しなかったか

A.巡業の土俵入りや草サッカー程度ぐらいは、出来るけど、モンゴルの泥温泉治療へ行き、
来場所までに怪我を治したかったため。

811 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:35:10 0

サッカーがもんだいにならないわけがない。それが読み取れないバカは失せろ。

812 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:35:51 0

>>809
ファンの皆様には？

813 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:35:55 0

>>811
だから協会がそれを否定しているのが問題なんだってば。

814 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:36:16 0

>>791
>であるならば、本場所で怪我をして優勝した時も、怪我してるんだから相撲取るなといってくれるか？
もし、事前に場所中に疲労骨折が分かっていて、それで休場したいというのなら、
それは仕方ないのではないか？

>それは本人が決めることだから外部の者では判断つかないでしょ。
その本人が何を糧に生活をしているかで状況が違うんじゃないか？
大相撲を生活の糧として生活しており、我々はその観客である以上、
横綱には相撲で活躍してくれる事を望むし、横綱はそれに応える
よう努めるのが本当だと思うが。

同様に、多くの人の期待に応えたいと思うのであれば、怪我を
している以上、なるべく怪我が悪化するような事を避けて
安静にするのが当然だろう。

815 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:36:28 0

>>813

>>811

816 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:36:38 0

>>812
はぁ？
ファンの皆様の家に一軒一軒行って謝れとw？

817 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:37:07 0

>>816
頭弱いの？

818 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:37:23 0

>>815
お前が勝手に妄想で書いてないことを読みとっちゃうのは勝ってだがなw

819 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:37:42 0

>>818

>>811

820 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:38:20 0

>>808
処分の前にも後にも謝ってますから。
謝っても巡業には参加できなかったのが真実です。

821 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:38:48 0

>>809
帰国前に巡業参加拒否のコメント出してたでしょ
５日も経ってから帰国して謝ってももう手遅れ

822 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:39:30 0

帰ってくるの遅かったよね。何してたの？

823 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:39:48 0

>>821
参加拒否のコメントって？？

「具合によっては途中参加」というコメントしか知らないが。

824 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:39:58 0

>>820
順序があんだろ。
職場放棄しようとして、謹慎くらったんだから巡業でられないの当たり前。

それを「巡業出たかったのに、なんで巡業ださせないんだよ、協会はバカだろ」って
いうのは逆ギレといいます。

825 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:40:01 0

>>822
ビジネスじゃね？

826 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:40:04 0

>>822
おそらくビジネス。

827 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:40:19 0

ファンの皆様に謝れだぁ？（笑）
アンチドルジのファンの皆様は来場所を楽しみすればいいし、
ドルジファンは来年を楽しみするだけの話だ。
何がファンだ、笑わせるな。

828 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:40:19 0

>>823
巡業部のコメント
永久にこなくていい、みたいな

829 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:40:27 0

>>822
ママンの手料理食ってたんだろ

830 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:40:30 0

＞＞８１６
社会に出るまでちゃんといろんなこと勉強しましょう。
彼は協会に謝っただけじゃないですか。

831 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:40:33 0

朝青龍擁護派がサッカーのことを問題にしないのは、少なくとも報道されている情報でみる限り協会理事が誰一人として「サッカー」という言葉を処分理由に挙げていないからだろ？

832 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:40:37 0

>>824
>>823

833 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:41:09 0

>>822
温泉で治療してたに１票

834 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:41:31 0

>>822
ビジネス

835 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:41:37 0

>>822
サッカー

836 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:42:10 0

>>822
それって何か問題なの？

837 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:42:25 0

>>832
知らないって事を言いたいわけ？
普通に報じられてるぞ？ニュースぐらいみような？

838 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:42:31 0

>>814
でも医者は草サッカーはだめで、本場所の取り組みは認めたということだろ。これは矛盾してるじゃないか。
まぁ医者はいいよ、最終的には本人が選択すること、貴乃花も怪我を押して取って、重症化したように。自己責任。
だけど君がそこま、サッカーは危ないというなら、本場所も危ないといって止めるのかい？ということ
そこまで、君は言う必要はあるのか？ということ

百歩譲ってもそれは、自己責任で他人がとやかく言う必要はない。
でも君が気に入らないのは、巡業の休場届けを出したのに、サッカーをやっていたから。と単純に思っただけだろ？

