今更ながらサップが力士になってたら

> 455 名前：メモ８ ◆OpaYx.lr0s 2005/11/08(火) 20:27:59 ID:35PIBhpj
>
> いやー、曙さんvsボビー、ホントに発表されたんですね。
> 凄いや、谷川さん。天才だ。ああ、どっかでお会いして薫陶を受けたい。
>
> ＫＩＤvs元気、ホイスvs秋山、曙vsボビー。永田さんの弟。
> こう並べてみると、この４つで、全方位に向っているんですよ。
> それぞれのコマはちょっと弱いんですけど。谷川さん天才。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1130753363/455

脱走

たぶん戦闘竜ぐらいの活躍で終わると思う

かなり強くなったと思う。

大関にはなれそうでも頭から相手にぶつかれない

>>1
つまんね。

--- オワリ ---

>>242
小錦がアメフト出身ていう経歴は無視か？
曙、武蔵丸なんかよりサップのほうが遥かに優れたアスリート。
「高校ではバスケットボールの代表選手でした。」なんて奴より元NFL選手のほうがスポーツエリートに決まってるだろうが。

撒布山

撒布はトラックも引っ張れるしな
関係ないか

入門前の経歴でみればふつーにロホウが上だろう

そうかね

髷が結えないから無理

サップなら張り手一発で相手をＫＯ出来るよ。

その張り手が出る前にかち上げくらって脳震盪

相撲取りごときのかちあげで脳震盪なんて、なるわけないだろ。

じゃあ泣くな。

髷結えないだろ。
体力ありながら、禿げてしまったために引退した力士だっているのだから。

>>268
いまだにそんな嘘を信じてる奴が相撲板にいるとは。

えつ！嘘なの？
それじゃあ、髷がなくなると力士の体内パワーは半減するっていうのも嘘？

>>270
それは髷じゃなくてまわしだろ。

張り手は効かないが、つねられたりすると泣く。それがサップ。

あああ

幕下とまり

サップなら三役逝ってただろ

三役なんて無理。引退して衰えてる元横綱曙の押しに後退してるくらいだからよくて幕下だな。

若いうちに相撲入門してたら筋肉の付け方も違っただろう

>>277
若いうちから結構筋肉つけていたみたいだよ。
大学時代にベンチ２１０キロだって。今の幕内力士の誰よりも強い。

相撲に適した筋肉の付け方って意味だろ。

>>276
Ｋ−１は押し倒して勝てる競技じゃないからな。
曙は「Ｋ−１と相撲は似ている」とか意味不明な発言をするくらいだから、
圧力かける事しか考えてなかったんだろ。

相撲ルールで重要な要素であっても、
Ｋにおいてはリスクリターンに見合った行動じゃないからそう云った結果に至っただけ。

>>280
このスレはあくまでも「サップが力士になってたら」ですから。
曙に押し倒されたらその時点でサップはアウト。

サップがホーストに勝ったりしたもんだから、相撲でも通用すると思うひといるかも知らんけど、
正直幕下でも勝てません。

>>10
アンタが言ってる筋肉でぶイラストのサイトって多分ここの事よ。エロ小説も萌えるたわ
ttp://www.geocities.jp/mukashikinniku/ima-wa-debu-debu.html

>>282
練習しなければ通用しないだろ。

チェ・ホンマンの方が強い

欧州に勝った

ハントなら大関くらいはなれそうだな。
下半身の安定感がすばらしい。

マジレスすると、サップは極度の「Ｘ脚」なんだよ。
だからどうしても腰高になりやすい。
上半身のパワーを生かして三役ぐらいにはなれるだろうけど
そこから上は無理じゃないかな。膝や足首を怪我して終わると思う。

若い時から相撲の稽古をしてれば、相当強くなってると思う。確かに
相撲に不向きな体型をしてると思うが、それを言えば曙も入門当初はそう
言われていたし、正直曙よりサップのほうが運動能力は上でしょう。
きちんと若い時から技術を磨いて、少し相撲用の体型にシフトさせれば、
少なくても三役、うまくいけば横綱までいけるのでは？さすがに朝青龍
クラスの横綱になるのは厳しいと思うが、並の横綱クラスならなれる
可能性はありそう。

正直サップでなくても、外人枠なくして、欧米あたりからしっかりスカウト
してくれば、そう遠くないうちに日本人関取はごく少数になるでしょう。
長年相撲観てる自分としてはそう思いたくないけど、たぶんそうでしょう。
あと１メートルくらい土俵が広くなれば多少違ってくるとは思うが・・。

体型的には水戸泉の超・強力版だよサップは。
水戸泉もX脚。それで突き押しと引き付けの破壊力が格段に上だときたら・・。

相撲はじめたとしても、日本語や相撲界のしきたりやら作法やら上下関係が嫌になって、すぐ辞めると思う。

サップってリーチ長いな。

サップに綱引きで勝ったカラエフはうでずもうの他に相撲もやっていて
欧州各地の大会や世界選手権にも毎年でてる常連で、
日本の相撲部屋でも稽古してるけど、だいたい三段目の実力だそうだから、
サップもそんなもんじゃ。

そりゃ本気でぶつかるのを避けてるカラエフと
プライドもって本気でぶつかる力士とじゃ結果は見えてる
ほんきでやればサップやカラエフが圧倒するよ。

本気でぶつかるのを避けてるじゃなくて、アマ相撲力士なの。
世界相撲選手権毎年出てるし（今年は３位。優勝はアマの日本人。１度だけ優勝アリ）
ロシア選手権で優勝もある。
でも欧州ではトーステンとかには分が悪く２、３番手。
世界選手権では準決勝ぐらいで負けること多し。
やはり日本のアマ力士が世界選手権でも優勝することが多いが、
アマ力士最強がだいたい幕下１５枚目くらい。

カラエフもアマ相撲の大会出るようになった２３歳くらいの頃に大相撲入ってれば
今ごろ大関くらいかもね。
やっぱプロになって高いレベルで毎日稽古するのと、アマでたまに稽古するんじゃ全然違う。
たまに稽古して幕下匹敵レベルなら大したもの。

295の言う通りだね。
経験の浅いアマの外国人選手は立ち会いが弱いから幕下レベルの相手なら一気にもっていかれる。
相撲経験ゼロで三段目力士に勝てるなんて有り得ない。
ただ若い内に運動神経のいい外国人が来て、しっかり稽古を積めばかなりの確率で上位に行けるのは事実だがね。

>>1
最悪ﾛﾎｰよりは強くなるといっても、ろほうはレスリングの実績からいったらEU力士Mo1なわけで。
向き不向きがあるからやってみないと判らない。
関取になれないとはいわんが。

あのバルクとカットがナチュラルなわけないんだが、大相撲は
もっとも薬物使用に甘いということで、むしろ向いてるのかも
しれないな。経口アナボリックサプリのレベルじゃないんで、
部屋支給の小遣いで入手できる物じゃないけどな。まとまった
カネとディーラーとのコネクション込みっていう前提が要るな。

このスレはサップは「パワーが凄いから」そのパワーだけで力士を圧倒するだろうという主旨だったが、
筋肉番付でアマ相撲大会２位、３位常連でプロとの稽古では三段目ぐらいの実力のカラエフが、
パワー比べでサップに勝っちゃったことにより説得力失ったな。
カラエフはもう６、７年相撲にとりくんでて相撲の技術はサップよりは上。
ほんで元旦の筋肉番付でサップよりパワーも上ってこと証明されたから。
サップは序二段ぐらいでは。

