今更ながらサップが力士になってたら

最悪、黒海やろほうよりはるかにパワーがあるわけだから三役に入れたと思う

骨格の大きさや筋肉の量だけなら歴代のどの力士と比べても別格だな。
朝青龍くらいの体脂肪率にすれば２００キロ近くになるだろうし。
でも相撲が上手くなるかどうかは分かんない。
Ｋ１でもパンチやキックの技術もなかなか覚えないし。

サップの場合確かに金で動くところがあるね。
三役になっても大して儲からない上、今更地獄のしごきには耐えられないかな。
でも、練習しだいでは相当なものになったと思うね。少なくともバルトなんかより。

サップは足元が弱そうだけどなｗ

手を使わない相撲で若乃花と互角だった相手を一瞬で吹っ飛ばしてなかった？
精神力弱そうだから相撲じゃ無理だろうけど

バルトみたいな柔軟性ないからどうかな？
相撲はやっぱ柔道なりレスリングなり、組み技出身じゃないときついのでは。
幕内にはあがれると思うが。逃げ出さなきゃ。

>>6
サップは股割りが出来る

確実に稽古に耐えられず逃げ出す

髪の毛大丈夫？

曙よりは強い

>>5　腹相撲だろ？若乃花が対戦したのは何年間か無敗のちゃんぴおんでサップが戦ったのはヒゲ生やしたレフェリーだろ相手が違う

しかし、あの潜在能力をk−１なんかに放置しておくのはもったいないよな。
打撃がいやなら相撲でいけばいい結果出ると思うね

バルトのパワーだけの相撲であそこまでいけるんだからなー
想像膨らむよなー

>>11
でもサップとやった奴のほうがはるかにでかくて強そうだったぞ

>>10
全盛期の曙レベルになるのは無理。
K1でも「押し合い」では曙勝ってた。

カレリンの方が面白い

マジレスであそこまで筋肉ついてると怪我してハイギョ！

アメリカでパワーリフティングの選手だった戦闘竜は
入門当時は小型サップみたいな体型だったけど、
いかんせん１２０ｋｇなかったからね。
幕内あがったときは１５０ｋｇ近くなってたけど
サップより骨格、フレームはずっと小さい。
あの体で１５０ｋｇ以上あるような力士の入門は過去ないし、
興味はあるな。
世界相撲にウエートやストロンゲストマン出身のサップみたいなマッチョが
過去何人か出て、Mロビンソン以外はそう強くなかったが、あれは相撲経験ないんだから
仕方ないし。稽古積ませればどうなるか。

心が弱いから相撲の稽古にはついていけんだろ多分

サップの場合、３分３ラウンドとか５分５ラウンドのＫや総合よりも
相撲のほうが向いているだろうな。スタミナないし。
あとローキックでペシペシやられて痛いのが長続きするよりも
短い時間で突進する相撲のほうが性格的にも向いてそ。

技術どうこうよりも
封建的な相撲界の体質に嫌気がさして
入門当日に逃げ出すと思う。

でも、逃げ出さなかったら三役は間違いないだろうな。

>>14　皮膚たれたおっさんだった

>>21
アメフトでは逃げ出さなくてＮＦＬまで行ったんだから大丈夫だろ。
引退後に食欲に負け減量すら出来ない曙や小錦より根性はあるかも。

サップよりバルトの方が下半身がどっしりしてる上に一回りでかいんじゃないか？
サップって実際の身長は１９０程度でしょ？

>>24　サップは真性の根性無しだからなｗ凄い緊張しーだから大事な取り組みでコロコロ負けそう

サップより世界陸上の砲丸投げで優勝した奴の方が余裕でいいなあいつは凄かった

痛い顔はしても、強烈なセフォーのパンチや
ホーストのローを何発か食らっても立ってるんだから、
身体の丈夫さは半端無い。加えてあの圧力だから、
張ったりは出来ないだろうね。

>>25
１９５ｃｍくらい。
>>26
食欲に負けて減量できない曙や小錦よりはマシだと思うよ。
ＮＦＬまでいったんだし。

>>26
緊張は今の所したこと無いよ。興奮剤使って暴れてるだけなんだから。
負けた試合は全員格上相手。

>>29　サップの身長は195もない190程度

確かサップは１９３か１９４だったはず。
ＮＦＬのときのプロフィールの数字だから一番信頼できる。

>>28　レバンナと戦った時は面白かったなビビリすぎてずっとガード泣きそうだった

>>30
＞興奮剤使って暴れてるだけなんだから

ステロイドとかは使ってるだろうけど。興奮剤は使ってないだろ。
ブラジルの一部の選手は使っているらしいが。

サップは緊張する興奮しすぎて涙目になるな朝青龍の体罰に耐えれるかな

相撲でだいじなのは下半身。
腰が割れるかどうかだな。

>>35
サップが体罰でキレたら朝青龍もやばいだろうなｗ

普通に大関ぐらいにはなるだろ。
あんな体で、あれだけ動ける奴は日本にはいない。

お前ら、相撲を神聖視しすぎだよ。

>>36
下半身は十分強いんじゃない？

>>37　つうかサップには切れる勇気もなさそうだ朝青龍の邪悪なオーラに単なる肉塊になるだろう

>>40
兄ちゃんに勝ってるから切れるかもよ。

むしろサップを神格化しすぎロシアのアームレスラーにパワー負けしてただろ

>>40
押しつぶされて、朝青龍の負け

>>38
俺もそう思う。相撲で大関までいける日本人はいるが
ＮＦＬのラインをやれる日本人はいない。
>>42
アームレスラーは力強いよ。あのカラエフは相撲の世界選手権でも
上位だったはず。

カラエフにパワーで負けたサップが押しつぶせるとは思えん。
むしろカラエフの方が素材はいいかもな

>>42
別に、サップがすごいとはいっとらん。
あれぐらいの体格で、NFLまでいける運動神経がある奴からすれば
大相撲の世界でもそこそこいけると考えるのが普通だろ。

なんで、すぐ相撲を上におきたがるかね。

育ちはいいトコだから、下積みで我慢できなくて辞めちゃうだろーね

>>46　運動神経いい割にサップは全然進歩ないなむしろ弱くなってる

>>48

とうぜん”真面目に稽古すれば”という前提条件がつくだろｗ

カラエフの方が素材がよさそうだ

>>49　運動神経がよければ真面目に練習せんでも普通に強くなるだろましてやサップみたいにパワーがあれば
かなり強いと思うんだが。。しかしサップは進歩なし

日本人が大相撲の世界でのし上がるのは大変だろうが、
サップみたいな体格の奴からすれば
そんな大した苦労もないだろ

>>47
育ちがいいほうが良いだろ。
今のアスリートはそういう選手が多い。
>>48
ミルコにやられてから顔面パンチ恐怖症になったみたい。
あと映画やテレビに出すぎでぜんぜん練習してない。
でも前回は練習してローとミドルが打てるようになってた
から格闘技だけ真面目にやってれば強いと思うよ。

サップみたいな奴はＷＷＥに結構いそうだがな

要するにサップは根性なしの弱虫って事だな

人数規制があるにもかかわらず、
上位を外国人がしめる現状がある以上、事実は次のどちらかだろうな。

・日本人が弱い

or

・大相撲はぬるい

>>56　レスリングのジュニアチャンピオンとかごろごろ居るからな
　　　モンゴルの奴らも数千人から選ばれたエリート
　　　日本人は身体能力低い割りに頑張ってるよ

人気があったころの大相撲ならそこそこの人材がいたのであろうが、
現在の大相撲では・・・・

>>57

そこなんだな。
よく「日本人で格闘技の才能のある者は、最初に相撲と柔道にもっていかれる」
というが、柔道はともかく、相撲はそうなっていないのが現状だろうな。

まぁパワーだけじゃないからなサップは相撲やったらびびって相手に強く当たれそうにないな
琴欧州みたいに鼻折れたり、エルボー食らわされたりしたらビビッて一生トラウマだろう

>>60
パワーがあって損はないだろｗ

サップが小心者なのは事実だろうが、
大相撲がここで言われるほどハイレベルな世界ではないことも事実。

>>59　ごく稀にいい日本の人材がはいるけど本当にごく稀だからなｗ

>>61　損はないが根性無しの上に強く当たれないと引いてバッカになりそう

朝青龍って、なんであんなに勝てるんだろうな。
そんなに体格に恵まれているようには見えないんだが・・・
そういう意味では奥深い世界ではある。

小心者って言っても、根性の塊のようなアンディフグでも
食らえばグラついてたホーストのローに耐えて、ラッシュに行ったんだぜ。
格闘技素人同然の時代に。

相撲やってりゃ芸能活動にあそこまで比重をかけれなかっただろうし、
また全然違う人間になってたかもしれん。

朝青龍があれだけ短期で横綱になったのといい
幕内には外国人力士がごろごろいる現状といい
大相撲のレベルなんてしれてる

つうかサップの根性の無さは人類最高レベルだからな俺は生きててあんな根性ない奴はじめてみたよ

つまり議論の方向性としては、

大相撲のぬるさ ｖｓ サップのヘタレ度

ってことか？

だな

大相撲はレベルは低いがかなり厳しいからなサップは逃亡ミートボール必死

そのヘタレに負けた曙と曙が横綱になれる大相撲

>>60
>>67
まず、句読点の使い方を覚える根性を付けてください。

サップの攻略法は顔面に頭部をぶつける事だな

無意味にきびしい下積み時代もまた、
大相撲のレベルを引き下げてるよな。

稽古が終わったら自宅に帰ってゆっくり休養したほうが
絶対つよくなるってｗ

サップが力士になったら引いてばっかでつまらなそう

>>75
心配すんな。
上位以外の力士は、サップに吹っ飛ばされて負ける。

あそこまで凄い体を作ってＮＦＬの選手にもなれたんだから
普通の人間に比べれば根性はあるだろ。

サップが強く当たれるわけ無いだろｗどうせ顔面引っぱたかれて泣き崩れるｗ

サップの根性を持ち出す以上は、とうぜん北尾が横綱になれたことについても
説明できるんだよなｗｗｗ

もうサップは根性あるって事でいいんじゃない？

根性はないだろうが、大相撲では十分なレベル。

何でＫヲタは、サップが根性あるって事にしたいんだろ？どう見たって根性無いと思うぞ？
たぶん自演だろうけどねｗ

サップの根性は大相撲ではトップレベルだろｗあそこまで凄い体を作ってＮＦＬの選手にもなれたんだから

おいおいKヲタとか関係ないだろｗ
なんかさっきから異様にサップにからむと思えば・・・

>>78
ホーストやノゲイラにボコボコに殴られて大丈夫だから
力士のツッパリなんか全然平気だろ。

>>82
根性がないのにあそこまでの体を作ってＮＦＬまで
行くことが可能なのか？

KとかPの選手を引き合いに出すなってｗ
荒れるからｗ

よく言われるけど、体型に対して脹脛が弱いのがね……
サップの体って中心ほど太くて、先に行くほど細く軽くなる体で、東洋の
組み技系の小手や脹脛等の末端が太いのが有利に働く競技で、見た
目程の能力を期待していいのかな?　という感じはある。