839 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:43:10 0

>>824
じゃ、巡業をサボったっていうのは変だろうよ。
処分食らって巡業に出してもらえなかったというのが正しいだろ。

840 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:43:21 0

でも巡業に横綱が出ないってわかってたほうがいいじゃん。変に客に期待させるよりは。
だから休場しますって言っといて、具合によっては出ますってのは全然問題ないと思うんだが。

841 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:43:41 0

>>837
お前が見てるのは、普通のニュースではなくワイドショー。
真相は、「具合によっては途中参加もあり」だよ。
ワイドショーをニュースだと思うな。

842 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:43:42 0

>>838
釣りか？

843 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:44:03 0

このやりとり１００回くらい見た

844 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:45:27 0

845 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:45:40 0

>>838
>でも医者は草サッカーはだめで、本場所の取り組みは認めたということだろ。
診察は場所後。場所後の診察だから、認めていないのではないか？

>だけど君がそこま、サッカーは危ないというなら、本場所も危ないといって止めるのかい？
もし俺が医者なら止める。

>でも君が気に入らないのは、巡業の休場届けを出したのに、サッカーをやっていたから。と単純に思っただけだろ？
診断書を出しながら、サッカーをしていたことは仮病のそしりを免れない。
そもそも横綱は品格も備えた力士に与えられる称号であり、横綱の推挙状には「品格力量抜群に付」と記されている。
それだけに、朝青龍の品格を問題視する声が噴出していることは仕方がないだろう。

846 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:45:40 0

>>843
処分が妥当かどうかなんてことを外野が議論しても同じことの繰返しになるだけだよな。

847 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:45:54 0

>>841
手術をすれば６週間。具合によっては途中参加もありを
信じろってのは言い訳にしか聞こえない。最初にそういう
べきでしたな。

848 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:46:29 0

ドルジは日本に帰ってきて理事長に対し謝罪したんだよな。
たとえ建前であったとしても、自分に非があった事を本人も認めたわけだ。
ドルヲタは、ドルジ本人でさえ認めている事をいつまでゴチャゴチャ言ってんの？

849 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:46:47 0

>>847
「しか聞こえない」ってw。
自分の妄想を声高に言われても困る。

850 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:47:00 0

>>848
つりか？

851 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:47:17 0

「朝青龍が行ったとされる行動」

全社を挙げての大きなイベントを、怪我の治療を理由に休暇届けを1週間前に提出。
同日、親方に無断で（今のところは）怪我の治療をするために海外へ向かい、
その途中で日蒙が関わる慈善活動に、外務省から参加の要請を受けて、その翌日
に同チャリティーイベントに参加し草サッカーを数分行う。

852 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:49:01 0

>>848
何に対して謝罪したの？

853 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:49:39 0

>>849
お前の妄想を言われても困るし。

854 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:49:56 0

>>839
俺は巡業をサボったとしたことを前提に発言した事は一度もない。

他の人はよくそういう事そういう言い回しをしているが、
それは揚げ足をとってるだけの指摘。
正確に言えば「怪我の診断書を提出し、巡業を休場しようとしながら・・」だが、
実質的に巡業をサボろうとしていたわけで、本質的には何ら変わりはない。

855 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:50:17 0

>>853
俺は妄想は言ってないんだが、
勝手な妄想で叩いている奴が多すぎる。

856 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:50:57 0

>>855
お前の妄想言われても困るし

857 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:51:25 0

>>854
なぜ巡業の休場届けを出すことが批判されなきゃいけないんだ？

858 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:51:57 0

>>830
協会以外に謝るところないだろ？
別に俺に謝ってもらっても困るし。

859 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:52:01 0

処分は妥当だったか？
→妥当です。規約に従って適正に決定されました。法律的にも何ら問題ありません。

重すぎでは？
→重軽を決めるのは理事会です。その決定を受けて重いか軽いを感じるのは個人の自由です。

本人も納得していないみたいなんですが？
→納得していないことが処分を軽くする理由にはなりません。

朝青龍かわいそう；；
→復帰後力いっぱい応援して上げると良いと思います。

860 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:52:04 0

>>856
同じ言葉をお返しするよｗ

861 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:52:20 0

>>857
休場届を出したことを誰も批判してないよ？

862 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:52:20 0

>>845
怪我したのは場所中盤で、診察は場所中に受けている。

＞＞もし俺が医者なら止める。
そうですか。質問を変えますが、サッカーは危険だと非難するんですよね？
では同様に、本場所も危険だったから休場するべきだったと非難し、罰則もつけると言うことですか？