>>287
張り手や突き出しでKO量産しそうだなｗ

ちなみにハントはK1選手の綱引き対抗戦みたいので優勝してた。

つうかサップよりカラエフの方が余裕で向いてるなｗ

>>300
サップやカラエフよりも力の弱い大関・・・・

綱引きと相撲は違うだろｗ
綱引き＝引っ張る力
相撲＝押す力

カラエフの相撲の実力が３段目程度なのはこのせい

>>304
カラエフが３段目くらいなのはパワーのせいではなく部屋に
入っている力士に比べて練習していないからだろ。

相撲で重要なのは腕力より相手にかける圧力の強さでしょう。

カラエフなら大関位にはなったろうただ朝青龍が居るから横綱は無理だろうな

朝青龍より早く部屋に入っていれば横綱になれたんじゃないか？
体格やパワーでは朝青龍を凌駕しているから朝青龍と優勝を
競うようになっていたかも。

スレ違いだけど朝青龍がいると２場所連続優勝というのは
相当高いハードルだな。１場所だって難しいのに。

いきなり相撲ルールでは勝てないよ。
ただ力士の恐ろしさに畏怖を感じることはなさそう。
「おっと、円から出ちゃった。おっと、手を付いちゃった」
「え？これで負けなの？俺全くダメージ無いよ。戦いはこれからじゃん。」
「もう！力士の奴らすばしっこいな。どうもうまくやられちまうぜ。専門家はルールに慣れてるな〜」
こんな感じだね。

パワーで相撲が決まるなら安馬なんて最弱になるな

>305
相撲の練習してないから、サップに勝てたんじゃない？

柔道の野村がいってたけど、野村は練習しすぎで、柔道専用に体が矯正してしまい、他の筋肉を使ったりするスポーツは全く駄目だといってた。

サップは痛いのはダメなので無理。頑強な体にスペランカーの神経付き。

サップはAB型だから向かないと思う。

北の湖も玉の海もＡＢ型

朝青龍の兄が一番痛がりで情けない
開始そうそう子安とかいう小さいのに蹴られて怪我したわけでもないのに
逃げ回ってすぐ決着ついた

朝青龍も大した怪我でもないのに痛がるよな。
肩押さえたり。脱臼しても表情一つ変えない千代の富士や
指や脚の骨折れて無表情の貴乃花もほうが向いてる

まえがわ雄司

>317
貴乃花は別格
世界最強の超人

ほぼ同じ体格の露鵬より全然筋肉量多いな

サップ　１９３ｃｍ（公称２００ｃｍ）　１５０ｋｇ
露鵬　　１９３ｃｍ　１４７ｋｇ

体型見れば一目瞭然

露鵬のつっぱりって張り手ではなくビンタ系だな

カラエフとサップが若い頃から相撲やっていれば大関は間違いないだろ。
魁皇や千代大海と比べるとパワーや体格の素質が違いすぎる。

９０連勝するね

>>320
昔のカレリンも凄いぞ。
１９２センチ、１３５キロで腹筋が完全に割れてる。
胸や肩のウエイトトレーニングはやらないのにこの体。
上半身も本格的に鍛えれば１４５キロ、サップや力士みたいに
ステロイドをガンガン使えば腹筋が割れた状態で
１６０キロくらいになるだろう。

カラエフが三段目と互角だったいうソースは？

>>310
うんうん

>>322　そりゃそうだ大関にはなる曙や武蔵丸でも横綱だしな
　　　つうか日本に来た外国人はある程度の所までは大概来る相撲はレベルが低い

握力

一般　　４５ｋｇ
朝青　　８０ｋｇ
魁皇　１００ｋｇ
琴欧　１２０ｋｇ
ｶﾗｴﾌ　１８０ｋｇ
Fｴﾘｯｸ　２００ｋｇ

サップは９６キロだったなｗ

カラエフとかカレリン・レベルをどんどん大相撲に入れるべきだよな。
大関、横綱になればなったで、若者の関心を引くだろうし、
平幕で終われば、それはそれで溜飲を下げる者もいて、話題になる。

ゴリラは平均握力３００キロ

肉も食わないのにゴリラのパワーはありゃ何だ

>>332
熊だってそうだ。結局、パワーのあるものが自然淘汰で残ったってことだよな、

熊は鮭食ってるよ

>>328
そこに書いてる握力の数字はほとんどが嘘だぞ。
力士の体力測定の結果では
魁皇　　強いほうの手で８５キロ。
琴欧州　両手９０キロ台。

カラエフの握力は１００キロを軽く超えるが多分、
１２０キロ前後だろう。
エリックのはプロレスラーに良くある嘘。
ちなみにサップが９８キロ、室伏が９７キロ。

曲集算９６位あったよＮＨＫの番組で握力は勝ってた

>>330　日本人が幕内に数人しか居ない状態になって観客が来ないよ

>>337
それは無いんじゃないか？
琴欧州とか人気あるから日本人が少なくなったって観客は
来ると思うよ。強い日本人が出てくれば騒がれて視聴率も
上がるだろうし。

琴欧州人気がずっと続くと思ってる単細胞か・・・
現時点で観客が激減してるというのに何考えてるんだか・・・
しかも強い日本人って・・もしかして横綱クラスがそんな簡単に出てくると
思ってるのかな・・・

ざわ・・・ざわざわ・・・

大関に日本人が居なくなったら相撲はもう終わりだろう

>>316は格闘技や一般スポーツ関連の板には今後書き込み禁止。
もちろん相撲もな。他にもやばいのが多いが、とりあえずお前が羊ちゃん。

>>310
カラエフ、もう６、７年相撲に取り組んでるよ。
アマ相撲の大会何度も出てる。
世界相撲選手権今年も出て３位。
優勝は日大の力士。
まあプロじゃないから、大相撲はいって毎日稽古してれば
いまぐらいの実力ってことはありえないけど。

カラエフはまあかたてまだろ？
日大生もやっつけたという迫力無かったよ

>>320
露鵬はレスリングの元世界ジュニア王者のエリートだが
レスリングにしろ、柔道やサンボにしろ、重量級はサップやボディビルダーなどのような体型より
露鵬やヒョードルみたいな、多少ルーズなナチュラル体型のが多いな。
サップは組み技競技向きじゃないんじゃないか？

昔の記憶だが、出羽の花は１００キロ越え，北天佑も
９０キロを軽くオーバー

>>344
確かに片手間だし、プロになって必死になったら相当強くなったかもしれないし、
そうじゃないかもしれないし、プロにならなかったんだからわからない。
言えるのは、まあそこそこに取り組んで、大会前には大相撲の部屋で稽古させてもらう現在のカラエフが
アマの大会でトップレベルではあるが優勝は逃すことが多いぐらいのレベルってことだけ。

ただパワー系種目出身者よりは組み技競技出身者のが向いてるとは思うよ。
最近ティラムズ（サンボ）、レバン（柔道。苗字同じだが黒海の弟じゃない）、アウタンディリ（重量挙げ）と
３人のグルジア人が来日したが、元国内重量上げ王者のアウタンディリだけが、アマ相撲大会何度かでたが入賞できなかったこともあって
相撲部屋に選ばれなかったし。パワーの（ベンチなどの）数値あれば、相撲で成功するってもんでもない。

