大関の陥落規定を変えろ!

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1待った名無しさん
ダメ大関排除運動を2ちゃんねるから起こそう。

@2場所に1回10勝以上できないと、その瞬間にカド番
Aカド番3回で即関脇陥落。大関復帰はゼロから
B大関審議委員会を設け、対横綱無気力相撲や引退勧告など常に監視
2待った名無しさん:2007/03/26(月) 15:38:23
魁皇・栃東・琴欧洲・8勝
千代大海・7勝  
3待った名無しさん:2007/03/26(月) 16:00:32
琴ミッキーのほうが強い
4待った名無しさん:2007/03/26(月) 16:02:57
9勝を大関の勝ち越し条件にするぐらいが丁度良いかな。
5待った名無しさん:2007/03/26(月) 16:04:33
魁、東、琴、千代・・・・み〜んなイラネ
@を実施すればかなり事態は改善されると思うが。
6待った名無しさん:2007/03/26(月) 16:07:49
改善されると言うか大関がいなくなる
んで魁皇、東、加、千代、光喜で全部三役占領して
若手は三役にすらなれず大関挑戦の足がかりすら出来ない
7待った名無しさん:2007/03/26(月) 16:09:40
琴光喜、雅山、稀勢の里でも一年ぐらい三役占領してたもんなw
8待った名無しさん:2007/03/26(月) 16:12:29
>>6
じゃ、せめて3場所に1回10勝以上の修正案でどうだ?
9待った名無しさん:2007/03/26(月) 16:50:08
age
10待った名無しさん:2007/03/26(月) 16:58:02
@かど番脱出条件を10勝にする。8勝、9勝ではかど番継続。
A陥落後2場所以内に関脇の地位で優勝すれば特例でかど番大関に復帰。
B大関は横綱と違い特別な地位ではないので特別な審議会は不要。設けるなら関脇以下も一括して扱うべし。
11待った名無しさん:2007/03/26(月) 17:12:16
>>10
@10勝できなければ次の場所はかど番。かど番で負け越したら陥落。
A陥落直後に優勝又は全勝すればかど番大関。全勝優勝すればかど番でない大関。この特例は10勝以上を継続する限り有効。
12待った名無しさん:2007/03/26(月) 17:16:42
琴欧州は朝青龍が怖いのか?
13待った名無しさん:2007/03/26(月) 17:26:44
大関9勝→かど番10勝→大関7勝→かど番8勝→かど番5勝→関脇10勝→関脇12勝優勝→かど番9勝→かど番7勝→関脇13勝→関脇10勝→関脇12勝→大関10勝→大関13勝→大関14勝優勝→大関13勝→大関8勝→かど番15休→関脇10勝→関脇13勝優勝→かど番

大関15休→かど番10勝→大関15休→かど番10勝→・・・
14待った名無しさん:2007/03/26(月) 17:28:24
負け越さないのにカド番にするのは反対だな。
替わりにカド番脱出条件は優勝にしたらいい。
15待った名無しさん:2007/03/26(月) 17:29:31
>>1
それはおかしい

横綱になったとたん、めちゃ楽になるじゃn
16待った名無しさん:2007/03/26(月) 17:35:16
>>1
@とA考えはいいとおもうけど、
Bなんか、そんなの設けたら横綱の扱いと変わらなくなってくるじゃん
@とAの条件が成り立てば、Bはいらないと思う
17待った名無しさん:2007/03/26(月) 17:38:03
>>14
優勝は一人しかできないし今の大関を考えると10勝でも難しいから
10勝でいいと思う
18待った名無しさん:2007/03/26(月) 17:49:06
カド番3回はきつすぎるせめて30回に
19待った名無しさん:2007/03/26(月) 17:52:22
角番脱出十勝はかなりいいね

20待った名無しさん:2007/03/26(月) 18:01:17
毎場所10勝できるのが大関というもの。
関脇9勝、小結8勝。

そういえば若の花Tは、横綱は12勝するのがノルマ、と言っていた。
それができなくなったら引退だと。
千代と魁皇にそのまま送ってやりたい。
21待った名無しさん:2007/03/26(月) 18:04:48
そもそも優勝争いから脱落してるのに無理に横綱大関にぶつける必要ってあるか?
22待った名無しさん:2007/03/26(月) 18:19:41
>>21
負け越してるならともかく優勝争いから脱落した時点で
いうのは番付の意味がなくなるじゃん
まあ、勝つ確率は低いけどね
23待った名無しさん:2007/03/26(月) 19:06:12
去年朝青龍に次いで2番目に勝利数の多かった雅山は大関にするべき。平成の新怪物と呼ばれた男だし
24待った名無しさん:2007/03/26(月) 19:10:55
>>23
あげなくて良かったょ。
25待った名無しさん:2007/03/26(月) 19:22:33
ここ2、3年の魁皇や千代や東の場所ごとの勝敗数キボン
26待った名無しさん:2007/03/26(月) 21:23:02
>>1
おまいは私か?
27待った名無しさん:2007/03/26(月) 21:30:46
>>23
大関にあげてたら2場所連続負け越してもう来場所は関脇でしたが
28待った名無しさん:2007/03/26(月) 21:58:26
>>25
5大関になってからの星取表ならまとめてみた。

