朝青龍問題の根源について真面目に考えるスレ 5

朝青龍自身があまりに未熟だったのは間違いない。
だがなぜ未熟なままここまできてしまったのか？
親方の指導不行き届き？
それともこれまで問題が上がっても何もしないできた協会のせい？

さぁ言ってみよ〜！

前スレ
朝青龍問題の根源について真面目に考えるスレ４
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1187523302/

巡業を休んでいたときに、サッカーに参加していたことが問題。
怪我の程度や、正当な理由かあるかどうかは関係ない。
サッカーをした行為そのものが、ファンや関係者に誤解を招くから。
これは学生だろうと社会人だろうと、問題視される行動です。

会社や学校で休みをもらったが、外でブラブラ遊んだ。
そこを見つかれば、厳重に指導されるし、周囲からも反感を買う。
一般社会だけではなく、学校のような子供社会でもこうなる。

社会人である角界では、処分されて当然だし、休みの理由は関係ない。
巻き起こしてしまった騒動にたいする責任と、その説明責任が問われるから

- FAQ -
診断書は嘘でしょ？→相撲協会も本当だと認めています
ただし診断書ではひじの故障を最も重症と診断しています
でも腰の骨折でサッカーをできるわけない→疲労骨折です
骨折と疲労骨折は違うの？→骨の表面に細かい小さなひびが入ってしまう障害を言います。
怪我してサッカーしてるように見えない→怪我の影響を見せず本場所で優勝しました
巡業をさぼったじゃないか→巡業前に帰ってきました。だから日本で療養中に巡業は行われてます。
　　　7/23届け提出→7/25モンゴルサッカー→7/30帰国→8/3〜巡業。
そもそも怪我中に遊んでるのが問題→政府から頼まれたイベントです また仮病か→協会指名医も診断しました

>>3 はテンプレとして次スレのレス番２で継続してください。

一般の会社じゃないし。
サーフィンしてても大丈夫だし。
クビになって当然なんてルールブックないし。

副業禁止なんでしょ→シェ・大海という千代大海プロデュースのちゃんこ屋があります。
　　　　　　　　　　　　　　龍弧や旭鷲山が何故このちゃんこ屋をスルーしているのかは不明です。

スポーツをしていた者が、ある期間稽古をしなくなれば、筋肉が元に戻らないという話しがある。

詳しい人がいたら聞かせてほしい。

甲子園のゲームを見たら、朝青龍騒動なんてどうでもよくなった

>>8
それが正常

>>8
俺もそう思う。

>>7
時間を要するが、戻る。

>>7
前スレで詳しく答えておいたよ。

見てね。

マスゴミも相撲協会も程度が低い

甲子園も八百長臭かったけどな

>>11
>>12
ありがとう。

>>13
同意。
だが忘れてはいけない。

最も程度が低い対応をし、今回の騒動の元凶は【朝青龍】であることを・・・・

朝青龍いつ引退発表するかな

朝青龍が調子に乗りすぎた事が全ての始まり

ドルジは初場所一段と強くなって土俵に戻ってくるぞ
がんがれー、ドルジー

日本の国技を馬鹿にしている。
それに体が悪くってモンゴルに帰って、悪いのにサッカーなんかできるか。
モンゴルに帰れ。日本に二度と来るな。
朝青龍は、考えが子供以下だ。自分が悪いのになぜ馬鹿みたいな病気になるんだ。
まぁ学校も行っていないから世間を知らないんだろう。馬鹿で子供なんだな(笑)

■疑いようのない事実
１．巡業を休んだ
２．サッカーをしていた
３．サッカーがバレた後、巡業参加を申し出た

この３点から容易に推測される事は
「巡業に参加できていたのに休んでいた」
なぜなら
「巡業ができないほど症状が重かったなら、申し出ることはない」
「サッカーに参加するほど、本人も症状を重くみていない」

諸悪の根源はマスゴミが変な報道するから

ドルジがサッカーやってなきゃ報道されることすらなかった

亀田もあまりマスコミにでなくなった。
ひどい言葉を使わなくなった。
何よりも強くなった。

人さんの言うことに少し耳を傾けると、才能のある人間は伸びるし、好感も持つことができる。

>>21
どこが疑いようのない事実だよ。
間違ってるやん。

サッカーどうとかおまえら暇人だな
もういい加減にしろ
うぜー、好きにさせたれ

>>26
そりゃ言えてる。
粘着に叩いてる奴の心理がわからない。
楽しいのか？

どうでいいってのが大半の人間の意見だろ
でも、ここはあくまで根源について語るスレだから

>>28
意外とこの粘着に叩いてる奴らが本質なのかもね。

たいしたことないんだろ
よーく考えてみろよ、病気の人間がモンゴルに帰ったほうがいいって
日本がすべて技術も上回ってる、日本の治療がいいに決まってる
モンゴルの家族の元で治療したほうがいい？家族は医者じゃない、治療も出来ないだろ
しかもモンゴルに精神科医がいるかも分からないような感じ、キョクシュウザンはいないって言ってたが
そんな場所に病人を放り投げる
そんな環境と高度な技術が完備された日本とどっちがいいか言うまでもない
朝潮も夏休みとったり、今坂も海外に行ったり
たいしたことないんだよ
だからモンゴルに帰すとかいう、深刻な病人をモンゴルに放り投げるなんて無謀なことを言うわけがない
たいしたことないからだろ

ワイドショーの人達がいつもこねてる理屈だね

クソバエども、サッカーサッカーってうざいよ、あきた、氏ね

>>30
日本での治療は病院に閉じ込めて薬を与えまくるか
通院しながら薬を与え続けるだけだよｗ
技術もクソもあったものではない。

睡眠薬と精神安定剤１年分持たせればモンゴルでも治療できるってこと。

>>33
エホバの商人乙

てか、家の周りをマスコミが取り囲んで
連日アホ報道される環境がなくなれば、治るんじゃねえの？

アメリカならともかく発展途上国のモンゴルが日本よりも治療が出来る環境ってありえんだろ
日本の精神科医と朝青龍の家族やモンゴル人どっちが技術が上か考えるまでもない
医者も病人を無責任にモンゴルに病人を帰すわけがない
無謀な行為、そんな無謀なモンゴル帰国をすすめる？
たいしたことはないからだってｗ
技術も高い日本より、専門家がいるか分からないモンゴルに治療に行くようにすすめるってｗ

>>37
>>36

>>29
はぁ？

病気がモンゴルに帰って治るｗ
都合がいい病気だな、発展途上国のモンゴルを治療の場として優先するってｗ
だから、その程度って事だろ
病人をモンゴルに帰せる、帰れば治る程度
本当に深刻なら技術もすべて上回る日本での治療を優先する
わざわざ発展途上国に治療に行く奴はいないｗ

朝青龍が本当に病気になったら絶対に日本で治療するだろうなｗ
技術が高い日本にいるのに、わざわざモンゴルに帰って治療するわけがないｗ

頭の悪そうな文章で、おかしなこと言ってる奴がいるな。

仮病の証拠ｗ
病気の人間を医療設備も満足じゃないモンゴルに帰すってありえんの
専門家も、いないような国で朝青龍が何かあったら誰か対応するのか？
病気なんだぞ？
たいした事ないから、医者も無責任にモンゴルに帰すとか言うの
病人を設備も満足じゃない国に行くことをすすめるわけがないからな
モンゴルに治療で帰るんじゃなく、モンゴルに逃げるだろｗ

>>43
>>36

仮病って思ってるよ、ほとんど話さないのに
モンゴルに帰るのは希望してるんだろ
ふてくされてるだけって、精神科の専門家がTVで言ってたしな
本当に深刻な状態ならすぐ入院させるだろうがｗ

>>45
お前は実際に診療した医者ではなく、
実際には診ていない医者の言うことを信用する
変わった人なんだな。

＞＞４４
だから、たいしたことないんだろ
本当に深刻な状況ならモンゴルに帰せるわけがないからな
帰れば治るっていうか、機嫌がよくなるんじゃないのかなｗ
ふてくされてるんだろうからな

>>47
>>36

>>46は放置奨励でお願いします。

全然真面目な議論になってないなｗ

深刻な状況の病人を、発展途上国で精神科医もいるかよく分からないような国に帰す
ってありえんってｗ
朝潮だって心配して休みとか取るわけないだろ
今坂も海外に行ったしな
いくらなんでもそこまで無責任じゃない、たいしたことないなら別だが

たいした事ないからモンゴルに帰せるんだろ
モンゴルに逃げた方が精神的にいいに違いないがｗ

朝青龍叩くなら中田英寿も叩けや
日本の国技&中卒揃いの親方衆を舐めんじゃねぇぞ

【解離性障害】
かつてヒステリーと呼ばれた神経症の一種。

心身症の治療なんて、日本のほうが高度とかそういう問題じゃないだろ。

酒乱の南海龍みたくクビにしろ

>>53
相撲は心技体だけ?
知的要素は不要か?

>>53スレタイよく嫁ｗ
糞ニートｗｗｗｗｗ

そりゃ、日本で謹慎してるよりも
モンゴルでゆっくりしてるほうが精神的にいいだろうけどｗ
医者としてそういうのは当然だろうけど

日本に来て何年になるんだよ
いい加減に日本になじめ
ホームシック野郎

モンゴルに帰ったらもう日本には戻ってこないだろう。

どっちにしてももう土俵に立つことはないな

ちょっと力士の生活が縛られすぎなんじゃないの。
伝統だの品格だのにしがみつくのもいいけど、
興行収入と新弟子あってのものなんだから、
犯罪に走ったりしない限りは、そんな五月蝿く言わなくてもいいじゃない。

＞＞ちょっと力士の生活が縛られすぎなんじゃないの。


どの力士？

>>61
ここで叩いてるようなやつはストレス解消したいだけだから。
力士じゃなくても誰にでも五月蝿いんだよ。
最近話題のクレーマーといってなんでも通報するキチガイ。
親からのしつけが間違ってたんだろうｗ

　　　　　_, ,_ 　　　　 　　　
　　　（　`Д´）＜スレタイ通りやろうよ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　
　　　　/ 　l | 　 　　　
"""~""""""~"""~""

朝青龍叩いてるやつは親からしつけされてない今時のゆとり世代の難民だろ？
まあ人数でいえば大多数の多数派だろうけど、可哀想な人達だよね。

高砂が悪い。どうみても

他人を叩いても何も変わらないよ。言ってもやめないだろうけどねｗ

まだドルヲタっているの？
どうせアンチがドルヲタ役やってんだろ
ドルヲタなんていねーよｗ

よくプロレスなんかである師弟因縁の対決でもして相撲を盛り上げろこの際
総合格闘技ルールでやれ

朝青龍の不始末は否定できない。
しかし、いちばん悪いのは高砂。

はいはい

　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　 ∧∧ ＾ω＾）　　　　ヤッホ〜 ！ ♪
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　　 モンゴルの草原はいいお...
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ　　　　
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ　　　　 ドルジもすぐ戻ってくるお ｡ ｡ ｡
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾊﾟｶ
　　　　　　　　Ｕ


　Ｑ　： それでは、もし東京意外で暮らすとしたら、どこで暮らしてみたいですか？
　　　　 その理由もお願いします。

華原 ： モンゴル。理由は、午に乗れるから。毎日。

　剛　：　あ、そうか。
光一 ： なるほど。

華原 ： 馬がすごい大好きなので。モンゴルって国に行きたいですね。

新堂本兄弟　2004年11/14　23:15 〜
http://www.fujitv.co.jp/DOMOTO/guest/174.html

このスレ、おわた？

親方はよくでてくるけど、おかみさんはどうしてるの？

昨日テレ朝で琴桜のコメントをしきりに流して
「朝青龍はいい奴だ」キャンペーンやってたけど、
これって風向きが変わってきたってこと？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070822-00000113-mai-spo

＜朝青龍＞処分後初めて自宅出る　主治医治療のため外泊

8月22日22時12分配信 毎日新聞

日本相撲協会から２場所出場停止などの処分を受けた大相撲の横綱・朝青龍（２６）が
２２日夜、東京都内の自宅を出た。師匠の高砂親方によると、主治医の高木洲一郎医師の
治療を受けるのが目的で自宅外で宿泊するという。朝青龍が自宅を離れたのは、８月１日に
協会が処分を発表してから初めて。
　朝青龍は腰や左ひじなどの故障を理由に夏巡業の休場届を出しながら、母国モンゴルで
サッカーをしていた問題で７月３０日に日本に戻り、８月１日の協会理事会で２場所出場停止と
謹慎処分を受けた。朝青龍はその後、協会指定の医師らに心身面での診察を自宅で受け
「一切の自発行動がなく、意志発動が極端に欠ける状態」として「解離性障害」との診断を受けていた。

>>75
違うってｗ
そのやさしい琴桜さんの葬儀に出ない
朝青龍って事だよｗ

>>76
モンゴル帰国のための布石ってことだな。

とりあえず篭城が終わっただけ良かった

>>77
しかし朝青龍が葬式行ったらマスゴミに葬式グチャグチャにされるしw

>>77
そうなのか。
オレ、あの映像見て素直に「朝青龍はいい奴だ」と思ったがw

精神科医やカウンセラーが疾病を技術的に治すものだという強い思いこみが
あるだろうけれど、そうではないのではと思います

まず、根本的に、ストレスが原因となっている心理的な問題への反応として症状が
あらわれているのだから、その原因であるバッシングしている方々や環境から
離してあげるのが一番根本的で効果的な治療の第一歩であるというのは正しいご判断
だと思います

彼が精神的に未熟な面があって、うまく心の葛藤を解決できないのか、または
外国文化になじめず、どう理解し行動したらいいのかわからず適応できないので、
うまく心の葛藤を解決できず症状があらわれているのかはわかりません
この両面があるのかもしれません　

専門家にまかせたほうがいいと思うよ

一連の書き込みを見て、マスコミの方より、２ちゃんねるの方々のほうが、
物事の本質をきちんと整理しようという健全な動きが活発だったのに大変
驚きました。大変怖いところだという先入観があったのですが、
これも”知らない”という偏見からきていたものだということがわかりました

>>81
あのエピソードは相撲好きの多くが知ってるかなり有名な話。

どこの国の人であろうと、人間そんなに単純なものじゃないってことだよね。
だから、朝青龍その人を責めるのではなく、犯してしまった粗相に対してのみ責任をとればいいことだ。

まず骨折直すのが先だよな

これが本当ならばショックな話だな。

「完全に正気」重大発言　　朝青龍引退シナリオ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/sumo/78299/

>>86
ＺＡＫＺＡＫの記事はまったくアテにならんよ。
にちゃんの妄想ネタの方がまだマシなものがあるぐらいだ。

>>87
ありがとう。

先代佐渡ヶ嶽親方は本当にいいオヤッサンだったなぁ…

協会側は、2場所出場禁止に自宅謹慎の処分は撤回する気はないのか

今日の映像見て思ったけど、全然正気だろうね。
結局ゴネてモンゴル帰国を引き出すのが狙いだったんだろう。
今まで擁護の立場だったけど考え直さなきゃ
朝青竜は協会よりはるかに上手だね。

この記事
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_08/s2007082202.html
＞佐渡ケ嶽親方（元関脇琴ノ若）「今日、列席してもらえなかったのは残念ですが、
＞お花を贈っていただき、先代にはきっと（心が）伝わっていると思います」

「列席してもらえなくて残念、」んて琴の若は一言も言ってないのに勝手に捏造してやがる。
テレビで見てたが、報道陣が「朝青龍に来てもらいたかったですか？」と恣意的な質問をして、
琴の若が「はい」とは答えずに「お花を贈っていただいたので・・・」とかわしていただけだった

ＮＨＫニュース（動画）
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/22/k20070822000174.html

解離性昏迷に陥って外部刺激に反応できなくなっている人とは到底思えない…
お元気ですかーっ！

>>93
解離性昏迷の患者を知っているわけではないから何ともいえない

朝青龍は、ちゃんと歩きながらもどこか目の焦点が定まっていないように見受けられる
あまり何かを喋り出しそうな表情には見えない

自宅に篭っている時はボケーッとしていたのが、久しぶりに姿を晒すことになった緊張感で一瞬シャキッとなったのだろか。
この姿を見たらまた協会内部でもモンゴル帰国に厳しい意見がぶり返したりして…

>>94
あんな開いてるかどうかわからないような細い目の焦点がどこにあるかなんて昔から全然わからんよ、おれは。

>>95
まぁ、この映像でも多少ボケーっとはしてる

>>93
また素人判断を・・・
医師より正確な診断ができるのであれば、都内で開業されたら
どうでしょうか

うつ病の患者がどうしても会社にいけないけれど、気晴らしの場面では
笑顔を見せるというので誤解をよくうけます　
どうしてやんでいる人が少しでもいい状態を見せると仮病というのか
いつまでも少しでもよくなるなというのであろうか
知らないとはいえ、短絡的すぎてどうしようもない

>>98
>>93さんはどこにも仮病とは言ってないぞ。あんたの方が短絡的なんじゃないか？

>>99
ありがとぉ＾＾

ついでに１００ゲトー

明日のｽﾊﾟﾓﾆ、ﾜｲｽｸ、ｻﾞﾜｲの内容が目に浮かぶよ

どうせまた小田晋呼んできてこの映像見せて、
>>93みたいなことを喋らせるんだろうな。

なるほど、出なきゃ出ないで叩き、出たら出たで叩く。
根元はこれだよな。

ワイドショーならまず↓のフレーズを連呼する

「しっかりとした足取りで」
「意外にしっかりとした足取りで」
「非常にしっかりとした足取りで」
「驚くほどしっかりとした足取りで」

>>91
俺も正気は取り戻しつつあると思うが、
狙いはモンゴル帰国なんてチンケなことじゃなくて、
反対派の理事を叩き落とすことだと思う。

空気読んだのか、あれだけ息巻いてた大島が少しトーンダウンしてきたような気がする。

>>104
大島はやばい状況になりつつあるね。
控えめではあるが、琴の若や寺尾など、
批判的な意見もちらほら出てきたしね。

>>104
いや大島はまだだよ。裏にシュウがいるし。
高田川は確かに見舞いに行ったりするなど、軟化してるけど。
でも高田川のように自分の足で自ら状況を確かめに行くのは正しい姿だと思う。

通院治療をさせて、転地療養を勧めて、モンゴルに精神科医がいなければ、主治医がモンゴルに同行して治療に当たるのではないかな。

そして、主治医がゴーサインを出せば、稽古を再開させるのではないかな。

>主治医がモンゴルに同行して治療に当たるのではないかな。

随行は既に検討されているようだね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070822-00000935-san-spo

>>106
タイミング的に考えると高田川の実状報告が北の湖や協会の意見を軟化させるキッカケになったようではあるな。

>>108
医者がここまで言ってるのに渋ってる協会は最悪だな。
今帰国したらもう日本にはこないかもしれないから
渋ってるんだろうけど、自業自得だ。
自分らの中の一部の感情的な言動がこの状況を招いたんだから。

今のとこ高木医師はテレビカメラの前に姿を見せてはいないね。
カメラに写るのは医師と言えども嫌でしょうね。

１０６さん 一番の火付け役じゃなかったけ？ 笑

>>111
そりゃそうだ。
今の集団ヒステリー状態だと、どんな難癖をつけて
叩かれるかわからないからね。
というか、間違いなく叩かれるだろ。

>>98
気楽にお話をすることをお勧めするよ。

そうすれば突っ込まれないから。

そして、楽しくお話できるから。

>>109
でも高田川は朝青龍との面会には至らなかったそうだよ
そのときは導入剤服用してて睡眠中だったらしいから
ただ「面会に行った」という行為自体が態度軟化の姿勢であろうから
そこらへんは協会も察知しているだろうけどね。
残るは大島のみだけど、シュウのワイドショーでの暗躍っぷりを見るにつけ
この人に何かを期待するのは無謀だと思う。

自由ヶ丘高木クリニック院長　高木洲一郎

http://kk.kyodo.co.jp/kenko/thema/takagishuichiro.htm

>>105
逆に北の湖の方が頑になってる感じもする。
北の湖はある意味正直な男だから、朝青龍の意図に気付いて不機嫌になってるのかも。

まあ大島は前に出過ぎて突き落とし食らってる感じw

>>117
理事長は、選挙控えてるからね。
頑なではなく、動きが難しいだけ。
彼は発言から見ても、ちょっと今我を失ってるね。

実際おかしくない？最初怒っていたのは、大島と高田川で片方が巡業に出ている間に自分だけ見舞いにいって 態度軟化なんて、共同戦線離脱なんて、事の良し悪しは別にして卑怯だよ 大島タン可哀想。

大島はモンゴル出身の旭天鵬を日本に帰化させて部屋を継がせることを決めてるぐらいだから、朝青龍よりもむしろ高砂に対して「何やっとんじゃい！」モードだったんじゃないか。
しかしあまりにも朝青龍のみに非難が集中する状態になってしまったので軟化せざるを得なくなったのでは。

>>119
こういう場合、表に出てくる奴はバカ。
同情の余地無し。

大島はいろいろ情報を持っているのでは。

>>121
元々はコイツが根元だったわけだしね。
朝青龍に対してやってしまった極悪非道なことは
一体どう落とし前をつけるつもりだろう。

>>120
初期の意図はどうあれ、大島は操られていたんだよ。

>>124
単にバカだっただけだよ。

次の改選で理事に大島や高砂がなるなら相撲協会終わったな。多分何も変わらずなるかもね。

>>120
その旭天鵬が禁止されてる車の運転をして人身事故
シュウは禁止されてる副業にのめりこんでヤクザとトラブって廃業
天山は支度部屋で不振行動＆偉そうな態度で中盆疑惑

大島は世間で思われているほど弟子の躾に熱心な親方ではないのかもしれん。
それよりは自分の面子を守ることの方にただ熱心なようにも思える。
モンゴル巡業だって、モンゴル力士やモンゴル国民のために巡業部長としての使命感から開催させてあげようと
尽力してるように見せかけておいて、実は裏でシュウと結託して利権を掌握し一儲け狙ってるのだと
某部屋が暴露してたし。それで金儲けとか関係なしに純粋に巡業（公演）を開催してくれって
朝青龍派のモンゴル力士が反発していたとか（それがあの厳重注意を食らった署名活動の本当の理由だったとか）

実際、精神病なんて本人が演じるつもりになったらどうにでもなるしな。
宅間だって園児殺害前まで数々の犯罪行為をその手で躱してきたわけで。

大島が潰れるまでやりつづけるんじゃないの？

いやあ、何も変わらないと思うぞ

長谷川もごちゃごちゃ言ってるね。
解説の時もエラそう。

>>127
その前も旭道山のイジメとかいろいろ噂あった部屋だね。

理事なんて各一門の思惑で決まるんだしな〜んも変わらないじゃない。人殺しだって平気な社会だし。

>>3 骨折と疲労骨折は違うの？→骨の表面に細かい小さなひびが入ってしまう障害を言います。

どーでもいいけど、ウソはやめろよな。
疲労骨折とは、疲労が原因の骨折のことで、あくまでも原因を示しているにすぎません。
だから症状としてはひびの入る亀裂骨折もあるけど、剥離骨折も横骨折・斜め骨折・ねじれ骨折もありうる。
「疲労骨折だから運動しようと思えば出来る」と言いたいみたいだけど、ちょっっと無理があるね。

負荷のかからない箇所を剥離骨折または亀裂骨折を起こしているのに、
本人が気がつかないというケースもなくはないけど、、、、
肘を亀裂骨折しているのにダイビングヘッドをするなんてありえない。