YES　おｒ　NO？
↑
では怪我があるのに本場所を出場したことは、どのような罰則が適切ですか？

863 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:52:24 0

>>860
お前の妄想言われても困るし

864 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:52:43 0

朝青龍が引退したとしても、なんとか年に1回か2回だけで
いいから、朝青龍含めて真の最強力士を決める大会が
開けたらいいなあ。協会ぬきで。

865 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:53:36 0

>>861
じゃあ、朝青龍には全く非はないということにならないか？

866 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:53:51 0

>>859
戻ってこない奴をどうやって応援するんだ？

867 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:55:19 0

>>862
すまん何を書いているのかわからない。
日本語が不自由なら英語でもいいので、しっかり書いてくれ。

中国語も簡体字なら少しだけわかる。
ハングルは残念ながら、よくわからない。

868 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:55:51 0

>>865
なんで？

869 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:56:18 0

>>868
逆に朝青龍の非って何なんだ？

870 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:56:38 0

>>859
>重すぎでは？
→重軽を決めるのは理事会です。その決定を受けて重いか軽いを感じるのは個人の自由です。

うん。そうだね。
だ・か・ら

重すぎるーーーーーーーーーーーーーーーーって言ってるんだが？

871 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:56:41 0

>>867
我愛称

872 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:56:44 0

はいはいループループ

873 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:57:14 0

>>870
なんと比べて重いの？

874 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:57:18 0

>>870
主観です
主張はご自由ですので引き続きどうぞ

875 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:57:31 0

>>871
それニーってよめねーよデブ

876 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:58:14 0

>>873
過去の他の力士の処分と。
主観や恣意的な重さで処分をコロコロ変えてはいけない。

877 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:58:55 0

>>867
じゃ分かりやすく書くな。
君の考える朝青龍の軽率な行動と。
その行動にたいする妥当と思われる処分を書いてくれ。

878 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:58:57 0

>>876
それも主観です
主張はご自由ですので引き続きどうぞ

879 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:59:17 0

>>875
読めてるじゃん。愛してるよ

880 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:59:26 0

>>869
逆に朝青龍に言われてるどんな非がおかしいとおもってるの？

881 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:59:58 0

時代が変わってもずっと身内に甘いのは公務員くらいのもの
世の中変わってるんですよ、ゴキヲタちゃん

882 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 01:59:59 0

>>878
日本では司法制度でも過去の判例と引き比べているわけだが。
君は日本の司法制度も主観と言い切ってしまうのかねw？

883 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:00:32 0

>>876
過去の力士とドルジの違いは前科があるかないか。

884 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:00:44 0

>>879
不要

885 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:01:04 0

>>880
少なくともここで言われていることは全て。
怪我を治しにモンゴルに行った事が軽率でサッカーは関係ない。
こんな理由で責められる理由はない。

886 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:01:08 0

>>882
司法制度と同じ水準であるべきと考えるのも主観です
主張はご自由ですので引き続きどうぞ

887 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:01:12 0

大島理事は、７月２５日の理事会の前に、
朝青龍がモンゴルに無断帰国していることを知っていた。
にもかかわらず、朝青龍の巡業休場を承認した。
そして、８月１日の緊急理事会で、
休場届を出しながらモンゴルに帰ったことを理由に、処分した。
つまり、大島理事が、高砂親方をはめたのだ。

888 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:01:36 0

やったことに対して重すぎ！リンチ殺人セクハラスルーなのに重すぎ！

889 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:01:54 0

>>885
こういう奴がドルジになるんだろうね。

890 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:02:00 0

>>873
>>874
処分はしっかり反省さたうえで復帰させるのが目的のはず。
しかし今回の処分の内容はアスリートとして勝負勘やモチベーションを
持続させるのが困難すぎる。
いや、じつは遠まわしの引退勧告だ、というなら話は別だが、協会の対応
を見る限りそうは受け取りにくい。
よってこの処分はアホな処分。

