２場所連続出場停止と減俸30%は厳しすぎる！

野球なんて相手殴ってもしばらくしたら復帰してんだぞ！
朝青龍がいない場所で優勝しても価値は低い。
巡業くらいできればサボりたいのが人情だ。
そもそも年６場所は多すぎるって意見は昔からある！

にわかってなんで思いつきの単発意見ですぐ糞スレ立てるの？

頼むから本スレかアンチスレで書いてください乱立してる人(>_<)

例えば松井秀喜が、オフシーズンの12月くらいに、ヤンキースが地方で
おこなうイベントが残っているのに、体調不良を理由にキャンセルして
少し早めに帰国していたとして、地元石川のサッカーの催しにヒデが来る
ことになったから、地域の事情で周りからお願いされて仕方なく参加して
いました。みたいなときに、ヤンキースがキレて来季の出場停止とか
言いだしたというか。そういう風に考えてみると、この判断は最低だし、
日本人として恥ずかしくないですかね？

ドルジびいきの俺から見てもそうか？っていう

年６場所が多すぎるというのは同意
協会は別の方法で収益をあげることを模索しなければならないはず
今のやりかたは時代にもそぐわないし、力士への負担が大きすぎる

本人がとった行動は大いに問題ありだが、やたら品格
とかいうものを求めるじじいみたいな連中が一番ウザい

品格も大事だが闘志がない方がよっぽど見ててつまらない

じじい共と朝青龍を排除すればいいのか

つーかこのスキに日本人横綱作ろうって魂胆だろな

みえみえなんだよ

え　琴ミツキ？

>>7
土俵に上がってカメラ目線で睨む池沼みてると逆に萎えるけど
横綱がカメラ目線で睨みつけて馬鹿じゃないのｗ

マジレスすると。協会が巡業の利益よりも朝青龍の処分を優先させた時点で厳しい対応だが、処分の内容自体は妥当かむしろ激甘

曙は怖かったな。

>>4
巡業はオフシーズンのイベントではなく正式な業務。

>>11
カメラじゃなくて付け人見てるんですけど。
おまえ異性が自分を見てると勘違いするタイプだなｗ

高砂親方の処分が甘すぎる

重複

【第68代横綱】朝青龍 明徳 Part109
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1185972507/

確かに二場所は厳しいな。一場所でいいよ。
減給もいらないな。給金を横綱の最低額に戻すんでいいよ。

これぐらいの処分は仕方ないのかもしれないけど
営業的にも痛いよね、これ

おかしな話　抜粋

・怪我の治療という名目でフランスで遊びまわってた貴乃花はオトガメなし
　中学生殴ろうが奇声をあげて女性を小突こうが貴乃花は品格ある横綱

・愛人とハワイ旅行した「北の富士」は処分なし

・人身事故の旭天鵬が夏場所出場停止＋3カ月、30％の減俸
　（運転は禁止されているようだが、道交法程度の理解能力すら必要ないのが相撲クォリティｗ）
・カメラマン2人に暴行した露鵬（立派に犯罪）ですら、3日間の出場停止


怪我をおして祖国でサッカーした朝青龍２場所連続出場停止＋減俸30%４ヶ月＋謹慎

>>19
最近の処罰規準が出来てからのテンホーとしか比較できませんよ。

は？
朝青龍なんも悪いことしてないだろ。単にサッカーの印象が悪かっただけで。
もしや仮病だとでも言いたいのか？診断書は本物だけど、医師の診断が嘘だとか？
だったら医師を処罰しろ。

21さんがいいことを言った。もし仮病だとしても立証は不可能だし、
診断書を根拠に、無条件で、夏巡業の休みを許したのだから、その間の
行動を後になってとやかくいうのはおかしい。はじめから、巡業中の行動に
制限をつけて休みを許可すればよかった話。プロ野球選手の場合、成績不振
や、ケガによる休みは当然、年俸にひびく。朝青龍の夏巡業も、休むと、本場所
を休んだのと同じくらい、ギャラにひびくようにしておけばいいし、
このさい、大相撲は、力士は、部屋や協会と日々の行動におけるまでの
細部にわたる契約を結ぶ必要がある。

子供とのサッカーじゃなく、モンゴル大統領や政府高官一同との
サッカー大会でも罰することはできたか？
もし、朝青龍が、アメリカ人で、ホワイトハウスで、ブッシュ大統領
とｱﾒﾘｶ政府高官をまじえての、サッカー大会だったとしても
罰することはできたか？

北の膿も大島巡業部長も、
会見を行なった伊勢ノ海理事も、北海道出身。
ついでに伊勢ノ海親方は外人嫌い。

もっと言う。その親善サッカーに皇太子が同席していても罰したか？
きっと相撲協会はこう言うな、「ケガをおしての参加ご苦労様。」
「痛みに耐えて、よくがんばった」ってな。

騒動起こしすぎ。


今回が初めてなら、も少し緩かったと思う。
調子に乗りすぎですな…

罰するなら、はじめから、巡業不参加なら、たとえ天皇陛下と
会って遊んでも処分。くらいの規則をはじめから作っとけ。

なんで外務省はモンゴル政府から依頼受けたとき、
日本相撲協会通さずドルジに声かけたの？
そのほうがはるかに問題では？　
いやしくも公的組織、政府機関だよ？

モンゴルのファンの声に応えただけじゃないのか。
相撲協会はモンゴルの相撲ファンは相撲ファンじゃないと言うつもりか。

･･･言うつもりなんだろうな。

確かに厳しすぎるが所謂「初犯」じゃ無いからね！

<<21
腰を疲労骨折していてあんなボレーシュートしたら腰砕けるよ
仮病は間違いないだろうな

>>31
疲労骨折に気づかずマラソンしてた高橋尚子の話は知らないのか？

それともう一つ指摘すればこれは明らかな職場放棄しかも横綱と言う看板力士がだ。北の湖理事長みたいな真面目なタイプが一番嫌う事だ。

>>21-22
診断書を書いた医師が勝手、若しくは誤診によって書いたと思っているんですか？
診断を受ける側が頼まないとあり得ない日数の診断書ですよ。
もしも、医師の誤診による診断書が原因であるなら誰よりも先に本人及び親方が
この医師に対して何らかの対応処置を取るはずですよ。

診断書加療日数は患者の要請で調整出来るんですか？詳しい人m(_ _)m

巡業を楽しみにしていた人もいるんだよ。そっちが朝青龍の本分だろう。
モンゴルでいい顔するのもいいが、それをすることで悲しむ人がいるということが判らない朝青龍に罰則は当然のこと。

>>36
>それをすることで悲しむ人がいるということが判らない朝青龍に罰則は当然のこと。

確かにそれは言えると思う。何らかの処分が下されること自体は仕方が無い
と私も思う。

ただ、朝青龍はチャリティーのイベントに、しかも頼まれて出ていた
訳じゃないですか。決して遊んでいたのでは無い。
それなのにマスコミや日本相撲協会は、まるで凶悪犯罪でも犯したかのような扱いをしている。それがどうしても納得できないんですよね。

自業自得だろうｗｗ

１００場所出場停止でもいいだろうwwww

俺、足疲労骨折してても軽くサッカーできたけどな。
若乃花のもみ消された悪事の数々に比べたら、かわいいもんだろ、
大人の陰湿なモンゴル排除だな。

朝青龍の強さは、所詮虚像。
どうせかなり八百長に手を染めていたんじゃないの？
引退すべき！

マジレスすると北の湖理事長の公式見解は地方巡業が基本と言う考え方だ。これは記者会見等で明らかになっている。理事長が激怒するのも無理はないと思うが？

マジレスすると北の湖理事長の公式見解は地方巡業が基本と言う考え方だ。これは記者会見等で明らかになっている。理事長が激怒するのも無理はないと思うが？

>40
貴乃花親方、どさくさにまぎれて勝氏を中傷しようとしてもムダですよ？

規則に違反に対する懲戒の根拠条文がある
一つの理由に対して、一つの懲戒（訓告、譴責、減給、出勤停止、降格、諭旨解雇、懲戒解雇など）
過去の同様な例でなされた処分の確認
ささいなことに厳罰、重大なことに軽罰を課していない
処分自体が違法でない
「相手が気に入らない」など、動機が不順ではない

労働基準法的には、これらを全てクリアしなければならない
協会は、これらを理解しているようには見えないのだが
どうして、こんな話からしなきゃいけないのかね？
「国技」を担う「品格」どころではない、
日本人としてまともな社会生活を送れるかどうかのレベルから

>>32
高橋尚子は気付かないで走ってたんだろ？
コイツの場合は疲労骨折だとわかっていてサッカーやってるんだよ

個人的には一場所出場停止！減俸６０パーセント１２月まで位が妥当だと思うが･･･････

俺も2場所出停は厳しすぎると思う。

朝潮を追放しろ！

労働基準法
第九十一条
就業規則で、労働者に対して減給の制裁を定める場合においては、
その減給は、一回の額が平均賃金の一日分の半額を超え、
総額が一賃金支払期における賃金の総額の十分の一を超えてはならない。
---------
財団法人　日本相撲協会寄附行為施行細則
第七十七条
カ士の給与は、月給制とし、当分次の通り定める。（平成一一年度） （以下略）
---------
以上より、「一賃金支払期における賃金」＝給料１か月分だから
4か月×30％減俸は、法律で定められた限度の1200％超過となる
これが、日本相撲協会の「品格」

>>50
へえよく計算したな

労働基準法違反はまずいでしょｗ

50が本当なら、協会に品格もへったくれもないな
第一、協会と世の中のルールを破った鷲が一場所で、ルール上、明記のない違反のドルジが2場所なのがおかしい
さらには、謹慎処分なんてルールに明記されてない
この点は協会に訴えるべきだ

>>53
前者は旭天鵬だ。鷲は違うよ。

一場所でよくないか？

一場所が妥当
二場所休んだら相撲パワー戻らない
ドルジくんおわた

労働基準法を言う前に会社を無断欠勤してるのと同じ休みをとった事をまず論点にすべきでは？バレたから大事になったがバレなかったら何度も同じ事を繰り返して反省しないのじゃないのか！普通の会社ならそんな奴はクビですよ

なんかいろんなとこで『普通の会社なら！』って書いてる人がいるけど、
そもそも日本相撲協会って普通の会社なん？ドルジって興行に出演する
トップ芸人みたいなもんじゃん。

それに無断欠勤じゃないしね。正規の手順踏んで届けを出してる。

品格って言葉が一人歩きしてるな
ルールを無視し、基準すら示さない協会のほうが叩かれて当然じゃないの？

スケートの織田は法律違反
あさしょうりゅうは法律には違反してない。

少々やりすぎね
今回みたいな問題のために厳重注意があるのでは？
魁皇あたりが法律違反(事故)なんかでつかまったら今回の処分でますか？
でません
彼は品格のある人気力士だからです
品格のある日本相撲協会はそこんところわかってます

まー今までの悪行がなければせいぜい一場所だったと思う

品格のないマスコミ、ネット社会
今の時代に横綱にだけ品格を求めるのはおかしい

>>56、57
相手が無断欠勤しようが、犯罪行為に走ろうが、雇い主がやっていいことは「労働基準法」の範囲に限られる
いかなる理由があろうとも、法律を破る権利があるというなら、もう反社会的存在
まして、朝青龍は、違法行為はしていない

失礼
>>57、58の間違いだ

>>60 64
刑法には違反したないが、民法には違反してまっせ〜！

>>50
＞「一賃金支払期における賃金」＝給料１か月分だから
＞4か月×30％減俸は、法律で定められた限度の1200％超過となる

これは間違っているぞ
朝青龍の場合「一賃金支払期における賃金」＝年俸
でなければならない

なぜなら謹慎期間中
朝青龍は相撲協会へ労働サービスを提供しないので
労働の対価である月給を支払われること自体がおかしいからだ

つまり協会は一年間の労働に対する給与を分割して支払っていると考えていると推測する

そうすると4ヶ月×30％の減俸は法律の最大限（年俸の10％）となるから
協会の処分は法律に違反していない

月に何百万ももらってるんだから30�lくらい大したことない。年収3,400万のひとだっているんだから。
本人が仮病使ってまで休みたいなら２場所くらい休ませてあげてもいいんじゃないか

労働をしてない期間も月給は発生するが
お前さんは有給休暇や、産後休暇、風邪や謹慎中は月給をもらわないのか？
しかも、相撲は年俸せいではない
版付けによって所得が変わる制度を採用してるのだから、一支払い期は２ヶ月と考えるのが当たり前