自分の息子も部屋から脱走したのではないかな？

疲労骨折と聞けば、一般の人はただの骨折と思う。
ダイビングヘッドの画像はどこにも見つからない。

やっと「問題の根源」を語るスレになってきたな＾＾

…だがおれはもう眠くてだめだ。ウンコして寝る。

>>133
肘を亀裂骨折？間違ってないか？
肘はずっと前から白鵬にやられてひどくなっていた
靱帯だよ。

>>133
朝青龍の肘は靭帯損傷なんですが。
左手を突いて倒れこむシーンもあったが
よく見ると体重がかからないようにかばう倒れ方だった

団体の力で政治家になって、政治家の社会は汚いなんて最初から分かりきった事言って投げ出した税金泥棒の元弟子がいた部屋だよな。

>>127
巡業に関わる金銭はすべて相撲協会の収支として透明にされるんじゃないのか。
巡業部長が美味しい思いをするなんてことがいまだにできる構図なんだな。
そりゃあかんわ。
そういうのは誰が監査するんだろう。

>>139
死刑判決受けて控訴中の旭竜神がいた部屋でもある。
その旭竜神をシゴいたのが国会議員のセンセw

それを解らんやつが幹部にいる

>>140
巡業自体そもそも透明なものではない
地元のヤクザが取り仕切ってたりもする
領収書のないご祝儀が飛び交ってたりとかありうるよ
それも伝統といってしまえばそれまでかもしれない。

>>138
映像みたら２パターンあるね。
立ち上がる時にどちらの腕でも支えてましたが、MCL 損傷ではちょっとありえないんじゃないかと。
痛みで反射的に腕引っ込めますから。
健常なほうの腕で支えるか、腕を使わないようにして立ち上がるか。
どちらにしろ腰には大きな負担がかかります。

第五腰椎疲労骨折は診断方法について病院側がはっきりと明かしていないのでなんともいえないですね。
ただ疲労骨折はX-pでもMRIでも判断がつきます。
まがりなにりもプロ選手ですから、X-P、MRIの画像診断を医師は行うはずです。
ただし、初めから医師とグルになっているのであれば、
画像診断はしていない可能性がありますけど。

怪我の件はうやむやになっちゃってるね。メディアが上手く誘導したのかな？

>>144
週刊新潮の記事を参考までに

週刊新潮８月９日号 p50-51
「仮病」朝青龍の診断書を書いた「医師の評判」

　名古屋場所で21回目の優勝を飾った朝青龍（26）、疲労骨折と診断されて静養しているのかと
思いきや、モンゴルで中田英寿（30）らとサッカーに打ち興じていた。横綱は「仮病」だったのか。
診察した医師の評判を聞いてみると……。
　千秋楽翌日の7月23日、朝青龍は三重県四日市市の四日市社会保険病院で診察を受けた。診断書には、
＜左肘内側側副靭帯損傷、左尺骨神経障害、急性腰痛症、第5腰椎（椎弓）疲労骨折＞
　と記載されている。
＜左肘関節痛、左前腕から手にかけてのしびれ、脱力感、ならびに腰臀部痛、下肢のしびれ感を訴えます。
よって約6週間程度の休養、加療を要します＞
　これで8月3日からの夏巡業を休むお墨付きを得たのだが、25日にテレビのニュース番組で放送された
モンゴルの映像を見ると、朝青龍は子供のように駆け回り、サッカーボールを追っていた。シュートを決めると、
中田氏と抱き合って大喜び。ケガに悩む様子は微塵もなかった。
「疲労骨折はレントゲンを撮らなければ、診断できません。骨にひびが入っている状態が疲労骨折です。
第5腰椎の疲労骨折なら当然運動はできません」（医学博士の中原英臣氏）
　朝青龍が「仮病」を使っているとすれば、医師が見抜けなかったのか、あるいは横綱の意を受けて「ニセ診断書」を
書いたのか――いずれにせよ相撲協会にはファンの抗議が殺到。巡業部の不知火副部長（元関脇・青葉城）は、
朝青龍側から提出された診断書を報道陣に公開した。

（続き）

　朝青龍の診断書を書いたのは、四日市社会保険病院整形外科部長の森下浩一郎医師である。
平成4年に三重大学医学部を卒業。専門は整形外科一般と脊椎外科。日本整形外科学会専門医であり、
日本脊椎脊髄病学会の中部地区の指導医でもある。
　四日市社会保険病院の松本好市院長が言う。
「森下先生は、整形外科医としての実力は申し分ありません。院長としての贔屓目かもしれませんが、私は信頼できる
先生だと思っています。患者さんからのウケもいいんですよ」
　松本院長が続ける。
「森下先生が検査結果を横綱に説明しているのを聞いていて、何ら不自然なところはなかったですね。”仮病疑惑”
なんて信じられない。森下先生は実にまじめで、患者におもねるようなこともありません」
　朝青龍の都合のいいように書いた「ニセ診断書」ではないと明言した。
　森下医師ご本人に話を訊いてみると、
「7月18日、朝青龍から病院に受診したいとのオファーがあり、翌19日の午後7時から30分だけ診察することになりました。
問診の後、横綱が痛みを訴える（左）肘、腰、股関節のレントゲン検査と腰のMRI検査をやったのです。主に肘が重症で、
他の部分を連鎖的に痛めている症状がうかがえました」
　横綱の肘はコップを持っても落とすような重症だったそうだ。
「肘と腰を治して相撲に復帰するには6週間かかると申し上げました。横綱が、”モンゴルで治したい”というので診断書を
書いたのです。テレビで横綱のサッカーを見て、腰を痛そうにしていましたが、医師の言うことを聞いてくれないと思いました。
横綱が休むための診断書を、都合よく書いたことはありません。十分に責任を持って診断したと思っています」
　全治6週間のケガ人がサッカーをやるなど、想像もしなかったという。モンゴルで治すべきものは、肘ではなく「心がけ」だったようだ。

>>145
椎弓の疲労骨折って診断ついているようだから腰のほうは画像診断してるね。
ただこの画像の公開は難しいよ。写真は病院じゃなくて個人に帰属するから。
しかも椎体じゃなくて椎弓のほうだから、運動は厳禁だし、
整形外科医ならコルセットかバンドを付ける指導をするだろうね。

左肘についても普通なら画像診断はしているはず。
骨の形状をチェックしておきたいはずだから。
下肢のしびれは腰椎症からきているものだろう。

どちらにしろ診断内容からはサッカーなんてとんでもない内容だ。

医師か朝青龍、どちらかがウソを付いていることになると、私はみるけどな。

>>146
あらら、>>147書いてアップ後にリロードたら（続き）がアップされてたｗ
失礼。

>>147
医師の誤算は朝青龍が自分のいうことを聞いてくれなかったということに尽きるのではないかな。

あら、ボクシング板にいたのがばれちゃったねｗ
名前修正。

>>149
医師がウソの診断書を書いた線が濃厚だね。
でも医師側がキッパリ否定している。というかせざるを得ない。
こればっかりは法的な問題になるからね。医師側は断固として診断は正しいと主張するしかない。

これは今後のことを考えると協会も突っ込めない内容なんじゃないかと思う。
だから問題が妙な方向へシフトしていったのかもしれん。
マスコミの誘導は後で絵を書いているやつがいるのかもね。

>>150
＞医師がウソの診断書を書いた線が濃厚だね。

その根拠は>>147？
まぁ医師がキッパリ否定するのは分かるよ
自分の診断が嘘でしたと認める医者など想像もできない。

>>151
診断書の内容と臨床症状が一致してないからだよ。
サッカーなんてできる診断内容じゃない。
仮にコルセットを付けたとしてもだ。

また椎弓の疲労骨折が確認されているんだよ？
医師ならそんな状態での運動は選手生命に影響が出ることを厳しく通達するはず。
それを無視してサッカーした・・・という意見はまず当てはまらない。

患者が「痛い」と訴えるから検査するわけでね。
その結果があの診断結果。
診断内容と患者の症状、また行動も一致していない。

どちらかがウソ付いていないと一致しない話なんだな。

腰椎の疲労骨折はそれほど痛みがない場合もあるってテレビで言ってましたよん。
怪我のまま本場所優勝してますから、あのくらいのサッカーできるでしょう。
安静にしとけとかそういうことはともかく。

腰ばっかりに目が行ってしまったが、
さらに言うと肘にもなんの処置もしていないのも不自然。

>左肘内側側副靭帯損傷、左尺骨神経障害

どうやって負傷したか私は知らないから、
この二つの診断結果につながりがあるかはグレーだなぁ。
肘の運動を抑えるために、三角巾ぐらいで吊る処置はしたほうがいいと思うけど。

サッカーできるなら、ガチじゃない巡業の相撲くらい取れるだろ、ってのが協会の考えだろ。

>>153
まあ何を信じるのかは個人の自由だから。
「おもいっきりテレビ」でも「あるある大事典」でも何を信じてもOKさ。

ただね、椎弓の疲労骨折まで確認できてて運動を許可する医師はいないよ。
少なくとも私は聞いたことがない。

また「痛みがない場合」でも運動していい・・・なんて、そんなバカな指示をする医師はいないよ。
というか、それで万事 OK なら医師なんていらない。
「痛みがない」からこそ医師が適格に判断して指示する。
プロスポーツ選手を相手にする診断はそうとう神経を使うよ。
今後の選手生命に直結するから。


>怪我のまま本場所優勝してますから、あのくらいのサッカーできるでしょう。

場所中の怪我の程度（診断内容）がわからないから、なんともいえないね。

どちらにしろ選手生命に直結する診断内容が千秋楽翌日に出ていたわけで、
その後の患者の様子を見る限り、診断内容と一致していない。
腰、肘になんら処置していない。
診断内容が誠に真ならば、またサッカーをやっている時点で
朝青龍にプロとしての自覚が皆無だということになる。

選手生命に縮めてまでサッカーをしたというならば、そう説明すれば良い話だ。
ただそういう行動がモンゴルの人にとって誉められる話かどうかわからんが。

医者が何と言おうが根性でやろうと思えばできる。
貴乃花の「感動した！」優勝の時の例にも見られるように、
要は本人がやれると判断するかどうかだ…
という考え方が相撲協会や力士の中に根付いているんだろうね。

だから、診断書の内容よりも朝青龍がサッカーと巡業とどちらを選んだのか、みたいな捉え方になる。

>>146
「”モンゴルで治したい”というので診断書を書いた」 と診断した医師が言ってるのか。
診断書の必要性は、巡業を休むためではなく、モンゴルに帰るためのものだったということなのか。
だったら本当に無断帰国だったのか、改めて不思議だな。

>>158
その点には気づかなかった。
確かに妙だ。そもそも帰国前提で話が進んでいたというのに無断帰国？

　吉田所長によると、高木医師は２２日、「通院だと報道陣がたくさん来るからできない。
だからモンゴルに帰国させるしかない」と依然として帰国を要望。帰国が決まるまでの間は
投薬治療を続ける方針という。
（共同）

医師の指示はともかく、
ウソの診断書を書いた線が濃厚とまでは言えないと思ったのです。

無断帰国はどうなのかなぁ…
もともとモンゴルへよく行ってること自体知られてるし。

>>162
休暇中に実家に帰るのは恒例だしそこまで不自然な話でもない。
それがモンゴル（外国）でさえなければここまで騒動になることもなかったのだろうが。
北の富士勝昭のハワイ旅行と比較したら故郷でもないのにハワイ行く方がもちろん不自然

朝青龍、帰国後初めて外出　治療目的、数日は戻らず
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY200708220343.html

　日本相撲協会から２場所出場停止処分を受けている横綱朝青龍が２２日、主治医の
精神科医・高木洲一郎氏の治療を受けるため、東京都内の自宅を出た。師匠の高砂親方
（元大関朝潮）が明らかにした。モンゴルから戻った７月３０日以降、初の外出となる。
数日は自宅に戻らず、精神面や痛めている腰、ひじの治療をするという。
　「解離性障害」と診断されている朝青龍が強く希望し、医師らが勧めるモンゴルへの
帰国療養は、角界内に根強い反対意見がある。北の湖理事長や高砂親方も現時点で、
国内での治療無しに直接モンゴルに帰すことは認めていない。
　ただ、いったん、自宅を出て国内で治療を受けさせ、再び帰国が最良との判断が出た場合、
帰国が認められる可能性がある。
　高砂親方は「朝青龍が一歩踏み出してくれたことが大事。ちゃんとした治療を一度したなら、
モンゴルに帰るのも選択肢の一つ」と話した。

>>164
「朝青龍が一歩踏み出してくれた…」 とか、「話しをしてくれた…」 とか、
自分の弟子なのに腫れ物に触るような扱い方だな、高砂。

この二日間でワイドショーに出まくったシュウが、
二週間前にタミルさんと合って一緒に食事したが
彼女は朝青龍にはもったいないぐらい良く出来た女性だったと褒めていた。
別に本意ではないのかもしれないが
朝青龍をただ挑発するためだけの発言のようにも思われた。

常識的に考えて、こういうことをテレビカメラの前で平気で口にするシュウは人としての品性を欠いている。
なぜワイドショーがシュウ人格者であるかのように扱うのか理解できない。
彼は自分は引退してからビジネスをやってるのだと万人に分かる嘘をテレビカメラの前で平然と述べた。
嘘つきにインタビューして何の意味があるんだろうか

大島といい旭鷲山といい、あいつら外道だな。
旭天鵬もたぶん外道だな。

ドルジは下水道

シュウらしいっちゃ〜シュウらしい。
マスコミもシュウの実態なんざ知ってるはずだと思うが、
朝青龍批判できればなんでもいいんかいな。

そしていそいそとモンゴルに帰っってったシュウ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_08/image/s2007082208kyoku.jpg

ドルジはシュウに掻き回されるのが一番こたえるだろうなあ。

今まで、好き放題してきた横綱を批判するのは当然でしょう。
協会の弱みに付け込んで
調子に乗り過ぎたドルジが
処分されるのは当然だ。

ドルジの今年の運勢（四柱推命）・・・あまり当たってない。
1980.9.27生まれ

去年より今年の方が、より活発的になります。
新しい事柄にチャレンジしようという心が出てきます。
また対人関係に於いても、良好な関係を維持出来る期間になりそうです。
ただし、あまり気が緩みすぎると肥満が足元にやって来るでしょう。
未婚女性は結婚運が高まります。また出産運も良好です。
男性は、浮気をする危険がありますよ。
くれぐれも道を外さないように。

シュウの調子の乗りっぷりも充分目に障る
相撲を知ってる人間なら誰だってそう思う

しかし奴は既に角界から去った男だしな

だからこそ余計にだよ

処分くらって、たったの２〜３日で鬱病になるかも。
モンゴルに帰って治療するのが一番いい、
なんてよく言えたものだ。
まず、日本でシッカリ治療するのが先だろう。
相変わらず協会を舐め切ってるな。

シュウがここにきて参戦してくるなんて
マスコミも色々盛り上げてくれるな

>>170
すげえなｗ
シュウ発言はツッコミ入れて楽しむ分にはいいけど、中には鵜呑みにする人もいるんだろうな〜

334 名前： ekken [[email protected]] 投稿日： 2007/08/20(月) 10:54:03 0
こいつらバカだねぇ。
気鬱の原因なら、かあちゃんとの不仲で決まりだよ。
少し状況をみて、自分の頭で考えたらどうか。
マスコミに踊らされる輩には、もうげんなりだねぇ。


571 名前： ekken [[email protected]] 投稿日： 2007/08/19(日) 13:19:32 0
一応、投票所に持ち込んだが
http://fight.blogmura.com/board/vot/voting16_20310_0.html
ここ、ダメサービスだからなあ

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-61.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

砂は朝以上に問題あるよな。現役時代は互助会会長だったから
そんなやつがまともな親方になれんのも当然。

＞173
当たってるじゃん！
力士廃業してビジネス一本に転向するんだからｗ

>>182
スレタイ見てから書き込めよ

>>166
つか、シュウこそ新入幕の頃注射のとりまとめでチョロチョロ動いてて
古株の幕内力士から「お前、いい加減にしろよな」と怒られた男なのだが。

ヤオの裏表すべて知ってる奴だよ。ドルジなんかよりずっとクロ。

>>166
敵の敵は味方ってことで、シュウは今マスコミとしては味方なんだろ。

シュウ…そんなことやってたのか。ワイドショー見てないから知らなかった。
シュウって現役時代決して嫌いじゃなかったけど、ホントうさんくさい奴だなあ。

つくづく、横綱なんかなるより幕内でウロウロしてた方が得だね…と思う。

でも今考えても、イタイが外国人記者クラブで発言した内容は
衝撃的だったな。

>>187
イタイの痛さがね。
あそこでイタイのウソを暴いた外国人記者はさすがだと思った。

板井の戯言へは、相撲協会協会員が「板井は嘘をついている。証人は私だ。」といえばＯＫ。

　　　　　_, ,_ 　　　　 　　　
　　　（　`Д´）＜スレタイ通りやろうよ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　
　　　　/ 　l | 　 　　　
"""~""""""~"""~""

まったくだ。
シュウだのイタイだのの話はよそへ行ってやってくれ。

>>190
朝青龍が稽古怠けて怪我すんのが悪い。
だから稽古ガンガンやって以前のような強さを取り戻せばいい。

何言ってんだ？こいつ

高砂一門であれば何にでも擁護にまわる太刀山の話を聞いても無駄

太刀山型のおっさんが未だに
朝青龍スレで一人頑張ってる姿に涙がちょちょぎれるわ

朝青龍がやってることは幼稚園児並み

この前ワイドスクランブルで紹介してたモンゴルのテレビ番組での朝青龍インタビューで
ゲルが何個か並んでるキャンプ場みたいなところを、「朝青龍のホテル」とﾜｲｽｸでは紹介していて、
スタジオでは「力士って副業禁止なんですよね、いけませんねこれ」とか言ってたのに
同じＶＴＲがザワイドで昨日流れてて、その映像の中で朝青龍が「ここは自分の兄が経営しているんです、自分では経営してない」
と言ってたぞ。

ワイドスクランブルはこの部分を故意にカットして「朝青龍自ら経営するホテル」として紹介した挙句、
「力士は副業禁止なんですよね、ダメですよねこれは」とか言ってやがったんだよな。

これってマッチポンプの以外の何ものでもないじゃん。

仮病使ってモンゴルに遊びにいったのがばれて
謹慎くらって。
相撲やらせてもらえないからってすねたり、会見開きたくないって
ダダこねたり。
本当にあれで横綱なのか？
高砂も協会も最低だけど、一番悪いのは朝青龍本人

そんなに文句があるなら
もうモンゴル行って帰ってこなければ良い

今だに仮病とかいってるのがいるのか。
「従軍慰安婦はいなかった！」っていなかったのと同レベルだね。

>>197
だよな。シェ大海はどうするんだよ。

>>198
相撲協会は仮病を認めていないが、
君が勝手に仮病認定してしまったんだね。

朝青龍のやってることは演技以外のなにものでもない

あんな幼稚な横綱みたことない
横綱ならもっとはっきりしろ

>>201
こういうマスコミの恣意的報道に引っかかる人間が
あまりにも多いというのが、根元だね。

>>197

むしろマスコミに騙されたがってるからね。こいつらって。
要するに朝青龍を叩ける口実が欲しいのさ。真偽に関わらず。

>>202
幼稚だったら思い悩むこともなかったんだけどねえ。

朝青龍って以外に情けない

ダダこね朝青龍

酒でも飲んでまた暴れれば？

>>204
マスコミ自体も今やそのレベルだしね。
捏造だろうが関係なかろうが、叩けりゃそれでいい。
で、やばくなると「原点回帰」。

大関のときの意気込みはなんだったんだ

軽率は、診断書も病状も事実であったが、真面目に療養しなかったから不謹慎のそしりを受けることになった。

仮病は、診断書も病状も事実ではない。

今回の場合は、診断書も病状も事実であるから仮病ではなく、真面目に療養しなかったことによる処分である。

このまとめはどうかな？

俺はこれから白鳳を応援するね
朝青龍の時代はもう終わった

骨折してるのにサッカーできるのか

>>213

>>213
骨折してない健康体のサッカー選手に幕内力士と稽古させてみればいいんじゃない？

白鵬が外道化するのも時間の問題だな。

協会もこれ以上厄介ごとの種をもつべきではない
はやくモンゴルに朝青龍を送り
事態を収拾させないと

>>213
力士は忍耐力が強い。

この答えでどうかな？　気に入らない？

いままで散々事件おこしてきたバチがあたったんだね

>>219
マスコミは今まで些事を大事件に仕立て上げてきたバチが当たりそうだけどな。

>>219
アンチ涙目ｗｗｗ
悪いけどお前等の思い通りにはならないよ
ドルジには自民党がついてるから

「心の病」って使えるね！

シェ大海は千代大海が調理場に立ったり、接客をしているわけではない。
ASAグループは朝青龍が積極的に出資を仰いだり接待をしている。

↑この違い

さて、ワイドスクランブルのいつもの恣意的報道が始まりますよ。

>>223
何も知らないくせに。
大関、超頑張ってシェ大海で営業してるぞw。
よく見かける。
で、朝青龍が積極的に出資を仰いだり接待をしているというソースは？
妄想？

・・・こんな奴らだよな、朝青龍叩いてる奴って。

>>223
テレビで盛んに店の宣伝してるけど朝青龍とそんな違うのか？

叱っているうちは相手に期待している。

叱らなくなってきたら、良い子になってきたか、見放しているかのどちらかではないかな？

見放すのと、擁護するのとは、少し意味が違いそう。

朝青龍/モンゴル野郎は解雇！
現在いる在日モンゴル人も相撲界を即解雇し
二度とモンゴル採用を禁止する！！

>>228
アンチ涙目ｗｗｗ
悪いけどお前等の思い通りにはならないよ
ドルジには自民党がついてるから

細木数子の言いなりに成ってる連中は問題大有りだな
地獄行き決定！
モンキッキー、朝青龍、羽賀賢二、小室哲也、三原順子など多数！

誰も責任をとりたがらないからあのモンゴルちんこのお涙頂戴の演技を演技だと指摘できない。
あからさまな責任逃れ＆モンゴル逃亡をこのまま許すことになりそうだ。
まぁ朝青龍の狙いとしては1月に「奇跡の完全復活！」とか言って実はストレス障害でもなんでもないくせに英雄を気取るつもりだろう。
見え透いた朝青龍の嘘と演技にこのままなめられ続けるのか相撲協会！

仕方ないよ ヤオが暴かれる事に比べれば、軽い 軽い

ピンポン見てて思ったんだけど、
なんでサッカーの映像で疲れてそうなとこ映さないの？
二回同じとこで切られてなんか気持ち悪い。

タミル婦人は第三子妊娠中ってさっきテレ朝で言ってた

＞ドルジには自民党がついてるから

おもろいｗ

>>231
アンチ涙目ｗｗｗ
悪いけどお前等の思い通りにはならないよ
ドルジには自民党がついてるから

武田とかいう自称ノンフィクションライターは、相撲協会や朝青龍と
裁判で対立関係ではなかった？なぜテレビ朝日は彼の一方的な意見を
元にした番組を放送するんだろう？

朝青龍の仮病の狙い

1.責任逃れ（謝罪したくない・自分は何も悪くないと思ってる）

2.モンゴルへ帰国して謹慎から逃れる

3.モンゴルへ帰国して事業の話を進めたい

4.ついでにモンゴル国民と若干の日本人の同情を得て、あの世紀の嘘をなかったことにしたい

5.1月場所に病気からの完全復活！とか英雄を気取りたい

さぁ細木カス子もここまで読めたかな？

>>238
アンチ涙目ｗｗｗ
悪いけどお前等の思い通りにはならないよ
ドルジには自民党がついてるから

いままで感動をありがとう。いい横綱だった。

処分が出ているのだから、帰国はダメでしょう。
これ以上のわがままを認めるべきではない。

>>240
アンチ涙目ｗｗｗ
悪いけどお前等の思い通りにはならないよ
ドルジには自民党がついてるから

http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/07081713.htm
朝青龍関という横綱に対して、日本の文化を理解させることも含めて、相撲協会が日頃から十分指導することが大切だと思います。
したがって、朝青龍関をヒール（悪役）のように扱って、非難をしているだけでは問題の解決にならないのではないでしょうか。
相撲協会は、日本の伝統文化である相撲道を根幹として、公益法人という一般の民間法人以上の資格を持っておられるわけですから、
それだけの義務も出てきます。そのため、現役の最高位である横綱に対して、日本文化への理解、最高位としての立場の重さを良く
教育しておくことも非常に大切なことだと思います。
今回の件は、朝青龍関という横綱の立ち居振る舞いよりも、むしろその立ち居振る舞いに至った相撲協会の在り方が
問われているのではないでしょうか。率直に言いますと、朝青龍関は横綱になってはいますが、
まだ25歳くらいであって、異文化の土地へ来て、一人横綱として大変な重荷を背負いながらやってきたわけですから、
相撲協会も腫れ物に触るような気持ちだったのではないかと思います。
私達でもなかなか違う国の違う文化を理解するのは難しいわけですから、朝青龍だけが悪い、会見しないからけしからん、
とか言うのではなくて、相撲協会がもう少し表に出ていった方が良いのではないかと私としては思います