>>88
それでも、大抵の新弟子よりは恵まれた体型といっていいだろ

>>79　北尾は根性あるだろｗＵＦＣで３流柔術家に鼻折られながらちゃんと戦ってたぞ
サップだったら泣き叫んで試合放棄だなｗもちろんサップの根性は、大相撲ではトップレベルあそこまで凄い体を作ってＮＦＬの選手にもなれたんだから

サップが嫌いなKヲタなんて掃いて捨てるほどいるよ。
ただ、相撲の世界にはサップ並のヘタレで昇進してる奴がいるってだけであって。

>>90

意味わかんね

サップは根性は無いよ身体能力高いけど

食欲に負けて減量すら出来ない元横綱の曙と元大関の小錦の
根性についてはどう思う？

結論は　サップの根性は大相撲ではトップレベルあそこまで凄い体を作ってＮＦＬの選手にもなれたんだから

釣り、煽り専門が１人混じってる件に関して

サップ最強だね

人数規制がかかってる外国人に上位を独占される現状を見ろよ。
今の大相撲のレベルは、そんなもんなんだよ・・・

１９３〜１９４センチの身長で体重は１５０キロ。
相撲をやるのなら脂肪を２５キロ、筋肉をもう少しつけて
１８０〜１９０キロくらいになるだろうな。
リーチも長いし強くはなるだろ。

ラインでＮＦＬにいけるような大学生を１０人連れてくれば
２〜３人は横綱になれそうだな。

jじゃあお前ら、岩木山VSサップを想像してみろ
どっちもブルファイターだ。
もちろんサップに１年くらい訓練つんだらの話だが、
サップが容易にリーチとパワーを生かして勝つと思わんか？
黒海の、あのあほみたいな相撲でもあそこまでいけるんだぜ。
サップは筋肉のみで１６０近くある。
更に脂肪つければパワーも増す。
曙以上になれる可能性が十分にあると思うね。

サップはテレビでベンチプレスを500ポンドで4回やっていた。
相撲界ではベンチ200キロ挙げる力士は殆どいない。
200キロ以上上げていたのは武蔵丸や小錦くらい。
サップのパワーは驚異的。

やっぱ゜サップは化け物

まぁ、相撲はストロングマンコンテストとは違うからなぁ。

普通に前に落ちまくると思うな。
でもって膝か腰を痛めて早期引退。

サップってなんか頑丈そうだから怪我が少なそう。
力士と違って脂肪が少なくて筋肉が多いから関節とかに
負担も少なそうだし。

なんか頑丈そう
怪我が少なそう
関節とか
負担も少なそう

すげー説得力だなwww

サップが強いというより日本の力士がダメダメだからな。
１年も練習したら、日本人ではもう誰も勝てないだろう。

ブヨブヨの力士よりは関節への負担は少ないだろ。

なんか高見盛とかぶる

でかいのだったらハワイから２７人来たけど（みんな２００ｋｇ級）
幕内上がれたのは５人だぞ。＞６６
外人も高見山以降、１５１人入門したけど、関取なったのはその一部だ。
外人だから大成してるとは限らん。

>>108
１年も練習したら、

何を「練習」するか、それ次第だと思うが

>>111
２７人中5人なら十分高確率だろｗ
（言語、食文化等のハンディー付だぞ？）

日本人の新弟子の何人が幕内に上がれるのよｗ

１年じゃ岩木山レベルは無理。
バルトだって凄い素材だけど、入門前日大で半年稽古積んで
合計２年ちょっとだけど、まだ稽古で平幕下位と五分くらいだぞ？
三役級の岩木山を越えるのは誰でも３年はかかる。

２年で平幕下位と五分ってのも凄いけどな。
バルト、あと２年あれば横綱なれるとかエストニア向けメディアでは
豪語してるし。

>>111
サップの場合、そいつらとは質が違うだろ。
脂肪じゃなくて筋肉で大きいんだから。
あと骨格もデカイしリーチも長い。

チンピラ崩れのバルトと、NFLリーグの選手とではまったく素材が違うだろ。

日本人→ハワイ人→モンゴル人→ヨーロッパ人ってきてるから
次はロシアやウクライナあたりからかアメリカのでかい黒人だろうな。

>>117
同意だが、NFLリーグは馬から落馬してるぞｗ

世界相撲選手権にはストロンゲストマンコンテストやウエートリフティングの
サップみたいな巨漢マッチョも出てたけど、
やっぱレスリングや柔道出身の外人のが強かったよ。
NFL出身の外人は今まで入ったことないからわからんけど
（武蔵丸等２７人のハワイ勢は大概経験してたが、NFLとかじゃないし）
やっぱレスリングや柔道出身の方が相撲取りとしては素材は上じゃないの？

>>120
曙、武蔵丸、小錦はどうなる？
世界選手権でマッチョが勝てないのは練習していないからだろう。

＞１１８
ロシアからは既に来てるじゃんｗ
バルトは力士としてはNFLより素材上だと思うがなぁ。
相撲は下半身のどっしり感が重要だが、
バルトの方がサップより「力士として」ふさわしい体型じゃん。
安産型の腰まわりといい、太い太ももといい。
アメフト向きなのはサップのような体だろうけど。
と、いってもサップが２０代前半で相撲界入ってたら三役はいくだろうけど。

>>120
やっていたスポーツうんぬんより
サップみたいな常識はずれの体型の奴の方が
最後は上にいくって話じゃないの？

>>123
ストロングマンにはサップより常識はずれの体型の奴がいる。
室伏とかがテレビでやってる樽投げを倍の重量で同じくらい
投げたり１６０キロを頭上でプレスしたり。
魁皇も言っていたけどストロングマンは化け物だって。

サップが強いんじゃなくて、今の大相撲のレベルが低いの。

>>125
外人で強い奴がどんどん出てくるからレベルは上がるって。

>>126
外人枠をなくせばね

>>123
たしかにレスリング実績は露鵬（世界ジュニア優勝）＞黒海＞琴欧州なのに
明らかに相撲では琴欧州がリードしてるし、
柔道でインターハイベスト８で明大柔道部１年からレギュラーの大和富士や
柔道世界選手権出たことある龍帝より、エストニアの国内ジュニア王者の把瑠都のが
遥かに大成を期待されてるとこみると、
相撲は過去の他競技実績以上に上背や体型がモノ言うかもね。

ストロングマンは相撲の稽古あんましてないので、世界相撲では弱かったが、
１年も稽古してコツつかんだら一気に強くなるかもな。
柔道黒帯で、相撲にアマ大会にも若い頃からでてたストロングマンのM・ロビンソンは
１度は世界相撲で優勝したし。

総合やってる藤田って相撲向きだと思わない？

サップはk−１につぶされたのか生かされたのか・・・

>>125
たしかにそうだな。
日本人で力士目指すやつなんて少なくても俺の身の回りには22歳まで一人もいなかった。
一方NHLはアメリカで男なら目指さないやつはいないほどの競技
そのメジャーリーグに上がったサップが上位に食い込めないわけ無い
190センチ以上の身長に筋肉で160キロ。
三役になれなければ親方の責任だろ。

>>132
サップって実際は１６０キロもないよ。１５０キロ前半。

へー凄いね
どうやって計ったの？

>>134
普通にＫ１が発表してる。
最初のころは２０５センチ、１６０〜１７０キロだったけど。

逆の発想で考えよう
もし増健がk-1に参戦したら・・・・

すぽるとかなんかで握力測ったとき140くらいまで測れる奴壊してなかったか？
全盛期の魁皇より握力は強いかも

>>137
サップの握力は１００キロ弱くらいだよ。
魁皇も実際は９０キロくらい。

じゃあすぽるとはやらせだったの？

>>139
見てないけどたぶんヤラセ。

なんか筋肉信者みたいのが沸いてるけど、
筋肉ムキムキがそんなに素晴らしいなら、なぜ筋トレマニアの若の里は
いつまでたっても大関に上がれないうえに、股割りしたくらいであっさり休場なの？

>>141
サップに比べれば足元にも及ばないだろ。どの力士も。
若の里は力士の中では筋肉はあるほうだけどサップみたいに
150キロ台でムキムキじゃなくてブヨブヨだし。

>>142
サップなんて張りざし一発で泣きべそじゃん（ﾌﾟ

黒海なんて朝青龍の左フックでダウンしてたじゃん。

相撲界に入る気概も強さのうち

【MLB】「最初の１球限定です」 バント安打連発のイチロー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127196111/


43 名無しさん＠恐縮です New! 2005/09/20(火) 15:39:12 ID:N6l3vxET0
え？長距離打者になろうとしてたのか？


44 名無しさん＠恐縮です New! 2005/09/20(火) 15:39:30 ID:N6l3vxETO
正直、日本人として恥ずかしい(´･ω･`)


携帯とPCでID同じ
しかも連番
記念パピコすべし

サップは肉体は素晴らしいが、気の弱さで駄目だろｗｗ

>>147
弱いのは打撃に対してだけ。
一撃で失明するかもしれなかった強烈なの食らえば誰でも恐怖症になるだろう。

力士が打撃でミルコとやらされたら最初から腰引けてるだろうなｗ

人数制限ありの外人に上位を独占されてる時点で、
現在の大相撲のレベルはしれている。

sappが出てきたらいきなり綱とりだよな。
琴欧州ごと気になすすべなしなんだから。

似合わん

顔張られたら泣きべそかくんでしょ、ダメじゃん

サップの場合、痛いのが嫌なだけだろうから顔に
ツッパリくらいなら大丈夫だろ。

相撲協会が相撲人気の向上につながると判断すれば勝てる。
実力は、そこそこあればなんとかなる。

マゲはどうすんのかい？ｗｗｗ

サップの筋肉は薬品によるものなのだが。

薬なんて相撲取りでも使ってる。

マーカスXLロイスターとかいうサップそっくりの体系の総合格闘家がいるが、
本当に単なる筋肉ダルマで、スピードも柔軟性もゼロ。
雑魚極まりなかった。薬使ったりパワーがありゃ良いってもんじゃない。

相撲界のドラッグの使用は酷いらしいね。
ドーピングチェックをやりたくても出来ない状態なんだろう。

力士は一回一瓶飲むらしい

あの巨体だが変化だけの力士になるだろう。
はっきりいって「痛い」ことには一般人と同じように弱いよ。

ボブ・ソップ

ホモ　　....じゃなくてホンマンとやってるね

a

>>154
顔張られるのが痛くないとでも？

サップは弱い相手に対してはいたって強気です

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 04:14:09
googleearth表示までの時間かかりすぎじゃない？


19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 04:25:32
衛星が上空まで飛んでいくのにどのくらい時間がかかると思ってるんだ？


20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 05:46:03
これ、パソコンでクリックすると実際に宇宙の衛星が動くってこと？？
何か怖いな