※勝敗の次の数字は勝率、1場所平均の勝敗は休場場所を除く

白鵬 58勝17敗15休 .773  1場所平均 11.6勝3.4敗
2006夏 ○○○○●○○○○○○○○○○ 14勝1敗
2006名 ●○○○○○○○●○○○○○○ 13勝2敗
2006秋 ●○○○○●●○○○●○●●● 8勝7敗
2006九 ややややややややややややややや 全休
2007初 ○●○●○○●○○○●○●○○ 10勝5敗
2007春 ●○○○○○○○○○○○○●○ 13勝2敗
29待った名無しさん:2007/03/26(月) 21:59:31
千代大海 55勝35敗 .611  1場所平均 9.2勝5.8敗
2006夏 ○○○○○○○●○○●●○●● 10勝5敗
2006名 ○○○○●○○○○○●●●●● 9勝6敗
2006秋 ○○●○○●○○○●○●○○● 10勝5敗
2006九 ○○○○○○●○○●●○●●● 9勝6敗
2007初 ○●○○○○●○○○●●○○● 10勝5敗
2007春 ●○○○○●●○●○●□●●● 7勝8敗

琴欧洲 53勝37敗 .589  1場所平均 8.8勝6.2敗
2006夏 ●○●○○○●○○●●●●○○ 8勝7敗
2006名 ●○●○○○○○●●●●●○○ 8勝7敗
2006秋 ○○○●○●○●●●□○○○○ 10勝5敗
2006九 ○○○●○●○●○○○●○●○ 10勝5敗
2007初 ○●●○○○○●○○○●○●● 9勝6敗
2007春 ●○○●○○●○○●○●●○● 8勝7敗

魁皇 45勝37敗8休 .549  1場所平均 8.8勝6.2敗
2006夏 ●●○○○○○○○○●●●●○ 9勝6敗
2006名 ○○●○○○●●○○●○●●○ 9勝6敗
2006秋 ●●○●●●■やややややややや 1勝6敗8休
2006九 ○○○○○○○○●●○●○●● 10勝5敗
2007初 ○○●○●○○●●●○●●○○ 8勝7敗
2007春 ○●●●○●○□●●○●○○○ 8勝7敗

栃東 42勝37敗11休 .532  1場所平均 8.0勝7.0敗
2006夏 ○●●○●●■やややややややや 2勝5敗8休
2006名 ○○○○○○○□●●●●●●● 8勝7敗
2006秋 ●●●○○●○○○○○●○○● 9勝6敗
2006九 ○○●○○○○○○●●○●○● 10勝5敗
2007初 ●●○□●○○●●●●○●●● 5勝10敗
2007春 ○○○○○○○●●○●■ややや 8勝4敗3休
30待った名無しさん:2007/03/26(月) 22:01:14
1場所平均10勝も出来ないような力士は大関として相応しいか?
ってこと。
31待った名無しさん:2007/03/26(月) 22:12:40
百歩譲っても栃東は小結もしくは関脇程度の力しかない。
琴欧洲や魁皇は並みの関脇程度の実力。
32待った名無しさん:2007/03/26(月) 22:38:45
【新ルール】
大関以上で明らさまな立合い変化をした者は反則負けとする。
33待った名無しさん:2007/03/26(月) 23:18:47
大関は横綱と口を聞いてはいけない決まりにすると
違ってくるぜ
34待った名無しさん:2007/03/26(月) 23:24:47
でも大関になったら十枚目では取らないのが暗黙の了解になってるよね?
だからその点では損することになる。琴欧洲は20代半ばぐらいまでしか相撲取れない可能性も。白鵬だって絶対ありえないとは限らない。
35待った名無しさん:2007/03/26(月) 23:46:04
>>29
千代、>>1の規定に合格!
東と魁皇は引退だな、こりゃ。
白鵬はやはり横綱だ。
琴欧州は来場所カド番。
36待った名無しさん:2007/03/26(月) 23:47:49
>>28
乙!!
37待った名無しさん:2007/03/27(火) 04:47:32
 白鵬以外は全員大関陥落するべき。大関は横綱に序で強い力士が成るべきな
のはいうまでもないが、横綱の次に強い力士が10番ぎりぎりしか勝てないという
のもどうにも物足りなさを感じずにはいられない。やっぱり11番ぐらい勝って
中盤線まで優勝争いに加わらなければ駄目だね。少なくとも横綱は毎場所13番、
大関は11番勝たなければ勝ち越しとはいえないと思う。陥落するときも大負けし
たら平幕まで落としてしまえばいいと思う。
 したがって、大関陥落規定は11勝以上勝てなかったら即陥落
陥落場所でノ勝利数が7番以下の場合は大関復帰は0から、8番以上の場合は陥
落直後2場所連続11番以上勝って陥落場所の勝利数と合わせて33勝以上になった
ら大関復帰とする。
38待った名無しさん:2007/03/27(火) 04:55:03
大関は、8-7 〜 全敗 〜8-7 〜 全敗 〜8-7 〜 全敗 〜8-7 〜 全敗 … でおk
2場所で22もの星を売れる特権を生かして、下位力士を大関に昇格・維持させ、
幕内定員42名定員を横綱以外全て大関で埋め尽くして、
大翼賛互助会を形成してもらいたい。
39待った名無しさん:2007/03/27(火) 05:44:40
大関って昔から駄目大関ばっかじゃね?北天佑とか若島津とかさ
40待った名無しさん:2007/03/27(火) 05:53:59
前頭以上横綱未満のしょっぱめが澱のように溜まる地位だもん、仕方ないよ
給料もいいし、負け越しで引退勧告されない最上位だしね
41待った名無しさん:2007/03/27(火) 06:35:45
>>38
こんな風にかwww