221 ：待った名無しさん：2007/08/23(木) 11:51:37 0
>>219
アンチ涙目ｗｗｗ
悪いけどお前等の思い通りにはならないよ
ドルジには自民党がついてるから

229 ：待った名無しさん：2007/08/23(木) 12:14:35 0
>>228
アンチ涙目ｗｗｗ
悪いけどお前等の思い通りにはならないよ
ドルジには自民党がついてるから

236 ：待った名無しさん：2007/08/23(木) 12:26:55 0
>>231
アンチ涙目ｗｗｗ
悪いけどお前等の思い通りにはならないよ
ドルジには自民党がついてるから

239 ：待った名無しさん：2007/08/23(木) 12:31:31 0
>>238
アンチ涙目ｗｗｗ
悪いけどお前等の思い通りにはならないよ
ドルジには自民党がついてるから

・・・・擁護の張り付き具合はスゲエな＾＾；

明徳義塾高校=朝青龍=悪

明徳義塾高校=朝青龍=悪
明徳義塾高校=横峰さくら=さくらパパ=悪

ブログ版　南堀江法律事務所 - 楽天ブログ（Blog）
ttp://plaza.rakuten.co.jp/minatomachilaw/diary/200708220000/
2007.08.22 利用される？　心の病い [ 雑感 ]
朝青龍がうつ病で引きこもり状態になっている件で、今朝の毎日に精神科医の香山リカ氏が言っておられた。

精神の病気というのは確かに存在する、そのことが認知されるようになったのはよいが、
最近は、何でも精神の病気と捉えてしまい、例えばちょっと仕事にやる気が出ないとい
うだけで、精神科医に相談に来る人が多すぎないか、と。

仕事にやる気がどうしても出ないときは誰にでもある。
私にでもある（二日酔いのときとか）。
中には本当に病気の方もいるだろうけど、その多くは、自分の力で克服されるべきものだと思う。
（こういった話はちょうど１年前にも書きました。過去の記事）

朝青龍の問題については、香山氏は、
謝罪して相撲協会の処分を受け入れた上で、改めて出直すというのが本来とるべき道なのに、
朝青龍のやったことは精神科医の診断を受けることだった。
医者が「病気」だと言えば、周りが何も言えなくなってしまった、と指摘する。

相撲診療所所長「朝青龍関は解離性障害」　（動画あり）
http://www.news24.jp/91122.html

　１７日に４人目の医師の診断を受けた大相撲の横綱・朝青龍関について、相撲診療所の所長は２０日午後、
「解離性障害」であると明らかにした。
　相撲診療所・吉田所長は、２０日午後３時半過ぎに会見を行い、「病名は解離性障害。普通の人間は、意識、感情、
行動が合わさってはまとまって機能する。（しかし）本人にとって耐えられない苦痛があった場合、うまく統合できなくなる」と話した。
　また、吉田所長は「『急性ストレス障害』のストレスとは、一般人が考えるストレスでなく、命に差し迫った危険がある状態での
ストレスの時に使った方がいいと。朝青龍関の場合は、日本相撲協会の処分が命に差し迫るようなストレスではないので、
『解離性障害』の方が診断病名としていいんではないかという判断。食事は自分から何か欲しいということはない。
何か持っていけば、おじやぐらいはちょっと食べる」と話した。
　さらに「発言は全くない。昨日（１９日）の状態では、関係者の問いかけに全く反応がない。たまに『あー』とか『うー』とか言うだけ。
睡眠導入剤や精神安定剤を処方してもらった。ちょっと多めに（薬を）渡したそうです。経過を見ていかないと、難しいらしい。
付き添っている方が見ながら薬の量を考えることが必要。しゃべらない場合は診断は難しい。本人は現在、混迷状態にある。
医学事典を見ると、『混迷』とは意識の障害がないのに意識の表出が欠如、または極めて乏しい状態。一切の自発的行動がなくなって
患者は全く動かず、極端な場合は臥床（がしょう）したまま食事も取らない」と話した。
　そして、吉田所長は「彼が希望しているのはモンゴルに帰ることだと思います。環境のことを考えるのなら、
モンゴルに帰るのがいいと思う。一つの選択肢でモンゴルに帰るか、国内で入院治療（できる場所）があればいいんじゃないか」と話している。
　また、吉田所長の会見後、高砂親方が会見を行い、「モンゴルに帰るのなら入院するなり、通院するなりする必要がある」
とコメントした上で、まずは故障したひじや腰、精神状態を治療してからという見解を示している。

包茎に続き…朝青龍、今度の診断医師の専門は「肛門」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_08/s2007082202.html

>>248-249

726 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 17:57:47 ID:wIYzhjK50
>>249
吉田所長は高木医師の診断書の解説をしただけで、診断したのは精神科医の高木医師。
吉田所長が精神科医ではなく精神科が得意でないことは会見でも始めにことわっている。
帰国を勧めているのは吉田所長と高木医師両者ともそう考えている、とのことだ。
>>248のリンク先の動画で会見の様子がわかる。

マスゴミがどうやって事実をねじ曲げねつ造するのかがよくわかるな（怒）
他の記事も似たり寄ったりのバイアスかけまくりのインチキ記事ばかりなんだろう。

>>243
ひょっとして大島更迭のフラグ立った？

記事がいんちきかどうかは結局のところ、わからないので置いといて
いま帰国してしまうと、マスコミが追いかけて引退同然の扱いになるんじゃ・・
マスコミにたいする規制がモンゴルはないから
日本のほうが安全だと思うけど。
朝青龍は、やっぱり日本のことと、日本のマスコミのことを知らないよなぁ・・

医者の前では食事を摂らないだろうけど、どっかで食べてるよ。
結構太ってるというかむくんでる。

3週間もサンドイッチ一枚で生活していれば
あっという間に痩せる。
一番のダイエットは「食べないこと」だから。

引退は覚悟の上なんだよ、きっと。

見舞い客が食い物持ってるって報道されてる。

ひげは相撲で禁止されているし、鼻下は剃ってあごひげは残していたのだから
故意にひげを伸ばしていたことは明らかだし、すぐ剃れるのにそのまま出てきたから
たぶん、引退のつもりで帰国するんじゃない？

>>254
そんな情報はどこから出したんだい。

出前もかなり届いていると、先々週に放送されていた

>>252
精神科医同伴でどっかに隔離しちゃうのがいいかもね。
高砂部屋も春日野部屋みたいに奥鬼怒温泉郷に合宿所あるといいのだが。
あそこなら宿がマスコミ関係者シャットアウトすれば入って来れないし。

一日にサンドイッチを一枚で生活していたと自宅篭城の当初は報道されていたな

もともとデブだから、ほんとうに食べなければドーンて体重
減るはずなんだよね。

>>261
「当初」ね。
以後は？

日本の病院がベストだろうね
マスコミ関係シャットアウト
永田町の政治家が会見の対策を練るときに入院するのは、あまりにも有名ｗ

>>263
見た目に映らないほど、痩せていなかったわけだし
食べてなきゃあの体格を維持できんぞｗ

あーうしか言えない。というのも医者の前でだけか
医者の顔が怖すぎるのか？

>>265
アンカーミス？
オレは朝青龍は食事してた派なんだが。

しかし今にして思えば
あーうーしか発言していない精神に疾患を持つ患者を、よく30分で診断できたね。
レントゲンに写る病気でもないのに。てかレントゲンでも30分は超える＾＾；

>>267
助け舟出しただけじゃね？
アンカーは否定に使うとは限らないぜ！

骨折、肘の靭帯損傷、うつ病、サンドイッチ一枚
あーうー、引退へ。

憎らしいほど強い朝青龍が好きだった。
しかし今回の対応は許せないし、そもそも仮病と思っている。
謹慎処分を何だと思ってるのか。

双羽黒のように破門にすれば良いと思っていたが、外国人だからそれが出来なかったのだろう。
もし相撲協会がワガママを聞いてやって、復帰した時、筋力や気力の衰えで弱くなっていたり、
あるいは復帰も果たせなかったりするかもしれない。

そんなシナリオを相撲協会が書いたのなら、まさに深謀遠慮ということだ。

>>271
自宅で大人しく謹慎してましたがナニか？

やはりモンゴリアンだけあったな。
この豚が食い物食わずにいるわけねーっつーの。
おまけにテレビ見ながら文句たらたらだろ。
反省のはのじもねーな。早く引退じゃなく廃業に
追い込め。若貴ボノ丸の時代とかならこんなの
いいとこ前頭止まりなんだしよ。

別段、痩せた風に見えない

子供が、へそ曲げてるだけだな

若貴ボノ丸の時代にいたら朝青龍が64代横綱かあ。

精神病薬なんか使ったら稽古に支障が出てきて復帰はますます遠のくだろうな・・

毎日ビジネスのことでモンゴルに電話いれてるんだろうな

>>243
25歳であの言・行動は立派なDQNです
誰が見ても頭おかしいから反感買ってるんだろ

来年、もし土俵に帰って来ても、精神病にしても仮病にしても
何かメチャカッコ悪い。モンゴルから帰って来ると思う？

朝青龍の人間性
強ければ何しても良いって思っている
人の見本になれる様な噐で無いのに横綱になったのが間違えでした。終わり



コイツがモンゴルの大統領になったら独裁者になるな！？

日本うらまれるな。

この件に関してニュースでチラッ見てる程度なんだけど
とりあえず時系列としては
7/23届け提出
7/25モンゴルサッカー
7/30帰国
8/3〜巡業
で合ってるんだよね？

擁護してる人は、何で擁護してるの？

昼間の書込みはレベル低いね。
夜に出直すことにしよっ。

仮病だから薬は飲んでないと思うよ。
それよりいろいろなビジネスで忙しいようだし、ハングリー精神を失ってるかも。

>>282
処分が重過ぎるのが納得いかないらしい

怪我おおして子供たちのためにサッカーをしたって普通は美談なんだけど
なにやっても悪意で言われちゃうなあ
謹慎してれば引き篭もってると言われちゃうし

朝青龍＝厨房
親方＝親(保護者)
協会＝学校

悪さばかりする厨房を親と学校が適切な処分を下さずに、なぁなぁとしていた結果。
確かに朝青龍のやったことは悪いことで、あの処分もいたしかたない。
が、そこまで朝青龍を指導できなかった高砂親方、相撲協会にも責任がある。

朝青龍なんて15,16位に来日しまともな躾をされていないんだから、日本の文化に対する知識･理解など小学生以下。
小学生以下の奴に対し、27にもなってと言うのはナンセンス。

高砂親方、相撲協会は、監督責任を取ってせめて朝青龍と同じ期間減俸しないといかんと思う。
ガキ(未成年)が悪さしたら、親(保護者)も責任取らないと。

横綱審議委員会の連中も任命責任として何らかの処分を自ら科したほうが良いと思う。

池沼あらわるｗ

ドルジ、よかったな、帰国へ１歩踏み出した

>>282
なるほど。
秋場所と九州場所の２場所の出場停止と、九州場所千秋楽までの謹慎、４カ月間３０％の減俸処分
ちょっと調べたけど、相撲界では異例の厳しさみたいだね。
でも他力士の模範になるべき横綱が、大事な活動の地方巡業を客観的にみて仮病で休んでました
ってのは、厳重処罰すべきなんでないの？

上ミス　>>285宛

>>290
朝潮はなにも処罰なし？

>>290
仮病じゃないと思ってるから納得できないみたいだよ

ああ、確かに他力士の模範になるべき横綱が、大事な活動の本場所を客観的に
みて仮病で休んでハワイでサーフィンしてたっていうのは厳重処罰すべきだな。

>>290
キミの主観だと仮病になるんだろうけどね。

>>292
高砂は４ヶ月３０％減俸処分だろ。

他力士の模範になるべき横綱が、銃を所持してたっていうのは厳重処罰すべきだな。

う〜ん あの映像見る限り俺には仮病に見えるし、それが一般的な見解だとは思うんだけど
まぁ仮病で無かったとしても、巡業を休まなければならない程の怪我をしてて、母国に戻り
療養していなければならないはずが、サッカーをしてましたってのは処罰対象になるんじゃないの？

朝潮うんぬんは、ごめんニワカなんでその話しらない。これスレ見たらでてる？

>>295
まだわかんないのｗ
治療のために休場届を出し、無断で帰国した上治療どころかサッカーに興じていたことが問題なのだよ

>>299
だから「医師の診断を無視してサッカー興じてた」のが問題なんだろ？
仮病じゃないし、巡業さぼったわけでもない。

だから処分が不釣り合いに重いといってるのだよ。わかった？

967 名前：待った名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/22(水) 16:32:12 0
議論のルール

１． 相手に発言の真意が伝わらない場合、その責任は発言者にある。

２． 発言の受け手が曲解していると考えられる場合や真意を伝える必要のない相手だと思われる場合は、議論の相手にはせずスルーすること。


…ってアタリマエのことだろ。ムキになるなよ。

>>298
医学知識をもった人間が出した診断と、
素人が編集されたビデオみて出した判断をどっちを信じるのが「客観的」に見て妥当だい？

巡業で150kgある奴らのぶちかまし食らうのはサッカーするより体に負担かかるのか？

>>300
俺は仮病とは思ってないよ
巡業はさぼったじゃんｗ

>>298
相撲協会が「仮病じゃない」といってるんだから、
お前さんがどう思おうが関係ないな。

>>298
仮病ではないよ
どの程度か知らないけど実際に怪我はしてた(診断書を協会も認めている）
ただ、その怪我を理由に休んだのにサッカーしてたことはスルーできないね

>>303
だから、サッカーしたのは７月２５日で巡業始まったのが８月３日だろ？
さぼってサッカーしてないじゃん。

巡業に来なかったのは「謹慎」だからだよ。

仮病と言ったら、事が刑事事件になるからな

おっと日本語が貴乃花になってやがった。>>302訂正ね。
>>298
医学知識をもった人間が出した診断と、
素人が編集されたビデオみて出した判断をどっちを信じるのが「客観的」に見て妥当だい？

素人の子供相手にサッカーするのは巡業で150kgある奴らのぶちかまし食らうより体に負担かかるのか？

>>306
さぼる気満々だったんだから同じことだよ

>>305
本場所終了後1週間はみんなお休みなの。
この期間は大関昇進とか横綱昇進が無い限り一切の公式行事はお休みなの。
朝青龍がサッカーしたのはこの期間であって、協会の業務をサボってサッカーしてたわけじゃないのよ。
休暇中にボランティアに参加しただけの話。

仮病ドジるのあのデブっぷりは、日本中を釣りでおちょくった。もう、タダじゃ、済まないだろ！

仮病で葬儀もサボった挙げ句、ほぼ何も口にしていないどころか、むしろより糞デブ！、になっていたぐらいじゃねーか！？ｗ

あの詐欺師汚綱と詐欺師医者は、今どこで、遊びホウケていやがるのか？？？
詐欺興行師日本相撲狂会、貴様、ふざけんじゃねえぞ！

>>306
ばれなければ自分から日本に戻って巡業に参加してたの？違いますよねｗ

>>309
だから診断書が出てて「仮病」じゃないんだろ？
その上で休むのは社会通念上「サボる」とはいわない。

朝青龍の行動が
　「仮病」 であるかどうか
　「巡業をサボった」 と判断できるかどうか
これは協会内部で判断すべきこと。
外野がガタガタ言ってもまったく意味の無いことだよ。
マスコミ報道に踊らされて自分も協会理事にでもなったかのように必死に議論しているみたいだけど。

我々外野が考えるべきは、相撲協会が
　　１．　朝青龍の問題行動をどう判断し、
　　２．　その原因をどう捉え、
　　３．　それに対する処分をどのように合理的に下し、
　　４．　同様な問題の再発を防ぐために何をするか
という問題処理全体の合理性や妥当性がどうか、ということだろう。

>>310
ばれなければ自分から日本に戻って巡業に参加してたの？違いますよねｗ

>>309
「サボる」というのは、「働いてます」つっといて働いてるふりして
休んでることじゃないのん？
日本語変わった？

サイン会ぐらいにしとけばよかったのかなあ

>>314

なんだ、貴様？

>>315
サッカーする前に巡業を休むことは相撲協会から正式に許可が出ていた。

治療を理由に休むと届けを出したのに治療してなかったら「サボる」だよｗ

朝青龍はとりあえず優勝記録作って引退
再来年には格闘技界に参戦する予定。
とにかく話題には困らない最強横綱なのでした。

>>319
許可が出たのは怪我の治療のためでしょ
治療なんかしないで遊んでたよねｗ
許可出した人が怒るの当たり前だよねｗ

今はホテルの最高級ＶＩＰルームでくつろいでます。

そもそもが外野が理事なったつもりでガヤガヤ言うところでここの議論無意味で無力。
したがって貴君の発言も無意味です。まあ主張するのは自由。
どうせ言いっぱなしの無責任発言の集合体ですから。

>>314

なんだ？貴様？(-"-;)

>>316
「サボる」の語源は？それくらい知っとけよ

>>326
正確な定義はどうでもいいよ
さぼるという言い方が我慢できないならかえてもいいよ
ずる休みしようとしたのは明らかｗ

ワロスｗｗｗ

仮病：　
　いつわって病気のふりをすること。にせの病気。つくりやまい。

サボる：
　（サボの動詞化）　なまける。なまけて仕事を休む。ずる休みをする。

[出典：　広辞苑第五版]

>>327
サボるの語源はどうした？

ワロスｗｗｗｗｗｗ

ずる休みじゃないの？

今年になってからの巡業（あえて伏せます）を、けがで休んでた力士がデパートで買い物をしてるところを見たよ。
買い物ぐらいならいいということなんでしょうが、お遊びサッカーと大差ないと思うけどな。

>>320
治療するのを「サボってた」てかw
それは「巡業サボる」に比べれば随分トーンダウンなようで。

横綱の健康管理にどこまで協会が介入するべきか難しいところだが、
今回の処分理由には入ってないようだね。

外来語も知らんのか？ｗ

>>330
ん？さぼたーじゅがどうかしたの？

仮病ドジるのあのデブっぷりは、日本中を釣りでおちょくった。もう、タダじゃ、済まないだろ！

仮病で葬儀もサボった挙げ句、ほぼ何も口にしていないどころか、むしろより糞デブ！、になっていたぐらいじゃねーか！？ｗ

あの詐欺師汚綱と詐欺師医者は、今どこで、遊びホウケていやがるのか？？？
詐欺興行師日本相撲狂会、貴様、ふざけんじゃねえぞ！

>>333
巡業さぼったのと同じじゃん

仮病ドジるのあのデブっぷりは、日本中を釣りでおちょくった。もう、タダじゃ、済まないだろ！

仮病で葬儀もサボった挙げ句、ほぼ何も口にしていないどころか、むしろより糞デブ！、になっていたぐらいじゃねーか！？ｗ

あの詐欺師汚綱と詐欺師医者は、今どこで、遊びホウケていやがるのか？？？
詐欺興行師日本相撲狂会、貴様、ふざけんじゃねえぞ！

>>333
無断帰国が理由じゃなかったか
無断で帰ったとしても温泉療養してたとかだったら許してもらえただろ
そうならなかったのは何でだと思ってるの？

健康管理を怠った…なんてことが処分の理由になったりしたら大変だ。
すべての怪我人と病人が処分される…
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>322
中田のHPには治療のためにモンゴルの温泉に入りに来たって本人から直接聞いた話が出てるが
キミの「治療してないでしょ」っていう情報はどこからもたらされたんだい？
まさか1分そこらの映像＝数日間全ての行動ってことはないよな？

>>322
>>341
どこか他でやればぁ〜？
あなたたちの議論でどちらが勝とうが、それでぇ？って感じ。
本質外しているよ。

>>341
それを怒った巡業部や協会のほかの人間に許してもらえるように説明できたらよかったね

>>343
そうだよ。

>>344
出来なかったのは何故？許してもらえなかったのは何故？

「草さっかーが出来るんなら巡業はできる」が本質。

>>345
相撲協会の首脳陣が>>345みたいな早とちりのお莫迦ちゃんだったからだよ。

てか、ドルジがモンゴルに帰国していたのは、
１００％すべて治療だけに費やすためでも
１００％すべてサッカーするためでも
どちらでもないのは当たり前でししょう。
人間なんだからいろいろな息抜きや付き合いもするよ。

問題なのは、巡業を休む届けを出しておきながら、その一方で公のサッカーチャリティーイベントに出てそれを報道されるというような朝青龍のワキの甘さだ。
誰にも注目されないような一族の子供達相手にサッカーに興じていたのなら、それによって怪我が悪化するのは本人の問題だし協会も咎めることはしないよ。

>>347
人のせいにすれば楽でいいよね

昔からの愚行のせいで上層部の怒りが一線を越えちゃったんだろ
自業自得じゃないか

>>348
協会が問題にしているのは帰国そのものだよ。

>>348
報道側のメインは中田氏だからおまけで報道されちゃったんだけどね

>>341
温泉なんかいってもその後（前？）にサッカーしたら意味ないだろ。

>>347
いや、莫迦とかじゃなくてどちらかというとハメるために
今回の件を利用したというのが正しいかもね。

確かに旭国の見事な寄りだったが、
よく見ると土俵際の詰めが甘くて寄りきれてないのに
軍配をあげてしまったから物言いついてるの。

>>352
それはドルジも「しまった！」と思っているだろうし、中田は「悪いことしたかな」ぐらいに思ってるんじゃないか？
報道した記者は思わぬスクープが撮れて大大ラッキーこいたわけだが。

ドルジがとるべき行動としては、
怪我が酷いなら国内で治療に専念、
帰国して温泉治療するなら許可を得て帰国（サッカー素破抜かれるのはもってのほか）
怪我の回復が順調なら巡業に顔くらい出す（土俵入りだけでも）

こんなとこ？

旭国も元気な頃はとったりの体制に入ったらもう勝負あった、って感じだったけど、年取ってからは逆転されまくってたからなあ。

ちょっと話するにもこの件知らなすぎなんで、自分なりに調べてみた。
モンゴルに行ったのと、休業届が承認されたのはいつ？

7/22 名古屋場所千秋楽 以降１週間は力士の公式行事休み
7/23 怪我を原因に巡業の休業届け提出　「約６週間の休養、加療を要する」、
　　　　巡業部からは土俵入りだけでもと依頼が協会に打診
7/25 モンゴル政府の依頼で子供達とサッカー、日本での報道
7/27 協会が巡業不参加決定
7/30 日本へ帰国
8/ 1　処分決定
8/ 3 巡業