891 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:02:02 0

バカなゴキヲタがいますね

892 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:02:02 0

>>877
じゃ分かりやすく書くけど、
あなたは今言われてる朝青龍に対するどんな軽率な行為と、
その行動に対する処分が不満なの？

893 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:02:44 0

結局朝青龍の軽率な行動は、無断帰国疑惑？ぐらいなもんですが。

異論ある方いますか。とりあえず今までのスレの流れ見た人でよろしく。

894 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:02:50 0

>>886
言っている意味がわからない。
要するに相撲協会の下す処分は司法制度に準ずるものではなく、
恣意的でも構わないってことを言いたいわけ？

だとすると、それはお得意の主観ではなく、違法なわけだが。

895 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:03:00 0

>>890
その目的も主観によるものですね

896 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:03:07 0

処分の軽重を決めるのが理事会の権限っていうのはいいけど、
私怨が介入して公平さを欠くような処分なら協会の権威を落とすことになるわけだ。

じっさい、ここで喧々諤々やってて理事会の信用は落ちてるわけだし、
指導力、管理能力の低下との批判も起きてくるし、
横綱出場停止２場所は客の入りにも関係してくるだろうね。

まあ、そういうリスクも自分等で受け止めるんだろうが。

897 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:03:56 0

>>895
いや、普通はそうだろ

898 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:04:11 0

>>889
多分ね。
煽られて集団ヒステリー状態の一般大衆に
冷静な意見を言っただけで、「同罪」とレッテルを貼られて叩かれる。
まさに人民裁判だな。

899 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:04:18 0

>>890
それでダメなら必要ないんでしょうな。更正が目的の処分は中学生までだな。

900 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:04:37 0

バカなゴキヲタがいますね

901 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:04:43 0

>>885
>怪我を治しにモンゴルに行った事が軽率でサッカーは関係ない。
・無断帰国はいいことですか？
・本分が相撲なのに、怪我を悪化させるかもしれないサッカーをすることはいいことですか？
・サッカーができるぐらいの体であれば、相撲はしなくとも、巡業に参加したほうがいいとは思いませんか？