21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 06:57:27
笑い死にしそうです

>>158
例えば誰が薬やってるの？琴欧州とか？

>>154
ぶちかましを頭で受けたらそれでオシマイだろ

>>168
千代大海とか。朝青龍も怪しい。

ボクシング等の格闘技はハンパなく体力的にキツイ　
やってみりゃわかる
あと、後ろ向いてしまうのは根性がないんじゃなくて気質の問題
これはどうにもならない

>>170
怪しいと言うだけなら小学生にでもできるな。

>>172
出来ないよ。アナボリックステロイドに関する知識が無ければ
怪しいなんて言えないから。

195センチで155キロか　怪物だな

増健はパチスロという麻薬にはまってる

千代大海は違うでしょ。。。

>>173
だからステロイド使ってるって言うだけなら
小学生にもできるつってんだよ。
ソースを示せつってんだよ。

寺尾は確実でしょ？

>>177
浮腫とか女性化乳房で大体の予想はつく。
相撲協会がドラッグテストをしない限り本当のところは分からない。
でも相撲協会はやりたくても出来ないだろうね。
スポーツ紙や週刊誌でも何度か力士のステロイドの乱用の
問題については取り上げられている。

なんだ印象評論か

大関、横綱がステ陽性で出場停止とかになるからドーピングチェックなんて
出来ないだろうな。やっても相撲協会が陽性になった力士を隠し通しそう。

>>179
注射なんですかぁ？

ステロイド厨はスレ違い

>>182
注射も経口もあるよ。

最低でも大関にはなれそう。
同じアメフトやってた、小錦や武蔵丸よりかは優れたアスリートだろうからな。
ただ綱とりのプレッシャーに負けて、連覇はならずに強豪大関に留まりそう。

ボノ・サップ

この前韓国のでっかいヤツとやってるのをテレビで見たけど
スタミナ無いし、顔面にちょっとパンチもらっただけで
泣きそうだったし、到底ムリでしょ。
ドルジの『エルボーなんたら』で一発KOっすよ。

>>187
相撲に１０分近くも戦うスタミナはいらないから大丈夫だろ。

＞ドルジの『エルボーなんたら』で一発KOっすよ。

サップって今まで一度も意識が飛んだこと無いからＫＯは無理。

＞１８８
でもボクシングやったら簡単にKO負けすると思うよ。あのディフェンスでは。

相撲やるんなら若い頃からなら可能性はあったね。最低幕内にはきたと思う。
仮に年齢制限撤廃で今からやっても、いいとこ十両だとおもうが。

KOって言うより、相撲では膝や尻を着いた時点で負け
意識が飛ばなくてもあのイタイイタイ病じゃあなぁ〜

>>188
187は稽古に耐えられないってのを言いたいんだろ

>>189
現役のヘビー級プロボクサーのパンチはＫの選手とは
レベルが違うからＫＯ負けするだろ。
でもＫの選手で一番意識が飛びにくいことは確か。

>>190
ツッパリとかは大丈夫そう。ローやパンチに比べればマシだろうし。
稽古にも付いていけるだろ。アメフトの練習に付いていっていたんだから。

サップって大学出たときに１３５キロくらいあったらしいから
その時に部屋に入っていれば大関くらいはいっただろうな。

寺尾も薬使ってるんでしょ。あの体は出来過ぎだよズルイ。

引退して親方になった人間に「使ってる」「ズルイ」言われてもな。

相撲に必要なのは体の柔軟性であって、人工も筋肉はむしろ
邪魔である。古来、「心，気、体」の一致を極意とする
日本の国技「大相撲」は、筋力がものをいう南蛮渡来
スポーツとは、本質を異にするのである。

上半身の筋トレはほとんど必要ないらしいからね
現横綱は洗面器にコンクリ詰めたのを抱えてすり足してたが

>>194
寺尾は他の力士に比べて脂肪が少なかっただけだろ。
>>197
必要だよ。

黒人といえば頭突き得意だと思ったがそうでもない。
変化だけの力士になるだろう。

　　　　　　　祝！　200get

☆　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
　　　　　＼　　※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
　　　　　　　　*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
　　　　　　※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
　　　　　*.∴☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∴　*
　　　　*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴
　　　..　※☆☆＊°°★°° 人　　 ★ °°＊☆☆※　　*
　　　∴☆★☆°°☆　 　　 （＿_）　　 ☆ °°☆★☆∴
　　　∴☆☆＊°°☆　　　 （＿＿）　　 ☆°°＊☆☆∴
　　　※☆★☆――★　　∩ ・∀・）∩　　★――☆★☆※　　　⌒★��
　　　∵☆☆＊°° 　 　　〉　　　　_ノ　　　°°＊☆☆∵　*
　　　∵☆★☆°°☆ 　 ﾉ　ノ　 ノ　　　　　 ☆°°☆★☆∵
　　　※☆☆☆＊°°★ し´（＿）　　★ °°＊☆☆☆※　*
　　　＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵
　　　　　　∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ 　　　うんこーーー！！！
　　　　　　※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※
　　　　　　*...☆∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∵☆　　　　.ζ
　　　　　　　　　※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※　　　　　　☆��
　　　　　　　　　　　　∴∵∴☆※☆∴∴∵

サップはヒザ蹴りをうまくブロックする方法
を覚えたほうがいい

下半身みるとちょっと弱い感じだな戦闘竜みたいになるかも

下半身の弱い、しかも痛がりの相撲取り？　ないない。

サップは下半身強いぞ。蹴られるのが嫌なだけで。

>>203
相撲取りがケイワンでたらサップどころの痛がりじゃないだろｗ
アホみたいに両者わかったうえで頭ぶつけあうようなイノシシ合戦じゃないんだからｗ

わざわざ相撲板まで来てそういうカキコするとこみると、
ただの煽りだな。ご苦労さん。

kー１ヲタってホント痛いなｗ

>>205
こいつは間違いなく九月場所千秋楽の結びを見ていない。

>>207
今どきＫヲタなんていないだろ。各選手のファンはいると思うが。

サップと武蔵丸が同じ番組に出て並んでいたけどサップに比べたら
武蔵丸はただのデブにしか見えなかった。

>>208
もしかして朝青龍ー栃東のこと？
あれがどうかしたの？　ﾌﾟｗ

>>211
よしよし、がんばって調べたねw

あの程度で感動してんのが相撲ｦﾀかｗ

頭突きで朝青龍を倒せないかな？

Ｋルールで朝青龍とミルコがやったら
防戦一方で逃げまくりそうだな朝青龍

>>213
調べるのに１日半もかかる奴wwwww

>>216
アホかｗ
1時間半じゃ

>>217
ムキになるなよ(　´∀｀)σ)Д｀)

そこは「それでも1時間半かかったのかよ」って突っ込むとこだｗ

よし（・∀・）

それでも1時間半かかったのかよw

ＷＷＥにサップ以上がゴロゴロ居ると思うが

>>221
相撲なら普通にビッグショーでいいと思う
あんなに体でかいのにフリークスっぽくないし

ビッグショーは巨人病なので意外に弱そう

>>223
巨人病かどうかは知らんが、動きは敏捷だぞ。
今年のレッスルマニアでﾏｹﾎﾞﾉさんと相撲マッチやったし。
（本当にまわし締めて土俵で戦った）

ビッグショーは曙と対面したがために身長が10cm以上低くなってしまった。

>>224　何所が敏捷だよｗ

>>226
また調べるのに１日かかったのか。

ビックショーと曙が並んでいた写真見たけど骨の太さが曙よりも全然太かった。
もちろんウエスト以外のサイズもビックショーの方が上に見えた。
骨格の大きさ、太さは歴代のどの力士よりも凄いと思う。

ＷＷＥならリキシはどうよ？

ヨコヅナ




死んだか

ホンマンのほうがつよいな。

ホンマンはサップに蹴られて何回か転んでたから日本の相撲や
総合だと弱いと思う。

デブサップは強いとは思うがあっけなく負ける取り組みも多そうだな

今１５０キロくらいだからデブサップになったら１９０キロくらいか。

ＷＷＥだとテンタ、キング・ハク、コンガ・ザ・バーバリアンは元力士だが、
ヨコヅナかリキシのどっちかも元ハワイの幕下力士と聞いたが、どっちだろ。

リキシは股割れてるなーと思ったことある。
ハイキック出すとき体がＹ字になるくらい柔らかいし。

琴刹釜

サップやビッグショーを見ると海外には曙や武蔵丸なんかを
遥かにしのぐ素質がある奴がいるんだなと思う。

>>224
結局その相撲対決はどっちが勝ったんだ？

曙も武蔵丸も外人

うん

>>238
しのがんでしょ。
せいぜい最高位十両の砂浜ぐらいじゃね。

>>242
ＮＦＬまで行ったんだから遥かにしのぐと思うよ。

NFLとかあんまし関係ないかもよ。
レスリングみたいな組み技系はともかく。

サップは下半身がどっしりしてないし、体型的に相撲向きじゃないな。
２０歳前に始めてたら結構いい線はいったかもだが、それでも三役ぐらいじゃないか？

>>245
上半身がでかすぎて下半身が細く見えるだけだと思う。

>>246
それでもやっぱりバランスの問題だから
上半身のほうがデカい奴は安定悪いよ。
時天空あたりに簡単に無双切られてコケそう。

サップみたいに筋肉や筋力が増えやすい素質があれば下半身を
今より太くするなんて簡単なことだろ。

サップは痛いのがきらいなんです。強い弱いとか関係ない。

足長いから無理

まず稽古に耐えられないだろう

> 455 名前：メモ８ ◆OpaYx.lr0s 2005/11/08(火) 20:27:59 ID:35PIBhpj
>
> いやー、曙さんvsボビー、ホントに発表されたんですね。
> 凄いや、谷川さん。天才だ。ああ、どっかでお会いして薫陶を受けたい。
>
> ＫＩＤvs元気、ホイスvs秋山、曙vsボビー。永田さんの弟。
> こう並べてみると、この４つで、全方位に向っているんですよ。
> それぞれのコマはちょっと弱いんですけど。谷川さん天才。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1130753363/455

脱走

たぶん戦闘竜ぐらいの活躍で終わると思う

かなり強くなったと思う。

大関にはなれそうでも頭から相手にぶつかれない

>>1
つまんね。

--- オワリ ---

>>242
小錦がアメフト出身ていう経歴は無視か？
曙、武蔵丸なんかよりサップのほうが遥かに優れたアスリート。
「高校ではバスケットボールの代表選手でした。」なんて奴より元NFL選手のほうがスポーツエリートに決まってるだろうが。

撒布山

撒布はトラックも引っ張れるしな
関係ないか

入門前の経歴でみればふつーにロホウが上だろう

そうかね

髷が結えないから無理

サップなら張り手一発で相手をＫＯ出来るよ。

その張り手が出る前にかち上げくらって脳震盪

相撲取りごときのかちあげで脳震盪なんて、なるわけないだろ。

じゃあ泣くな。

髷結えないだろ。
体力ありながら、禿げてしまったために引退した力士だっているのだから。

>>268
いまだにそんな嘘を信じてる奴が相撲板にいるとは。

えつ！嘘なの？
それじゃあ、髷がなくなると力士の体内パワーは半減するっていうのも嘘？

>>270
それは髷じゃなくてまわしだろ。

張り手は効かないが、つねられたりすると泣く。それがサップ。

あああ

幕下とまり

サップなら三役逝ってただろ

三役なんて無理。引退して衰えてる元横綱曙の押しに後退してるくらいだからよくて幕下だな。

若いうちに相撲入門してたら筋肉の付け方も違っただろう

>>277
若いうちから結構筋肉つけていたみたいだよ。
大学時代にベンチ２１０キロだって。今の幕内力士の誰よりも強い。

相撲に適した筋肉の付け方って意味だろ。

>>276
Ｋ−１は押し倒して勝てる競技じゃないからな。
曙は「Ｋ−１と相撲は似ている」とか意味不明な発言をするくらいだから、
圧力かける事しか考えてなかったんだろ。

