【萌える行司スレッド】part11

1 ：式守錦太夫：2006/04/13(木) 00:06:58

ネタを楽しめない人や2chで常識モラルを語る奴は出入り禁止です。

前スレ
【萌える行司スレッド】part10
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1141560426/

2 ：式守錦太夫：2006/04/13(木) 00:12:28

975 ：待った名無しさん：2006/04/12(水) 15:37:19

このスレを絶対見ている人。伊之助親方並びに資格者全員。
意外に喜んでる人。尾崎信雄伊之助さん。
怒ってる人。後藤悟庄之助さん。
意に介してない人。櫻井春芳庄之助さん。
逆に利用している人。鵜池保介庄之助さん。　　
草葉の陰から喜んでる人。筆翁さん。
逆に草場の陰から憑依してやろうとスレ住人を狙っている人。池田貢伊之助さん

3 ：式守錦太夫：2006/04/13(木) 00:13:46

987 ：待った名無しさん：2006/04/12(水) 23:47:46

行司スレ住人の構図

　後藤庄之助を叩いてる人＝伊三郎の息子と池田貢の息子

　錦太夫信者＝式守錦太夫こと野内五雄本人の自作自演

　城之介を叩いてる人＝式守勘太夫のいとこ

　次期庄之助を褒めてる人＝親友の光之助

　正直が好きな人＝師匠の尾崎伊之助

4 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 00:14:54

＞錦太夫

スレ立て乙
来場所は差し違いするなよ！

5 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 00:18:46

スレ乗っ取り乙

6 ：式守錦太夫：2006/04/13(木) 00:24:42

春場所初日の差し違いは納得できねぇよ
俺ぁてっきり同体取り直しだと思ったのに、差し違いにしやがって
ちくしょー放駒め～覚えてろよ！

7 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 00:33:20

>>1
馬脚を現したな

8 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 00:34:57

前スレでテロだとか荒氏とか最低な奴だとか誰の琴逝ってんだ？

最近住人の風潮が変ったな。
相撲板の他のスレとか他板見ないで行司スレしか見ない奴なんだろうな。

2ちゃんねるでまじめな話を語る奴は読んでてつまらないよ。
これ、煽りじゃなくてマジで･･･

9 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 00:36:41

野内さんスレ立て乙彼参ｗ

10 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 00:39:10

>>1の事に決まってんじゃん。VIPでやれヴォケ。

11 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 00:43:07

>>8
同意！
それと改行しないで長文書くヤツも消えてほしい
自分の言いたい事書くのは結構だけど、読む人の立場を考えて書いてほしいね

ただでさえ長文はウゲッって思うのに改行全然なしだと最悪だ。
てか適当に読み飛ばしちゃうわｗ

12 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 00:45:34

お前ら全員VIP逝け。行司ファンの風上にも置けん。

13 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 00:49:12

行司の話を相撲板以外でやれとは意図お菓子ｗ

14 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:00:50

じゃあまともな行司の話題始めろや。煽りはスルーじゃないのかよ？

15 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:01:54

呼び出しスレ無くなっちゃったみたい。住人はどこ行ったんだ～。

16 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:04:58

>>15
ここ乗っ取っていいよ。

17 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:05:42

>>14
人に言う前に自分で始めろよ

18 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:08:21

19 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:11:56

987 名前：待った名無しさん投稿日：2006/04/12(水) 23:47:46
行司スレ住人の構図

　後藤庄之助を叩いてる人＝伊三郎の息子と池田貢の息子

　錦太夫信者＝式守錦太夫こと野内五雄本人の自作自演

　城之介を叩いてる人＝式守勘太夫のいとこ

　次期庄之助を褒めてる人＝親友の光之助

　正直が好きな人＝師匠の尾崎伊之助

20 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:12:34

>>17
ハァ？荒らしの立てたスレで何でこっちが話題振らなきゃいかんのだ？

21 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:23:03

>>20
人に言う前に自分で始めろよ

22 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:24:49

>>21
>>20

23 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:25:48

何で自分の気に入らない書き込みをする奴を荒らし呼ばわりするんだ？
ネタや行司批判を荒らしと同意語だと思ってるんなら2ちゃんから消えろ。

24 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:27:19

>>22
人に言う前に自分で始めろよ

25 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:29:25

>>20=>>22
他人を無意味に荒らし呼ばわりする馬鹿はこのスレから消えろ！
相撲板から消えろ！2chから消えろ！

二度と出てくんなボケ！！！

26 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:32:19

>>23
スレ乗っ取りが新手の荒らしだって言ってるんだこっちは。
>>24
>>20

27 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:34:16

>>25
煽りに釣られてマジレスかｗ　半年ROMってろ。

28 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:35:27

あのさ、2chのような匿名掲示板ってのは、いろんな人がいるんだよね

それなのに自分の「脳内」で「妄想」で「一方的に勝手」に決め付けたルールから
逸脱してる他者を荒らしだと決め付けるのはいかがなものかと思う

率直に言って簡単に他者を荒らし認定しちゃう人こそ
2chには不必要で似合わないかと

29 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:36:38

>>27
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

30 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:38:18

ゆだんなく。

31 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:39:00

>>26
人に言う前に自分で始めろよ

32 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:40:21

>28
激しく激しく激しく同意！！！！！

33 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:41:10

>>28,32
>>1嫁

1 名前：式守錦太夫投稿日：2006/04/13(木) 00:06:58
ネタを楽しめない人や2chで常識モラルを語る奴は出入り禁止です。

>>29
>>29

>>31
>>31

34 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:42:51

>>33
1を楽しめない人や2chで常識モラルを語る奴は出入り禁止ですｗｗｗｗｗ

35 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:44:29

てか、自分が気にいらん奴を荒らし認定する奴の方が荒らしじゃんｗ

36 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:45:48

>>34
食い付きの良いことｗｗｗｗｗ

37 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:46:08

>>36
ｵﾏｴｶﾞﾅｰｗｗｗｗｗ

38 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:47:22

>>33
人に言う前に自分で始めろよ

39 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:47:42

>>35
じゃお前が荒らしかｗ
>>37
ｵﾏｴﾓﾅｰ

40 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:48:49

何だよ、>>1が気にいらないと荒氏認定するのかよ。
回線切って首･･･（ｒｙ

41 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:49:59

>>39
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

42 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:50:45

すべてはあいにおくにおうてのつまらん行司観のせい

43 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:51:40

>>1が嫌ならこのスレにこなきゃいいんだよｗ

－－－－－　糸冬　了　－－－－－

44 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:53:00

そもそも前スレ>>944みたいなのがいるから荒れる

45 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:53:01

>>38
>>38

>>40
スレ乗っ取りの池沼だから荒らし。

>>42
意味わかるように書き直せ。

>>43
終了賛成。

46 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:55:03

>>45
だったら池沼のオマエはとっとと消えろ

47 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:56:02

>>46
>>46

48 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:56:28

>>45
>>42の意味が解らんって行司スレ新参者だな。
前スレ読み返してから出直してこい！

49 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:57:46

>>43 >>48
同意
自分の嫌なスレ文句たれ続ける奴こそ嵐ｗ

50 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:58:38

>>45
前スレ読み返してからコイヨばーか

51 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 01:59:41

>>47
だったら池沼のオマエはとっとと消えろ

52 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 02:01:03

何だ何だ、>>42の意味を知らん奴がこのスレでデカイ面してんのかよｗ

それで他人を荒らしだなんて馬鹿すぎだわ

53 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 02:02:14

>>1が嫌ならこのスレにこなきゃいいんだよｗ

－－－－－　糸冬　了　－－－－－

54 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 02:07:14

結局あの理屈っぽい正論振りかざし小僧に噛み付いてたﾔｼが
このスレで炎上してるﾔｼだということはよくわかった。

醜悪だ。

55 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 02:08:40

結局あの理屈っぽい正論振りかざし小僧＝荒らしだということはよくわかった。

醜悪だ。

56 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 02:29:36

１２さんがんばれ～。

57 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 02:30:17

終わった？　春だねぇ～
春場所も終わって巡業も終わってネタが無いからねぇ～

話は変って、与太夫改め伊之助にはぜひ新装束着てほしい。

緑系の地味装束onryってのもよだっちのこだわりかも知れんけど
ぜひ與之吉並みの派手目の装束とか、
どっしりとした黒系装束とか着る姿も見てみたいねぇ～

58 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 04:31:22

？？？なんだ、この流れは・・・

っていうかさ、スレ主が現役行司さんの名前を騙って、こんな失礼なネタでスタート
させるって、どういう事よ？
冗談にしては、度が過ぎると思うんだけど？

しかも、「ネタを楽しめない人は出入り禁止」って・・・

59 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 05:38:54

なんでこんなに荒れてんだろ。以前はこうではなかったのに…

60 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 05:53:17

>>1のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃね？

61 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 07:44:51

新スレ早々初っ切り乙ｗｗｗｗｗ

62 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 14:05:48

そうか、初っ切りだったのかｗ

63 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 17:04:50

スレ見行司云々の話が出たから旧スレ９７５に俺が書き込んだ。
それを煽りに何度も流用している輩が許せない。
２ちゃんの性格上適度のウィットは構わないだろう。
その境界を示す上で書いたのだ。
悪質と思うヤツにはスレ住人としての協調性が無いだろうし
行司さんの実名を使って煽動するヤツはホントにスレから出てけ！

悪人ども！後藤さんや故池田さんの沽券にかかわる様な書き込みやめれ
だから憑依されるぞっていってんだ。

それと野内錦太夫の騙りである事を自白し詫びよ。

64 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 17:26:36

ボーダーをわきまえないと統合失調症という病気になったり、
人格障害に陥ったりする事例が報告されています。
行司さんを応援したり叱咤することは構いませんが、
あくまで行司としての「彼ら」であるべきで
妻子ある市民としての○某氏の誹謗は宜しくない。
分かる人のお遊びの域をでない思慮がないと
高尚とは言い難いお遊びは成立しませんぞ。

65 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 17:39:52

「煽りはスルー」が２ちゃんのお約束とはいえ、前スレの最後の方で突然
バ○が新スレ立ててものすごい勢いで埋め始めてるのを目の当たりにして、
もし住人がたくさんいる時間帯だったら、みんなやっぱりスルーしてたかな？
このバ○(=>>1)の異常っぷりを炙り出した、という点で>>12乙。
それに「同意！」とか言ってる奴も>>1のｼﾞｴﾝくさい。前スレでも思ったけど。

66 ：後藤悟：2006/04/13(木) 22:57:42

>>63
おまいもう書かないって言ってただろ
とっとと消えろボケ！

67 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 22:59:32

誰も突っ込んでないけど>>12＝>>65だなｗ

68 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 23:04:08

>>65
ｱﾌｫ？　新スレ立ったら前スレ埋めるの2ちゃんの常識だろ
新スレ立った時点で前スレ990超えてんだから尚更だ

新スレの>>1は賛否両論あるんだろうけど、
前スレの埋め立てに新スレの誘導リンク使うのは2ちゃんの常識だ

少しは2ちゃんの常識勉強してから吠えてくれよ
前スレ埋め立てがオカシイなんて他スレで書いたらそれこそ馬鹿にされるぞｗ

69 ：待った名無しさん：2006/04/13(木) 23:51:35

旧スレの埋めが荒らしだなんてバカなこと言わんでくれや>>65
行司スレ以外見たことないからそう思うんだろうな
半年ROMってから出直して来い！

70 ：待った名無しさん：2006/04/14(金) 01:15:40

てか、前スレでテロとか言ってた奴が>>65なんじゃね？
いくら何でもスレ埋立を荒らし認定する奴が2人もいるとは思えないｗ
何だよ自分が自作自演じゃんか･･･

2chに慣れてない奴にお約束とか常識とか語って欲しくないね
文句を言う前に半年R･･･（略

71 ：待った名無しさん：2006/04/14(金) 01:19:41

・・・久々に書き込むが、何だこの板の荒みようは。
しまいには、板削除依頼を出されるぞ。

72 ：待った名無しさん：2006/04/14(金) 01:45:02

また始まったか…いい加減にしてくれ…

73 ：待った名無しさん：2006/04/14(金) 01:49:38

春場所與之吉は、新装束を連発した。
先代勘太夫からの譲り衣装も着ていたな。

74 ：待った名無しさん：2006/04/14(金) 02:03:46

ところで、
「本割り」で横綱の取り組みを裁いた伊之助って
いつまで遡らないといけないだろうか。
最近は横綱を裁く伊之助にお目にかかっていないので。

75 ：待った名無しさん：2006/04/14(金) 02:13:59

>>74
確か32代伊之助（のち31代庄之助）が裁いて以来誰もいないと思う。

76 ：待った名無しさん：2006/04/14(金) 09:01:04

･･･>>65は痛いし面白すぎ。

まさに初っ切りだｗ

77 ：待った名無しさん：2006/04/14(金) 20:49:37

しょうがない。横綱が一人しかいないんだから。

78 ：待った名無しさん：2006/04/14(金) 21:50:20

庄之助で横綱同士の取り組みを裁いたのは、鵜池さんが最後？
武蔵丸－貴乃花戦だからもう３年半も前のこと。

79 ：待った名無しさん：2006/04/15(土) 01:46:32

80 ：待った名無しさん：2006/04/15(土) 02:34:22

庄太郎伊之助氏が亡くなったのはつい最近なんですね…
あの大きな美声は天下一品でしたな。

81 ：待った名無しさん：2006/04/15(土) 07:22:49

82 ：待った名無しさん：2006/04/15(土) 12:47:43

２４代山伏庄之助に詳しい方いますか。
自ら松翁を所望したという。

83 ：待った名無しさん：2006/04/15(土) 14:26:01

２４代庄之助は１７４㎝と当時としては長身で恰幅もよく目立った行司さんでした。
天竜一派と春秋園事件を起こし、一時協会を離脱し関西角力協会に参入していたことがあります。

酒豪としても半端でなく有名でしたが、福柳伊三郎と河豚を食べ彼だけ一命をとりとめ、式守伊三郎を名乗ったのは有名な話です。
自らの娘にも福子、柳子と名付けましたが、ご長女の方は非業な亡くなりかたをされました。
経理学校をででおられ能吏としても知られた変わり種でした。
なんといっても根岸流の書の名人として、行司として初めて番付を書きました。

三役で式守鬼一郎となり、昭和３５年髭の伊之助定年に伴い２０代伊之助を襲名しました。
ジャッジの名人正直庄之助とのコンビは好対照で面白かったです。

庄之助になってから髪をのばし始め、総髪となり山伏の愛称で親しまれました。
由井正雪の異名もありました。信玄ゆかりの団扇や派手な装束で異彩を放っていましたが
土俵姿は堂々としており、団扇裁きも絶品でした。声はかん高くよく通り、判断も俊敏そのもの。
私の中では忘れられない個性的な名行司でした。

引退後故郷の千葉県白子で神主をしていましたが、酒がたたって７４歳で亡くなりましたが、入院先からも飲み屋に通っておられてとか。
行司さんにしてはエピソードの多い方で、前代未聞の松翁申請を自らしたところなぞ、親方らしい豪快さです。

私としては松翁になっておかしくない方だと思いますが、泉の親方、正直庄之助も別の意味で
松翁に相応しい方だったので、残念ながら相手にされなかったのかもしれません。

84 ：待った名無しさん：2006/04/15(土) 17:08:18

>>82です。
>>83の方どうもありがとうございました。
22代、23代の情報はけっこうあるのですが
24代はあまりないものですから。印象としては
庄之助になったばかりの頃と定年近くでは
総髪というばかりでなくかなり変わっていった
という気がするのですが。
いずれにしても柏鵬時代を彩った名行司ですね。

85 ：待った名無しさん：2006/04/15(土) 20:47:57

>>83
行司として初めて番付を書いたのは鏡山勘太夫。

86 ：待った名無しさん：2006/04/15(土) 20:53:22

>>85
いや緑川さんで合ってる

87 ：待った名無しさん：2006/04/16(日) 17:50:27

内山さんも緑川さんも泉さんのことはよく思っていなかったふしがある。
定年制に誰よりも賛成だったお二方と寝耳に水の泉さん。

88 ：待った名無しさん：2006/04/16(日) 18:44:33

てか、泉は在位が長すぎたからな。

もし定年なければ80歳ぐらいまでは現役続けそうな雰囲気あっただろし･･･
内山も緑川も泉が辞めなきゃこれ以上上に上がれない訳だし
彼らに限らず定年制賛成は当然だと思う。

結果的に定年なければ100歳近くまで生きた内山も同じだった訳で･･･
尾崎は今でも現役行司だったかもしれないｗ

89 ：待った名無しさん：2006/04/16(日) 18:51:39

泉氏は自伝にはああ書いてるけど、実際は定年なければ生涯現役だったかも
まあ、それは極端でも、少なくとも80歳過ぎても現役だった気がする
結果的に泉氏は100歳以上まで生きた訳で･･･想像すると怖いなｗ

そんな元気な老人が引退しない限り偉くなれない部下の行司達が
全員定年制に賛成したのも当然の帰結かと

90 ：待った名無しさん：2006/04/16(日) 18:52:50

ん？　>>88とかぶったな
しかも似たようなこと書いてるしｗ

91 ：待った名無しさん：2006/04/16(日) 21:24:21

>>86
すみませんでした。生半可な知識披露した漏れがバカすぎた・・。
伊三郎時代から書き始めて、鏡山勘太夫にバトンタッチしたんだった・・。

92 ：待った名無しさん：2006/04/17(月) 00:21:57

泉さんや内山さんは引退してから長寿を保ったが
定年過ぎてから割りと短命の行司さんが多いという
印象があるのは私だけであろうか。やはり生き甲斐を
失ってしまわれるのかな。

93 ：22代：2006/04/17(月) 00:41:58

庄之助最中（・∀・）ｳﾏｰ

94 ：待った名無しさん：2006/04/17(月) 01:01:15

定年制がなかったら…

立行司
27代熊谷木村庄之助
24代尾崎式守伊之助

三役格
式守錦太夫（28代庄之助）
式守慎之助（29代庄之助）
式守勘太夫（30代伊之助）

幕内格
木村容堂（30代庄之助）
木村庄三郎（31代庄之助）
木村咸喬（32代庄之助）
…

95 ：待った名無しさん：2006/04/17(月) 01:03:12

まだ後藤さんも三役格orz

96 ：待った名無しさん：2006/04/17(月) 01:44:41

>>94は妄想だろうけど、もし定年制がなかったら熊谷氏と尾崎氏の逆転もなかった予感。
ついでに後藤氏の抜擢もないんだろうな。

諸悪の根源は泉氏は早めに自ら後進に道を譲るべきだったかと。
泉氏はともかくヒゲの伊之助以下の庄之助になれずに定年迎えた人たちはずっと気の毒だ。

ヒゲは泉氏より年上だし庄之助襲名しても数年で自ら隠居した予感。
半世紀以上の行司人生で庄之助目前の伊之助で辞めるなんて出来なかったと思う。

だからヒゲの伊之助は70歳過ぎても現役だったんだろうね。
もし早めに庄之助になれてたらとっくに隠居してただろ。

97 ：待った名無しさん：2006/04/17(月) 01:57:56

>>94
ネタに突っ込みだが庄之助伊之助の代数もっと少ないはず
泉庄之助と正直庄之助は平成に入っても生きてたんだから
緑川氏山田氏浅井氏は全員泉氏より先に死んでるし･･

98 ：待った名無しさん：2006/04/17(月) 02:01:13

泉氏もそうだが、尾崎氏や後藤氏も定年なければ現役長かった希ガス
そう考えると同じく現役長そうな櫻井氏が三役格で今でも現役で裁いてたのかも
チョット恐ろしい話だな

99 ：待った名無しさん：2006/04/17(月) 14:42:29

一童、今頃どうしてるのだろうか…

100 ：待った名無しさん：2006/04/17(月) 14:56:27

行司の定年時期には複雑な感情がある。上位行司は爺さんっぽいほどが味はある
しかし今６５歳程度では爺さんに見える人少ないからね・・・
泉さんの頃だとバリバリの爺さんに見えたけど
玉之助とか與太夫とかみんな老けてるけどスーパー爺ぃで飛び跳ねてるよね

今は若く見えるようになったが、その分味がなくなっちまった。
櫻井さん以降に辞めた立行司なら全員現役時代と変わんなくやれちゃってるだろうな
でもお後のこともあるし、こういう特殊な仕事の定年時期は難しいよ

101 ：待った名無しさん：2006/04/17(月) 21:33:37

少なくとも30代以降の庄之助は問題無さすぎっぽい…

102 ：待った名無しさん：2006/04/17(月) 21:41:17

種村直樹はほんとに消えて欲しい！！
鉄道雑誌で上野市駅のことをひどくバカにしてやがる！
自分の立場を勘違いしてるんじゃないのか？？
ご意見番気取りしやがって。いいかげんにしろ。
あそこまでクソに書かれると三重県人として絶対許せない。
県は違えど先日は養老のことをここまで言うかというぐらい扱下ろしていた
お願いだからこの近辺には来るな！！
ていうか存在自体消えてくれ！！みんな怒っているぞ

103 ：待った名無しさん：2006/04/17(月) 21:45:02

>>93
最近食べてないな。ゴマ大福もｳﾏｰ
22代庄之助の息子はなんで和菓子屋になったんだろう。

104 ：待った名無しさん：2006/04/17(月) 22:17:02

>>103
定年後の仕事として泉さんが自ら選んだのがお菓子作りだったの出羽？

105 ：１０４：2006/04/17(月) 22:23:07

スマソ。定年時、息子さんは和菓子職人でした。
答えになってません。
回線切って首吊って来ます。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｧｧﾝ!!!

106 ：待った名無しさん：2006/04/17(月) 22:25:01

>>104
泉の息子が和菓子職人になって店作ったんでしょ。
泉自身はお菓子作りをしてたわけではないよ。
定年後しばらくはTBSの相撲の解説者などをしていた。

107 ：待った名無しさん：2006/04/18(火) 00:36:55

>>93
国技館でも買えるかな？

108 ：待った名無しさん：2006/04/18(火) 03:30:41

現役行司の最高齢記録は、庄太郎の74歳でいいのかな？
見た感じ、声も動きにも大きな衰えは見られないし…

109 ：待った名無しさん：2006/04/18(火) 15:48:59

定年制がなかったら［十両格以上］……………

立行司
27代・木村庄之助 80歳〔熊谷〕（庄之助になってから29年目）
24代・式守伊之助 87歳〔尾崎〕（伊之助になってから29年目）

三役格
８代・式守錦太夫 77歳（三役格になってから32年目）〔28代・庄之助〕
初代・式守慎之助 70歳（三役格になってから14年目）〔29代・庄之助〕
８代・式守勘太夫 69歳（三役格になってから13年目）〔30代・伊之助〕

幕内格
木村容堂 68歳〔30代・庄之助〕
木村庄三郎 65歳〔31代・庄之助〕
木村咸喬 65歳〔32代・庄之助〕
木村光彦 65歳〔34代・伊之助〕
木村朝之助 64歳〔33代・庄之助〕
式守与太夫 63歳〔36代・伊之助〕
木村忠雄 65歳〔三役格・10代・錦太夫〕
木村孔一 65歳〔三役格・一堂〕

十両格
木村城之介 59歳〔三役格〕
式守太一郎 63歳〔三役格・９代・勘太夫〕
式守敏廣 58歳〔三役格・９代・與之吉〕
木村信孝 56歳〔幕内格〕
木村玉治郎 56歳〔幕内格・10代・庄三郎〕
木村正直 52歳〔幕内格〕
木村吉之輔 46歳〔幕内格・11代・錦太夫〕
木村和一郎 46歳〔幕内格〕
木村雅之助 45歳〔幕内格・５代・玉治郎〕

110 ：待った名無しさん：2006/04/18(火) 15:51:13

定年制がなかったら［幕下格以下］……………

幕下格
木村恵之助 44歳〔幕内格〕
木村善之輔 42歳〔幕内格〕
木村晃之助 41歳〔十両格〕
木村寿行 38歳〔十両格〕
式守国浩 37歳〔十両格・８代・錦之助〕
木村元基 37歳〔十両格〕
木村秋治郎 35歳〔十両格〕
式守裕光 33歳〔十両格・３代・慎之助〕

三段目格
木村堅治郎 31歳〔十両格〕
木村要之助 31歳〔十両格〕
式守脩 31歳〔十両格・６代・鬼一郎〕
木村勝次郎 33歳〔幕下格〕
木村隆男 30歳〔幕下格〕
木村誠二 30歳〔幕下格〕
木村行男 32歳〔三段目格・行之介〕
式守玉男 29歳〔三段目格・玉三郎〕

序二段格
木村吉二郎 28歳〔三段目格〕
木村勘九郎 28歳〔三段目格〕
木村保之助 29歳〔三段目格〕
木村将二 28歳〔三段目格〕
木村純之助 25歳〔序二段格〕

序ノ口格
木村好夫 21歳〔序二段格〕
木村隆義 22歳〔序二段格〕

111 ：待った名無しさん：2006/04/18(火) 18:03:12

伊三郎も清三郎も筆之助も生きてたらなぁ
そっくり１９８０年代のままだ
（伊三郎それでも立行司になれず）

112 ：待った名無しさん：2006/04/18(火) 19:28:54

>>109
あれ、与太夫と忠雄の順番逆じゃない？

113 ：待った名無しさん：2006/04/18(火) 20:08:33

定年制がなかったら［十両格以上］……………

立行司
27代・木村庄之助 80歳〔熊谷〕（庄之助になってから29年目）
24代・式守伊之助 87歳〔尾崎〕（伊之助になってから29年目）

三役格
８代・式守錦太夫 77歳（三役格になってから32年目）〔28代・庄之助〕
初代・式守慎之助 70歳（三役格になってから14年目）〔29代・庄之助〕
８代・式守勘太夫 69歳（三役格になってから13年目）〔30代・伊之助〕