902 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:04:57 0

もし本当に処分が重いのだとしたら、それはドルジが必要とされていないから。
そういうことだ。

903 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:05:42 0

処分が重いのはドルジがモンゴル人のせいだよ。

904 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:05:55 0

>>901
君が責めるのは勝手だが、協会は一切そこを責めていない。
で、処分を下すのは君ではなく協会。
巡業に来るなと言ったのも協会。

905 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:06:09 0

>>894
あなたが言う恣意的の定義がわかりません
判例を外れた判決も出るものですよ
それと相撲協会の規約は法律ではありません

906 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:06:33 0

>>903
むしろ逆
外国人だから甘く済んだんだよ

907 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:06:37 0

>>892
軽率な行為：無断帰国

処分内容：厳重注意　　　が適当と思われ。

908 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:06:49 0

>>905
恣意的とは、その時々で勝手に判断する状況のこと。

909 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:07:17 0

>>906
貴乃花だってオフランスにいったじゃん

910 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:07:41 0

>>906
北の富士は？貴乃花は？
はるかに軽くすんでるが、彼らは何人なんだ？
日本人じゃなかったっけ？

911 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:07:44 0

>>858
朝青龍を楽しみに巡業を見に行こうとしていた人たちには謝んなくていいんか？
お前なんかどうでもいいんだよ

912 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:08:09 0

>>910
前科モンは黙ってろ。

913 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:08:24 0

まだ無断帰国とか言ってる奴がいるのか。
頭に脂肪が詰まってんじゃねえの？

914 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:08:40 0

>>908
勝手にというのは主観ですね
主張はご自由ですので引き続きどうぞ

915 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:08:42 0

>>911
だな。巡業部はファンに謝るべきだよな。

916 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:08:58 0

>>912
朝青龍は犯罪者じゃないし

917 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:09:05 0

>>904
>君が責めるのは勝手だが、協会は一切そこを責めていない。
せめてるじゃんｗ

>巡業に来るなと言ったのも協会。
協会の処分だからでれないのは当たり前。何か問題でも？

918 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:09:06 0

Q.なぜ土行入りだけでも巡業に参加しなかったか

A.巡業の土俵入りや草サッカー程度ぐらいは、出来るけど、モンゴルの泥温泉治療へ行き、
来場所までに怪我を治したかったため。

とりあえずこれに反論しろよ。無視して同じ質問するな。

919 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:09:28 0

>>915
そんな奴いねーよ田舎まんめ

920 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:10:00 0

>>858
朝青龍を見に行こうと楽しみに巡業を待ってた人たちには謝らなくていいのか？
お前のことなんかどうでもいい。

921 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:10:07 0

>>914

しいてき【恣意的】
(形動) その時々の思いつきで物事を判断するさま。　

これでもまだ主観というかいw？

922 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:10:42 0

>>918
ドルジここじゃなくみんなの目の前で堂々とそれを言えばいいさぁ。

923 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:10:52 0

>>921
協会の処分を恣意的とするあなたの判断が主観によるものです

924 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:11:11 0

>>917
いつどこで責めてる？ソースは？

925 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:12:08 0

>>922
変な横綱としてのプライドが邪魔しちゃって～ｗ

926 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:12:30 0

>>924

>>726
>>734

927 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:12:48 0

>>923
じゃあ恣意的でないとでも？
恣意的かどうかにはマルかバツかしかない。

928 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:13:06 0

>>913
とりあえず決定的な証拠は出ていない、どちらも。
ただ自然に考えれば、記者に漏れてるぐらいだから、高砂が知っていてもおかしくないし、
直接聞いていなくても、付き人が把握しているはず。

ただこの記事にでかでかと無断帰国と書いてあるから、どちらとも言えない。
無断帰国を判断した高砂の言動が乗ってないからね。信憑性は余りないとおもわれｗ
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070726-OHT1T00053.htm

929 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:13:07 0

>>923
たまには違うレスの仕方してくだせい

930 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:13:38 0

>>918
703 名前：待った名無しさん投稿日：2007/08/28(火) 00:03:21 0
>>692
とりあえず巡業に間に合う日程でチケット買ってたらしいな。
それから休場届けは出すけど、体調によっては参加するとも言っていたらしいし。

前者のソース
>491 ：名無しさん＠恐縮です：2007/08/01(水) 08:26:39 ID:uX7Xg+KP0
>>413
>先月末発売の相撲雑誌によれば、名古屋場所後の
>朝青龍のモンゴル帰国はもう知られていたし
>（旭天鵬と鶴竜と同じ飛行機だそうな）
>週明けに日本に戻ることも当初の予定通りなんだけどな。

先月末発売の相撲雑誌だそうだ。

後者のソース
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070725i511.htm
>既に療養のため、モンゴルに帰国しているが、回復状況を見て、
>途中合流する可能性もあるという

931 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:14:00 0

協会の処分は恣意的だよ。だって処分だもん。恣意的じゃなかったら
処分じゃないし。

932 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:14:13 0

ところで、本気で復帰を願ってる協会関係者＆ファンってどれくらいいるもんかね？

933 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:14:40 0

>>930
もう、それはすでに異なるソースで否定されてるじゃん。

934 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:14:55 0

>>926
アカピーだけだな、サッカーに触れてるの。
これ、同じインタビューから起こした記事だと思うけど、
なんでアカピーだけサッカーが入ってるんだろうなw

935 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:15:01 0

ここで正論をひとつ
　　　↓
だいたい、サッカーを知って超激怒したとされる北の湖でさえ一場所
出場停止くらいを考えてたのに、いろんな感情や利害のある他の奴ら
の意見でこうなった、という点からもこの処分がその後のことも考え
た上での冷静な処分であったとはとても考えられない。

936 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:16:00 0

>>932
問題起こさなければいいってのが大半じゃないか。

937 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:16:25 0

もう一度ちゃんと協会の言い分を聞いてみたいもんだのう

938 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:16:52 0

>>931
>恣意的じゃなかったら処分じゃないし。

お前は恣意的という言葉を辞書でひいてからこい。
少なくとも日本では恣意的な処分は認められない。
ましてや公益法人の立場ではね。

939 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:17:00 0

>>937
オレはドルジの言い分が聞きたい。いいたいこと山ほどあるだろうに・・・

940 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:17:01 0

ていうか、入れ替わり立ち代わり同じような事言ってるアンチが現れるんだが、
こいつらって論破されて納得して巣に帰って、また新しいアンチ来てるってこと？

それなら疑問に答えてやってる価値もあるってもんだが。

941 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:17:05 0

>>927
どう感じるかは自由です
仮に恣意的であるとしてそれに異を唱えるのも自由です
しかし処分の決定権は協会にあるので外野がどう感じるかは関係ありません
覆すには違法性を証明するか、協会の判断を変えさせるしかありません
あなた方の主張にはそこまでの説得力はないようですね
主張はご自由ですので引き続きどうぞ