相撲ルールで重要な要素であっても、
Ｋにおいてはリスクリターンに見合った行動じゃないからそう云った結果に至っただけ。

>>280
このスレはあくまでも「サップが力士になってたら」ですから。
曙に押し倒されたらその時点でサップはアウト。

サップがホーストに勝ったりしたもんだから、相撲でも通用すると思うひといるかも知らんけど、
正直幕下でも勝てません。

>>10
アンタが言ってる筋肉でぶイラストのサイトって多分ここの事よ。エロ小説も萌えるたわ
ttp://www.geocities.jp/mukashikinniku/ima-wa-debu-debu.html

>>282
練習しなければ通用しないだろ。

チェ・ホンマンの方が強い

欧州に勝った

ハントなら大関くらいはなれそうだな。
下半身の安定感がすばらしい。

マジレスすると、サップは極度の「Ｘ脚」なんだよ。
だからどうしても腰高になりやすい。
上半身のパワーを生かして三役ぐらいにはなれるだろうけど
そこから上は無理じゃないかな。膝や足首を怪我して終わると思う。

若い時から相撲の稽古をしてれば、相当強くなってると思う。確かに
相撲に不向きな体型をしてると思うが、それを言えば曙も入門当初はそう
言われていたし、正直曙よりサップのほうが運動能力は上でしょう。
きちんと若い時から技術を磨いて、少し相撲用の体型にシフトさせれば、
少なくても三役、うまくいけば横綱までいけるのでは？さすがに朝青龍
クラスの横綱になるのは厳しいと思うが、並の横綱クラスならなれる
可能性はありそう。

正直サップでなくても、外人枠なくして、欧米あたりからしっかりスカウト
してくれば、そう遠くないうちに日本人関取はごく少数になるでしょう。
長年相撲観てる自分としてはそう思いたくないけど、たぶんそうでしょう。
あと１メートルくらい土俵が広くなれば多少違ってくるとは思うが・・。

体型的には水戸泉の超・強力版だよサップは。
水戸泉もX脚。それで突き押しと引き付けの破壊力が格段に上だときたら・・。

相撲はじめたとしても、日本語や相撲界のしきたりやら作法やら上下関係が嫌になって、すぐ辞めると思う。

サップってリーチ長いな。

サップに綱引きで勝ったカラエフはうでずもうの他に相撲もやっていて
欧州各地の大会や世界選手権にも毎年でてる常連で、
日本の相撲部屋でも稽古してるけど、だいたい三段目の実力だそうだから、
サップもそんなもんじゃ。

そりゃ本気でぶつかるのを避けてるカラエフと
プライドもって本気でぶつかる力士とじゃ結果は見えてる
ほんきでやればサップやカラエフが圧倒するよ。

本気でぶつかるのを避けてるじゃなくて、アマ相撲力士なの。
世界相撲選手権毎年出てるし（今年は３位。優勝はアマの日本人。１度だけ優勝アリ）
ロシア選手権で優勝もある。
でも欧州ではトーステンとかには分が悪く２、３番手。
世界選手権では準決勝ぐらいで負けること多し。
やはり日本のアマ力士が世界選手権でも優勝することが多いが、
アマ力士最強がだいたい幕下１５枚目くらい。

カラエフもアマ相撲の大会出るようになった２３歳くらいの頃に大相撲入ってれば
今ごろ大関くらいかもね。
やっぱプロになって高いレベルで毎日稽古するのと、アマでたまに稽古するんじゃ全然違う。
たまに稽古して幕下匹敵レベルなら大したもの。

295の言う通りだね。
経験の浅いアマの外国人選手は立ち会いが弱いから幕下レベルの相手なら一気にもっていかれる。
相撲経験ゼロで三段目力士に勝てるなんて有り得ない。
ただ若い内に運動神経のいい外国人が来て、しっかり稽古を積めばかなりの確率で上位に行けるのは事実だがね。

>>1
最悪ﾛﾎｰよりは強くなるといっても、ろほうはレスリングの実績からいったらEU力士Mo1なわけで。
向き不向きがあるからやってみないと判らない。
関取になれないとはいわんが。

あのバルクとカットがナチュラルなわけないんだが、大相撲は
もっとも薬物使用に甘いということで、むしろ向いてるのかも
しれないな。経口アナボリックサプリのレベルじゃないんで、
部屋支給の小遣いで入手できる物じゃないけどな。まとまった
カネとディーラーとのコネクション込みっていう前提が要るな。

このスレはサップは「パワーが凄いから」そのパワーだけで力士を圧倒するだろうという主旨だったが、
筋肉番付でアマ相撲大会２位、３位常連でプロとの稽古では三段目ぐらいの実力のカラエフが、
パワー比べでサップに勝っちゃったことにより説得力失ったな。
カラエフはもう６、７年相撲にとりくんでて相撲の技術はサップよりは上。
ほんで元旦の筋肉番付でサップよりパワーも上ってこと証明されたから。
サップは序二段ぐらいでは。

>>287
張り手や突き出しでKO量産しそうだなｗ

ちなみにハントはK1選手の綱引き対抗戦みたいので優勝してた。

つうかサップよりカラエフの方が余裕で向いてるなｗ

>>300
サップやカラエフよりも力の弱い大関・・・・

綱引きと相撲は違うだろｗ
綱引き＝引っ張る力
相撲＝押す力

カラエフの相撲の実力が３段目程度なのはこのせい

>>304
カラエフが３段目くらいなのはパワーのせいではなく部屋に
入っている力士に比べて練習していないからだろ。

相撲で重要なのは腕力より相手にかける圧力の強さでしょう。

カラエフなら大関位にはなったろうただ朝青龍が居るから横綱は無理だろうな

朝青龍より早く部屋に入っていれば横綱になれたんじゃないか？
体格やパワーでは朝青龍を凌駕しているから朝青龍と優勝を
競うようになっていたかも。

スレ違いだけど朝青龍がいると２場所連続優勝というのは
相当高いハードルだな。１場所だって難しいのに。

いきなり相撲ルールでは勝てないよ。
ただ力士の恐ろしさに畏怖を感じることはなさそう。
「おっと、円から出ちゃった。おっと、手を付いちゃった」
「え？これで負けなの？俺全くダメージ無いよ。戦いはこれからじゃん。」
「もう！力士の奴らすばしっこいな。どうもうまくやられちまうぜ。専門家はルールに慣れてるな〜」
こんな感じだね。

パワーで相撲が決まるなら安馬なんて最弱になるな

>305
相撲の練習してないから、サップに勝てたんじゃない？

柔道の野村がいってたけど、野村は練習しすぎで、柔道専用に体が矯正してしまい、他の筋肉を使ったりするスポーツは全く駄目だといってた。

サップは痛いのはダメなので無理。頑強な体にスペランカーの神経付き。

サップはAB型だから向かないと思う。

北の湖も玉の海もＡＢ型

朝青龍の兄が一番痛がりで情けない
開始そうそう子安とかいう小さいのに蹴られて怪我したわけでもないのに
逃げ回ってすぐ決着ついた

朝青龍も大した怪我でもないのに痛がるよな。
肩押さえたり。脱臼しても表情一つ変えない千代の富士や
指や脚の骨折れて無表情の貴乃花もほうが向いてる

まえがわ雄司

>317
貴乃花は別格
世界最強の超人

ほぼ同じ体格の露鵬より全然筋肉量多いな

サップ　１９３ｃｍ（公称２００ｃｍ）　１５０ｋｇ
露鵬　　１９３ｃｍ　１４７ｋｇ

体型見れば一目瞭然

露鵬のつっぱりって張り手ではなくビンタ系だな

カラエフとサップが若い頃から相撲やっていれば大関は間違いないだろ。
魁皇や千代大海と比べるとパワーや体格の素質が違いすぎる。

９０連勝するね

>>320
昔のカレリンも凄いぞ。
１９２センチ、１３５キロで腹筋が完全に割れてる。
胸や肩のウエイトトレーニングはやらないのにこの体。
上半身も本格的に鍛えれば１４５キロ、サップや力士みたいに
ステロイドをガンガン使えば腹筋が割れた状態で
１６０キロくらいになるだろう。

カラエフが三段目と互角だったいうソースは？

>>310
うんうん

>>322　そりゃそうだ大関にはなる曙や武蔵丸でも横綱だしな
　　　つうか日本に来た外国人はある程度の所までは大概来る相撲はレベルが低い

握力

一般　　４５ｋｇ
朝青　　８０ｋｇ
魁皇　１００ｋｇ
琴欧　１２０ｋｇ
ｶﾗｴﾌ　１８０ｋｇ
Fｴﾘｯｸ　２００ｋｇ

サップは９６キロだったなｗ

カラエフとかカレリン・レベルをどんどん大相撲に入れるべきだよな。
大関、横綱になればなったで、若者の関心を引くだろうし、
平幕で終われば、それはそれで溜飲を下げる者もいて、話題になる。

ゴリラは平均握力３００キロ

肉も食わないのにゴリラのパワーはありゃ何だ

>>332
熊だってそうだ。結局、パワーのあるものが自然淘汰で残ったってことだよな、

熊は鮭食ってるよ

>>328
そこに書いてる握力の数字はほとんどが嘘だぞ。
力士の体力測定の結果では
魁皇　　強いほうの手で８５キロ。
琴欧州　両手９０キロ台。

カラエフの握力は１００キロを軽く超えるが多分、
１２０キロ前後だろう。
エリックのはプロレスラーに良くある嘘。
ちなみにサップが９８キロ、室伏が９７キロ。

曲集算９６位あったよＮＨＫの番組で握力は勝ってた

>>330　日本人が幕内に数人しか居ない状態になって観客が来ないよ

>>337
それは無いんじゃないか？
琴欧州とか人気あるから日本人が少なくなったって観客は
来ると思うよ。強い日本人が出てくれば騒がれて視聴率も
上がるだろうし。

琴欧州人気がずっと続くと思ってる単細胞か・・・
現時点で観客が激減してるというのに何考えてるんだか・・・
しかも強い日本人って・・もしかして横綱クラスがそんな簡単に出てくると
思ってるのかな・・・

ざわ・・・ざわざわ・・・

大関に日本人が居なくなったら相撲はもう終わりだろう

>>316は格闘技や一般スポーツ関連の板には今後書き込み禁止。
もちろん相撲もな。他にもやばいのが多いが、とりあえずお前が羊ちゃん。

>>310
カラエフ、もう６、７年相撲に取り組んでるよ。
アマ相撲の大会何度も出てる。
世界相撲選手権今年も出て３位。
優勝は日大の力士。
まあプロじゃないから、大相撲はいって毎日稽古してれば
いまぐらいの実力ってことはありえないけど。