協会の処罰としては、優勝力士でもある横綱が巡業を休み、無断でモンゴルに帰国した行為が「言語道断」

　ついに日本国は朝青龍に負けました。彼は大手を振って帰国します。
　何とかいう馬主のいっていたことが正しいとすれば、髪を下ろしていたはずはずですから、外出のときは結いなおしているはずです。
　どうしてあんなに乱れているの。元気そうでしょう。
　26歳の悪がきは、今頃高笑いしているでしょう。篭城は成功しました。
　政治家も見えないお化けにおびえて、相撲協会に圧力をかけたのではないでしょうか？
　金に執着があるようだから、彼は土俵に戻ってくるでしょう。
　横綱なんか馬鹿にしていますから、勝てなくても彼は横綱を止めません。
　金持ちだから、たまに星を買ってお茶を濁すでしょう。
　だらだらと部屋に残られて横綱の権威は落ちてしまう。
　かくして、相撲は滅びていきます。
　モンゴルの悪がきに滅ぼされてしまうのです。

>>358
朝青龍が三重県の四日市社会保険病院で診断を受けたのは千秋楽翌日の7月23日（月）。
それでモンゴルでサッカーやってたのが7月25日（水）。
一方でモンゴルへの直行便は月水土しかないということだから、いつモンゴルへ帰国したのか謎だな…

協会の処罰としては、優勝力士でもある横綱が巡業を休み、（銭集めに協力せず）無断でモンゴルに帰国して（チャリティーサッカーに小銭をめぐんだ）行為が「言語道断」

>>358
これ見ると処分は極めて妥当じゃないか

仮病ドジるのあのデブっぷりは、日本中を釣りでおちょくった。もう、タダじゃ、済まないだろ！

仮病で葬儀もサボった挙げ句、ほぼ何も口にしていないどころか、むしろより糞デブ！、になっていたぐらいじゃねーか！？ｗ

あの詐欺師汚綱と詐欺師医者は、今どこで、遊びホウケていやがるのか？？？

詐欺興行師日本相撲狂会、創価患者の高砂、貴様、ふざけんじゃねえぞ！コラ！
裁判かけてやるかな

>>362
処分を下したことが？処分の内容が？

>>364
どっちも。
何か問題ある？

名古屋場所千秋楽後にモンゴルに帰国したのが電光石火の早業だった一方で、問題発覚から日本に戻るまでの期間が長すぎるな。
常識的に考えて、サッカーチャリティへの参加は突発的なものではなく、事前にアポイントされていたと考えるのが妥当か。

サッカー報道の後、苦情の電話で回線パンクしてたらしいし
甘い処分下してさらに叩かれないようにしたんだと思うよ
それでいいんじゃないかな
理論的に考えて重いか軽いかはどうでもいいと思う

>>360
北京経由なら火曜日でもウランバートルに行けるぞ。

7/23（月）　四日市社会保険病院で診断、協会に診断書を添えて休業願提出
7/24（火）　モンゴルへ帰国 （？）
7/25（水）　問題のチャリティーサッカーに参加

というスケジュールではあるまいか。

>>367
ファンの気持ちは大切だね。

あ〜う〜(キムチ野郎)

なるほど、千秋楽の２日後にモンゴルでサッカーやってたのに
騒ぎになって日本に戻ってきたのが7/30（月）と問題発生から５日も経っているのは不自然だな。
これだけでも自覚が足りないという印象になるのは当然だな。

サッカーの次の日にでも帰ってきていれば、北の富士の時のように穏便に済んだものを…

朝青龍が自宅マンションを出たのは、午後８時前。
ＮＨＫの映像を確認した精神科医の日向野春総氏は、開口一番
「『解離性障害（昏迷）』の診断は間違っている」と断言した。

「（解離性障害は）一般的に目はうつろで足下を見る。誘導する人がいなければ、
ドアから車までの短い距離でも、頭をぶつけたりけつまずいたりするはず。
横綱は、顔を上げて堂々としていた。立派な横綱の顔」とバッサリ切った。

これまで満足に食事がとれなかったとされてきた点についても、
「テレビでは顔のツヤまではわからないが、げっそりしているわけではない、
目がくぼんでもいないし、しっかり食べているだろう」とあきれる。

「日ごろからファンに見栄えするように演技をしている。プライドがあって
主義主張もある、あの顔で出てきた。打算的で、解離していないように見える。
診断した医師は、状況だけで判断し、実際は横綱とは話していないんじゃないか」と疑問符をつけた。

精神科医の権威、小田晋氏も「解離性障害とはタニマチ的診断。相撲協会は世論を
考えて、重症という形にしたほうがよいとタニマチ的診断をさせた。
（解離性昏迷は）外には出られないし、身動きもとれない。
どこに行くかもわからないはずが、車に乗り込んで、自分がどこに行くのかわかっている様子だった。
解離性障害と診断したのは問題だ」と指摘する。

>>366
それよかサッカー報道が電光石火の早業だった方が怪しい。
事前に撮影と日本への送信の段取りを整えてたと考えるのが妥当か。

当初は中田の取材メインだったんじゃなかった？

7/22 名古屋場所千秋楽 以降１週間は力士の公式行事休み
7/23 四日市社会保険病院で診断、怪我を原因に巡業の休業届け提出
　　　　「約６週間の休養、加療を要する」、
　　　　巡業部からは土俵入りだけでもと依頼が協会に打診
7/24 モンゴル帰国(？)
7/25 協会側休業届承認(？)
　　　　モンゴル政府の依頼で子供達とサッカー、日本での報道
7/27 協会が巡業不参加決定
7/30 日本へ帰国
8/ 1　処分決定
8/ 3 夏巡業

協会の処罰理由
優勝力士でもある横綱が巡業を休み、無断でモンゴルに帰国した行為が「言語道断」

その後
■朝青龍騒動経緯
▼７月２５日　夏巡業に休場届を出しながら、モンゴルで中田英寿氏らとサッカーのイベントに参加し、ボールを蹴る姿がテレビで放映される
▼８月１日　協会は緊急理事会を開き、朝青龍の処分を発表
▼３日　朝青龍の個人的主治医の平石貴久医師が往診し、帰国を提言
▼５日　形成外科（包茎治療）のクリニックを経営する精神科医の本田昌毅医師が往診し、「うつ病の一歩手前」と診断
▼６日　高砂親方が朝青龍宅で面会。その後、相撲診療所の吉田博之所長が同席して今坂康志医師が往診し「急性ストレス障害」と診断
▼９日　高砂親方が再面会し、会見に応じるよう説得したが失敗
▼１０日　２度面会して説得も、会見は断念。治療を優先させることに方針変更
▼１５日　本田医師が再往診。夏季休暇に入っていた高砂親方は往診を把握していなかった
▼１７日　今坂医師は継続治療をせず、“第４の医師”高木洲一郎氏が往診し、「急性ストレス障害」とした
▼１９日　高木医師が薬の効き具合を確認するなどの経過観察が行われ、２０日に改めて「解離性障害」との診断結果が発表
▼２１日　北の湖理事長は「帰国より通院が先」の指示を出した。一方で、横綱審議委員会の海老沢委員長は帰国治療を支持した

>>375
「（仮病と）誤解を招く軽率な行動は処分に値すると判断した」が理由
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/archive/news/2007/08/02/20070802ddm001050018000c.html

モンゴル政府からチャリティーサッカーの依頼も来てるし、体も怪我して痛いから
巡業も休んで、サッカーついでに自国に帰って療養するか、とでも思ってた朝青龍。
場所が終わって速攻診断書を提出、モンゴルに帰ってチャリティー参加
そしたら予想外に中田が居て、日本の報道陣まで来てたのが誤算。
その模様を、マスコミに仮病報道され、視聴者世論から予想以上の反発を買う。
日本で問題が大きくなっているので、帰国し謝罪。
しかし予想以上の世論の反感、マスコミの仮病報道などがあり、それに乗じて
以前から朝青龍の言動を面白く思っていなかった協会側が世論にのって
前例にない程重い処罰をくだした。って感じなんじゃね？

352 ：待った名無しさん：2007/08/23(木) 16:06:56 0
>>348
報道側のメインは中田氏だからおまけで報道されちゃったんだけど

355 ：待った名無しさん：2007/08/23(木) 16:09:02 0
>>352
それはドルジも「しまった！」と思っているだろうし、中田は「悪いことしたかな」ぐらいに思ってるんじゃないか？
報道した記者は思わぬスクープが撮れて大大ラッキーこいたわけだが。

ドルヲタの妄想見てるとかわいそうになるな

チョンかよ

くだらん、もうここへは来ない、じゃなくそ共

っていうか、論点すり替えしてるよね。朝青龍もマスコミも。
陰謀としか思えない。
そもそも、なんで処分になったの？骨折とか嘘ついてサッカーしてた
からでしょ？３週間もたってから姿みせて、グチグチとまぁ・・・。
まず、最初の時点で本当に骨折してたのかどうかを調べて
骨折してなかったなら、そりゃ厳罰は当然だろうし、
してたんなら、一言『軽率でした。すいません。』で、なんとか
なったんじゃねーの？

いまさら調べても、問題が長くなっている間に治ってしまったと
言われたら、証拠なくなっちゃうじゃんかね？
それ狙いなんじゃねーの？

力士は忍耐強いからちょっとした故障ぐらいでは巡業を休まないのが常識である。

ケガは土俵の上で治せ。

こんな程度の故障で巡業を休むのか、けしからんと怒ったのである。

>>375
7/23に帰国したんじゃなかたっけ？
7/24が疑惑の一日でウランバートルの喫茶店で中田に会ったとかテレビでやってたような。
休場届けは7/25に間接的に提出されて
協会が了承したとたんにサッカーが報道されたからマズーだったというか、
協会側を感情的にした、というのが事実関係だと理解してるが。

ケガは土俵の上で治せ

>>383
また「振り出しに戻る」かよ。
スレ１から要約せんといかんの？

っていうか、もう引退でいいよ。maji

ドルジがサッカー報道の後すぐに戻って謝れば済んだ話だ。それを大事にしたのは高砂の指導の問題だろ。ドルジに比べて高砂の処分軽すぎないか？

>>389
正論だな

加熱する報道

それを見て勘違いする２ちゃんねらー

叩く

いつものパターンだな

帰国したいから猿芝居してるんだろ。
医者もモンゴルの事業家に金もらってるんだろ。

初めから「仮病」と決め付け、怒りに任せて勝手なことをわめきちらしたのは、ほかならぬ巡業部
自分たちがそうだったからこそ、仮病以外の可能性など思いもよらなかったのだろう
処分という名の下、自分たちの権力に酔いしれて、思うがまま横綱を叩いている

マスコミと紳士協定結んで移動するときは連絡するって約束してたのに
やぶった
だからNHK以外は映像はないんだよ
マスコミが張り付いてるってのも事実じゃなかった
どっかのホテルかどこかに隠れてるんだろ
OKが出たら空港に行く作戦かな
このまま帰ったらみんな納得しないよ、叩かれる

>>394
> マスコミと紳士協定結んで移動するときは連絡するって約束してたのに
> やぶった

24時間粘着するのに疲れたら、移動するときは連絡よこしてｗですか。
てめえ勝手もほどがあるぞ。

>>394
日テレで外出の様子の映像が流れたけど、あれは
NHKから買ったんかい？

>>394
「紳士」がマンションの入り口に２４時間中張り付いてるのか。
御立派なことでw

マスコミは空港で２４時間張り込み。
横綱はホテルの最高級ルームでＶＩＰ扱いなんだよな
それが現実の世の中ってものだよ。
悔しいのはわかるけどねｗ

朝青龍が自宅マンションを出たのは、２２日午後８時前。ＮＨＫの映像を確認した精神科医の日向野春総氏は、開口一番「『解離性障害（昏迷）』の診断は間違っている」と断言した。
「（解離性障害は）一般的に目はうつろで足下を見る。誘導する人がいなければ、ドアから車までの短い距離でも、頭をぶつけたりけつまずいたりするはず。
横綱は、顔を上げて堂々としていた。立派な横綱の顔」とバッサリ切った。
これまで満足に食事がとれなかったとされてきた点についても、「テレビでは顔のツヤまではわからないが、げっそりしているわけではない、目がくぼんでもいないし、
しっかり食べているだろう」とあきれる。
　「日ごろからファンに見栄えするように演技をしている。
プライドがあって主義主張もある、あの顔で出てきた。打算的で、解離していないように見える。診断した医師は、状況だけで判断し、実際は横綱とは話していないんじゃないか」と疑問符をつけた。
精神科医の権威、小田晋氏も「解離性障害とはタニマチ的診断。相撲協会は世論を考えて、重症という形にしたほうがよいとタニマチ的診断をさせた。（解離性昏迷は）外には出られないし、
身動きもとれない。自分がどこに行くかもわからないはずが、車に乗り込んで、自分がどこに行くのかわかっている様子だった。解離性障害と診断したのは問題だ」と指摘する。
「自分の要求が通らないので、気分のままに行動している。
そんな状態で医者と言葉を交わしているのか疑問。モンゴルへの帰国ありきで、状況から医師が病名を発表しているだけだ。
協会も最初からモンゴル帰国、引退を考えていたのだろう」と推測する。さらに、「脱水や憔悴しているようにも見えないし、ちゃんと食べているとしか思えない。
やはりそもそもの診断が間違っていた」とし、確信犯的な“誤診”の可能性も示唆した

帰ったら引退だし、日本中で批判は間違いない
おそらく逃げるように帰国する

スウィートルーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モンゴル草原

さっき夕方のニュースで
相撲協会の理事が今日ドルヂの見舞いをし、マスコミのインタビューに対し
「元気だった」と答えていたのだがw

最近横綱の息子ドルジが運動を始めました。DVDを見ながら器具を使って鍛えるプログラムとのことで、
引きこもりがちだった息子にもようやく明るい日差しが見えてきたように思いました。
しかしある日、このプログラムの恐ろしい実体を知ったのです。実は「ブートキャンプ」
とは米帝軍の新人養成のことだ、というではありませんか。息子ドルジは知らない間に軍事教練
に参加させられていたのです。これは日米一体となって戦争の出来る国を目指す安倍首相
ら右翼のたくらみに違いありません。慌てて発売元に抗議しましたが、「ご意見賜りました」
を繰り返すばかりで、本気で取り合ってくれません。おそらく自衛隊が私の個人情報を
収集していて、この会社にも伝えたのでしょう。いつの間にこの国はこんなに恐ろしい管理
社会に成り下がってしまったのでしょうか。暴力で他国を屈服させる米帝を象徴するような
筋骨たくましい黒人教官が今日もDVDで叫んでいます。人殺しの訓練が「最高！最高！」と。

昔は大関が最高位だったと聞く。
この際、相撲協会も大改革をして、名称を改変し「小結」「中結」「大結」に
変えるべきだと個人的には提案したい。
十両も現代感覚にそぐわないので「十万円」。「幕内」は「レベル内」、
「幕下」は「レベル外」、その他は「問題外」にした方が面白くなる！
相撲人気の凋落が言われるが、重量別階級制にすればどや？

>>402
誰？
元気で安心しただろうね。

朝潮はどうして親をよばないんだろう？

>>404
もっと人気なくなる

日向野春総 検索してみたら、著者がたくさん・・・精神科医じゃないわけね・・・・

>>402
元気で安心したよ。
大島失脚に追い込むまでがんばって欲しいね。

>>407
あれらの本の著者と同一人物なら包茎といい勝負だな

日向野春総センセの著書

女が10倍濡れる三点性技術
三点性技術による女の愛し方
新感覚を発掘する体位術入門
女の性感開発術
正常位の研究―女を歓ばせる基本技・応用技が身につく

朝青龍をめぐる一連の騒動は、考えてみれば、笑っちゃうような話だ。
その背景には朝青龍の「うつ」を誰も信じていないことがある。
うっかりモンゴルに帰国させて、飲んだり騒いだりしているところを
押さえられたら、相撲協会の面目丸つぶれ。一方の朝青龍は都内で
謹慎とか入院・加療は冗談じゃない。モンゴルに帰ってかたづけ
なくちゃいけないビジネスが山ほどある……というわけで
茶番劇もいいところ。

ＴＶ見た
とりあえず横砂は元気そうでなによりです。

>>399,407
日向野先生はなかなか御立派な著書リストをお持ちのようでwww

Hの教科書―「誘う」から「愛を深める」まで (王様文庫) 日向野 春総
松田聖子の研究―男なら一度は寝てみたい聖女 (ポケットブック) 日向野 春総
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女をイカせるピストン運動の研究 日向野 春総
愛の作法―もっと彼に愛されるためのベッドマナー 日向野 春総

鬱に留まったら信じちゃうかもしれないが、
廃人一歩手前の診断なんか出して恥ずかしくないか、担当医師は。

あんなふてぶてしい鬱状態はじめて見た
ショックだった・・・

>>413
ネタだと思ってたらマジだった

ドルジの主治医はエロ医師だらけかよ

>>416よ。
>>399を読め。

あんな無神経な豚野郎が鬱になるわけないだろう
鬱ってのは繊細なヤツがなるもんだ
長期休暇もらってたらふく食ってセンズリかいて
調子こいて一日中寝てんだろ
なにがサンドイッチだよｗ
カネ積まれて虚偽の診断したんだから医師も処分だな

精神病って怖いな
どこも悪くなくても
勝手に病気にされるだな

>>417
読んだ。すまん、とちった。

>>418
センズリかいて


ﾜﾛﾀ

うつ病でも仮病でも
センズリかく権利はあると思うんだが
間違いか？

しかし帰国してもゴシップ記者はストーカー取材を続けると思うからね。
宿敵の旭鷲山はモンゴルでテレビ局やタブロイド紙も経営してるし。
進むも地獄退くも地獄。
謝罪会見したら大分楽になるのに。

おかずはなんだったんだろうなセンズリの

>>423
記者会見なんて無駄に決まってんじゃん。
シュウとマスゴミは引退に追い込むのが目的なんだから。

>>424
川村ひかる

鬱とかどうとかより
テレビ見た様子は
「不貞腐れてる」につきるんだが
その辺どうよ？擁護の人

>>426
誰それ(ﾟДﾟ )

>>405
高田川 巡業部副部長（契約推進担当）

>>399
さすが「女をイカせるピストン運動」の研究家だけあって、
横綱の仮病も見事に見抜きますねw

>427
受け取り側の主観だから、聞いても仕方ないんじゃないの。
満面の笑みでピースでもしてたら、とりあえず鬱ではないと思うけど。

とりあえず
災害とかの被災者より元気そうだったね

>>429
その人、理事ではないよね

>>433
今回の黒幕の一人。

>>429　
今見てきたら巡業部副部長は湊親方、不知火親方

この人は巡業部（契約推進担当副部長）となってるｗ


　

「志村、うしろうしろ！」ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

【相撲】朝青龍、外出時に元気な様子を見せるも付き人の「解離！解離！」の声で顔を下に背ける
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1187524510/

>>435　高田川　　詐称疑惑でつね

高田川は先々代境川理事長による年寄株制度改革案に間垣と共に反旗を翻した人物。
高砂一門から破門されてまで間垣と共に理事に立候補して見事当選して、理事長交代（境川→時津風）に一役買った。
その後時津風理事長が勇退すると、北の湖を理事長にすべく自らは理事立候補を取り下げたという経緯がある。
（なお、相撲協会の各部長は理事が務めることになっている）

高田川と行動を共にし、次期理事長の呼び声が高かった実力者理事の間垣が今年３月に倒れたため、高田川の暗躍する場面も自ずと増えているように思われる。

インチキ診断書の朝青龍、インチキ横綱の引退決定

>>438　それと経歴詐称のどこが関係？自ら取り下げ、暗躍ってプッ

有田←顔と口調
オリラジ中田←顔と目つき
タカトシタカ←泣き芸のしたたかさ　これが性質的に一番無理
オギヤハギのオギ←顔
バナナ日村←顔
トータルのアフロ
あさしょうりゅう←ただのサボりを必死に繕うＮＨＫと病気のせいにしたら
逃げ切れると思っているメディア。病気の患者をも馬鹿にする行為。
こういうしたたかさと計算がタカ同様最も寒気がする

松井←巨人に入ったばかりから遅刻魔
来年のオールスター式典にヤンキース代表でジーターと二人呼ばれたときも遅刻したほどのカス
こういうやつと仲良くしてるマスコミには吐き気がするお

親方衆で皆んなから一目置かれていて実力が有る親方っては誰?
北の湖は御飾りの理事長みたいなもんですか?

>>443
そんな突出した実力者がいたら、
このような些細な問題がこんなバカ騒ぎにまで発展することはないよ。
事が拗れる前に火を消すことが出来ていただろう。

>>443
親方はなんといっても弟子を育てるのが一番大事な仕事だから
とりあえず弟子の教育に熱心でない親方、関取を一人も育ててない親方は
いくら人柄が良くても、尊敬を集めるにはおのずと限界がある。
その意味では、高砂みたいなのは、指導力があるのかないのか、良く分からない。
ということになる。

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ﾄﾞﾙｼﾞヾﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミﾄﾞﾙｼﾞミﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙ///iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾﾄﾞﾙｼﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞiﾘ≡ｷi　　|
　　　 　 　 |　　iｆ!　 |l lヾﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞ三iﾘ　`ｷi　　|
　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l lﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞミﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙ＄ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘﾄﾞﾙｼﾞ朝青龍川ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | 彡ﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞ�j|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　|
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡ﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞ川ﾄﾞﾙ|�jミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡ﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞ|ﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡ﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡ﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノﾄﾞﾙｼﾞﾄﾞﾙｼﾞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､

K-1に出て相撲最強を証明するんだ。汚名払拭の鍵は敢えてヒールになることにある！

シュウが国会議員を狙ってんなら、ドルジも引退して
国会議員をめざせばいいんじゃないの？
バトルは自分の国でやってりゃいいよ。

解離性障害
普通、直らん病気だよ。
どうやって直すの？
一生かかっても直らんのが普通。
モンゴルじゃ世界の知らない最新の治療法があるのか？

>>445
まったくもってそのとおりだね

てゆうか俺天引きされてた

高砂は普通に考えたら大横綱を育てた実績から指導力の高い親方ということになる。
しかし、今回の朝青龍事件を抑えきれなかったことで指導力のなさを露呈してしまった。
このことは、
「親方の指導力とは関係なく外国人の強い力士が生まれてしまった」 ということで、
これは相撲協会全体にとっては、
「指導力のある親方の下で一所懸命稽古してこそ強い力士になれる」 という、
これまで当たり前に考えてきたパラダイムを壊されることになりかねない。
そうなると、伝統の部屋制度等に疑問も生じてきて、
柔道やレスリングのような普通の個人スポーツと同じでいいではないかという話しになる。
相撲協会にとってはその流れになることが一番拙いことであるはず。

だからこそ今回の問題でも、高砂の指導力に対する検証と処分について
もっとシビアに考えるべきではないのか、と思うのだが。

>>451
え、朝潮に？

>>453
バッドウィルに

俺うまくない？

>>452
確かに、そのことにあえて着目してる人が今のところ全然いない
俺は前から時々考えてた。
もし朝青龍の師匠が高砂じゃなかったら、とか
もし朝青龍の師匠が九重や北の湖だったら、みたいなことをね。

>>455
ﾌﾘｰﾀｰか

>>457
残念。今は定職ついてる

>>418
おまえどこの部屋のよ

>>452
相撲の指導力と生活指導はまた別でしょ？
朝青龍には高砂部屋の生活面の細かいところをｸﾞチャグチャ言わないで
結果出せばOKみたいなところが合ってたと思われ。
人に言われなくても自分で稽古はする人だし。
まあ、その弊害が今になって表れてるわけだが。

朝潮は新しいタイプの親方かもね。親方と言うよりはコーチとか監督みたいな感じがある。
多分大学相撲部出身ってのが影響してると思うけど。

千代の富士のところ行ってたらどうなってたのかな。喧嘩してとっくにモンゴルに帰ってたかもね。

>>460
横綱としての要件三項目　（昭和25年 横綱審議会発足時に定めたもの）
1. 品格、力量抜群なるもの。
2. 大関で連続優勝したもの。
3. 前項に準ずる好成績を上げたもの。

「相撲が強い」ということは、項目2と項目3で要件が定められているが、
もし項目1について、師匠が弟子への指導の対象項目と考えていなければ、
その師匠は力士を預かる部屋の親方としての基本を備えていない、と考えられるのではないか。