  東        西
朝青龍  横 綱
白 鵬  大 関  琴欧洲
魁 皇  大 関  栃 東
     大 関  千代大海
琴光喜  大 関  安 馬
豊真将  大 関  豊ノ島
琴奨菊  大 関  時天空
黒 海  大 関  玉乃島
垣 添  大 関  安美錦
稀勢の里 大 関  栃煌山
鶴 竜  大 関  豪 風
若の里  大 関  時津海
高見盛  大 関  皇 司
里 山  大 関  露 鵬
春日王  大 関  出 島
旭天鵬  大 関  朝赤龍
雅 山  大 関  栃乃洋
霜 鳥  大 関  玉春日
普天王  大 関  栃乃花
龍 皇  大 関  寶智山
潮 丸  大 関  北勝力
岩木山  大 関  豪栄道
42待った名無しさん:2007/03/27(火) 06:44:33
関脇・小結はどうする?
まさか十枚目に付けるのか?
43待った名無しさん:2007/03/27(火) 07:03:49
>>32
ガチンコ力士は大関に推挙されても
「謹んでお断り致します」
って言うな。
44待った名無しさん:2007/03/27(火) 09:02:01
カド番規定

横綱1名→11勝
横綱2名→10勝

未満はカド番

現在、朝青龍1名なので、11勝でセーフ。
10勝以下は即カド番

45待った名無しさん:2007/03/27(火) 09:03:52
>>44
11勝4敗セーフの根拠。
4敗の内、対横綱+対大関(互助会で何とかなるだろw)2敗+下位取りこぼし1敗

これこそ大関だろう?
46待った名無しさん:2007/03/27(火) 09:04:52
>>44
直前に33勝もできた上で昇進しているのだから、全然モー万体だな。
47待った名無しさん:2007/03/27(火) 09:16:18
11勝って簡単に言うけど勝率に直したら.733だぞ・・・
歴代大関の通算勝率をちょっと見てみろよ


407 名前:待った名無しさん [] 投稿日:2007/03/25(日) 22:55:03    New!!
大関勝率(大関止まり、年6場所制以降に昇進した琴ヶ濱以降が対象)
1位 白 鵬   .750(在位5場所)
2位 魁 皇   .659(在位39場所)
3位 琴 風   .658(在位22場所)
4位 霧 島   .647(在位16場所)
5位 貴ノ浪   .6453(在位37場所)
6位 千代大海 .6451(在位48場所)
7位 小 錦   .637(在位39場所)
8位 若嶋津   .633(在位28場所)
9位 栃 東   .622(在位29場所)
10位 清 國  .613(在位28場所)
11位 琴欧州  .610(在位7場所)
12位 北天佑  .607(在位44場所)
13位 貴ノ花  .603(在位50場所)
14位 豊 山  .600(在位34場所)
15位 朝 潮  .592(在位36場所)
48待った名無しさん:2007/03/27(火) 09:51:06
11−4は大体優勝争いに絡むか絡まないかぎりぎりのラインだし、結構
現実的な数字だとは思う
問題は大関がいなくなってすぐもとに戻るという心配を今からしなくちゃ
いけないということだ
49待った名無しさん:2007/03/27(火) 11:19:26
冷静に考えると