　怪王は怪我して握力が落ちたのであって、全盛期には
１００超だったらしい・・・あと、出羽の花（出来山
親方）や北天佑も１００超、最近引退した琴龍
は９０超だったというが・・・

握力だけなら大関目前だった琴錦や琴光喜より、万年平幕の琴龍のがあったし、
朝青龍と旭鷲山なんかパワーは圧倒的に朝青龍のがありそうだけど、握力は旭鷲山のがあるんだよな。
現・間垣の若乃花や旭富士なんか数値に現れる各筋力は幕内の中でも平凡だったが、そこそこ強い横綱だった。
要はパワーあれば強いってもんでもない。

>>346>>348
それは実際に測定した数字ではなく噂だろ？
千代の富士と魁皇は握力１００キロ以上と言われていたが二人とも
実際に測定すると８５キロくらい。
体力測定のときの結果以外は信用できない数字ばかり。

旭鷲山はＮＨＫの番組の中で測ってたけど＜９８ｋｇ
まーいいんだけど、力士の握力低く見積もりたい厨は
カラエフに関しては「多分１２０ｋｇぐらいだろう」とか書いちゃうのね。
カラエフもアマ力士だからいいけどｗ
サップは９８ｋｇとか書くのに、琴欧州は場所前測定とかで９７ｋｇだしてるのに
「９０ｋｇ台」とか書くし。琴欧州はその時「１２０ｋｇいくときもある」とうそぶいてたが。。

まあ魁皇はガチだ

>>351
カラエフは１００キロまで計れるのを軽く振り切っていたから
１００キロ以上は間違いない。しかも表情も変えずにやっていた。
なぜ琴欧州の数字を９０キロ台と書いたかは力士の体力測定の
記事にそう書いてあったから。

そういうエピソードは琴欧州もあったよ。
記者連の前で１００ｋｇまで測れるアナログ計で測ったら振り切れて
つぎにデジタルで測ったら１２０ｋｇだったとか。
記者が嘘ついてるってこともないとはいえないが。
あと「２度握り」してるとか。２度握りだったらカラエフもありうるが。
まーでもカラエフは７年連続アームレスリング世界一なんだから、握力は凄いと思うよ。

>>354
それは記者の嘘だろう。記事を書いている奴はアスリートの
握力とかウエイトの記録については誇張した数字をを書きまくってる。
琴欧州は力士の体力測定で２年連続で９０キロ台だから握力が
９０キロ台なのは間違いないだろう。
ちなみに握力は握りなおしをしても数字は全然変わらない。
カラエフがテレビで測っていたときは握りなおす暇も無く
１００キロまで行ったけど。

シルバークラッシュグリッパーでも買ってこい

持ってる。

うん　君は持ってるだろうとは思ったよw

ちなみに力士の体力測定での握力は殆どの力士が
８、９割程度でしかやってないよ
少なくとも本気ではやってない

>>359
なんで分かるの？君は殆どの力士にそれを聞いてきたのか？
力士の握力が意外に弱い場合もあるからってそういう言い訳を
するのは良くないよ。

若乃花勝がテレビで測ったとき、45�sしかなくてニヤニヤしていた。
貴乃花は75�sくらい出していたが、やはりにやついていた。
武蔵丸がパンチングマシンにツッパリしたら200�sだつたが、
どうみてもマジメにやっているようには見えなかった。

４５キロはふざけていたと思うが貴乃花の７５キロはマジだろ。
握力を測った後に笑っていてもなんら不思議ではない。

握力の話になって室伏の名前が入るなんてねぇ

冷静に考えて貴乃花が本気で７５は無いでしょうせめて８３位にしとけ
相撲やってたら廻しつかむし８０台は最低あるでしょしかも貴乃花は寄りが得意
だし回しを掴む機会が多い

サップは指が入らず９９�s。
実際は１６０�sらしい。からエフは１８０�s

武蔵丸も薬指と小指が入らんかった気がするが。

貴乃花は最高時９０�s後半だった気がするが

サップは指入って９０キロ台だぞ

今の本気の畑山でもパンチングマシンで１７８�sだぜ。
今の竹原が本気で２３０�s
ほんまんはあんまり振りかぶらずに１８０�s

畑山ってテレビで見たけど一茂にも勝てそうもなかった

そりゃ一茂は空手やってるからな

>>360

多くの状況証拠から
以上
（少しは自分でも考えてくれな）
じゃあ逆になんで全力でやってると分かるの？
君は殆どの力士にそれを聞いてきたのか？

>>364
実際は７５キロくらいだろ。測ってそう出たんだから。
朝青龍もそのくらいだったような気がする。
６０キロ以下の幕内力士もいるんだし高見盛なんて
右左４０キロくらい。
>>365
サップは強いほうの手で９８キロだよ。小指も入っていた。
しかし座って測っていた。
あと１６０キロとか１８０キロまで測れる握力計は無いと思うぞ。

>>372
つまりソースは出せないんだなｗ
お前はそうやって力士の握力が本当は凄く強いと思い込みたいだけなんだろう。
そういう脳内での妄想は恥ずかしいだけだから書き込まないほうがいい。

＞じゃあ逆になんで全力でやってると分かるの？

何でこういう質問をする？
俺は一言もこんなことは書いていないぞ？

＞＞じゃあ逆になんで全力でやってると分かるの？
＞何でこういう質問をする？
＞俺は一言もこんなことは書いていないぞ？

なんだ、君も本気でやってるなんて思ってなかったんだ。
じゃあ俺と同じ思いの訳だから突っかかって来るなよｗ

サップと旭鷲山の握力が同じくらいなんだな。
握力強いけど平幕やそれ以下、全体的な筋力は幕内平均以下でも横綱大関なるのがいるのも
面白い。

そりゃそうさ
技術もでかいし筋力でも数値で測れないようなもの（例えば足腰のよさとか）
も多々絡んでいるだろうし
柔よく剛を制す、だから面白い

俺の記憶だと高見盛３８�s
朝赤龍６７�s
朝青龍８３�s
千代の富士１１０�s
魁皇今８５�s昔１１２�sと１０５�s
貴乃花９８�s
小錦９０�s
武蔵丸９３�s
金本知憲１１８�s
若乃花７３�s

>>375
＞なんだ、君も本気でやってるなんて思ってなかったんだ。
＞じゃあ俺と同じ思いの訳だから突っかかって来るなよｗ

俺はお前と同じ思いだとも書いていないが？
お前は>>359で
「８割以上の力士が体力測定では本気で握力を測っていない」
と言っているが>>375では
「思い」
と書き込んでいる。
つまり俺が何度も書いていたのと同じで力士の本当の握力は
もっと強いんだと思い込みたいだけなんだなｗ
力士が本気で握力を測らないという嘘や妄想ばかりせずに
現実を見たほうがいいぞｗ

>>379

お前さー
どうでもいいけど
＞「８割以上の力士が体力測定では本気で握力を測っていない」
こんな事俺がいつ言った？
勝手に捏造すんじゃねーよ
それとも真面目に3行程度の日本語理解できない池沼か？

>>380
間違えただけだ。８割〜９割の力だな。
まあでもお前は殆どの力士と書き込んでいるから８割程度の
力士というようにもとれるだろう。
お前が「力士の握力は本当はもっと強いんだ！」と自分で思い込みたい、
このスレを見ている人たちにそう思い込ませたいという気持ちは
良く分かった。でもそういう嘘を事実のように書き込むのは良くないよ。