幕内格
木村容堂 68歳〔30代・庄之助〕
木村庄三郎 65歳〔31代・庄之助〕
木村咸喬 65歳〔32代・庄之助〕
木村光彦 65歳〔34代・伊之助〕
木村朝之助 64歳〔33代・庄之助〕
木村忠雄 65歳〔三役格・10代・錦太夫〕
式守与太夫 63歳〔36代・伊之助〕
木村孔一 65歳〔三役格・一童〕

十両格
木村城之介 59歳〔三役格〕
式守太一郎 63歳〔三役格・９代・勘太夫〕
式守敏廣 58歳〔三役格・９代・與之吉〕
木村信孝 56歳〔幕内格〕
木村玉治郎 56歳〔幕内格・10代・庄三郎〕
木村正直 52歳〔幕内格〕
木村吉之輔 46歳〔幕内格・11代・錦太夫〕
木村和一郎 46歳〔幕内格〕
木村雅之助 45歳〔幕内格・５代・玉治郎〕

114 ：待った名無しさん：2006/04/18(火) 21:08:07

>>107
国技館で買えるのは皮がちょっと湿気てるのであまりオススメできない。
ちゃんと店まで行って買ったほうがウマイのが買える。
ちなみに国技館で売ってるのは少し小さい。

115 ：待った名無しさん：2006/04/18(火) 21:20:07

>>113
なんで29代伊之助をいれない？
失礼な奴だ

116 ：待った名無しさん：2006/04/18(火) 22:49:49

>>113
寺尾ソロシスギ・・。なんだよ、８７歳の立行司って・・。

しかし、定年制が施行されていなければ、
年寄に転じる行司もいるかと思われるが。
そのへんはないものと仮定しての話かな？

117 ：待った名無しさん：2006/04/18(火) 23:42:30

>>116
行司の年寄襲名不可と定年制は無関係だぞ。
それぞれ別々に始まった。

118 ：待った名無しさん：2006/04/19(水) 05:45:10

>>115
池田氏は2004年に亡くなっております
合掌

119 ：待った名無しさん：2006/04/19(水) 18:16:32

三役格以上は本人の自覚に任されているわけだし
定年制から除外してもいいんじゃないか？
力士同様体力、気力を自ら判断出来るようにする
ただし三役への昇格条件を厳しくする
余程優秀でないと幕内止まりで定年６０歳。
三役格は帯刀、紫白を許可し、実質副立行司待遇にする。
年功序列退行化は阻止しないといかん
北の湖体制では無理か？

120 ：待った名無しさん：2006/04/19(水) 18:53:52

>>119
三役格以上で差し違えをしたときは、どんな処遇になるのですか？
現在より査定を厳しくする以上、‘不問’‘その儀に及ばず’では済まなくなると思いますが。

121 ：待った名無しさん：2006/04/19(水) 19:38:58

116

http://www.geocities.jp/mmts_sumo/gjs34.htm

最高、三役格・８代・式守与太夫76歳さん。

122 ：待った名無しさん：2006/04/19(水) 20:45:37

>>117
別々に始まったが、定年制とは大いに関係があるはず。
まず年寄襲名を不可にして、伊之助庄之助を年寄名跡から外し、
定年制施行の布石にした。
　要は行司の待遇悪化。

123 ：待った名無しさん：2006/04/19(水) 23:33:23

>>122
そりゃ全然違うぞ。
定年制は行司から始まったけど、年寄や呼出し等すべての協会関係者に適用された。
単なる行司だけの待遇悪化に過ぎない年寄襲名の件とは関係ないぞ。

124 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 00:10:08

定年制を行司の視点からだけで見ると、物事のピントがずれてくる。

要は定年制ってのは当時のリストラ策の一環だろ。
確か前頭の枚数も、20枚目から13枚目まで一気に減ったんじゃなかった？

行司も定年制と同時に副立行司を廃止して、三役格を3人にして
伊之助が裁く番数が2番になって･･･

定年制ってのは単なるリストラ以外の何者でもないかと。

125 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 00:18:15

それと泉庄之助は行司の立場から大いに待遇悪化を嘆いてるけど、
協会の立場で見ると待遇正常化だったんだろうね。

泉庄之助は力士OBと行司OBは同格だって思ってるんだろうけど、
どんなスポーツでも選手OBと選手未経験の審判OBが、同格扱いなんてことはありえないし･･･

選手未経験の審判OBが監督＝年寄になってるスポーツってあるか？
たぶん無いよなぁ。。。

協会の立場で見ると行司は呼出しと床山と同格であるべしって考えても自然かと。
俺も行司ヲタだけど、それが正しいと思う。

呼出しなんて同じ裏方なのに昔は番付に名前無かったし、
館内放送でも紹介されなかったし･･･

126 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 00:24:17

>>125
確かに行司は昔は呼出し床山よりも一段高い所にいたね
番付もそうだし、館内アナウンスもそうだし、年寄襲名も･･
今は一応同格なんじゃないのかな?
違うとこってしいて言えば天覧相撲で行司が出迎えするとこぐらいじゃね?
それが正しいかどうかは人それぞれだと思うけど

127 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 00:28:11

定年制は相撲界全体のリストラで行司の年寄禁止は裏方同格化?ってことで別の話だってのは折れも同意
たぶん行司の年寄禁止は行司以外は全員賛成だったのでは?
泉は自伝でボロクソに愚痴ってるけど

128 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 00:35:53

>>126
理事選の投票権があるのも裏方では行司だけかと。
天覧相撲の件と同じく、昔からの名残りってだけなんだろうけど･･･

129 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 00:44:04

トップが「親方」って呼ばれるのも行司だけの希ガス
立呼出しや特等床山が「親方」って呼ばれてる話は聞いたこと無いし
実際のところは知らんけど

130 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 01:03:48

>>121のリンクたどって面白いもの発見したんだけど･･･
http://www.geocities.jp/mmts_sumo/gjs46.htm

昭和46年時点での序列で幕下格以下が最近の名前で書くと、
朝之助、錦太夫、一童、勘太夫、与太夫、城之介、與之吉
の序列順。

それがどう転んだのか最近は
朝之助、錦太夫、与太夫、一童、城之介、勘太夫、與之吉
の序列順なのは周知の通り。

いったい何時こんなに大幅に序列が入れ替わったんだ？
つーか、このリンクは間違いだらけなんだろうか。。。

131 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 01:37:10

>>130
あらあら、よだっち2人抜きすげ～！
って、よだっちは31年入門で一堂と勘太夫は33年入門だから
昭和46年よだっちの位置が低すぎるのが変な訳で
そのページはそもそも間違ってるんじゃね?

132 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 01:49:59

>>131
当時の序列は原則入門順だけど、義務教育終わってない人は下位だった。
今は義務教育後じゃないと入門自体できないけど･･･

櫻井庄之助と池田伊之助は入門は櫻井氏が先で序列は池田氏が上。
立行司になる時に再逆転したけど･･･

光之助と朝之助も入門は朝之助が先だけど序列は光之助が上だったし、
そういう例はたくさんあるよ。

だから与太夫が下位でも不思議は無いかと。
入門順だと朝之助／与太夫／錦太夫／一童・勘太夫(同期)／城之介の順だな。

133 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 12:20:31

行司を審判と捉えるのはおかしい。元々は親方になれ、運営の実権があった。
その残影は立行司に理事会の投票権が今もあったりすることで証明される。
呼び出しや床山は単なる技術職だから裏方だが
行司の仕事は多岐にわたっており、協会運営の一端を担うので裏方とは言えない。

泉氏引退以降急速に行司の権威が失墜したのであって
協会業務は力士出身の親方より行司の方が詳しい筈。
行司復権への運動を喚起した方が、相撲の発展向上には有益だと思う。

134 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 20:42:53

テレ東に鵜池氏が出演中

135 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 21:06:29

>>125
実は、泉庄之助の頃は呼出しも番付に載っていた時期がある。

136 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 21:33:08

>>134
見逃しますた
詳しい内容教えてください

137 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 23:28:23

>>133
呼出しと行司のどこが違うの?
ともに裏方でそれぞれ仕事は多岐にわたってると思うけど?
何で行司と呼出しで待遇に差をつけるのか全然理解できない
行司が協会運営に携わるなら呼出しも同じでないの?
行司を特別扱いしろって意見は漏れにはさっぱり理解できないよ

138 ：待った名無しさん：2006/04/20(木) 23:45:57

TVチャンピオンのゆるキャラ日本一決定戦で、最後キャラ同士が
相撲を取りその行司役。鵜池氏は「はっけよい」しか言わなかった。
装束は本物に見えたようだが…

139 ：待った名無しさん：2006/04/21(金) 00:09:46

容堂氏の場合はﾉｺｯﾀが速すぎて一般人には向かないからでは？＜はっけよいだけ

140 ：待った名無しさん：2006/04/21(金) 01:45:14

>>133
＞泉氏引退以降急速に行司の権威が失墜したのであって

行司の年寄禁止・2枚鑑札禁止・行司部屋設立・庄之助伊之助の年寄除外。
これ全部泉氏の時代に起きてるんだが･･･

何を根拠に泉氏引退以降に権威が失墜したって言うんだ！？
正直庄之助以降の立行司の力不足だって言いたいのか？

それを言うなら、泉氏の時代に･･･（ｒｙ　だろ？

141 ：待った名無しさん：2006/04/21(金) 21:24:27

>>130
熊谷氏が抜擢されて伊之助襲名した時に今の序列に変ったはず。
あのとき後藤氏も3人抜きで三役格になったりして、序列が大きく変ったから。

あのとき以外で序列が入れ替わったのは伊三郎と江川勘太夫を干す為と
櫻井氏が伊之助襲名したときだけしかないから。

142 ：待った名無しさん：2006/04/21(金) 21:34:12

>>141
質問です。なぜ伊三郎と江川勘太夫は干されたのですか。
たとえば差し違えが多いとか。

143 ：待った名無しさん：2006/04/22(土) 12:56:09

１４２さん。
それは過去スレでも随分問題になりましたが、色々諸説あります。
夏みかん庄之助の時行司のストがあって、それの中心人物だったとか。１４２さんが書いている通り差し違いが多いとか。
いずれにしても、当時の春日野、出羽海体制に嫌われていた。

144 ：待った名無しさん：2006/04/22(土) 13:38:07

過去スレを見ていないので知りませんでした。
それで出羽の後藤さんが伊之助になったわけですね。
後藤さんは抜擢されてもおかしくない名行司だと思いますが
伊三郎さんはただ気の毒としか言いようがありません。
個人的には印象深い行司でした。

145 ：待った名無しさん：2006/04/22(土) 14:45:48

抜擢制には行司の巧拙だけで説明し得ない協会の思惑がある。
後藤さんの三役抜擢の時のことは妥当とも言えるが
熊谷さんが二人抜きするだけの行司だったかは疑問。
いかにも体制におもねるタイプに見えるので、使いやすかったのかも・・・
正直、伊三郎は立派な行司だっただけに残念だ。
櫻井さんが立行司レースやらされたのも腑に落ちない。
一番古い入門で行司としても卓越しており他の二人とは比べ者にならないのに
後藤さんが辞めてすぐ伊之助で問題なかった。
二所一門の行司は、玉之助にせよ夏みかんにせよついてないのかなあ？

146 ：待った名無しさん：2006/04/22(土) 15:09:40

どなたが協会寄りだったか、
それは知る由もありませんが、
たしかに伊三郎と玉治郎は同期・同い年だから前後入れ替わっても
違和感ないが、かなり先輩格の正直を抜くほど優れていたかどうかは…
私も？がつきます。

錦太夫が３人抜きして三役上がったのは、
ちょっと与太夫が気の毒に思いましたが、筆翁と鶴勘はいたしかたないかと…

147 ：待った名無しさん：2006/04/22(土) 16:02:30

>>145
カタチだけでも昇格レースを、というのが協会の考えだったのでしょう。筆頭格の善之輔を昇格させたくない、という意思表示にもなるし。
でもそのあとですんなり伊之助になったのが腑に落ちない。
伊三郎の件で非難されたからなのか。

148 ：待った名無しさん：2006/04/22(土) 21:44:41

あの時の昇格レースは過酷だったらしい。
俺は後藤氏より櫻井氏の方がいい行司だと思ってたから
すんなり櫻井氏庄之助でもよかったと当時感じた
変なレースやらしたが為３人の緊張は尋常でなかったのだそうだ
櫻井氏の著書によると奥さんまで倒れられたとか
竹田氏も大失態をやらかしてスポーツ紙の一面に載った

ああいうのは二度とやって欲しくない。
辞めた立行司で「立行司選考委員会」なるものでも作ればどうか

149 ：待った名無しさん：2006/04/22(土) 23:43:38

>>148
竹田氏の大失態とは？

150 ：待った名無しさん：2006/04/23(日) 00:40:36

大失態したのは松翁筆之助の池田さんのほうだろ？

151 ：待った名無しさん：2006/04/23(日) 01:14:22

>>149
なんか株絡みだったか税金絡みだったか、そんな感じのことが取り沙汰された。
詳しい人よろしく。

152 ：待った名無しさん：2006/04/23(日) 13:28:39

「のーこったのーたのーた」と池田氏は聞こえた。飄々として
あれはあれで良い。

153 ：待った名無しさん：2006/04/23(日) 19:54:06

貴花田が大関取りの重要な一番で、相手誰か忘れたが
両者攻防の真っ最中にもかかわらず
何らを勘違いしたか勘太夫が両者に割って入り動きを止めた
両者完全に力を抜いてしまい、水入りでもないのに離れちゃった。

勘太夫は慌てて両者を土俵に戻し無理矢理土俵を再開してしまった。
時の出羽の海理事長は「昨日今日の行司でもないのに」と激怒
各スポーツ紙にも「行司大失態」などの見出しで一面トップに写真入りで報じられた。

このことが勘太夫の立行司の目を完全になくした。

154 ：待った名無しさん：2006/04/23(日) 20:01:16

追補
この勘太夫の失態があったので、櫻井氏庄之助昇進後
すんなり池田氏伊之助でもおかしくないという流れになった。

155 ：待った名無しさん：2006/04/23(日) 20:41:33

レースの時の池田さんと竹田さんってどっちもどっちだったと思うンだけど？
櫻井さんだけずば抜けてて、幕内から鵜池さんを抜擢してたらすんなりいったよ

156 ：待った名無しさん：2006/04/23(日) 21:29:27

けど短い期間だったが竹田さんも伊之助になれて良かった。
なんかの番組で奥さんがインタビューに出て立行司になれたことを
すごく喜んでいた。

157 ：待った名無しさん：2006/04/23(日) 21:34:27

そうだよね竹田さんは人柄がよく下の行司にも
面倒見がよかったらしいから
立行司の器だったとおもわれ

158 ：待った名無しさん：2006/04/23(日) 22:50:16

>>153
それは立行司不在場所での出来事ですか？

159 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 00:27:49

>>158
貴花田の大関鳥なので、平成5年の初場所あたりかと思われる。
>>154
池田善之輔も琴の若と武蔵丸の水入り相撲で醜態を与那国島まで
晒したのに、どっちもどっちではないか？

160 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 11:58:52

それどころではないよ。その相撲で貴花田が負けてタラ
行司の引責辞任にもなりかねない大事件だ
行司が一面トップになったんだぜ

161 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 14:42:37

木村　信孝→玉光 (たまみつ)

162 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 15:01:36

http://sumo.goo.ne.jp/ozumo_meikan/kyokai_in/gyoji/gyoji.php

163 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 16:26:59

第５代目・木村玉光。

164 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 17:09:47

のぶたかの玉光昇格はガチだったねww

165 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 19:35:24

まあ空いた由緒ある名跡の中では一番継承しやすそうな感じだったしな。
比較的予測はしやすかったんだろうさ。

さて、これで幕の内では和一郎と恵之助だけになったな、特に由緒がないで
あろうと思われる名乗りの行司は。

と言うことで恒例改名予想

木村和一郎→◎改名せず　△式守伊三郎
木村恵之助→◎改名せず　注木村源之助

高砂系の名跡ってあんまり無いよな？朝之助と誠通はもう売約済みだし。
まあ、忌み名気味になってる名跡を持ち出すという手もあるが…
大穴で掟破りの高砂系光之助とか（苦笑）

166 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 19:49:06

行司って脇役だの裏方だの言われている割には
失敗したときだけクローズアップされ悪い意味主役になる。
ほんと気の毒だ。

167 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 19:57:33

筆之助を継げよ、信孝・・

168 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 21:27:58

玉光庄三郎正直と並んでいると、なんか分からないが
美しいな。しかし正直が幕内中盤に登場ってなんか信じられない。
ヨダっちがいなくなったけど、定年でつか？

169 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 21:29:11

玉光は大阪の由緒ある名跡。信孝は京都出身ということでナノか。。
先代の装束も既に着ていたので前から決まってたのかな？
不遇な名跡だっただけに複雑ではあるか゛
関西人として応援したい

170 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 21:32:13

よだっちは伊之助に御昇格になりました。
なーんかしっくり来ないけどね

171 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 21:50:54

>>170
ヨダっち、伊之助になったのか。
まずはおめでとう。

172 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 21:54:42

ヨダが消えてるけど辞めたの？

173 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 22:01:39

与太夫の名前がまた消えるのは淋しいね
昔なら三太夫の筆頭名跡だもんね。
与太夫って空白期間長いもんな
三太夫は常にいないとヤダ

174 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 22:03:24

だから与太夫は伊之助におなり遊ばされたっていってんじゃん

175 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 22:07:37

>>173
毒蝮がいるぢゃあないか。

176 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 22:13:52

毒蝮なんか関西じゃ誰もしらねぇ
一部の爺いがウルトラマンにでとったんを
斑記憶してるくらいや
古いネタ使うンやめれ

177 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 22:17:34

あのヨダが伊之助？
おいおい勘弁してよ

178 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 22:24:48

マイナーレスに與太夫は式守家の次席名跡とあるが
三太夫の筆頭名跡であった時期はあるが
式守の次席名跡は副宗家の秀五郎だ
また木村の次席を庄太郎と言ってるがこれも不確定。
敢えて言えば止め名の玉之助だろう
秀五郎も玉之助も行司として番付に載るのは期待薄。

179 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 22:27:18

俺も与だっちの伊之助はちょっと
與之吉だったら庄之助とバランスいい

180 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 22:36:18

誰か和一郎あたりに今朝三すすめないか？

181 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 22:44:41

和一郎さんは力士の名付け親としてユーメー
てめぇの名前も自分でつけるだろうよ
木村追風なんてつける加茂よ？

182 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 22:45:22

讀賣『大相撲』の付録「迷える軍配」の表紙に使われたのが木村正直の写真。いくら何でも、それは失礼だろう！洒落にならないよ

183 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 22:51:04

正直って内山庄之助？それとも尾崎伊之助
どっちにも失礼だね。今の正直でもほんのちょっと失礼だね
………でそれいつ頃のバックナンバーなの
どんな内容なの？

184 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 23:18:19

>>181
木村剣幸きぼん。＞和一郎
>>183
尾崎か山内だろう。内山の迷いうちわはありえない。

185 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 23:23:24

でもさあ尾崎と内山の迷い団扇どっちも見たけどサマになってるな

186 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 23:25:12

木村剣幸は「ふけんこう」やで

187 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 23:28:43

だけど行司って今風の名前はつけないよね。
木村翔之助とか、木村聖二郎とか。
式守紫苑とか、式守玲翁とか。
和一郎あたりが今のトレンド入れて改名してほすい。

188 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 23:35:46

>>165
城之介も由緒ないぞ。
もっとも三役格筆頭になって今さら改名なんてしないんだろうけど。
それと和一郎は今でも高砂系って呼んでいいのかな？

189 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 23:40:06

トレンドなんて行司とは無縁。
本流の木村喜左右衛門なんか洒落てるじゃん
何だったら俺襲名しようか？

190 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 23:44:15

いや、木村堀右衛門を是非・・。

191 ：待った名無しさん：2006/04/24(月) 23:54:40

式守堀右衛門であれもうトレンドじゃない
韓国行司きむほりえもん
だったらちょいとトレンドかも…

192 ：待った名無しさん：2006/04/25(火) 01:41:16

俺は未だに先々代与太夫のかけ声が

ピーザー

に聞こえてならない。

193 ：待った名無しさん：2006/04/25(火) 08:42:22

>187 式守紫苑とか

それじゃ、まるで焼き場

194 ：待った名無しさん：2006/04/25(火) 18:50:49

木村玉光復活おめ。先代が活躍してたのは漏れが小学生の時だった。
やけに名前が印象的だった、個人的に。あとは式守伊三郎。
こっちも復活キボン。

195 ：待った名無しさん：2006/04/25(火) 22:11:31

伊三郎、今朝三、清三郎復活ｷﾎﾞﾝﾇ

196 ：165：2006/04/25(火) 23:07:15

>>188

個人的にはもう城之介は改名できるのは伊之助までないだろうと言う判断だった。

伊三郎なんて和一っちゃんには似合うとおもうんだけど

197 ：待った名無しさん：2006/04/25(火) 23:43:50

>>195
清三郎は関口与太夫の本名。ゆかり名というわけでもないが…。

198 ：待った名無しさん：2006/04/26(水) 07:48:32

先代（というか当代がいないが）伊三郎は
土俵上迫力があったので、
そういう人が襲名すればいいなと思います。
もういいかげん次代を襲名させないと、
先代も浮かばれないんじゃないかなぁ。

199 ：待った名無しさん：2006/04/26(水) 09:04:47

迫力・・・・・。十両中堅の彼しかいないな、木村姓だけど・・・。

200 ：待った名無しさん：2006/04/26(水) 10:12:11

次の与太夫候補は誰ですか？

201 ：待った名無しさん：2006/04/26(水) 13:41:54

『相撲』5月号
ふれんどりぃ・と～くに式守慎之助木村堅治郎木村要之助式守鬼一郎登場。

＜行司採用＞
木村光太郎（松ヶ根部屋）
式守正宏（安治川部屋）

202 ：待った名無しさん：2006/04/26(水) 16:16:50

現在、襲名されていない主な名称 H18.4.26現
(あまりに古い名称、１代限りは除く)
＜木村姓＞
　玉之助庄太郎庄九郎庄治(二)郎誠道
　朝之助今朝三林之助容堂重政
＜式守姓＞
　与太夫伊三郎

個人的に木村姓の玉之助・今朝三・林之助・重政、
式守姓の伊三郎はもう出てきそうにないと思ってるけど。
松井伊三郎は自分が行司に興味をもつきっかけになった
人なので、名称復活して欲しいんだけど。
>>196 禿同w

203 ：165：2006/04/26(水) 20:39:54

>>202

多分林之助は出るんじゃない？
今の保之助が継ぐと思ってるけど。3林之助の容堂庄之助も保之助から林之助だし。

…まあ、そもそも保之助って容堂庄之助の本名由来だろうからこのままとは考えづらいし

204 ：待った名無しさん：2006/04/26(水) 21:51:44

>>198 >>199
禿同！
伊三郎名乗るんだったらぜひ秋治郎だよな。
大柄でドスの効いたゴツイ声って共通点あるし･･･
でも一門違いだし、師弟関係もないし、彼が伊三郎名乗るなんてありえんのだろな。

>>202
今朝三も久しいよねぇ。。。
鬼一郎の例もあるし、突然予想外の復活もアリかも。
でも誰が適任かって言われれば返事に困るけど。

個人的に与太夫はいち早く誰かに名乗って欲しい。
現錦太夫の例もあるし、今の幕内格で名乗るとしたら和一郎しかいないな。
彼が伊三郎名乗るよりは、ずっと可能性高そうだし･･･

今の十両格上位に将来の適任者見当たらんし、
和一郎が名乗らんかったら当分誰もいないだろうね。
現伊之助が名乗るときも10年近く空白期間があった訳だし･･･

205 ：待った名無しさん：2006/04/26(水) 21:56:35

>>201
明日チェックしてきます
どんなトークだろう。

206 ：待った名無しさん：2006/04/26(水) 22:39:31

『通販生活』2006年夏号に、
鵜池保介さん（第30代木村庄之助）が出てる。
両国国技館の焼き鳥工場の紹介の記事。

207 ：待った名無しさん：2006/04/26(水) 22:47:35

>>206の記事によると、鵜池さん、
「木村庄之助になると、結びの一番しか裁かないでしょ。
　私の場合は、午後1時に場所入りすると、自分の出番まで
　行司部屋でただ待つことだけ。それも5時間（笑）。
　その間の楽しみというと、弟子に焼き鳥を買ってきてもらって、
　それを食べることだけだったのよ」
と、木村庄之助の一日を明かしている。

208 ：待った名無しさん：2006/04/26(水) 23:46:54

立行司になると雑務から開放されて
楽になるってことか。

209 ：アンパイア：2006/04/27(木) 15:57:45

高砂部屋にも新しい行司さん入門しましたね。高砂部屋のホームページにもプロフィール載っていますよ

210 ：待った名無しさん：2006/04/27(木) 17:39:31

http://www2s.biglobe.ne.jp/~wakamatu/syoukai/maeda.html

211 ：待った名無しさん：2006/04/27(木) 17:44:52

http://homepage2.nifty.com/ajigawa-beya/2index.html

安治川部屋に2人の行司が入門することになりました。その１人が工藤憲吾君（青森県出身）で、行司名は式守憲吾です。もう１人は山尾一貴君（岐阜県

出身）で、行司名は式守正宏です

212 ：待った名無しさん：2006/04/27(木) 22:46:29

同じ部屋に同時に２人も入門するなんて珍しいね。

213 ：待った名無しさん：2006/04/27(木) 23:03:13

見習行司
式守厚介（陸奥）　木村光太郎（松ヶ根）　式守正宏（安治川）　木村春也（春日野）　木村悟志（高砂）

立行司2　三役3　幕内8　十枚目9　幕下3　三段目6　序二段4　序ノ口5　見習5

木村姓32　式守姓13

214 ：165：2006/04/27(木) 23:20:18

今後、三段目格から３人、序二段格は２人、序の口格３人が昇進と見てたが…
下手すると序の口は一輝まで昇格有るかもなあ。

個人的には一輝は来年でもいいと思うが…

215 ：165：2006/04/27(木) 23:29:04

アレ？「相撲」のおまけ名鑑見てたんだが、木村悟志が京都出身扱いになってるな？
山口じゃなかったっけ。それとも京都に何か縁があるのだろうか。

216 ：待った名無しさん：2006/04/29(土) 06:55:52

age

217 ：待った名無しさん：2006/04/29(土) 14:18:13

木村悟志さんの出身が京都になっているのは本籍が京都だからではないでしょうか。他の行司さんでも本籍が掲載されている方もいるみたいですし。

218 ：待った名無しさん：2006/04/29(土) 14:56:54

>>165　高砂系　木村直

219 ：待った名無しさん：2006/04/29(土) 16:09:36

宗四郎も名乗り手がいないけど、何かいわくつきの名籍なの？

220 ：待った名無しさん：2006/04/29(土) 22:50:59

宗四郎であろうが道史郎であろうか゜
いわくがない空き名跡なんていっぱいある。

221 ：待った名無しさん：2006/04/30(日) 00:59:57

>>220
>>202の条件で、それ以外の名称。

＜木村姓＞
　宗四郎庄五郎竜五郎喜代治(司) 銀治(二・次)郎
　夛司馬(摩) 亙り etc...
＜式守姓＞
　夘之助見藏　etc...