診断結果は間違いないのか？
　→　朝青龍の臨床症状と一致しないため、多少大げさにかれていると推測できる。
　　　あの診断結果でコルセット、バンド、三角筋、湿布などの処置が見られないのは不自然。
　　　朝青龍が勝手に外したとなれば、症状はそのレベルだということで、診断結果とは相違があることを証明してしまう。

医師が診断結果に誤りがあったと認める可能性は？
→ ほぼゼロパーセント。法的な問題になってしまうため。

画像診断の結果の提示 → 画像は朝青龍個人に帰属する。公開するメリットがないため発表されないと考えられる。
再検査の必要性　→　相撲協会が指示しないかぎり、おそらくやらない（これも朝青龍自身のメリットがない）

相撲協会と医師の関係について
　→　良好な関係を維持したいのは当然のこと。朝青龍が加療せず勝手にサッカーしたということにするのが、
　　業界的に一番穏便にことが済む（ 医師に責任が被らない）。

★今後、ベターと思われる解決法。
　→朝青龍自身の反省会見を開く。

★なぜ朝青龍は会見しないのか？
　→　プライド

>>462
以下修正。

三角筋　→　三角巾

>>461
時代がかわったんじゃないの？
いま会社でも結果出さんとリストラだし、
相撲だっていくら品行方正でも勝てなきゃ関取になれんし。

相撲界には天才イチロータイプは出にくいし、出ても迷惑だってことだよね。
コーチと合わなくても部屋を変われないし、かなり運に左右されるところだ。
今までどうにかやって来れたのは、朝潮と北の湖のおかげと言えるかも知れないよ。
残念なことに、北の湖は外国人の弟子は取らないけどね。＜徹底してる

>>465
大露羅って知ってる？

＞466
ガーン、知らなんだー。逝って来ます。

朝青龍にしても中田ひでにしても強烈な存在感がある事は確かだ。そして、
そこら辺によくいるタイプの人間が有名人になったっていうのとも違う。
日本人はそういう異色なタイプの人間を心のどっかで受け入れてないんだよね。
自分と同じタイプの人間が徒党を組んでるのが一番安心だし、自分ライクに物事
が進められ自分達にとっても都合がいい。もし違うタイプに徒党を組まれてそれが
中心になったら、長いものにまかれる為の努力が大変だもんね。
一方、公認の何か（マスコミとか）が○○は青だっていえば、みんなそれは青
だと思ってしまう。赤っていえば赤だと思ってしまう。そんな自分の価値観や
考えももってない人間が、自分の目や耳で真実も確かめもしないで人の言って
る事を鵜呑みにするどころか、自分自身の事は棚に上げて自分のコンプレックス
を発散するかのごとく大批判をする。
地球は丸いって言った人間を馬鹿にしていた多数の人間と、もしかしたら自分は
同じである可能性も考えてから判断してほしい。そして、それが本当に平らだっ
てわかってから初めて意見するべきだと思う。
マスコミの情報だけじゃ、本当の真実なんてわからないんじゃないのかな。だと
したら、みんなそんな簡単に朝青龍に対しても意見できないんじゃないのかい？？
日本は裏表の激しい汚い国だって事はわかってるのなら、色々な物事に対して
真正面から単純に判断するのではなく、そうなった背景や裏事情なども検討した上で、
真実を推測するべきではないかと思う。

>>461
> >>460
> 横綱としての要件三項目　（昭和25年 横綱審議会発足時に定めたもの）
> 1. 品格、力量抜群なるもの。
> 2. 大関で連続優勝したもの。
> 3. 前項に準ずる好成績を上げたもの。

項目１があるから「相撲」なんだろうな。
朝青龍の今回の事件は親方が早期の処理をミスったために「相撲」の本質に匕首を突きつけられる問題になってしまった。
やっぱり高砂親方の罪はかなり重いんじゃないかな。

協会もなんであんなに急いで処分出したんだろうな

いまだに仮病だのサッカー言ってる馬鹿ってなんなの？
もう無思考状態のマスコミ信者はスルーしようや。

>>470
しめた！と思ったんだろうけど、どう考えても勇み足だったな

>>470
処分、決して早くはなかったと思うよ。
7/25　問題のサッカーイベント
7/30　朝青龍日本へ戻る
8/1　 協会から朝青龍への処分決定

朝青龍が戻ってからはたった２日だけど、事件の発生日から一週間も経っている。
なぜモンゴルでもたもたして早く帰ってこなかったのか…というところが一番問題なんじゃないか。
このもたもた期間に処分のメーターはどんどん上っていったのだろう。

>>476→>>467
なごみますたｗ

>>470
処分は夏巡業に突入する前にせざるを得なかっただろう。
処分を発表しないまま巡業突入していたら、協会がマスコミ攻撃の餌食になって巡業がガタガタになってたんじゃないか。

叩いてる人たちは
古い体質を叩いてるのか新しい体質を拒否してるのかわからん。

とりあえず新しい体質を拒否してるように見えるけどいまどき珍しいね。

>>476
古いか新しいかで良いか悪いかは決まらんだろ。

>>476
あまり古い新しいだののロジックに考えてないと思うよ。
単に「朝青龍憎し」だけみたいだから。

大体、叩きの人って理屈が通じない人ばっかりじゃん？

>>473
その辺は高砂の読みが甘かったのかもな。
モンゴルにいたら温度が伝わってこないだろうし。

てか、帰るっていたって飛行機の便そんなに頻繁にあるのか？

悪役としての朝青龍はまだまだ必要だろう。
強い・ふてぶてしい・ぶさいく
三拍子そろった悪役横綱は現役時代の北の湖より上だ。
ぜひ復帰して強いところをみせてほしい。

朝青龍よ、お前はもう土俵には戻れない。
お前が戻るのはリングだ。　さあ来い、Ｋ１へ！

>>473
�dクス！
早く帰ってたら北の富士だったんだろうか…
それにしても協会は巡業参加拒否らないでほしかったなぁ

協会は朝青龍を擁護してるから帰国させたくない。
マスコミは引退させたいだけだからデタラメ。

現状はこうだな。

>>479
その甘さが致命的だったように感じるな。
モンゴルからの便は直行便は月水土の週３本だが北京やソウル経由なら毎日あるみたいだ。

>>479
温度伝わってなかったってのありそうだね。
親方も普段から朝と上手くコミュニケーションとってなさそうだし。

>>482
早く帰ってきたら北の富士だったと思うよ。
前例通りの処分であればいろいろな意味で波風も立たずに楽だしね。
それで朝青龍が謝って巡業に出たいと言えば改めて医師の診断を受けて判断ということになっただろう。
精神科医じゃなくて整形外科医のね。

ほんの少し最初の対応が違ってれば
今頃全然違う展開だったかもしれないね。

おれもそう思うよ。
そしてそのボタンかけ方は高砂親方の動き方次第だったんじゃないかと思う。

>>485
なんかスポーツの世界とサラリーマンや学校を一緒にしてる感じ。
あれだけ人数いれば監督とコミュニケーションなんて取れないし変に親密なのもおかしいよ。
まあ外国人は特殊だから難しいだろうけど、一言帰ると伝えるのがいいと思う。
でも今回のホテル移動も伝わってないって朝潮の言い方もなんか変な感じ。
少し気を使えば「知らない」じゃなくて「そうなんですか」とか「聞いてます聞いてます」とか
上手くかわす技術も必要かと・・・これは無理かｗ

確かに高砂はマスコミに姿を晒せば晒すほど指導力のなさをどんどん晒してるね。
まったくこんな親方の下でよく横綱にまでなれたよ、朝青龍は。
朝青龍自身もそれがわかってるから、師匠を師匠とも思わない言動がついつい出てしまうのかな。

>>486
結果論だからなんとも言えない

>>489
高砂の要領の悪さは異常だな。
元々妬まれてる部屋なんだから脇を締めていかんといけないのに。

もしも相撲協会が「マスコミに迎合して置けば、相撲ファンも増える」なんて
考えているのなら、あえて言いたい。私は今まで数々の言い訳をしながら
ファンを続けてきたんだぞ、と。八百長を和の精神と理解し、巡業の多さに同情し、
数々の事件にも眉を吊り上げず、変わり者扱いされながらも相撲を見続けて、
その結果がこれなのか！？　確かにサッカーはまずかった。でもこんなオチでは
スッキリしないし、日本人として恥ずかしく思う。朝青龍はいずれ外国に帰る力士。
昭和天皇が生きていたら、サッカーくらいは軽く恩赦になっただろうに、と思う。
皇太子までもてなしてもらったというのに、これじゃ朝青龍の両親に申し訳ない。

高砂も不貞腐れモードに入ったのかな？

>>490
外国人の言動なんて真に受けないで冗談半分に聞いてるけどな。
朝青龍に会見させるとか意地悪でしかないだろとｗ

>>493
まあ、もちつけ。　つ旦~

>>490
だから相撲の指導力はあるんでしょ？
朝青龍だって一気に横綱まで駆け上がったわけじゃないし。
生活指導とか、政治的配慮とかその辺がスポッと抜けてるのが朝潮。

>>495
指導する立場の人間が弟子に「会見させる」っていうだけで片付けようとするのは、
すべて弟子に責任を押し付けて自分は逃れようというのがミエミエだよな。
まず朝青龍の前に自分が部屋の親方として心から謝罪するっていう姿勢を見せていれば、
朝青龍だって不貞腐れたりしなかったろうに。

>>498
頭が回らないんだから仕方ないよ。
朝潮はテンパってるから誰か助言してやる事は出来ないのかね？
相撲界って親方が一人で何もかもやってるようで大変そうだ。
会社なら広報担当とかいるんだよね。
これからは喋りの専門がいないと厳しいよ。

>>498
高砂はそういうところ信じられないくらい頭悪いよな。
俺の上司もその手の頭悪さもってるから、朝青龍の気持ちは結構わかるような気がするw

その高砂が協会の広報部長

>>499
そりゃ甘えすぎだ。
相撲協会の理事といえば、企業の取締役みたいなものだぞ。
相応の責任を果たす義務があるのに「テンパッちゃって…」じゃ済まされんだろ。
出来ないなら理事を辞めるしかないよ。

なおかつ、相撲協会の広報部長は高砂自身だよ。

>>501
マジでー

謝って済む段階がすぎてから記者会見して謝れってのもなw
精神病のフリして世論を動かす方がよっぽど賢いような気もする。

ドルジが精神病の「フリ」をしているだけでそれが明らかになったとしたら…
本当に精神を病んでいる人たちは肩身が狭いことになるだろうなあ。

>>505
そういうのはね、「明らか」にならないのだよ。
精神病ってそんなもの。

>>501
な、なんだってー！知らんかったｗ
やっぱ高砂だけに任せず協会全体で取り組まないとな

＞504
精神病のフリだと？横綱になんと失礼なことを。
あれは木鶏になるべく、精神統一しているだけだ。

この騒動を知った時に
病欠で給料貰ってる公務員が陸上競技か何かに出ていたのがバレて
問題になったニュースを思い出しました。

この世界に所属して生活の糧を得ているのだから
どういう経緯だったのか　しっかり会見して説明すべきだったと思います。
どうして｢鬱だ｣とかそっちに持っていって曖昧にするのかな。
そこで｢軽率でした。済みません｣的な流れになれば
こんな大騒動にならなかった気がします。

今は　自分のした事を棚に上げて｢処分が酷すぎる!!｣と
鬱に逃げた感じがして　もう応援する気になれません。
真実がどうであれ　何だか悲しいです。

>>506
慢性的な精神病は確かに健康な人との区別が付き辛いが、
短期間に強いストレスが加わって精神的に不安定になった人間は、
素人が傍から見ても判るくらいの、ある種の異常性が見られるよ。
ただ無精髭を生やしただけでは何の説得力も無い。

>>508
木鶏を目指すのなら精神統一の前に頬骨けずらんと…

そのスポッと抜けてる朝潮に
カチカチになって土俵で勝てなかった強い北の湖。

朝青龍は日本の横綱としての務めを果たそうとモンゴル政府の
要請に応じたのに、と思っているかもしれない。
そりゃあ　ショックだわな。

>>509
公務員は有給休暇ないの？
相撲では怪我が有給休暇みたいなものだけど。

>>512
そしてそのことを「無断帰国」だと言っている高砂親方も実は知っていたはずなのに…ということだったら、ショック通り越して不貞腐れて精神病んじゃうわな。

>>514
それも気になるよなぁ。
自分が新聞記者だったら、
「本当は朝青龍が帰国すること知ってたんじゃないんですか？」
と高砂に問い詰めたい

>>514
そこなんだよ。
いかに朝青龍が軽率でも、サッカーしている時に報道陣が居たことは分かってただろう。隠し撮りじゃないんだから。
診断書出して無断帰国という状況だったら、あんなに無防備に写されてしまうものかいな。
「親方の許可は取ってるんだから…」みたいな安心感があったんじゃないのか、と思ってしまう。

大体、高砂は何故朝青龍の帰国を「知らない」と言ったんだ？
知らないわけないだろうに。
で、「知らない」言うことによってどういう影響がでるかも考慮してなかったのか？

鬱騒動は処分の後のこと。
精査も話し合いも不十分のままに処分を決定した理事会にも問題あり。
「どうして」と本人が納得してないなら、親方が理解させるべきだろうが、
あの親方には無理。移動後は医者に「怖い」と言ってたらしい。
なんだかエレファントマンみたいになってきたな…。

>>516
あれはホームビデオっぽかったけどな。
写したのプロじゃないだろ？

>>515
今回のホテル移動でも高砂親方が「知らん、聞いてない」とコメントするのは不自然だよな。
直接の師匠であり協会の広報部長の立場の人間が「知らない」というのは本来は「私、仕事できません」と言ってるようなものなのに。

それでもそういうコメントをするというのは、「ね、ドルジちゃんって親方に無断で行動しちゃう人でしょ？」 という印象を与えることを優先しているように思えてしまう。

>>513
有りますね。有給休暇（たぶん）
ちょっと熱くなってしまいました。済みません。

>>519
そか。しかしだ。
おれはスタアじゃないからよくわからんが、
モンゴル政府のイベントで中田も参加しているということは
当然日本の報道陣が来てるはず、
ぐらいのことはドルジでも頭に浮かぶんじゃないか。

知らないではすまない。
定期的にマネージャーと連絡とりあわないと。

>>518
ドルジが高砂のことを「怖い」と言っていたという出典示せたら教えて。

>>524
その記事読んだが、高砂を「怖い」と言ってたのじゃないと思った。
多分漠然とした怖さじゃないの？

そんなに大きなイベントも個人的に受けられるもんなんでしょうか??
私は今まで相撲協会や部屋がマネージメントをしていると思っていたので
把握していなかった事に驚きました。
で　親方があの通りなので｢本当にイベントの話してなかったのかな｣と疑うまでに…
でも言っていたら「親方に話していた｣と反論すると思うしなあ…
やっぱり経緯はっきりして欲しいです。

>>522
アレってシュウの関係者が撮ったんじゃないのかな？
ライバル企業みたいだし。

親方のことを怖いんじゃなくて、マスコミのことじゃないの。

>>524
つ http://www.asahi.com/sports/update/0823/TKY200708230039.html

単に「怖い」と言ったというだけで、何が怖いのかは記事では明らかになっていない。

220 ：名無しさん ：2007/08/24(金) 02:55:27
医者の不養生10傑

警察官が痴漢
銀行員が強盗
教師が生徒とセックス
レーサーが交通事故
医者が風邪
保安委員が窃盗
動物愛護協会委員長が肉食
中国人が物作り
力士がサッカー
不細工芸人がエロネタ

職業より前に同じ一人の人間だからその罪に差はないはずだが
そうは思わないのが世間で実際取らされる責任の度合いも違うし
刑務所に入る期間まで変わってくる現実

立場イメージ許容範囲が人それぞれ違うんだよ残念ながら

ドルジは確かに馬鹿だろう。フィールドには沢山の記者も来てたし、
カメラも向けられてたし、もちろん沢山のビデオも廻ってた。
日本の外務省も協力し、モンゴルの日本大使館員も一緒にサッカーをしていた。
「だからこそ」張り切ってシュートまで決めて見せたのが、結果アダになった。
結婚式まで中継したフジテレビに裏切られ、どこか釈然としないながらも
協会に頭を下げ、マスコミにも謝った。＜小さいけど報道もされている
しかし思いもつかない厳罰を下され、その理不尽さにショックを受けた。
誰も説明してくれないまま、マンションの周りを囲まれ、ＴＶには連日
「仮病！帰れ！」のコール。現状が仮病かどうかは置いておいても、
病気になっても全く不思議ではない状況なのは確か。

>>531
＞協会に頭を下げ、マスコミにも謝った。＜小さいけど報道もされている

出典わかったら教えてヨロ。

＜531
もう何度も出てる。興味があるなら自分で調べろ。

とりあえずこれ置いとく
つーか俺もちゃんと見たことなかったな
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/archive/news/2007/07/31/20070731spn00m050016000c.html

>>533
協会に出向いたのは分かってるんだが、記者に会見して謝罪したのは見つからないんだよ。
おせーてくれ。

と言いつつ、叩く材料にしないと約束するなら教えてやる。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2007/07/31/01.html

ドルジカワイソす

>>534
�dクス！

この頃ってまだマスコミが微妙に好意的なような気がするな

文中「無数のフラッシュを浴びる中」と書かれながらも、
この内容が、ＴＶではどれくらい大きく取り上げられただろう？
これを知らない人のほうが多いのが事実だろう。これは不公平だよ。

>>536
�dクス。　おれは叩くようなことはしないよ。
事実だけを見極めて考えたいのです。

７月３０日＠国技館相撲協会

北の湖理事長以下協会幹部に対して
　（謝罪し、事情を説明した。という記事のみで謝罪の詳細内容は不明）

高砂親方に対して
　「自分としてはモンゴル政府に頼まれて出ていた。反省しています」

囲みの記者に対して
　「反省やな。反省しています。日本で治療して来場所頑張ります。終わり」

ということですね。なるほど。

スレタイにそっててえろい

>>531
自業自得だ

廃人となったドルジの身から出た錆だけに、実に良い気味ではないか！ｗｗｗｗｗｗ

ｗを多様するレスはあぼんで見えません

大島乙やね

>>541
モンゴル人は半頭チョン並の傲慢な悪党だから、反省などしない。

>>545
大島は犯罪集団の創価患者

つまり、本件の黒幕犯罪者

>>530
同じ力士でも横綱だったということが
問題を大きくしてるもんな

>>541
その一方で同じ時に高砂親方は記者に対して、
「日本の病院にあした（３１日）入院させるし、巡業には出られない。（朝青龍も）謝罪したが、自分も反省している」
とコメントしている。

なぜ３１日に入院させられなかったのか。処分発表は８月１日だったから、３１日に入院させてしまえば事態は全然違っていたろうに。
処分発表以前に何かあったのだろうか。

＞＞５４６
同感

協会がアホすぎる。治療が必要と診断されてるのに帰国させないとかイメージ悪すぎるだろ
ドルジにそんな強気に出れるならもっと前からしっかり指導しとけよな

金儲け目的で国技すんな

お笑いプロレスＳＨＯＷでも見てろ

日本中をヨタ話し、でっち上げで担いだ報いは、受けてもらわないと、収まりがつかないぜ

>>555φ
ファイズ！

大変なことになったね

責任を取るのが、相撲道。
日本中を担いだまま逃げたら、相撲は袋叩きだね！ｗｋｔｋ

なぜ３１日に入院させられなかったのかは不明。
「明日」と断言した以上、これは親方が責められてもしかりと思う。
朝青龍の家に行っては「会見させる」と言ったり「大丈夫」と言ったり、
本人が納得してないのに勝手なことを言う人だ、という印象が強い。

診断結果は間違いないのか？
　→　朝青龍の臨床症状と一致しないため、多少大げさにかれていると推測できる。
　　　あの診断結果でコルセット、バンド、三角巾、湿布などの処置が見られないのは不自然。
　　　朝青龍が勝手に外したとなれば、症状はそのレベルだということで、診断結果とは相違があることを証明してしまう。

医師が診断結果に誤りがあったと認める可能性は？
→ ほぼゼロパーセント。法的な問題になってしまうため。

画像診断の結果の提示 → 画像は朝青龍個人に帰属する。公開するメリットがないため発表されないと考えられる。
再検査の必要性　→　相撲協会が指示しないかぎり、おそらくやらない（これも朝青龍自身のメリットがない）

相撲協会と医師の関係について
　→　良好な関係を維持したいのは当然のこと。朝青龍が加療せず勝手にサッカーしたということにするのが、
　　業界的に一番穏便にことが済む（ 医師に責任が被らない）。

★今後、ベターと思われる解決法。
　→朝青龍自身の反省会見を開く。

★なぜ朝青龍は会見しないのか？
　→　プライド＋（何をしゃべるかわからんよ。早くお前達でケリつけろ）相撲協会への脅し

強いですよね。
しかも、虚偽ばかりを口にしやがる。なんだよ、あの態度は！？

医者は頼まれればいい加減な診断書を書くということで、その部分は蓋をしておくしかないということね。

>>558
この二人が今から信頼関係を再構築していくなんて
やっぱりもう無理だよな
朝青龍は自分ひとりでこの逆境を克服するしかないよ
それができなければ引退、かな。

やはり朝青龍関連のスレは盛況だな。
細木のスレ見たけど残念ながらいまいち伸びない。
細木には擁護者がいないから飽きるんだろうなw

「朝青龍」飽きたって言う人もいるようだけど、「朝青龍のスレ」は面白い。
気が付けばいつも来てる。やばい中毒性あるな。

>>563
ワイドショーも朝青龍ネタをやらないと視聴率あがらないんだってね？
そのワイドショーを見ているのは君だね。

朝青龍好きだったのに・・・残念だね。
Ｋ−１行っても、頑張ってね。

ドルジは高砂部屋ではなく佐渡ヶ嶽部屋に行っていればよかったのになあ。琴青龍明徳。

>>564
やっぱり、朝青龍問題て視聴率高いんだね。
最近たまに飽きたってレス見かけるけど。
この問題に関心もってスレ覗いたらそう簡単に興味をなくすとは思えないんだ。俺は。

興味がないのにわざわざ書き込むのも変だし、何より来ないでしょ。
もしかしたら、２ちゃんでの騒ぎを沈静化したいのかな？
なんてね。

DVで、タミルにも、アメリカへ逃げられたそうじゃないか！
31日協会へ謝罪の帰りに、料亭だって。

こんな怠け者わ、どこへ行っても同じでしょ〜？！ｗ

モンゴルでおとなしく余生を過ごしてほしい
日本のことはもう忘れてくれ
迷惑だ

ドルオタと揶揄されても、反対派の人が一人でも「おや？」と
偏向報道を見直してくれたらと願ってる。これは健全な流れじゃないよ。
反対派も擁護派も一緒になってＴＶでワイワイやるのならまだしも、
犯罪者でもない一人の人間を、ここまでメディアで追い詰めることに
全く疑問を持たないことが恐ろしいと思う。

自分で蒔いた種だもん
仕方ないよねー

ドジるの犯罪歴伝

虚偽診断書作成罪共犯、虚偽診断書行使罪、各種性犯罪、殺人罪、暴行・傷害罪、器物損壊罪、ＤＶ、軽犯罪法各種、業務妨害罪、詐欺罪、etc

>>573
すげええええええｗｗｗ

>>571
たしかにマスコミの朝青龍に対する追い詰め方は異常だ。
あれでは冷静に問題の真相を考えることはできなくなるだろう。
既存メディアはにちゃんを批判するが、良識を装って根拠のない煽りをやってるマスコミの方がはるかにえげつないよ。