カラエフはまあかたてまだろ？
日大生もやっつけたという迫力無かったよ

>>320
露鵬はレスリングの元世界ジュニア王者のエリートだが
レスリングにしろ、柔道やサンボにしろ、重量級はサップやボディビルダーなどのような体型より
露鵬やヒョードルみたいな、多少ルーズなナチュラル体型のが多いな。
サップは組み技競技向きじゃないんじゃないか？

昔の記憶だが、出羽の花は１００キロ越え，北天佑も
９０キロを軽くオーバー

>>344
確かに片手間だし、プロになって必死になったら相当強くなったかもしれないし、
そうじゃないかもしれないし、プロにならなかったんだからわからない。
言えるのは、まあそこそこに取り組んで、大会前には大相撲の部屋で稽古させてもらう現在のカラエフが
アマの大会でトップレベルではあるが優勝は逃すことが多いぐらいのレベルってことだけ。

ただパワー系種目出身者よりは組み技競技出身者のが向いてるとは思うよ。
最近ティラムズ（サンボ）、レバン（柔道。苗字同じだが黒海の弟じゃない）、アウタンディリ（重量挙げ）と
３人のグルジア人が来日したが、元国内重量上げ王者のアウタンディリだけが、アマ相撲大会何度かでたが入賞できなかったこともあって
相撲部屋に選ばれなかったし。パワーの（ベンチなどの）数値あれば、相撲で成功するってもんでもない。

　怪王は怪我して握力が落ちたのであって、全盛期には
１００超だったらしい・・・あと、出羽の花（出来山
親方）や北天佑も１００超、最近引退した琴龍
は９０超だったというが・・・

握力だけなら大関目前だった琴錦や琴光喜より、万年平幕の琴龍のがあったし、
朝青龍と旭鷲山なんかパワーは圧倒的に朝青龍のがありそうだけど、握力は旭鷲山のがあるんだよな。
現・間垣の若乃花や旭富士なんか数値に現れる各筋力は幕内の中でも平凡だったが、そこそこ強い横綱だった。
要はパワーあれば強いってもんでもない。

>>346>>348
それは実際に測定した数字ではなく噂だろ？
千代の富士と魁皇は握力１００キロ以上と言われていたが二人とも
実際に測定すると８５キロくらい。
体力測定のときの結果以外は信用できない数字ばかり。

旭鷲山はＮＨＫの番組の中で測ってたけど＜９８ｋｇ
まーいいんだけど、力士の握力低く見積もりたい厨は
カラエフに関しては「多分１２０ｋｇぐらいだろう」とか書いちゃうのね。
カラエフもアマ力士だからいいけどｗ
サップは９８ｋｇとか書くのに、琴欧州は場所前測定とかで９７ｋｇだしてるのに
「９０ｋｇ台」とか書くし。琴欧州はその時「１２０ｋｇいくときもある」とうそぶいてたが。。

まあ魁皇はガチだ

>>351
カラエフは１００キロまで計れるのを軽く振り切っていたから
１００キロ以上は間違いない。しかも表情も変えずにやっていた。
なぜ琴欧州の数字を９０キロ台と書いたかは力士の体力測定の
記事にそう書いてあったから。

そういうエピソードは琴欧州もあったよ。
記者連の前で１００ｋｇまで測れるアナログ計で測ったら振り切れて
つぎにデジタルで測ったら１２０ｋｇだったとか。
記者が嘘ついてるってこともないとはいえないが。
あと「２度握り」してるとか。２度握りだったらカラエフもありうるが。
まーでもカラエフは７年連続アームレスリング世界一なんだから、握力は凄いと思うよ。

>>354
それは記者の嘘だろう。記事を書いている奴はアスリートの
握力とかウエイトの記録については誇張した数字をを書きまくってる。
琴欧州は力士の体力測定で２年連続で９０キロ台だから握力が
９０キロ台なのは間違いないだろう。
ちなみに握力は握りなおしをしても数字は全然変わらない。
カラエフがテレビで測っていたときは握りなおす暇も無く
１００キロまで行ったけど。

シルバークラッシュグリッパーでも買ってこい

持ってる。

うん　君は持ってるだろうとは思ったよw

ちなみに力士の体力測定での握力は殆どの力士が
８、９割程度でしかやってないよ
少なくとも本気ではやってない

>>359
なんで分かるの？君は殆どの力士にそれを聞いてきたのか？
力士の握力が意外に弱い場合もあるからってそういう言い訳を
するのは良くないよ。

若乃花勝がテレビで測ったとき、45�sしかなくてニヤニヤしていた。
貴乃花は75�sくらい出していたが、やはりにやついていた。
武蔵丸がパンチングマシンにツッパリしたら200�sだつたが、
どうみてもマジメにやっているようには見えなかった。

４５キロはふざけていたと思うが貴乃花の７５キロはマジだろ。
握力を測った後に笑っていてもなんら不思議ではない。

握力の話になって室伏の名前が入るなんてねぇ

冷静に考えて貴乃花が本気で７５は無いでしょうせめて８３位にしとけ
相撲やってたら廻しつかむし８０台は最低あるでしょしかも貴乃花は寄りが得意
だし回しを掴む機会が多い

サップは指が入らず９９�s。
実際は１６０�sらしい。からエフは１８０�s

武蔵丸も薬指と小指が入らんかった気がするが。

貴乃花は最高時９０�s後半だった気がするが

サップは指入って９０キロ台だぞ

今の本気の畑山でもパンチングマシンで１７８�sだぜ。
今の竹原が本気で２３０�s
ほんまんはあんまり振りかぶらずに１８０�s

畑山ってテレビで見たけど一茂にも勝てそうもなかった

そりゃ一茂は空手やってるからな

>>360

多くの状況証拠から
以上
（少しは自分でも考えてくれな）
じゃあ逆になんで全力でやってると分かるの？
君は殆どの力士にそれを聞いてきたのか？

>>364
実際は７５キロくらいだろ。測ってそう出たんだから。
朝青龍もそのくらいだったような気がする。
６０キロ以下の幕内力士もいるんだし高見盛なんて
右左４０キロくらい。
>>365
サップは強いほうの手で９８キロだよ。小指も入っていた。
しかし座って測っていた。
あと１６０キロとか１８０キロまで測れる握力計は無いと思うぞ。

>>372
つまりソースは出せないんだなｗ
お前はそうやって力士の握力が本当は凄く強いと思い込みたいだけなんだろう。
そういう脳内での妄想は恥ずかしいだけだから書き込まないほうがいい。

＞じゃあ逆になんで全力でやってると分かるの？

何でこういう質問をする？
俺は一言もこんなことは書いていないぞ？

＞＞じゃあ逆になんで全力でやってると分かるの？
＞何でこういう質問をする？
＞俺は一言もこんなことは書いていないぞ？

なんだ、君も本気でやってるなんて思ってなかったんだ。
じゃあ俺と同じ思いの訳だから突っかかって来るなよｗ

サップと旭鷲山の握力が同じくらいなんだな。
握力強いけど平幕やそれ以下、全体的な筋力は幕内平均以下でも横綱大関なるのがいるのも
面白い。

そりゃそうさ
技術もでかいし筋力でも数値で測れないようなもの（例えば足腰のよさとか）
も多々絡んでいるだろうし
柔よく剛を制す、だから面白い

俺の記憶だと高見盛３８�s
朝赤龍６７�s
朝青龍８３�s
千代の富士１１０�s
魁皇今８５�s昔１１２�sと１０５�s
貴乃花９８�s
小錦９０�s
武蔵丸９３�s
金本知憲１１８�s
若乃花７３�s

>>375
＞なんだ、君も本気でやってるなんて思ってなかったんだ。
＞じゃあ俺と同じ思いの訳だから突っかかって来るなよｗ

俺はお前と同じ思いだとも書いていないが？
お前は>>359で
「８割以上の力士が体力測定では本気で握力を測っていない」
と言っているが>>375では
「思い」
と書き込んでいる。
つまり俺が何度も書いていたのと同じで力士の本当の握力は
もっと強いんだと思い込みたいだけなんだなｗ
力士が本気で握力を測らないという嘘や妄想ばかりせずに
現実を見たほうがいいぞｗ

>>379

お前さー
どうでもいいけど
＞「８割以上の力士が体力測定では本気で握力を測っていない」
こんな事俺がいつ言った？
勝手に捏造すんじゃねーよ
それとも真面目に3行程度の日本語理解できない池沼か？

>>380
間違えただけだ。８割〜９割の力だな。
まあでもお前は殆どの力士と書き込んでいるから８割程度の
力士というようにもとれるだろう。
お前が「力士の握力は本当はもっと強いんだ！」と自分で思い込みたい、
このスレを見ている人たちにそう思い込ませたいという気持ちは
良く分かった。でもそういう嘘を事実のように書き込むのは良くないよ。

３８キロ？？　力士が？？　にわかには信じられない・・。

>>378
千代の富士はかなり前に測っていたのを見たけど８０数キロだったよ。
金本の１１８キロはサップの１６０キロとかと同じで捏造だと思う。

>>382
高見盛は右が４３キロ、左が３８キロだった。
幕内力士の平均が６０キロ後半というのをどこかで見たことがある。
ちなみに野球選手の平均が５５キロ。

>>384
　一昔前は、場所前になるとスポーツ紙が幕内力士の
身長、体重、通算成績ＥＴＣに加えて握力も載せてた。
その時の感じでは、確かに平均は６０数キロあたりだった
ね。「ポパイ」と言われた隆ノ里が７２、３キロで「腕力
と握力は別物なのかな」と思った。寺尾もその位。
非力と言われた若島津が６８くらいで、「相撲取りとしては
フツーじゃないですかね」という本人談が出ていた。
なお、確か北天佑＞千代の富士だった。

健康な成人男子〈40才まで〉の平均でも40�s台はあるだろう。
ただ、力士は体重の多さとか、腕力の強さをあまりアピールしたがらない傾向がある。
それが相撲は力だけじゃない、という自信の裏返しかもしれないが。
だから特にテレビなどで測る場合は、手抜きしている可能性は大きい。

そんなバカなw

確か男性の平均が４５キロくらいだったな。

>>386
そんなわけ無いだろｗその逆だｗ

曲集算なんかはテレビで１００キロ出したが
身体測定の記録ではいつも６０キロ台程度
こういったケースが非常に多い

やらせじゃないんだ！あくまでも演出なんだ！

サップなんかは殆どやらせや誇張だな
握力１６０とかインクラインベンチ３６０とかあほ過ぎｗ

身体測定＝普通に本気

テレビ＝視聴者を驚かせるための演出

じゃあサップは全部これだね

＞テレビ＝視聴者を驚かせるための演出

なにせ２０５ｃｍ１８０キロだからなｗ

サップは実際は１９３〜１９４センチ、１５０キロ前半ってところだろ。
デビューした頃は２０５ｃｍ１７０キロ。

あと１００ｍは１１秒だっけｗ

>>396
それはマジだよ。
大学時代の体重が１３０キロくらいのときの記録だけど。

八百長野郎

琴欧州と千代の富士と貴乃花と草野仁志も１１秒台

琴欧州ってパワーと運動神経が朝青龍以外の大横綱とかぶってるから
朝青龍より素質あるな。朝青龍がいなかったら大横綱になってたとかいうパターンになるか
朝青龍が潰されるかのどっちかだな