942 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:17:05 0

とりあえずドル汚タ共は
>>732
>>740
の問いかけにきちんと答えてくれ。
話はそれからだ。

943 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:17:08 0

>>901
・無断帰国はいいことですか？
いいことではないが、謹慎処分を受けるほどの罪じゃない。
・本分が相撲なのに、怪我を悪化させるかもしれないサッカーをすることはいいことですか？
国から要請されれば、怪我を悪化させない程度にサッカーをするのは、そんなにおかしなことではない。
・サッカーができるぐらいの体であれば、相撲はしなくとも、巡業に参加したほうがいいとは思いませんか？
怪我してから相撲で４連勝してんだから、元々数分サッカーができるぐらいの体であった。
サッカーしてみて、思った以上に一週間経って回復してるから、巡業に参加するつもりだった可能性がないとは言えない。

944 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:18:23 0

>>939
それは難しいだろう。
多分、正論を言うと協会批判になる。
内部にいる力士にそれはできないな。
だからこそ理事長のきちんとした言葉が聞きたいね。

945 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:18:34 0

>>939
会見一つも開けない＄痔クンにそんなこと期待しても無駄だよ

946 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:18:47 0

>>938
お前が認めたくないだけだろｗ

947 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:18:50 0

Q.なぜ土行入りだけでも巡業に参加しなかったか

A.巡業の土俵入りや草サッカー程度ぐらいは、出来るけど、モンゴルの泥温泉治療へ行き、
来場所までに怪我を治したかったため。

これに反論できる奴がいないなら、朝青龍の行動はほぼ問題ないことになるな。いいのか？

つーことで
今回の騒動の責任

マスコミ・メディア　90％
扇動された大衆　　5％
相撲協会　　　　　　3％
高砂親方　　　　　　1％
朝青龍　　　　　　　　1％　　

948 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:18:57 0

>>934
すげーな。自分の都合の良いようになんでも変換できるのな。
ちょっと調べればいくらでもでてくるのにｗｗ
サッカーに触れてるのは他紙でもいくらでるあるが、
調べようともせず、他人にソースを求め、そして与えられてるソースだけ盲目的に信じて、
そして間違った結論だしてやんのｗ

もうちょっと考えたほうがいいんじゃない？アンタ

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sumo/news/CK2007080202037890.html
診断書が出されているにもかかわらずサッカーをやっていたのは軽率。

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/p-sp-tp3-20070810-239501.html
巡業を休むという診断書を提出しながら、モンゴルでサッカーをしたのは横綱として軽率な行為。

949 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:19:13 0

>>944
十二分に逆らってるけどな。

950 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:20:34 O

1000ならお肉業界の過去に習い、何事も無かったかのようにドルジが復帰汁

951 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:21:07 0

>>949
過去の左手で懸賞とるとかは比べものにならないだろ。
あれは結局ちゃんと説明したら改めた程度のことだし。
それで十二分に逆らっていると言われてもなあ。

952 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:21:14 0

>>950
やる気ない奴はモンゴルに帰れ

953 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:21:30 0

なんか暴論が飛び交ってるなｗ

954 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:22:37 0

ドルジが正論とかｗｗｗｗｗ
笑わせないでくれｗｗｗｗｗ

955 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:22:42 0

>>951
ドルジにつける薬はなしとはよく言ったもんだ。

956 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:23:20 0

>>943
>いいことではないが、謹慎処分を受けるほどの罪じゃない。
無断帰国だけが処分ではない。
>国から要請されれば、怪我を悪化させない程度にサッカーをするのは、そんなにおかしなことではない。
仮病のそしりを免れないから問題。協会の処分もそういう視点からの処分。
>怪我してから相撲で４連勝してんだから、元々数分サッカーができるぐらいの体であった。
仮病のそしりを免れないから問題。協会の処分もそういう視点からの処分。
>サッカーしてみて、思った以上に一週間経って回復してるから、巡業に参加するつもりだった可能性がないとは言えない。
ないとは言えないということは、あるとも言えない。