幕内の強さ順で
1 ドルジ
2 白鵬 

三番目は?と言われると正直迷う…

成績的に見ると千代大海なのかなあ
50待った名無しさん:2007/03/27(火) 11:54:31
>>49
千代大海は波がある。かといって魁皇は衰えてきてるし栃東はケガ続きだし、琴欧洲はスランプだし…結果的に最近強くなってきてる豊真将でwww
51待った名無しさん:2007/03/27(火) 12:04:27
要は相撲って好不調がおこりやすい競技なんだよね。
サッカーなんかだと1流選手はわりと大きなケガしても復帰後も1流選手だったりするんだけど。
52待った名無しさん:2007/03/27(火) 12:28:11
冷静に考えると
横綱 朝青龍  白鵬
大関 千代大海  琴欧州
関脇 栃東  魁皇
小結 琴光喜 安馬

なんだよな。これならば、今場所の星を見て納得できる。
53待った名無しさん:2007/03/27(火) 12:29:48
>>52
ごめん、自己レス
今場所というか最近の星取に納得できる。
54待った名無しさん:2007/03/27(火) 12:42:53
>>46
禿同!

@2場所に1回10勝以上できないと、その瞬間にカド番
Aカド番3回で即関脇陥落。大関復帰はゼロから
B大関審議委員会を設け、対横綱無気力相撲や引退勧告など常に監視
C9勝を勝ち越しと見なす。8勝は欲場所カド番
55待った名無しさん:2007/03/27(火) 12:43:46
今年中に大関3人は減るだろうね
白鵬・・横綱昇進  -1
千代大海・・・関脇陥落 -1
魁皇・栃東・・・引退 -2
豊真将・・・大関昇進 +1
56待った名無しさん:2007/03/27(火) 12:47:01
ちがうだろ

白鵬 引退(スキャンダル連座) −1
千代大海 引退 (体力の限界) −1
魁皇 引退 (買いすぎて破産) −1
栃東 死亡 (脳梗塞発作) −1
琴欧洲 陥落 (陥落次場所も9-6) −1

合計 −5
57待った名無しさん:2007/03/27(火) 12:53:15
>>54
それだけ条件が揃ってれば審議委員会いらないつうの
ていうか、9勝が勝ち越しって意味わかんねえ
1つでも勝ち星が多いから勝ち越しって言うのに意味わかってねえ
58待った名無しさん:2007/03/27(火) 12:55:09
カド番5回目で即関脇(翌場所10勝しても大関復帰できない)
それ以外は従来どおりでいいとおも
59待った名無しさん:2007/03/27(火) 13:08:37
>>57
朝青龍との対戦での無気力を指導。
ハチナナ、クンロク大関を叱咤激励の指導
60待った名無しさん:2007/03/27(火) 13:46:58
>>56
氏ね
61待った名無しさん:2007/03/27(火) 13:59:08
互助会がある限り、どんなに規定変えてもムダ。
62待った名無しさん:2007/03/27(火) 14:06:04
>>52
近況を見ての考えならばこうなる。

朝青龍   横綱 白鵬
千代大海 大関 琴欧州
魁皇    関脇 琴光喜
栃東    小結

その他小結候補
稀勢の里、安馬、琴奨菊、豊真将など
63待った名無しさん:2007/03/27(火) 14:15:33
ならないと思う。
64待った名無しさん:2007/03/27(火) 14:17:22
>>63
>>62は来場所の番付ではなくて、現時点での実力的には、ということね。
65待った名無しさん:2007/03/27(火) 15:34:27
今の大関陣(白鳳以外)はトータルの成績はそれほどひどい事はないが、
優勝争いにまったく絡んでこないからね。
普段はハチナナクンロクでも、しばしば優勝争いに絡んだら
イメージはまったく違うと思うよ。
近年では貴ノ波とか昇進前のマル、若乃花みたいな感じが理想的だね。
66待った名無しさん:2007/03/27(火) 16:11:41
67待った名無しさん:2007/03/27(火) 16:51:08
より一層八百長が増える気がする
68待った名無しさん:2007/03/27(火) 17:57:42
大関なんて所詮こんなもの。考え変えれ。腹立てるだけ損だぞ。
69待った名無しさん:2007/03/27(火) 22:14:54
東西大関、東西張出大関、以下、成績順に陥落(負け越しなんか論外で陥落w)
人数制限設ければ、別に規定なんかいらないね
70待った名無しさん:2007/03/27(火) 22:20:32
(´^??^?`)
71待った名無しさん:2007/03/27(火) 22:26:33
>>69
4人から減らない状況になるのが目に見えてるわけだが?
72待った名無しさん:2007/03/27(火) 22:30:29
じゃあ、張出も廃止www
73待った名無しさん:2007/03/27(火) 22:33:17
陥落規定が無ければ、引退するまで枠空かないだろ?
ちったー考えろ。
74待った名無しさん:2007/03/27(火) 22:45:32
今いる大関の中から成績上位が残る、でいいんでねーの?
下位から上がるのは部屋の力関係もあるしブラックボックスでも仕方ないが、