>>67
>労働の対価である月給を支払われること自体がおかしい

財団法人　日本相撲協会寄附行為施行細則
第七十七条
カ士の給与は、月給制

100回読みなさい、そして落ち着け
日本相撲協会寄附行為施行細則に、懲罰時における例外があるなら教えてくれ
なければ、月給だ

労働の対価である月給を取り上げること自体が罰とするなら、
自宅謹慎は憲法上違法となることも注意しよう

冷静になると、今回の判断は協会側がやりすぎだな
労働基準法違反はやりすぎ
まずはきちんとしたルールを作らなきゃ駄目だぞ

>>69
横綱は番付がかわらないから年俸制の解釈は妥当
有給休暇などと罰としての停職と同じに考えるなんてどうかしているぞｗ

そんなの通達に決まってるだろ！

>>66
該当する条文は？

>>70
プロ野球選手も年俸を分割して月給でもらっているから
「力士の給与は月給」と「横綱は年俸制」となんら矛盾はない

じゃあ1月に引退しても年俸は補償されるわけだ
そんな特別扱いをしたらそれこそ問題なわけだが
だいたい、そのルールはどこに書いてるわけ>>年俸制
番付降格もありうるのにか？

>>76
停職期間中も横綱であるが
引退すれば横綱でなくなるから給料を支払う義務はなくなる

横綱は番付降格はありえないから年俸制の解釈は成立つ

それに協会も顧問弁護士がいるのだから
日本だけでなく外国からも注目が集まっているのに
法律に違反するような処分を協会がするわけないだろ

>>75
「力士の給与は月給」は、日本相撲協会寄附行為施行細則に明記されている
「横綱は年俸制」は、日本相撲協会寄附行為施行細則に明記されていない

なのに年俸制と脳内変換できるおめでたい脳内変換ができるからこそ、
労働基準法も何もわからないんじゃないの

してるじゃん
横綱も処分としての番付け降格はありえるよ
横綱は年俸制ってのは名文かされてない以上、議論が飛躍しすぎ
同様に、名文化されてない謹慎処分も駄目
この二点は明確な法律違反

法律に違反するような処分を協会がするわけない

まさに信者
何の疑問もなく、教祖の言うことこそが全て

これが相撲協会の目指す姿だというなら、もう言うこと無し

そんなに協会の処分が気に入らないのなら
朝青龍に法律違反だと教えてやれよｗ

恥かくのはお前らだと思うけどｗ

>>81
おまえがな
何が法律違反かをいってみな

むしろ協会に法律違反を教えてあげたほうがいい気がするが
マスゴミは自分達が火をつけておいても容赦なく騒ぎ立てるぞ

81は引っ込みがつかなくなってるだけの馬鹿です
可愛いですが無視しましょう

>>82
お前アタマおかしいのかｗ
私は法律違反をしていないと言っているんだ

お前が法律違反だと主張しているんだぞｗ
なんで私が法律違反だと朝青龍に教えるんだ？ｗｗｗ

くすっｗ

>>85
お前頭おかしいだろ

だからよ
協会の処分が法律違反なら
朝青龍やモンゴル大使館に教えてやれよｗ


まあアタマおかしいのかと思われて
相手にされないとだろうけどｗｗｗ

以上、協会側の願望をお送りいたしました

なんだよ
２ちゃんねるで偉そうに言うだけで
実際に行動をおこせないのかｗｗｗ

協会の処分が法律違反なら大問題なんだから
お前の好きな朝青龍を助けることになるんだぞ

もし協会の処分が法律違反なら
日本だけでなく外国からも注目が集まっているのに
なぜ誰も公の場で指摘しないんだろうねえｗ

まあ２ちゃんねるでいきがっているバカはいるけどｗ

厳しすぎない。妥当。

理由は相撲の横綱であり他スポーツとは違うから。

>>57
朝青龍は、無断欠勤なんかしていない。
巡業は、 8月3日（金） から。
モンゴル帰国予定は、事前に相撲雑誌に掲載されていた。
相撲雑誌に掲載されている周知の事実を知らない高砂親方が問題。
モンゴル帰国後に急に巡業不参加になったら迷惑をかけると思い、
怪我が回復しなければ巡業不参加の可能性があるかも知れないことをお知らせするために、
診断書を提出しただけである。
もちろん、サッカーができるくらい怪我が回復したので、巡業に参加するつもりだった。

自宅謹慎は憲法違反の疑いがある。

>>92
横綱にだけ品格を求めるのは異常

>>93
推測はだめ

マスゴミも協会も品格なんて無いしな

相手の「品格」がどの程度だろうと、自分が違法行為の権利を獲得するわけじゃないからね

参考までに。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_08/s2007080226.html
30％の減俸で、4カ月の減額分がおよそ5000万円以上とのことだから
月当たりに換算すると、普段の月収は4166万円以上。
減額されてる期間中の月収は2918万円以上。

>>98
その解釈間違い
5000万円という数字は優勝賞金や懸賞金などを合わせた数字

>>91
自分は日本相撲協会に電話したよ。
お前みたいなチキンとは違うから。
goo大相撲見れば電話番号載ってる。

>>46
話をすり変えるな。
疲労骨折した状態で体を動かせるか、動かせないかという問題だ。

サッカー出来るなら仮病使って相撲休むなという話だ。あんなに激しく走ったり跳んだりしてるんだから相撲も出来るよな。
ようはサボりたかっただけだろコイツは

クビですよ

過去にクビになった横綱の事例から見ても

クビにならなかった横綱の事例は無視かｗ

それはまた違うしね

クビだよ
場所中に怪我してたけど､遊んでた奴がクビになってる

>>102
サッカーと相撲じゃ体にかかる負担が違いすぎるだろ
サッカーは150キロの男の全力の突進を受け止めたりするのか？

この処分が労働基準法に違反しているのではないかという論点が浮上してきたわけだが

自殺しろよ自殺www

出勤中につき携帯から失礼
レス読む限りじゃ違法ですね
そもそも、処分基準が明確にされていないのに、出勤停止(この場合出場停止)にするのは違反なはず
加えて、規約に明記されてない、長期の謹慎処分は重大な違反ですね
ただでさえ現在は理由があっても長期の謹慎処分なんて裁判になったら負けるんですから
それと給料の減収下限ですか？
これはまずいんじゃないでしょうか？

さっさとモンゴルへ帰ったら
充分に日本での出稼ぎで稼いだろうし
円はモンゴルで10倍くらいの価値があるだろうし
プライドの高い朝青龍はモンゴルで政治家にでもなったらどう
金ばらまけば議員になれるべ、

もうすでに引退決意してそう。

朝青龍 引退

フィギュア織田（アマチュア）に比べたら、厳しい処分だとは思えない。相撲では、巡業も大切な仕事とされている。それをサボろうてしたのが、最高位の横綱がやったんだからな。４ヶ月土俵に立てない横綱に給料を払う始末。どこまで甘いんだよ。

法律違反もしてないのには飲酒運転の織田以上の処分は酷い

ましてや処分そのものが法律違反の可能性が高い

仕事サボったのは今回が初めて
休日に母国に帰るのは当たり前
怪我は真実。改めて出た診断書でも怪我は認めてる
サッカーしたのは事実
謹慎にかんするルールは無かった
過去に処分された力士の事例では禁止されてる車を運転し事故を起こして、出場停止1場所
一般人を殴って3日とか基準があいまい
ましてや、今回は法律違反は明確にない
今回の判断は妥当性に欠ける

４ヶ月謹慎はいくらなんでもやりすぎだと思うんだが

時津風部屋殺人事件の
カモフラージュだろう？
朝青がスケープゴートにされたようだ。
あの相撲協会の異様なヒステリー状態じゃ。
あと右翼マスコミ（サンケイ系列）とか。

マスコミは医者までうそつきよばわりだから、まるでやくざだね。

そもそも遊びでサッカーをやっていたことと
熾烈な巡業と体力消耗を一緒に論じることが不自然すぎる。

>>103
横綱北の富士は、
不眠症の仮病使って、
本場所中に、
ハワイでサーフィンしてたのに、
注意だけですよ。

予想通りやめそうな展開になってきたな('A`)
せっかくこれから2横綱の名勝負が数多く見られると思ったのに
処分が厳しすぎる

琴光喜を八百で二場所連続優勝させて
横綱に仕立て上げる予定なのかもねｗ

>>103
前田山は、休場中に野球観戦したからクビになったんじゃなくて、
横綱在位5場所23勝27敗25休とあまりにも弱すぎたので、クビになったんです。

>>118不眠症だから気分転換にサーフィンやって何が悪いんじゃ＝３

朝青龍みたいに骨折しててサーフィンやってたらおかしいけど
不眠症でサーフィンだったら全然矛盾がないだろ！！

>>122
不眠症じゃなくて、
不眠症の仮病なので、全くのサボタージュなのでアウト。

休場するためには医師の診断書が必要だが、不調とはいえ身体に悪いところはどこにも見当たらない。
困った医師はそこで「夜は眠れるか？」と問われ、調子が上がらない悩みから北の富士は「最近寝付きが悪い」と否定したので、「ならば不眠症だな」と診断書を書いた、というエピソードが本人の口から語られている。

一人の人間を4ヶ月も自宅と病院以外の場所に行くことを認めないのはあまりにも酷すぎる
嫁も子供もいるんだぞ
人道的に認められない

出場停止はともかく
犯罪を犯してない者を軟禁状態にするなんて、そんな権利誰にもない。

青白時代なんて無くなったんだね。
この先ずっと「●●時代」とか言えない、弱い力士しかいない時代が続くんだろうな。

今はショックだろうけど冷静になったら不服申し立てとかきっちりしてほしい。

北の富士がかばうべきじゃないかな…勧進元なんだし。
なんかコメントしてほしいよ。

>>124
記者会見見たかよ。
原則としてだろ。
つまり許可を取れば認められるということだよ。
勿論遊びに行くためになどでは駄目だろうよ。
だけど理由がきちんとしていれば大丈夫。

「遊びに行けない」ってすごく大きいことだと思うんだが…
いい年した大人が外出するのにいちいち許可をとらないといけないってものすごい苦痛だろ。
「きちんとした理由」って何さ。

>>124
旭天鵬も自宅と病院以外の場所に行くことを認められなかったので、
今更言っても駄目だ。
旭天鵬の処分のときに、問題提起すべきだ。

謹慎はやりすぎ
高校の時友達が一週間謹慎になったけど、めちゃくちゃ辛かったらしい
4ヶ月なんて、人間の限界越えてるでしょ
記録抜かれそうになったら、精神的に追い詰めれば満足なのか？

テンホーは自主謹慎
ちゃんと知ってること語ろうな

そりゃ自主謹慎と謹慎処分じゃまったく気分が違うわな
だいたい、謹慎処分なんてルールはどこにも書いてないんだろ
これはいかんな

朝青龍
もうキレてもいい頃だぞ
北の湖その他ぶっとばして廃業しろ

自宅謹慎4ヵ月はやりすぎ…一場所程度なら治療もあるんだし当然かなと思えるんだけどな…
減給70％くらいにして一場所にしてほしいわ

協会はこんなに一人の人間をいじめて、何がしたいんだろ。
朝青龍がいなくなったら強い！って感じの力士皆無じゃん。
白鵬が一人横綱の重圧に耐えられると思えない。一人になったら寿命ものすごい短くなりそうorz

嫌なら引退してプロレスラーになればいい

引退なんてせずに、猛省し復活してほしいなあ
ドルジのいない二場所でミッキーが大活躍、綱昇進の話が持ち上がるなんて許さんよ

相撲は神事なんだ
あんな素行の悪い奴はクビにせんかい

朝青龍が最悪自殺しても協会やマスコミは知らんぷりなのかな
この処分は内容はともかくスティグマがあまりに大きすぎると思うが
協会が朝青龍に対してやってることは果たして社会的制裁の枠内に収まる行為なのか？

ミッキー好きなんだけど次の二場所で活躍しても見たくない気分。
というか相撲自体なんか怖くて見たくない気分。さむ〜い感じになりそうで。
2008年までタイムスリップしたい。

そんなに品格のある日本人が横綱になってほしいなら、魁皇でもなんでもいいから、横綱にすればいい
外人は大関までとか、関脇までとかで
そしたら横綱って地位は針のむしろだな
部長より有能な課長って感じでさ
スポーツなんだから、実力が大切なことに気付いたよ
品格はみんなが持たなければいけないもの
横綱一人に押し付けてはだめだ

琴欧洲もこれくらい休んで膝なんとかしたほうがいいな

例えば魁皇がカド番で、その場所前に人身事故起こしたら
出場停止にするのだろうか？

28 名前：待った名無しさん ：2007/08/02(木) 14:12:43 0
なんで外務省はモンゴル政府から依頼受けたとき、
日本相撲協会通さずドルジに声かけたの？


ちょうど帰国とタイミングがあったから現地で声かかったんだろ
政府の公式行事じゃなく外交官とかがプライベートで集まって
開いたイベントだったりしたらなおさら

電凸する
誰か連絡先教えて

ついでに聞いてほしい質問があれば質問してくるから書いて

外人力士＝ヒールって風潮は少なからず有ると思う。
しかも、朝青龍は問題起こすの初犯じゃないから、
目の敵にする人は沢山いるだろね。
でも、スポーツと相撲道を一緒にするなって意見も分かるけど、
じゃあ、なんでヤオを黙認とまではいかないまでも、
もっと徹底して根絶に取組まないのか？と思う。