３８キロ？？　力士が？？　にわかには信じられない・・。

>>378
千代の富士はかなり前に測っていたのを見たけど８０数キロだったよ。
金本の１１８キロはサップの１６０キロとかと同じで捏造だと思う。

>>382
高見盛は右が４３キロ、左が３８キロだった。
幕内力士の平均が６０キロ後半というのをどこかで見たことがある。
ちなみに野球選手の平均が５５キロ。

>>384
　一昔前は、場所前になるとスポーツ紙が幕内力士の
身長、体重、通算成績ＥＴＣに加えて握力も載せてた。
その時の感じでは、確かに平均は６０数キロあたりだった
ね。「ポパイ」と言われた隆ノ里が７２、３キロで「腕力
と握力は別物なのかな」と思った。寺尾もその位。
非力と言われた若島津が６８くらいで、「相撲取りとしては
フツーじゃないですかね」という本人談が出ていた。
なお、確か北天佑＞千代の富士だった。

健康な成人男子〈40才まで〉の平均でも40�s台はあるだろう。
ただ、力士は体重の多さとか、腕力の強さをあまりアピールしたがらない傾向がある。
それが相撲は力だけじゃない、という自信の裏返しかもしれないが。
だから特にテレビなどで測る場合は、手抜きしている可能性は大きい。

そんなバカなw

確か男性の平均が４５キロくらいだったな。

>>386
そんなわけ無いだろｗその逆だｗ

曲集算なんかはテレビで１００キロ出したが
身体測定の記録ではいつも６０キロ台程度
こういったケースが非常に多い

やらせじゃないんだ！あくまでも演出なんだ！

サップなんかは殆どやらせや誇張だな
握力１６０とかインクラインベンチ３６０とかあほ過ぎｗ

身体測定＝普通に本気

テレビ＝視聴者を驚かせるための演出

じゃあサップは全部これだね

＞テレビ＝視聴者を驚かせるための演出

なにせ２０５ｃｍ１８０キロだからなｗ

サップは実際は１９３〜１９４センチ、１５０キロ前半ってところだろ。
デビューした頃は２０５ｃｍ１７０キロ。

あと１００ｍは１１秒だっけｗ

>>396
それはマジだよ。
大学時代の体重が１３０キロくらいのときの記録だけど。

八百長野郎

琴欧州と千代の富士と貴乃花と草野仁志も１１秒台

琴欧州ってパワーと運動神経が朝青龍以外の大横綱とかぶってるから
朝青龍より素質あるな。朝青龍がいなかったら大横綱になってたとかいうパターンになるか
朝青龍が潰されるかのどっちかだな

曲集算なんかはテレビで１００キロ出したが
身体測定の記録ではいつも６０キロ台程度 >

ソースもってこいよ捏造しようとするな

ま、握力に限らずほとんどの筋力数値でK1選手よりは力士のが上でしょ。琴欧州もグレコには綱引きに余裕勝ちだし。
K1でパワーだけは圧倒的ナンバー1のサップもアマ力士カラエフに負けたし。

＞ソースもってこいよ捏造しようとするな

テレビ放送のソースって言われてもな。。
たしか３、４年位前のＮＨＫＢＳかなんかだったと思う
別にお前は信じなくたっていいよ。
つーか、２ｃｈのレス一つ程度で何カリカリしてんだ？お前？

>>401

なんで>>397には「ソース出せ、捏造するな」
って言わないの？
もしかしてサップ房？

サップの高校時代で１００キロちょいのときな
11秒だい

琴欧州は130キロ代で11秒代。いま143キロでバック宙できるんだから凄いな。

>>402
グレコが琴欧州に負けたのは体重差があったからだよ。
あとパワーならカラエフ＞サップ＞＞＞＞＞＞＞＞幕内力士だよ。

>>386は痛すぎるなｗ

さっぷが力士になったら
あの筋肉に脂肪が付くわけだから千代の富士二世になって大活躍

脂肪を付けていいとなると筋肉も少し増えるだろうから
１８０〜１９０キロくらいになるな。

普通にレスリング出身が一番相撲向き。

>>411
個人の向き不向きがあるだろうから簡単にはそうとは
決められない。

でもKPヲタもヒョードルやホーストじゃ相撲では通用しないとわかってるとみえて、サップやカラエフの名前だすのなw
そのカラエフも欧州アマ相撲でも最強ではないんだが。

ヒョードルは相撲向きだと思う。背が少し低いけど。
ホーストはダメっぽい。

>>413
力士が総合で信じられないくらい弱いからって
急にそんなことを言い出すなよｗ
悔しがってるようにしか見えないぞｗ

力士というより相撲が続けられなくなってプロレスまがいしかできなくなった元親方ね。

カラエフは平成の怪物と言われた時の武双山以上の
馬力だと思うけどね。多分時代を担う存在になってるよ

>>417
パワーなら軽く武双山を超える存在になると思う。
日本人とロシア人では腰や股関節周りの筋力が全然違う。

武双山を超える突き押し相撲に
四つ相撲も下手だったとしても体格で
何とかなるし普通にカラエフ最強だろ。

カラエフは化け物みたいな腕力があるから四つ相撲でも
怪力に物を言わせて勝っちゃいそう。

サップ、琴欧州、貴乃花、草野ひとしは１１秒台が記録
サップと貴乃花は体型がぽっちゃりでもそれだからすごい。
千代の富士はおそらくかなり痩せてたんだろうけど
１０秒台で走ったという伝説がある

>>418　軽くは超えないけど普通に超えるだろっつうか現時点で超えてるな

>>407　体重差っつうか軽く引きずってたぞ笑顔でな

>>423
３０キロ近い体重差があれば楽勝なのは当たり前だろ。
しかも琴欧州は引く力が重要なレスリング出身、グレコは空手出身。

>>405
確か大学時代の１３０キロくらいのとき。
サップの本だったか何かで読んだことがある。

サップの本読んでる>>425に苦笑を禁じえない

>>426
悪いか？
普通の人から見れば相撲の雑誌を読んでいる奴も笑われると思うぞ。

そういうレスはスルーしとけ

別にサップが力士になってても大して出世しないかと。
小結までが良い所でしょう。体つきがよければ良いってもんじゃない。
あいつ不器用だし。一気に持っていく電車相撲にかけるしかないでしょう。
細かい事なんて出来ないよ。

>>429
体つきが良いだけではなく身体能力も高いよ。

>>430

どこがよ？Kでもいつまで経っても防御のイロハ覚えないし、コンビネーションは万年素人だし、苦しくなると大晦日の
武蔵戦や一昨年のレミー戦みたく反則するし。
はっきり言ってかなり不器用だよ。とてもじゃないが大関になれる逸材ではない。小結か関脇ってとこでしょ

曙よりもずっとマシなんですけど・・・

そもそも身体能力って何？

>>431
言っている事の意味が分かんないんだけど？
身体能力と器用、不器用は別物じゃないか？

>>432

PやKヲタ？相撲をちゃんと見てる？どれくらい厳しい世界か分かる？
怪我で引退してからの総合参戦した曙を例にされてもどうしようもない。

>>431
じゃあスタミナが無い以外、どの辺の身体能力が低いか書いてみろ。

>>435
相撲ヲタ？

曙以外の選手もクソ弱いんだけど？

>>437

さっきからKやPヲタの臭いが漂うな。
ちょっと最近の相撲と昔の相撲で印象に残った取り組みを上げてみてくれる？
君がニワカなのかただのKPヲタなのか相撲を熟知したものなのか確かめたいから