スレチだがおれはみのもんたがノウノウとワイドショーの司会を続けていることが信じられんよ。
捏造ネタを元に公共の電波で「不二家は廃業してもらいたい」なんてとんでもない発言をした人間がなぜ無傷で続けているんだ。
いくら実力者で視聴率がとれる人間でもこういう人を処分できない既存メディアは自浄作用を失っている。
朝青龍問題などを論じる資格はないよ。

>>574
これまで、どれ程、汚綱としての地位と利権の上で、不遜にあぐらをかき続け、
甘い汁である暴利を利植し続けて来たのかが、良く分かりますね！

精神科医の日向野春総氏は、開口一番「『解離性障害（昏迷）』の診断は
間違っている」と断言した。「（解離性障害は）一般的に目はうつろで
足下を見る。誘導する人がいなければ、ドアから車までの短い距離でも、
頭をぶつけたりけつまずいたりするはず。横綱は、顔を上げて堂々として
いた。立派な横綱の顔」とバッサリ切った。NHKの映像を見られてしまった
のは失敗だったかもね。

ですよね！ｗ
ドジるの、おばかさん♪


さらにデブになって出て来やがったＤＱＮ害人

なにをどんだけ食ってあんなにデブデブになったんだよ！？、コラッ〜！

死になさい、今、ここで！

帰国時にちゃんと謝ってたら、事態はもう少し沈静化されたかもしれないのに
変なプライドが邪魔する、ってか

こいつが自分勝手で非難を浴びてるだけじゃん
甘やかされて、天狗になって、自分が不利になると仮病で責任逃れ
単純にバカなんだろうな

>>577
日向野春総は精神科医ではなく性科学者（一応脳生理学ではあるらしいが）。ようするにえっちの研究者。
ググって見るとすぐわかるよ。
性科学者としては立派な先生かもしれないが、本件には門外漢だろう。
なぜマスコミはこんな「変な」医者にコメントを求めるのか、なぜ医者は「自分は専門外だ」と言わないのか。
マスコミ自身の信憑性がどんどん落ちていっていることに気付かないのはマスコミだけか。

前頭葉の削除で従順になると思う。悪い事もしない。

これまで満足に食事がとれなかったというわりには、
げっそりしているわけでもなく、目がくぼんでもいないし、しっかり
食べているように見える

＞577
「立派な横綱の顔」か。なんとも下品な褒め殺しだな。
こういう発言をする人間を、ゲスな野郎だ！と思う感覚は、
朝青龍への好き嫌いに関わらず、節度として持っていたいもんだね。

みのもんたは記者に大盤振る舞いするらしい。
苦節時代もあったから、要領がいいんだろうな。

>>583
そうは思わんね。
自然な表現だ。

キチガイ丸出しの病んだ顔にしか見て取れナカッタ、とでも？

奴を横綱にした横綱審議会も連帯責任はあると思う。

>>581
ドルジは脳腫瘍なのかも知れないｗ

>>582
さらにデブになって出て来やがったＤＱＮ害人の猿芝居にぃ！ｗｗｗｗｗｗ

なにをどんだけ食ってあんなにデブデブになったんだよ！？、コラッ〜！

死になさい、今、ここで！

>>579
絶対にそうなのでしょうね。

>>556
馬鹿だなあ　事欧州を見てみろよ
佐渡が獄になんか入ってたら　
搾り取られるだけ搾り取られて上に上がる気力無くしてるよ

>>585
主観でしか語れないんだから
何とでもいえるだろう。
そんなことを言い合ったって仕方ない。

>>586
『混迷処分を出して混迷し、
混迷ニセ診断医者を担ぎ出して来ては混迷した、
黒幕、張本人、当事者』なのですからね。

>>590
違うね。
客観的に重度のあ〜う〜精神病患者には見えやしないからなｗ

ドルオタってどんだけ怪しいんだよ？ｗｗｗｗｗｗ

自分もなんかただ不貞腐れてるだけに見えてきた。
なんていうか、子供が親に怒られて、それが気にいらないから反抗してるみたいな。

>>593
じゃあ、直ぐにでも復活して八百長仮病汚綱のドジるは、またまた優勝するねｗ

朝青龍が自宅マンションを出たのは、午後８時前。
ＮＨＫの映像を確認した精神科医の日向野春総氏は、開口一番
「『解離性障害（昏迷）』の診断は間違っている」と断言した。

「（解離性障害は）一般的に目はうつろで足下を見る。誘導する人がいなければ、
ドアから車までの短い距離でも、頭をぶつけたりけつまずいたりするはず。
横綱は、顔を上げて堂々としていた。立派な横綱の顔」とバッサリ切った。

これまで満足に食事がとれなかったとされてきた点についても、
「テレビでは顔のツヤまではわからないが、げっそりしているわけではない、
目がくぼんでもいないし、しっかり食べているだろう」とあきれる。

「日ごろからファンに見栄えするように演技をしている。プライドがあって
主義主張もある、あの顔で出てきた。打算的で、解離していないように見える。
診断した医師は、状況だけで判断し、実際は横綱とは話していないんじゃないか」と疑問符をつけた。

＞診断した医師は、状況だけで判断し、実際は横綱とは話していないんじゃないか

状況だけで判断して実際に話をしていないのは誰なんだよ？と

明日帰国するみたいだ。協会側も認めたらしいが
事実上の引退だってよ。

>>596
コイツこそ怪しいな。
マスコミも、自分に都合のいいこと言って裏とらせてくれる
まともな医者がもうみつからないんだろう。

ここまでまとめると
夏だなあ
でOK?

>>599
素人診断と私刑酔は桶

>>597
なんじゃい？そりゃ？？？ｗｗｗｗｗｗ

診断書と診断の真相はどうなってしまうのら〜〜？？？ｗｗｗｗｗｗ

〜そして、続きはモンゴルへ〜

>>599
あと、二場所ぐらいガンバレ！ｗ

引退願いは自分で出したらしいぞ。

高田川・大島: ドジる！、俺はもうお前には、あきたんだよ。お前は疲れんだ。何も言わず、おとなしく、もう別れてくれ！
シッシッ！


ドジる: あ〜う〜

ブタ野郎は追放決定
もう帰ってこなくてよろしい

＞598
ＴＶで同業者の診断結果を「間違っている」と言い切ってる時点で、
礼儀知らずと言うか、既に亜流医師だなっていう気がするね。
「あくまでも私見ですが」くらいのエクスキューズは必須だろ。
コメントの最後には笑った。お前こそ疑問符だらけだよ！

自分はマスコミが火を大きくして大火事にしたみたいな見方をしてたけど、
結局、火の元が病気だモンゴルに帰るだと大きくしてる気がしてきたよ。
今の自分の見方は、わがまま駄々っ子に振り回される相撲界とマスコミって構図。

>>606
さあ、煮詰まって来ましたよ〜♪

本物は誰だ！？

こんなに過剰に報道しなければ、私もそう思うけど。
この騒ぎで一番金儲けをしてウハウハなのは誰？
火の元を見つけたいなら、お金の流れを追えばわかりやすい。

>>607
医師が口をそろえて帰国も選択肢だと言っているのに、
筋肉バカの協会側が拒否しまくっているのがおかしい
わがまま駄々っ子は相撲協会とマスコミだ

http://www.jca.apc.org/stop-shikei/news/80/kohno.html
なんか、怖いくらい似てる話だ。

マスコミはなぜ「相撲協会の判断に任せましょう」と言わないのか。
何の権利があって、帰国だ引退だと騒ぐんだ？
週刊誌は売れ、視聴率は上がり、新聞も売れた。
後に残るのは、振り回された相撲協会と一人の外国人青年。

>>612
自分たちにもこれを決める社会的権利があるのだといわんばかりだ

>>613
あたかも、とｱﾀﾏに付け忘れてた。

協会だって、処分基準もなにもなく、世論で処分を決めた
同じ穴の狢

>>615
てか、むしろ、グル

DV夫が離婚訴訟になった時に
「訴訟を起こされて鬱になりました。何も出来ません」とか言うのに似てる気が。
最後まで「自分は悪くない。人のせい」で通すんだよね。
鬱の割には元気に旅行行ったりゴルフしたりするんだけどね。
横綱は暴力なんか振るわないから違うと思うけど。

今グズグズしている相撲関係者は、皆一度はマスコミの洗礼を受けてるから、
非難が怖くて思うように動けない。情けないけど気の毒でもあるな。
取材をしたら本人の反論も聞くべきで、それが公平かつ正当な報道。
でもそれじゃニュースにならないし、新聞も売れない。
朝青龍には残念だけど、このままヤンワリと抹殺されるんだろう。

◆評論家・塩田丸男さん
「これまで国内で治療をさせるといっていたが、帰国を容認したのは、
（朝青龍が）モンゴルに帰ったら日本に戻ってこない可能性もあると思っているからだろう。
白鵬は人気もあるし、白鵬の一人横綱なら日本人が横綱になれる可能性が十分にある。
もし朝青龍が日本に戻ってきて、モンゴルの２人が東西の横綱として優勝争いを続ければ、
もう国技なんていっていられなくなる。北の湖理事長は言葉には出さないが、
腹の中では『もう帰ってこなくていい』と思っているのではないか」

>>619
北の湖が朝青龍の擁護派なのは間違いないようだけどね。

>>618
寺尾とか、琴の若とか頑張ってもう一歩踏み込んで
発言してほしいね。
ちゃんと言えば彼らの方が正しいことが人々にもわかる・・・かなあ。
人気力士だった寺尾をマスコミもおいそれと叩けないだろうし。

まあ、傷害罪にあたるホステス殴打や拳銃持ち込みが無罪なのに、法律違反すら
してない仮病サッカーで出場停止はおかしいと、普通のアタマの持ち主なら
思うわな。

>>621
彼らが擁護発言しても果たして記事にしてもらえるのかな？

>>622
しかもその仮病もサッカーも両方とも処分理由に入ってないしね。
一体朝青龍はなんでこんな目にあってるんだか

>取材をしたら本人の反論も聞くべきで、それが公平かつ正当な報道。
いやいやいやいやいやw
それを言うなら、準備はしてたジャン
本人が出て来ないんだからしょうがないでしょw

まあ所詮マスコミは利益追求の為にやってて、別に正義の為じゃないだろう。
その点では同意見だけどね。

最近のテレビの報道は結構気を使ってるように見える。
もしかすると政界・財界の圧力でもあったのかな。
などと勘ぐってみるw

>>625
一人の青年を総叩きにして利益追求ねえ。
間違ってるね。
そんな状況で出て来られるわけがない。

１．国立医師の診断を受けたかどうか？（息のかかった医師の診断では素人しか納得しない）
２．モンゴルに帰国しなければ治せない症状なのか？（帰国の必要性）
３．モンゴルに帰国してもASAグループの経営には手をださないか？（マスコミのリスク）
４．モンゴル帰国後は入院もしくは通院。ハメを外さず殊勝な生活を送れるか（謹慎処分の継続）
５．モンゴルに帰国しても稽古を毎日続けられるか（復帰できる体を作れるか）
６．本人からこれらの説明責任が果たされるかどうか？（会見、もしくは説明文を提出）

これら全てをクリアしないと、帰国すれば引退しか選択肢がなくなる。
世間から反感を抱かれた状況で復帰しても、今と状況は同じだろう。

精神病が仮病ではなく、本当に精神病なら、そのように精神の細い横綱では、復帰は無理だろう。

けがや病気になると、布団被って寝てなきゃいけないのか。
寝てなくてもすむ病人やけが人、幾らでもいるじゃないか。

ごめん。アンカー打ち忘れた。
>>618です＞＜

典型的なふて寝に見えるんですけど・・・
自分の要求が通るまで、部屋から出てこない

>>627
ど素人乙

>>627
国立医師って何だよww

>>627
その通り。
ＯＫ。よくまとまってる。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/archive/news/2007/07/31/20070731spn00m050016000c.html
とっくに謝ってるから。ただ報道がほとんどされていないだけ。

>>627
静かになって来たからドルジにとっては治療しやすいかもね

>>633
国立医師って何だ？

>>632
本来なら国立の病院に所属する信用なる医師の診断書提出する。
地方公務員の管理職でさえ、国立の診断書が義務づけられる。

息のかかった雇われ医者ばかり5回も呼んできている点は、誰もが不審に思うところ

所詮は、無学なデブ達なんですよ。

北の湖理事長
一旦はモンゴルへの帰国に反対し、後日認めればファンも少しは
納得するだろう

アホ！　誰が納得するか
協会の連中より、国民の方が賢いんだよ！

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070824-OHT1T00034.htm

仮にも医者から病人と診断されてる人間に
面接を求める理事会は何をかいわんや・・・
それと高田川の動きが気持ち悪い

>>637
国立の病院に務めてる医師は信用できて
私立の病院に務めてる医師は信用できないって？？

>>640
確かに気持ち悪い。
会うだけ会って「元気だった」と言い放ち
「何も言わないよ」といって立ち去る。

はぁ？

って感じ。

国立病院の医師ってことだね
当たり前だけど学歴が国立って意味じゃないっす＾＾；

>>641
おまいは小学生かw

>>643
立派な「国立医師」理論だww。
国立病院に勤めてる医師は信用できて、
私立病院の医師は信用できないと言いたいわけねw

>>644
他にどう読めるｗ？

＞＞６４１
国立病院でなければ、知人や状況によっては
診断書を大袈裟にかいてくれたりする。
６３７の言っていることは本当だぜ
まあ国立でなければ信用できないという意味ではない
息のかかった雇われ医者を5回も出してくる協会の対応が異常ｗ

>>646
＞私立の病院に務めてる医師は信用できないって？？
そんなことどこに書いてあるよ
最高裁判所は信用できて
家庭裁判所は信用できないのかって言ってる様なものだろ。

いなもんいちいち説明させんなよ。ボケ。

そう。だから市役所の平社員がウソの診断書を書いてもらって
長期休暇を1年以上ももらい続けていた不祥事は記憶に新しい。

>>647
素人乙。
その国立病院なら絶対安心、他の公立や私立病院は
信用できないという思いこみが笑える。

×いなもんいちいち説明させんなよ。
○んなもんいちいち説明させんなよ。

みろ間違えたじゃねーか。ボケ。

>>648
じゃあ、国立医師wが診断書を書いてないから
信用できないっていうのはおかしいってのはわかるよなw

最高裁判所でも家庭裁判所でも信用できるんだからな。

馬鹿だなぁ・・・
国立では責任が問われるので診断書にありのまま書かれる
てか、常識だぜ。
学生乙ｗ

>>651
興奮しすぎだよ。
ここは素直にひいとけ

>>653
ほう、他の公立や私立病院の医者には診断書の責任が問われないとw？

ここまで騒動が起これば国立病院に診てもらう。
理事会でもこれについては以前から話題になっていた

つーかホテルで診察したり施設や設備がないなんてドルジの主治医が発言するから
国立病院で診てもらえと言われるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>656
理事会で話題になっていたというソースは？妄想w？
で、やっぱり公立や私立病院の医者は信用できないと言いたいわけね？
なんでそんなに負けず嫌いなんだ？

信用できない医者がいることは確かだ
ドルジが診てもらった最初の医者２人がドルジの知人だったことは知ってるだろｗ

>>657
最初から素直にそう認めていればいいものを。
国立だから責任あるからウソつかない、
公立や私立病院だから責任ないからウソをつく、
なんてことはないからね。

診断書を大袈裟にかく医師は存在する
国立ではそのようなことは行われない

>>660
お前の親が自営していることはわかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何処の医師だろうがあんな診断をする奴は金で動いてる医師だけだ

　　　　　　　　　　　,..:--,,,,_____
　　　　　　　　　,.::二....---ｰ-､＼　
　　　　　　　　　　／　　　　　 |　ヽ　
　　　　　　　　　 /　　　_,..一､ へ　〉､　　本来なら、国立病院の診断書提出が必要だが・・・
　　　　　　　　　 ｌ／ヽ　ヽ,.--　　Ｖ丶l　　ここは息のかかった雇われ医者を使って情報操作だｗ
　　　　　　　　 　 i ,.-:; :　"'　　　　 i .」　　世間のアホは、医者の言葉なら何でも信じるからな。
　　　　　　　　　　l　　ﾉ　＞､　　　　ヽヽ　協会が思い通り踊ってくれるから、笑いが止まらねえｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　 i　　i''__.:::..ヽ　　 　 ）"''ヽ-''""
頼むぜオイｗ＞ 　ヽ　 ＼''""ﾉヽ　　/　 /
　　　　　　　　　　　_＼　 ヒノﾉ　:　 /　/
　　　　　　　　　,.-'"　i ヽ､"''"　ノ ｸ　/
　　　　　　,.-'''"　　　　ヽ ヽ二-〈 /　/
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　 /

とりあえず、診断書の真偽で揉めてるのは日本の医師が腐っているだけで、
あまり世界に向けて大声で言えるようなスジの話じゃないことは確か。
自国の紙幣を信用できないから店に偽札判定機を置く中国と一緒のレベル。
朝青龍が偽診断を啓蒙したわけでも脅迫して書かせたわけでもないんだし、
５人も医者を連れてきて「まだ信じない」と騒ぐのもどうかな…と思う。

あの医師の記者会見。すごい汗だったよなw

理事長が同席していない会見で
一人ペラペラ喋る医師は、信用ならない。
こんなのはスポーツ選手の会見では「常識」じゃね？

>>665
もう他に叩くところがないからね。
叩きたくてしょうがないけど、ネタがない。

>>580
謝礼がもらえるし医師としても名も売れるからでは？

>>665
その5人の医者のうち、2人がドルジの知人だったことはあまりにも有名ｗ
てか、ここまで大事になれば、設備のある国立病院に入院させればいいじゃん
おっと・・・帰国して騒動が巻き起こってすぐ、入院を断られたんだったかｗ

■疑いようのない事実
１．巡業を休んだ
２．サッカーをしていた
３．サッカーがバレた後、巡業参加を申し出た

この３点から容易に推測される事は
「巡業に参加できていたのに休んでいた」

なぜなら
「巡業ができないほど症状が重かったなら、申し出ることはない」
「サッカーに参加するほど、本人も症状を重くみていない」

>>671
このウソコピペ飽きた・・・
本当にまともな叩きネタがないんだな。

偽の診断書を書いただけでは刑事責任は追及できなかったような記憶が。
公的機関に提出した瞬間、立件できるんじゃなかったかな。

アメリカで、パリス・ヒルトンの出所騒ぎの時に、手元の原稿を破り捨てて
「こんなの読みたくないわ、くだらない！」って言ったキャスターがいたが、
そういうキャスターが一人もいないという状況こそが異常だなと思う。
２ｃｈでこれだけ荒れてるのは事実なのに、報道は粒が揃いすぎていることが
まるで社会主義国みたいで非常に怖いものを感じる。

(o ・ω・｀) ？

（1）愛人女性・坂本氏「300万あげたって言ったじゃん」（52秒）　
（2）宮城野親方「（朝青龍に）『投げられるのはイヤだ』って言われたの！」（40秒）

週刊現代6月2日号によると、
5月11〜12日、東京・中央区の「ロイヤルパークホテル」に宮城野親方とその愛人である
坂本直子氏が宿泊していた際、12日未明頃に録音されたテープだという。

■週刊現代オンライン　※52秒と40秒の2種類の音声が公開中
[パソコン]http://online.wgen.jp/special/index.html
[携帯]http://wgen.jp/

白鵬×朝青龍「300万円八百長」の証拠音声を公開中
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1181306921/1-100

>>672
コピペには飽きたが、1〜3はまぎれもない事実ｗ

>>676
ど〜こがw

>>677
はぁ？俺が説明すんのかよ
自分で調べろｗ　ガチだから

>>678
お前の脳内は調べようがないわw。
一つだけ確かな「事実」は脳内イメージで
朝青龍が叩かれてるということだな。
それが根元。

「吉田所長の専門は肛門科だから信用できない」
なんて匿名でほざいてる理事がいるぐらいだからな。
自分たちが指定した相撲診療所の医師を信用しないなんて笑止だ。
こんなｵﾂﾑの足りないやつらの集まりでよく協会運営が成り立つものだな。

　　　　　　　f::::::::::ﾞi
　　　　　 _,.ｲ''""""'ヾ:.､　　帰国最大の目的はASAグループの経営だぜ
　　　 　 f:::/,,,,,,　 ,,,,,, l:::ヽ　ホームシックにかかってるとでも思ってんのかｗ
　　　　　W　‐-　r一　l::ﾘ　第一、モンゴルに心療内科なんて存在しねえし
　　　　　 !|　　‘ｰ'　　 |l"　治療なら日本のほうが設備も環境もベストだろ？
　　　　　　ﾞi､　'⌒'　　,i　　モンゴルと違ってマスコミをシャットアウトできるからな
　　　　　-‐| ｀ ｰ　‐'" |ｰ- それでも帰国を強行する理由は、ビジネスのためさ！！

>>679と>>680が同一人物の件についてｗ

嘘付きブタを放置するな！飛べないブタはただのブタだぜ

>>680
それってZAKZAKの記事だろ？
あれは捏造じゃないかと睨んでる。

>>682
は？>>680は俺だけど後は知らんわ

>>674
しいていえば、「朝青龍は好きだが、もうどうでもいい！」と絶叫した小倉がそれに該当する。
ただ小倉の願いもむなしく、朝青龍関連のニュースはその後も
途切れることなく番組で取り上げられている。

>>683は俺だ！Ｗ

>>685
はあ？>>679も>>680も俺だよW

>>686
あれはそうだったのかもな。
人気司会者と言えど、国民的リンチには
抵抗できなかったってことか。

>>688
お前が>>679でも>>680でもないことだけは確かだな。

全部ウソだろ？
どこに事実が？

ふて寝してるだけだから、本音をいえばどうでもいいんだよｗ
もっと重大なニュースがあるわけだからな

モンゴルにうつ病という概念はないらしいね。ただ耐え忍んで口をつぐむタイプの人が「病気」と言われてるようなもの。こんな取り上げられ方したら、ホントに滅入っちゃうだろうな。

軽率だったのは確かだけど。

>>693
朝青龍も相撲しに日本に来なければ鬱というものを知らずに生きてたんだろうな
かわいそうに。

早く故郷に戻って良くなってほしい。
本当に朝青龍関には悪いことした。ごめんな、横綱。
もしまだ相撲を取る気があったら心から応援したいけど、
これ以上苦しい思いをさせることを想像すると、
無責任に「頑張れ」と言うのも酷かもな、と気弱になる。

>>695
朝青龍のファンだけど、
朝青龍が横綱でなくなったら自分は朝青龍のファンでいる根拠はなくなるから
頑張れとしか言えんわ

>>666
医師でありながら、人をあやめる発言だけあって、
良心の呵しゃくってヤツですなｗ

本当に関係者には悪いことした。ごめんな、親方。
もしまだ相撲を取らせてもらえるなら心から頑張りたいけど、
これ以上ご迷惑をおかけすることを想像すると、
無責任に「モンゴルに帰らせて下さい」と言うのも厚かましいな、と気弱になる。

ってならまだわかるんだが

相撲診療所長（ 肛門専門医 ）「 朝青龍は怖い、と話している 」...(((((((((((;　´д｀))))))))

朝青龍、専門医の治療に「 怖い 」と一言 「 解離性障害 」の診断を受けて２２日夜に都内で
専門医の治療を受けた横綱朝青龍が「 怖い 」と 話していることが分かった。２３日、報告を
受けた吉田博之・相撲診療所長が明らかにした。