輪湖時代からの相撲ファンの漏れだが出場停止二場所はやり杉！一場所に留める代わりに減俸幅を７０パーセント１２月までに汁！

>>131
旭天鵬が自主謹慎のソース希望

確実に発狂してる、多少のことは詳しく言わないのに
これだけ出てくると言うことは、傷害事件か自殺で終わりだな

>>148
http://bw.nikkansports.com/i/sid_1c62afc507c67bcfb41930022f65888e/sumonews00044074.html

でも北の湖としてはかなりドルジをかばってるよな
4ヶ月も休めば疲労の回復と肘の治療にじっくり専念できるだろ

朝潮の処分は減俸だけか。平年寄降格とか次の理事選出馬資格剥奪とかないのか？

これまでさんざん、傲岸不遜であり続けることで”らしさ”を演出していたくせに
自分のヘマで処分されてピーピー泣くくらいなら、さっさと辞めてしまえ。
横綱としての品格云々以前に、男として情けない。
相撲協会の裁定は、いじめでもなんでもない。至極真っ当。
違法性があるとか過度の厳罰であるとするなら、
朝青龍自身が親方と相談して相撲協会に掛け合えばいいだけ。

むしろこの期間が自分と対峙できるいいチャンスになる。
これを乗り越えられるなら、本当に強い横綱になれる。がんばれ。

不謹慎なことしたんだから処分はしなきゃならん
だが4ヶ月の謹慎はやりすぎ
人間が自我を保てる限界を越えてる

もうドルジは大晦日に曙とK-1でいいよ
本人もいい加減嫌気がさしてるだろ

KとかPとか言ってる奴は組関係者ですか

>>146琴欧州なんか若い女性や子供に大人気だけどねｗｗｗ

外人=ヒールという考え方はちょっと偏った見かただよ！

あと朝青龍の強さが本物かどうかは疑問！？本人も苦手だって言う
張り手をほかの力士が遠慮してやらないし、たぶん朝におどされてんだと
おもうけどｗ朝の嫌がる取り口でみんながやったらもっと故障してても
おかしくない。だから八百長疑惑が耐えない！！

出場停止はともかく４ヶ月謹慎はやりすぎだよ
一人の人間にここまでの仕打ちをする権利があるのか？
疑問に思う親方はおらんのか？

ドルジに張っていったり、張り差しでいったら、前みつ取られてアボン
常識よ
ドルジ攻めるなら、立ち会いづらして、蓮に組まなきゃ
まじニワカばっかりだな

軽率なのは確かだな、クビにならないだけよかったんじゃねえの？
ま、後は朝青龍がここでどんだけ踏ん張れるか、だな。
やめるならその程度ってこった。

大晦日に曙と対戦
↓
ドルジ圧勝
↓
視聴率40%
↓
相撲オタ熱狂
↓
ドルジ調子こく
↓
いきなりシュルト戦
↓
無様にフルボッコ
↓
相撲オタ発狂
↓
ドルジ涙目
↓
相撲最弱ｗ

一般的な日本人の大人はおおよそこの決定を妥当または軽すぎると見ている。
朝鮮や中国のように差別意識がないモンゴル出身の力士にもかかわらず
嫌われている朝青龍が相撲界に残るメリットはどこにもない！！

>>159おい、おい、みんなそうやって負けてんだろｗ
特にリーチの長い外国人力士は張り差しにいくべき！！！
巨体力士は強引な投げをうちに来る朝青龍の腕をおるつもりで
遠慮せず捨て身の投げを打つべき！！！

>>131
嘘つくな、
旭天鵬は、謹慎処分。
自主謹慎だったのは、闘牙。

張り差しは決まらないと自分の体勢が悪くなる

>>164
ソース出てんじゃん

旭天鵬は人を死なせた訳ではなく、傷害なのだから、露鵬と同様に罰するべきだった。つまり3日間の出場停止。
そうすれば朝青龍も一場所で済んだのに。

電凸してきた

Q謹慎処分は明記されてない。これは労働基準法違反？
Aそうなりますね
モンゴル政府から謝罪されたりして、番付け降格や、引退勧告などの思い処分は出来なくなったから
Q30%で4ヶ月の減給は労働基準法違反では？
Aたしかにそうなりますね
Q魁皇関が同じようなことを冒したら、同じ対応ができるのか
A絶対にないでしょうね

ただし、巡業で稽古をさぼってた魁皇関と千代大海を大島親方が怒鳴りつけたことはあります
Q何故このような処分に？
A職場放棄と見なしました
Q4ヶ月の謹慎って耐えられる？
A無理です
Qじゃあ、同じく元横綱の北乃湖なら？
A無理でしょうね
Q自分に出来ないことを人にやらせるの？駄目じゃない？
A・・・はい
こんな感じ
おもったよりぶっちゃけて対応してくれた

>>165まともに当たって稽古つけてもらってもしょうがないだろｗ
身を捨てこそ浮かぶ瀬もあれ！一身を犠牲にするだけの覚悟があって
初めて活路も見出せる。負けることを恐れずやれることをやれってことを
言いたい！！たとえ負けても朝青龍の腕一本折る気でやれってこと！！

>>151
北の湖は、確かに同情的だね。
処分が下された日の朝までは「一場所」の出場停止と述べてたはず。
（関連ニュース多すぎてソース見つけられないけど、反省はしていない。）

一方で、そんな北の湖が理事会に嫌われてるというのは周知の事実。
高砂もそうだな。
さてさて、この騒動、誰が誰をバッシングしているのやら。

今ケータイだから貼れないけどそのソース記事はスポニチannexだよ多分

>>168
どこに電凸したんだ？
質問に答えたのは誰だ？

脳内だから答えられないってかｗｗｗ

>>172
日本相撲協会にた゛が
お前もしてみろよ

>>170
＞そんな北の湖が理事会に嫌われてるというのは周知の事実。

朝青龍を管理できない高砂は嫌われている可能性は高いが
北の湖は嫌われてないだろ
嫌われていて理事長になれるか

>>173
相撲協会の誰かは言えないってかｗｗｗ

>>173
ねえねえ相撲協会の誰が質問に答えたの？
こういう質問に答える場合
所属部署名と個人名を言うよね

やっぱり脳内妄想だから答えられないのｗｗｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/battle/news/20070803ddm035050084000c.html
＞「瀬戸際まで追い込まなければ分からないだろう」との声さえ上がった。
＞その結果、もう１場所加えた２場所出場停止になったという。
恐ろしい言葉を平気で口にしてくれるものだ、というより、
親方衆が恐ろしい方向へ流されるところが恐ろしいというべきか
出場停止２場所のうち１場所は、「瀬戸際まで追い込む」ことを目的としたものだった

http://www.order1616.com/newpage51.htm
＞８　懲戒処分の注意点
＞６　懲戒の動機が公序良俗に反していないか
＞懲戒の対象者が気に食わない、難癖をつけて退職に追い込みたい、など
＞本来の懲戒の意味合い以外の動機を持って懲戒を行っていないかどうか
＞確認する必要もあります。
「瀬戸際まで追いこむ」ための処分は、本来の懲戒の意味合い以外の動機
平たく言えば、「いじめ」、「パワーハラスメント」

理事会の期待通り、朝青龍は追い込まれているようだが、
パワハラが原因のうつ等は、労災認定の対象
パワハラ対策として、傷害罪等の検討も視野に入ってくる
権力に酔うと、人はこうも堕ちるものなのか

朝青龍もこんな軽い処分ごときでうだうだ言ってる時点で甘ったれてるよ。
嫌ならやめちばえいいのにな。普通のサラリーマンと違って金なんかたんまりあるんだからよ。
安月給でも我慢して生活の為に必死で働いてる奴らのほうがよっぽど強いよ。
このバカ横綱もちったあ見習え。

処分は違法とか妄想電凸を書いたり
朝青龍ファンはバカが多いなｗｗｗ

解雇されても文句言えないのに
温情でこの程度の処分で済んだんだから
むしろ協会に感謝すべきじゃないのか

>>178>>179
必死の連ﾚｽご苦労さん

いざ朝青龍が居なくなったらつまらんとは思うけどね。
北の湖的には辞められると困るってことかも。
他の理事はどう思ってるか知らないけど。

>>180
おまえみたいな必死な妄想野郎必ず沸くなｗｗｗ

なんでわかるんだ？ｗｗ

根拠は？ｗｗ

はい妄想乙♪

こまらんでしょｗお客さんが逆に戻ってくるよｗｗｗ

２場所出場停止と自宅謹慎４ヶ月。
序の口とか幕下力士に課されたのではなく横綱にだからな。
横綱がこの屈辱に耐えるとしたらバカか無神経のどっちかだよ。
もう道は一つしかないよ。
廃業しろ。

だって朝青龍が横綱だから満員御礼が少ないんじゃないのｗｗｗ

>>177
理事会は自分たちのやってることの意味をちゃんと理解できているんだろうか
とてもそうは思えないのだが

Ｋ１、プライドで見たいから引退してくれないかな？
運動能力はハンパないしチャンピオンになれるべ？

>>170
のソースはこれだね
http://www.sponichi.co.jp/sports/special/2007sumouaki/KFullNormal20070802078.html
＞北の湖理事長は、当初怒りをあらわにしていたという。だが、処分に関しては
＞慎重だった。関係者によれば１カ月の謹慎、もしくは罰金などでおさめるつもりだったようだ

同情的とまではいかないものの北の湖は朝青龍の理解者ではあるため
この処分に慎重な立場だった。ただ理事会の反応はもはや北の湖が
制御できるものではなかった。

横綱も格下げあればいいのに。

空港で朝青龍の後ろにいた帽子かぶってデブ　あれ誰だ？

知るか

>>190 従兄弟らしいよ

>>186
法は（書いてやらないとわからないバカのために文章化された）最低限の道徳
知らないでは済まされないのにね

周りに気づかず、ヤキ入れに夢中の珍走とイメージがかぶる（老人だけど）
中卒以後ずっと相撲部屋オンリーで、社会的野生児の集団ができちゃったのかも

おまえらみたいなモンゴルかぶれが相撲をダメにしてんだよヴォケwww
シネよ

>>182>>183
必死の連ﾚｽご苦労さん

戸塚よっとスクールで地獄のヨット訓練のあと掘っ立て小屋に２、３日
換金して反省させればいいんじゃないｗｗｗ

>>178
そういう高給取りへの嫉妬は見てて痛々しいよ

フィギュアの織田信成は飲酒運転で国内試合出場停止３ヵ月、国際試合出場停止４ヵ月。
彼は織田信長の子孫だ。そんな由緒ある家柄でも飲酒運転をすればこんな処分を受ける。
朝青龍の場合も厳しいとは決して言えないだろう。

飲酒運転は罰金刑とは言え犯罪だからな。

もしドルジがまじで厳しい、なんて思っているならホントに終わりだな。
これはかなりあまい罰だぞ。
本来なら即解雇なのに条件つきとはいえ解雇を逃れたんだからな。
まあドルジに条件がまもれるとは思えんがｗ。

頭悪そうなヤツばかり・・・

最高裁判例（平15．10．10　最二小判）
使用者が労働者を懲戒するには、あらかじめ就業規則において懲戒の種別及び事由を定めておくことを要する。
そして、就業規則が法的規範としての性質を有するものとして、拘束力を生ずるためには、
その内容を適用を受ける事業場の労働者に周知させる手続きが採られていることを要するものというべきである。
---------
財団法人日本相撲協会寄附行為施行細則
第九十五条
年寄・力士・行司・職員およびその他協会所属員に対する懲罰は、解雇・番附降下・給料手当減額・けん責の四種とし、
理事会の議決により行うものとする。
---------
寄附行為施行細則九十五条では、懲戒の種別及び事由（○○をしたときには解雇、△△をした者は番付降下等）が
定められていないので、協会はいかなる事由でも九十五条により懲戒することはできない。
今回の処分（？）の内容（診断書を提出しているのにサッカーをした者は二場所出場停止＋4ヶ月×30％減俸
＋4か月にわたる謹慎）が前もって規定され、かつ力士たちに周知されていなければ、この処分は拘束力を生じない。
出場停止二場所が理事会で決定されていることから、事前に周知されていたとは考えられない。

まぁ当初よりは出来ることの範囲も広がってきたんでしょ？

事実上の引退監獄？

けん責って謹慎は含まれんだろ常識的に考えて
まじで協会頭悪いな
これは後々問題になるよ

朝潮は新聞読んで情報を得たり
かなりの軍師タイプ

>>202
4ヶ月×30％減俸も労働基準法違反だから、そもそも無効。
やることなすこと無効無効無効ばかりの非常識。

「日本の伝統的な文化である相撲は公益性があるもの。相撲協会は自分たちは公益法人だという
認識をしっかり持って、日ごろの指導を抜かりなくやっていただきたい」
今日の伊吹文部科学大臣の記者会見での言葉を、協会は理解できているのか？
今回の原因は、法人としても指導者としても協会の能力不足にある、ということだ。
悪徳事業者として後ろ指を刺されないよう運営せよ、ということだ。
後づけで不当な処分などもってのほか、ということだ。
「日ごろの指導」とは、追い込めば教えなくても自然に悟るとばかりにいびることではない。
「してはいけないこと、するべきこと」を事前に書き出して理解させよということだ。
管轄大臣から公式に、法人としてダメ出しされた事の重大さを思い知れ。