>>202の名称は全て昭和以降も襲名されている。
上記では、宗四郎(S.34)と喜代治(S.11)と銀治郎(S.5)のみ。
あとは明治・大正以降襲名されていない。
まぁ鬼一郎の例があるので、宗四郎もあるかもね。

>>219 もしいわくが有るとすれば、先代が廃業してることか？
違うだろうけど。　　　　

222 ：待った名無しさん：2006/04/30(日) 02:30:51

木村玉光（信孝）改め　ガンバレ

223 ：待った名無しさん：2006/04/30(日) 08:36:54

いつかデーモン閣下に解説で清三郎や筆之助について熱く熱く語ってほしい。

224 ：待った名無しさん：2006/04/30(日) 22:52:52

>>202
>>204
木村今朝三名跡は初代（錦島部屋をもっていた行事の年寄兼務不可に
なったため三役格で行司を廃業し年寄り専任になった人）の本名が
北原袈裟三に由来するもので、2代目はおなじみ筆翁だったから、
他の名跡と同列の考えるのはしんどいのでは？
言い換えれば「下っ端ぽい」名前のようで･･･
今でならば保之助（鵜池氏の本名由来）要之助（野沢氏の本名由来）
みたいな位置づけか？
とは言え、林之助（泉氏の本名由来）が後藤氏・鵜池氏と継承される
と由緒ある名跡になってきたように、要は評価のされ方次第かもしれ
ないけど

225 ：待った名無しさん：2006/05/01(月) 03:40:36

悟志くんがんばれ

226 ：待った名無しさん：2006/05/01(月) 07:25:03

今朝三（錦島）と筆翁って、どんな関係なのでつか？
そもそも、今朝三なんて、幕内中位位になってから継承するほどの名跡とも思えませんが、筆翁は喜んで襲名したのでしょうか、それとも・・・？

227 ：待った名無しさん：2006/05/01(月) 11:42:18

年寄になった人の名前だからそれはそれで名誉だと考えたんJamaica＜袈裟三

まあ、実際のところは筆翁しか解らんが。

228 ：待った名無しさん：2006/05/01(月) 14:33:21

筆之助が今朝三を名乗ったのは筆之助の実家がお寺で
坊主に袈裟は付き物そいで袈裟三じゃ神道に由来する
相撲には違和感があるってんで今朝三にした先代を継いだ。
まあ連想ゲームみてえなもんで・・・
で、その今朝三も返上しなくてはならなかったのは
土俵態度や差し違いが多く問題だってんで筆之助に戻された。
でも今じゃあ筆翁なんて……人のいいお方だったからねぇ

229 ：待った名無しさん：2006/05/01(月) 22:11:11

45年の名古屋場所で土俵態度に問題ありと判断されて
今朝三を返上する破目になった。

230 ：待った名無しさん：2006/05/01(月) 23:04:18

差し違いはわかりますが。
土俵態度とはどういう問題だったですか？
声が小さいとか…
すいません２２９さん教えて頂きませんか？m(_ _)m

231 ：待った名無しさん：2006/05/01(月) 23:59:11

横ヤり失礼
記憶があいまいなんだが、立ち会いで「ノコッタ」とも「待った」ともとれるような掛け声で相撲を止めて、大モメになったのでは？
確か翌日から場所いっぱい謹慎処分を受けているはず。

余談だが、後藤錦太夫が「ハッケヨイ」を必ず言うようになったのは、この事件の後だと記憶している。

232 ：待った名無しさん：2006/05/02(火) 00:13:29

返上などというのは制度上はないのでしょうから、要は、先代が、「おりゃあ！おめえみたいなやつにやるんじゃなかったわ、返さんかい！」と言ったのでそれに従った、ということでしょうか。

233 ：待った名無しさん：2006/05/02(火) 00:52:00

>>232
筆様は「今朝三の名をこれ以上辱めてはいけない」と思い
自ら返上した。先代の今朝三、錦島三太夫はすでに亡くなっていたと思う。

234 ：待った名無しさん：2006/05/02(火) 01:00:53

>>233
今朝三は昭和46年没じゃ無かったか？

235 ：待った名無しさん：2006/05/02(火) 04:48:30

筆翁はたいそう人柄がよく誰からも好かれる、と当時の雑誌に書いてあった記憶が。

236 ：待った名無しさん：2006/05/02(火) 06:08:19

昭和40年代は糖尿とかに関係なくすでにさし違いや
土俵上の動作に問題があったのか。
優しそうなお爺ちゃんというイメージだった。

よく考えれば私が見ていた昭和50年頃はまだ
50過ぎだったんだな。でもお爺ちゃんのイメージが。
筆様の前を裁いていた庄太郎・庄二郎とは３～４歳の
年齢差だが随分年齢差があるように思えた。

237 ：待った名無しさん：2006/05/02(火) 12:26:22

>>235・236
土俵態度はいまいちだったけど、人当たりが良く、
皆に好かれていた。＞筆様

後に事実上引退した際に、なくなるまで「休職扱い」で
番付に名前が載っていたのは協会が温情を見せた。
出場の見込が立たなくて、番付から名前を消そうとしたら
残してという声が上がって、協会も認めたんだろうな。
5

238 ：待った名無しさん：2006/05/02(火) 12:43:02

今の行司で人柄が最もよさげなのは誰でしょう？　あるいは、その逆は？

239 ：待った名無しさん：2006/05/02(火) 12:52:40

何十年と一つの道を貫いて来られている方々なので
少なくとも皆さん立派な人格者でしょう。
人柄の善し悪しを類推したりするのは
行司さんを応援する我々がすべきではないと思います。
でも実際におつき合いされたりしてお人柄の良い方は
どんどんご紹介して差し上げるとその方の励みにもなり良いと思いますよ。

240 ：待った名無しさん：2006/05/02(火) 18:10:56

ああいう世界の人はやっぱ人柄がよくなきゃ駄目だよね。
上下関係ハッキリしてるし、人間関係も難しい。

241 ：待った名無しさん：2006/05/02(火) 23:37:48

行司を褒めることばかり書け！
悪口書くのはけしからんって発想のバカは2chに来るな

242 ：待った名無しさん：2006/05/03(水) 07:03:35

>>241は>>1か？

243 ：待った名無しさん：2006/05/03(水) 07:16:36

2ちゃんに厨がいるのは、あたりまえの話
それが嫌なら他所へ行けばよい
自分の価値観他人に押し付けるのはここでは一番嫌われるかと

人柄の良し悪しを想像しちゃダメなのか？
好き嫌い書いて嫌いな人の悪口書いちゃダメなのか？
そんなこと言い出す奴は2ちゃんねるに来なければいい

これ、真理だな

244 ：待った名無しさん：2006/05/03(水) 09:54:45

うーん…２ちゃんに対する偏った固定観念のようにも思うけどどうだろう？
良識の方が勝るスレッドがあってもいいじゃん？
俺はここがそうであって欲しいと願う住人のひとりです。（>>239さんとは別人ですよ）

245 ：待った名無しさん：2006/05/04(木) 12:16:10

良識の方が勝るスレはたくさんありますよ。
良識派はそのまま態度を貫く自由もあるわけです。
私個人としては、行司さんの技術的問題迄は書きますが
個人の人柄を知りもしないで書く気にはとうていなれません。

246 ：待った名無しさん：2006/05/04(木) 13:50:00

>>241とか>>243の言いたい事の主旨はわからんでもない。
だけど、それはニュー速とか芸スポとかの住人の感覚なんだな。
ここみたいなコアなマニアの集うスレは他にもたくさんある。
こういうところの住人の多くは、概ねわきまえた発言をしてる。

>2ちゃんに厨がいるのは、あたりまえの話
>それが嫌なら他所へ行けばよい
>自分の価値観他人に押し付けるのはここでは一番嫌われるかと

「万引き被害にあうのが嫌なら店を移転すればいい」と言ってるみたいにしか聞こえない。
それにそんな暴論を押し付けられるのは逆に迷惑。

罵詈雑言書きたい放題しちゃダメなんて言う奴は2chに来るな、じゃなくて、
そんな迷惑な奴こそ来ないでもらいたい。

247 ：待った名無しさん：2006/05/04(木) 13:51:10

>>245
＞良識の方が勝るスレはたくさんありますよ。

具体的にｽﾚ名ﾘﾝｸｷﾎﾞﾝﾇ

＞個人の人柄を知りもしないで書く気にはとうていなれません。

それは人それぞれ、貴方が書く気が無いからと言って、
書いてる他人を否定する権利は貴方には無い。

気にいらん書き込みはスルーすれば良し。
いちいち他人に文句や指図言うなって

248 ：待った名無しさん：2006/05/04(木) 13:59:22

>>246
相撲板の中でも力士スレなんかは住人の中にアンチも多いだろ。

何で行司スレの中にアンチが居るのはダメなんだ？
何でスレの中で100％ﾏﾝｾｰ状態であることを求めるんだ？
そんな事言う奴は某拉致国家の将軍様と変わらんぞ！

2chにはいろんな奴が居るんだって！
ここには厨がいて当たり前なのが何故理解できない？
奴らは反応があればあるほど楽しいから気に入らなきゃスルー以外無いぞ

その自分と異なる価値観の奴を排除しようとする奴こそ馬鹿一確だな。

249 ：待った名無しさん：2006/05/04(木) 14:15:56

>>248
>>相撲板の中でも力士スレなんかは住人の中にアンチも多いだろ。

先場所の魁皇スレは酷かったな
頑張れコールと引退コールがそれぞれこだまして、
スレの伸びも半端じゃなかったし･･･

このスレの住人にそんな正論言っても無理さ
行司は呼出し床山とは明らかに違うとか、
行司はただの審判じゃないとか、ヲタを通りこしてDQNなアフォな妄想レスがまかり通ってる
おまいもこのスレ読み返せ、そしたらこのスレの住人の痛さや病気っぷりがよくわかるぞ

250 ：待った名無しさん：2006/05/04(木) 14:52:41

おいおい…

また>>1っぽい基地外が張り付いてるよ
ってゆーか>>1の自作自演？うざいんだけど

251 ：待った名無しさん：2006/05/04(木) 15:12:17

>>250
何でも自作自演扱いするｵﾏｴが一番ｳｻﾞｲｗ

252 ：待った名無しさん：2006/05/04(木) 15:29:06

いろんな意見、賛同や批判があるから
面白いんだよ

253 ：待った名無しさん：2006/05/04(木) 16:50:04

人柄の悪い行司がいたら俺がそいつに直接会って文句つけてやるぜ
で………誰なんだい？そいつは？

254 ：待った名無しさん：2006/05/04(木) 17:24:45

>>253
こういう内部関係者ぶる奴が一番ｳｻﾞｲ

255 ：待った名無しさん：2006/05/04(木) 20:58:48

久しぶりに来たけどまた始まったのか？
お前らここは行司について話し合う場だぞ！

256 ：待った名無しさん：2006/05/05(金) 02:30:11

>>255
しょーがねーよ　>>1がDQNだもん

257 ：待った名無しさん：2006/05/05(金) 07:46:16

何でも>>1のせいにする妄想DQNの>>256のいるスレはここでつか？

258 ：待った名無しさん：2006/05/05(金) 07:54:13

もうそういう不毛な、子供じみたつば迫り合いはやめませんか？
私からしてみたらもはやどっちもどっち、という風に見えます。

259 ：待った名無しさん：2006/05/05(金) 08:00:27

５月場所も始まるし

260 ：待った名無しさん：2006/05/05(金) 10:44:34

あさって。

261 ：待った名無しさん：2006/05/05(金) 15:21:41

じゃまともな質問です。
明治初期の古写真で鬼面山と不知火の土俵入りの
ものがあるのですがその中に写っている行司は
誰だかご存知の方いますか。
私は６代伊之助と思ってみているのですが。

262 ：待った名無しさん：2006/05/06(土) 16:25:43

玉ちゃん鼻は治りましたか？

263 ：待った名無しさん：2006/05/06(土) 21:17:51

じゃまともな質問です。
後藤悟氏はお元気なのですか？

264 ：待った名無しさん：2006/05/06(土) 23:40:28

>>263
静かな余生を過ごしてしるのでしょう。

265 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 10:31:25

今日、13時から衛星第２・テレビを見ましょう。
行司は、三段目格・木村吉二郎からなあ........？

266 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 14:47:06

>>261　鬼面山が両手をひろげてる写真ですね。
ある本のこの写真のキャプションに行司は伊之助とあます。
横綱免許の記念写真ともかいてあります。
鬼面山の横綱昇進が明治2年2月。この後にとられた写真だとしても
不知火（光）は明治2年11月に引退しているので写真は明治2年のものと
考えていいでしょう。

明治2年の立行司は　13代木村庄之助　6代式守伊之助　
だからこのどちらかの可能性が高く、キャプションを信じると6代伊之助です。
さらに大相撲人物大辞典の6代伊之助の写真と比べるとかなり似ているので、
6代伊之助で間違いないと思います。この6代伊之助は庄之助の上になった
数少ない伊之助の一人ですね。

ついでに明治2年の行司をもう少し紹介しておきます。
3代式守鬼一郎　10代木村庄太郎　7代木村庄九郎　4代木村庄三郎　
初代式守錦太夫　木村庄五郎木村新介木村由三郎　6代式守見蔵
3代木村庄治郎　式守猪三吉

木村新介は後3代木村竜五郎、木村由三郎は6代木村多司馬、
式守猪三吉は後4代式守卯之助　

267 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 16:19:06

不知火、鬼面山の土俵入りって下の写真かな？
ほかにも古写真に写ってる行司見つかったんだけど時代も力士もわからないから特定するのは無理かな・・・

http://www.hypnos-photo.com/expo/Beato/imagesBeato/JP-EX-0902-026-Beato.jpg
http://pro.corbis.com/images/MFC-A-004626-0047.jpg?size=67&uid={f6a59d64-e001-4d33-934a-bf366ba2fb83}
http://pro.corbis.com/images/IH058033.jpg?size=67&uid={8c165f93-37b8-400d-8a2a-3632a2a062e7}
http://pro.corbis.com/images/HU003049.jpg?size=67&uid={9bb49d22-eab6-46d3-9a64-f2dc74518e24}

268 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 16:59:19

新玉光登場！

269 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 17:34:30

ちょっwwwwwww

あのよーじやの装束は一体wwww

270 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 17:37:07

新伊之助登場！

271 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 17:45:44

>>270
お気に入りの緑色の装束に伊之助代々の団扇。

272 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 17:47:13

紫房がかえってきたぁ！！！

273 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 17:47:39

新庄之助登場！

274 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 17:51:08

伊之助は「ハッキョイ」言ってたぞ。
先場所も言ってたか？

275 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 17:54:39

274
与太夫襲名したときから言ってるよ。

276 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 17:54:56

あの庄之助の紹介はないべ。

277 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 18:00:28

そうだよな

278 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 18:01:35

戻るときの庄之助にさらなる風格を感じた。
紫白と紫ではこうも違うのかと・・・

279 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 18:01:49

>>276 仕方が無いよ。新立行司の庄之助だもの。朝之助の方が馴染み深い。
確かに伊之助時代はほとんど無かったけどね。

280 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 18:03:43

伊之助、ひょろっとしていて装束が貧相に見える。
なんとかならんか。

281 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 18:05:58

勘太夫ちゃんと白鵬の手つき注意しろ

282 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 18:06:50

庄之助はあの装束持ってたっけ？

つーか結びの触れ見せて欲しかったな。

283 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 18:14:31

結びの触れでインタビューしやがって最悪。
正面刈屋だったからだよな。

伊之助いいんじゃないか？ちょっと化けたな

284 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 21:39:30

>>283
先場所も吉田が初日の結びのフレを台無しにしたし、今日の伊之助最初の一番も、時間いっぱいまで土俵をアップで映すことさえしなかった。
所詮ＮＨＫの中継スタッフは「伊之助」「結びのフレ」なんて眼中にないのでは？

285 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 21:43:31

それと、とってつけたような庄之助の紹介。
まさか弓取式で紹介するとは思わなかった。

286 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 22:10:23

ＮＨＫは野澤氏に個人的なわだかまりでもあるのかと勘ぐりたくなる。

287 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 22:15:42

>>261です
>>266さん>>267さん
ありがとうございました。
やはり６代伊之助ですかね。大相撲大辞典の
歴代庄之助、伊之助の写真で顔形からしてそうかとは
思っていたのですが。ちらっと１３代庄之助の写真も
出ていますが輪郭が違うような気がします。

288 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 22:18:42

ラジオの中継を聞いた方いますか？
立行司の紹介はどうだったのか気になってます。

289 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 22:24:10

大相撲大辞典って行司ヲタには必須の本なのかな

290 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 22:41:06

伊之助、庄之助はじめ
由緒ある名跡が歴代紹介されてるからね。
それを見たいがために２万いくら出して
買いました。

291 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 22:58:47

２マンか・・・。
ボーナスの時期に買ってみようかな

292 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 23:30:34

よだっちなんかちょっと雰囲気変わった？劇戦見てたら呼び上げシーンやってたんだけど

293 ：待った名無しさん：2006/05/07(日) 23:54:38

ヨダは少し雰囲気変わったな。相変わらず安っぽいけど

294 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 09:07:53

>>291
１５００円ぐらいで
立行司だけの紹介の本は有る。

295 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 09:35:29

朝日の朝刊で伊之助が紹介されていたね。
身長178cmは過去の伊之助では一番とか。

296 ：行司部屋：2006/05/08(月) 11:23:44

城之介の声は何とかならんものか・・・
一年後あたりは彼が立行司！なんて
想像するだけで土俵が拍子抜けになるかも・・・

297 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 11:52:45

まあ北の湖内閣では抜擢はないと思うので、来年の庄之助
引退後は城之介が伊之助を襲名すること間違いなし。
襲名すれば化けるかも知れない。
アンチ城之介各氏は見守ってくだされ。

ちなみに城之介より入門が4年早い三役格次席の勘太夫が
先に伊之助襲名もないだろう。襲名しても２～３場所で
引退だものな。

298 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 11:53:25

>>296
声と言えば錦太夫もだな。
ありゃ土俵に締まりがなさすぎる。
奴が立行司になるのは当分先だからいいけど･･･
ってか、三役格になるまでにはとっとと矯正汁！！

299 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 11:57:04

何か地位が人を作るってか、イマイチの行司を
立行司に昇格させて化けるの期待するってのは変だよな～
本来裁きや立ち振る舞いが優れてるから
立行司に昇格させるのが本来の姿
完全に順序が逆になってるし

ﾊｲﾊｲ年功序列！序列！序列！

300 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 11:58:57

錦太夫は2枚上の庄三郎と10年ほど年齢が離れているので
とんとん拍子にいけば55歳程度で伊之助襲名。
立行司を10年ほど務めることになる。

301 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 12:16:52

敏廣抜擢

302 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 13:07:54

>>295
光之助の方がデカイ気がするけど、
彼は恰幅がいいから大きく見えるのかな？
新伊之助はヤセ型だし･･･

303 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 13:31:25

城之介ってここではまるで田原俊彦並の嫌われようだな。
何でそんなに嫌いなの？私は城さんよりも玉●の方が嫌いなんだけど。

304 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 13:35:19

↑いくら何でも田原俊彦みたいな消えていったタレントと一緒にせんといてくれんか？

305 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 13:35:42

俺も>>299の考えに同感。
ただ行司の評価は裁きの正確無比さ、立ち居振る舞い以外にも、事務能力などいろいろ
あるのだろうから、我々お茶の間の評価と協会内での評価は必ずしも一致しないのかも。

306 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 13:38:32

>>304は
城之介さん本人ですか？

307 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 15:33:42

>>306
そういう煽りはやめませんか。また荒れる元になりかねない。

308 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 19:44:26

ヨダ、２日続けて同じ装束。
相変わらず装束のセンス無し。
誰かアドバイスしてくれる人いないのか？

309 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 19:48:11

城之助は舐めてるよな。
なんだ昨日の初日の装束は・・・？
裁き下手な上に装束もアレでは
どうしようもないぞ

310 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 20:57:07

田原俊彦というより、城みちるｗ

311 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 21:07:03

>>289 　他に資料になるような本がないから。
バカ高くて、データが信用置けない本にも行司データが載ってるって
話だけど、あの本見た事無い。行司はどんな風に載っているんだろう？

312 ：待った名無しさん：2006/05/08(月) 23:25:43

協会公式ページ（携帯版）の動画集に、13代玉之助が裁いているものってありますか？

313 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 01:05:44

今日、麒麟児vs富士桜のVTRが出たのは予想外でビックリだった。

裁いてたのが伊三郎だったけど、彼は不幸にも立行司になれなかったけど、
昔から十二分の風格があったね。

少なくとも三役格以上だったら、
オーラが出るぐらいの風格が欲しいと思う今日この頃。

特に城之介、頼むから少しはどっしりとした風格出してくれ。

314 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 01:11:35

伊之助、稀に見る風格のなさ。

315 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 01:54:11

>>313
城之介は昔から今みたいな感じだった。
今さらどうのこうの言っても仕方ないのでは。

316 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 02:24:39

舞の海が新伊之助を称して、
「力士の自分より背が高い行司で嫌だった」
ってハッキリ言われてｶﾜｲｿｰだった。

伊之助には派手目の新装束を期待したいね。
正直、地味すぎだ。

317 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 03:44:22

>>316
でも舞の海もそれ言った後で、しまった！って思ったのか
自分より背の高い行司に裁かれるのは
恥ずかしい気分だったって微妙に言い直してたね

＞「力士の自分より背が高い行司で嫌だった」
舞の海は最初のこの言葉が本音だろな
TVで思わず本音言っちゃってorzな気分ｗ

318 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 09:34:28

今日は伊之助が結びのフレか？

319 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 10:36:47

それにしても2000年以降は年功序列が徹底されている
ので、立行司に昇進するのはみな62～64歳と定年間際だ。
熊谷氏、後藤氏、櫻井氏のように50代（熊谷氏は40代）で
襲名して長期政権というパターンはなくなった。

おかげで立行司の代数が一気に進んでしまった。
31代容堂伊之助から36代与太夫伊之助までの６代は
５年くらいしか経ってないのでは。

320 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 11:08:31

>>318
ドルジ休場決定。
やたら早口な威厳のない触れになりそうだな>>319
その分、理事長がうんざりするほどの長期政権確実だ。
まだ10年以上あるぞ。

321 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 11:21:00

318さん、横綱休場のため新伊之助の結びの触れですね。楽しみです
(^。^;)

322 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 11:37:11

つーかこのｽﾚ昼間のｶｷｺ多いよな？

おまいら、仕事は？

323 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 12:01:24

なぜ、北の湖内閣では抜擢がないのか。
現役時代に、抜擢が相次いで、何かいやな思いをしたとかか。

324 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 13:06:52

伊之助も先場所より断然よくなったと思う。
立ち居るまいや所作が形になってる。

325 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 14:06:54

>>313
天覧相撲のやつですよね。さすがに見応えありましたよ。
この取組は今なお語り草になってますよね。
そして裁く行司はおなじみ伊三郎。控えに正直（24代伊之助）もいましたね。