>>438
昔の相撲なんて見てないよ。相撲見るようになったのはここ１年半くらい。

相撲取りは総合ではクソ弱いね。

>>439
やっぱり曙貴時代を知らないニワカかよ・・・。もういい。
いちいち糞とか暴言書かなくていいから。そんなもんでこっちは全く動じないよ。

>>440
その辺は少しは見てた。

自分のほうが痛い書き込みをしていることに気付こうね。

>>441

だったら上げてみてくれよ。今のでも昔のでもいいから印象に残った取り組みを。

>>442
まずはお前が>>431への質問に答えるべきだろう。

>>443

答えるためには君が考える身体能力の定義を聞かない事にはどうしようもない。
そもそも最初に聞いたのはこっちなんだから。

>>444
俺は>>430でサップの身体能力は高いと答えているが？
だから早く質問に答えてくれよ。

>>445

だからその身体能力って何のことだと聞いているんだろうが。
お前は身体能力∩競技における器用・不器用とは考えていないようだが。

>>446
身体能力と器用、不器用は違う。
身体能力とは普通に考えればどういう能力をさすか分かるだろう。
あと身体能力の低い人間がＮＦＬまでいけるのかな？

>>447
>>447
具体的な定義も言えないくせに知ったかぶって誤魔化すな。
そして既に俺は答えている。身体能力∩器用・不器用とな。包括的な意味合いとして
含んでいると捉えてるんだよ。それが欠けているサップはせいぜい関脇までがいいところだと思っている。

早く印象に残った取り組みを言ったら？出来れば昔のも。そして知ってる決まり手も言ってみて。
押し出し・寄り切りとかマイナー所以外で。

若乃花NFL挑戦大失敗!!!!

印象に残った一番は梅常陸かな
栃木山も良かったぞ
双葉山はﾌｧｯｷﾝ!!だ

>>448
身体能力を具体的に言えば瞬発力、パワー、持久力だろう。
お前は最初は身体能力∩器用・不器用とは言っていないはずだ。
俺がサップは身体能力が高いと書いたら「どこが？」という
レスが返ってきた。
つまりお前はサップの身体能力は全部低いと思っていたわけだ。

まずは俺の質問に答えろよ。

>>452

もういいよ。ニワカと話しても進展無いから。長文ご苦労様。何回同じ事を言えば分かるんだか。
お休み。

バカ敗退

>>453
自分が間違っていたということに気付いたら逃げ出すのかｗ

サップの身体能力が低いのならＮＦＬまでは行けていないはず。
どう考えたってスタミナ以外、サップの身体能力が低いという
ことは無い。

>>452
>>454

文脈の流れでそのくらい分かれ。明記されないと分からんのか？
その点が呆れているのだ。すでに答えたとはそういう事だ。

>>456
分かるわけが無い。
お前は最初
「体つきがよければ良いってもんじゃない。あいつ不器用だし。」
と書いている。
それに対し俺が体つきがいいだけではなく身体能力も高いと書いたら
「どこが？」
と返ってきた。
つまりお前はサップの身体能力は何も高くないと思っているわけだ。
それなのに途中からは「身体能力∩器用・不器用」としている。

>>457

器用・不器用も身体能力の一端だと言ってるだろ。それが俺の考えだとな。
>>448をよく読め。

>>458
それは俺に指摘された後に自分に都合がいいように最初の
意見を曲げているだけだ。
最初、お前はサップの身体能力で高いと思い当たるところが
どこも見つからなかったはずだ。だから俺に「どこが？」と
質問したんだろ？

>>459

自分が身体能力の定義に関する質問をスルーしたからこっちの身体能力の
包括性を説いただけだ。何も曲げてない。一貫している。お前が最初から
定義をはっきりと答えないからこっちの定義の一端をを示唆したんだろうが。
それを事実の歪曲と捉えるとはどういうことだ？最初のスルーをいいことに何を勘違いしている？考えて物を言え。

包括だとか示唆だとか歪曲だとか
顔真っ赤にして得意になってる童貞中学生を想像してしまいますた

>>460
>>459をよく読め。
どう見たって最初の意見を曲げているぞ。
それにその定義というのはお前の中でしか通用しない定義だろう。
中、高でやったスポーツテストで器用・不器用を測定する
種目があるか？

>>462

さっきから全くかみ合わないようだ。お前が言う最初の意見はどこだよ。

>>463
>>431。お前はサップの身体能力で高いと思うところが
見当たらなかったわけだ。
でも俺はサップの身体能力はスタミナ以外は高いと思っている。
そしてお前が急に身体能力とは「身体能力∩器用・不器用」とか
わけの分からないことを言い出した。

あと一応、>>429もだ。

>>464
>>465

それはお前とこっちの考えの違いだ。こっちは器用・不器用が身体能力の一端として作用するということを
前提としている。だから何も曲げてない。そこがお前は勘違いしているんだ。
上記を前提としている事くらい文脈で判断できないのかともすでに言っている。
それが出来ないからお前は勘違いしているんだよ。お前の身体能力の指摘に対して>>437で器用・不器用を強調しているのだから
それくらい文脈で分かれ。

>>466


＞＞437は>>431のミス

＞462

中、高でやったスポーツテストで器用・不器用を測定する
種目があるか？


身体能力の定義なんて決まってないんじゃ・・・。
だったら格闘技とかで器用な人を見て「身体能力が高い」っていう解説者がいるけどあれどうなの？？

>>466
>>437では器用不器用を強調していない。
お前はサップに身体能力で高いといえるものが見つからなかった
はずだ。つまり器用不器用だけしか見ていなくて身体能力は
見ていなかったともいえる。
それなのに急に「身体能力∩器用・不器用」と言っている。
何度も言うが身体能力と器用・不器用は違う。体力＝身体能力だ。

>>468
＞だったら格闘技とかで器用な人を見て「身体能力が高い」っていう解説者がいるけどあれどうなの？？

その例を出してくれ。
何の試合で誰と誰の対戦でなんと言う名前の解説者が器用な人を
見て「身体能力が高い」と言った？
あとその器用というところはお前の主観では困る。

正しい身体能力の定義
（1）運動機能：神経系の反応速度、脳の中枢での計算処理能力と、（2）運動能力：筋力の収縮力や伸展力を、思考能力とは試合中の判断の速さと的確性を意味する。


＞452身体能力を具体的に言えば瞬発力、パワー、持久力だろう。


↑こいつ完全にアホｗｗｗｗｗ

>>471

やはり試合で器用な人間は「身体能力が高い」と言えるな。
「器用」の意味は幅広いからな。反応速度の速い人間は「器用に」相手の攻撃をかわせる。

＞469
体力＝身体能力だ。

アホｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
お前はその内容を理解していないようだな。
瞬発力やパワーは神経系の反応速度や筋力の収縮、伸展能力が
関係している。