電凸してきた

Q謹慎処分は明記されてない。これは労働基準法違反？
Aそうなりますね
モンゴル政府から謝罪されたりして、番付け降格や、引退勧告などの思い処分は出来なくなったから
Q30%で4ヶ月の減給は労働基準法違反では？
Aたしかにそうなりますね
Q魁皇関が同じようなことを冒したら、同じ対応ができるのか
A絶対にないでしょうね

ただし、巡業で稽古をさぼってた魁皇関と千代大海を大島親方が怒鳴りつけたことはあります
Q何故このような処分に？
A職場放棄と見なしました
Q4ヶ月の謹慎って耐えられる？
A無理です
Qじゃあ、同じく元横綱の北乃湖なら？
A無理でしょうね
Q自分に出来ないことを人にやらせるの？駄目じゃない？
A・・・はい
こんな感じ
おもったよりぶっちゃけて対応してくれた

>>202
>>207
そんなに協会の処分が気に入らないのなら
２ちゃんねるでいきがってないで
朝青龍やモンゴル大使館に教えてやれよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

まあ「アタマおかしいのか」と思われるだけだろうけど(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>208
このコピペ嘘だろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
本当なら相撲協会の誰が質問に答えたんだ？
こういう質問に答える場合
普通所属部署と名前を言うよな

誰か答えられるわけねえよな
嘘なんだから(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

国技の横綱は、男の模範でもある、だから正々堂々と生活しないと
ウソついてずる休みしてばれたら謝るのは、横綱じゃない

既出だったらすまんが、
今回の謹慎処分（実質軟禁）って民法的に有効なのか？
常識から逸脱した契約はそもそも無効だよな？
（金返さなかったら死ねとかね）
日弁連とかが声明出したりする事態にはならないのか？

>>208>>209
当事者に話を持っていくのは、あまりいい方法じゃないよ
当事者より上の立場にあるところがいい
文部科学省、厚生労働省、相撲に懸賞を出している企業なんかだね

このたびの朝青龍の処分について
このような処分がされましたが、
かくかくしかじかな理由で、処分の正当性に疑問があります
大相撲は国技ともいわれる伝統文化ですから、これが模範的な処分の形として
企業や、ひいては子供たちへの誤解が広がることを懸念しています
つきましては、○○省から相撲協会へ、なお一層のご指導をお願いします

という感じで

>>213
今日、電凸したものです
月曜日に文科省に電凸してみます
私はドルジが好きですが、相撲自体も好きなので、マスゴミやスポンサーに圧力をかけたくはありません
今度は担当者の名前もきちんと聞くようにしてみます
今日は、上のものに伝えておくとのことでした
初めての電凸なので、なかなかうまくできないですね

>>212
声明出してくれるかどうかは日弁連しだいだけど、お願いしてみるのもいいかも
誤解が広がるのを心配しているが、専門家のご意見を教えていただけたらありがたい、とか

>>214
お前まだ嘘をつき続けるのか(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

＞Q魁皇関が同じようなことを冒したら、同じ対応ができるのか
＞A絶対にないでしょうね
とか
こんなこと言うわけねえだろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
相撲協会の人間なら
「魁皇関にも当然同じ処罰になると思います」が常識
そうでないと朝青龍の処罰が不当に重いことを協会が認めることになるからな

それに言っといてやるが文部科学省に電凸してもバカにされるだけだぞ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

文科省は電凸されるまでもなく、大臣が対応したからねｗ

なめてる 天狗
巡業を楽しみにしてるファンや心配した人たちに失礼 プロ意識なさすぎ

>>207
文部科学大臣が言いたかったのは
「相撲は日本の国技として国が支援してやっているだぞ
モンゴルのチンピラくらいクビできんのか」だろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>219
普通の企業なら、チンピラくらい普通にクビできる
なのに普通にクビできないから(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

北の湖理事長　殺し屋を雇い朝青龍を殺害

さすがに通報

ごもっとも

ほんまにアホやな

問題だと思いますよこれは

アホばっかりでうんざりする・・・
お前ら別に相撲が好きでも何でもないんだろ

変な書き込みした奴は罰せられて当然だな

>>221Ωﾜﾛﾀ！洒落を通報する必要は無いでしょう。皆さんw

>>228言い逃れ？

いくら何でも書いていいことと悪いことがある

バカな奴がいるな
通報されろ



２場所はキツイけど、どうせ怪我で１場所は出れないんじゃ？
まぁそれでも厳しい

>>231
それはともかく４ヶ月の謹慎こそ問題だと思うが。

リアルの方の通報されるべきだな

罪状は？

モンゴル帰るよ。きっと

>>231
去年は全治２ヶ月の診断が出たにもかかわらず、１ヶ月で復帰した。
並外れた身体能力の持ち主なんだよ、ドルジは……
そんなことも知らないマスゴミが！

うわっ！　すげー馬鹿いるな

バカ晒しあげ

>>236は事実だけどな。
あと３週間ぐらいすればだいぶ直って四股踏めるようになる

>>221

>>232
自宅謹慎を命令できる根拠がない

根拠もないしその権利もないと思う

>>221

北の湖なら本当にやりかねん

>>244

>>241さんざん協会の忠告を無視してやってきて根拠もへったくれもないもんだｗ
自宅謹慎がいやなら廃業しろって話になるがそれでもいいのか？

朝青龍が精神安定剤服用云々と一部マスコミが書き立てているが、それは捏造だろう。

奴のバイブルに「反省」「謙虚」などという言葉は無い。今頃、弟子イジメでもやってるに違いない。

朝青龍を励ますオフ会、緊急開催
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1186203325/l50

法令順守のカケラもない協会が何を言っても、チンピラのたわごと

>>221
>>244

>>249
同意。


神聖なる土俵に、口に含んだ水をぶちまけ、
ステロイドが抜けたらがりがりで横チン見せびらかしたような阿呆が
協会に残ってるんだから

巡業さぼってお遊びサッカーごときでグダグダ言ってんじゃねぇよ

そのうえステロイダーの記録に並ばれそうになったら
相撲とらせなくする挙にでたかｗｗ

その間に琴三月を横綱にする算段かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さあすがヤクザ団体のやることは違うよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

貴乃花は大関時代、
舞の海から受けた力水を土俵に吐き出すわ、
その舞の海に負けて全く礼をせずに土俵を降りるわ、
濱の嶋に負けて降りた直後に土俵を蹴っ飛ばすわ、
負けたのに次の力士に力水を付けようとするわ、
巡業を重視する協会にとって神様に等しい客（しかも子供）を突き飛ばすわ、
大関どころか力士としてしてはいけない所作を
次々とやらかしていた。

土俵態度は何一つ褒められない失格力士だったんだよ

整体師洗脳。両親どろどろ不倫・熟年離婚。
母親のヌード。
葬儀中でも兄弟のドロドロ対立。名門相撲部屋崩壊。

これが相撲協会の誇る美談ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公正な判断ができないなら、相撲協会が廃業するべき

「青白時代」のサブタイがカットされた白鵬の密着番組を見たら
なおさらドルジが恋しくなりましたよ

朝青龍殆ど写らなかったな
といういか本来なら朝青龍特集でも良かったのに
名古屋場所の逆転優勝劇は感動的だったよ
ここで引退したら全てが無になってしまう

無にしようとしているのが、他ならぬ理事会ですから
巡業で横綱が見られなくてファンが残念がるというなら、
本場所に横綱を出られなくする理事会は、
どういうオツムの構造をしているんだ

>>257
そう、しかも１年１回しかない地方場所まで。
（まぁ横綱が勝っても座布団飛ばす糞福岡だがな）

なんかもう腹立ってきた
この怒りをどこにぶつければいいんだ？
朝青龍を出場させろ！！！

>>259
同意。
北の湖はちゃんと会見するべきだ

おまいら落ち着け

>>257
お前本気で言っているのか
もしそうなら本当のキチガイだな

巡業は横綱朝青龍も来ることで勧進元と交渉し
チケットを販売しているのだから
朝青龍が来なければ勧進元に迷惑がかかる

したがって今回の朝青龍の行動は
協会の信用にかかわるから理事は怒っているのだ

本場所は朝青龍が出ないことを観客は知っていて
チケットを買うかどうかの決定をするのだから
なんの問題もない

>>262
それだけが事の真相なら
この処分は妥当だと思うのか？

>>262
それだけなら、北の富士と同じ処分でよいはずです
ひょっとして、チケットを買う客しか眼中にありませんか？
本場所はTV中継があることをお忘れですか？
TV局にも十分迷惑がかかります
見ている人だって、国技館に入る人数よりずーーーーーーっと多いですから
視聴者は、NHKには受信料を払っていますし、民放でもスポンサー企業から出るお金も、元はといえば売り上げです
ところが、横綱が回復して出られるはずの本場所でも、見られなくなりました
これは協会がそう決めたからです
協会が「出るな」と言うから、出られないのですよ

>>263
協会への電話の報道でもネットのアンケートでも
「処分が軽い」「処分は妥当」が圧倒的多数
（まあ協会の工作かもしれないがｗ）

>>264
テレビの視聴者は朝青龍が出ないことを知っているわけだ
その上で相撲中継を観るかどうかを決定できる
朝青龍だけを観たい人は中継を観ないという自由があるわけだ

>>265
みんなが妥当だと言ってることが妥当だと思う根拠ってか
お前は小学生かよ

>>266
処分は妥当または処分は軽いと言う人が多ければ
協会は処分を撤回することは絶対にない

２ちゃんねるで騒いでもムダな努力なんだよｗ

>>265
なんで朝青龍だけを見たい人になるのかわからない
好きなお相撲さんが、朝青龍に挑んでどんな相撲を取るかという楽しみがなくなるのに

>>265
２ちゃんねるで騒いでもムダな努力なんだよｗ

……と、２ちゃんねるで騒いでムダな努力をする265

ﾜﾛﾀ

>>265
>協会への電話の報道でもネットのアンケートでも
>「処分が軽い」「処分は妥当」が圧倒的多数
>（まあ協会の工作かもしれないがｗ）
>>267
>処分は妥当または処分は軽いと言う人が多ければ
>協会は処分を撤回することは絶対にない

協会の自作自演の可能性か

>>265
朝青龍の中継を観ないという自由を謳歌すれば、朝青龍を観たいという不満が解消されるとでも言うのか
このすっとこどっこい

失礼
×朝青龍の中継を観ない
○朝青龍の出てこない中継を観ない

>>259
251-264あたりを適当に取捨選択して
http://www.mext.go.jp/mail/index.htmへ

>>265

>>50訂正

労働基準法
第九十一条
就業規則で、労働者に対して減給の制裁を定める場合においては、
その減給は、一回の額が平均賃金の一日分の半額を超え、
総額が一賃金支払期における賃金の総額の十分の一を超えてはならない。
---------
財団法人　日本相撲協会寄附行為施行細則
第七十七条
カ士の給与は、月給制とし、当分次の通り定める。（平成一一年度） （以下略）
---------
以上より、「一賃金支払期における賃金」＝給料１か月分だから
4か月×30％減俸は、法律で定められた限度の1200％

これは、朝青龍が「一賃金支払期」に受けうる総額
減給1回の限度額は「1日分の半額」
月給の1/60として計算すると、
1度に4か月×30％減俸＝1.2か月分は、法律で定められた限度の7200％

ある理事は語気を強める。「帰国なんて駄目に決まってるだろう。この逆境に耐えられないのなら、横綱を返上した方がいい。横綱の地位の重さをまだ分かっていないのか」。

本田医師は「病気の人に精神論を言うのはかわいそう。全身骨折の人に歩けと言っているようなものだ」と精神科医の立場として話した。


ある理事とか名前伏せて報道する必要があるんだろうか？

誰？

ない
わざと作った逆境に耐える大男など、誰が見たいというんだ
横綱はドMチャンピオンかい

神経衰弱患者に精神的圧力など、悪化するだけ
そんなことも知らない無知なら、それこそクビだろ

……これマジでヤバイかもわからんよ

修行イコール逆境と本気で思っているとしたら、協会の「指導」は、世間一般で言うイビリ
周りが「相撲協会はきちんと指導しろ」と言えば言うほど、協会は横綱をイビってイビってイビリまくることになる
精神衰弱の診断がもう出てるんだから、正真正銘の病人ぶん殴り状態

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい。ドルジ！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