326 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 14:58:33

↑正直（24代伊之助）の後は誰が続くのですか？

327 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 16:44:40

昭和50年当時だったら熊谷さんと浅井さんじゃない？

328 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 16:49:06

↑熊谷伊之助、浅井庄之助の順。

329 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 17:05:55

松井伊三郎
尾崎伊之助
熊谷庄之助

のラインの頃が一番最高だった（昭和50年代半ば）

330 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 17:11:43

329 伊三郎の前はどーゆーメンバーでしゅか？

331 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 17:17:57

順番は忘れたけど多分

錦太夫（28代庄之助）
あ～つまりやったぁの与太夫
筆之助
庄太郎（27代伊之助）
勘太夫
庄二郎（26代伊之助）
玉光

だったと思う（とりあえず幕内以上で）

332 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 17:25:55

↑見ごたえのあるメンバーだったね！
玉光の前が錦之助だったかな。

333 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 17:27:59

→貢、銀座。

334 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 17:33:54

貢、桜井、銀座かと

335 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 17:47:09

今日の伊之助の装束は初めて見たぞ！

336 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 17:51:00

てかNHK！結びの触れ映せよ！

337 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 17:57:07

今のnhkでは・・・

338 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 20:22:43

行司のよかった時代は２２代庄之助、以下髭の伊之助、正直庄之助
最期の玉之助、與太夫、庄太郎あと今朝三、鬼一郎、など
どのタイプの行司ファンにも対応できた頃だろう

山伏の２４代が辞めてから行司はどんどん質が低下した‥
泉の親方がかつて語った記事を読んだことがある。
夏みかんが引責辞職直後だったが、
後藤錦太夫、福井庄太郎、茶原庄二郎の幕内三名は立派な行司と誉め
三役の正直、伊三郎、玉治郎は普通程度と言ってた。
浅井伊之助は声が小さいと指摘されていたと思う。
幕内三者はまあ泉さんの弟子みたいなものだから贔屓目には見てただろうが
私としても納得できる意見だと思った。

このスレで尾崎伊之助さんや２代目伊三郎さんを称賛する声は多いが
私のような老人から見ると半世紀前を生でみせてあげたいぐらい
行司は名人上手のオンパレードだった。

339 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 21:37:05

年功序列が続くと行司の伝統が廃ってしまうね。
立行司の実数は庄之助、伊之助両方名乗っているケースが多く
実数ではまだ横綱の数より少ない。
余程の名人じゃないと立行司にしない。
適任者がいないと空位にでもしないと…。
武蔵川理事長時代にできた抜擢制は出羽の海理事長まで一応続いた。
行司の発言権も櫻井庄之助位まではあったんだから
行司の地位と技量は落ちるばかりかな

340 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 22:11:54

今絶対自身持っていい行司いる？

341 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 22:33:01

万人が認めるようなのは居ないんではないか。

342 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 22:37:00

だったら万人が認めた過去行司って誰？
筆様とか別にしてさあ

343 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 23:17:00

やっぱ泉や正直庄之助、松翁でしゅか

344 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 23:17:46

その御三方しか思いつかないな・・・

345 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 23:21:26

あと浅井庄之助、尾崎伊之助になるとだいぶ落ちる感じですか？

346 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 23:24:09

後藤悟庄之助、福井伊之助らの方が３４５の方々より上とも言えないですか？

347 ：待った名無しさん：2006/05/09(火) 23:29:57

行司さんの上下は主観も入って当然ですし
余程のカリスマでないと推薦はできないね

348 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 00:54:40

主観入るからなあ、そういう意味で万人が認めるのは居ないだろって話。

349 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 01:11:57

>>338
私などほんの若造ですが、その時期が非常に好きです。
他には鏡山勘太夫、宗四郎、錦太夫、幸之助、誠道らがいましたよね。

350 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 02:15:25

>>339
＞行司の発言権も櫻井庄之助位まではあったんだから

詳細詳しく！！

櫻井氏がやったことって三役格を4人に増やしたことぐらいしか思いつかん。
だから彼の時代と今でどう発言権が低下したのか俺にはさっぱりわからない。

その前の後藤氏は立行司昇格レースの影の黒幕とか
行司の型の統一化（＝没個性化）とか
良し悪しは別にしていろんなことやってるけど。

351 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 02:25:42

>>338
確かにその時代は個性派ぞろいで見てて面白いね。
ビデオでしか見たことないけど･･･

ところで泉庄之助時代って、今より役付行司の数が随分多いけど
当時は一人何番裁いてたのでしょうか？
副立行司も一日一番？三役格は？

もし副立行司以下が全員一日二番だったら、
幕内格で幕内戦裁ける行司がほとんどいないけど･･･？

352 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 02:29:33

>>338
錦太夫庄太郎庄二郎と正直伊三郎玉治郎を比べて
どこをどう見れば前者がより優れて見えるのか問い詰めたい
俺も当時そんな話を聞いたことあったけど、泉も老いぼれたなって思ったよ
自分の弟子と同門行司を褒めてるだけなんだから

353 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 02:36:21

>>339
行司の発言権なんて泉の時代に著しく低下して、行司スト後の抜擢制導入で地に落ちたと思うけど？
抜擢制の実態は協会に従順な行司を昇格させただけなんだから
だから平成になってからの櫻井時代の発言権なんて今とほとんど変らないだろ？
行司の地位が落ちた訳でもなく上がった訳でもなく

354 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 02:40:28

>>351
幕内が二十枚目前後まであったのもあるんじゃない？

355 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 03:09:24

>>354
そうだけど、昭和34年時点で立行司２人副立行司２人三役６人幕内７人。
全員２番裁いたら幕内格はほとんど十両を裁く希ガス

356 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 09:09:26

定年制度発足までは上位行司が現役である限り
昇格できなかった。現在の階級構成を昔に当て
はめると40歳代での裸足行司もありえたかも知れない。
昔に資格者行司枠が多かったのはそのためか。

357 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 13:37:04

行司の権威失墜の原因の一つが、蒋介石庄之助が年寄専務となって
辣腕をふるった。それでは力士の方も型なしになるということで
二枚鑑札廃止になった。そもそものはじまりが蒋介石からだ。
また蒋介石は泉と仲がよくなく、手ずから行司の権限を矮小化させた。
その最たる例が泉の松翁号に対する猛反対などがある…
蒋介石は東京で行司としては上手くなかった。
大阪の泉は行司専務だったが蒋介石は彼をかなり嫉妬していた。

358 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 15:08:00

んっ？秋治さんちょっと太ったか？

359 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 15:25:59

蒋介石はでくの坊って感じ。背が高く棒立ちの裁き
どこかしら与だっち伊之助に似てる。
頭いいのも共通点かな

360 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 15:52:09

俺は蒋介石より櫻井さんの方が権限を委ねられていたと思う。
後藤構造改革失敗を受け、オールラウンドで親方衆から信望が
強かった櫻井さんは、吉之輔の錦太夫推薦など
サプライス゛もやっている。
人間として謙虚な方だがそれ故協会も厚遇した。

361 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 16:03:39

与だっちはたくさん軍配持ってるね。阿部庄の軍配でしょ
他にもいいの悪いの何本あるんだろう？
普通伊之助には軍配贈られなかった。庄之助で増える。
鵜池さんなんて庄之助になっても新しい軍配贈られてない。
この頃は一部バブリーな人が増えたのかみんなたくさん高そうなの持ってるね。

362 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 16:10:27

ベニヤ板みたいなのもかよ自分で作ったみてー

363 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 17:54:23

庄之助やっちゃったね。立合い不成立なのにハッケヨイ！

364 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 22:39:34

>>355
庄之助伊之助は1番のみ。
副立行司以下が２番裁いていた。
当時の幕尻は２１枚目くらいまであったから、
少数の幕内行司が十両の取組をさばいたことになる。

365 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 22:58:14

今日の錦太夫、バルトの踵よく見てたな。見にくそうな位置ではあったが。
まあ、審判も手を挙げたらしいが。

366 ：待った名無しさん：2006/05/10(水) 23:27:17

庄之助というか、正面審判長が悪いだろ。
はっけよいって言ってんだからな庄之助は。

367 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 00:39:03

>>357
蒋介石が何のために行司の権限を矮小化したのか疑問だなぁ。
行司部屋を作ったのはたぶん蒋介石だろうけど、
立行司の年寄廃止は蒋介石も反対だったのでは？

いくら泉氏と不仲だからっていって、
行司出身の蒋介石が行司の権限縮小に動くとは到底思えない。

368 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 00:40:17

>>360
後藤構造改革の失敗って何のこと？？？

369 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 00:43:42

>>367
自伝を読んだんだが、竹内さんが行司の矮小化に動いたとは思えない。
行司部屋は確かに彼の意向もあるらしいが。

370 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 00:53:22

>>360
櫻井の権限なんて後藤と変わらんだろ。
それと現錦太夫は後藤の弟子なんだし、錦太夫名乗っても不思議じゃないかと。
櫻井は自分が名乗った錦太夫の空白期間を作りたくなかっただけかと。
次期錦太夫濃厚の慎之助が幕内格になるまであと10年はかかるだろうし。

371 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 01:05:24

>>365
あの一番、バルトの右のかかと出てたか？
北桜の足の方が先に出てたような気が･･･
バルトの体が死んでると見ても、同体取り直しでも良かった気が･･･

どっちにしろバルトの勝ちはなさそうだから差し違いにはならんだろうけど。

372 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 01:12:48

>>371
いや、バルトの体は生きてるだろ！
北櫻の右足とバルトの右踵がどっちが先なのかってとこだけど
俺にはバルトの右踵は残って見えて北櫻の足が先に出たように見えた。
だから錦太夫の差し違いだと思う。

373 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 01:16:12

そもそもなんで櫻井がしゃしゃり出てきて、吉之輔に
錦太夫名乗らせたの？意味不明だし。

374 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 01:40:54

>>371 >>372
俺もあの一番は何回見直しても把瑠都の足が出てるようには見えないよ。。。
http://www.banzuke.com/~movies/natsu2006/day4/2006_05_04_kitaza_baruto.wmv

こりゃ錦太夫の差し違いと言うよりも手を挙げた勝負審判の差し違いかなｗ

375 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 09:08:35

370 現錦ダユウは後藤の弟子じゃありません。どちらかというと、熊谷です。

376 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 11:42:54

把厨は氏ね

377 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 11:54:50

だいたい行司名跡が一門の所有とは限らなくなっている。
錦太夫は後藤の出羽一門古来の名跡だった筈
櫻井で二所一門に移った。先代の中島錦太夫も二所。
だが立行司を長年勤めた櫻井には引退後相応の発言力が
残っており、立浪連合の名行司吉之輔に名跡譲渡したのが事実。
今錦太夫が使っている「中道実相」の団扇は
錦太夫譲り団扇と櫻井が決め、一時中島に使用させ、
櫻井のところから現錦太夫に譲渡されている。
この経緯については協会とは関係は全くない。
櫻井氏の力は言葉は悪いがいまだ隠然たるもの。

378 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 12:11:33

泉氏は竹内氏を明らかに嫌っていた。というか双方不仲説あり。
竹内は協会取締までなったので権限は絶大だった。
行司になりたくてなった泉と嫌々なった竹内では行司への思いやりが違う．
松翁、泉両名行司に挟まれた形の竹内は自分の権力を最大限に行使し
行司という主役に準じる職責を因縁返しの形で矮小化したのだ。
自伝には自分が不利になるようなことは書かないから・・・

379 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 12:14:38

錦太夫名裁き。ざまあみろ。松翁候補頑張れ。

380 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 14:07:15

錦太夫珍裁き。ざまあみろ。筆翁候補頑張れ。

381 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 14:15:14

>>375
今の錦太夫はずっと後藤の付き人してただろ。
これを弟子と言わずがものだが。

382 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 14:37:57

>>377　>>378
空想妄想長文乙

383 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 14:40:18

>>378
竹内は行司の権限を縮小させる為に偉くなったって言うのか？
自身が半世紀以上勤めた行司の権限を縮小する為に･･･

バカも休み休み言え！

384 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 14:48:22

381 じゃ、そういう説明して書いたら？弟子かどうか、類推するんなら、ちゃんと書かなきゃ。

385 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 15:14:19

>>384
いちいち弟子かどうかに細かい説明いらんだろ。

錦太夫は元々熊谷の弟子だけど、
当時弟子のいなかった後藤の付き人して弟子同然の扱いだった。
ちなみに当時の熊谷のもう一人の弟子は今の玉治郎。

ここまで毎回説明しろって言うのおバカさん？

386 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 16:10:53

今日、行司の世界に師匠、弟子の関係はありません。

387 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 16:21:27

休み休みいう馬鹿が事実。竹内は行司でありながら
泉との確執の意趣返しを堂々とやってのけたのだ。
行司部屋独立に何故竹内が反対しなかったんだ？
当時の現役が全員反対していた事にどうして竹内が
反対しなかったのだ？
史実に基づいて文献をみてゆくと
竹内の陰謀が見えてきただけ。
行司の権威失墜に泉が絡んでいた等という俗説まであるのに・・・

388 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 16:25:01

ttp://captain.jikkyo.org/cat/s/1147247614610.jpg

昨日のバルトと北桜。バルト踏み越しの瞬間。
正直がほぼ横目で行方見てて北桜の足のはね具合も含め何となく笑えるｗ

389 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 16:42:28

もとより大相撲興行の実権は力士上がりの親方より
行司上がりの親方の方が持っていた事から考えないと
竹内陰謀説も説明できない。
竹内は行司というより親方になりたかったのではないか？
権力者志向の竹内と生涯一行司を目指した泉との軋轢が
結果的に行司の首を絞める事になった。
だいたい年寄り専務になった行司にはそういう傾向がある。

390 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 17:06:10

竹内さんは上手い行司ではないです。
泉さんは上手すぎる行司です。
高橋髭さんは下手ウマの行司です。
内山さんは天才行司です。
子之吉松翁さんは世間がいうほど上手い行司ではありません。

391 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 17:18:11

悟さんは目立ちたい行司です。
野内さんは目立ちたがらない上手すぎる行司です。

392 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 17:25:47

>>391
錦太夫厨･･･（ｒｙ

393 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 17:29:59

>>387
＞当時の現役が全員反対していた事

いいかげんなこと書くなよ。
現役全員反対してたって言うならソース出してみろよ。

＞史実に基づいて文献をみてゆくと
＞竹内の陰謀が見えてきただけ。

妄想もたいがいにしたら？
アンタが見た文献って何さ。
本の名前書いてみろよ。
もし書けないんならネタ池沼だなｗ

394 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 17:31:10

錦太夫廚がなんでいけないの？

395 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 17:33:52

>>387 >>389
空虚妄想書く奴と錦太夫厨禿しくｳｻﾞｲｗ

396 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 17:38:06

そのあんたｳｻﾞ過ぎよ

397 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 17:40:26

たぶん全部前スレで自作自演で錦太夫褒め続けた厨と同一人物ｗ

>>377
＞立浪連合の名行司吉之輔

>>379
＞錦太夫名裁き。ざまあみろ。松翁候補頑張れ。

>>391
＞野内さんは目立ちたがらない上手すぎる行司です。

398 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 17:43:13

はいはいその廚とやらだが
誉めて誹られる俺もいい加減にしないとな。

399 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 17:44:41

てか、行司の好き嫌いは人それぞれあっていいけど、
錦太夫厨はその持ち上げ方が狂ってるｗ

他の行司のファンがそんな書き方してるの見たことないけど
錦太夫厨だけは異常だｗ

たぶん同一人物で一人なんだろうけど
俺は錦太夫好きだけど錦太夫厨は大嫌いｗ

400 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 17:50:09

一人ではないですが、錦太夫廚です。
錦太夫さんがあからさまに叩かれてて
加勢しようと以上な書きコしました。
錦太夫は人が言うほど嫌われる理由の少ない行司さんです。

401 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 17:54:14

>>400
錦太夫なんてたまに声が悪いって言われるぐらいでそんなに叩かれてないだろ。
加勢も何も錦太夫厨の褒め方は不自然だ。
錦太夫の身内なのか？

叩かれてる行司に加勢したいんなら城之介厨になれｗ

402 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 17:57:34

錦太夫本人が本場所中に行司部屋から携帯で2chに･･･（ｒｙ

403 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 18:02:34

なるほど城之介はそこそこなのに
水入り沙汰以来異常に叩かれてますな。
錦太夫廚改め次期伊之助廚。

404 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 18:12:31

城之介が叩かれているのは本当に気の毒だ。
指導監督やってたのに可哀想だ。
装束や軍配掛け声まで難癖つける。
その陰で勘太夫が助かってる矛盾。

405 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 18:19:28

勘太夫は旨くはないが助かってるといわるるほどまずい行司ではない。

406 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 18:23:26

確かに城之介は叩かれすぎだけど
立行司にふさわしいかどうかは激しく疑問
力の抜ける掛け声といい、おどおどそわそわした動きといい

次期伊之助は昇格レースの上で與之吉になって欲しい
城之介の長期政権って背筋が凍る気分になる

407 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 18:25:12

>>405
勘太夫は動きが悪杉じゃん
次に力士と激突して土俵外に転落して醜態晒すのは彼のような気がする

408 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 18:32:10

無難なところで與之吉抜擢か？
正直まさかの大抜擢か？
廚なら錦太夫奇跡の四十代伊之助とか

409 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 18:35:05

庄三郎嫌いじゃないけどスレ登場回数すくな杉？

410 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 18:39:25

>>407
信孝改め玉光の2番目あやうく激突しそうだったな。
彼もあまり動かないからなぁ･･･

あぶない、あぶない。

411 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 18:43:53

勘太夫は引退で吉。
城様と玉光様は立行司ならんといて

412 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 18:46:47

與之吉、庄三郎立行司コンビで暫く安泰

413 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 18:48:13

会社いってきまーす

414 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 20:07:02

だよな、どう見てもどう考えても

よのきち　　だよな。

415 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 20:26:04

木村玉治郎
　年功序列なら１年の短命庄之助
　抜擢人事なら師匠のように長期政権

416 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 21:34:50

與之吉も庄三郎もそんなに良いとは思えない。
朝之助庄之助もそんなに良いとは思えない。
与太夫伊之助は全く良いとは思えない。
郁也庄之助勇退、光彦伊之助勇退で真の庄之助、真の伊之助は不在となった。
よって、次期伊之助は城之介、城之介庄之助の長期政権でよい。
数年後、吉之輔庄之助、玉次郎伊之助により、真の庄之助、真の伊之助が復活する。

417 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 21:38:44

錦太夫がいろいろと嫌われてしまうのは、厨の言動が原因

418 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 22:10:39

北の湖が抜擢人事を行うとは思えないので短命庄之助は多く登場するだろう。

419 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 23:17:39

庄之助にはなれなかったが
尾崎伊之助親方みたいな
存在感がある名行司いないかなぁ？

420 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 23:42:07

北の湖が辞める時の山内庄之助、野内伊之助までは既定路線だな。

421 ：待った名無しさん：2006/05/11(木) 23:57:00

>>416みたいな奴がいるから錦太夫が必要以上に叩かれるんだ罠ｗ

422 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 00:06:16

>>415
錦太夫以下の世代も同年代が詰まってるから昇格レースがあってもいいよな。
個人的には、玉治郎＞錦太夫＞＞＞＞恵之助＞＞＞＞＞＞和一郎なんだが。

423 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 00:16:28

>>422
北の湖が定年まで理事長職にしがみつかなければ可能性大。

424 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 00:26:14

てか、北の湖は無駄に波風立てるのが大嫌いだってことは、
もっと早く理事長になれたのに先輩の時津風に理事長譲ったことに表れてるかと。

彼は40代で理事長になったのに、やってることは保守派守旧派そのものだな。
立ち合い待った制裁金廃止、年寄株の売買貸借復活などなど･･･
自らの意思で指導力発揮したのは公傷廃止だけかと。

そんな北の湖がたかだか行司の序列ごときで波風立てるとは到底思えない。
誰がなんと言おうと、順送り昇格が延々続くんだろうな、嫌だけど。

425 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 00:31:45

>>420
あえて言う。
山内庄之助は有り得ない。
吉之輔庄之助、正直伊之助となる。
北の湖の眼は節穴ではない。
最後、やるべきときに抜擢は断行される。

吉之輔庄之助・正直伊之助(大抜擢、吉之輔庄之助時代の幕開け)
吉之輔庄之助・和一郎伊之助(短命伊之助の時代)
吉之輔庄之助・玉次郎伊之助(真の立行司復活、行司安泰の時代)
吉之輔庄之助長期政権の樹立

426 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 00:32:39

北の湖が理事長辞めるとして後任は誰だ？
人望の無い九重は無理だろうし、武蔵川か間垣だったら抜擢人事をやるのか？
出羽海理事長時代の年寄株の改革に猛然と噛み付いた彼らが抜擢人事するとは思えない。

貴乃花が理事長になったら行司人事だけじゃなくてむちゃくちゃやりそうだなｗ

427 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 00:34:32

北の湖は伊三郎や筆之助を現役時代見てる。
抜擢制度の陰の部分を北の湖は知ってんだよ。
だから俺が理事長のときはその悲劇を繰り返したくないんだろ。

428 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 00:35:27

>>425
バカなこと言う妄言錦太夫厨は引っ込めボケ！

429 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 00:35:37

>>425
そういうこと言うからご本尊が嫌われるんだってば。ご本尊は特になんもしてないのに。

430 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 00:36:14

なんで吉之輔が抜擢されんだよ。
櫻井に目つけられただけだろ。
ぶっちゃけ吉之輔が秀でてるとは思えないが・・・

431 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 00:36:54

>425みたいなDQN錦太夫厨激しくｳｻﾞｲ

432 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 00:42:41

>>428から>>431まで、わずか1分間にかぶりまくりだなｗ
ここまで厨に言われる錦太夫が逆にかわいそう

433 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 01:42:23

何年行司を見続けてるんでしょうかね？
現錦太夫が立行司としての力量充分、他の追随を許さないのは、見れば直ぐに分かるじゃぁないですか！
まぁ見ていてくださいな。
吉之輔庄之助長期政権は絶対に到来します。
只、体があまり丈夫ではないらしいので、健康面が少々気掛かりですが。

434 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 01:51:17

>>433
そう思ってんのはお前だけだよこのﾊﾞｶﾁﾝが！

435 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 01:59:38

＞433現錦太夫が立行司としての力量充分、他の追随を許さないのは、見れば直ぐに分かるじゃぁないですか！
　どこが十分なのか教えていただきたい。

＞吉之輔庄之助長期政権は絶対に到来します。
　今の順送り制度でも下位の誰かが抜擢されない限り必ず長期政権になります。

436 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 04:55:56

「萌える行司スレッド」なんだから、誰がどの行司に萌えようが勝手だろうが。
○○厨とかなんとか排他的な物言いはやめてくれ。
それからバカだのボケだの、挑発的な発言でスレひっかきまわすのもやめてくれ。
ケンカふっかけたりイチャモンつけなら他所でやってくれ。甚だ迷惑。

437 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 05:47:58

>>436
このスレで何度も言われてることだが、いろんな奴がいるのが2chなんだよ。
それが嫌ならお前が出て行けばよいだけの話だな。

438 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 06:21:22

>>437
2chにもいろんなスレがあって、住人同士が良好な空気を維持してるところは多いよ。
>>436
だからこそ「荒らしは徹底スルー」が暗黙のルールなわけで。
荒らしにレスするのは荒らしと同罪になっちゃう。

確かに前スレあたりからスレの空気が大きく変わってきてる感はあるけど、ここの
住人が「良識」を堅持しようとするのか、「2chだから何でもあり」とするのかは
このまま自然の流れに任せるがよろし。
その結果スレが荒れ果ててしまったら、所詮ここはそれまでのスレだった、と。

439 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 08:27:28

抜擢人事をしようとすれば、それは、逆に、行司の中にボスが生まれてしまう誘因となる。
そんなことをしなくとも、不適格者を排除するぞという姿勢を示せば十分。それがわかってるのでしょう。

440 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 09:33:55

やっぱり俺以外に錦太夫廚がいたね。
俺きのう指摘されて錦太夫廚辞めた
夜勤明けにこんな事になってたとは・・・
これから２ちゃんで錦太夫書きコしない。
本当に応援してる者の心得として・・・

441 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 15:22:57

秋治郎なんかいいね◎　
後藤庄之助を思い出す・・・

442 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 17:06:58

秋治郎が後藤だって？冗談じゃない！
秋治郎の方がよっぽどいいよ。

443 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 17:27:19

妄想的かもしれんが、與之吉、玉治郎コンビ成立したらいいんじゃない？
與之吉は浅井庄之助タイプで浅井氏を抜く可能性あり。
玉治郎はコピーだから熊谷までにはならんだろうが、行司振りはいいしね
どう思う？

444 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 17:48:53

うーん與之吉か？超微妙。浅井庄之助に五年、十年で達するか
浅井は行司としては一流だったけど、
八百長相撲の仲介者だったらしい。悪漢的風格があった。
與之吉はいかにも「いい人」だからな。
でも確かにどこかしら似たタイプと言えなくもない。
浅井も與之吉名乗ってたし・・・

445 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 17:55:39

追補
玉治郎は「宴会部長」と呼ばれてる陽性の行司で有望株だね
熊谷さんも温厚な陽性行司。それに熊谷コピーと言えない
気合いの入った行司だから大成する兆しあり。
ただし順送り人事が続くと割を食う恐れもあるでしょう。