曲集算なんかはテレビで１００キロ出したが
身体測定の記録ではいつも６０キロ台程度 >

ソースもってこいよ捏造しようとするな

ま、握力に限らずほとんどの筋力数値でK1選手よりは力士のが上でしょ。琴欧州もグレコには綱引きに余裕勝ちだし。
K1でパワーだけは圧倒的ナンバー1のサップもアマ力士カラエフに負けたし。

＞ソースもってこいよ捏造しようとするな

テレビ放送のソースって言われてもな。。
たしか３、４年位前のＮＨＫＢＳかなんかだったと思う
別にお前は信じなくたっていいよ。
つーか、２ｃｈのレス一つ程度で何カリカリしてんだ？お前？

>>401

なんで>>397には「ソース出せ、捏造するな」
って言わないの？
もしかしてサップ房？

サップの高校時代で１００キロちょいのときな
11秒だい

琴欧州は130キロ代で11秒代。いま143キロでバック宙できるんだから凄いな。

>>402
グレコが琴欧州に負けたのは体重差があったからだよ。
あとパワーならカラエフ＞サップ＞＞＞＞＞＞＞＞幕内力士だよ。

>>386は痛すぎるなｗ

さっぷが力士になったら
あの筋肉に脂肪が付くわけだから千代の富士二世になって大活躍

脂肪を付けていいとなると筋肉も少し増えるだろうから
１８０〜１９０キロくらいになるな。

普通にレスリング出身が一番相撲向き。

>>411
個人の向き不向きがあるだろうから簡単にはそうとは
決められない。

でもKPヲタもヒョードルやホーストじゃ相撲では通用しないとわかってるとみえて、サップやカラエフの名前だすのなw
そのカラエフも欧州アマ相撲でも最強ではないんだが。

ヒョードルは相撲向きだと思う。背が少し低いけど。
ホーストはダメっぽい。

>>413
力士が総合で信じられないくらい弱いからって
急にそんなことを言い出すなよｗ
悔しがってるようにしか見えないぞｗ

力士というより相撲が続けられなくなってプロレスまがいしかできなくなった元親方ね。

カラエフは平成の怪物と言われた時の武双山以上の
馬力だと思うけどね。多分時代を担う存在になってるよ

>>417
パワーなら軽く武双山を超える存在になると思う。
日本人とロシア人では腰や股関節周りの筋力が全然違う。

武双山を超える突き押し相撲に
四つ相撲も下手だったとしても体格で
何とかなるし普通にカラエフ最強だろ。

カラエフは化け物みたいな腕力があるから四つ相撲でも
怪力に物を言わせて勝っちゃいそう。

サップ、琴欧州、貴乃花、草野ひとしは１１秒台が記録
サップと貴乃花は体型がぽっちゃりでもそれだからすごい。
千代の富士はおそらくかなり痩せてたんだろうけど
１０秒台で走ったという伝説がある

>>418　軽くは超えないけど普通に超えるだろっつうか現時点で超えてるな

>>407　体重差っつうか軽く引きずってたぞ笑顔でな

>>423
３０キロ近い体重差があれば楽勝なのは当たり前だろ。
しかも琴欧州は引く力が重要なレスリング出身、グレコは空手出身。

>>405
確か大学時代の１３０キロくらいのとき。
サップの本だったか何かで読んだことがある。

サップの本読んでる>>425に苦笑を禁じえない

>>426
悪いか？
普通の人から見れば相撲の雑誌を読んでいる奴も笑われると思うぞ。

そういうレスはスルーしとけ

別にサップが力士になってても大して出世しないかと。
小結までが良い所でしょう。体つきがよければ良いってもんじゃない。
あいつ不器用だし。一気に持っていく電車相撲にかけるしかないでしょう。
細かい事なんて出来ないよ。

>>429
体つきが良いだけではなく身体能力も高いよ。

>>430

どこがよ？Kでもいつまで経っても防御のイロハ覚えないし、コンビネーションは万年素人だし、苦しくなると大晦日の
武蔵戦や一昨年のレミー戦みたく反則するし。
はっきり言ってかなり不器用だよ。とてもじゃないが大関になれる逸材ではない。小結か関脇ってとこでしょ

曙よりもずっとマシなんですけど・・・

そもそも身体能力って何？

>>431
言っている事の意味が分かんないんだけど？
身体能力と器用、不器用は別物じゃないか？

>>432

PやKヲタ？相撲をちゃんと見てる？どれくらい厳しい世界か分かる？
怪我で引退してからの総合参戦した曙を例にされてもどうしようもない。

>>431
じゃあスタミナが無い以外、どの辺の身体能力が低いか書いてみろ。

>>435
相撲ヲタ？

曙以外の選手もクソ弱いんだけど？

>>437

さっきからKやPヲタの臭いが漂うな。
ちょっと最近の相撲と昔の相撲で印象に残った取り組みを上げてみてくれる？
君がニワカなのかただのKPヲタなのか相撲を熟知したものなのか確かめたいから

>>438
昔の相撲なんて見てないよ。相撲見るようになったのはここ１年半くらい。

相撲取りは総合ではクソ弱いね。

>>439
やっぱり曙貴時代を知らないニワカかよ・・・。もういい。
いちいち糞とか暴言書かなくていいから。そんなもんでこっちは全く動じないよ。

>>440
その辺は少しは見てた。

自分のほうが痛い書き込みをしていることに気付こうね。

>>441

だったら上げてみてくれよ。今のでも昔のでもいいから印象に残った取り組みを。

>>442
まずはお前が>>431への質問に答えるべきだろう。

>>443

答えるためには君が考える身体能力の定義を聞かない事にはどうしようもない。
そもそも最初に聞いたのはこっちなんだから。

>>444
俺は>>430でサップの身体能力は高いと答えているが？
だから早く質問に答えてくれよ。

>>445

だからその身体能力って何のことだと聞いているんだろうが。
お前は身体能力∩競技における器用・不器用とは考えていないようだが。

>>446
身体能力と器用、不器用は違う。
身体能力とは普通に考えればどういう能力をさすか分かるだろう。
あと身体能力の低い人間がＮＦＬまでいけるのかな？

>>447
>>447
具体的な定義も言えないくせに知ったかぶって誤魔化すな。
そして既に俺は答えている。身体能力∩器用・不器用とな。包括的な意味合いとして
含んでいると捉えてるんだよ。それが欠けているサップはせいぜい関脇までがいいところだと思っている。

早く印象に残った取り組みを言ったら？出来れば昔のも。そして知ってる決まり手も言ってみて。
押し出し・寄り切りとかマイナー所以外で。

若乃花NFL挑戦大失敗!!!!

印象に残った一番は梅常陸かな
栃木山も良かったぞ
双葉山はﾌｧｯｷﾝ!!だ

>>448
身体能力を具体的に言えば瞬発力、パワー、持久力だろう。
お前は最初は身体能力∩器用・不器用とは言っていないはずだ。
俺がサップは身体能力が高いと書いたら「どこが？」という
レスが返ってきた。
つまりお前はサップの身体能力は全部低いと思っていたわけだ。

まずは俺の質問に答えろよ。

>>452

もういいよ。ニワカと話しても進展無いから。長文ご苦労様。何回同じ事を言えば分かるんだか。
お休み。

バカ敗退

>>453
自分が間違っていたということに気付いたら逃げ出すのかｗ

サップの身体能力が低いのならＮＦＬまでは行けていないはず。
どう考えたってスタミナ以外、サップの身体能力が低いという
ことは無い。

>>452
>>454

文脈の流れでそのくらい分かれ。明記されないと分からんのか？
その点が呆れているのだ。すでに答えたとはそういう事だ。

>>456
分かるわけが無い。
お前は最初
「体つきがよければ良いってもんじゃない。あいつ不器用だし。」
と書いている。
それに対し俺が体つきがいいだけではなく身体能力も高いと書いたら
「どこが？」
と返ってきた。
つまりお前はサップの身体能力は何も高くないと思っているわけだ。
それなのに途中からは「身体能力∩器用・不器用」としている。

>>457

器用・不器用も身体能力の一端だと言ってるだろ。それが俺の考えだとな。
>>448をよく読め。

>>458
それは俺に指摘された後に自分に都合がいいように最初の
意見を曲げているだけだ。
最初、お前はサップの身体能力で高いと思い当たるところが
どこも見つからなかったはずだ。だから俺に「どこが？」と
質問したんだろ？

>>459

自分が身体能力の定義に関する質問をスルーしたからこっちの身体能力の
包括性を説いただけだ。何も曲げてない。一貫している。お前が最初から
定義をはっきりと答えないからこっちの定義の一端をを示唆したんだろうが。
それを事実の歪曲と捉えるとはどういうことだ？最初のスルーをいいことに何を勘違いしている？考えて物を言え。

包括だとか示唆だとか歪曲だとか
顔真っ赤にして得意になってる童貞中学生を想像してしまいますた

>>460
>>459をよく読め。
どう見たって最初の意見を曲げているぞ。
それにその定義というのはお前の中でしか通用しない定義だろう。
中、高でやったスポーツテストで器用・不器用を測定する
種目があるか？

>>462

さっきから全くかみ合わないようだ。お前が言う最初の意見はどこだよ。

>>463
>>431。お前はサップの身体能力で高いと思うところが
見当たらなかったわけだ。
でも俺はサップの身体能力はスタミナ以外は高いと思っている。
そしてお前が急に身体能力とは「身体能力∩器用・不器用」とか
わけの分からないことを言い出した。

あと一応、>>429もだ。

>>464
>>465

それはお前とこっちの考えの違いだ。こっちは器用・不器用が身体能力の一端として作用するということを
前提としている。だから何も曲げてない。そこがお前は勘違いしているんだ。
上記を前提としている事くらい文脈で判断できないのかともすでに言っている。
それが出来ないからお前は勘違いしているんだよ。お前の身体能力の指摘に対して>>437で器用・不器用を強調しているのだから
それくらい文脈で分かれ。

>>466


＞＞437は>>431のミス

＞462

中、高でやったスポーツテストで器用・不器用を測定する
種目があるか？


身体能力の定義なんて決まってないんじゃ・・・。
だったら格闘技とかで器用な人を見て「身体能力が高い」っていう解説者がいるけどあれどうなの？？

>>466
>>437では器用不器用を強調していない。
お前はサップに身体能力で高いといえるものが見つからなかった
はずだ。つまり器用不器用だけしか見ていなくて身体能力は
見ていなかったともいえる。
それなのに急に「身体能力∩器用・不器用」と言っている。
何度も言うが身体能力と器用・不器用は違う。体力＝身体能力だ。

>>468
＞だったら格闘技とかで器用な人を見て「身体能力が高い」っていう解説者がいるけどあれどうなの？？

その例を出してくれ。
何の試合で誰と誰の対戦でなんと言う名前の解説者が器用な人を
見て「身体能力が高い」と言った？
あとその器用というところはお前の主観では困る。

正しい身体能力の定義
（1）運動機能：神経系の反応速度、脳の中枢での計算処理能力と、（2）運動能力：筋力の収縮力や伸展力を、思考能力とは試合中の判断の速さと的確性を意味する。