っていうか12とか13ノルマの陥落規定作って、大関不在にしたいわけ?
空位がいいならそれでもいいと思うけどさ

73は現状の互助会会員を引退させたいのか大関の格を上げたいのかわからん
75待った名無しさん:2007/03/27(火) 22:53:11
>>74
単に>>69に対して言ってるだけ
76待った名無しさん:2007/03/27(火) 22:53:35
>>74
昇進するときだけ34勝とかするということは八百長の証拠だな。
3場所30勝未満は陥落でもいい。
77待った名無しさん:2007/03/27(火) 22:58:47
>>74
ある時期に、大関が不在になるのなら、それはそれで仕方がない。
無理やり枠を埋める必要はないのだよ。

逆に相応しい力士が居ると思える時期なら、横綱や大関がそれぞれ
3〜5人居ても問題はないのではないか?
78待った名無しさん:2007/03/27(火) 23:12:42
>>77
横綱・大関が一人だけになるときは自動的に一人大関に昇進するんだが。
ひょっとしてそれを知らずに今まで議論してた?
79待った名無しさん:2007/03/27(火) 23:23:16
横綱大関って知ってるか?
80待った名無しさん:2007/03/28(水) 11:25:55
>>79
読解力無いな

>>78は「横綱+大関」=1人だということだろ
その時は確かに一人が大関に自動昇進する
横綱と大関が各一名いるときは無論その横綱が横綱大関、な
81待った名無しさん:2007/03/28(水) 11:44:20
横綱大関は、大関がいないときに横綱のうちの一人が
大関を兼ねるという意味でそのように呼ばれるのではないか。
横綱昇進したばかりの千代の富士のように。
このときは、千代の富士の横綱昇進によって一時的に大関がいなくなった。
82待った名無しさん:2007/03/28(水) 13:34:23
そのときの三役相撲ってどうやったの?
83待った名無しさん:2007/03/28(水) 14:11:42
>>80
むしろ読解力が無く、意味不明な噛み付き方をしているのは>>77だろ。
84待った名無しさん:2007/03/28(水) 14:12:44
77じゃなく78な。
85待った名無しさん:2007/03/28(水) 15:41:48
>>77の文章じゃ、横綱大関を知らない、大関不在時の自動昇進を知らない、と取られても仕方ないのでは?
86待った名無しさん:2007/03/28(水) 16:44:15
どっちにしろスレの流れや趣旨からズレてる。
87待った名無しさん:2007/03/28(水) 17:05:37
だれもがハチナナやクンロクを在庫一掃したいと思っているだろう。
また、カド番連発もね。
88むげちん:2007/03/28(水) 18:42:21
俺は最近、クンロクが立派な成績に思えてきたよ・・・
89待った名無しさん:2007/03/28(水) 18:52:25
さっきNHKハイビジョンでやってた番組での 衝撃のシーン
お前ら 見てた?
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1174653607821.jpg

90待った名無しさん:2007/03/28(水) 18:58:28
>85
大関不在時の自動昇進なんて知らないな
関脇で7勝8敗のやつか小結で9勝した野郎か
平幕で12勝した輩を自動的に上げるわけか?

それとも場所前に関脇が12勝するように談合で決めておくわけか?
91待った名無しさん:2007/03/28(水) 19:11:59
番付の原則を知らん奴大杉。陥落規定以前の大問題だ。
92待った名無しさん:2007/03/28(水) 19:22:29
7.8-関脇5.10
7.8-小結9.6
8.7--1--9.6
4.11-2--8.7
9.6--3--9.6
12.3-4--9.6

大関不在場所 下がこんな成績だったら
誰を自動的に上げるんだ?
93待った名無しさん:2007/03/28(水) 19:45:27
んなの、審判部の判断に決まってるだろ。
火病起こすなよ。
94待った名無しさん:2007/03/28(水) 19:50:53
なんだ 大関不在時の自動昇進って書いてるのなんにも知らないただの厨かw 

相手にするんじゃなかったな
95待った名無しさん:2007/03/28(水) 20:06:01
下位の成績を持ち出す事が、無関係だという事が分からないんだろうか。
96待った名無しさん:2007/03/28(水) 20:17:44
原則は関脇で勝ち越した人が繰り上がるんだろうな。
関脇が二人とも負け越していれば小結の勝ち越した人、
三役が全員負け越しなら平幕で三役に昇進できる成績を残している人、という優先順位だろう。
>>92なら西小結の奴だな。