ところで、どこからその身体能力の正しい定義つーの持ってきたの？

>>474

その理由では>>469の示しがまるでつかないなｗｗ
これだけ恥晒しといてよくレス出来たなｗｗｗもういいｗお前がどう言う人間か分かったｗｗ
相撲はニワカだわ、身体能力の意味を履き違えたかと思えば自己弁護だわｗｗ
アホの極みだなｗｗ

>>472
お前はまだそのことを言っているのか。
器用・不器用というのは「手先が○○」とかという使い方をする。
何かの素質がある人に対して「器用」使うこともあるが
その場合「不器用」はその逆には使われないはずだった記憶がある。

>>476
お前は意味が分かっていないようだな。
パワーや瞬発力を出すには神経系統も重要だ。

あと探せば>>471以外の身体能力の定義もたくさん出てくる。

>>478

答えになってねえんだよｗ知ったかのアホはすっこんでろｗｗこれ以上自ら醜態曝すなってｗｗｗ
体力＝身体能力・・・・？プｗｗｗｗ

早く寝ろよｗ文脈さえも理解できないアホ知ったか厨ｗｗｗ

>>480
お前が俺の書き込みを理解していないだけだろ。
筋力や瞬発力を出すには神経系統が重要。
ちなみに辞書で身体能力とは

身体能力【しんたいのうりょく】
スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに
依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。「−が高い」

となっている。

>>480

おい、俺の側についてくれるのは嬉しいがあまり言い過ぎるな・・・。俺の自演か・・・・？

>>481

お前ももういいだろ。結局は器用・不器用もお前の言う定義も身体能力の一端だ。

身体能力【しんたいのうりょく】
スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに
依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。「−が高い」

つまり中・高で行うスポーツテストも身体能力で言いというわけだ。

>>484

さっきから黙ってやりとり見てたけどあなた何か異常だよ。

>>483
だから違うって。辞書ではこうなっている。

身体能力【しんたいのうりょく】
スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに
依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。「−が高い」

競技上でのテクニックに依存しない基礎体力だから
器用・不器用は関係していない。

ほっとけほっとけｗｗこいつ一人でやらせておけよｗｗｗ>>486
こんな事で辞書まで見るなんて相当な基地外だなｗｗｗｗｗ
真性乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
俺がキチガイならお前もキチガイだな。
>>471をどこかのホームページで探してきて貼って
１人で騒いでいたんだから。

>>486

いずれにせよ体力＝身体能力というお前の発言は頂けなかったな。
あれはかけ離れすぎた主張だったな。知ったかぶったのは事実だな。

>>471の定義には身体能力の高さは反応の速さも指す。よって器用に素早く避けられる。
間接的には身体能力の高さを表す事になる。よって器用＝身体能力が高いと言える。

>>488
君は少し読解能力が足りないと思う。

>>488

キチガイは怖くなって逃げましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>489
辞書に書いてあることを見てもまだ分からないの？
身体能力には体格も入っているが他は体力と変わらないんだよ。
体格が入ることは俺も知らなかったが。
器用・不器用はまったく入っていない。
>>490
どう考えたってお前は無理をして器用という言葉を使っているぞ。
あと>>471の定義は１つのホームページの定義だ。
実際は>>471の文章の前に「ここで言う」と付け加えられている。
つまりこのホームページで言うという意味だ。
http://www.braintuning.com/HTM/a-3.html

>>491
もう反論できないからｗを付けて騒ぐことしか出来ないようだね。

>>492

いずれにせよ器用という表現は間接的に身体能力の高さを指す
のは国語的観点と身体能力の定義を見ても明らかだ。神経系の反応速度が速い人間は素早く
察知して回避する。このようなことが出来る人間に対して「器用なことが出来る人間だ」という
表現は当たり前のようにある。
君が知ったかぶっていたのは確かなんだからそれはそれで認めるべき。自分自身で露呈してしまったようだしな。

＞492身体能力には体格も入っているが他は体力と変わらないんだよ。
体格が入ることは俺も知らなかったが。

>>494

やめとけｗｗｗｗどうせまたヘボい言い訳が返ってくるぞｗｗｗｗｗ

>>493

お前は前代未聞のピエロだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
お前は日本語が苦手なのか？器用・不器用を無理に使い
すぎだし辞書にある身体能力が全然分かっていない。
>>471の身体能力はあるあるサイトの中だけの身体能力。
それを書いた人も「ここで言う」と付け加えている。
だが辞書では
身体能力【しんたいのうりょく】
スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに
依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。「−が高い」
と書いてあるため器用不器用はまったく関係が無い。

>>495
恥の上塗りは止めろよ。
お前が出した身体能力の定義はある１つのサイトの中でしか
言わない身体能力だ。

>>496

どこまでも言ってる事が分からん奴だな。間接的にと言ってるんだよ。
何度同じ事を言わせる気だ？同じ事何度も言わせてうるせえよお前。単細胞が。
辞書には直接的なニュアンスしか載ってないのが当たり前だ。

>>498
間接的に言っても器用・不器用は身体能力には関係が無い。

無理にも何も間接的には成立するんだよ。間接的表現の一種として国語的にも
定義的のも成立している。

>>500
成立していない。
お前は無理やり自分の意見を通そうとしているだけだ。

ならそう思っておけ。エゴ野郎。
自分の知ったかを棚に上げて国語表現も理解できない奴にもう用は無い。

>>502
完全に論破されたからそうやって逃げるのか。
どう考えたって身体能力∩器用・不器用にはならない。
あと俺も最初は気付いていなかったがお前は>>429でサップの
身体能力を１つは認めてるねｗ
まあ体格がいいというだけでＮＦＬには入れないが。

>>503
いい加減にした方がいいぞ。これ以上踏み込むと自分の国語力の無能さを
露にするぞ

旺文社第九版の国語辞典では

器用：難しい事を上手くやってのける事

とある。故に格闘技の番組でも反応の速さで上手い様子を器用と表現する事が多々ある。
これは間接的に身体能力の高さを指す事でもある。

この間接表現が分からないのならもっと国語の表現力や読解力を養った方がいいね。

何このスレ

>>504
まだ分からないのか。

身体能力【しんたいのうりょく】
スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに
依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。「−が高い」

格闘技などでの競技上のテクニックは関係ないんだよ。
ちなみに>>471が書いてあるサイトの基礎体力という
表にも反応の速さは無い。
別の表に〈視覚による全身反応時間〉と書かれている。

>>506

底抜けのアホか？どこまで読解能力が無いんだお前は？論点を弁えているのか？お前の言っている事は
単なる一辺倒で、全くもって質問の答えになってない。

テクニックの関係の有無など一言も>>504で言及していない。
基礎体力云々も今の論点じゃないだろうが低脳。専門家でもないお前が>>471の
定義そのものを否定するってか？

盲信極まりないよお前。

>>507
否定するも何も>>471は「ここで言う」とことわってから書かれている。
つまり普通の使い方とは違うということだ。
サイトを作った本人が予めことわっているので一般的に使われる身体能力は
辞書に書いてあるほうが正しい。
あと>>471が書いてあるサイトでは〈基礎体力へのプレートの有効性〉と
〈視覚による全身反応時間〉の二つに分けて表が作ってあると書いただけだ。