今まで横綱を甘やかしてきたツケがいっぺんにきた、とか言われているけど、
自分には、今まで角界が溜め込んできた悪習、腐臭が
いっぺんに噴出してるようにしか見えない

>>282
それを全て朝青龍一人に押し付けているようにも見える

目的と結果をはき違えてるんだよ
何かを極めるのは大変なことで、我慢しなければいけないことも多いと思うけど、
とにかく精神的に追いつめれば、横綱につながる何かを悟る、なんていうのは、ただのおまじない
当然、おまじないしかできない指導者も、横綱の地位とは何かが判ってない

朝青龍なんぞいなくなったほうがええやろ
協会の親方衆はそう思っているし
関取衆の多くもそう思っているんじゃないかな

理事長より高い給料をもらっているのに
協会の大事な仕事をさぼって帰国じゃ
他の関取だって不愉快だろ

朝青龍がいなくても
巡業の観客に大きな不満はないみたいだし
本場所のチケットも売れているみたいだ

朝青龍なんぞ所詮
日本に出稼ぎに来たモンゴルのチンピラ

巡業はカネにならないから出ない
その程度の感覚だから
なぜ処罰されてマスコミにもたたかれるのか
理解できないんだろうな

大金を稼いだんだから
モンゴルに帰ればいいんじゃないの

日本の相撲を発展させようなんて
少しも考えてないみたいだから

千代の富士や千代大海も髷がなきゃチンピラみたいなもんだけどな

相撲がどうなろうとどうでもよくね？

>>288

じゃ、来るなよ

>>288そのとおり！来るな雑魚

普通は、もっと理論武装するものだが
ツッコミどころ満載のチンピラ的処分しかできないとは

巡業も、相撲協会には重要な年間行事であり、貴重な収入源。
相撲協会に所属し、一番高い給料をもらってる人間が巡業を馬鹿にする
のは許されない。

今回2横綱の違った土俵入りというのが巡業の売りの一つだったはず。
朝青龍が参加しないことで、巡業担当の大島親方が勧進元にどれだけ頭を下げたか
想像に難くない、ただでさえ相撲人気が落ちているのに協会としては
巡業に手を抜けない、巡業のチケットも決して順調な伸びではないらしい。
まぁ、今回の騒動でチケットが売れてるところもあるらしいが。

そんな中で横綱であり一番高い給料をもらっている奴がその責任を果す
意識が薄いなら、協会が厳罰を科すのは妥当だし、むしろ甘いくらい。

力んで言わなくてもいいよ
巡業をバカにしちゃう程度の横綱と、人権侵害だの労働基準法違反だのをやっちゃう程度の協会
どっちが悪いかわからないようではおしまいだ

病気だからしょうがない
まずは鬱病を治してから。
貴乃花亡きあとの相撲界を１人横綱として支えてきた功労者の朝青龍を鬱病に追い込んだ相撲協会の責任もあるはず

サラリーマンじゃあるまいし労働基準法を持ち出す馬鹿が恥ずかしい。
プロ野球も減法３０％は認められてる。ばかまるだし

本人が同意すれば減給３割以上も可能

>>295
相撲取りはサラリーマンで、プロ野球選手は個人事業者ですが

サラリーマン朝潮太郎

>>295
法定減俸を上回る場合、被雇用者の同意承認があった場合にのみ有効

>>297
年収2千万超えると個人事業主扱いになるのは会社員も同じなの知らないの？

>プロ野球も減法３０％は認められてる。ばかまるだし
>本人が同意すれば減給３割以上も可能

この程度大人ならバカでも知ってると思ってた。

>>300
>年収2千万超えると個人事業主扱いになるのは会社員も同じなの知らないの？

個人事業者扱いになるのではなく、あくまで給与所得者
年収2000万以上の給与所得者は確定申告が必要になるというだけの話

野球選手の減俸は、規定があるからできること

野球協約第９２条（参稼報酬の減額制限）
次年度選手契約が締結される場合、選手のその年度の参稼報酬の金額から左記のパーセンテージを超えて減額されることはない。ただし、選手の同意があればこの限りではない。
その年度の参稼報酬の金額とは統一契約書に明記された金額であって、出場選手追加参稼報酬または試合分配金を含まない。
（１）選手のその年度の参稼報酬の金額が１億円を超えている場合、４０パーセントまでとする。
（２）選手のその年度の参稼報酬の金額が１億円以下の場合、２５パーセントまでとする。

確定申告＝個人事業主　だと知らないのいるんだな。
企業で年収二千万は管理職以上だから組合にも入ってない
よっていつクビを切られてもおかしくない。
頭悪すぎ

>>303
プロ野球選手の場合でも、野球協約そのものではなく
法定減俸を上回る場合被雇用者の同意承認があった場合に有効という法理の方が優先される

>選手の同意があればこの限りではない。

日本のプロスポーツ球団、クラブの組織形態
　プロレスとか格闘技に限らず、プロ野球でもJリーグでも、
日本のプロスポーツの組織形態はほとんど営利の法人形態である株式会社組織をとっている。
例外的なのは国技たる相撲くらいである
(大相撲は公益法人たる財団法人日本相撲協会が運営しており、
相撲部屋自体は形式上は法人でも何でもなく個人事業主である。
また、各部屋の親方や力士は協会の役職員として、給与も受けている)。

>企業で年収二千万は管理職以上

俺管理職じゃないよ

>>307
貧乏に負けて妄想で逃げるなよ

>>304
せめて一般常識くらいの所得税制や施工規則勉強しろよw

確定申告は就労形態にかかわらず誰でもやれること
給与所得者が勤務先法人の年末調整に資料を出し忘れてしまえば自分で確定申告しなければならない
年収300万円の課税最低限ギリギリのサラリーマンだって
虎の子の貯金100万円を盗まれたら確定申告して還付受けなきゃ損

確定申告をする人＝個人事業主とかほざいてるおまいは厨房以下

>>305
くどそうな素人用語だけど、オレソースかかってる？

サラリーマンも不祥事起せばボーナスカット、給与カットは普通にあるな。

なんら問題ない。

社会経験のない無職はこれだから困る

>>309
例外を持ち出して逃げるの？
サラリーマンの場合の平常時の話だろ？
例外を持ち出すのはバカが逃げる常套手段だぜ？
年収一千万以下の会社員は確定申告制をとりたくても取れないんだが？ﾜﾛｽ

>>304
そうだね。だから二千万以上は個人事業主扱いになるから
我が家も経費が認められて節税対策取れてる。
スーツ一枚とっても領収書で経費にしてくれる。
知らないクルクルパーいるんだねぇ

>>311
給与カットにもルール、限度が普通に法律で決まっている
社会経験のない無職はこれだから困る

>>311
公務員にもあるよな。同意

>>312
おまいこそ逃げるなよw
年収100万円でも10億円でも給与所得者は給与所得者
いくら稼ごうが個人事業主にはならない

また、そこそこの企業なら給与事務がきちんとしているので
年末調整をしてくれるため確定申告はする必要は無いが
小規模事業所で年末調整事務をしてくれないサラリーマンは
年収がいくら少なくても自分で確定申告をしなければならない


確定申告を行う者＝個人事業主
というおまいの電波発言にそろそろ気づけよw

>>311
公務員も会社員も
免職
停職
減給
訓告
口頭注意

などあるある

くだらねー議論はどうでもいい。
ドルジがあと何日でうつになるかが問題だ。

労働基準法が誰に適用されるかわからない人がいるようですね
公務員は例外

>>318
自分の電波がばれると話題をそらして逃亡か
２ちゃんの鉄則だなw

>>316
非組合員は経営者側で労働者じゃないのはバカでも知ってる
よってオマエがバカ以下の白痴だと証明されました。ｗ

[編集] 適用除外者（適用の対象外となる者）
一般職の国家公務員（但し、独立行政法人、国有林野事業、日本郵政公社の職員は除く）
一般職の地方公務員については一部適用除外である。

色々知ってても無職は無職なんだよ。わかったか？

>>323
オマエ無職を認めるんだ。そりゃそうだよな。無知ばれちゃったもんな
社会に出てたら知ってることなのにｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E6%A5%AD%E4%B8%BB

↑これみるとアナウンサーも個人事業主みたいだね。
サラリーマンだと思ってたが違うようだ。

>>316
論破されたけど大丈夫？ｗ

>>321
>経営者側

こいつさっきまで「個人事業主」とか言ってたくせに
急に事業経営の「経営者側」とか複数経営陣の範疇にすりかえてるなw

悪いが個人だろうが複数だろうが組織経営だろうが
�@ 年収が1円でも「役員『報酬』」をもらっているのが事業主ないし経営者
�A 年収が10億円でも「従業員『給与』」・「従業員『賞与』」をもらっているのが給与所得者

ここのﾌﾞﾛｸﾞにそこらへんのことがちょっと詳しく書いてある
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_c64e.html

労働基準法　第９条
この法律で「労働者」とは、職業の種類を問わず、事業又は事務所（以下「事業」という。）に使用される者で、賃金を支払われる者をいう。

財団法人　日本相撲協会寄附行為　第四条
この法人は、前条の目的を達成するため次の事業を行う。（ｒｙ
財団法人　日本相撲協会寄附行為施行細則　第七十七条
カ士の給与は、月給制とし、当分次の通り定める。（ｒｙ

相撲協会が自分で言ってることを、よくもまあｗ

>>327
うわｗｗｗｗｗｗｗお前低脳すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>325
アナウンサーもか。意外だったよ。
プロ選手が個人事業主なのはわかってたが。

>>329

>>300

ループで逃げるの？乞食必死じゃんｗ

>>326

�@ サラリーマン（給与所得者）は「所得税」（給与所得課税）を取られている人
�A 個人事業主は「個人事業税」（事業所得課税）を取られてる人

収入金額の大小や、確定申告の有無は関係ない
いくら稼ごうが、いくら貧乏しようが
給与所得者は給与所得者
個人事業主は個人事業主


もう厨房と話すのは無駄だからやめる

個人事業主には管理職以上が含まれる（これは年収に関係しない）
管理職は自動的に非組合員になるので、ストライキなどの労働権を発動された場合でも、
管理職以上は出社し参加しない。
具体的には秘書室の人間、人事部なども非組合員になる。
そして年収２千万以上を超えると、確定申告の形体を取るようになり個人事業主扱いになる。
この程度はちょっとした会社に勤務経験あったら誰でも知ってる事。
無職や中小零細しか知らないバカ以外は。

>>331
年収2千万超の給与所得者は個人事業主として、労働基準法の適用を除外する
という条文をひっぱってきてみな

>>317
確か大卒で高卒の採用枠で公務員になった人間が３ヶ月の停職処分。
横綱２場所休場など軽いとしかいいようがないわｗ

>>333
なるほど。納得しました。ありがとう

>>333
年収2000万円以上のサラリーマンも取られるのが個人事業税でなく所得税なんだからサラリーマン（給与所得者）なんだよ

単年度契約の年俸更新制などで個別契約している例が僅かにあるだけで、
労働組合員か非組合員かも関係ない。
ほとんどの会社では役員以外は管理職だろうがヒラだろうがすべてサラリーマン（給与所得者）
個人事業主にはならない

あした君の会社の年収2000万円以上の管理職に給与明細見せてもらってみ
あるいは秘書か人事の人に給料明細見せてもらってみ
「所得税」と「住民税」は払ってても「個人事業税」は絶対に払ってないからw

>>316が論破されちゃいました。南無

>>330
へー。アナウンサーも力士も個人事業主税払ってるんだ。

>>338
対戦相手のレスにアンカー付けて偽装か
２ちゃんの鉄則だなw

国税庁通達

http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/shotoku/shinkoku/590311/01.htm
1　日本相撲協会が日本相撲協会寄附行為施行細則（以下この項において「細則」という。）の規定に基いて
年寄、力士、行司等に支給するものについては、次の所得の種類区分により課税する。

イ 　年寄名跡金（細則第42条第2項）、参与である年寄に支給される金額（細則第45条）、
養成費（細則第48条）、養成補助費（細則第49条）、行司養成費（細則第55条）、装束補助費（細則第56条）、
養成奨励金（細則第79条）、力士褒賞金（細則第80条及び第81条）、幕下以下奨励金（細則第82条）、
細則第62条から同第73条まで及び同第75条の規定に基き支給するもの（但し、細則第65条第3号の規定により
支給される見舞金及び同第73条第2項の規定により電車賃として支給する乗車券で、法第9条第1項第5号
（通勤手当）の規定により非課税とされるものを除く。）については、給与所得
ロ　表彰金（細則第77条）及び名誉賞（細則第78条）については、一時所得

何か約2名で戦ってるけど2人とも何が重要なのか忘れている
ここでのテーマは朝青龍の減俸処分の適否なんだから
朝青龍が労働法などの諸法でどう守られているか
を確認することがが大事なことだ