前夜に帰国後初めて都内の自宅を出て、治療に向かった横綱はつらそうな表情だったという。
自宅から移動した宿泊施設で診察を受け、すぐに横になって睡眠をとった。 話したのは一言
だけ。 詳しい問診は出来なかったようだ。 ２３、２４日も専門医が朝青龍の居る場所へ 往診
する予定という。

http://www.asahi.com/sports/update/0823/TKY200708230039.html

鬱病の間違った印象を広めた罪はどう償うのか

>>699
診断したのが精神科医で発表したのが肛門医な。
なぜ肛門医が発表したのかは。「相撲診療所長だから」。
誤解のないように。

>>701
ハードゲイのバカタヒダＨＧにホラれたんじゃね？

>>695
本当に精神病だと？wwwwwww

会話内容（カッコ内は編集部の補足）

（1）愛人女性・坂本「300万あげたって言ったじゃん」（52秒）　
坂本　（'06年名古屋場所の千秋楽、白鵬対朝青龍戦で）朝青龍が背中から落ちたでしょう？　配ったの、おカネ。あのときでしょう？　カズが配ったの。
宮城野　そうだけど、それはそうだけど……。
坂本　あのときに、朝青龍さえ……朝青龍がそのとき（八百長相撲での負け方を）上手にやっとけば、（白鵬は横綱に）なれたんでしょ？
宮城野　いや、そんなこと言ったって……。そうだけど、だからどっちにしろダヴァが横綱にならなきゃ、進まない話だから。
坂本　あんとき朝青龍が背中から落ちなかったら……。ねえねえね、あのとき配ったのさ、朝青龍に２００万あげたと言ったじゃない。２００万だっけ。
宮城野　３００万。
坂本　３００万あげたっつったじゃん。成功報酬で、後からあげるっつったじゃん。あれはあげてないんでしょ？　ダヴァが……。
宮城野　うん、負けたから。
坂本　じゃ、負けてくれた３００万円は取られっぱなし？
宮城野　当たり前じゃん。
坂本　だって、あんなヘンな負け方したんだから、お前、返せって言えばいいじゃん。あんなヘンな負け方しといて。

（2）宮城野親方「（朝青龍に）『投げられるのはイヤだ』って言われたの！」（40秒）

坂本　（朝青龍は）なんであんな下手くそなの、負け方。
宮城野　（八百長での負け役を）したことないからだろう。
坂本　してもらってばっかで？
宮城野　してもらってばっかで、自分がしたことないからだよ。だから一番いいのは、言ったんだ、「投げる」って言ったの。（しかし朝青龍に）「投げられるのイヤだ」と言われたの。
坂本　朝青龍は投げられるのがイヤなんだ。
宮城野　そう。
坂本　倒してくれになったんだ……。
宮城野　「投げられて（背中に）砂つくのはイヤだ」と言われたの。
坂本　カズに？
宮城野　そうそうそう。「それだけは勘弁してくださいよ」って言われたの。一番いいのは、もし、あ、これはクサイなと思っても、クサイって、おかしなこりゃ相撲だと思っても、背中に砂つけるのは印象が強いんだって。

とりあえずこんなんあった。


「報道被害救済弁護士ネットワーク
（ＬＡｗｙｅｒｓ ｎｅｔｗｏｒｋ ｆｏｒ “Ｍｅｄｉａ ＶＩＣ tims” damaged by news coverage）」
http://lamvic.j-all.com/

>>705
で？
おまえら何の報道被害にあってんの？

>>706子ちゃんは食いつきいいねえ〜。
パンティーの食い込みよさそう♪

>>706
お前、よっぽど暇なんだなw あっちこっちマルチしてんじゃねーよ
夏休みの宿題終わったんか？

>>708
人の心配する前に自分の心配しろ池沼

　　　　　　　　　　　,..:--,,,,_____
　　　　　　　　　,.::二....---ｰ-､＼
　　　　　　　　　　／　　　　　 |　ヽ
　　　　　　　　　 /　　　_,..一､ へ　〉､
　　　　　　　　　 ｌ／ヽ　ヽ,.--　　Ｖ丶l　 抱いてよ！あの夜みたいに抱いてよ！　　
　　　　　　　　 　 i ,.-:; :　"'　　　　 i .」
　　　　　　　　　　l　　ﾉ　＞､　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　 i　　i''__.:::..ヽ　　 　 ）"''ヽ-''""
　　　　　　　　　　 ヽ　 ＼''""ﾉヽ　　/　 /
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　　　　　　　　　,.-'"　i ヽ､"''"　ノ ｸ　/
　　　　　　,.-'''"　　　　ヽ ヽ二-〈 /　/
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　 /

ドルジ帰国までもう少しだ、よかったな！！

>>697
とか見て、朝青龍を叩く子供たちの国語力の低下に
ため息をつく今日この頃

引退して帰りなさい

朝青龍帰国に条件…理事会で面接
http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070824-OHT1T00034.htm

理事会での本人面接を帰国の条件と主張している「有力理事」の名前を、なぜ明らかにしないのか。
匿名にする必要性はどこにもないだろう。
ほんとうにそんなことを言ってるのかどうかすら疑わしい。

　　　　　　　　　　　,..:--,,,,_____
　　　　　　　　　,.::二....---ｰ-､＼
　　　　　　　　　　／　　　　　 |　ヽ
　　　　　　　　　 /　　　_,..一､ へ　〉､
　　　　　　　　　 ｌ／ヽ　ヽ,.--　　Ｖ丶l　 もう、どっちだっていいだろ！！　アー！！　　
　　　　　　　　 　 i ,.-:; :　"'　　　　 i .」
　　　　　　　　　　l　　ﾉ　＞､　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　　 i　　i''__.:::..ヽ　　 　 ）"''ヽ-''""
　　　　　　　　　　 ヽ　 ＼''""ﾉヽ　　/　 /
　　　　　　　　　　　_＼　 ヒノﾉ　:　 /　/
　　　　　　　　　,.-'"　i ヽ､"''"　ノ ｸ　/
　　　　　　,.-'''"　　　　ヽ ヽ二-〈 /　/
　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　 /

>>714
だよなあ。
ことこの問題に関しては平気で捏造しまくってるからなあ、と
ZAKZAKなら捏造決定ぽいけど、報知もか・・・
或いは、そんなことを言う理事が本当にいたなら
名前を出すべきだよな。

朝青龍のサッカー映像ノー編集で放送してくんねえかなあ。

>>717
まず無理だね。
あのヘディングと中田と抱き合ってる所と、
走っている所以外は放送しちゃいけないらしいw

モンゴルへ帰ったら帰ったで
朝青龍のカラオケ歌ってるところや飲んで騒いでいるシーンを
狙われそうだな

ここまでマスコミが騒いでいては、ドルジが日本に居続ける方が健康管理上よくないのは明らかだろう。
「秋場所が開催されるまでにこの騒ぎを沈静化させるためにはこの辺でモンゴルに帰ってもらうしかない」
というのが相撲協会の一致した本音のはず。

理事会での本人面接を帰国の条件と主張している理事がいるのが本当なら、
もうそれは朝青龍事件をダシに使った協会内の権力争いの一環ではないか。
来年２月には理事の改選があり、理事長もそこで再選されるかどうかというところだから。

来年初場所に朝青龍が見事な復活を遂げない限り、高砂の理事再任だけはないだろうな。

>>720
同意。
朝潮はあと５年は理事復帰は無理だろ。
同じ一門で人格者の富士桜でも入れておけばよろし。
理事長も失脚やむなしと思ってたけど、
代わりに旭国とかが理事長になったら最悪だ。

明日帰国だって。
お昼のニュースの夕刊記事紹介より。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070824-00000025-nks-fight

本のメディアはこのままじゃ絶対朝青龍と同じ飛行機に乗ってモンゴルまで追いかけていくから
朝青龍はモンゴルへ帰ったらウランバートルの実家じゃなくて知り合いのゲルの家に身を寄せるべき。
とにかく日本のマスコミの目の届かないところへ。新聞もテレビも目に入らないところで
寝て食べてだけの生活をするのが一番良い。
もともと、うつ病患者はそういう治療をさせるのが最善らしい。
モンゴル人が精神病を知らないというのは、遊牧民生活、文化とも当然関係しているはず。

>>723
>朝青龍騒動は角界のみならず世間を騒がせており、

自宅に篭ってるだけで世間を騒がせるなんてまるで天照大神だな

力士に品格求めるなら外人入れなきゃいいじゃんね

>>725
だって家から出るだけでスポーツ紙の一面飾れるんだぜ

>>726
残念なことに外人以外にも歴代の横綱には様々なエピソードがあります
都合が悪いのかほとんど報道されませんが

>>720
最初から協会内の権力闘争だって。
そもそもこんなに問題を大きくする必要はない。
本当にゴタゴタ起こしたくないなら処分だって戒告と減俸くらいで済ませることもできた筈。

煽ったのは巻き返しを図ってる連中が理事にいたからだよ。

>>727
すごいな、日本人がここまでヒステリーだとは思わなかった

>>728
例えばどんなことしたの？
青より酷い？

不正バレたら医者にストレスと診断してもらって入院
政治家とかカネ持ってるやつは得だな

>>725
自然発生的に世間が騒ぎ始めただけで本人は何もしてないとでも言いたいのか？

>>725
だからマンション出ただけで雨降っただろ
確か7月30日以来だ

となると、八大竜王か

>>733
自然発生なわけねーじゃん。
火をつけた奴がいなかったらこんな事にはならんよ。

>>731　詳しくはこちらを

★★徹底討論。横綱の品格とは？★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1186673521/

>>723
>ウランバートル行きの航空便を予約していることが２３日、分かったもの。
これって顧客名簿が流出してるってことだろ？
企業としてマズくないの？

>>735
火をつけたというか、燃料をどんどん投下した連中がいたな。

朝青龍、モンゴル帰ってもおかあちゃんはさせてくれないらしい。
ＤＶ男の報道も、男として最低だな。

>>738
つけて燃やして燃料投下して扇いで
「大変なことになってます」と報道する。
どんだけマッチポンプなんだかw

>>738
そして手が付けられないほど燃え広がった炎を、恍惚の表情で見上げながら
「そもそもは朝青龍が蒔いた火種でありますから」（草野仁）

とマッチポンプ式原点回帰論を繰り広げるのが今のマスコミのやりかた。

１回くらいはやらせるだろ

>>737
ずっと空港に張り付かれても困るし教えた方がかえっていいんじゃないか？

タミルさんは今妊娠中だからねぇｗ

>>741
ニッテレなんか見てんのかよ。
あの草野の番組は結論がアリアリ。他のゲストも草野の考えに
同調する発言ばかり、そこで草野がまとめる。
毎回おなじ。おれはバカらしくてみなくなった。

>>737
企業が流したってソースは？

草野仁のお決まりフレーズ
「そうですね」

おめえが誘導したんだろが！

>>706

間接的にな。腰椎骨折してても、歩けるし走れるしジャンプできる状態
であるから。
おかげで、朝青龍かおめーはっていわれて、試合にでなければいけなく
なった。「骨折してたらあるけるわけねーだろ、朝青龍野郎！」って
言われた腰椎亀裂骨折患者は俺だけではないと思う

おれの腰の状態が再起不能になったら、被害者だと思う

「この騒ぎの収拾を一体どうつけるんでしょう。」と問いかけるマスコミ。
朝青龍や相撲協会に「ＴＶでガンガン流して下さい」と頼まれたのならともかく
どの口がッ！

草野仁 「そもそもは朝青龍が蒔いた火種でありますから（ﾆﾔﾆﾔ）」

>>746
他にどこから流れるの？
予約を入れた付き人、旅行会社、航空会社、そのくらいだろ？
付き人がマスコミに漏らすわけないから、残りの可能性は二つだな。

航空会社ってひょっとしてシュウが大株主だったりする？

>>750
これは本当だろ

まいた火種をフゴフゴしたのは各所だが

旅行会社か航空会社から情報得られるようになってんじゃないの？
そうじゃないと有名人の来日とか帰国とかあんなに取材できないっしょ

そもそもは朝青龍がうすらバカだったせいでありますから

>>751
だからさっさとソースだせよ？

今回のことで、朝青龍のイメージは地に落ちた。もうダメだ。

>>755
あるわけないだろ糞が

まあハッキリしてることが一つある
「ここまでの騒動を起こして帰国すれば、引退しかない」

ゴキがモンゴルに帰ったらタミフル来日するらしいぞ

学校サボッて援交してたんだから退学処分にしたんだろ？
実際には総理大臣から要請された慈善活動だったけど
日本では一度処分を決めたら取り消さない謝らないのが習慣だから。
裁判でもこんな感じで何人も死刑にしてるじゃんかｗ

>>760
？

思うんだけれど、香山リカ氏、小田先生といい、診察しないで判断するっていうこと自体、もうそれ自体が無茶苦茶じゃないかなって率直に思う。

彼らがいうように、もちろん、そういう診断が逃避行に利用される傾向にあるのはいけないことだ。だけれど、今回朝青龍が逃避行に利用しているという確たる証拠がない。
一般論としては正論でも、その言葉自体がもう朝青龍への攻撃であり、一般視聴者へは、実質「彼は仮病です」というアナウンスになってしまっているということには気がつかないのか
もし、もしも彼がもっと深刻な状態であったら、精神科医でありながら彼の魂の抹殺に一番に加担してことになりかねない
一般論としてはきわめて正しい意見だし、たにまち的判定というのもそういう面もあってもおかしくはないかもしれない。やはり主治医は患者を守りたいものだ。

考えてみれば、自分があの立場にいれば、ショック状態にはなる。

だって、仮病じゃないのにテレビで知らない人たちに、自分の罪状「誤解を招いた行動」に　にあわないほど、仮病じゃないのに仮病といわれ
人でも殺したみたいにしつこくしつこく騒がれたら、これは・・・ひどいショック状態になるさ

小田氏の解離性障害というのは誤診のおそれがあるというけれど、解離性障害はものすごく症状がまちまちなので、小田氏の判断も安易だなって思う
少なくともショック状態にはなるだろう

wikiにあるように、
自ら「反人権派」を公言しており、犯人に対して痛烈な批判を行うため、その評価は賛否両論である。

とあるが、人権派もたまにやりすぎとは思うけれど、反人権派も同じく思うまず主義がある人たちはどうもそれにとらわれていて、偏っているとおもう

香山リカは本名ではないそうだ。スイスのユング研究所へいったが免許皆伝はされていないようだ。治療者としての資質がなかったのかどうか・・・
もうしわけないがあまり信用できない。

なげーよカス

結局ドルジは自宅篭城とふて寝を繰り返して
相撲協会が折れたわけだが・・・
・・・こんな前代未聞の例を作っていいのか＾＾；

モンゴル帰国して、ドルジは豪遊とビジネスを繰り返すだろう
帰国を認めた責任を、協会はどう言い逃れするつもりだろうな・・・

（黒）草野仁 「そもそもこのような間抜けな方がやっているビジネスに未来はあるのでしょうか（ﾆﾔﾆﾔ）」

【相撲】23日ぶり姿を見せた朝青龍、やはり仮病か…専門医が解離性障害“誤診”の可能性も示唆[08/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1187842367/

>>762
全く同感。
ああいう精神科医は見方によっては馬鹿晒してるのと何も変わらん。

今回の事件で朝青龍にとっても北の湖にとっても不幸だったのは、
横審委員長がNHKを失脚した海老沢勝ニだったということだな。
マスコミは放っておけばどんどんエスカレートすることは自明だから、
相撲協会や横綱を守るためにはマスコミ全体に睨みの効く人物がこれを抑える必要があった。
権力を誇っていた時代の海老沢とか渡辺恒雄が横審委員長であったら、
こんなバカ騒ぎにはならなかったであろう。

マスコミのイナゴ化はネットイナゴ以上に始末が悪い。
これで朝青龍が引退に至るようなことになれば、
「おれたちは横綱を引退させることもできる」 と勘違いする奴らが出てくるだろうし、
それを利用しようとする組織内クーデターも出てくるに違いない。

巡業サボッてサッカーしてたんだから厳罰処分したんだろ？
実際には総理大臣から要請された慈善活動だったけど
日本では一度処分を決めたら取り消さない謝らないのが習慣だから。
裁判でもこんな感じで何人も死刑にしてるじゃんかｗ

精神病を、経過も調べずに一日で、しかも３０分やそこらの診察で即答して
正しく診断しろというほうに無理がある・・・
医師の質問には答えず、いきなりベッドに寝られて、どうしろってんだ

と、医師のメンツも擁護してみる

擁護派かつ帰国反対派だけど、
ファンとしては、帰国を容認するが母国滞在中は処分期間に入れない、って措置はありかなと思う。
その代わりに朝青龍の現役続行を協会が確約してくれるなら、だけどね。

>>771
脳に傷害でもあるの？

>>770
日本人はわからないと言えない民俗だからね。
そもそも初診で病名決め付ける精神科医などいないはずだけど。

>>764
敗戦の責任をとって大島と高田川は理事を辞任すべきだな。
そうすれば朝青龍の病気も治るんじゃねwww

北の湖
http://www.nikkansports.com/sports/sumo/p-sp-tp3-20070824-246086.html
外に出るのは勇気がいっただろう。治療しようという前向きな気持ちになったのは、いいこと。今後の力士生命にもかかわる。環境を変えることが一番、大事だ。医師の指示には従う。


高田川
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/news/20070824spn00m050013000c.html
＞「朝青龍は若いのに十分制裁を受けている」と擁護。そして「一番悪いのは師匠の高砂だ」とあらためて師匠の指導力不足を批判した。

高砂
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/battle/news/CK2007082402043467.html
＞２２日夜に「ここまで追い込んだのはメディアじゃないか！」と逆ギレ。
＞「帰国？　オレの判断することじゃない。理事長や理事の親方衆がそういうことになったらオレも考える」

大島
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/sumo/news/CK2007082402043382.html
＞「まだ状況を把握できていないので、コメントは控えたい」

>>771
横綱という地位は自分から引退もしくは廃業しない限り失われないよ。
協会側が剥奪するとしたら破門という処分になるけど、
それには今回以上の相当な理由が必要だろう。

協会（北の湖理事長）も一番望んでいるのは朝青龍が帰国して治療に専念し、奇跡の復活を遂げることだと思う。
それが相撲人気を押し上げる効果はかなりのものだろうからね。

でも、今の流れでは結局朝青龍側から引退願い（あるいは廃業願い）が出てしまうのではないかと想像する。残念だが。

>>766
だからその「誤診」と言った奴の一人は
「女をイカせるピストン運動」の専門家だからw

>>413参照

巡業サボッてサッカーしてたんだから厳罰処分したんだろ？
実際には大統領から要請された慈善活動だったけど
日本では一度処分を決めたら取り消さない謝らないのが習慣だから。
裁判でもこんな感じで何人も死刑にしてるじゃんかｗ

つか、何で今回の事件の登場人物は
包茎医とか肛門医とか「女をイカせるピストン運動」の研究医とか
下半身関係が多いのだろう？

８/25土曜日　MIATモンゴル国営航空
成田空港 〜 ウランバートル空港
成田空港（NRT） １３：３０
↓ ↓
ウランバートル（ULN） １７：４０

>>776
北の湖は「理事長としての立場」で擁護しているのとは別に個
人的な部分でも朝青龍の擁護派だよ。いつも良き理解者だったからね。
だから理事長の考えてることはだいたい分かる。
基本的には理事長は依然帰国に反対でいたいのが本音だろう。

高砂の方が「解離性昏迷」の症状に近いのではないかと思われ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070824-OHT1T00034.htm

【相撲】モンゴル大統領が横綱・朝青龍に注文　「真の意味で強い横綱に」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187857815/

>>781
それだからこそ、朝青龍は処分の重さがショックだったんだろう。
7月30日に日本に戻ってすぐ国技館で理事長に謝罪した後のマスコミの囲み取材に対して、
「反省やな。反省しています。日本で治療して来場所頑張ります。終わり」
とコメントしている。
本場所出場停止になるなんて微塵も考えていないし、そのように仄めかされることもなかったのだろう。

>>784
へえ、君は朝青龍が下された処分に対してショックを受けていると思ってるんだね

>>783
これのことだね。

つ　http://www.sanspo.com/sokuho/070823/sokuho036.html

無断帰国を繰り返した裏には、「実業家」朝青龍の裏の顔
http://www.j-cast.com/tv/2007/08/14010309.html

どっちが本気!? 朝青龍のサイドビジネス - 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070714-00000007-gen-ent
「朝青龍は親族を使って、大々的にビジネスを展開しています。
その中心がA．S．A。トラベル株式会社

朝青龍やはり仮病か…専門医は“誤診”の可能性も示唆 - 夕刊フジ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070823-00000008-ykf-spo

帰国を急ぐ最大の目的は、モンゴルの温泉と空港の買収、ASAグループの経営です。
別にビジネスが悪いとは言わない。
だが、説明責任を果たさず、帰国の理由からも隠すことは卑怯にしか映らない。

やっぱり顔で大体どんな人間がわかるってもんよ
あんなたれ眉毛で一重まぶたの男が大金にぎったら
ろくなことにはならん
まぁ　てめぇで稼いでるんだからよけいなお世話だな
それより　何でアドマイヤがドルジのウチに行ったんだ？
だれか教えてくれ〜

ブタ相撲協会の連中は誰も知らないと思うけど

大統領＞＞＞＞総理大臣（首相）

だからね。

朝青龍、野望は温泉ビジネスだった…一大リゾート構想
旭鷲山に対抗も商人として“幕下”レベル
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_08/t2007082410.html

>>784
朝青龍を精神的に追いつめるための出場停止だから、事前に考えられるはずがない
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/news/20070803ddm035050084000c.html
病気になるまで追いつめ治療すら妨げるのが相撲道なら、もはや人道を外している

>>785
ショックを受けていないことにしないと、
病人を殴っている自分が鬼畜になるから都合が悪いよな

>>791
>>785は悪意で書いたわけじゃないよ。皮肉というかね。
朝青龍は処分を受けたことに対して「だけ」ショックを受けているわけではないと言いたかった。

>>792
あんたマスコミの人？
言い訳の仕方がそっくりだね。

そりゃ大統領に依頼されてサッカー出てるのに厳罰はないわな。
イチローが安部総理に始球式出てくれ言われて断るようなものだから。

情状酌量だってお
草野死ねお(＾ω＾　)

>>794
イチローは骨折してたら当然断るだろ。

昔の「虎えもん」とかいう週刊ポストの四コママンガで
「大関○潮は頭が０．１である」ってかいていたのが
最近やっと意味分かってきた気がする〜
キレモノだと思っていたのに残念

>>796
大リーグはそういうことも想定した上でガチガチに契約で固めておくから、
受けるか断るか迷うこともないし、逆に契約にないことで後から口を出すこともない

>>798
その点で考えれば大相撲なんて今回の件ひとつ見ても
やはりプロスポーツとは一線を画すものがまだまだある。

巡業かったりいだろうな。毎日ちっこいバスで暑い中移動。にわかファンに
もみくちゃにされながらも渋々ファンサービス。握手やサイン書くてる力士の
顔がひきつってることひきつってること。

>>798
いくらガチガチに固めても不測の事態も起こるわけで
大リーグ選手なら例えサッカーしても怪我が酷くなったりしない
限り叩かれることはないよ。

相撲がスポーツではなく、伝統芸能だからだろ

>>799
今回の件があろうがなかろうが、ちょんまげが要件とされてる時点で他のプロスポーツとは全く異なるよ。

>>799
プロスポーツ選手は自己管理が大切だから他人から怪我のことを問い詰められるのはおかしい。
そもそも怪我ばかりしてれば選手失格だし朝青龍の場合は巡業休むの始めてだから。
ようするにプロ意識の無いマスコミや国民がどうこういうのが異常。