みんな・・
わたしの為に喧嘩しないで・・・・


そうだ！仲直りに、一緒に「スゴロク」やろうよ！！
ｺﾞｰﾙから6マス目まで振りだしに戻るやつで

>>509

はっきり言え。素人のはずのお前が>>471を全面否定しているのか、一部は正しいと思っているのか聞いているんだ。
あやふやな返答で逃げるなよ。

>>511

まだいたのか俺の自演ｗ（？）

航空相撲

>>511
正しいことは認めているしそう書き込んでいる。
だか>>471は「ここで言う」身体能力であるため一般的に
使われる身体能力とは異なる。

>>514

それなら>>471の定義の何が正しくて何が誤りなんだ？そこまで言ってるんだから
「それは分からない」は無いよな？>>471における正しい正しくないの判別が出来なかったら
君の発言は全て「知ったかぶり」と言うことになる。
そして「自分が見た辞書」と照らし合わせた共通項が正しい事という答えも君が知ったかぶった事の証明になる。
その辞書が１００％正しいと言う証明及び証拠が無い限り君だけがその辞書の言葉を信じ込んでいたとしてもそれは単なる
「憶測」だからな。

そもそもその辞書とは何の辞書だ？名前は？まさか国語辞書じゃないよな？
抽象的且つ総括的で曖昧な定義要項が君が提示した定義には目立ったわけだが
そんな専門の本でもない物の抽象的な意見を１００％信じ込んでこちらの>>471
が部分的に正しくないという根拠が「ここで言う」という言葉だけだとしたらそれは
あまりに薄っぺらい憶測だぞ？ｗここでの規模がそのサイト内ということでもあり得るし
誤りだという確証が無いのになw

>>515
辞書にある一般的な身体能力に当てはめてみると
「思考能力とは〜」が当てはまらないだろう。
>>471が書いてあるサイトでの一番上の二行では
身体能力と思考能力は二つに分けて書かれているな。

最後の３行は論破された言い訳かな？

http://orz.2chan.net/13/src/1136561358567.jpg

武蔵にはＫＯじゃないと勝てない

>>516
デイリー新語辞典。

>>517

論破以前にお前は論点そのものを吐き違えてたので意味を成しません。ｗｗｗ
憶測の元で双方の照合を頼りに「知ったかぶった」と自ら間接的に自供してしまったねｗｗｗ
国語力の無いお前ならそう言われても実感が無いだろうがｗｗｗ

はいご苦労サンｗｗｗお子ちゃまクンｗｗｗ

証拠が無ければ「憶測」論理学の基本だからｗｗｗ
無駄な言い訳ご苦労だったねｗｗｗ限りなく薄っぺらい人間だね君はｗｗｗ

>>520
漢字間違ってるよｗ
ではどこが履き違えたのか説明してもらおう。
あと>>471を身体能力だと思い込み俺を煽っていたお前のほうが
知ったかなのではないか？あれは「ここで言う身体能力」だぞ。

>>471
×正しい身体能力の定義
（1）運動機能：神経系の反応速度、脳の中枢での計算処理能力と、（2）運動能力：筋力の収縮力や伸展力を、思考能力とは試合中の判断の速さと的確性を意味する。

http://www.braintuning.com/HTM/a-3.html
○ここでいう身体能力とは、
（1）運動機能：神経系の反応速度、脳の中枢での計算処理能力と、（2）運動能力：筋力の収縮力や伸展力を、思考能力とは試合中の判断の速さと的確性を意味する。

>>471は文章を捏造している。

523

捏造とか何とか偉そうなこと言ってんじゃあねえ。おのれは運動に詳しい科学者
か？厨が。おのれだって身体能力知のこと詳しく知らないくせに生意気なんだよ

>>524
日本語が変だぞ。
捏造は捏造。>>471は他のサイトの文章を自分の
都合がいいように変えている。

まだやってたのかよ！

国技館の２００円ちゃんこ、しお、しょうゆ、みそ、どれがいい？

>>525

こいつはかなりの道化師だな・・・都合の悪い意見は一切応じず、見識たっぷりに
自論を抜かす。どれも具体性の無い発言ばっかりだし。「辞書ではこうだ」「このサイトではこうだ」
とかさ。辞書とかを頼りしてる時点で自分の無知さを表してる事に気がつかないのかな？
これ以上自分の愚かさを曝け出すこともなかろう。もうここに書き込むな。愚か過ぎて見苦しい。

サップのことも忘れないで下さい。

>>528
完全に論破されてしまったからそんなことしか言えないのかな？
俺は都合の悪いことは無いので質問には答えている。
勝手な自論を述べているのはお前のほうだ。>>471の「ここで言う」
身体能力に無理に器用・不器用を付け加えようとしているだけ。
>>472の書き込みは完全に無知を晒しているようなものだぞ。
お前は「ここで言う」身体能力を「正しい身体能力」だと思い込み
レスをしているわけだ。

>>530

ずっと見てたけど何をどう論破したって？そこが意味不明。

>>531
身体能力∩器用・不器用について。

>>532

記号の意味が分からない。ちゃんと日本語で言って。

つまんねーから、もうやめろや。

>>532さんに質問。

身体能力∩器用・不器用について。

↑これを日本語に直すとどう言うこと？都合の悪い事は無いんだったら答えてくれるよね。

>>533
記号の意味は積集合。

>>535
俺に聞くよりも最初に書き込んだ奴に聞いてくれ。

>>537

結局逃げてるじゃないですかｗ
分からないのに引用してたんですか？ｗ
自分で
身体能力∩器用・不器用について。論破したと>>532で言ってるのに答えないってどういうことですかｗ

>>538
別に逃げてはいないよ。
それは普通の人はほとんど使わない日本語。
だから俺がそれについて書き込めば最初に書き込んだ奴が
俺の揚げ足を取ったかのように書き込みだしそうだから
書き込まないだけ。本人に聞くのが一番分かる。

何度も言っているが身体能力と器用不器用は別物だから。

>>537

まさか∩の読み方も分かりませんか？
この読み方を日本語で書いてください。

読み方くらい書いてくださいよｗ
ちなみにこれは日本語じゃなくてギリシャ文字記号ですけどｗ

>>540>>541
分かってるんなら俺に聞かなくても良いんじゃないか？

>>542

あなたが知ったかぶってるのかどうか証明するためですよｗ
いつまでも逃げないで早く答えてくださいよｗ
ちなみに「積集合」という読み方じゃないですよｗ

>>543
俺は積集合としての使い方しか知らない。

>>544

使い方じゃなくて読み方を聞いているのですが？
読み方を知らないならハッキリ知らないと言った方が良いですよｗ
知ったかぶっても恥を増すだけですがｗ

>>545
アンドだろ。

身体能力∩器用・不器用について。

↑これを日本語に直すとどう言うこと？都合の悪い事は無いんだったら答えてくれるよね。
読み方と意味が分かってるのならこれも答えてくださいよｗあなた自身がこれについて論破したと
語ってるんですからｗ言えないはずが無いですよねｗ
ちなみに当たり前ですけど∩の意味は＆とは違いますからねｗ

>>547
それに答える前に俺の質問にも答えろ。
お前は>>431を書き込んだ奴か？

この記号は数学の世界でしか使われないものですｗ→∩
数学的用法や意味を踏まえた上でしっかりと答えてくださいね。

>>548
違います。

>>550
本当に違うんだな？
相撲板はＩＤが出ないから分かりにくい。
>>549
俺は数学が苦手。∩の意味と簡単な使い方が分かるくらい。
>>547に答えると身体能力∩器用・不器用とすること自体が間違い。
身体能力と器用・不器用で共通する部分や交わりが
無いため身体能力∩器用・不器用とはならない。
身体能力とは
「スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに
依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。」
のため器用不器用とは共通するところが無い。