まあ、前例がないからなんともいえんが。
実際>>1のような規定になったら、自動大関昇進の例も増えるだろう。
そうなると結局ダメ大関が陥落・復帰を繰り返すだけになるので根本的な解決にならないだろう。
ダメ大関を排除したいのなら「東西に最低1名ずつ常設」という規定を変えないとな。
97待った名無しさん:2007/03/28(水) 21:50:26
引退勧告はファン投票で、っていうのはどうよ?
98待った名無しさん:2007/03/28(水) 22:00:45
>>97
今場所だと白鵬に大量の票が入る予感
99待った名無しさん:2007/03/28(水) 22:14:23
今のままでいいでしょ。
100待った名無しさん:2007/03/28(水) 22:18:37
>>85
自動昇進を知っているか知らないかは、どうでもよい流れだわな。
大関空位は過去に実際あるのだから。

そもそも、自動昇進の規定自体も曖昧。
101待った名無しさん:2007/03/29(木) 00:06:42
案1
他は現行規定のまま、5回カド番で陥落、10勝救済措置なし。
(再昇進のあかつきにはまた5回カド番制に戻す)

案2
大関昇進要件、横綱昇進要件ともに現在より1〜2勝程度甘くする代わりに、
現行規定+大関で過去6場所50勝以上できない場合は陥落とする。
(安易な休場が減らせる意味でも効果的。同じ勝ち越しでも8勝と9勝に差が出る)

案3
大関の勝ち越しを10勝として、現行規定+9勝以下3場所連続でも同様に陥落とする。
(但し、関脇での10勝救済措置なし)


このぐらいなら現実的だし、あまりにダメな大関は落とせる。
何より「休場」「負け越し」「勝ち越し」「10勝」に意味を持たせ、
できるだけこの中でも差をつけてやりたい。
単なる勝ち越し、負け越しだけの論点ではなくね。
102待った名無しさん:2007/03/29(木) 00:19:26
年間55勝未満なら陥落ってのが分かりやすいな。

昇進時は、33勝が目安といわれている。ということは1場所平均11勝。
これをクリア出来るのなら、場所平均9勝なんか余裕でしょう。
もちろん安易な休場はよろしくないが、怪我をおして出てこられても
白けるだけなので、休場はありで、その場所はノーカウント。
103待った名無しさん:2007/03/29(木) 00:26:50
つか、もっと休場を容認すれば・・・って考えはダメかな?
年に2場所も休場するようでは困りものだが、大関以上は年間1場所までなら
休場出来るようにして、万全の相撲を見せて欲しいよ。
その結果、場所平均9〜10も勝てないような大関は情け無用で陥落させると。
104待った名無しさん:2007/03/29(木) 03:15:50
公傷明けの力士が軒並みぶよぶよにみっともなく膨張して出てくるのを
何度も何度も見せられて、それでも休ませようとおっしゃいますか
105待った名無しさん:2007/03/29(木) 05:43:14
大関という地位に期待しすぎと思う。
今は一人横綱なので横綱に次ぐ地位である大関に優勝争いを期待されがちですが、
東西両横綱が毎場所のように優勝争いしていればそんな意見は少なくなるだろう。

それよりも横綱と大関の待遇面を改善した方がいいのでは?
現在、横綱と大関の待遇は月給を含めほとんど差がない。
横綱に昇進するより大関に留まっていた方がオイシイというのは優勝争いをする気を削ぐというものだろう。
横綱と大関の待遇にもっと差をつけたほうがいい。
106待った名無しさん:2007/03/29(木) 07:50:04
>>90
おいおい自動昇進知らんのかよ
横綱がいない時に大関壊滅したら最低2名自動昇進するんだぞ
107待った名無しさん:2007/03/29(木) 07:51:35
>>105
そんなわけねーよ
結びの一番は懸賞金が破格
実質的な収入は3倍ぐらい差があるぞ
108待った名無しさん:2007/03/29(木) 08:21:52
大関なんて万が一横綱が優勝できなかったときに優勝すればそれで構わない地位。
大方の場所でハチナナクンロクだろうが多少負け越そうがそれは大した問題じゃない。
その意味では今の大関陣は責務を十分に果たしている。
ここ数年、横綱が優勝できなかったときには必ず大関のうちの誰かが優勝している。
朝青龍が横綱になって以来、横綱・大関以外の手に賜杯が渡ったことは一度も無い。
109待った名無しさん:2007/03/29(木) 08:38:23
ヒント:琴光喜
110待った名無しさん:2007/03/29(木) 08:48:40
>>102
昇進時の最大瞬間風速亜は八百長だからなあ。
111待った名無しさん:2007/03/29(木) 09:25:06
水戸ソルトとか貴闘チョップみたいな平幕の優勝は10年に1回くらいでいいということか?
112待った名無しさん:2007/03/29(木) 10:35:24
大関に何期待してんの?バカみたい。
113待った名無しさん:2007/03/29(木) 11:19:55
>>106
それじゃ今までに自動昇進した力士を挙げてくれよ
大昔の力士でもかまわんぞw
114待った名無しさん:2007/03/29(木) 11:54:35
>>108
それは平幕での優勝が極めて難しいシステムにしたから。