957 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:24:28 0

>>955
自分で言って自画自賛かよw。おめでたいな

958 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:25:49 0

>>597
自分で言って自画自賛かよw。おめでたいな

959 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:26:34 0

協会発表の処分理由とマスコミやアンチが言う問題点がずれてることがさらに話をややこしくしてるな
ここまで長い間結論が出ないのも珍しい

960 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:27:00 0

どう考えても処分が覆るようなことは無いんだから、どう復帰するかを考えた方がいいね。
復帰した場所で負けが込むような事になれば、引退しか道は残されてないんだから。

961 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:27:29 0

相撲見てりゃあんな処分現実離れした処分に決まってんだろうが！！！
あんなの刑事事件起こしたレベルの処分だぞ！

世間知らずのオバちゃんレベルの会話にもうウンザリ

962 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:27:49 0

>>959
ドアラが引き篭もって黙秘続けてるからだろうね。

963 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:28:29 0

>>961
つりか？

964 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:28:38 0

中日スポーツ
伊勢ノ海理事（元関脇藤ノ川）は「巡業を休む診断書を出しながら、モンゴルでああいう
報道をされた。横綱の地位としては軽率。模範であるべき横綱がこういう行動を取ったことは処分に値する」

朝日
伊勢ノ海理事（元関脇藤ノ川）が理事会終了後、会見し、「（けがの）診断書を出しながら、
サッカーをしたのは軽率。模範であるべき横綱がこういう行動を取ってしまった。

この２つは全く違う内容なのですが？？？

965 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:28:49 0

>>959
まったくもってその通り。
処分とは違う点ばかりで大騒ぎになってるからな。
もう理事長会見やっても収束は難しいかも。
まあ、選挙控えた理事長には会見はできないだろうが。

966 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:32:08 0

だよね。仮病に告ぐ仮病と思って愚民は数知れず。医者を信じれない愚民は
医者にかかるなと。

967 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:32:10 0

>>964
同一人物の同じ発言がこれだけバラバラに報道されるという事自体、
この一件の胡散臭さの証明だな。

968 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:33:23 0

MSN毎日
「休場届を出しながらモンゴルに帰ったのは軽率だった。横綱の地位で力士の模範とな
る立場ながら、こういう行動は処分に値する」

サンスポ
「模範であるべき横綱がこういう行動をするのは出場停止に値する
と伊勢ノ海理事（元関脇藤ノ川）。結

おいおい全部違うぞこりゃ。どうなってんだ？これじゃあ何が処分理由なのかさっぱりだ

969 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:33:54 0

だからかみ合わないのか

970 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:35:12 0

>>967
明日にも帰国する事実上引退で、
ここまでいろいろと多くの人から問題視されてる朝青龍の行動なのに、
これだけ意図的に擁護しようとする奴らがいるというのは確かにうさんくさいよな。

971 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:35:17 0

反対派の憎悪というか、そこまで朝青龍を憎むパワーがすごいねぇ。
信じてたのに裏切られたというのならともかく、見当違いもいいところ。
なんで今まで知りもしない人間のことを、そこまで悪く思えるのか！？
呆れるのと恐ろしいのを通り越して、もう最近は感心してるよ（笑）

972 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:35:46 0

>>968
毎日とサンスポは同じような事を言っているが、
朝日及び朝日系日刊スポーツは全く違う。
さらに中日スポーツも違う（これは東京新聞系だっけ？）
なんか、政治的な思惑で恣意的に言葉を足したり引いたり
してるんじゃないだろうか。

いずれにせよ、処分理由がさっぱりわからないというのには同意。

973 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:36:44 0

結論マスゴミのせいでいいだすな。

974 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:37:02 0

>>970
事実上引退？？

色んな人って？？

意図的に擁護って何の意図？？？

君の発言はさっぱりわからない。

975 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:37:07 0

要するにこうだ

相撲協会はこれまで前例のない処分をしたが、あまりにも感情だけで後先の
ことを考えずに処分内容を決めたので、当然のことながら朝青龍がショックをうけてしまい、
精神的にも不安定でこのままでは復帰も危ぶまれるようになってしまい、常識のある一般人
の反発も必至なので今は世間の反発をそらすのに四苦八苦している。