446 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 18:29:47

和一郎は宙に浮いちゃうのか？
以前十両優勝決定戦で初めて観たとき
すげぇ気合い入りまくりだった。
今はちょいとおとなしいが
潜在能力ありまクリだぜ

447 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 21:22:44

立会い不成立後の玉治郎の「待ったなし！」の声は気合入りまくってるな。
どの行司よりもよく聞こえる。そのうちヒステリー気味に叫び出すかも。

448 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 22:45:10

>>443 >>444
知ってて書いてるのかもしれんが
與之吉は浅井庄之助の弟子だぞ。
だから似てて当然かと。

449 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 22:50:30

>>448
そうだな、與之吉は蒋介石－浅井庄之助－竹田伊之助ラインの末裔だな。

450 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 22:59:57

あまり語られてないけど、声の大きさって行司の良し悪しに重要だよね？
椅子席で本場所見てると声の大小はハッキリ解る。

正直がダントツで次いで庄三郎と玉治郎。
ハッキリと椅子席から聞き取れるのはこの3人ぐらいだな。

逆にほとんど聞こえないのが錦太夫と和一郎。
TVだとマイクで音拾うけど、生観戦だと声の大小ハッキリ出るね。

錦太夫と和一郎にはもっと腹の底から声を出して欲しいと思う、今日この頃。

451 ：待った名無しさん：2006/05/12(金) 23:16:58

和いっちゃんは、生とTVの時にギャップあると言えばそうだね。

ギャップがないのは正直と秋治郎。
秋治郎なんて今でアレなら幕下時代なんてもっと声響いてたんだろうなあ…

452 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 00:00:55

>>450 >>451
国技館で聞くと秋治郎を筆頭に幕内格よりも十両格の方が声がでかく聞こえるね
ただ単に客の入りが少ないからなんだろうけど･･･

でも正直は別格ｗ　十両格よりもめちゃ聞こえ杉ーｗ

453 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 00:08:57

>>450
そうそう、錦と和一は中入り前半戦の裁きなのにほとんど声が聞こえない
すぐ上の正直とすぐ下の玉治と比べるまでもないって感じ
将来歓声がより大きい後半戦裁いたら溜り席でも声が聞こえない予感

454 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 05:27:48

なんといっても後藤庄之助に叶う行司はいない。
あの存在感、きびきびした動作、的確な裁き…俺が吉田司家ならば
後藤庄之助に松翁を授ける。
以降は桜井庄之助～容堂庄之助も名行司であろう。

455 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 11:16:38

敏廣→與之吉→37代伊之助→35代庄之助

456 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 12:53:38

與之吉は勘太夫を経ないと立行司にはならんよ。
現勘太夫が引退だから少し継いで
伊之助を経て庄之助というルート。
だが今回は立行司レースありと私は考える。
その場合與之吉は俄然有利になるだろう。
与太夫伊之助の後釜は與之吉で決まり。
ただ城之介は伊之助までは行く気がする。
與之吉長期庄之助政権は安泰と云うのが私の見解。
皆さんの推論もお教え下さい。

457 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 13:02:02

＞與之吉は勘太夫を経ないと立行司にはならんよ。

それは今までの例でしょ。
池田善之助も善之助から直接伊之助襲名した前例もあるし、
今回は勘太夫なしで立行司もありえると思う。
だって與之吉の勘太夫は1年もないんだから。

＞立行司レースあり

俺もそうなって欲しいけど、現実には序列通りの順送りの可能性がずっと高いのでは？

458 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 13:09:29

確かに客観的に観て城之介と與之吉の差は櫻井と池田ほどでは無いが
城之介の水入り処理の不具合はまだ尾を引いている。
立行司レースはある。皆三役経験少ないのも一つの理由。

459 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 13:18:52

與之吉、勘太夫ルートは古来からのもの
善之輔、庄太郎は確立されたものではない
太夫行司は少しでも置きたいのが協会の方針ではないか？

460 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 13:21:25

スレ違いで悪いけど
ケツ毛がまわしからはみ出てる相撲取りって誰だったっけ？

461 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 13:38:10

てか、勘太夫は朝之助庄之助引退後ニ場所で定年じゃん。
昇格レースなんてしてたらレース中に定年だぞｗ

462 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 14:30:37

城之介の水入り相撲の不手際って一度見てみたいけど
banzuke.comに映像ある？
誰か教えてｴﾛｲ人

463 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 17:36:09

勘太夫は動きが悪いのに、立会いの時前に出すぎだと思う。
もっと俵の方までさがってていい。定年まで怪我なく務めて欲しいよ。

464 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 18:28:15

これでもし、勘太夫が立行司になれる序列にいたら
散々叩かれるんだろうな。
まぁ当然だけど。

465 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 18:40:22

デブちん伊之助、おぞまし

466 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 19:56:12

鬼一郎ってちょっと声がつんけんしてるよね。
待ったが続くと気になる。
あんなに強く言わなくてもいいのに。
きついくせに威厳が無いって言うか。

467 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 20:03:48

鬼一郎の掛け声って怒り気味だね。

468 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 22:13:37

正直は、何年後に立行司になりますか？

469 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 22:19:32

勘太夫は当然立行司レースには不参加ですよ。
城之介、與之吉、玉光のレース。
で………與之吉庄之助、城之介伊之助のコンビになる。
そう予測しています。

470 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 22:33:26

正直は立行司になれるとは限りません。
あの所作はがさつで私の趣味ではありません。
順当にゆけば十年弱で伊之助かな？
錦太夫はそのままで超長期立行司になります。

471 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 22:36:27

続き
私は正直は立派な行司の一人と思っていますが
見場が今ひとつなのと声がだみ声なのが趣味で無いと
思っているだけです。悪しからず。

472 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 22:38:18

年功序列を重視している今、與之吉庄之助、城之介伊之助のコンビは
ないと思われ。

473 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 22:48:15

いずれにしても三役経験が少ない事がレースをする
徹底的理由になります。
そこで甲乙をつけるのなら與之吉は確実に城之介を抜きます。
今の体制でも三役格は重役クラスですから
レースをさせざるを得ない状況になるでしょう。
北の湖と云えどもやらせると推論が十分できましょう

474 ：待った名無しさん：2006/05/13(土) 22:58:06

昔みたいに定年無くして生涯現役にして
勝負が見極められなくなったら引退する
させるなりすればいいんだよ。
歴代かさねるばっかの伊之助、庄之助は
重みが無い。

475 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 00:38:28

先代錦之助がよかったな

476 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 00:56:57

>>474
それで城之介が何十年も居座ったりしたら・・いや過ぎる。

477 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 01:14:33

水入りは勘太夫のほうが断然うまいんだよな。
城之助もいい行司だけど。
例えば装束のセンスがいいとことか。
後、勘太夫に先に伊之助譲るとかしたら株上がるのに。

478 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 01:40:33

>>477
城之介より勘太夫の方が年上で、入門が早いので、
次期伊之助は勘太夫という見方もあるね。

479 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 02:04:47

玉光は今日旭鷲山とぶつかってたな。
あの位置に玉光がいたおかげで旭鷲山が助かった。
もしぶつかってなければ旭鷲山負けてたかもしれないしな。
玉光の立ち位置が悪すぎるのか･･･？

480 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 02:06:48

よだっち、お気に入りの緑装束、
初日二日目と連続で着て以来封印してるな。
このスレを見てたとしか思えないｗ

481 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 02:10:42

>>478
んな見方誰がしてるんだ？
いくら年上で兄弟子でも今の序列が全てかと。
城之介が譲らん限り勘太夫の立行司はないと思われ。

城之介には與之吉に自ら譲って伊之助止まりを受け入れて欲しい。
絶対にありえないけどｗ

482 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 02:15:12

秋治郎が、もし与太夫伊之助並みに撫で肩になったら
どうなるのか。
おぞましい想像をしてしまった。

483 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 02:30:18

正直は出世でかなり割り喰ってるんだよな。
すぐ下の錦太夫と6年も違うのに･･･
その正直が立行司になれずに錦太夫が長期政権なんて妄言だな。

錦太夫こそ逆に長期立行司なんだから、すんなり昇格できるかどうか疑問。
和一郎とは1場所違いに過ぎないし、その下の玉治郎も1年だけの違いだし。
たかだか数ヶ月の違いで10年近く待たされる玉治郎ってｶﾜｲｿ杉。

出世で割り喰ったって言えば、光之助や朝之助はヒドイ仕打ちだったけど。

484 ：先代与太夫ファソ：2006/05/14(日) 02:48:21

>>450さん
遅レス失礼します。
声の小さい?行司さんは
昔は結構居ましたね。
先代錦之助さん・先代玉光さん・江川勘太夫さん・そして筆之助さん。
小声の行司四天王と言う感じでしょうか。
今は、この4人の様な掛け声の行司さんも
居なくなってしまいました。

485 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 02:59:41

>>484
現代の小声の行司四天王
玉光、錦太夫、和一郎の3人と、ちょっと飛んで十両格の元基ってとこか
今も昔も声の小さい行司はどうもぱっとしない気がするのは俺だけ？

486 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 03:09:07

>>485
いやアンタだけじゃなく俺も同じ意見だよ。
つーか、このスレ見てると、錦太夫ってファンもアンチも多くて
スレの登場回数自体がかなり多いのが不思議でならない。

基本に忠実な平均的な行司で声も存在感も小さくて、
個性や話題性に乏しい空気のような行司にしか見えないんだけど。
特に声以外に叩く理由もなく、特にほめる理由もなくって感じ。

だからこのスレで信者もアンチも必死なのが何か笑えるな。
つーか、一部の厨が病的に錦太夫を持ち上げるから、
それに反発するアンチがどんどん出てきてるんだろうけど。

487 ：先代与太夫ファソ：2006/05/14(日) 03:09:28

>>485さん
そうですね…。
昔の小声四天王?行司さんは
出世等では、かなり割を食って不遇だったかと。
又、伊三郎さんは、なかなか大きめの声で、
存在感も有ったのですが出世では…。
先代与太夫さんも、筆之助さんの次だったせいか
声は大きく聞こえました。
和一郎さんは、テレビで見聞する限り
そんなに声は小さく無いかな～と思っていたのですが
現場だと小さく聞こえる様ですね。
長文、失礼しました。

488 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 03:15:03

>>445
好みは人それぞれだけど、
熊谷庄之助ファンだった俺にとって、現玉治郎には
早く立行司になってほしい。長期政権は望めないけど･･･

489 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 03:28:21

和一郎さんは声の出し方（つぶれ方）が、どことなく筆之助さんに似ているような気がします。
今は体力がありますが、50～60代になったらこの人も発声で苦労するのではないでしょうか。

490 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 03:28:58

>>486
錦太夫は「基本に忠実」「教科書通り」これが彼の個性なんだと思う。
逆に言うと地味で存在感がないってのにもつながるかと。
それが素晴らしいって思うか、個性がなくて物足りないって思うかが
ファンとアンチの境目なんだと思う。

あの声は持って生まれたもので今さらどうにもならないんだと思う。
声質はともかく音量は今以上に上げて欲しいと思うんだけどね。

491 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 06:23:56

なぜみなそんなに出世レースにこだわりを見せる？
他人の会社の出世を垣間見ている気か？

それぞれ贔屓がいるにせよ、50～60代の方々で
あと少しで自分の生涯ひとつかけた職をまっとうしようとしている人たちに
あまりに失礼な気がするが…といってもここは２ちゃんねるだから
それもいたしかたないか。。。抜擢が相次いだ昭和のころの、
抜擢されなかった行司さんたちが
結果的に奇しくも短命だったことを考えると
北の湖内閣の順送り人事は分かる気がする。

492 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 07:26:11

熊谷氏や後藤氏の抜擢人事の時期って北の湖理事長が
大関から横綱に上がる時期とリンクする。
抜擢人事で行司間での不平・不満とがが当時あったのかも知れない。
21歳で横綱になった北の湖理事長は「相撲は実力」
「行司は年功序列」というポリシーなのかも。

493 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 08:56:14

抜擢人事をしないのであれば
徹底的に年功序列で生涯現役。
正確に裁ける裁けないは本人の判断。
それでなくても平均寿命は延びてるのに。
昭和30年代の泉の親方や髭の伊之助なんか
まだまだできたんだから。
櫻井庄之助は６５であの動きなんだから
現役を続けていたらまだ充分裁けると思う。

494 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 09:57:43

479
玉光さん、有り難うございました。
本当に旭鷲山が助かったんです！！！

495 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 10:05:28

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496 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 11:13:25

知っている方教えてください。
式守錦之助と木村元基の序列が逆だと思います。
抜擢人事でも行われたのでしょうか。

497 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 13:21:49

行司定年制廃止に賛成です。裁きもそうだけど、神事にまつわることや
書に終わりは無く、裁きができなくなっても番付書き土俵入り、土俵祭りと
高齢になっても仕事はできます。現に先に亡くなられた福井伊之助さんは
春日野のマネージャーを引退後なさいましたし、昔の庄太郎さんは７４歳まで
現役で全く遜色無く勤められたと聞いています。
行司さんは昔は高齢まで生きていらっしゃる方が多かったのに最近は割と
早く亡くなってしまう方がいるのも定年制と関係するのではないでしょうか？

498 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 13:51:56

與之吉って裁きは上手いが番付下手杉
定年廃止にしたら上手くなるかもな
職人として行司は生涯現役がいい希ガス

499 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 13:57:41

お年寄に車の運転をさせると危ないってんで
免許を取り上げちゃうと一気に弱っちゃう方が
多いんだって。
行司もその道５０年くらいやってはい定年ですじゃ
やっぱ生き甲斐を見失うんじゃないかな。

500 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 14:04:49

横綱は力が衰えたら名を汚さぬよう
自ら引退する。
立行司も庄之助、伊之助の名を汚さぬ
覚悟を表す上での短刀を持って
裁いているのだから生涯現役でも良い筈だ。

501 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 14:33:40

定年制廃止して
祝：城之介庄之助在位20周年！
祝：勘太夫伊之助在位20周年！
合同記念パーティー
とかなったら嫌杉

502 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 14:35:19

>>500
池田は65歳前に自ら引退すべきだったのに、その決断ができなかった。
生涯現役なんて論外だ

503 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 15:11:21

逆に定年制が有るからその地位に
固執しようとしたんじゃないか？

504 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 15:13:08

秋治郎声でかっ

505 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 15:16:45

確かに

506 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 15:21:29

>>491
当時の抜かれた行司の中で定年前に死んだのが伊三郎・与太夫・筆之助
人並みに生きたのが勘太夫、正直は90歳近い今なお存命だ。

だから一方的に短命とは言えないのでは？って思ったけど、
立行司の現役死が20代松翁庄之助が最後だったことを思うと、
出世と長命には因果関係がありそうだねん。

507 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 15:30:19

>>506
てか、現役死自体が先代玉光が最後かと。
平成に入ってからはほぼ全員、定年まで勤めてると思われ。

はだし行司では圭吾や誠司郎のように不幸にも早世した行司もいたけど。
彼ら2人も生きてれば今ごろ十両格だね。志半ばで無念だろうね。

508 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 16:56:13

今日の錦太夫もあやうく激突･･･（ｒｙ

509 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 18:12:16

玉ちゃんは勘が悪いんだと思う。
更に動きの悪い勘太夫が事故らないのはこの為かと…

510 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 18:13:33

今日相撲前半戦みれてないンだけど錦太夫は力士に近く
見る傾向があるので危なかったのだろう。
まあ俊敏な行司だから転倒は大丈夫だろうけどね。

511 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 18:17:06

勘太夫は動きは悪いが勘はいいので
味のある行司さんとして好きだ。
帰りのスーツ姿見たことあるけど
なかなか仕立てのよいの着てて似合ってた。
行司さんはお洒落な人多いぜ

512 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 18:46:51

５１１
俺は勘太夫のファッションはやくざの若頭風に見えた。

513 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 18:49:29

やっぱりよーじやの装束ひどすぎない？

514 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 19:00:26

与だっちは仕方ないよ装束が悪いんじゃなくて
ひょろ長い体型が着物に合わないんだよ。
庄之助のような体型がベストじゃない？
でも庄之助はスーツ似合わないよ。
上手くいかないな

515 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 19:14:30

今着物来て場所入りする行司いる？
昔なら山伏は絶対着物。内山はスーツ。
熊谷は着物。尾崎はスーツ。

516 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 19:22:33

泉は洋服も和服も好きだった。
どっちも超お似合いだ

517 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 20:41:15

浅井さんはダブルのスーツかなぁ。
黒幕っぽいからw

518 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 20:57:28

>>517
浅井さんは着物だった。
まるで林家正蔵（先代）みたいな雰囲気だった。

519 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 22:07:46

国技館の売店で新庄之助の著書
「大相撲と歩んだ行司人生５１年」を発見した。
昇進記念とか。
一般書店には並びそうもないな・

520 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 22:37:23

>>519
新庄之助って野沢さん？

521 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 22:41:42

>>519
なんですと。それは読まなければ・・・
情報thx!

522 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 22:43:10

>>520
野沢さんです。専大教授との共著の小冊子。

523 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 22:53:59

では内容を簡単に・・・

１　祝辞　
　　　高砂親方、木村恵之助他
２　行司人生
３　行司の用語・資料
　　　行司の用語
　　　高砂部屋の人々
　　　行司に関する規定他

２００６年５月７日発行　１７９ページ
発行所　英宝社
　　　　新宿区市谷左内町２１　

524 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 23:07:21

式守鬼一郎はあまりいい行司ではないね
まだ若いってのもあるけど

525 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 23:14:50

今日始めて地上波で慎之助の裁きが映ったんだけど、
体形といい、動きといい、声といい、ミニ秋治郎って感じなんだな。

すぐ後で裁く秋治郎とキャラがかぶってるっつーか、
何もかもが秋治郎を小粒にした感じ。

慎之助はもっと独自の個性出さんとまずいぞ。
秋治郎と序列が離れてるんなら今のままでもかまわんが、
同系行司が2人続けて裁いてる訳で、秋治郎の方が動きも声も優れてる訳で･･･

526 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 23:16:58

秋治郎は間違い無く後藤を意識した裁きをしてる、
こいつも弟子かなんかなの？

今日「あいにおくにおうて」と言っていたしな。

新庄之助は装束のセンスがいい。
紫にオレンジや赤系の装束は似合う。

527 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 23:18:23

秋治郎って時間で「たがいに見おうて」って言ってるよな。
同じ一門の後藤氏を意識してるんだろうか？
それとも師弟関係なんだろうか？
立ち振る舞いはかなり違って、どう見ても2人が似てるとは言えないけど･･･

528 ：527：2006/05/14(日) 23:19:25

ん！？>>526とかぶった。しかも同じこと書いてるｗｗｗｗｗ

529 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 23:25:19

秋治郎は大根装束なんて着やがって。
生意気だな。
まぁ、そういうとこがいいけどね

530 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 23:33:41

>>526 >>527
後藤氏つーか、泉氏の流れをくむ行司の大きな特徴って
みんな掛け声が「ハッケヨイ」（一呼吸）「ノコッタ*4回」の繰り返しなんだよな。
鴻池氏もそうだし、咸喬庄之助もそうだし･･･

秋治郎はハッケヨイで一呼吸するけど、
ノコッタを3回言って一呼吸することが多いのが微妙に違うかと。
ノコッタの回数も日によってマチマチだし･･･

上記の4人はハッケヨイの後、ほぼ100％ノコッタは4回。
これが彼らの「型」だね。
だからチョット型が違うね。似てるといえば似てるけど。

531 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 23:36:27

秋治郎はたまにノコッタを異常に長くいうよなｗ

532 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 23:44:00

幸之助は「ハッケヨーイ」をのばした後の「のこった」が非常に早口だ。
年取ったら舌を噛まないか心配になる。

533 ：待った名無しさん：2006/05/14(日) 23:56:04

最近チョロっと軍配挙げる行司いなくなったね

534 ：陥落手を下ろして！：2006/05/15(月) 00:07:58

高見盛が出てるANAのCMを見ていたら、最後の土俵の場面に出てくる行司が
筆之助の顔に見えて仕方ない。でも装束に朱房がついてたから合成画像だとおもうけど。

535 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 00:15:16

>>533
前は、容堂庄之助。
今では、恵之助。
玉次郎＝熊谷庄之助まではいかないが、恵之助＝容堂庄之助。特に、最近。

536 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 00:22:58

チョロっと軍配挙げるってのは、先代錦之助とか
29代伊之助のことだよ

537 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 00:32:13

>>536
失礼しました。
先代錦太夫とか。

538 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 00:38:52

現勘太夫もあまりあげないな。
個人的には郁也庄之助の軍配の上げ方が好きだった。

539 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 00:51:21

>>532
すまん、幸之助って誰のことだ？
今の現役行司ではいないけど、誰かの旧名か？

540 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 00:53:12

>>539
十両格筆頭の晃之助のことだろ

541 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 00:58:20

×幸之助
○晃之助
５４０さん訂正サンクス。

542 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 01:08:44

木村吉二郎、彼の将来に期待。特に掛け声。

543 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 01:17:56

秋治郎ってまだ30代なのに独特の風格があるよな。
ただ体型から来るものだけじゃなく･･･
かなり個性の強い行司だし将来が凄く楽しみ。

それに比べて元基がどうもぱっとしないんだよなぁ。
将来ダメ行司の烙印を押されない為にも、今後の成長に期待だな。

十両格の中では寿行もあの動きがイイ味出してる。
寿行も将来名行司の予感。

544 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 01:24:37

元基ヤル気なしって感じ。
よく若手教育係できんな。

545 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 03:11:00

容堂庄之助はのこった４回じゃきかんと思うが…
やたら早口でまくし立てる感じで息が続く限りﾉｺｯﾀ。

546 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 05:28:45

確かに元基は以前からやる気がないように見える。
>>496でも言っていたが同じ場所に入門したら1日でも
生年月日が上の者が序列上位にくるはずが、4ヶ月ほど
遅生まれの錦之助が上というのが不思議だ。

547 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 06:05:47

>>546
元基って伊三郎の弟子でしょ？昨日見に行ったけど存在感ないなぁ。
せめて腹の底から声を出して欲しい。

548 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 15:23:48

今は行司の師弟関係というのは原則的にありません。
行司指導監督がその役割になっています。
また昔でも弟子が取れるのは三役以上だったと思います。
伊三郎の時代ももう既に弟子制度はなくなっていました。
弟子の最期が郁也庄之助だと云うことです。泉さんの弟子で・・・
弟子制度は昭和３４年から実質的には廃止と考えていいでしょう。

549 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 15:36:02

晃之助やってしまった

550 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 16:04:31

何やったの？

551 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 17:12:06

玉光ﾜﾛｽWWW 3回軍配挙げたぞ！

552 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 17:24:39

玉ちゃんは笑うが肝心。立行司にだけならないで

553 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 17:33:52

勘太夫危ないよ！今日もぶつかりそうだったぞ。

554 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 17:38:43

勘太夫さんは嘗てぶつかった事など一度もない。
安心してみていられますって。
来年で定年か！また名物行司がいなくなる
行司界の危機だよね

555 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 17:53:24

庄之助さんの本、書店発売の予定だけど遅れてるんだって。
五月末か六月になるそうです。英宝社に聞きました。

556 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 18:13:06

玉光の裁き二番とも物言いって･･･
両方とも差し違いにはならなかったけど内心ドキドキだったんだろうね

557 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 18:15:02

勘太夫ぶつかりそうだったっていうか、俵につまづいてこけそうだったｗ
いつも勘ちゃんは間一髪なんだよな。

ふ～～、あぶないあぶないっ！

558 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 19:32:29

あのまま時天空が押し出されていたら、勘太夫は大変なことになってたね。

559 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 20:17:44

今日の結びの触れ「番数も～」で一息入れなかった？

560 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 20:40:53

けっこう年輩なのに若者のような声を出す行事さんは誰ですか？
今日ももいろの装束でした。

561 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 20:45:52

城之介の昨日の装束は何だ？
顔が刺繍されていたな。

562 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 21:11:41

現庄之助の結びの触れは
「番数も」で切るね。
熊谷庄之助もそうじゃなかった？
ついでに千秋楽の触れも
「千秋楽」で切ってもらいたい　

563 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 21:17:59

彼は、もう、「はっけよーい」を止めるか、「のこった」を一回省略して、「のこった・のこった・のこっー！」と発声した方が良いと思うのですが、立行司になるとか、何かきっかけがないと掛け声って変えにくいものなのでしょうか。

564 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 21:37:40

>560
晃之助と思われ。
声が高くない？

565 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 22:12:47

このところ庄三郎は立会いのときに「はっけよい」を言うようになったな。
「はっけよい」を言わない行司がどんどんいなくなっていく。寂しい。

566 ：待った名無しさん：2006/05/15(月) 23:06:18

玉三郎は「・・・よい」としか聞こえない。

567 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 00:05:22

「番数も」で切らないほうがいい。
現庄之助は色々やってるみたいだな、「とり」で切ることもあったし、
ところ～まで一気に読み上げてた時もあった。
俺は一気に読み上げるのがいいと思う。

568 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 00:28:54

>>548
たしかに行司さんも各部屋に所属している訳だから
師弟関係となるのは部屋の親方かも。
表現するなら兄弟子または先輩かな。
>>560
今日差し違いをした行司であれば晃之助と思われます。

569 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 00:30:58

元基ってそんなに悪いか？
まぁ軍配の挙げ方は少し変だけど。
秋治郎がうるさすぎなんだよ。

570 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 00:44:56

>>569
そんなこたぁない。
秋治郎いいよ！
元基は無気力相撲ならぬ無気力裁き！

571 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 00:47:58

元基が無気力だと批判されんなら、秋治郎はうるさいと批判
されていいんじゃないか？
色んな行司がいて当たり前だろ

572 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 00:56:03

全く別の問題だと。
議論するつもりはないです。

573 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 01:05:16

ひいきの行司には甘いんだな

574 ：560：2006/05/16(火) 02:41:16

>>564
>>568ありがとうございます！

575 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 02:49:46

食って掛かるようなレスの仕方は謹んでもらいたい。

576 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 05:29:16

行司にとってうるさいってのは声が大きいってことだから
最高のほめ言葉だな。

577 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 05:45:55

今の庄之助は今場所は全部「番数も」で切ってるだろ。
伊之助時代の先場所は「番数も取り」で切ってた。

ついでに言えば朝青龍休場で与太夫改め伊之助が初めてやった
結びのふれも「番数も」で切ってたな。

578 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 05:51:49

声の良し悪しはともかく、声の大小で声の小さい行司は
無条件で叩かれても良いような気がする。

特に声が小さいくせに意図的に腹の底から声を出してない行司達は。
元基はその典型だし、錦太夫とか和一郎とか･･･

579 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 07:30:12

昨日の玉光にしろ先場所の錦太夫にしろ、何十年も行司してても
キワドイ一番になると迷って回しうちわになるんだな。
もっと自信持って一方にズバっと上げて欲しいなー

580 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 10:35:09

玉光の最初の物言いの相撲が軍配どおりになったのは、明らかに放駒と談合したからだろ？
（玉光は放駒部屋所属の行司だから）
あの相撲ってどう見ても取り直しでもおかしくなかったのに。