朝青龍が税法上の給与所得者なのか事業所得者なのかや、
労働協約が適用される労働組合の組合員なのか、非組合員なのかはどちらでもいい

就業規則ないしそれに順ずる規程に基づいて労働契約を結んだ労働者かどうかが大事なこと
つまり労働法で守られた労働者か否かということが大事

Tvキー局のアナウンサーや生保会社のセールスレディーなどは
勤め人でありながら個人事業主とされており
給与明細に載る項目も「所得税」ではなく「事業所得税」または「事業税（予納）」だが
その実態は出勤・就業・帰所まで就業規則に縛られたガチガチの労働者なので
労働者権利の側面からは労働基準法にしっかり守られている

実績賞与などで年収100億円稼ぐサラリーマン証券ディーラーだって
給与明細上で取られるのは「所得税」名目で
期末には確定申告もするもののあくまで給与所得者だが
稼ぎが大きいからといって就業規則をはみ出したワガママをやったら懲戒処分を受けるし
逆に就業規則にのっとった勤務をしていれば労働法でキッチリ守られている

横綱の雇用上の立場が、高収入生保セールス・レディーに近いのか
高収入サラリーマン・ディーラーに近いのかはよく分からないが
その辺を確認してから熱くなるべきだと思う

公務員も会社員も
免職
停職
減給
訓告
口頭注意

などあるある

>>343
>停職
>減給

協会の就業規定で決まってるんなら文句言えないんじゃ

就業規則をはみだしているか、はみだしたとすれば就業規則の賞罰規定がどう書かれているか、が問題
具体的規定がないのに、好き勝手に処分すると職権乱用とみなされる

>>1
マスゴミの記者なんて捏造事件起こしても何度も復帰するよ

就業規則やその付属規定である賞罰規定は
労働基準監督署への届出義務があるから
労基署で日本相撲協会の届出事項を確認すれば分かるんじゃね

>>333
同意。うちの会社も同じです。
ただ役員以上は株主総会で承認してもらってはじめて役員になれる
しかし確定申告は一定以上の年収があるとしてますね。
個人事業主扱いになるので。

モンゴルの精神病院へ入れておけ。

>>349
韓国の精神病院へ入れておけ。

朝青龍は労災だろ
相撲従事者として勤務中の負担が鬱病を引き出したからな

>>316は社会経験のない池沼でおｋ？

朝青龍には歩廊骨折に欝病に仮病診断してくれる医者が沢山いていいですね。

>>348
何か自演が激しくて吐き気がしますね
サラリーマン（給与所得者）は、2000万超の収入があって確定申告の必要があっても
決して個人事業主にはならず、あくまで給与所得者です
ほんとにしつこいですね

くわしくは国税庁のHPで確認してください

所得の区分のあらまし（国税庁HP）
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1300.htm
>(4) 事業所得
>事業所得とは、商工業者、農漁業者、医師、弁護士、俳優、競馬騎手などのように、
>事業を営んでいる人のその事業から生ずる所得をいいます。
>
>(5) 給与所得
>給与所得とは、サラリーマンなどが勤務先から受ける給料、賞与などの所得をいいます。

サラリーマン〜給与所得者で確定申告が必要な人（国税庁HP）
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1900.htm
>サラリーマンの大部分の方は、給与の支払者が行う年末調整によって所得税額が確定し、
>納税も完了しますから確定申告の必要はありません。
>しかし、サラリーマンであっても次のいずれかに当てはまる人は、
>原則として確定申告をしなければなりません。
> (1) 給与の年間収入金額が2,000万円を超える人

>>347
財団法人日本相撲協会寄附行為
ttp://www.geocities.jp/mmts_sumo/kihu.htm
財団法人　日本相撲協会寄附行為施行細則
ttp://www.geocities.jp/mmts_sumo/saisoku.htm
財団法人　日本相撲協会寄附行為施行細則附属規定
ttp://www.geocities.jp/mmts_sumo/huzoku.htm
ついでにお手本
就業規則作成の手引 - 東京労働局
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-kisoku.htm

>>355
おおぉ！ 附属規定まで細かく！

で、今回の朝青龍処分は第何条に抵触したと・・

>>354
>>332で相手しないといいつつ論破されて涙目ですか
貴方がいかに追い込まれてるかわかりました。
哀れな人ですね（嘲笑）

>>333
具体的でわかりやすいです。
ウィキみました。
アナウンサーも個人事業主ですか。
力士も同じようですね。

>>354
火病起して三連投ですか
しかも長文で
朝青龍さんと一緒に精神病院逝かれたらいかがですか

精神病も仮病でしょう

>>352
おっけーです

朝青龍は骨折と鬱病を発症して身も心もボロボロ
可哀想だよ
病気に耐えながら今まで横綱の任務を果たしてきたのだから大目に見てあげて。

>>357-358
あの…w 君の会社の労務担当者に確認してみたら？w
きっと事業所得者と給与所得者の定義から説明してくれると思うよ
めんどくさがりながらw
↓
>しかし確定申告は一定以上の年収があるとしてますね。
>個人事業主扱いになるので。

>>333
>個人事業主には管理職以上が含まれる（これは年収に関係しない）
>管理職は自動的に非組合員になるので、ストライキなどの労働権を発動された場合でも、
>管理職以上は出社し参加しない。
>具体的には秘書室の人間、人事部なども非組合員になる。
>そして年収２千万以上を超えると、確定申告の形体を取るようになり個人事業主扱いになる。
>この程度はちょっとした会社に勤務経験あったら誰でも知ってる事。
>無職や中小零細しか知らないバカ以外は。

これをそのまま君の会社の労務担当者に言ってみw
きっと事業所得者と給与所得者の定義から説明してくれると思うよ
めんどくさがりながらw

どーせ、うつも神経衰弱も仮病

>>362
論破されてるのにまだやってるの？ｗｗｗ
はやく保険証もって精神病院逝け。

>>357
そういうことですね。
一流企業にいたらわかるのに、無職にはまだ理解できないらしいです。
なんだか可哀想になってきちゃいました（笑）

朝青龍は病人だからいじめたら可哀想

>>364
年収2000万円超のサラリーマンが個人事業主扱いになるというソースは？
こっちは国税庁のHPまで出してるわけだが

>>332が論破されてまだ自分の負けを認めないのが笑える（失笑）

一般の会社でも確定申告する会社員もいるんですね。
そうなると個人事業主扱いなんですか。勉強になりました。
経費も認められるのですね。自分も速くそうなるように頑張ります。
色々教えてくれてありがとうございました！

>>367
おまいの脳内では確定申告する人間は全員が個人事業主のようだなw

必死だな

おまいがなw

>>367
いえいえ。参考になったなら嬉しいです
うちも確定申告面倒ですがやってます。
まだ役員までいってませんが、役員目指して頑張ります

必死↓

皆さんの税金で食ってる漏れの立場から税金の話勉強になりました。公務員も世間知らずですねえ。さてそろそろスレッドの本題に戻りましょうよ。

確定申告とは、1年間の所得額を申告し、納税の手続きをすることです。
2月16日から3月15日のあいだに、前年の所得の確定申告を行うものです。
所得のある人は全職種にわたって確定申告する義務があるのですが、
給与所得のみの人(正社員、派遣社員、パート、アルバイト等)で
税金が給料から天引きされており、勤務先が一ヶ所かつ総収入が2000万円以下の人は
勤務先の年末調整で納税処理を補完できるため、確定申告する必要がありません。

>>317
へー。となると今回の横綱の処分は特別でないわけだね
リーマンや公務員に準じてることになるのか。
とはいってもこの程度バカ以外はわかるよなぁ

>>371
役員ですか？頑張って下さい！
うちは年末調整で１２月に税金が返ってくるのですが
ごくごくたまに逆に徴収される人もいるようですね。
こういうしょうもない経験を371さんも経験されたんですか？
しかし今はいっぱしの個人事業主扱いで、ご自分で確定申告してらっしゃるんですね！
ついついごまかしたくなったりしませんか？そんなことないですよね！
親切に色々教えて下さるイイ方のようなので安心してます！
頑張って下さい！＞役員目指して

年収2000万円超のサラリーマンは民間サラリーマンでも公務員でも税法上 個人事業主扱いかよw
こいつに所得税法・施行規則を学ぶ機会に触れさせられるよう
誰か金を恵んで大学か専門学校に逝かせてやってくれw

と、高所得者を妬む低学歴が吼えてます

上場会社の管理職とか財務省の管理職って
みんな個人事業主だったのか
何でこの人たちは国民年金加入者にならなくて
厚生年金や公務員共済年金にずっと入ってるの

スポーツ系スレも学歴や資格受験や法解釈や税務会計などのネタが出ると必死に論破したがる奴が現れるね
酷いときはスレ違いの話が延々と続いて、
いつのまにか弁護士や関連省庁職員を自称する人物まで現れ、
引用コピペの貼り付け合戦になってたりする

おまいら税金の話もう秋田。本題に戻ろう世。

>>376
いえいえ〜。私も組合に属してた頃が懐かしいです。
新入社員の年にはメーデーの日には渋谷から代々木までデモに参加させられたものです〜。
今は管理職で非組合員ですが、経営者の立場で会社をみるのも面白いものです。
さらに役員を目指すことでもっと違う見方ができると思って頑張ってるんですよ〜
お互い頑張りましょう＾＾

>>379
上場会社のお偉いさんは
役員になるときに厚生年金抜けてちゃんと国民年金に入るよ

お偉いさん管理職や公務員も二千万以上稼いでも事業税じゃなく所得税だがな

全部読んだけど力士が労働者か個人事業主なのかはまだはっきりしない。
個人事業主であれば必ず労働基準法の適応がなされないかというとそうでもない。
もちろんその逆の場合もある。
ということらしいが。
労働者性という観点から見て力士が労働者、個人事業主のどちらになるのかというと
それはここでは語られてない。
裁判やったら面白いと思うよ。

>>381
相撲の話がしたければ相撲板に行け。

>>356
「就業規則○○条に違反したので、（罰則規定）○○条の定めにより、
懲戒/降格/減給/譴責に処す」のような文書が本人に出されるのが普通だが、協会が発表しないし

だがしかし、どんな罰則規定でも越えられない壁がある
>>355の手本のポイント４
>　就業規則の内容は、法令又は労働協約に反してはなりません。
>（労働基準法第92条関係）
>
>　 就業規則は、その内容が法令又は当該事業場について適用される労働協約に反してはなりません。これらに反する就業規則は、その部分については無効となります。
>　なお、就業規則において減給の制裁を定める場合には、次のとおり、労働基準法第91条で、減給できる額の限度額が定められていますので、注意が必要です。
>
>減給の限度額
>(1) 1回の額が平均賃金の1日分の2分の1
>(2) 総額が1賃金支払期における賃金総額の10分の1

だから、だめ

>>382
ありがとうございます！
是非役員になって目標達成してください
一流企業の管理職なら引退後も安心でしょうね！
人事が関連企業に役付けで席を作って送り出してくれるんでしょうね！
そこでも高給を取って退職金ももらうんですね！
まあ管理職以下でも退職後の面倒は見ていただけるようですが、待遇が違うでしょうね！
こうしてみると一流企業の天下りみたいなものですかねぇ
官僚の天下りを禁止しようとしてるのが申し訳ない気がしてきますよね！
まあそれはそれ。これはこれでいいですかね〜。はい！お互い頑張りましょうね！

>>388
まあこういう言い方もあれですが
やはり一流企業に入社した旨味はありますよね。
一流大学に入って一流企業に就職。その特権は活かしましょうよ〜。
バカに妬まれやすいのが２ちゃんですが気にしないようにしましょう。

長文からは必死さがにじみ出てるなあ

>>389
はい！！！

それにしてもキチガイがレスを書き溜めて
まとめて自演してるようで笑えますね。哀れですよね

>>385
朝青龍は、労働者的な性格が強い個人事業主の部類だと思う
（上の方に書いてある「局アナ」とか「生保レディー」とか「勤務医」とか）

だから協会のきまりを遵守しなければならない
違反したら当然処分

>>392
だったら労働基準法の適応も受けられる可能性がある

企業イメージがあるからどこも処分は厳しい

マスゴミだけは身内に甘いがな

そのマスゴミが他人にとやかく言うがうざい

>>387
>就業規則の内容は、法令又は労働協約に反してはなりません。

やっぱり30％は濫用処分かな
朝青龍が協会の就業規則にどれだけ逸脱したかはよくわからないが

公務員も企業も処分はされる。
個人事業主のお相撲さんも処分はされる。
バカだけが理解できない

＞＞３９６
そういうこと。個人事業主扱いの相撲取りは本人の了承しだいで幾らでも下げられるわな＞減給

>>393
力士の仕事は協会に縛られてるから労基法は適用できると思う

チッチェーなーって言うのが感想ｗ女々しく病気を装ったりして最悪！！
男らしくどうして申し訳ありませんでしたと謝罪できないのか！！

破門したほうがいいよ、この人！！！

>>397
了解。
ありがとう。

自演はもう少し時間おいてしろw
バレバレ(ry

会見でも開いて自分の非を認めればいいのにな〜
よっぽど潔し
ナンだか安倍内閣と同じ感じかも・・・・・
この人の後援会長ッて少女買春で逮捕された和田ッて奴だよねぇ？