>>804
ソーケン無断欠席した前科があるけどな。

>>805
あれは風邪ひいてたんだよ。

>>804
一人横綱の時に自分が居ないと横綱土俵入りを誰も見せる者がいない、というぐらいの責任感はさすがに持ち合わせていたというだけのことじゃないか。

今日の草野さんも月曜日から同じ原稿使いまわし？

自分が仮病だということを忘れてサッカーに興じてる人間なんてはじめて見たよ

>>768
(`・ω・´)ノ　同意。

いろいろ言われてるけどお相撲さんは年中無休だから。
マスコミやらリーマンが休みについてどうこう言えるものではない。

>>811
そんなもん常識が無いことの理由になんかなりゃしないよ

>>808
なんで草野のブタにさん付けするんだ？

>>812
大統領は総理大臣より格上という常識を知らない日本人草野が何言っても無駄だろｗ

>>813
では訂正
今日の草野も同じ原稿使いまわし？

>>814
こいつ大統領制と議院内閣制のこと何もわかってないようだな。
格の違いというような話ではなく、制度の違いだよ。

>>815
低脳だから保有してる知識や情報が少ないだけかと思われ

>>817
そのようだ。相手にしないほうがいい

>>816
制度の違いだっておｗｗｗｗｗ
しかも議院内閣制かお

精神科医は、今の状況で朝青龍が仮病でも記者会見で精神に問題は無いと発表が出来ると思いますか？
マスコミに叩かれて本当に精神病になる危険性が有る以上は、精神科医は問題無いとは発表が出来ないと思うのですが！皆さんはどう思います？

大統領＞＞＞＞総理大臣

世界の常識

普通の医者だって風邪ひいただけでも２〜３日休めと言うじゃない。
だが医者の言うこと忠実に守ってたら仕事なんか出来んよ。

スマン。まともに相手をしてしまったオレが間違ってた。

手術が必要なほどひどい状態と言われてそれをほったらかして
酒飲みまくりーのサッカーしまくりーのするくらいずぶとい神経を持って
ないと横綱は務まらない。

>>824
それで巡業にも出るんだったらおＫなんだけどな。

参考まで、明日のウランバートル行き直行便

Flight: OM 502 (MIAT - Mongolian Airlines)
Depart: Tokyo Narita Apt 25 Aug 13:30
Arrive: Ulaanbaatar 25 Aug 17:40
Aircraft: 310 Stops: Non-Stop
Travel Time: 5hrs 10mins

>>795
草野のワイドショーは９月いっぱいで潰されるからもう破れかぶれだな。

>>824
だからといって
私怨に基づく職権乱用で過大な処分を正当化できると思っているなら
文部科学省管轄の公益法人は務まらない
>>825
巡業でも子供相手にサッカーをすれば済んだ話
だが、「来なくて結構」といったのは他ならぬ巡業部
今の事態を招いたのは全く巡業部のせい

>>822
そうかもしれんが、その理論を楯にして労働を強制するのは社会常識から外れてるわけで。

>>828
何がだからなのか意味不明

>>827
もっとひどいワイドショーになって戻ってくるんじゃないの

温泉で頭の治療が出来るので治ると思う。

しっかり、前を見て歩き、医者が話しかけたらすぐ、横になって
寝てしまうなんて、どこが解離障害じゃ、、ただ、すねてブーたれとる
だけじゃ。

>>830
手術が必要なほどひどい状態と言われてそれをほったらかして
酒飲みまくりーのサッカーしまくりーのするくらいずぶとい神経を持って
ないと務まらないという横綱の理想像を、仮に相撲協会が抱いていたとしても
私怨に基づく職権乱用で過大な処分を正当化できると思っているなら
文部科学省管轄の公益法人は務まらない

>>834
何がだからなのか意味不明。

よく眠れるってのは解離障害じゃないと思う。うつ病でもないし

>>834
私怨という証拠はどこにあるの？

>>837
あるわけねーだろ糞が。

ひょっとして、ずぶとい神経を持っていないと横綱が務まらないから
この程度叩いても平気なはずだという勝手な横綱像を作り上げて
それを叩いているのか

>>834
産業で纏めてくれ。
仮定の話しを前提にしているからワケわかんね。

頭が混乱している人のレスはスルーしませうよ。

仮病と決め付けて叩いてるだけかと
日本ではよくあること。

文部科学省の伊吹さん処分は私怨によるものだから
アウトなんて言ったっけ？

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　　　　　　　　　 ｌ／ヽ　ヽ,.--　　Ｖ丶l　 　　飯が喰えなかったから2kgも痩せちまったぜ。
　　　　　　　　 　 i ,.-:; :　"'　　　　 i .」
　　　　　　　　　　l　　ﾉ　＞､　　　　ヽヽ 　　　　　　
　　　　　　　　　　 i　　i''__.:::..ヽ　　 　 ）"''ヽ-''""体重戻すの大変だな。死活問題だよ。
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>>842
仮病と言って叩いているのはマスコミだよ。
相撲協会はちょっと違う。
サッカーが出来たのなら巡業にも参加できたはずだ、ということ。
マスコミに踊らされて「仮病」と言う言葉を使った理事もいたかもしれないが
本質的にはそういうことだろ。

>>843
言ったよ。ちゃんとシドウしろとね。

>>845
そうじゃないだろ。
巡業にも出られない怪我なのに不摂生にもサッカーで身体を動かし、あろうことかそれをマスコミを始め公に晒した。
これが問題だろ。

>>843
>>243
朝青龍を非難しているだけでは問題の解決にはならない
朝青龍をちゃんと仕込まなかった協会の問題

>>820
薬がただのビタミン剤だとでも？

北の湖理事長とモンゴル大統領の間では話は既に成立してると思う。
世の中とはそういうもの。
マスコミやリーマンが入り込める世界ではないのよ。

>>848
ドルジが悪いってのが大前提の発言だな。

>>850
マスコミ側の人間こそ、こぞってそういう話をしたがる

>>852
マスコミは仲間外れにされたニダ
国民（俺に）謝罪するニダ
だからｗ

文化の違いを言い訳にされてもね。他の外国人力士に失礼だよ。
モンゴルなら許される行為なのかね。

キチガイは腫れ物に触るように扱わないと何されるかわからんからね。

モンゴルでなくてもスポーツ界なら十分許容範囲だね。
昨日小久保が骨折したらしいけど、肋骨折っても試合してるのが大半。

ドルジはおつむ弱そうなのにビジネスなんか手がけて大丈夫なのかねぇ

ここまで来ると朝青龍擁護派も排斥派も、とにかくモンゴルに帰国した方がいいという点は一致してるんじゃないか。
そう言わない（言えない）のは高砂だけかと。

>>851
一回目の苦言では協会と朝青龍に対して一言あったが、二回目は協会に対してのみ
ドルジが悪いというなら、悪く育てられたドルジは被害者なのだが

骨折ごときで試合休むなんて一流の選手とは言わない。
金本を見習えｗ

>>857
実際ビジネスつっても規模はショボい
メディアが大きく書きたてるもんだからな

文部科学省の大臣が、仮にも「精神病の症状」と診断されている個人に苦言を呈することはできないだろう。本当は言いたくても。

今回のことは、どう考えてもイメージ悪いよ。日本で謹慎を受け
稽古でもしてれば、まだまだ相撲取れたはず、残念だ。

>>860
829 名前：待った名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/24(金) 15:06:00 0
>>822
そうかもしれんが、その理論を楯にして労働を強制するのは社会常識から外れてるわけで。

>>862
朝青龍に苦言を呈したいが本当は言えない→朝青龍を非難しても問題の解決にならない
→の部分で相当な事実があったんだろうな

>>863
俺は何があっても朝青龍を応援するよ。
例えばＫ１の魔裟斗とか問題起こしても試合は面白いから見たいのと同じ。
土俵の外のことは相撲とは無関係。

>>864
ていうかスポーツ選手は１年間毎日筋肉痛とか経験してるから
多少の痛みは耐えられるんだよ。

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>>829
今回の事件で怪我人に労働を強制した事実があるとすれば、それはモンゴル政府ってことだな。
他の連中はみんな治せといってるんだから。

>>867
829 名前：待った名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/08/24(金) 15:06:00 0
>>822
そうかもしれんが、その理論を楯にして労働を強制するのは社会常識から外れてるわけで。

さっき朝青龍スレに書いたがこちらの方が適しているので転載。

病気療養が必要というのであれば
完治後に二場所謹慎の処分を適用させればいいのに。
それで療養中はモンゴルでもどこでも行っていいよってことにしたら
朝青龍も世間も文句は言えないだろう。

仮病だろうが本当だろうがどちらにも効く処分を考えればいいんだよ。
相撲協会は阿呆だな。

>>871
擁護派の自分もそれが一番丸く収まる方法だと思ってるよ。

>>870
誰も強要してないけどなｗ
朝青龍はスポーツ選手であり厳しい稽古してるんだから
疲労骨折程度でサッカーが出来ないお坊ちゃんとは違うってこと。

>>870
相撲好きではないんだろう？

>>871
残念だがそれでは丸く収まらない。
朝青龍の復帰は来年初場所でなければならない。
理由は、来年２月に相撲協会の理事改選があるから。

怪我してないスポーツ選手なんて稀だろｗ
みんな多少の怪我なら試合に出るのよ。
でも練習は上手くサボるし巡業も同様。

何も知らないマスコミは五月蝿いよ。

>>875
８７１ではないけれど、それまでに決着しておくということだろうか？

>>877
理事改選までに決着が付かなければ、
今回の騒動全体に対する相撲協会の責任が曖昧になったまま理事改選を迎えることになるだろう。
そうなると平成10年の改選時以来の波乱になってしまう。
相撲協会はそれを何としても避けたいだろう。

>>878
ありがとう。

>>871
誓約書書かせるしかねえな
モンゴルでの療養中は、ビジネスや
モンゴル政府の行事等には、一切関与してはならない
厳守されない場合は、解雇
精神病治療には、上記は関係ないからな

関係ないなら、やってもかまわないの間違いだろｗ

>>878
高砂親方への現在の処分が甘いのも、朝青龍を来年初場所に復帰させるべく指導をするということで、最終処分の猶予が与えられているということかな。
高砂にしてみればもう一度チャンスが与えられているわけで、北の湖も今はそれに賭けるしかないというところか。

>>879
どういたしまして。

>>881
間違った、ごめんな
精神病治療には、上記は必要ない

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決着の着け方としては、来年初場所復帰か引退（廃業）の二通りがあるわけだが、
帰国しないなら復帰、帰国したら引退、という大雑把な見通しは協会関係者にもついていたんじゃないだろうか。
相撲協会にとっても復帰の方が望ましいが、特に高砂は復帰でなければ自分も終わり。
だから高砂は最後までひとり帰国させないことに拘っていたと思われ。

>>873
だからやるかやらないかは朝青龍が決めるべきことだろう？
アスリートは選手生命がかかってるんだから、
本人が「怪我だから休む」といったら外野は「そうですか」と引き下がるべき。
「スポーツ選手はウダウダ」みたいな一般論は無用。

所詮は未開の国からやって来た毛等。先進国の常識感覚なんて通用しない。
奴はアメリカ人やイギリス人とは違うんだ。

>>884
ええと、必要のないことをいくつか列挙しても意味がないの。きりがないから。
精神病治療に必要なことをするべし、ならわかるよ。
でもね、精神病の治療に何が必要かは医者が決めることで、ド素人の協会が作る誓約書など筋違いでしょ。

>>889
何でもかんでも精神疾患のせいにしていいものなのかね。
世間様はその辺りを言ってるわけだし。

>>889
お前はIQたかいよ
今までの医者の診断聞いたか。色々出てきたな。
医者が判断する？「わがまま病」「ふてくされて病」
は、医者は治せねえぞ

>>889
８８４ではないけれど、治療は医者にまかせていると思うよ。

モンゴルに治療に来ているのに、「治療以外のことを朝青龍がしたら、解雇するぞ」ということを書いた誓約書ではないだろうか？

文章の意味を取り違えているように思うのだが？　

>>890

精神疾患でも、罪をとうていいよ。
その罪は、ものすごく微々たる「誤解を招く」行為ですが

謹慎は受けているので、もういいじゃないかと思うのだが

それを根拠もないのに憶測だけで仮病だ、ずるだ、ビジネスだ、
と断罪してボコボコにしたのはマスコミと相撲協会だが

大島一派は来年初場所に朝青龍が見事に復帰するということを阻止したいんじゃないか。
だから表面上は「復帰して欲しい」といいながらも、本場所中は日本に居ろとか誓約書書けとか条件を付けて問題を拗らせようとしている。
マスコミを煽るような情報を出しているかもしれないな。

>>894
高花と並べば、歴代最高位の北湖まで１年以内に追い越せる。
ヤベ〜よなｗ

・洗いすぎる→乾燥肌→皮脂の分泌量が多くなる→科学物質で保湿（これも肌荒れの原因）→肌荒れ。

・水洗顔（水やお湯で濯ぐだけ）→残った皮脂で保湿。（これがベスト）


http://kesyoukaifuku.blogspot.com/

>>893
あれだけの事してごねて協会に逆らってるんだから本来ならとっくにクビなんだけれどね。
モンゴル人だから特別扱いされてるだけで。
これは逆差別だよ。

誓約書を書かせるのは、糸の切れたタコのようなことをしたら解雇になるという自覚を朝青龍に持たす目的があるのではないだろうか？

朝青龍が復帰したければ治療に専念するだろうし、廃業しようと思えば誓約を破るだろう。

復帰も、廃業も、朝青龍の気持ち次第というところではないだろうか？

>>892
こういう病気の治療方針って、「やってみようと思ったことはなんでもやってごらんなさい」だから。
「治療に必要ないことはするな」なんて、叩くつもりでいるのか？と思えるわけ。
別にモンゴルの行事に出るべきなんて思ってないけど。

グダグダしてきてるけど、病気療養、2場所休場、
謹慎の為出稽古禁止、高砂部屋の格下との練習だけで
力を維持できるんだろうか？
初場所までに相当衰えてることが予想されるから
勝ち越せないと引退。

今回の処分は事実上の引退勧告としか思えない。
他の部屋の力士が横綱の胸を借りたいとやって来た時は
取り組んでいいのかはしらんけど。

>>900
彼の足腰の強さは本当に以上。上半身をあれだけ故障してても優勝してしまうのだから。
恐らくちょっとやそっとでは衰えない。

ずる休みして他で遊んでて罰を受けたら登校拒否して
担任の先生も校長先生もぼーっとしてる間にあれやこれや大騒ぎになって
みーんな損しちゃいました

と言う話

個人的には、1場所休場でよかったと思うが、
たとえ2場所でも、とりあえず、10日程神妙なふりをして、
そこで、刑期短縮措置（休場なしもあり）がお年ドコロと思っていたが
みーんな泥泥泥

880 ：待った名無しさん：2007/08/24(金) 16:12:37 O
>>871
誓約書書かせるしかねえな
モンゴルでの療養中は、ビジネスや
モンゴル政府の行事等には、一切関与してはならない
厳守されない場合は、解雇
精神病治療には、上記は関係ないからな


881 ：待った名無しさん：2007/08/24(金) 16:14:38 0
関係ないなら、やってもかまわないの間違いだろｗ


サッカーやっても構わないだろｗ
それに解雇するぞー、なんて脅しは法律的に禁止されてますから。

>>900
九州場所後の巡業と出稽古はできる筈だよ。調整には十分。
というか、この人モンゴル帰国で横審の稽古サボってぶっつけ本番で優勝する人だからな。
モンゴルでカーチャンの飯食って寝てるだけとは思えん。元々あっちにいた方が上手く調整できるのでは？

>>899
確かに、精神科医がモンゴルについていけば、「治療の一環」と「脱線」との境界線を医師が引くだろうね。

医師がついていかなければ、もめるかもしれないね。

しかし、協会の決定は絶対だから、協会が怒るようなことをしたら解雇になるだろうね。

>>900
大鵬がそう言ったね
その処分が世俗から見ても下の下以下だからどうしようもなくなっているのだが

フジｷﾀ━━━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━━━ !!!!!
ってＣＭ挟んでかよ。

すべて協会のわがままだし、処罰だって適当に決めてるだけ。
さすがにこの相撲協会に解雇権はありえません。

>>905
その協会が怒るようなことはどんなことか、今まで教えてこなかったんだろーが、
後だしでギャアギャア騒ぐんじゃない、と大臣にお目玉食ったことなど忘れているだろうね、協会は

角界も仮病界の英雄を軽く扱うわけにはいきませんか

なんてったって心の病気だからね。協会もヘタにでたら
フルボッコされるよ。心の病気サイコー！

>>909
確かに、教えることを後出ししたからモメたんだよな。

懲りて、前出しで誓約書を取って、今まで教えてこなかったことを先に教えようとしているのではないかな？

思った通りウダウダの泥試合になってまいりました。
さっさと処分取り消して治療に専念させとけばよかったものを。

負け越しそうになると病気欠場のワイルドカードを切る横綱
角界では仮病が蔓延してるから理事も力士も誤魔化す体質は一緒。

仮に引退しなかったとしても
ファンだった人達も素直に応援なんて出来ないよな

横綱は負け越しても降格ないから。
欠場するのは恥を欠かないため、横綱の威厳を保つためです。
今の日本人には理解できないかもなｗ

モンゴルに帰国させてそこで引退発表。
もうそれでいいじゃん。

精神的にダメになってる奴が
横綱なんて続けれないよ。

>>911
逆に言うとなんでいままでフルボッコされてないのか不思議。
大島なんてストレス障害になるくらいフルボッコされそうなこと言ってるのに。

単に報道されてないだけかな？

モンゴル帰って何か解決するのか？

>>915
確かに、この朝青龍にしたひどい仕打ちを
忘れることはできないな。
同じ日本人として申し訳なさでいっぱいだから

>>919
ビジネス

>>919
少なくともマスコミの騒ぎは今よりは沈静化する。

横綱モドキはモンゴルに帰って引退すれば良いと思うよ。

>>920
ほんと同じ日本人として恥ずかしい限りだよ。
少なくとも俺の周りにはいないタイプの日本人だ。

>>914
横綱はいいんだよ。
本場所で勝つのが仕事だから勝てないなら来るなってことで。
平幕にボコボコにされたら金星配給で協会も財布が寒くなるだろ？

>>920
文章を読みまちがっているのでは？

>>914
真っ先に「仮病」が頭に上ってきて、それ以外の可能性が考えられないとか
医者のいうことにまるで耳を貸さないとか、
ちゃんと休んだことがある奴の態度じゃないよなあ

ドルジ応援してるぞ！

>>818
今は朝青龍いじめの集団ヒステリー状況だから

これが収まったらいくんじゃないかな

８月２７日（月）は安倍チャンの内閣改造の日だよな。
その日にモンゴル帰国なんてことになったら理事長大目玉だろうから帰国はやっぱり明日かな。

>930
いくらなんでも、朝青龍と阿部内閣改造のニュースが被ったら
後者の方だろ。そうじゃなければマッスゴミ終わっとる。

モンゴルの温泉で頭の治療に専念。

>>924
俺の周りにもいない。
それだけに怖いよな、この顔の見えない集団リンチが

また八百長か
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1185097694/

>>931
中華航空機事故の時、テレ朝だけアサ特集やってたお(´・ω・`)

八百長問題で係争中、朝青龍の帰国がビジネスと報道し続ける武田�ｮ政氏
テレビ朝日は彼の放送局になっている

彼が台風の目になっている

彼が正しいかどうかはわからないが、彼はどれくらい信用できるジャーナリスト
なのですか

>>931
どっちが視聴率稼げるかだから、終わってるのはマスコミじゃなくて国民かもな。

雪印も集団リンチを受けたしね。

引退だけじゃ生ぬるいのでもっと痛い目にあわせようぜ

>>936
何度か見て自分で判断すればいいと思うが
とりあえず相撲好きで武田を信用する奴はいないと思うよ

引退なんて生ぬるい。土俵に無理矢理にでもひきずりだして
ぼっこぼっこにしてやるよ。

>>939
男の中の男

あたしも引退だけじゃ生ぬるいと思う

>>937
視聴率とか俺の周りで調査受けてるという話聞いたこと無いけどな。
日本全国に友達いるけど話も全く聞かないね。

男男男男男男男男男男男男男男
男　　　　　　　　　　　　男
男　　　　　　　　　　　　男
男　　　　　　　　　　　　男
男　　　　　　　　　　　　男
男　　　　　　　　　　　　男
男　　　　　　　　　　　　男
男　　　　　　　　　　　　男
男　　　　　　　　　　　　男
男　　　　　男　　　　　　男
男　　　　　　　　　　　　男
男　　　　　　　　　　　　男
男　　　　　　　　　　　　男
男　　　　　　　　　　　　男
男男男男男男男男男男男男男男

高田川親方

「朝青龍は若いし十分に制裁を受けた」。

>>938
雪印は企業じゃん。
「わしゃ寝てないんだ」と言ってフルボッコになった
あの社長の名前なんて覚えてないだろ？
個人をみんなでよってたかってやってる朝青龍とはわけがちがう。
どっちかというと松本サリン事件のほうだな、近いのは

マスコミの言う視聴率には以前から疑問を持ってる。
テレビ局と契約を結んでる数千人を対象に取ってるという話を聞いたことあるけど
日本人は何人いると思ってるの？
数百万人とかレベルでないと話にならないと思う。

引退
財産没収
離婚
このみっつだな

それに数千人ってのはマスコミ家族や親族だけらしいし。
意味ないから視聴率。

次スレ立てずに、朝青龍の本スレでやればいいんじゃないの？

>>948
それがデジタル化したい理由の一つでしょ？
デジタル化すればどれだけの人が見てるかすぐわかる。

まあ自分はチューナーつけっぱなしだけどな。

>>947
「集団リンチ」の言葉の使い方が正しいかどうかを実験しただけなんだ。

高田川親方

「朝青龍は若いし十分に制裁を受けた」。

これに同意。

>>951
本スレはあまりにも相撲もニュースも知らないやつが
多すぎる。
ココも基本そうだけど、たまにびっくりするくらい
本質をついたいい議論になるから、ここは残した方がいい

>>953
やっぱり松本サリン事件だよな、これって

朝青龍のニュースがgoogleから全部消えた
http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP223JP223&q=%E6%9C%9D%E9%9D%92%E9%BE%8D&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wn

しかし高田川お前が言うな

逃げてたって何もならんぞ。どんどん問題が大きくなるだけ。
バカモンゴル人を諭せる奴はいないのか？母親も口だけだし
ドルジの周りは無能なオトナばっかりだな。

>>957
自分がしでかした事の重大さに気づいて
びびってんだろ

>>955
松本サリン事件と今回の騒動を同一に語るのは愚の骨頂。
例えるなら先日の松岡農相自殺が適当。

>>956
ホントだ。ありえねぇ
((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

このスレは本質をついた話題があるから、残したほうが良いと思う。


>>955

「集団リンチ」ではなく、「パッシング」が正しいと思う。

松本サリン事件は無実だったが、朝青龍には非があると思う。

しかし、彼は十分に制裁を受けたから非難は止めましょう。

本質といえば
相撲取りってろくな人間いないよな
テラオと舞の海くらいしかまともなやついないだろ

>>962
非があるから一般人やマスコミが
人格攻撃をしてもいいというのはリンチだな。
松本サリンと一緒

皆低学歴で頭わるいからな
デブな時点で何か欠陥がある

>>964
批難されて当然だが？

>>963
いやいや他のスポーツ選手だって似たようなもんだよｗ
婦女暴行とか盗みとかさ

>>966

なぜ当然だと思うんだ？

これほど非難されるほどの非ないし

>>968
なんで当然じゃないと思うんだ？

わざわざ改行すんなよ
レベルの低い釣りはやめろ>>968

と思ったら表示された。
これが実際に起きたら国家レベルの圧力があったとしか考えられないからな。
中国じゃあるまいし、ありえないからな。安心した。

>>971
マジで当然だと思ってるのか・・・。
こんな単細胞なやつらなんだよな、やっぱり根源は

ああそうだな
やたらと病気を装って温泉を買いに行こうとしてるだけだからな

ママンに同席してもらって謝罪会見開けよ。ママンがいれば安心だろ。

悪いことしたら謝る。これ日本の常識ね。覚えておこうねドルジちゃん。

前も勘違いしてる奴いたけど、地下鉄サリンと松本サリンは違うぞ。
すれ違いなのでwikiとかで調べて。

折れてない腕と腰を折って強制送還したのちに解雇するべき
そしたらガチで精神病になって嘘からでたまことになる