581 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 12:23:18

與之吉の次に番付書きは誰かな？
場内アナウンスの声で一番は慎之助だと思うよ。
土俵の声と違うもんだね！

582 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 12:40:49

次期番付書きは錦太夫が有力か？
彼は関西弁が少し残ってるので
場内アナウンスはちょっと

583 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 13:42:40

土俵の裁き以外でどの行司がどんな仕事をしているのか・・・
分かる人誰かおしえて！

584 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 15:30:36

筆翁

585 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 17:13:56

行司の仕事
根岸流の書，すなわち相撲字全般。割場、取り組みを決める仕事
運送関係の手配。部屋での庶務全般。協会員としての事務。
パーティー、後援会の司会役。手紙書き、行司指導。新入り力士指導。
新親方の指導。土俵祭りの祭司。立行司は理事会の評議員。その他総務全般。

586 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 17:22:22

ｽﾏﾝどの行司がという質問だったな俺も今はよく知らない。
誰か教えてあげて．

587 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 18:28:32

與之吉や要之助は番付書いてる。

588 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 19:53:12

確か‘一般旅行業取扱主任者’の国家資格を持っている人がいたな。
誰だっけ？

589 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 20:16:30

「番数も」で結びの触れは一息入れても全然おかしくはないだろう。
むしろ、櫻井庄之助みたいに息継がないで言い切るほうが珍しい。

590 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 20:22:38

いやいや、もともとは、とりまでだったらしいよ。まっ、どっちでも、いいよ。

591 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 20:31:08

「番数もとり」で一息入れたのは後藤さん？

592 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 20:54:27

山田、浅井の時代からばんかずもとりー」と通念されてますね。
でも、彼らは、「りー」と伸ばすだけで、そこでは、息は継いでなかったように思いましたけど・・・。いかがでしょう？

593 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 21:05:38

緑川庄之助が番数も取りーで継いでいたな・・。

594 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 22:02:23

>>580
あの一番は正面審判長の真ん前なのに、向正面から物言いついたんだよな。
キワドイ一番で物言いすらつけなかった放駒は少々不可解だったかも。

595 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 22:05:07

日本語として「番数も取り」で息継ぎするのはおかしいと思う。
一気に最後まで言うか「番数も」で息継ぎするかのどっちかかと。

まあ、あくまでも「日本語」として考えた場合だけど。

596 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 22:07:25

>>565
今日の一番目はハッケヨイ言わなかった。
初日から意識して見てたけど、今場所初だ。
二番目はハッケヨイ言ってたけど･･･
先場所は4割ぐらいハッケヨイ言わなかったんだけどな。

597 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 22:09:39

今日の玉光もあわや激･･･（略

598 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 22:26:06

>>596
今まで「ハッケヨイ」を言うように努力していたのが、ついいつもの癖が出たんだろうな。
出来れば庄三郎には言ってほしくないのだが。

599 ：待った名無しさん：2006/05/16(火) 23:58:56

34代の結びのように、「とり」で切ったほうがカッコよく聞こえる

600 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 00:06:05

ハッキヨイは全員言うように徹底すべきだ。木村越後がそう言ってたんだから。
ハッキヨイを言わない行司が好きな人って(２３代～２６代庄之助世代)年寄りが多いんじゃないの。
２７代以後の世代はハッキヨイを言わない庄之助を知らないんだから。

601 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 00:18:04

>>599
禿しく同意。
浅井、熊谷、後藤そうだった。
尚、朝之助庄之助はコナタをはっきり言い過ぎ。あまりはっきり言わない方がよろしいかと。
でも、かなり化けましたな。貫禄充分。余裕とゆとりのある裁き。
惚れてしまってます。

昨日も今日も勘太夫、危ない危ない。
草履に慣れてない気配。
今場所はやらかしそうだなぁ・・・

602 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 00:49:39

>>600
木村越後がそう言ってるんだから、そうしなきゃいけない理屈は無いだろ？
今の行司は全員越後の弟子なのか！違うだろ

越後を錦の御旗にして行司の個性を無くそうとするのは愚の骨頂だ
俺は別に言わない行司がいてもイイと思うし、強制すべきじゃないと思うぞ

それと･･･23代～26代庄之助世代が年寄りだったら
越後の名を出すオマエは大年寄老害幽霊だなｗ

603 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 00:55:21

何か定期的に>>600のような言い方する奴が出てくるけど
俺には厨にしか見えないんだけど
それはともかく木村越後ってそんなに偉い人なの？
泉庄之助の師匠だってのは知ってるけど
木村越後が言ってるから全員に強制汁なんて断言できるほど偉い人なの？
彼が行司界でどういう位置づけなのか誰か教えてｴﾛｲ人

604 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 01:00:27

>>601
それに比べて、与太夫伊之助は…。
全く重みがない。
もう少しお歴々の庄之助伊之助のビデオでも見てよーく研究して貰いたい。
そして、鏡の前で練習しろと言いたい。
あんなのが、来年の夏場所から庄之助だと思うと辛くなる。

605 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 01:01:55

>>601
勘太夫は毎場所力士とニアミスしてるけど、
今まで不思議なくらい激突転倒シーンを見ないよな。
前に誰かが勘がすぐれてるって言ってたけど、勘と言うより強運の持ち主の気が。

勘太夫だけにいつも勘一発･･･（寒

606 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 01:03:34

>>604
じゃあ他に誰がいる？
與之吉はともかく城之介や勘太夫よりはずっとマシだと思うけど

607 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 01:16:50

23代庄之助は越後の直弟子でハッケヨイ言ってたことすら知らない
自称若者の知ったか厨>>600のいるスレはここでつか？

608 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 01:17:29

伊之助いまいちだな・・・

609 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 01:28:30

まあよだっちだから。よくもわるくもよだっち
そう思えば腹も立たんだろ。

610 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 01:29:08

泉氏直系の後藤氏も昔の画像見るとはっけよい言ってないんだよな
そもそも誰がいつからはっけよい言えって言い出したんだろう
伊三郎や熊谷氏がはっけよい言ってないこともあるし
逆に尾崎氏がはっけよい言ってる画像見たことあるし
木村越後うんぬんってのは後付けの理屈のような気がする
平成の世に言わない派が絶滅の危機に瀕してるのは後藤氏の指導が原因なのは決定的だけど
何で後藤氏が型を押し付けたのかが今一よくわからないんだよな

611 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 07:55:29

式守勘太夫。彼には定年まで無事勤め上げてほしい。
「オイ、ハッケヨイ！（怒）」の掛け声で有名な行司として語り告がれるだろう。

612 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 09:33:50

城之介より初土俵が４年も早いのに、いつの間にか
序列が逆転されてる。
庄之助引退後はお情けで勘太夫を２場所限りの伊之助へ。

613 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 10:46:07

勘太夫の伊之助だけは勘弁してくれ

614 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 11:51:08

議論と口喧嘩は違う。あまり突っかかったようなものの言い方はやめませんか？

615 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 13:29:19

発揮揚々論議は前スレで散々してたじゃない。後藤さんのせいにしたり・・
発揮揚々は云うのが普通だけど誰も強制出来ないよ。
少なくとも初代庄之助は実在してないし、四代くらいから実在としても
誰も強制してないと僕は思うけど・・・・
越後に至っては近世の人だけど大阪相撲の一行司というだけで
口伝程度ではなんの効力もないよ。自由だよ。行司一人一人の考え尊重でいいじゃん

616 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 14:13:44

勘太夫の伊之助有りだよ。動きのろくても、差し違いや転倒少ないし
先代だって転倒したり大失態したりで伊之助二場所やったろう
おまけに水入り処理は尾崎伊之助をも凌ぐんだョ
味があって後世に語り継がれる人だと漏れは思う。

617 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 14:17:49

ハッキヨイを言うべきという人もいれば、言わない行司がいてもいい、という人もいて、
この立場の違いは議論したって埋まらないよ。
政治の話題で保守だ革新だというのと同じで、主義主張の問題だから、議論は不毛。
こういうことは世の中にはいろいろあるわけで、だからこそ相手に論争をふっかけるような
発言態度は慎まないと、場の空気が一気に悪くなる。

ついでに、それを「ここは２ちゃんだから」というエクスキューズで「気に入らないのなら
ここから出て行け」というような論調にも疑問。

618 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 14:24:33

>>617
ここは誰でも好きなこと書ける匿名掲示板なんだよ。
だから厨もいればクソ真面目な奴もいるんだよ。
嫌なら他へ行けってのは真理だと思うけど

619 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 14:25:56

そうだよね。２ちゃんだって色々あって行司スレは
みんなかなり真剣に情報交換してるもんね。
行司の世界は神秘の世界。
教え教えられて交友を深める性格のスレであって欲しい。
変なのが入るのはどのスレも同じ華麗にスルーするしかないね。

620 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 15:10:24

城之介の立行司だけは絶対見たくない！！！
よだっち伊之助の何か軽い声は何とかしてくれ・・・
最近の立行司ではシゲタカ庄之助の声が一番だな！

621 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 15:20:04

俺は城之介は姿形にはさほど問題ないと思う。掛け声、動き、団扇挙げ
などをこのスレ見て直してくれれば郁也庄之助は越えられる。
與之吉庄之助、城之介伊之介で次ぎが錦太夫庄之助ならなんの
問題もないくだがなぁ
与だっち絶対レス読んでるだろうからそうするよういっといて

622 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 15:27:21

城之介は潜在能力はあると漏れも思う。
指導監督長くやりすぎてびびってンじゃない

623 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 15:31:21

庄之助の新しい団扇必見。桐の紋の一見普通。実は
超高級品。五百万以上。目利きの鑑定士からの一言。

624 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 16:43:54

正直ヤッチャッター！！

625 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 17:34:25

名行司勘太夫ここにあり！！！

ホントに勇み足を見て軍配あげたのか？ｗ

626 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 18:32:14

>>625
それはありえないｗ
本人は見極めたと言い張ると思うけど。

627 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 19:59:56

>>607
正直の頃の23代庄之助は八卦良いを言わないこともあった。

628 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 20:02:02

勘太夫ＧＪ！

629 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 21:06:24

木村越後って確か元大阪の行司で一度東京へ行って改正組みに参加して
東京に合流。木村秋治郎から木村直を名乗ってた。（改正組みのときは
庄治郎とも名乗ったらしい。で、高砂とけんかでもしたのか、また東京を
出て大阪に戻って、木村正直から8代玉之助。その後長瀬越後から越後をとって
木村越後。東京を出たとき後の9代伊之助の次ぐらいだったから、そのまま
残っていたら17代庄之助になってたかもしれない。17代庄之助と入れ替わり
のような感じで東京を離れた。でも17代よりちょっと若いので、
東京にいたら庄之助レースはどうなったでしょうね？

630 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 21:19:58

越後が得意としていたのは団扇を上げるときに
左手で勝負あった場所を指差す動作。
これを内山が正直時代よくやっていた。
力士の廻しを直す動きも内山は越後から
徹底的に指導されたようだ。
だから尾崎伊之助も廻し待ったや
水入りの動作をてきぱきと
こなしていた。

631 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 22:20:31

迷いながらも軍配は高く上げる正直ｶｸｲｲ!

632 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 23:03:49

>>630
最近では福井伊之助が左手で勝負あった場所を指差す動作をしていた
記憶がある。

633 ：待った名無しさん：2006/05/17(水) 23:22:25

尾崎さんのまわし待ったは、まさに職人芸でしたね。
現役で上手な人は誰だろう？

634 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 00:01:39

勘九郎は今場所休場？

635 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 01:37:01

城之介は順当に行けば4年以上立行司することになる。
たぶん櫻井錦太夫庄之助以来では？

うーん、、、何とか與之吉と逆転させる方法は無いもんかねぇ。。。
やっぱり昇格レースするしかないねぇ。

與之吉だったら長期政権も許せるんだが、城之介はどうにも許せないんだよなぁ。

636 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 01:38:29

城之介の結びのふれ
「番数も、ほー、取り、ほー進みましたるとこほー」
だったら嫌杉ｗ

637 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 02:51:14

>>635
城之介って立行司4年もやるのか･･･！
ｷﾂｲ、ｷﾂ杉る！

>>636
ﾜﾛﾀｗ

638 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 04:32:37

取りのあとに「ほー」は入らんだろ、発音的に

しかし北桜しくﾜﾛﾀ

639 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 08:43:26

何度も書かれていているように現庄之助、伊之助が引退したら
城之介、與之吉、玉光のレースになる。ひょっとしたら
勘太夫伊之助はあるかもしれんが、その後レース。
その場合、與之吉有利。相撲字以外他者を凌いでる。
與之吉庄之助は安泰長期政権。次いで城之介の伊之介。
城之介の立行司より俺は玉光が立行司になるのが恐ろしい。

余談だが俺の妻の前夫が玉光に似た不細工なのだ。
いっておくが俺は誰が見てもハンサム。

余談はスルーして庄三郎も立行司に不向き。
だから次ぎの次ぎは正直か錦太夫で超安泰。

640 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 08:52:56

敏廣→與之吉→37代伊之助→35代庄之助

641 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 09:30:12

與之吉はいい行司だよな。いい人杉かもしれないな…
城之介はどうなんだろう？
見てるだけじゃ分からないもんな。
電脳行司与だっち伊之助親方。暇だろうから
レスで情報流してよ。

642 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 11:11:38

錦太夫廚は減ったみたいだな。なんか淋しい。
與之吉と錦太夫だとどうしても錦太夫に荷担しちまう・
昔は錦太夫流の行司はいっぱいいて普通の評価だった。
今は個性派がいなくなって錦太夫でも個性派なのに・・・
正直だけ超個性派。奥さんももう七十くらいだろ。
早く紫房みせてあげないとやべー

643 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 14:45:51

正直の奥さんってそんな年上なのか？

644 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 15:56:30

かなりってもんじゃないぜ。正直が五十代前半だろ
確か平成２年に結婚してる。
奥さんそん時で六十近かった筈だぜ
正直は趣味ないからばばあフェチかもしれんな
ゴメンな正直廚

645 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 18:13:13

ﾃﾞﾌﾞ勘って案外いい行司。

646 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 18:21:36

行司としては苦労人。家計が貧しく助けるため行司になった。
十両格の頃はおどおどしていて気が弱そうに見えたけど
五年くらい前、場所がはねてから誰かと生き生き話ししてた。
三役になって貫禄も着いたし、ある意味で名行司だよ。
もうすぐお別れ辛いよ

647 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 18:43:46

デブ直ってそんなにカッコいいか。
内山君みたい。内山正直じゃないぜ。

648 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 19:08:44

>>644,647
>>644,647
>>644,647
>>644,647
>>644,647

649 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 19:46:45

ぷ頼橋そこまで書いて委員会？
>>644

650 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 21:13:16

釣り餌だろ。無視無視。

651 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 21:49:06

デブというと真っ先に秋治朗が思い浮かぶのだが。
逆に痩せっぽちの行司は誰？

652 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 21:55:56

正直の嫁さん１５歳年上

653 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 22:16:32

別に嫁さんは関係無いだろ

654 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 22:57:21

錦太夫厨が非を恥じて抑え気味になったと思ったら今度は正直叩き厨出現か？

とお約束のようにいってみる。

655 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 23:10:34

>>651
よだっち、城之介あたりはどう？

656 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 23:56:13

正直ﾜﾛｽ

657 ：待った名無しさん：2006/05/18(木) 23:59:14

よいはっけよいを連発、控えの庄三郎もニヤけてた

658 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 00:58:46

正直の「よいはっけよい！」がうるさいと思うのは漏れだけでつか？

659 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 01:00:32

うるさい行司木村正直応援スレは何処に？

660 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 02:20:36

>>642
誰も與之吉と錦太夫を比べてないだろ
錦太夫は黙ってても10年立行司できる位置にいるのに
これ以上を望むのはぜいたくすぎだ

それと錦太夫流の行司ってそんなにいないだろ。
しいて言えば泉庄之助ぐらいかと。

661 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 02:24:16

デブと言えば秋治郎だろ。次いで慎之助
正直をデブって言うなら玉治郎もデブだな。

ヤセって言ったらまずはよだっち伊之助だろうよ。

662 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 02:27:26

正直のような好き嫌いがハッキリと分かれる
超個性派行司が減って久しいねぇ。

このスレ的には錦太夫も好き嫌いがハッキリ分かれてるっぽいけど。

個性派行司ﾏﾝｾｰ

663 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 02:32:44

ここで評判の良い與之吉だけど、力士の動きが止まったとき
「よいはっけよい」じゃなくて、ただ「はっけよ～い」とだけしか言わないよね

現役だとこんな言い方するの與之吉だけしかいないけど
過去の行司で同じ言い方する人っていたのかな？
師匠の浅井庄之助も同じなのかな？

664 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 03:06:32

正直は最初見たとき大嫌いだったけど
見慣れてくると他の行司にない個性に味があるって思うようになった。

あの声何？騒音公害か？
何故軍配を地面と平行に挙げずに、上斜め45度に挙げるのよ？

って不満タラタラだったけど、
それが彼の個性だって気付いてからは好きになった。

そんな彼が2日連続で差し違え･･･orz

665 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 06:39:27

>>563
いや、浅井さんは「よい、ハッケヨイ、よい」って言ってた。
しかもハッケヨイだけが甲高くて、聞くたびに吹き出してしまった。
後の光之助にちょっと似ていたかも。

666 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 09:09:23

ハッケヨイ！
は先代正直

667 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 09:48:25

頭痛にはハッキリ

668 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 14:09:22

浅井庄之助は「発揮よい」とだけいってた「よぃ」はいってない
ただ「発揮よい」だけ。

669 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 14:15:09

年功序列＝順番待ち昇格は廃止。
城之介の立行司昇格阻止！

670 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 14:33:12

だから立行司レースやるっていってるじゃん。
勘太夫を伊之助二場所。
城之介、與之吉、玉光で
ハッキリ言ってドングリの背比べだよ。
そうすりゃあ與之吉、城之介、玉光の順になるよ。
城之介の伊之助よか玉光の伊之助の方が汚くて厭だろ。誰だって。

671 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 15:59:55

玉光は三役格にさえなって欲しくない。
庄三郎は歳のわりに子どもっぽい裁きだが
抜擢してもいいのでは・・・・
　
誰だって厭というのは少しいい過ぎ。

672 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 16:12:50

笑瓶そっくりの玉光さん引退して鶴瓶さんの弟子になって
笑瓶さんと漫才やっておくんなせぇ

673 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 16:30:14

錦太夫流の行司は松翁だろ。泉とは流儀が違うよ

674 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 17:17:06

玉光さんの所作は良いとは言えないけど、
技量が無いとは思わないよ。
今場所、玉光襲名してからは以前より
動くようになったと思うが。

675 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 17:22:34

そうだね。玉光という名前は由緒ある名跡だし、
玉光は大阪に由来するし玉光さんも関西出身で
自覚もされていると思うんだ。
僕も応援してるよ。一緒に応援しましょう。

676 ：待った名無しさん：2006/05/19(金) 20:24:54

今場所から見習い行司５人が裁いてますね。見た人いますか？

677 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 00:22:18

>>670
立行司レースなんて、んな妄想やる訳ないじゃん。
年功序列の順送り人事に決まってる。
だから城之介の長期政権だろ！俺も嫌だけど

勘太夫の伊之助なんて論外だ、つーか200％三役格で定年だから安心しろｗ

678 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 00:32:07

てか、何でこのタイミングで玉光襲名したんだろう。
先代が死んで10数年空位だったのに･･･
襲名が規定路線だったんだろうけど、三役格昇格と同時でも良かった予感。

兄弟子の光之助に遠慮してたのかなぁ？
光之助引退直後じゃなくて、あえて2場所後に襲名したっていうのも･･･

679 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 00:37:39

玉光を毛嫌いしてる人の理由は何？
城之介の声や動き、勘太夫のノロマな動きと比べて
ずば抜けた欠点って無いと思うんだけど。
確かにほとんど動かないけどそれは彼の個性かと。
ただ俺も玉光好きか？って聞かれると微妙だけど、
特別に嫌いって断言するほど嫌いでもないし。

680 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 00:47:32

玉光は動かないって言うけど、動くときは俊敏に走るだろ。
万歩計を付けたら歩数は一番少なそうだけどｗ

力士と激突寸前でも何があろうと
絶対にチョコチョコ歩きを辞めない勘太夫とは大違い。

勘太夫の定年までに一度でいいから
彼が土俵上で走ってる姿を見てみたい今日この頃。

681 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 01:09:35

勘太夫と正直の紙相撲が見たいｗ

682 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 01:28:44

俺の友人に三段目で廃業した元力士がいるんだけど、
力士の近くで裁く行司は嫌だったって言ってた。

取組み中に視界に行司が入るのと、どうしても行司と反対側にしか動けなくなるんだと。
なるほど一理あるなと思ったと同時に、だから出世できなかったんだなって思った。

力士の近くで見る行司は良いってのは、あくまでも行司の視点だろうな。
彼だけに限らず多くの力士にとって近くで裁かれるのは迷惑なのかも。

683 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 01:32:34

>>680
勘太夫が機敏に走り回る姿なんて想像できないｗ
俺も一度見てみてーーーーｗｗｗ

684 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 01:36:48

>>670
私的にはその4人だと與之吉＞＞＞＞＞玉光＞＞城之介＞勘太夫の順だけどな

685 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 03:34:56

城之介贔屓ではないけど、城之介ってそんなに言われるほど劣ってるかなぁ…？
確かに水入りの不手際で、２回も三保ヶ関から反感は買ってるけど。
それ以外は、そんなに言われるほどじゃないと思うけど。
勘太夫に最後２場所伊之助襲名させてあげて、その後は城之介でいいと思う。
與之吉は抜擢するほどでもない。まぁ普通。城之介とたいして変わらない。

歴代予想
勘太夫→城之介→與之吉改め勘太夫→玉光→庄三郎→錦太夫→正直→和一郎改め？？？→玉治郎→恵之助改め錦太夫→善之輔改め庄太郎→晃之助改め？？？

686 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 07:00:49

おはようございます。もう立行司レースの話がヒートしてますね。
行司の技量の低下は加速度を増して来ているようですね。
今は野澤庄之助さんがいらっしゃるから安心です。
一年たたないうちに行司はアマの審判より駄目になってしまうでしょう。

立行司レースしても平凡な行司が大半を占める事となってしまう…
このスレも形骸化していく羽目になるのでしょうか？

私としてはやはり錦太夫まで約十年は冬の時代を耐えざるを得ないと思います。
錦太夫廚というわけでもありませんが、いくら無個性といわれても彼は名行司です。
與之吉以下庄三郎迄は可も不可もなしといった状況になります。

だだ一縷の望みとして、今の十両格はおしなべて元気なので期待出来るでしょう。
松翁を実際にみた老いぼれですが、戦時下でも行司は皆優秀でした。
そこで考えるのは、既に引退なさっている行司さんに指導監督になってもらうことです。
櫻井、鵜池、後藤、一童ら個性派が伝統継承役になれば行司のグレードも上がります。
つまらないアイデアといわれて仕方ないですが。。。。。

687 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 10:11:39

伝統継承賛成。
２９代以下の辞めた行司さんの中に
行司のエッセンスがめいっぱい詰まってる。
協会も考えてくれないかな？
妄想乙ですか

688 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 10:29:52

>>685
何で勘太夫に伊之助襲名させなきゃならないんだ？
何で正直と錦太夫の序列が入れ替わってるんだ？
何で恵之助が錦太夫襲名するんだ？
突っ込みどころ大杉！

689 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 10:40:04

>>685
城之介のおどおどそわそわした落ち着きのない動きは
三役格としてもふさわしくない。
與之吉のように少しは風格出してほしい。
與之吉が城之介と変らない？寝言は寝て言えよ

690 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 10:57:39

伊三郎が今の時代に行司していれば
間違いなく立行司になれただろうし、
筆之助、江川勘太夫も立行司かな。

691 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 11:09:38

>>690
筆之助と江川勘太夫は伊三郎と玉治郎より年長だから
年功序列だったとしても三役格で定年だ。
伊三郎は10年以上立行司務められる位置にいたけど。

692 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 13:47:22

>683
今場所何日目だったか忘れたが
勘太夫が力士を避けるために「思いっきりジャンプ」して、
徳俵の外に逃げていたぞ。
びっくりして茶吹きそうになった。
もっともあの巨漢なんでジャンプしても殆ど体か浮かず、
且つやりつけない事をするから、左足の草履が脱げそうになったが。