＞452身体能力を具体的に言えば瞬発力、パワー、持久力だろう。


↑こいつ完全にアホｗｗｗｗｗ

>>471

やはり試合で器用な人間は「身体能力が高い」と言えるな。
「器用」の意味は幅広いからな。反応速度の速い人間は「器用に」相手の攻撃をかわせる。

＞469
体力＝身体能力だ。

アホｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>471
お前はその内容を理解していないようだな。
瞬発力やパワーは神経系の反応速度や筋力の収縮、伸展能力が
関係している。

ところで、どこからその身体能力の正しい定義つーの持ってきたの？

>>474

その理由では>>469の示しがまるでつかないなｗｗ
これだけ恥晒しといてよくレス出来たなｗｗｗもういいｗお前がどう言う人間か分かったｗｗ
相撲はニワカだわ、身体能力の意味を履き違えたかと思えば自己弁護だわｗｗ
アホの極みだなｗｗ

>>472
お前はまだそのことを言っているのか。
器用・不器用というのは「手先が○○」とかという使い方をする。
何かの素質がある人に対して「器用」使うこともあるが
その場合「不器用」はその逆には使われないはずだった記憶がある。

>>476
お前は意味が分かっていないようだな。
パワーや瞬発力を出すには神経系統も重要だ。

あと探せば>>471以外の身体能力の定義もたくさん出てくる。

>>478

答えになってねえんだよｗ知ったかのアホはすっこんでろｗｗこれ以上自ら醜態曝すなってｗｗｗ
体力＝身体能力・・・・？プｗｗｗｗ

早く寝ろよｗ文脈さえも理解できないアホ知ったか厨ｗｗｗ

>>480
お前が俺の書き込みを理解していないだけだろ。
筋力や瞬発力を出すには神経系統が重要。
ちなみに辞書で身体能力とは

身体能力【しんたいのうりょく】
スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに
依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。「−が高い」

となっている。

>>480

おい、俺の側についてくれるのは嬉しいがあまり言い過ぎるな・・・。俺の自演か・・・・？

>>481

お前ももういいだろ。結局は器用・不器用もお前の言う定義も身体能力の一端だ。

身体能力【しんたいのうりょく】
スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに
依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。「−が高い」

つまり中・高で行うスポーツテストも身体能力で言いというわけだ。

>>484

さっきから黙ってやりとり見てたけどあなた何か異常だよ。

>>483
だから違うって。辞書ではこうなっている。

身体能力【しんたいのうりょく】
スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに
依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。「−が高い」

競技上でのテクニックに依存しない基礎体力だから
器用・不器用は関係していない。

ほっとけほっとけｗｗこいつ一人でやらせておけよｗｗｗ>>486
こんな事で辞書まで見るなんて相当な基地外だなｗｗｗｗｗ
真性乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>487
俺がキチガイならお前もキチガイだな。
>>471をどこかのホームページで探してきて貼って
１人で騒いでいたんだから。

>>486

いずれにせよ体力＝身体能力というお前の発言は頂けなかったな。
あれはかけ離れすぎた主張だったな。知ったかぶったのは事実だな。

>>471の定義には身体能力の高さは反応の速さも指す。よって器用に素早く避けられる。
間接的には身体能力の高さを表す事になる。よって器用＝身体能力が高いと言える。

>>488
君は少し読解能力が足りないと思う。

>>488

キチガイは怖くなって逃げましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>489
辞書に書いてあることを見てもまだ分からないの？
身体能力には体格も入っているが他は体力と変わらないんだよ。
体格が入ることは俺も知らなかったが。
器用・不器用はまったく入っていない。
>>490
どう考えたってお前は無理をして器用という言葉を使っているぞ。
あと>>471の定義は１つのホームページの定義だ。
実際は>>471の文章の前に「ここで言う」と付け加えられている。
つまりこのホームページで言うという意味だ。
http://www.braintuning.com/HTM/a-3.html

>>491
もう反論できないからｗを付けて騒ぐことしか出来ないようだね。

>>492

いずれにせよ器用という表現は間接的に身体能力の高さを指す
のは国語的観点と身体能力の定義を見ても明らかだ。神経系の反応速度が速い人間は素早く
察知して回避する。このようなことが出来る人間に対して「器用なことが出来る人間だ」という
表現は当たり前のようにある。
君が知ったかぶっていたのは確かなんだからそれはそれで認めるべき。自分自身で露呈してしまったようだしな。

＞492身体能力には体格も入っているが他は体力と変わらないんだよ。
体格が入ることは俺も知らなかったが。

>>494

やめとけｗｗｗｗどうせまたヘボい言い訳が返ってくるぞｗｗｗｗｗ

>>493

お前は前代未聞のピエロだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
お前は日本語が苦手なのか？器用・不器用を無理に使い
すぎだし辞書にある身体能力が全然分かっていない。
>>471の身体能力はあるあるサイトの中だけの身体能力。
それを書いた人も「ここで言う」と付け加えている。
だが辞書では
身体能力【しんたいのうりょく】
スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに
依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。「−が高い」
と書いてあるため器用不器用はまったく関係が無い。

>>495
恥の上塗りは止めろよ。
お前が出した身体能力の定義はある１つのサイトの中でしか
言わない身体能力だ。

>>496

どこまでも言ってる事が分からん奴だな。間接的にと言ってるんだよ。
何度同じ事を言わせる気だ？同じ事何度も言わせてうるせえよお前。単細胞が。
辞書には直接的なニュアンスしか載ってないのが当たり前だ。

>>498
間接的に言っても器用・不器用は身体能力には関係が無い。

無理にも何も間接的には成立するんだよ。間接的表現の一種として国語的にも
定義的のも成立している。

>>500
成立していない。
お前は無理やり自分の意見を通そうとしているだけだ。

ならそう思っておけ。エゴ野郎。
自分の知ったかを棚に上げて国語表現も理解できない奴にもう用は無い。

>>502
完全に論破されたからそうやって逃げるのか。
どう考えたって身体能力∩器用・不器用にはならない。
あと俺も最初は気付いていなかったがお前は>>429でサップの
身体能力を１つは認めてるねｗ
まあ体格がいいというだけでＮＦＬには入れないが。

>>503
いい加減にした方がいいぞ。これ以上踏み込むと自分の国語力の無能さを
露にするぞ

旺文社第九版の国語辞典では

器用：難しい事を上手くやってのける事

とある。故に格闘技の番組でも反応の速さで上手い様子を器用と表現する事が多々ある。
これは間接的に身体能力の高さを指す事でもある。

この間接表現が分からないのならもっと国語の表現力や読解力を養った方がいいね。

何このスレ

>>504
まだ分からないのか。

身体能力【しんたいのうりょく】
スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに
依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。「−が高い」

格闘技などでの競技上のテクニックは関係ないんだよ。
ちなみに>>471が書いてあるサイトの基礎体力という
表にも反応の速さは無い。
別の表に〈視覚による全身反応時間〉と書かれている。

>>506

底抜けのアホか？どこまで読解能力が無いんだお前は？論点を弁えているのか？お前の言っている事は
単なる一辺倒で、全くもって質問の答えになってない。

テクニックの関係の有無など一言も>>504で言及していない。
基礎体力云々も今の論点じゃないだろうが低脳。専門家でもないお前が>>471の
定義そのものを否定するってか？

盲信極まりないよお前。

>>507
否定するも何も>>471は「ここで言う」とことわってから書かれている。
つまり普通の使い方とは違うということだ。
サイトを作った本人が予めことわっているので一般的に使われる身体能力は
辞書に書いてあるほうが正しい。
あと>>471が書いてあるサイトでは〈基礎体力へのプレートの有効性〉と
〈視覚による全身反応時間〉の二つに分けて表が作ってあると書いただけだ。

みんな・・
わたしの為に喧嘩しないで・・・・


そうだ！仲直りに、一緒に「スゴロク」やろうよ！！
ｺﾞｰﾙから6マス目まで振りだしに戻るやつで

>>509

はっきり言え。素人のはずのお前が>>471を全面否定しているのか、一部は正しいと思っているのか聞いているんだ。
あやふやな返答で逃げるなよ。

>>511

まだいたのか俺の自演ｗ（？）

航空相撲

>>511
正しいことは認めているしそう書き込んでいる。
だか>>471は「ここで言う」身体能力であるため一般的に
使われる身体能力とは異なる。

>>514

それなら>>471の定義の何が正しくて何が誤りなんだ？そこまで言ってるんだから
「それは分からない」は無いよな？>>471における正しい正しくないの判別が出来なかったら
君の発言は全て「知ったかぶり」と言うことになる。
そして「自分が見た辞書」と照らし合わせた共通項が正しい事という答えも君が知ったかぶった事の証明になる。
その辞書が１００％正しいと言う証明及び証拠が無い限り君だけがその辞書の言葉を信じ込んでいたとしてもそれは単なる
「憶測」だからな。

そもそもその辞書とは何の辞書だ？名前は？まさか国語辞書じゃないよな？
抽象的且つ総括的で曖昧な定義要項が君が提示した定義には目立ったわけだが
そんな専門の本でもない物の抽象的な意見を１００％信じ込んでこちらの>>471
が部分的に正しくないという根拠が「ここで言う」という言葉だけだとしたらそれは
あまりに薄っぺらい憶測だぞ？ｗここでの規模がそのサイト内ということでもあり得るし
誤りだという確証が無いのになw

>>515
辞書にある一般的な身体能力に当てはめてみると
「思考能力とは〜」が当てはまらないだろう。
>>471が書いてあるサイトでの一番上の二行では
身体能力と思考能力は二つに分けて書かれているな。

最後の３行は論破された言い訳かな？

http://orz.2chan.net/13/src/1136561358567.jpg

武蔵にはＫＯじゃないと勝てない

>>516
デイリー新語辞典。

>>517

論破以前にお前は論点そのものを吐き違えてたので意味を成しません。ｗｗｗ
憶測の元で双方の照合を頼りに「知ったかぶった」と自ら間接的に自供してしまったねｗｗｗ
国語力の無いお前ならそう言われても実感が無いだろうがｗｗｗ

はいご苦労サンｗｗｗお子ちゃまクンｗｗｗ

証拠が無ければ「憶測」論理学の基本だからｗｗｗ
無駄な言い訳ご苦労だったねｗｗｗ限りなく薄っぺらい人間だね君はｗｗｗ

>>520
漢字間違ってるよｗ
ではどこが履き違えたのか説明してもらおう。
あと>>471を身体能力だと思い込み俺を煽っていたお前のほうが
知ったかなのではないか？あれは「ここで言う身体能力」だぞ。

>>471
×正しい身体能力の定義
（1）運動機能：神経系の反応速度、脳の中枢での計算処理能力と、（2）運動能力：筋力の収縮力や伸展力を、思考能力とは試合中の判断の速さと的確性を意味する。

http://www.braintuning.com/HTM/a-3.html
○ここでいう身体能力とは、
（1）運動機能：神経系の反応速度、脳の中枢での計算処理能力と、（2）運動能力：筋力の収縮力や伸展力を、思考能力とは試合中の判断の速さと的確性を意味する。