>>109
琴光喜が優勝したのは平成13年秋場所。
その時、朝青龍はまだ西前頭の筆頭。
115待った名無しさん:2007/03/29(木) 12:54:29
>>112
期待しているんじゃない。
不良債権をなんとかしたいだけだ。
116待った名無しさん:2007/03/29(木) 13:52:54
負け越していないのに陥落という案もあるが、これには違和感がある。
負け越し1回で角番、12勝で角番脱出、8〜11勝でまた角番くらいが
適当。
117待った名無しさん:2007/03/29(木) 14:04:54
2桁勝たなければ強制カド番というのも面白いね。
カド番での負け越しは当然陥落で。
118待った名無しさん:2007/03/29(木) 14:11:22
かど番脱出は10勝。8・9勝はかど番継続。これが改革第一歩。
119待った名無しさん:2007/03/29(木) 14:13:49
かど番なんて要らないよ。
120待った名無しさん:2007/03/29(木) 14:20:25
通算3回目のかど番で強制陥落、なんてのもいい。
121待った名無しさん:2007/03/29(木) 14:21:56
勝ち越しているのに陥落というのは、協会も世間一般的にも
生理的に受け入れがたいだろう。
122待った名無しさん:2007/03/29(木) 14:24:30
>>117-118の案なら、ハチナナやクンロク大関の帳尻合わせや
後がない大関の必死さが見れて、いろんな意味で盛り上がる。
123待った名無しさん:2007/03/29(木) 14:24:48
協会の生理。あーキモい。アフォか。
124待った名無しさん:2007/03/29(木) 14:27:32
お前がアホだ。
勝ち越しているのに番付を下げるのは無理がありすぎるだろ。
125待った名無しさん:2007/03/29(木) 14:37:22
ほんとは11勝で脱出、って言いたいんだが、そうすると逆に諦められて、
5-10とか翌場所に向けて星売りまくりとか、更に見苦しいもの見せられそうだから。
126待った名無しさん:2007/03/29(木) 14:50:34
大関の冠背負って二桁黒が付く段階で兵卒(平幕)格下げでいいよ、もう
127待った名無しさん:2007/03/29(木) 14:52:34
栃東のことか。
普通は2桁負ける前に休場するからなぁ。
128待った名無しさん:2007/03/29(木) 14:57:06
10勝がやる気を出すかどうかの、ギリギリの線。
129待った名無しさん:2007/03/29(木) 15:23:59
>>118
これ、いいね!
130待った名無しさん:2007/03/29(木) 15:26:01
>>125
カド番場所の場合分け

@10勝以上で脱出
A8,9勝でカド番継続
B7勝で陥落、ただし次場所10勝以上で大関復帰
C6勝以下で陥落。大関復帰はゼロから

131待った名無しさん:2007/03/29(木) 16:27:14
あ、興行に穴あけるわけだから、休場は1敗扱いな
132待った名無しさん:2007/03/29(木) 16:42:56
横綱とか大関とかやめて、ふつうにランキング制度にすればいいと思う
133待った名無しさん:2007/03/29(木) 16:52:21
「魁」の字のある関取は
・5勝未満でカド番
・6勝でカド番から復帰
・陥落後1年以内は勝ち越しで大関復帰
・横綱大関戦での勝利は2勝分



これでいいな
134待った名無しさん:2007/03/29(木) 16:55:06
去年の世界ランキング

一位 朝青龍
二位 白鵬
三位 雅山
135待った名無しさん:2007/03/29(木) 17:59:57
1.2場所連続負け越し(既定)
2.3場所合計27勝未満で角番+角番負け越しで陥落
3.5場所合計で45勝未満で陥落
3場所ルールと5場所ルールでややこしいことになるが・・
136待った名無しさん:2007/03/29(木) 18:00:21
>>133
「魁」の字のある関取は
・九州場所に出場できない

これも追加してください
137待った名無しさん:2007/03/29(木) 18:05:48
やっと現実的な案が出たね。じゃもう一段ハードル上げてこれはどう?
B11勝で大関復帰
復帰は厳しくしたい。