>>400
どういたしまして＾＾

つーか、就業規則の作成すら、労働基準法で決まってるのに…
その就業規則に縛られる者が、労働基準法で守られないってどういうこと

ま、メディアにここまで騒がれてるのに協会が問題のある処分を堂々とするわけないよな。
それだけでも>>396さん>>397さんが正しく、労働基準法をバカの一つ覚えで唱えてる池沼がキチガイなのわかるわ

雇用主体の組織が定める就業規則にのっとって働いている以上
給与所得者だろうが事業所得者だろうが
10％以上の減俸は労基法にのっとって拒否できる
ただし被雇用者の同意があった場合には別

今回、協会が10％以上減に対する朝青龍の「被雇用者の同意」を無言の強制で得てしまった可能性が強い

>>404
相撲は宗教行事で労働基準法の圏外なんじゃねーの？　よく知らんけど。

そもそも幕下以下が無給（小遣いはあるらしいが）ってこと自体が基準法的にヤバくね？

>>405
禿同。
無知なきちがいほど怖いものないよな

取的の仕事は労働なのか？
ボランティアなのでは？
とても労基法に守られた労働者とは思えん

>>406
それ何て恐喝ｗｗｗ

>>408
無知の上に精神病んでると>>406のような妄想するようになるから気をつけようぜ。
朝青龍を騙せても親方がいる。同業がいる。
脅しなど通用する社会でないのはバカでもわかる。気違い以外はな

粘着質

1.力士は個人事業主、よって労基法は適用されない
2.力士は個人事業主だが労基法は適用可能
3.力士は労働者、よって労基法は適用される
4.力士は労働者だが労基法は適用不可能
5.労働者、個人事業主に関らず今回のケースで労基法の適用は可能
6.労働者、個人事業主に関らず今回のケースで労基法の適応は不可能

さあ、どれだろうね。

>>412
反論できずに逃げるの？
一人で精精がんばりなよ。
世論を敵にしてｗ

>>411
だろうね。

晒しage

自演という名の世論＆age w

>>411
あんまり>>406を刺激するなよ
基地害がさっそく発狂してるぜ

>>405
オイラもそう思う。

低学歴コンプレックスを解消しましょう

労働基準法がどうたら法律がどうたらいっても今回の相撲協会の裁定
は常識の範囲内だろ！法律を持ち出したところでヤオ商流の反論が通るとは
思えないしだいいち世論がゆるさんだろｗ

マスゴミの報道にもミスがあるのに減俸にならん
不平等だろ

朝青龍の診断書を書いた医者が紹介した「精神科医」が「包茎治療医」（笑）
現在の精神科では「神経衰弱」という言葉を使わないそうだから
あの「精神科医」ってホンモノかという疑惑がでてきたが
案の定ニセモノだったわけだ

モンゴルのビジネスの事情で
モンゴルに帰りたいだけなんだろ

そんなにモンゴルに帰りたいなら
相撲協会を辞めろよな

>>420
中卒？高卒？低学歴必死だね。

うちの会社、事務系は旧帝と早慶で６〜７割。
他も東京関西近郊の国立、１．５流の私立まで
技術系（理系）になると旧帝の院卒のみ。

貴方みたいな低学歴、入社試験すらアシきり
ばかまるだし

貴方の自演スレだから全くスレ伸びてないじゃん。
自分の自演を晒してどうするの？
しかも昼夜逆転の無職痛すぎ。哀れｗ

>>405に論破された基地害面白かったね。

一応外国籍のドルジにも、職業選択の自由はあるんでしょ？

今回の処遇に納得が逝かないならとっとと相撲辞めて、
もっと儲かる別の職業に就けば万事解決する気がするよ。

目先の大金なんて長い目で見ればはした金
親方は定年まで給料をもらえる

>>1
だったら野球すればいい
練習も遥かにラクチンだし成功すれば相撲の１０倍は儲かるよ

擁護してる馬鹿が結構多くて驚いた
そりゃ相撲廃れるわｗ

ドルジは確信犯じゃねえか。


　確信犯に厳しいも糞もあるかよ


　擁護しているやつは、常識的に考えろよ


　ドルジは、何度も注意されたのに、伝統を破りモンゴルに帰っている。

　それこそ、日本をバカにしていることじゃないか。

これが春日王だったらもっとおもしろかったのになぁ

>>431
少なくとも数日後に相手国政府からの謝罪はなかっただろうな

アメリカでも日本でもプロでスターの選手は、自分の知名度を利用してチャリティイベントなどに積極的に参加するのです。
野球しかり、バスケットボールしかり、サッカーしかり、アメフトしかり。
欧米では、一流のプロたる選手は、本業以外にも積極的にボランティア精神を発揮してチャリティ（慈善）イベントに出ているのです。
サッカーのベッカム、中田。野球のソーサ、松井。バスケのマイケル・ジョーダン。テニスのシャラポワ・・・・。
相撲協会の持つプロスポーツ選手に対するそうした歪んだ認識が、ただ試合に勝つだけに働いているという程度のさもしいものゆえ、
朝青龍のプロ意識が理解できず、そのため理不尽な非難を導いているのでしょう。

>>433チャリティーイベントに参加したことが問題ではなくて怪我してるのに
サッカーしたことが問題なの！！いい加減理解してくださいｗｗｗ

ヤオとおんなじで脳みそちっちぇーなぁーーーｗｗｗ

もう今の状態から４ヶ月ぽっちで立ち直ることは不可能
少なくとも来月あたりからは自分で体調調整を始めなければ復帰できるもんも
できん
角界復帰へのモチベーションを保つものがドルジの中になくなってしまった

協会は自ら手を汚すことなく横綱を理想的な形で自滅廃業に追い込んだ、と言える
やり方が汚ねぇよなぁ・・・

ここまでくると本当に相撲ファンの心を踏みにじったのは相撲協会の方じゃねぇのか

>>436
いや本当に

今更だが、協会も
「謹慎期間中はモンゴルへの帰国禁止、帰国した場合は即刻懲戒解雇」
くらいの厳罰を下すべきだったな。
付け加えれば高砂も
「モンゴルへ帰ってもいいよ、その代わり『引退届』を出してから（若しくはマゲを切ってから）な」
くらい突き放せばいいのに。

日本でも子供相手にチャリティサッカーしろ、で良かったんじゃね？
チーム朝青龍vsチーム白鵬とかさ

>>439
それ見たいぞｗ

謹慎処分を受けたら誰だって落ち込むだろ。
謹慎処分になったのも自分のせいなんだから、はい上がってこいよ。

給与所得者は年収二千万超になると個人事業主扱いになるとか
恥ずかしいこと言ってたバカが消えたなw

>>440
協会のビジネス能力の敗北だな
オレも見たいｗ
急には無理でも、巡業中にTシャツデザイン子供たちから募集したり、
地震見舞いとしてアルビレックス新潟と何かたくらんだり、
地元特産品でちゃんこ作ってみんなで食べてPR・・・なんぼでもできるし何より楽しい
当然朝青龍の自腹だが、たぶん30％4か月減俸より金かかるぞｗ

>>443
処罰としてファンに奉仕、は双方喜べていちばん美しいやね。
サッカーは無理でも、何かボランティア活動させればよかったんだよ。

結局、巡業強制参加＆ボランティア活動（夕張）でよかったんじゃん

そもそも朝青の腕が手術するほど酷くなったのは、
それだけ相撲というものが腕や腰に負担のくる激しいスポーツだからです。
巡業でもあれは「遊び」ではありませんから、
本場所同様過酷な取り組みをしなければなりません。

しかも横綱土俵入りはもろに腰にひびく

ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=1078&wv=1&typeFlag=1

これで引退まで追い込まれたら、間違いなく煽ったマスコミの責任は重大だよ。

朝青龍「引退」
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/sumo/news/CK2007080902039773.html

引退か追放だろ

はじめに報道した連中を調べておこう

　東京・両国国技館も揺れた。夏巡業に休場届を提出しながら、
モンゴルでサッカーに興じていた朝青龍の行動に抗議する団体が、
街宣車１２台を連ねて国技館前に集結。
「朝青龍はたたき出せ！」「日本の国技をなめるな！」「協会も恥を知れ！」など
拡声器を使って約３０分間、抗議活動を行った。協会敷地内に強行突入する
動きを見せ、警備員があわてて鉄製の門を閉めるシーンもあった。


TITLE:SANSPO.COM
URL:http://www.sanspo.com/sports/top/sp200708/sp2007081000.html

イベントはモンゴル国主催による子どもたちを対象としたチャリティー大会で、
当初朝青龍の参加の予定はなかったが、帰国を知って日本の外務省を通じて参加を要請。
「治療のための帰郷と（朝青龍から）説明を受けましたが、
半ば強引にお約束させていただきました
http://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=97152

横綱が仮病を使って休場した場合の罰則
１　一人横綱…厳重注意（北の富士）
２　二人横綱…二場所出場停止（朝青龍）
３　三人横綱…四場所出場停止
４　四人横綱…引退勧告（前田山）
５　五人横綱…解雇

>>450
スポーツ誌。低俗。
もっとマシなソースを

医学的にもても負担があるという医者の見解はいまだに出ていない。
そして腰の疲労骨折が仮病だという証明もいまだ医学的見地から誰もだしていないのだよ。
素人が医学知識も無いくせに思い込みから虚偽を言いまくっているだけ。
それが現実だ。

まだ「興じていた」とか書いてんのか！
腰の疲労骨折はあらためて事実だと診断が出たそうだよ。
マスゴミの皆さん謝罪しないの？

マスコミなんか訴訟されても１回はつっぱねるんだぜ？
報道の自由とかいう免罪符を持ってさ
関取みたいな口のへたっくそな業界は言い放題のガス抜き場だよ

措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ
　　　朝青龍　明徳 殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成19年　8 月 X 日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働大臣　　柳澤　伯夫
１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
２．あなたの入院は【　�@精神保険法第２９条の規定による措置入院　　�A精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。

イベントでサッカーをしていたのは、
中田氏以外は、
日本大使館員のような素人ばかりだった。
２０分ハーフのゲームは「完全な草サッカー。
もちろん、ギャラは、いただいていません」（同）とも。

素人の遊び程度のものに途中から遊び半分に興じただけで、
本格的なサッカーをやったわけではないのが、
この記事でよくわかるだろう。
それを過酷な相撲（本気モード）
と一緒に論じる相撲協会と右翼マスコミの精神状態が知れない。

けがや病気でも仕事に出たことが何度もあります。
朝青龍や他の力士も、けがをしても相撲を取ってきています。
わずかな時間、草サッカーをやったからって、それを仮病というのは言い過ぎですよ。

仮病ではない。
それはもう確定事項だろう。
マスコミも仮病とは書いてない。
スポーツジャーナリスト・二宮清純を除いては。

スポーツ新聞には「仮病疑惑」という記載がずいぶんあります。
『池に落ちた犬は叩け』、なんですかね。
いやな時代になりました。

>>463
仮病については、日本相撲協会が否定しています
あくまで、仮病と世間に誤解されたこと、が処分理由
お遊びのチャリティサッカーができるなら巡業のガチ勝負もできるはず、という頭の悪さを証明する事件ですね

マスコミがもし仮病と主張したいのであれば
必ず裏をとらなければならないはずだ。
すなわち既成事実を反駁するためには
反証するための根拠やデータを示さなければならない。
しかし、今日に至るまで
すべてのマスコミで医学的見地に立った科学的反証は
出されていない。
これが現実だ。

村上龍が、「サッカーでなく草むしりをしていれば叩かれなかったのか」
と言ってたよ。

>>463
二宮ってもうちっとマシかと思ってたわ

>>468
二宮清純って八百長報道の時
「武田さんは命の危険がある」
とかワイドショーで吼えてたようなどうしようもないﾆﾜｶだぜｗ

二宮清純（スポーツジャーナリスト）の産経新聞のコラム
http://www.sankei.co.jp/sports/fight/070809/fgh070809001.htm

仮病だと断定した上で朝青龍を批判する内容。
ろくにニュースも読まずに思い込みでコラム書いてるのバレバレじゃん
こんなやつがスポーツジャーナリストとか名乗る資格あるのかな

>>469>>470
うお、ちょっとファンになりそうだｗ
スポーツジャーナリストってたくさんいそうなのに、
どのテレビ局もこの人使ってるね。
それだけ都合いいこと言ってくれるってことなのかな。

そういうことだよ。長いものには巻かれろと。火に油を注げと。
ジャーナリズムのかけらもないな。

ついでに池に落ちた犬も叩けと。

ﾆﾉﾐﾔﾝはジャーナリストと自称するわりにジャーナリスト活動をしていないｗｗｗ
守備範囲が広いせいでひとつひとつの記事が２ｃｈのヨタ会話と変わらない質の
ものしか出せないが、ボブスレーのナントカって選手の取材してそれを掲載した
りマイナーどころに手を抜かない姿勢が評価の対象になってるんじゃないかと