693 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 14:10:30

>>686
錦厨Uzeeeeeee

694 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 14:14:15

>>693
お前のそういう書き込みの方が遥かにうざい！

695 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 14:25:13

>>694のように煽りに反応して騒ぎ出す奴が一番ｳｻﾞｲｗ

696 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 14:37:57

昨日の雅山と旭鷲山の一番って、雅山負けてなかった？
裁いてたの城之介だったけど･･･

697 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 14:48:56

>>691
そういうことを言いたかったんじゃないと思う。

698 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 14:50:27

>>696
物言いはついてもよかったかも
流れはミヤビだったが、叩かれて落ちるのが早かったようにも見えた

699 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 15:04:36

>>695、ｵﾏｴﾓﾅｰ

700 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 15:08:15

>>696 >>698
先にみやぶの手が土俵に落ちてるけどシュウの体も土俵外の空中で死んでるし
同体取り直しが妥当だった予感

>>697
>>691のレス何かおかしいか？

701 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 15:09:45

>>699ｵﾏｴﾓﾅｰ

702 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 15:10:50

>>700
>>697はたぶん誤爆だろ

703 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 16:15:43

要するに690が言いたいのは、今はろくな行司がいないから
伊三郎、筆之助、江川勘太夫がいたとしても後輩行司に
追い抜かされることはないということだと思うが。

704 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 18:56:47

>>688
お答えします。
・北の湖は現役時代、伊三郎や先代与太夫の悲劇を間の辺りにしています。
城之介の長期政権が必定のため、少々遅らせても何ら影響がないことから、勘太夫が若いときに履歴と病気で城之介に抜かされた経緯に鑑み、最後の僅か２場所を襲名させるという見解です。
つまり北の湖のお情けです。
・正直より錦太夫の方が数段立行司としては優れており、抜擢を嫌う北の湖でも、このときばかりは抜擢を実施せざるを得ないという見解です。
・恵之助は後藤庄之助の弟子です。
後藤も恵之助には相当の思い入れがありました。
このことは、後藤本人も語っています。
恵之助は実力もあり、後藤と同じ経譜を継ぐものと考えます。
つまり、錦太夫から伊之助への襲名です。

和一郎と晃之助の改名はどうなりますかね？皆さんのご意見をお聴きしたいです。

705 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 19:05:52

>>704さんは関係者の方ですか？

706 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 19:06:38

>>705
はい、相撲板関係者です。

707 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 19:09:39

恵之助と後藤庄之助は一門すら違うが･･･
それでも師弟関係だったのですか？

708 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 20:00:53

>>704
正直より錦太夫がすぐれてるってのはアンタの主観だろ。
俺は正直の方が明らかにすぐれてると思うぞ。
声の小さい子供声の錦太夫抜擢なんて論外だ。
恵之助は動きが城之介2世でダメ行司の一翼だと思うぞ。

709 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 20:02:38

>>704
勘太夫が城之介に病気で抜かれたってのは初耳だ。

詳しく！！！

710 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 20:18:13

>>704
現錦太夫が伊之助襲名する頃には恵之助は三役格だ。
三役格まで来て錦太夫襲名は期待薄だろ。
次期錦太夫はそのころ幕内下位にいるであろう慎之助だろ。

和一郎から晃之助の誰かが今空位の与太夫襲名する予感。

711 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 20:26:45

勘太夫は病気欠場期間が長くて番付を下げたのか。
十両格には城之介と同時に昇格したが、この時は
すでに城之介が上にいた。幕下格以下の時代に
長期療養したということか。

712 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 20:35:41

>>704
北の湖が情けで勘太夫を立行司にするぐらいだったら、
一童や先代錦太夫を立行司にすべきだったし、光之助を庄之助にすべきだった。

それが一切無くて序列通りで定年になった以上、勘太夫は立行司になれずに定年かと。

713 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 20:38:42

>>704
序列が変わったのはいわゆる‘春日野改革’によるものだと思う。
それとも、黒星を重ねたり、長期欠場をしたことがあったのですか？

714 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 21:58:20

光之助スレが千秋楽を迎えました

715 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 22:11:48

何気なく704さんからのレスを待ってますね。

716 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 23:17:40

>>712
先代錦太夫は咸喬光之助朝之助の3人を抜かなきゃ立行司になれなかった。
一童も光之助朝之助与太夫の3人抜きが必要だった。
彼らの力量差を考えたら立行司になれなかったのは仕方ないな。

勘太夫は城之介1人を抜けば立行司になれるし、その差もわずかだ。
だから勘太夫を伊之助になんて情けや妄想が出てきたのかも。

まあ、俺も勘太夫を立行司になんて妄想は大反対だけど。
城之介すら許せないし、與之吉抜擢待望者だけどな。

717 ：待った名無しさん：2006/05/20(土) 23:25:06

>>704
先代与太夫は悲劇と言うほどでもないだろ。
後藤錦太夫に抜かれると同時に筆之助を抜いてるから自分の順位は変わらんし。
幕内格筆頭から次の三役格にもすんなり上がれたし。

伊三郎や先先代勘太夫は悲劇だったけど。

718 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 00:41:49

玉治郎・・

719 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 00:51:21

光之助が伊之助一場所で定年になって
前錦太夫と一童が立行司になれずに定年になったのに
勘太夫を序列を入れ替えてまで伊之助二場所やらせるのは
かなーーーーり不満だな！！！

720 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 00:56:51

大変だよー。
「現役某部屋力士が内部事情を赤裸々に話すスレ」で「今日、玉治郎が北桜を支度部屋で殴った。」ということで大騒ぎになってるよ～。
何でも、北桜の撒いた塩が玉治郎の頭にかかったと、玉治郎が北桜に因縁をつけたとか。
ほんとだろうか…？

721 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 01:09:11

玉治郎の名が汚れるな

722 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 01:55:58

汚れるよなこと仕掛けたのはﾀﾏ

723 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 02:46:25

誠司郎さんが無くなったのって事故ですか？病気？
一童さんはなぜ突然引退したんですか？
知ってる方教えて下さい。

724 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 02:47:16

単独スレもできてるな

725 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 02:48:13

馬鹿玉

726 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 04:47:22

本当なら玉治郎の名を返上して、熊谷さんを含む関係者に謝罪すべき。

727 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 05:51:20

ホントなら今日から休場だと思う。
表向きは病気として。

728 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 07:14:03

玉治（次）郎って伝統ある名前なんだよね。ひげの伊之助親方も
名乗ってたんだっけ？27代庄之助の熊谷氏、現庄三郎……。
現玉治郎は少し前の雅之助だっけ？間違ってたらスマソ。

729 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 07:21:10

>>723

スキルス癌（胃）だったようだよ。
若いから余計に進行が早く、発見されて
数ヶ月の余命だったようだ。
亡くなる２～３場所前まで土俵を務めてたと思う。

730 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 07:26:54

>>728
雅之助であっているよ。

731 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 07:27:34

ところで玉痔婁の話って本当なんですかね

732 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 07:40:39

行司が力士殴るか？
北桜の塩なんて何人もの
行司がかぶってると思うけど。
行司代表で殴ったのか？

733 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 07:51:22

ヒゲは玉治郎は名乗ってないんじゃないかな？
ついでにヒゲの本名は高橋金太郎。当時行司だった峰崎銀治郎に弟子入りした。
峰崎は今年寄り名として残っている。初名は木村金吾だと思う。
家が貧しく子守りなぞしながら好きだった相撲界に入った。
その後の経緯はあまり知らないが、三役格が長かった。後の伊三郎並にね。

岩手県に三役として巡業した時、旅館業を営んでいた熊谷家の宗吉君に
行司にならないか？と勧誘した。ヒゲの一番弟子だ。

軽い気持で東京にいった熊谷君は水にあったのかそのまま入門。
最初は優しかった親方、つまり庄三郎も元来気が短く、ことあるごとに
熊谷君は殴られたといってる。

玉治郎という名跡は本来大阪行司のものだ。一格兄弟子だった重政が
東西合併で玉光、玉次郎、玉之助と昇進した。確か昭和１８年襲名だ。

この玉之助を追い越さす為、２６年になってようやく伊之助になれた。
もう６５歳になっていた。

この時点で玉之助は副立行司に降格させられた。２６年秋の事。
庄三郎も一場所だけ副立行司を経験している。

ヒゲになったのは肋膜を患ってヒゲを剃ると熱がでるという理由で
２８年復帰時から特別に許されて白ヒゲになった６８歳の時から
ヒゲの伊之助として親しまれた。

他のエピソードはいろんな書物でとりあげられてるので省略。

初場所やかの伊之助の白い髭。
久保田万太郎。

雅之助は正解。

734 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 09:02:37

玉治郎事件を詳しく知ってる方教えて

735 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 09:37:34

>>533
ヒゲは玉治郎名乗ったはず。

重政のほうは玉二郎だよ。

736 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 10:11:59

ここは装束ｵﾀｸと軍配ｵﾀｸの集まりだお

737 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 10:18:40

呼び出しだったら今日は誰が、なとりで紀文で鈴廣で何色で、あの色のなとりは初めてだみたいなものか

738 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 10:25:50

>>734
>>720を参照されたし

739 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 10:27:27

>>737ﾜﾛﾀ

740 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 10:45:53

この野郎！
塩かかるじゃねえぇか！

741 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 10:57:27

浄めとけ

742 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 11:00:27

何？
行司を侮辱したな！
（ポカリ！）
ってところかな？真相は。
>>734

743 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 11:18:28

ガセだろう。
人のいい北桜さんだったら、殴った事にしても大丈夫と思ったやつだろう。
もし、塩がかかってなぐられるなら、水戸泉や青葉山は年がら年中行司に殴られて、微妙な判定はいつも相手方に上がりますよ。
後、玉治郎さんをおとしめたい馬鹿のでっち上げですよ。
書いた奴は今からでも遅くない謝りなさい！
玉治郎さんと北桜関の名誉を著しく傷付けたやけん。

744 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 11:44:59

まあ、実際に殴ったかどうかはともかく
玉治郎が文句言いに行ったってことは十分ありえるかと。
前に高見盛が玉光に叱責されたような例もあるんだし。

今日の千秋楽の中入り一番目も北桜なんだよな。
当然裁くのは玉治郎になると思うし、2人がどんな顔で土俵に上がるのかチョット楽しみ。

北桜の塩まきもねｗ

745 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 11:49:43

>>744
今日、15枚目の北桜が負けたら9敗で十両落ちの可能性が出てくる。
絶対負けられない一戦だっ。　裁く行司は因縁の玉治郎！！

う～ん、ドキドキドキドキ！

746 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 11:51:45

>>744
高見盛はなんで信孝に叱られたのでつか？
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

747 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 11:51:47

>>744
今日、北桜が遠慮気味に塩まいたら･･･
あーやっぱり事実なんだなってことになるねｗ

748 ：玉治郎の掛け声：2006/05/21(日) 11:56:36

はっけよいなぐった！なぐったなぐぃなぐった！

749 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 12:18:55

水戸泉が引退間際に十両で相撲とってた頃
玉治郎はすでに十両格だった希ガス。

水戸泉の相撲裁いたこともあったかもしれない。
塩の量は水戸泉の方が断然多いのに当時は文句言わなかったんだろうか？

750 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 12:41:48

>>749
その時の気分もあるんじゃないかな。
昨日の北桜戦、待ったがあった時、
すごく機嫌悪そうだったのは確かだった。

751 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 13:38:12

玉治郎さんは自他ともに認める行司界の「宴会部長」
みんなの人気者。
一方の北桜もファンサービスで角界一の人気力士。
大人の二人がそんな些細な事で喧嘩なんてしないって。
土俵上では玉治郎はいつも気合い入れてしかめ面してるから
きのうきょうの事じゃないって。二人ともプロ中のプロだょ

752 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 13:53:26

装束軍配ｵﾀが出てこれません。ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

753 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 14:05:38

今日最後の土俵にあがる玉ちゃん

754 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 14:12:12

先代与太夫ファンさんのファンです。
いつも丁寧で紳士的な書き込みされているので好感持っています。
お忙しいのかな？彼のような方がいないとすぐレスがあれてしまう。
また情報交換しましょうね。

755 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 14:13:32

え？
今、このスレあれてますかぁ？

756 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 14:13:35

かつてのむはは氏とか後藤礼一にスレ荒らしされるのはまっぴらだよな

757 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 14:14:57

痴話ゲンカをネタにしてたらあれていく傾向代じゃないか？

758 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 14:15:05

みんな玉治郎が悪いんじゃないですか！！

759 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 14:21:53

何でよ！玉治郎さんが殴ったなんて確証あんの？
いい行司さん。将来の有力行司を悪者に仕立てあげて言い訳？

760 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 14:43:21

７５９＞
素人さんは困るね～
協会じゃ話がひろがってもう有名だよ

761 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 15:28:45

堅治郎の装束に字が書かれているのがあるが、お経？
（相撲５月号参照）

762 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 17:41:44

いくら決定戦で支度部屋が大事だからといって
千秋楽結びの触れくらい映せよＮＨＫの馬鹿。

763 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 18:00:30

>>761出てきたか装束ｵﾀ

764 ：先代与太夫ファソ：2006/05/21(日) 19:21:04

決定戦は庄之助さんが
さばきましたね。
伊之助さんですが、もう少し貫禄が欲しいな～と
思いました。
棚田さんが伊之助に昇格した時と
野澤さんが伊之助・庄之助に昇格した時は
貫禄出たな～と感じたので。

>>754さん
恐縮するばかりです…。
博学な方が、このスレには沢山、
いらっしゃいます。
私には何の知識も無いので。
こちらこそ、よろしくお願いします。

>>762さん
私も、残念に思いました…。
時間一杯まで土俵が映らず
支度部屋しか映っていない状態と言うのは…。

チラシの裏で失礼しました。

765 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 19:28:46

関口与太夫さんの掛け声って実際何て言ってたの？
生で聴いたときも、「のこった、のこった」とは到底聞こえなかった。

766 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 22:15:07

そうですね。私には「だーぁちがりだちがッたァ」ときこえてました。
今の行司さんは「なかッた」というのが主流のようですが
先代さんは誰に掛け声を習い、実際なんといってらっしゃつたのか
どなたか分かりませんか？

767 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 22:25:14

優勝決定戦今日は伊之助さんだと思いましたら、庄之助さんでした。
何か決定戦の行司については、何かしらの決まりがあるのですか？
行司さんの奥さんってお見合い結婚が多いんですか？
土俵以外でも本場所巡業そして部屋の雑務とか普通に女性と知り合う時間はないと思いますが…
やはり部屋や先輩行司の紹介でしょうか？

768 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 22:37:44

夜の世界のお姉ちゃん

769 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 22:42:11

>>765
「わしこい　わしこい　わしこいのこった」に聞こえました。

770 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 22:49:38

二人の決定戦の時は、東京は庄之助地方は伊之助。
巴戦の場合は、まず伊之助があがり、決定権が発生したら庄之助。
それを繰り返すのが最近の傾向です。
昔でしたら大関、関脇同士なら大関格の伊之助か三役が裁きました。
巴戦でも一人の行司が決定まで延々と裁き続ける慣習が山田庄九郎くらいまで
ありました。尾崎さんも三役時代裁き続けた記憶がありました。

771 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 22:58:18

７６０さん
ここの住人は素人が大多数です。あなたは協会関係者なのですか？
私も素人とは言い難い立場の者ですが一向にそんな話題聞きませんが・・・

772 ：某行司：2006/05/21(日) 23:02:19

今日庄之助親方から厳重注意ならび始末書を書いて
明日は北桜関に謝りに行くそうです。

773 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:06:07

そうなんですか。このスレに行司さんがいらっしゃるとは
知りませんでした。きっと幕内以上の方とご推察致します。
錦太夫さんではないですね？ひょっとして玉光さん？

774 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:07:37

北桜の塩の量が少なかったよ

775 ：先代与太夫ファソ：2006/05/21(日) 23:11:50

>>765さん
どう聞いても
「はっけよい　のこった　のこった」
には聞こえなかったです。
私には
「はっけ！わったい！わったい！わったい！
わったいさぁ！わったいしたぁ～！」
又は
「はっけ！わんざい！わんざい！わんざい！
わんざいわしたぁ～！」
とか色んな風に聞こえました。
「はっけよい！のった!のった！のった！
のこったぁ～！のこったぁ～！」
みたいな感じで
早く言っていたのではないでしょうか？
以前のスレにも書きましたが
先代与太夫さんと池田伊之助さんは
似た様な感じの発声では無いかと思います。

776 ：某行司：2006/05/21(日) 23:13:40

もしかしたら玉治郎は降格するかもしれません

777 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:14:46

行司が力士に注意することは以前はよくあったね。
庄之助親方も立ち会いに厳しく不成立の時は厳しかった。
７７２行司様まさか！野澤の親方・。。・

778 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:18:04

降格は差し違いの番数が規定を越えた場合のみ。
知らないのなら行司じゃない単なる騙り煽りの輩か！
行司さんに失礼だ。最低限の規則くらい守りなさい。

779 ：スレ連合：2006/05/21(日) 23:19:39

そうだよ騙りエセ行司だ。しかもど素人。

780 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:21:26

以前奇面竜が負けて憮然とそのまま立ち去ろうしたら一礼するよう注意してた、そういう土俵上での事は当たり前だけどさ

781 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:23:30

ある行司の後援者なんだが玉治郎さんに失礼じゃないか
謝意を表しスレ進退伺いをだしたまえ。

782 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:25:09

行司の注意は毅然とやる。おもねる必要ないよ。

783 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:29:54

もう外国人ばかりなんだし、
次からは、世界の共通語の英語で「Shake hand！ OK, Ready Go！！！」でいいじゃんよ。
たとえ中卒が覚えられなくても
どーせ元々、何を言ってるのかわからないんだからさー

784 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:31:32

某行司とやら。このスレはちゃちな騙りぐらいすぐ見抜いていく
スーパースレッドマンの集合体だ。ばーか！

785 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:33:32

>>781ｵﾏｴﾊｱﾎｶ

786 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:34:22

今日の北桜は明らかに動作が控えめだったし、
勝ち名乗り受けるときも玉治郎と目を合わさず･･･

今日の一番見てると、素人目には事実のような気がしたな。

787 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:37:14

電脳行司伊之助親方なんとか某行司とやらを叱ってやって頂けませんか？

788 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:38:48

>>773
あまり言いたくないけど、錦太夫氏がこのスレにいるのは間違いないと思う。
何ていうか･･不自然なレスの付き方するし･･不可解だって言うか･･

789 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:39:16

アホで結構だが生々堂々と名を名乗れ。それでも男か！

790 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:41:03

錦太夫さんは男気のある行司さん。姑息な事絶対なさらないと断定出来る自信あり。

791 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:42:06

正々堂々やろ？　真性のアホ？

792 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:45:01

お前関西者だな。ねちっこいし姑息だし、統合失調症かなんかだ。
いい病院紹介してやる。京都の森田療法の病院だ。

793 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:48:26

精神科医文体で病名診断ぐらい出来る。
宇佐晋一より

794 ：某行司：2006/05/21(日) 23:48:39

玉治郎は以前同僚の行司と問題をおこしており
理事長に謝罪に行き次に問題をおこしたら
クビになるのを伝えられてます。
差し違えどころの問題以上の
問題児行司なのです

795 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:50:23

おまえのカカリツケか？ｗ

796 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:52:44

そういや伊勢ヶ浜の行司が熱心な２ちゃんねらー
なのを聞いたことある

797 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:52:52

もういい加減にしろ。酒席のしきりの上手い玉治郎兄弟子が
なんで首になるんだよ。しかも行司でもないのに
それ風に思ってるかもしれんが、明日協会に聞いてみる。
そこでお前が似せ行司だということが完璧に立証さるる・

798 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:54:20

ばーかおまいがこれから送還される場所だ。俺は医師だ。

799 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:54:25

玉治郎は微妙だよな

800 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:57:03

何が微妙なんだよ。立派な幕内格行司。熊谷さんの秘蔵ッ子だろう

801 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:57:41

問題起こすから微妙。
あれだけ熊谷をパクルのもちょっと変だし

802 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:59:09

玉の事件は事実
玉は行司のカス
今年中にいなくなるよ

803 ：待った名無しさん：2006/05/21(日) 23:59:39

>>797
こういう関係者しか知りえない事実は一切書かないくせに
関係者を臭わす奴ってかなりウザイんだけど。

804 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:00:10

俺医者やっていてこんな馬鹿な連中看たことないよ。
精神科医がエセ行司ぐらい見抜けないとでもたかくくっているのか。

805 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:00:26

玉はなにか勘違いしてるよな？
性格悪すぎで嫌われもの

806 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:00:33

塩が装束にかかるぐらいで殴りに行くか普通？
そんなのが立派な幕内格行司？笑わせるな

807 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:00:42

熊谷さんはけして問題を起こさなかった
問題を起こす奴が秘蔵っ子と言えるか！

808 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:04:02

なんで今年中なんだ？そんなに問題児なら
早速理事会開いて明日にでも首だろうよ。
ホントだとしたら行司スト以来の大事件。
スポーツ紙の一面もんだ。早版みてみるよ。

809 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:04:33

勘違いし過ぎだよ玉は。
師匠の真似をすればいいってもんじゃない

810 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:07:02

だから決定的根拠を出せよ。みんな曖昧なこといってるだけじゃん

811 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:08:21

早くだしてくれ俺明日早出なんだから

812 ：某記者クラブ：2006/05/22(月) 00:08:57

この事は協会の通達により
記者内で検討した結果問題にしないように
しておりますので記事にはできないんです。

813 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:10:54

記者の知り合いぐらい何人かいる。今すぐ確認するぞいいんだな

814 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:11:00

意味もなく後ろに下がって、意味もなくハッケヨイのあと
後ろにジャンプする。
それほどまでに個性を際立てたいの？

815 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:13:08

2chで決定的な証拠なんて出せる訳がないｗ

俺が見たって言っておまいら信用するのか？
それが答えだろ。
火の無いところに煙が立つのが2chだし。

でも今日の北桜は明らかに不自然だっただろ。
中継見てた奴ならそう思うはずだぞ。

816 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:14:42

８１４
そんな暢気な事いってる場合じゃないよ
春秋園事件以来かもしれんのだぞ

817 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:16:29

北桜関はジェントルマンじゃないかそんな些細な事
なかったことにしてくれるのは自明の理

818 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:16:53

チョット真面目な話だけど、
玉治郎って裁きの最中に土俵外にいる時間が「圧倒的」に長いよな？
時間正確に測れば現役行司でずば抜けてるハズ。

櫻井庄之助とかハッケヨイ直後に土俵外に飛ぶ行司はたくさんいたけど、
裁きの大半の時間を土俵外にいるのは玉治郎ぐらいかと。

これってお世辞にも良い裁きだとは思えないんだよなぁ。。。

819 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:19:35

だからおまいら暢気な事いってる場合じゃないんだぜ
今記者に聞いたが番記者すら知らないといってたぞ
某記者クラブ返答せい：

820 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:19:59

ただカッコつけてるだけだからな、玉治郎は
玉光とかのほうが良い裁きに見える

821 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:21:17

記者クラブはどうなってんだ
スクープだろ号外でも出せよ

822 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:22:49

なにしてんだ
コメント書け記者の責任論に推移したらどうなるんだ

823 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:24:49

もう寝る明日じっくり真偽のほどを確かめる。
馬鹿者どもが

824 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:29:19

自演乙

825 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:31:05

>>813と>>819の間が9分の間に記者に確認か･･･
こういうバカがいるから荒れるんだ罠

記者クラブの誰に聞いたのか名前出してみろよ。
もし本当に朝刊締め切り間際の9分間に聞いたんならなｗ

826 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:33:30

ここで必死に自演で玉治かばってる奴って何者？
ここは嘘情報がはびこる2chだぞ？

何でそんなに必死なんだ、痛すぎｗｗｗｗｗ

827 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:39:13

どうせ>>1だろ。

828 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:46:13

何もかも>>1のせいにする>>827も痛すぎだなｗ

829 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:50:07

>>823を最後に玉治郎かばってる奴の書き込みがパッタリと止まった。
はいはい、自演乙、自演乙、自演乙。

830 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:53:02

>>788
俺もそれは薄々察してた。
でも書かなかったっつーか怖くて書けなかった。
そんなこと書いても厨呼ばわりされて逆効果なのに。
正直残念だわ。

831 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 00:58:29

>>786
>>815
玉治郎の件は真実かどうかは何ともいえないけど、
今日の北桜は意識して見てたけど、やっぱ変だったよ。
いつもよりおとなしい塩まきにしろ、勝ち名乗りを受けるときの態度にしろ。

勝ち名乗りを受ける時にそっぽ向いてる北桜は初めて見たぞ。
懸賞受け取った後の動作はいつもと同じに装ってたけど何か不自然っぽかた。

832 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 04:01:22

>>818
それは俺も最近気になってた。
十両戦やってる頃はそんなでも無かったし
最近意図的にそうしてるんだと思う。

はっけよいの声と同時に向正面西側の外に飛んで
力士が組み合う頃に土俵の中に２・３歩足を踏み入れてから
反対の東側の外で構えて･･･ってのを延々繰り返してる
当然ほとんどの時間、土俵の外にいる事になる

本人は櫻井氏のマネしてるつもりなんだろうけど、全然型になってない
あれ見てると玉治郎は熊谷氏のコピーに完全に徹するべきだと思っちゃうね

833 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 04:12:45

>>729ありがとうございます。なんかせつないですね。

834 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 08:49:54

おはようございます

835 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 13:19:35

入門から50年過ぎてやっと立行司になる時代。
10年そこそこで十両格になる最近は駄目だね！

836 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 13:33:29

何が自演乙なんだ番記者にも聞いたし協会の人間にも訊いた。
誰もそんな事実知らないっていってるし、今日になっても
取り上げていないじゃないか…ここは行司の醜聞をかき立てるスレじゃない。
行司さんを励まし応援するものだろう。おばはんみてぇなことすんな
小姑馬鹿どもが：：：：：医師

837 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 13:41:03

どのスポーツ紙にもこれっぽっちも書いてないのはどういう事だ
弁明せよ。

838 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 13:47:03

北桜で調べても何もでてこないいったい誰ががせを
言い出したんだ。お前ら相撲好きなのか？
伝統の国技を潰したいのか？
北桜関や玉治郎さんに悪いことした意識あるのか？
嘆かわしいことだ。このスレも解散だな

839 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 16:43:43

お前は協会の人間だろ？
俺たちの楽しい会話を邪魔するならお前が出てけ！！！

840 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 16:58:47

なんで俺が協会の人間なんだ！医者だと何度もいっている。
それにある行司の後援者だ。
醜聞ばかりして何が楽しい会話だ馬鹿のくせに
俺たちだとみーーんな小姑なの趣味悪杉
根性曲がり杉

841 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 17:09:23

宇佐先生の弟子の医者だ。京都で調べりゃ
俺の素性なんか簡単に分かる。
三聖病院で訊いて見ろ小姑馬鹿ども

842 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 17:29:42

もしかして玉ちゃん本人も登場しているかも

843 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 17:37:33

もういいじゃないか！喧嘩は止めて医者には
退出してもらうとして。
野澤庄之助親方と　よだっち伊之助親方の付け人
は誰？　

844 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 17:40:09

玉治郎さんはさっぱりした性格の方と人づてに聞いたことがあります。
こういうあまり良くない遊びに義憤を感じていらっしゃったら
我々住人も考え直さないといけないのではないかと日々思っています。
勿論北桜関は角界きっての人気力士。奥様やお子さんに謝するべきです。

845 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 17:42:09

医者は退出したみたいだ。また悪意のないスレに戻すのに賛成です。

846 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 17:55:43

悪意に満ちた奴は他にいるだろうに・・・。

847 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 17:56:23

>>844自分で言うなよ。

848 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 17:59:12

>>844
御本人様でつか？(´･ω･`)

849 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 18:55:26

2ちゃんは便所の落書き
ムキになればウザいだけ：石

850 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 19:16:40

で、ﾀﾏｼﾞﾛ騒動の真相はいかに？

851 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 19:25:31

タマジロ降格ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

852 ：待った名無しさん：2006/05/22(月) 20:54:07

ヒ○ユキに折られた鼻が痛いアゲ

853 ：某行司：2006/05/22(月) 21:29:03

玉治兄弟子はカラオケで光ゲンジの歌が十八番です

854 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 00:54:37

>>850
結局ガセだったんだよね。
新聞もニュースも全くふれてないし…

アンチ玉治郎の自作自演、乙。

855 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 01:18:26

>>854
早番の自作自演男、乙。

856 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 01:23:32

>>836
ねえねえ、もしホントに聞いたんなら誰に聞いたのか
番記者の○○、協会の○○って実名で教えてよ。
もしホントに聞いたんだったらねｗｗｗｗｗ

てか、医者の粘着たかが2chで必死杉ｗｗｗｗｗ

857 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 02:54:27

そんな事いちいちTVや新聞で言ってたらもーとあるわ

858 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 03:47:59

何だか気持ち悪いですねえ。すっかりその気になってましたが、もしも根も葉もない話だったら、２ちゃんだからと言ってられないほど怖ろしい話になるのでは？

859 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 08:53:00

相撲界の裏の裏まで記事にしていたら
きりがないし相撲ファンが減るよ

860 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 09:10:09

相撲自体は白鵬の出現で十年は安泰だと思うが、錦太夫や玉治郎の
出世を十年待たねばならん。
行司、呼び出しと力士がかみ合ってたのは
双葉時代と栃若時代くらいのもん。
なかなか上手くいかないね。

861 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 09:18:56

白鵬で10年安泰ー？！

862 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 09:25:58

錦厨Uzeeeeeeeee!!