だから身体能力∩器用・不器用をあなたが日本語でどう解釈するのか聞いてるんですよ・・・
いい加減に分かってください・・・。

>>552
∩は数学では共通する部分、交わりとして使われるので
身体能力と器用・不器用に共通する部分や交わりがあると
解釈している。そうだとしたらそれは間違いと言っている。
あと∩は数学でしか使わない記号なのなら身体能力∩器用・不器用は
日本語としておかしな表現だとも思う。

あとお前に聞きたいんだが>>431は知ったかだと思うか？
俺も知らなかったんだが身体能力には基礎能力以外に
体格も含まれる。>>429でサップは体格が良いとかかれているのに
>>431はサップの身体能力の高いところが見当たらないらしい。

>>553

∩は数学では共通する部分、交わりとして使われるので
身体能力と器用・不器用に共通する部分や交わりがあると
解釈している。


↑その解釈ならら数学記号を応用するのなら∪になりますよ？
身体能力∪器用・不器用ですが。あなたの∩に対する解釈そのものが間違ってます。

>>554
俺の質問をスルーしないでくれない？

>>555

どう見ても>>431もあなたも知ったかだと思います。

>>556
なぜ余分な答えを付け加えるんだ？俺は>>431はと聞いているんだぞ。
俺は身体能力の中に「体格」も含まれることを知らなかったのは
自分でも認めているのに。

あとお前なりの身体能力∩器用・不器用の解釈を教えてくれ。
お前はこのスレで最初に身体能力∩器用・不器用を使った人間では
無いから推測に過ぎない答えになるけど。

>>557

身体能力∩器用・不器用

これは身体能力と器用・不器用は別物と解釈するのが記号の意味に沿って解釈するのが
自然だと思います。なぜならa∩bの場合、aの集合体はbには含まれないという定理がテキストにはあるからです。
あなたの>>554の解釈になると真逆の事を言っています。その解釈だとa∪bです。

つまりあなた自身はこの双方の相関性を否定しているにも関わらず記号の解釈を間違っているということです。
この記号の示す定理が理解できてない事の証明と言う事です。それにも拘らずこの記号∩を論破根拠の要因として
引用したのはあなたが知ったかぶったことの証明です。主張・解釈が相反なんですから。
>>431の方もあなた自身も∩の解釈を間違ってます。それを早期に気づけなかった貴方は読み解く力も欠如しているように思われます。
なぜなら>>431の方は使い方を間違っていてもすでに日本語で不器用・器用の関連性の有無を説いていたからです。
それなのにあなたは一貫して∩の解釈をも違っていた。これが「知ったか」と言うことです。
そして身体能力面の知識に関してもあなたは知ったかぶっています。>>431は自ら「身体能力とは？」と尋ねているので
この場合の知ったかには非当確です。それを裏付ける言動としては辞書及び某サイト比較、そしてなぜ
自分が見た辞書が正しく某サイトに誤りがあると断言したかの理由が示されていないからです。
今からでもその理由を示せばあなたの身体能力における知ったかは内容次第で証明されると思います。

主張・解釈が相反なんですから

558の文面ですが、間違えました。正しくは主張、本当の意味です。

>>557

お前まだいたのかｗｗｗｗ
ついに逃げたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
それがお前の推測か。
俺は>>458の書き込みを参考にして>>431が>>553の
ように解釈しているのだと推測したわけだ。
それに数学でしか使わない記号をここで使うのが間違っているだろう。

「日本語で不器用・器用の関連性の有無を説いていたからです。」
これは何との関連性だ？主語が無い。
器用・不器用と身体能力との関係性なら無いはずだぞ。

＞それを裏付ける言動としては辞書及び某サイト比較、そしてなぜ
＞自分が見た辞書が正しく某サイトに誤りがあると断言したかの理由が示されていないからです。

この件については俺の書き込みをよく読んでいれば分かるだろう。
お前は>>431を擁護して俺を叩きたいようだな。
本当に>>431では無いんだな？書き込むときに一番上の行を空ける
ところが共通しているが。
相撲板はＩＤが出ない。自作自演が簡単に出来てしまう。

>>561

主語は当然の事ですが身体能力です。

＞それを裏付ける言動としては辞書及び某サイト比較、そしてなぜ
＞自分が見た辞書が正しく某サイトに誤りがあると断言したかの理由が示されていないからです。

この件については俺の書き込みをよく読んでいれば分かるだろう

一体どこに根拠があると？何をあなたは証明したのですか？完全なる憶測にしか思えませんが。



もう一度質問します。
なぜ某サイトには謝りがあり自分が見た辞書は正しく誤りが一切無いと言い切れたのですか？
そう言ったからには証明があるはずですが。それを提示しろと言っているのです。

謝りがあり

誤りでしたね。

>>562
無視れば？こいつの>>561書き込み見てて思ったけどかなり頭が悪い。こうだからこうだ
とか自分の主観でしか判断できてないし。言ってる事も返答も支離滅裂。同じ事の繰り返し。
アホくさ。

現代の日本で天下一武道会が開かれたら
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1136627889/

8 名無しでいいとも！ sage 2006/01/07(土) 19:05:10.42 ID:5AurZ7Nj
関取が勝つんじゃないの
押し出しで勝てるから

9 名無しでいいとも！ sage 2006/01/07(土) 19:06:28.45 ID:lN+Uk9mg
>>8
だね。場外ルールがある以上力士最強だ

>>562
俺は某サイトの身体能力がすべて誤りとは書いていない。
その辺をよく読んで理解してもらいたい。
某サイトの身体能力は「このサイトで言う身体能力」であり
辞書に書いてある身体能力は一般的に言う「身体能力」だろう。
これは証明とかではなく普通に考えれば一般的に身体能力は
どちらをさしているか分かるだろう。

>>564
書き込んでいることが矛盾しているねｗ
支離滅裂とは一貫性が無いことだ。

で、そのうざい論争は終わったのか。
みんな寝ちまったぞ。

自演もここまでくれば芸術だ。サップのことも頼みます。

>>566
このスレ始まって以来の基地外乙

いきなり相撲ルールでは勝てないよ。
ただ力士の恐ろしさに畏怖を感じることはなさそう。
「おっと、円から出ちゃった。おっと、手を付いちゃった」
「え？これで負けなの？俺全くダメージ無いよ。戦いはこれからじゃん。」
「もう！力士の奴らすばしっこいな。どうもうまくやられちまうぜ。専門家はルールに慣れてるな〜」
こんな感じだね。

朝青龍の顔面肘食らったら怖くてトラウマになるんじゃない？

そりゃ無いだろ。
ミルコのパンチと違ってツッパリで眼底骨折なんてしないだろうし。

そういえばサップはミルコのパンチで打撃恐怖症になったな

サップが力士になってたら？？スクラップ。。廃人。。

アートネイチャーの懸賞 回り放題やろ（笑）

誰に許可とってはげとんねん。明日までにはやしてこいや 2323

サップっぷ

着そこ

やなが　　　　　　　　　　　　　　わ

今現在のガリ乃花親方vsサップだったらどうだろ？
サップが圧勝しそうな気がするんだけど。