138待った名無しさん:2007/03/29(木) 19:14:40
「やっと自分と同じ意見が出たね」に言い換えとけ
おれルールをおしつけたいなら協会に投書しろ
139待った名無しさん:2007/03/29(木) 19:21:52
だな。
140待った名無しさん:2007/03/29(木) 19:29:41
協会に投書してもムダということだ。
141待った名無しさん:2007/03/29(木) 19:36:17
ということはこのスレは>>1の自慰スレということでおk?
142待った名無しさん:2007/03/29(木) 19:41:56
>>113
自分で調べろ
確か江戸時代にはいたはずだ
143待った名無しさん:2007/03/29(木) 20:00:15
投書を言い出した>>138が下衆なんだろ。
144待った名無しさん:2007/03/29(木) 21:10:58
>>142
江戸時代って・・・頭大丈夫か?
145待った名無しさん:2007/03/29(木) 21:40:10
大関と言う地位を重く見すぎている
横綱が数人いれば、大関なんて勝ち越しがいいところだよ
もし横綱が平均12勝で大関が平均10勝が望ましいと言うのなら、
横綱が3人、大関が4人とすれば、関脇以下の対戦力士は
大半が大負け越しになってしまう こんなに頭でっかちな成績になるのもおかしい
現実的には大関なんて上位でコンスタントに勝ち越せるくらいの強さ こんなもんだよ
まあ今の大関陣がベテランを中心に情けないのは同意するが
146待った名無しさん:2007/03/29(木) 21:52:22
>>145
今な、横綱は1人で大関は5人なんだ。
147待った名無しさん:2007/03/29(木) 22:00:41
分かりきったこと書くな。
148待った名無しさん:2007/03/29(木) 22:49:23
自分の思い通りにいかないとガマンできない子供
149待った名無しさん:2007/03/29(木) 22:56:05
>横綱が3人、大関が4人とすれば、関脇以下の対戦力士は
>大半が大負け越しになってしまう

当たり前だ。
150待った名無しさん:2007/03/29(木) 23:25:06
平幕に負けた大関は「銀星」をポイント制として、
10個貯まったら速攻で関脇陥落でゼロから。
ただし、優勝ないし、12勝するとその負のポイントは消える。
いわゆる「入れ墨」制度というのはどうだ?

なお、金星と違って、場所ごとの手当はでない。
または、大関本人の給料から銀星1個で2万円天引きw
151待った名無しさん:2007/03/29(木) 23:39:23
ここ何年かは大関多すぎ
定員つくれ
152待った名無しさん:2007/03/30(金) 05:54:36
 昇進規定と陥落規定を厳しくすれば自然と弱い大関は少なくなる。
白鵬以外ははっきりいって大関の実力はない。琴光喜より成績不安定。
 今の陥落規定は非常に甘すぎる。琴光喜の連続関脇在位場所数の方が千代大
海や魁皇の大関在位場所数より負け越したら即番付が落ちる琴光喜の記録の方が
ずっと値打ちがあると思う。大関より関脇の年間勝利数の方が上回ってるのは
非常に不可解だ。昇進基準の3場所33勝(1場所平均11勝)なんだから、11勝以上
挙げられない力士は即陥落にすべき。勝ち越して陥落はおかしいと言う意見があ
ったが、大関は横綱に次いで強い力士が在位すべき地位なのだから8〜10勝で
大関維持なんて関脇維持とほとんど変わらない。大関は何かと優遇されすぎ。
 関脇維持のほうが大関維持より大変じゃないのかね?本当に。
153待った名無しさん:2007/03/30(金) 05:57:00
公傷制度の撤廃とも関係してこないか?
154待った名無しさん:2007/03/30(金) 10:24:42
長い。読みづらい。
155待った名無しさん:2007/03/30(金) 12:07:11
>>152
過・去・ろ・ぐ・読・め
156待った名無しさん:2007/04/01(日) 12:30:37
【陥落基準】
・負け越しで角番
・角番で負け越しで陥落
・10勝で角番脱出
・8勝、9勝でまた継続
【その他】
・横綱・大関とも昇進基準は若干甘くする
・10勝で給金
・「準優勝」(優勝決定戦があった場合は同点力士、優勝決定戦がなかった場合は
勝ち星2位の力士)を正式な賞としてモチベーションを上げる
・平幕が大関に勝った場合は「銀星」として給金をあげる
157待った名無しさん:2007/04/01(日) 14:32:43
>>156
その銀星の給金は提供者から差し引く。
158待った名無しさん:2007/04/07(土) 11:11:35
age
159待った名無しさん:2007/04/14(土) 08:39:51
もっと簡単にしたら?
一応現行ルールの陥落規定を維持して
ただし
5勝10敗以下の負け越しなら即陥落・・・とかいいんじゃない?
160待った名無しさん:2007/04/14(土) 08:56:35
>>152
これはひどい
161待った名無しさん:2007/04/14(土) 10:07:30
琴光喜は安定しているが
10勝以上が最近はまったくない。
162待った名無しさん:2007/04/14(土) 10:46:58
 >>160 何が酷いのか?
 >>161 確かにそうだが、千代大海、魁皇、栃東より大関らしいといっても
    いい位の成績を残しているのではなかろうか?
163待った名無しさん
>>162
これはひどい