結論　
協会が考えた足らずだった

976 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:38:25 0

協会の処分理由材料に言い合いするのはアホらしいから終わりでいいんじゃね
マスコミ叩きがしたきゃ会見の全文おこしたものを自分で持ってこい

977 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:38:53 0

>>975
常識ある一般人がほとんどいない日本ｵﾜﾀ＼(^O^)／

978 ：975：2007/08/29(水) 02:38:57 0

考えた足らず　　×
考え足らず　　　○

979 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:39:19 0

>>976
結局わからないんだから、やっぱり理事長はきちんと説明すべきだな。
朝青龍が帰ってちゃんちゃんで終わりというのは、
あまりにも不誠実過ぎる。

980 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:39:30 0

>>971
＞なんで今まで知りもしない人間のことを、そこまで悪く思えるのか！？

ヒント：キムチ野郎発言

981 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:39:50 0

モンゴル人＞＞＞＞＞＞＞＞日本人

982 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:39:56 0

>>970
＞ここまでいろいろと多くの人から問題視されてる朝青龍の行動なのに

これなんだよなぁ。自分の目で見て、自分の頭で考えて、自分の主張を持つ
ということが出来ないから、まるっきり議論が膨らまないんだよ。
反対でもいいけど、せめてマスコミに載っていない自分の考えを
聞かせてもらえないかな。あの記事を読んで何を心配したとか、
これからどうするべきだと思うとかさ。

983 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:40:26 0

日本人の驕りがひとりのモンゴル青年を狂わせた

984 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:40:36 0

>>968脳内新聞

「怪我で帰国するとの診断書を提出し、巡業の休場の許可を協会より取得し、
治療目的で帰国すると親方や協会に伝えた上で、モンゴルに帰国したついでに、
恵まれない子供たちのためら開かれたモンゴル政府主催のチャリティーサッカーに
日本外務省を通じて参加を要請された朝青龍が、たった1秒だけ参加した問題については、
横綱と規範となるべき行動でまったく問題がない」

おいおい全部違うぞこりゃ。どうなってんだ？これじゃあ何が処分理由なのかさっぱりだ

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

985 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:40:55 0

先進国だからって舐めるんじゃねえぞ。

986 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:41:57 0

>>984
とりあえず君の脳内はどうでもいい。
実際に処分を下した協会にきちんと説明してほしい。

987 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:42:17 0

二宮清純スポーツ

「巡業を休むという診断書を出しながら、軽率な行動をとった。模範となるべき横綱がそういう行動をとるということは処分に値する」
発表を行った伊勢ノ海親方（元関脇・藤ノ川）は処分の理由を説明した。

おい！二宮適当なこといってんじゃねーよ。マスコミ全部バラバラじゃねーか。
おまけにテメーは、堂々と仮病認定したよなー！！

988 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:44:34 O

日本は資源の乏しい国。モンゴルとは仲良くしなければならない。これ以上、監禁しておくと人権問題になりモンゴルとの関係が悪くなる。ただちにモンゴルに帰すべき。
by細○○子

989 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:44:43 0

とサッカーやったことを正当化するドルジであった。

990 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:44:46 0

やっぱり好き勝手に報道したマスコミとそれに煽られた
一般人っていうのが構図か・・・・

991 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:45:33 0

とマスゴミと煽られた一般人のせいにするドジルであった。

992 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:45:45 0

今日の記者会見でも当初の減棒などの処分はそのままです、ってことを
やたら強調してただろ？

あれは協会のメンツを気にしてることの表れ。実は処分内容を後悔してる
アホ協会

993 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:46:16 0

>>984
これコピペすれば、わんさかアンチがわいてきて
逆に擁護連中が困りそうだなｗｗ　

擁護連中のいうことは支離滅裂だし
どこかのスレで今日にでもためしてみるかｗｗｗｗｗｗｗ

994 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:46:38 0

>>992
ソースは？

995 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:47:08 0

新スレ試したが駄目だった

996 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:48:08 0

>>994
ニュースぐらいみような？
そのぐらいの情報すら仕入れないで、ここで意見しようとしてるわけ？
お粗末だね。

997 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:48:33 0

>>994
さんざんテレビでやってただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

998 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:49:01 0

>988
経済的見地において、それは全く正しい。
日本がどんどん借金が増えて貧乏になってることに対して、
TVを見て騒いでる奴らは自覚がなさすぎ。
日本には「内と外」っていう美意識があるんだよ。
みっともない真似はするな。品格があるなら、な。

999 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:49:13 0

>>996
後悔してるってソースがあるのかよ。

1000 ：待った名無しさん：2007/08/29(水) 02:50:03 0

普通にかんがえたらわかる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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