浅く広ーーーくってか。
そんなジャーナリストいらんわ

>>470
サンスポもそうだよ。
甘口辛口なんてえらそうなことほざいているけど、
報道に対する考えが甘いので
誹謗をたくさん書いているという感じかなあ。
寡聞なんだから断定的なことは言うべきではない。
我田引水が多いね。

二ノ宮はホリプロ所属。
まあそういうこと。

>>477
え？芸能人（笑）だったの？ｗｗｗ

二宮清純
×スポーツジャーナリスト
○　に　わ　か

>>476
甘い取材で読み辛（つら）い内容か。

↑的を射ているね。
当意即妙だ。

それにしてもサンケイはひどすぎ。
だからあの内舘と同床異夢になっているのだろうね。

甘口辛口読んできたｗ
すげ〜、あれ妄想しか書いてないじゃん！
あんなの真に受ける奴がいるとは思えんのだが
そうとも言えないが最近の状況なのか…
マスコミは474の冷静、公平な視点を見習ってくれ。

フジテレビの朝青龍虐めです。

●横綱になってから朝青龍は、５年間一度も巡業を休んでいない。
歴代の横綱より出席率は高い。
本場所中も歴代横綱に比べ、休む割合は極めて少ない。
こういった今までの努力を無視し、「土俵の外でまた波乱です」と、
いつも悪い事をしているかの口調で始まる。
●声のトーンを落として、悪さを演出するナレーターの声
●腰を大きく屈めるシーンを、ナレータの「疲れた為か腰を大きく屈める」と言う言葉により、腰をかばう映像では無くされている。
●フジテレビのカメラだけが捕らえた映像・・・・つまりフジテレビ一社だけの視点で編集が出来る。
●小走りのシーンがナレーターによって「全力疾走」に置き換えられてる。
●小走りの同じカットが何度も使用され、ずっと走っていたかのように錯覚させている。
●カットが頻繁に切り替わる・・・・つまり長時間走れていない。
●シュートするシーンが、画面に一瞬入り込む所のみ・・・・話によると、朝青龍はゴール側でじっとまち、ボールが来た時だけ近づいて蹴っていたと言う。
●腰をかばっている様子が無いと言う医師・・・・たった１０分のサッカーでしゃがみ込んだシーンは、かばっていると言えないのか？
●診断書に４つ項目が書かれているのに、何故か右下の疲労骨折のみにズームし、「疲労骨折で全治６週間」とされている。
●医師はサッカーの一部始終を見せた上でのコメントか？

いや 処分より先に 軟禁という危害を朝青龍に加えてるのを取り除くべき
軟禁は処分じゃなくて危害
正当で妥当な処罰に変更すべき

Ｑ　仮病だろ！？
Ａ　左ひじ内側側副じん帯損傷、左尺骨神経痛、医師の判断による腰の疲労骨折と公式発表されています。
　　http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/news/20070731-OHT1T00050.htm

Ｑ　骨折なのに反り返りヘッドｗ
Ａ　骨折ではありません。疲労骨折です。通常の歩行及び軽度の運動程度は十分可能です。
　　http://www.hamaspo.com/sport/vol_163/genba.html

Ｑ　サッカーできるなら巡業出ろ！！
Ａ　イベントはモンゴル国主催による子どもたちを対象としたチャリティー大会で、
　　当初朝青龍の参加の予定はなかったが、帰国を知って日本の外務省を通じて参加を要請。
　　「治療のための帰郷と（朝青龍から）説明を受けましたが、
　　半ば強引にお約束させていただきました
　　http://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=97152
　　http://www.news24.jp/90468.html Ｂ・ガンボルドモンゴルサッカー協会総秘書長 日本相撲協会宛謝罪嘆願書全文（NNN24）

Ｑ　朝青龍は巡業を急遽参加しようとしたが拒否られたんだよな！？
Ａ　朝青龍は巡業開始前の３０日に帰国予定でしたが、大島巡業部長（元大関旭国）と高田川契約推進担当副部長（元大関前の山）は、
　　夏巡業（８月３日から北海道など）の強行参加を拒否しています。
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070728-00000007-dal-fight

マジレスすると、高砂親方は「自宅から出て謝罪会見を開こう」と言っている
対して朝青龍が「会見は開きたくない。帰国したい」と自宅から出ようとしない

軟禁というより、自分から出ようとしないのが現状です。
自宅から出てしまうと会見を開くことになるから。
普通に出て謝罪会見を開かないことには、帰国かどうかの判断も始まらない。
謝罪会見を開かずに帰国。これは引退に直結する選択肢だからね。

いや 会見は関係ないじゃん 四か月間の行動制限のこと

マスゴミの垂れ流し報道を鵜呑みにしている今の事態が沈静化しないと
記者会見してもただ叩かれるだけだろ。

そうなんだよなぁ、何言っても叩くつもりなのに会見しろってのはきついな

もしも会見するなら謝罪より「サーフィンならいいんですか？」って
真っ向勝負の会見キボン。

ついでに「夫婦でフランス旅行もいいですかぁ？」はどうだ。

ドルジほどの最強横綱が、こんなくだらん問題で消されようとしているのが腹立たしいね

くだらん問題と言っている時点で、あなたはこの問題について語る資格はない！

ドルジの行動は、スポンサーと地域からクレームが生じる問題行動であった。
これは紛れもない事実。
しかし情状酌量の余地はある。
そして相撲協会も軽い処分をしている。
マスコミが騒ぎたてているだけ。

ドルジが消えるとすれば、処分を無視して勝手に帰国する。

>>491
こんなんでまじで引退なんつったら協会恨むぜ

朝青龍がどう行動しても 悪くしかとらないから 結局叩かれる

>>494
反則負けまでは良かったが・・・
その相手力士のサイドミラーを壊したのはマズった。
物損の事件を起こして警察沙汰になり、マスコミから色眼鏡で見られるようになった

モンゴルの人は、この事件を知らないんだろうなぁ・・・

494　どう行動してもってどんなこと？

>>496
悪い行動が圧倒的に多いので、たまに善行をしても見てくれない
そんなの当たり前じゃねえかｗ

巡業で朝青龍の相撲見るファンより本場所で朝青龍の相撲見るファンのほうが多いんだからさ
ファンを大事と思うならもう少し処分の方法考えてくれよ協会は
二場所も見れないなんてつまらんわ、二場所じゃ済みそうもないが
減俸100％でもいいから出場停止は困る

>>495
あの騒動では角界関係者はみんな朝青龍の味方したけどね。

500記念、中日折り返し

ドルジはもうカネをすっぱり諦めて何もかも投げ捨てて故郷へ帰ろうか、
協会との接点（年金に該当するもの）はどうすれば残していけるのか、
そこに知恵付けてくれる人がいないか、それのみを考えているところ

心技体の心が出来てないとか最近よく聞くが、強い意志云々で大横綱に
なったとさかんに吹いてたマスコミが何を二枚舌使ってんだと思う

もう帰ろうぜ
とりあえず１０年２０年普通の生活をする分くらいの貯蓄はあろう
当面はモンゴルＢＳの相撲中継に解説者くらいの小遣い職でつないでお
いて、体が元に戻ったら（痩せて、社会人生活出来るようになったら）
あらためてその時考えたらいい
まだ２６歳、これからこれから！

あげ

双葉山のようにカルト宗教に入信し、警官を投げ飛ばす。
大鵬・柏戸のように拳銃を国内に持ち込もうとする。
北の富士のように本場所を「不眠症」の診断書を出し、休場し、ハワイに女とバカンスに行く。
北の湖のようにホステスを殴り続ける。
輪島のように地方場所ではホテル住まい。
北尾のように優勝を一度もしない。
大乃国・若乃花のように皆勤負け越し。
貴乃花のようにステロイドドーピング。1年以上もサボる。

横綱貴乃花の引退はまだ記憶に新しいですが、膝を壊して「感動した」優勝から
完全に治るまでは、出なくて良いというはずが、一年経過した頃、そろそろ出ない
と、引退勧告みたいな事で、無理して出て引退に追い込まれました。
後半年前後で完全に治癒する予定だったそうです。

それから、今回の朝青龍の、事実上に「引退勧告」です。

貴乃花が優勝２２回、朝青龍が２１回の優勝を重ねています。歴代４位５位です。
1位は大鵬 32回、2位千代の富士31回、そして3位 北の湖24回現理事長です。

ドルジあと５年は安泰だったろうに・・・チャンスは３０回、年間半分だけ
優勝したペースであと５年なら余裕で歴代トップですな

九重も北の湖もこういうつまんねぇ嫉妬で引退勧告させるような人物じゃな
いだろうし、どこからの圧力なんだろうねぇ？

はっきり言って、もうドルジは終わりだよ、精神的に日本で仕事するのがムリ
今年いっぱいの本場所復帰は決定事項で、もうかなわなくなってしまった上に
帰国もできなくなった
帰国できないなら次の場所出させて、というのが本音なんじゃなかろうか
毎日その堂々巡りの葛藤して、さらに身を持ち崩す・・・

俺は朝青龍を信じるよ。
世間で思われてるよりずっと頭の良い人間だから
今の精神的な危機を乗り越えさえすればあとは彼なりの努力で復活してくれると思う。

>>505
自分も信じてる。
ドルジに惹かれてやまないポイントのひとつが、その驚異的な回復力だった。
精神的にも肉体的にも。
稽古の貯金は尽きかけかもしれんが、その根本になる
精神の地金は、そう簡単に揺らいだりしないと思う。

朝青龍は清廉潔白。
精悍で雄雄しいね。
丈夫。高邁

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070816-00000039-nks-fight

>>505-507
おまいらえらい
俺も信じたいが…復活するといいな…

彼は凛として精悍。
清廉潔白。
謹厳実直。
融通無碍。
国士無双。
怜悧英邁。

>>509
復活するさ

黙って何の挨拶もなく帰国するとおもうね、

そうなったら「マゲ切るから来日しろ！」と脅迫されるんだろうな
もう協会なんざ見限っちまえ

「マンション引きこもり」は
「処分に不満」の意思表示。
みぐるしい。

>>514
まわりを報道陣に監視されてたらマンションに引きこもるしかないじゃん。

無断帰国を繰り返した裏には、「実業家」朝青龍の裏の顔
http://www.j-cast.com/tv/2007/08/14010309.html

Yahoo!ニュース - 日刊ゲンダイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070714-00000007-gen-ent
どっちが本気!? 朝青龍のサイドビジネス八百長疑惑にさらされながら
相撲を取り続けなくても、朝青龍はビジネスで左ウチワなのである。
「朝青龍は親族を使って、大々的にビジネスを展開しています。
その中心がA．S．A。トラベル株式会社です。

確かに、３割カットは経営に厳しい
空港と温泉を買収中だからなぁ。

>>515
いつまでたっても会見ひらかねえから
会見をいつ開くかマスコミに張られるなんて当たり前じゃんｗ
さっさと自宅から出てきて会見開けば済む話だし

>>511
おう！そう信じることにするわ
がんばれドルジ。

朝青龍に自宅謹慎を無理強いして引退をせまるというのは、
日本人として本当に情けない。

日本人力士が実力で勝てないのことにを嫉妬して、
八百長疑惑を吹っかけたり、
何とかして朝青龍の弱体化をはかってきたがまるで通用せず、
そして最後は相撲協会が相撲界から追放して幕引きにしようとしている。

>>519
確かにそういう見方もできる。
もしこれで引退なんてことになったら
誰が相撲をつまらなくさせたか
誰が相撲ファンを一番裏切ったか
は明らかだ

>>520
自分は生身の人間ひとりに
そこまで重い荷物を背負わせようとは思わないな。

>>521
いや俺が言いたいのは相撲協会は最悪だってこと

>>522
ごめん誤読した。相撲協会のことなら100％同意。

文科相の苦言、最初のと2回目を続けて読むと結構含みがあって興味深い
協会の読み取り能力やいかにｗ
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/07080810.htm　（1回目）
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/07081713.htm　（2回目）

私だったら両腕を骨折させて
腰骨を砕いて刑務所の独房に放り込んでおくか
生きたまま核融合炉に叩き込みます

本来なら１場所出場停止ぐらいでよかったのだが
サッカー映像が出てしまったから罪一等増えたってこと。
あれで仮病がばれたからな。

相撲協会が仮病を否定しているのに
見たくない現実を見ずに妄想に溺れる輩のなんと多いことか

まあしかしマスゴミに踊らされるアフォな日本人の多いことＷＷ
余程外国人差別したいんだろうねえ。

この厳しすぎる処分が「仮病だから」って誤解を招いてる気ガス

>>529
それが根源だと思うのだが。

誤解招いた大島高田川も処分せんとな。

>>531
誤解を真に受けたのはそいつらに留まらない
日本相撲協会がそうなんだから、しかたない

無学の田舎者が
がっちり管理体制に収まるとこうなるという典型

ｊ

｛

時津風邪に
２場所連続出場停止と現俸30％以上の処分が下らなかったら許さない

時津風こそさっさと処分しとくべきだったな。