863 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 09:37:09

横綱白鵬を裁くのは錦太夫庄之助と玉治郎伊之助がベスト

864 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 09:43:03

錦太夫厨痛すぎ

865 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 09:46:25

わんぱく子供相撲を裁くのは行司不適格で相撲協会を退職した錦太夫と玉治郎がベスト

866 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 09:59:56

與之吉は場所中黒漆の団扇一本で通したね。
色々持っていて東京場所なのに
何か思い入れがあるのかな？
僕は白木に花模様の団扇がいいと思うんだけど

867 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 10:17:05

一部のバカのせいで必要以上に錦太夫が叩かれる

868 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 10:22:05

ここは些細なネタで一斉攻撃されるスレだな。
便所の落書きだ。もう少しマトモになってチョ。

869 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 10:24:00

そうだね。でも大半の馬鹿のおかげで城之介が叩かれ杉
俺的には平凡な行司で可不可ない。
最低の立行司にはならん
そう思うのだがどうだ？

870 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 10:25:09

２ちゃんねるのまともってどんな感じ？

871 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 10:35:30

>>869
いや、城之介はダメだと思うぞ。
あの自信のなさそうな動きは三役格としてもふさわしくない。

872 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 10:37:07

錦厨＝錦後援者＝関西の精神科医だったら
今まで書いてる内容の辻褄があるな。

873 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 10:37:49

行司スレはいろんなスレの中間だと思われる。
こねたから博学ネタまで幅広いのが特徴
２ちゃん的にはバランスとれてると漏れは思う。

874 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 10:41:07

城さん辞めちまうぞ・
それで悦んでたら
いいスレじゃないよ。
十年か十五年待って見ようよ。
十両は有望行司いっぱいいるからさぁ。

875 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 10:49:16

待てねぇ爺はどうスりゃいいんだ？
ワシが入門して新風をとか妄想になっちまう。

876 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 10:51:01

>>874
十両の有望行司いっぱいもいるか？
寿行や秋治郎はかなりイイ線いってるけど、
晃之助や元基のようなイマイチの行司も多いかと。

877 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 11:58:47

幕内下位の善之輔とか恵之助とかだったら有望といえなくもない。

878 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 12:03:14

また十両下位でも玉三郎あたりになってくればいいんじゃない？

879 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 12:20:19

十年待てばみんなそれなりになる。
これって楽観杉？
妄想乙か？

880 ：式守錦太夫：2006/05/23(火) 14:28:08

>>872
それ図星だろうな。
ちくしょー俺の後援会にこんな頭のおかしい精神科医がいたなんて･･･
迷惑だし二度と俺のこと語らないでくれ！！

881 ：式守錦太夫：2006/05/23(火) 14:29:45

俺の後援会からも精神科医には退会してもらう。
もう彼とは絶対に金輪際会うことは無いね

882 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 14:45:34

>880>>881
ﾜﾛﾀ

883 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 17:37:33

野内さん笑い事じゃありませんよ。
あなたが２ちゃんになんか手を出す人じゃないことくらい
私でも分かりますよ。岸和田男児は男気ありますもんね。

884 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 17:39:57

追補
騙りに注意してください。個人情報の保護が云われだすと
こういう悪質な無記名スレなるものが出来てしまう。
世も末ですね。

885 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 18:40:25

錦太夫さんの騙りさんだったら僕の名前公表して下すって
何ら問題ないですよ。どうぞ本名をレス表示してくださいな。

886 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 18:57:48

錦太夫叩きもういい加減にしろ。
錦太夫さんに限らず有望な方はたくさんいらっしゃる

887 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 23:28:46

883=884=885=886ｗ

888 ：待った名無しさん：2006/05/23(火) 23:57:15

>>885
そういう言い方するってことは>>872は図星だったんだなｗ

889 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 00:29:28

式守蝸牛、つまりカタツムリって初代伊之助の号なんだって
なにしてたのかな

890 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 00:44:04

いつからこのスレはバカの掃き溜めになったんだよ！

891 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 00:52:07

千秋楽だな。いらついてんだろ。いい行司激減してるから

892 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 01:34:45

そうだな、錦太夫を筆頭にダメ行司ばかりだからな

893 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 01:39:21

錦太夫廚でないことは確かだがまた叩きやってどうするの。
錦太夫は立派な行司さん。俺の見解。煽り禁止。

894 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 01:42:05

あほらしまた荒らしがでてきた。漏れも錦太夫氏に迷惑かけたくない
みんな寝てるから一人でレスってろ

895 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 02:09:09

厨が出てくるから錦太夫が叩かれる。

896 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 02:15:58

何かさぁ、、、行司の好き嫌いは人それぞれあってイイと思うんだよね。
ここでそれを各々書くのは全く悪いことじゃないし、ここはそういうスレだと思う。

行司を叩くな、悪口書くのはけしからんとか言ってる奴らは価値観が違いすぎる。
特に一部の厨は痛い、、、痛すぎるよ。。。

897 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 02:26:21

錦太夫ここで大人気だなｗ
良くも悪くも話題になるってことは良いことだ。
和一郎なんて錦太夫と玉治郎にはさまれて名前すら出てこないんだから。

898 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 02:33:56

はっきゅいにょきょーたゃ、にょきょーたゃにょきょーたゃにょきょーたゃ

899 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 02:48:58

>>896
錦太夫と玉治郎を批判するカキコがあると
必ず厨が出てきて連投自演で必死に反論するんだよな。

ここは2chだぞ。火の無い所に煙が立つし、ガセネタの宝庫だろ。
行司の好みは人それぞれだろ？何でそんなに必死なの？

もし行司をほめること以外は書くべきじゃないって考えてるんなら
勘違いもはなはだしいな。

>>898
錦？

900 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 02:51:36

行司さんってヒタチ多いね？

901 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 03:01:17

錦太夫が実態以上に悪く書かれてかわいそうだ
誰の責任だ？錦太夫本人の不手際でもないし悪く書いてる奴の責任というよりも
悪く書かれる原因作ってる奴が他にいるからだろ
このスレ抜粋して宮城野部屋に手紙送ろうかな
貴方の後援会員の精神科医と称する人が、こういう書き込みしてますって事も書き添えて
こういう後援者抱えてるとファンが激減しますよって事も書き添えて

902 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 05:14:15

>>896かなり痛い奴多いと思お、軍配装束で同じよなこと延々と語ってるあたり

903 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 08:54:27

城、お前感じ悪い。声がキモい。

904 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 10:01:23

錦、お前感じ悪い。声がキモい。

905 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 11:43:32

いつのまにか公式サイトに新人君たちが増えてるね。
http://sumo.goo.ne.jp/ozumo_meikan/kyokai_in/gyoji/gyoji.php

しかし序ノ口格行司10人ってのは大杉。
今年はこのままはだし行司の昇格はないんだろうか。

906 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 13:13:43

９０１君
それすることも煽りになって宮城野部屋の迷惑になっちゃうと思います。

907 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 13:34:51

幕下格が3人ってのも少ないね。

908 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 13:46:05

本来一番多いのは幕下格だったかな。
三段目格が多いのが従来の形だったと思う。
しかし新弟子をいきなり格上げするわけにいかんだろう。
指導監督の城之介の力量が試されてるかも？

909 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 14:00:15

玉治郎を降格しろ。城之介の力量が試される。

910 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 14:09:36

もうそれは終わったの。お馬鹿さんねぇ

911 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 15:31:37

公式サイトに玉さんが引退届けを出し受理されたそうです

912 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 16:48:22

格下げ！

913 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 16:52:28

また煽る気かよ。お前熊谷の親方が心痛でお疲れになっても釣るのか。
人権問題辞めようぜ・

914 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 17:13:36

玉治郎はこのスレでも人気あったはずだ。
再燃させてどうするつもり。
錦太夫さんの時もそうだよ。いい行司さんを煽っていく
君たちの考えがとうてい理解出来ないよ。
可愛さあまって憎さも百倍なんてじめじめした女の厭らしい考えだ。

915 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 17:23:37

親友の大川栄策さんも嘆いておられるだろうに。

916 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 17:47:24

庄之助20代前半の時代がよかったわい。
最近は威厳がなくなった。

917 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 18:54:35

>>916
私もそう思います。
山田、浅井庄之助までとそれ以降では、立振る舞い、威厳にかなりの差ができてしまったように感じます。

最近の庄之助は掛け声も軽いかたが多いですね。昔はもっと重厚で大きかったような気がします。
その点では咸喬庄之助は私の好きなタイプの行司でした。

918 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 20:10:35

行司さんや、床山さんや呼び出しさん達がいなければ相撲は取れません。
感謝しています。でも、だからといって偉いわけではありません。
みんながいるから、国技相撲が成り立つんです。

というわけで、変雅さんは廃業してください。

919 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 20:24:49

タマジロ引退マ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ダ？

920 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 20:58:19

【塩かかるじゃねーか】萎える行司スレッド【廃業間近】

921 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 21:04:03

今の人は山田夏みかんや浅井正さんに郷愁を感じるんだね。
山田さんは行司のまとめ役として適任者だった。人柄もよく
全行司の生活権を身を以て体現した功労者だった。
浅井さんは端麗な容姿と無駄のない所作でいかにも行司らしい人だった。
それに柏鵬時代というエポックに裁いた二人は主役扱いだったからね。

今のように行司を養成してゆく時代じゃなく「盗んで覚える」時代。
親方や兄弟子が無理辺に拳骨の頃、そして子飼いで入門してる。
苦労が味になり、風格が自然に伴っていた時期の最期の行司さん。

私は少し古く、泉庄之助、髭、正直、玉之助にノスタルジーを感じた。
栃若時代相撲が一番人気のあった時代を少し垣間見れたことに感謝しているよ。

922 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 21:33:03

近代立行司番付再び
立行司、泉林八。後藤子之吉
三役格、内山等三、緑川義、福井栄三
幕内格、浅井正、櫻井春好、茶原宗一、山田鈞吾、竹内重門、後藤悟、鵜池保介
十両格、野澤要一、澤田郁也、高橋金太郎、竹田文夫、
別格、熊谷宗吉、尾崎信雄

923 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 21:38:51

熊谷は幕内中位。尾崎は幕内筆頭。追補
１３代玉之助は幕内上位。
立行司未経験の２代伊三郎も幕内上位。
功労行司、筆翁

924 ：式守錦太夫：2006/05/24(水) 23:36:30

>>901
手紙まってるヨン
ついでに協会にも同じ内容でおくっちゃいな
はぁ～後援者選べない立場はつらいねん

925 ：待った名無しさん：2006/05/24(水) 23:37:41

【錦厨精神科医は】萌える行司スレッド【出禁】

926 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 09:28:00

いい感じの番付だね。前とちょっと変わっているがこういうの難しいでしょう。

927 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 09:39:34

福井さんは立行司クラスでもオーケー。

928 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 17:40:38

最近名前がかわりすぎていて
会話についていけないです

929 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 18:00:57

立行司、２２代庄之助、２０代松翁
三役、正直庄之助、山伏庄之助、庄太郎伊之助
幕内、勘太夫庄之助、２９代庄之助、庄二郎伊之助、夏みかん、蒋介石庄之助
平成の名行司庄之助、テレビ出まくり庄之助、
十両、今の庄之助、一場所庄之助、髭の伊之助、銀座の庄之助
これでだいたい分かるか？

930 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 18:07:22

銀座は二場所やった伊之助だ：：：訂正
伊三郎はスレでも人気の人で現役死した人
熊谷は世間を騒がせた玉治郎の師匠で十五年以上立行司やってた人
尾崎はご隠居でまだ生きてる、正直庄之助の弟子。
これでだいたい分かる余計に混乱する？

931 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 18:09:01

わからんか、分かるか返事してくれ。ちょいとこれから仕事なので。

932 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 18:28:17

だいたい分かったけど、阿部庄之助とか光之助伊之助はどうなってんの？

933 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 18:30:44

そんなの除外だ

934 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 18:47:25

なんで除外なんすか？
朝青龍

935 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 19:54:25

16代刀根伊之助の序列はどのあたりですか？

936 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 23:01:25

話題変わるけど、今月号の相撲見た人いる？行司の新弟子についてのプロフィールとか載ってなかった？

937 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 23:07:53

刀根氏は土俵祭りの祭祀も顔触れ言上も他の立行司に任せていた。
現役も短く、能吏として知られた人なので審査は難航した。
夭折したのもご不幸だったが、生きておられたら蒋介石と肩を並べたやもしれん。
従って年寄りとの扱いとさせて頂き特別枠を敢えて入れるなら蒋介石より下の十両末席と決した。

938 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 23:12:25

追補
１３代最期の玉之助は副立行司に降格となったが、裁きには抜群の味があった。
幕内の中位にでも入れたいのだがどうだ？

939 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 23:28:03

話題戻すが私の行司番付に批判なり何なりと。
【あなたの好きな過去の行司】がタイトルです。清き一票を。

940 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 23:32:27

序ノ口格で廃業
筆之助、池田伊之助、吉之輔改め錦太夫

941 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 23:34:54

錦太夫が過去行司？もう煽りはやめれ

942 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 23:37:57

筆翁はみんなのアイドル。

943 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 23:37:58

錦太夫と玉治郎を批判するカキコがあると
必ず厨が出てきて連投自演で必死に反論するんだよな。

ここは2chだぞ。火の無い所に煙が立つし、ガセネタの宝庫だろ。
行司の好みは人それぞれだろ？何でそんなに必死なの？

もし行司をほめること以外は書くべきじゃないって考えてるんなら
勘違いもはなはだしいな。

944 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 23:39:58

はっきゅいにょきょーたゃ、にょきょーたゃにょきょーたゃにょきょーたゃ

945 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 23:41:17

そんなこと思ってないよ。
家内は幼稚園の頃、関口与太夫の声を真似て遊んでたって。
漏れもそういゃあ弟と面白がってた記憶大あり。

946 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 23:44:43

渋いところで木村源之助。池田氏より一格上。確か十両筆頭で死去。
大滝秀次似の結構いけてる行司。

947 ：待った名無しさん：2006/05/25(木) 23:58:53

先代玉光。へらブナ釣りの名人だ。漏れも釣り好き

948 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 00:00:28

最近、北海道新聞で北の富士の新弟子時代のコラム連載してんだけど、
北の富士は山伏庄之助の鬼一郎時代に付き人してたんだってな。

横綱千代の山の付き人から移動させられて、
出世コースを外されたって屈辱感たっぷりに書いてた。

てか、行司の付き人は行司だと思ってたけど、力士が付くんだね。

949 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 00:04:53

>>946
源之助は死去じゃなくて廃業だ。
幕内格昇格で池田氏に追い抜かれて嫌気がさしたんだと思われ。

950 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 00:05:43

行司も力士も互いに付け人にはなるよ。
でも鬼一郎は大物行司だったから
出世に影響なかったンじゃない？
二枚鑑札だったし、千代の山は名ばかりの横綱だったし・・・

951 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 00:08:19

９４９さん
ホントですか！でも辞めてすぐなくなってますね。
それに池田氏に抜かれたのは病気のせいですか？

952 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 00:10:08

>>950
そう思うのは行司ｦﾀだけだろ
横綱と行司の付け人比べたらどう考えても横綱の方が
格上で出世コースだと思うぞ。

953 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 00:14:46

くだらないことかも知れませんが、実力社会の力士の世界で
横綱の付け人しておもねってなんかメリットあるんすか？

954 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 00:16:04

>>951
池田善之輔の幕内格昇格が52年1月で源之助の廃業が52年暮れだったかと。
病気と言うよりも伊三郎と同じで抜擢制の煽り喰ったんだろうよ。
その前にも錦之助にも幕内格昇格で先越されてるし。

955 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 00:22:52

へぇー漏れがみた感じでは源之助が抜擢の煽り喰らうなんて
信じられません。確かに当時の善之輔は裁きには定評あったけど
後藤錦太夫ほど目立って出世してやろうというタイプじゃないのに・・・
理不尽だなあ

956 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 00:36:23

>>950 >>952
そのコラムには北の富士が鬼一郎から
「俺に付くのが最後だと思えよ」って言われたって書いてあった。

ここで頑張らなかったら廃業だって言われてるような気がしたって書いてあった。
確かに北の富士は関取になってからは順調だったけど、
関取になるまでかなりスロー出世だったからなぁ。

だから相撲界で行司の付け人ってのは窓際ポストだったと思われ。

957 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 00:41:38

分からなくもないんですが、廃業やら窓際やら
サラリーマンじゃアルマーニ。
やっぱ相撲も八百屋の長五郎大ありなんですかねぇ

958 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 00:53:28

その頃の鬼一郎って三役格だったはず。
所詮、行司の相撲界での位置づけってそんなもんなんだろうな。
三役格行司と言えど、その付け人は廃業間際の窓際ポストなんだな。

959 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 01:03:13

行司の写真と音声が掲載されてるところ、更新されてたな。
見習いの３人以外は写真が。

960 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 13:34:26

窓際の付け人になってなんで力士まで割食うのか今ひとつ漏れには分かんない。

961 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 14:12:33

俺も分からんな。当時の三役格は草履こそ履いていなかったが、
五人もいて個性派揃い。しかも年寄り兼務ｵﾀじゃなくてもえらかったとおもわれ。
北の富士は理事長になれなくって辞めたんだろ。
庄之助にまでなった鬼一郎に嫉妬してたんじゃないか？

962 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 16:31:52

行司の好き嫌い投票再開しようよ

963 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 21:07:15

中村部屋にいた木村行男に一票

964 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 22:32:10

うるさい行司木村正直に一票

965 ：待った名無しさん：2006/05/26(金) 23:54:29

>>960 >>961
はだし行司が立行司や三役格行司に付くのは名誉だと感じるだろうけど、
力士が横綱の付け人から行司の付け人に移動させられたら左遷だと感じるのが自然だと思う。
いくら三役格行司と言えどね。

966 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 00:40:53

>>961
勝昭が鬼一郎に嫉妬する理由が分からん。
>>960
今をときめく横綱の付け人がその威を笠に着て「かわいがる」
ことだってあり得る。政治で言えば主流派と非主流派の差。
窓際に干しあげられたようなものだ。
　金持ちのガキが貧乏人の子供に「おまえの父ちゃん貧乏人」という
ようなものだ。

967 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 10:00:54

地味だけど頑張ってる木村庄三郎に一票

968 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 10:09:53

当時行司の権威はまだ相当なものだった。鬼一郎だって親方だったんだから、
そこいらの幕内力士とは訳が違ったと思う。この道半世紀近い鬼一郎は異端児
だったかもしれんが、情のある男らしい行司だったる。勝昭が落ち込んでるので
発憤させる為に一言行ったのだろう。まだぺーぺーの勝昭にはその温情が
分かんなかったと漏れの勝ってな推測・・・

969 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 10:55:53

髭の伊之助が髭のばす前から人気者だったそうだから一票を投ず。

970 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 11:05:29

木村好夫に一票

971 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 11:13:01

好夫はなかなか好感度大だね。漏れも一票。

972 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 11:23:07

浅井庄之助は疑惑が晴れないまま御入滅。
しかしあの土俵態度も威厳あるって言うか
ふてぶてしいっていうか俺的には好きだな。
行司はえらい人って感じてた。

973 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 14:02:13

吉二郎に一票

974 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 14:53:17

秋治郎関に一票

975 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 18:04:09

>>968
妄想乙

976 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 18:10:42

浅井庄之助で思い浮かぶのは北の湖vs高見山の一番。
立会い一瞬、高見山に対し低姿勢からぶつかろうとした
北の湖の手が土俵すれすれになったのを浅井庄之助が
砂を掃いたと見極め、高見山へ軍配。

高見山はその軍配を見たため力を抜き、土俵外へ
寄り切られる。物言いの結果、北の湖は砂を掃いて
おらず取り直しになり、浅井庄之助の黒星。

977 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 18:33:04

例の北海道新聞の勝昭コラム、勝昭スレにうｐされてた。
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up5369.jpg

行司の付け人になって出世コースを外れたって断言してるな。

978 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 19:05:30

>>968
956が上げた鬼一郎の言葉は
「付け人生活は俺の元で最後にしろ」
つまり、次は関取になって、付き人を従えるような身分になれ
って意だと思っていたが、違うの？

>>977
さりげなく勝昭の隣に村山内閣で官房長官やった五十嵐広三が
写っているな。

979 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 19:45:13

｢残ったラッター｣と言う人、好き。

980 ：待った名無しさん：2006/05/27(土) 19:47:16

>>977の続きで同じく勝昭スレより
http://nigauri.sakura.ne.jp/src/up5387.jpg

山田庄之助が謹慎廃業するきっかけの貴ノ花との付き手かかばい手の一戦の記事
勝昭はあくまでもかばい手だと思ってるんだな。
VTRで見るとあれをかばい手と見るのは無理があるような気が･･･

去年の朝青龍と琴ノ若は一番は、どう見てもかばい手にしか見えないんだけど。

981 ：待った名無しさん：2006/05/28(日) 01:32:15

>>948 >>977
この連載はコラムではなく、回顧録ですよ。
ちなみに、火曜日から３１代庄之助の回顧録が始まっています。

982 ：待った名無しさん：2006/05/28(日) 10:20:23

>>981
うｐ汁！

983 ：待った名無しさん：2006/05/28(日) 11:00:43

北の富士，貴乃花戦について、確か大相撲誌だったと思うが、
「その後の庄之助」とか言うタイトルで、泉氏、内山氏、緑川氏、山田氏の四人が、
コメントしてる記事が載った。いずれの見解も北の富士の「つきて」であり、
緑川氏も「きたい」すなわち「生き体」と明言している。
他の三人も概ね同一見解であった。

この記事を読んでみたいが、バックナンバー買うのは可能だろうか？
覚えてる範囲で、内山氏は長年やってた芸者置屋をたたんだ。
山田氏はアパート経営で悠々自適、緑川氏は病気加療中だと書かれていた記憶がある。
当時の相撲誌は今ほど行司を採り上げなかったので、非常に貴重だと思うが・・・

984 ：待った名無しさん：2006/05/28(日) 11:20:53

>>981
何が書いてあるのか知りたい！教えてﾏｼﾞで。

985 ：待った名無しさん：2006/05/28(日) 12:29:04

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1137080099/