>>471は文章を捏造している。

523

捏造とか何とか偉そうなこと言ってんじゃあねえ。おのれは運動に詳しい科学者
か？厨が。おのれだって身体能力知のこと詳しく知らないくせに生意気なんだよ

>>524
日本語が変だぞ。
捏造は捏造。>>471は他のサイトの文章を自分の
都合がいいように変えている。

まだやってたのかよ！

国技館の２００円ちゃんこ、しお、しょうゆ、みそ、どれがいい？

>>525

こいつはかなりの道化師だな・・・都合の悪い意見は一切応じず、見識たっぷりに
自論を抜かす。どれも具体性の無い発言ばっかりだし。「辞書ではこうだ」「このサイトではこうだ」
とかさ。辞書とかを頼りしてる時点で自分の無知さを表してる事に気がつかないのかな？
これ以上自分の愚かさを曝け出すこともなかろう。もうここに書き込むな。愚か過ぎて見苦しい。

サップのことも忘れないで下さい。

>>528
完全に論破されてしまったからそんなことしか言えないのかな？
俺は都合の悪いことは無いので質問には答えている。
勝手な自論を述べているのはお前のほうだ。>>471の「ここで言う」
身体能力に無理に器用・不器用を付け加えようとしているだけ。
>>472の書き込みは完全に無知を晒しているようなものだぞ。
お前は「ここで言う」身体能力を「正しい身体能力」だと思い込み
レスをしているわけだ。

>>530

ずっと見てたけど何をどう論破したって？そこが意味不明。

>>531
身体能力∩器用・不器用について。

>>532

記号の意味が分からない。ちゃんと日本語で言って。

つまんねーから、もうやめろや。

>>532さんに質問。

身体能力∩器用・不器用について。

↑これを日本語に直すとどう言うこと？都合の悪い事は無いんだったら答えてくれるよね。

>>533
記号の意味は積集合。

>>535
俺に聞くよりも最初に書き込んだ奴に聞いてくれ。

>>537

結局逃げてるじゃないですかｗ
分からないのに引用してたんですか？ｗ
自分で
身体能力∩器用・不器用について。論破したと>>532で言ってるのに答えないってどういうことですかｗ

>>538
別に逃げてはいないよ。
それは普通の人はほとんど使わない日本語。
だから俺がそれについて書き込めば最初に書き込んだ奴が
俺の揚げ足を取ったかのように書き込みだしそうだから
書き込まないだけ。本人に聞くのが一番分かる。

何度も言っているが身体能力と器用不器用は別物だから。

>>537

まさか∩の読み方も分かりませんか？
この読み方を日本語で書いてください。

読み方くらい書いてくださいよｗ
ちなみにこれは日本語じゃなくてギリシャ文字記号ですけどｗ

>>540>>541
分かってるんなら俺に聞かなくても良いんじゃないか？

>>542

あなたが知ったかぶってるのかどうか証明するためですよｗ
いつまでも逃げないで早く答えてくださいよｗ
ちなみに「積集合」という読み方じゃないですよｗ

>>543
俺は積集合としての使い方しか知らない。

>>544

使い方じゃなくて読み方を聞いているのですが？
読み方を知らないならハッキリ知らないと言った方が良いですよｗ
知ったかぶっても恥を増すだけですがｗ

>>545
アンドだろ。

身体能力∩器用・不器用について。

↑これを日本語に直すとどう言うこと？都合の悪い事は無いんだったら答えてくれるよね。
読み方と意味が分かってるのならこれも答えてくださいよｗあなた自身がこれについて論破したと
語ってるんですからｗ言えないはずが無いですよねｗ
ちなみに当たり前ですけど∩の意味は＆とは違いますからねｗ

>>547
それに答える前に俺の質問にも答えろ。
お前は>>431を書き込んだ奴か？

この記号は数学の世界でしか使われないものですｗ→∩
数学的用法や意味を踏まえた上でしっかりと答えてくださいね。

>>548
違います。

>>550
本当に違うんだな？
相撲板はＩＤが出ないから分かりにくい。
>>549
俺は数学が苦手。∩の意味と簡単な使い方が分かるくらい。
>>547に答えると身体能力∩器用・不器用とすること自体が間違い。
身体能力と器用・不器用で共通する部分や交わりが
無いため身体能力∩器用・不器用とはならない。
身体能力とは
「スポーツにおける身体的資質の総称。競技上のテクニックに
依存しない基礎能力。体格・瞬発力・持久力など。」
のため器用不器用とは共通するところが無い。

だから身体能力∩器用・不器用をあなたが日本語でどう解釈するのか聞いてるんですよ・・・
いい加減に分かってください・・・。

>>552
∩は数学では共通する部分、交わりとして使われるので
身体能力と器用・不器用に共通する部分や交わりがあると
解釈している。そうだとしたらそれは間違いと言っている。
あと∩は数学でしか使わない記号なのなら身体能力∩器用・不器用は
日本語としておかしな表現だとも思う。

あとお前に聞きたいんだが>>431は知ったかだと思うか？
俺も知らなかったんだが身体能力には基礎能力以外に
体格も含まれる。>>429でサップは体格が良いとかかれているのに
>>431はサップの身体能力の高いところが見当たらないらしい。

>>553

∩は数学では共通する部分、交わりとして使われるので
身体能力と器用・不器用に共通する部分や交わりがあると
解釈している。


↑その解釈ならら数学記号を応用するのなら∪になりますよ？
身体能力∪器用・不器用ですが。あなたの∩に対する解釈そのものが間違ってます。

>>554
俺の質問をスルーしないでくれない？

>>555

どう見ても>>431もあなたも知ったかだと思います。

>>556
なぜ余分な答えを付け加えるんだ？俺は>>431はと聞いているんだぞ。
俺は身体能力の中に「体格」も含まれることを知らなかったのは
自分でも認めているのに。

あとお前なりの身体能力∩器用・不器用の解釈を教えてくれ。
お前はこのスレで最初に身体能力∩器用・不器用を使った人間では
無いから推測に過ぎない答えになるけど。

>>557

身体能力∩器用・不器用

これは身体能力と器用・不器用は別物と解釈するのが記号の意味に沿って解釈するのが
自然だと思います。なぜならa∩bの場合、aの集合体はbには含まれないという定理がテキストにはあるからです。
あなたの>>554の解釈になると真逆の事を言っています。その解釈だとa∪bです。

つまりあなた自身はこの双方の相関性を否定しているにも関わらず記号の解釈を間違っているということです。
この記号の示す定理が理解できてない事の証明と言う事です。それにも拘らずこの記号∩を論破根拠の要因として
引用したのはあなたが知ったかぶったことの証明です。主張・解釈が相反なんですから。
>>431の方もあなた自身も∩の解釈を間違ってます。それを早期に気づけなかった貴方は読み解く力も欠如しているように思われます。
なぜなら>>431の方は使い方を間違っていてもすでに日本語で不器用・器用の関連性の有無を説いていたからです。
それなのにあなたは一貫して∩の解釈をも違っていた。これが「知ったか」と言うことです。
そして身体能力面の知識に関してもあなたは知ったかぶっています。>>431は自ら「身体能力とは？」と尋ねているので
この場合の知ったかには非当確です。それを裏付ける言動としては辞書及び某サイト比較、そしてなぜ
自分が見た辞書が正しく某サイトに誤りがあると断言したかの理由が示されていないからです。
今からでもその理由を示せばあなたの身体能力における知ったかは内容次第で証明されると思います。

主張・解釈が相反なんですから

558の文面ですが、間違えました。正しくは主張、本当の意味です。

>>557

お前まだいたのかｗｗｗｗ
ついに逃げたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>558
それがお前の推測か。
俺は>>458の書き込みを参考にして>>431が>>553の
ように解釈しているのだと推測したわけだ。
それに数学でしか使わない記号をここで使うのが間違っているだろう。

「日本語で不器用・器用の関連性の有無を説いていたからです。」
これは何との関連性だ？主語が無い。
器用・不器用と身体能力との関係性なら無いはずだぞ。

＞それを裏付ける言動としては辞書及び某サイト比較、そしてなぜ
＞自分が見た辞書が正しく某サイトに誤りがあると断言したかの理由が示されていないからです。

この件については俺の書き込みをよく読んでいれば分かるだろう。
お前は>>431を擁護して俺を叩きたいようだな。
本当に>>431では無いんだな？書き込むときに一番上の行を空ける
ところが共通しているが。
相撲板はＩＤが出ない。自作自演が簡単に出来てしまう。

>>561

主語は当然の事ですが身体能力です。

＞それを裏付ける言動としては辞書及び某サイト比較、そしてなぜ
＞自分が見た辞書が正しく某サイトに誤りがあると断言したかの理由が示されていないからです。

この件については俺の書き込みをよく読んでいれば分かるだろう

一体どこに根拠があると？何をあなたは証明したのですか？完全なる憶測にしか思えませんが。



もう一度質問します。
なぜ某サイトには謝りがあり自分が見た辞書は正しく誤りが一切無いと言い切れたのですか？
そう言ったからには証明があるはずですが。それを提示しろと言っているのです。

謝りがあり

誤りでしたね。

>>562
無視れば？こいつの>>561書き込み見てて思ったけどかなり頭が悪い。こうだからこうだ
とか自分の主観でしか判断できてないし。言ってる事も返答も支離滅裂。同じ事の繰り返し。
アホくさ。

現代の日本で天下一武道会が開かれたら
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1136627889/

8 名無しでいいとも！ sage 2006/01/07(土) 19:05:10.42 ID:5AurZ7Nj
関取が勝つんじゃないの
押し出しで勝てるから

9 名無しでいいとも！ sage 2006/01/07(土) 19:06:28.45 ID:lN+Uk9mg
>>8
だね。場外ルールがある以上力士最強だ

>>562
俺は某サイトの身体能力がすべて誤りとは書いていない。
その辺をよく読んで理解してもらいたい。
某サイトの身体能力は「このサイトで言う身体能力」であり
辞書に書いてある身体能力は一般的に言う「身体能力」だろう。
これは証明とかではなく普通に考えれば一般的に身体能力は
どちらをさしているか分かるだろう。

>>564
書き込んでいることが矛盾しているねｗ
支離滅裂とは一貫性が無いことだ。

で、そのうざい論争は終わったのか。
みんな寝ちまったぞ。

自演もここまでくれば芸術だ。サップのことも頼みます。

>>566
このスレ始まって以来の基地外乙

いきなり相撲ルールでは勝てないよ。
ただ力士の恐ろしさに畏怖を感じることはなさそう。
「おっと、円から出ちゃった。おっと、手を付いちゃった」
「え？これで負けなの？俺全くダメージ無いよ。戦いはこれからじゃん。」
「もう！力士の奴らすばしっこいな。どうもうまくやられちまうぜ。専門家はルールに慣れてるな〜」
こんな感じだね。

朝青龍の顔面肘食らったら怖くてトラウマになるんじゃない？

そりゃ無いだろ。
ミルコのパンチと違ってツッパリで眼底骨折なんてしないだろうし。

そういえばサップはミルコのパンチで打撃恐怖症になったな

サップが力士になってたら？？スクラップ。。廃人。。

アートネイチャーの懸賞 回り放題やろ（笑）

誰に許可とってはげとんねん。明日までにはやしてこいや 2323

サップっぷ

着そこ

やなが　　　　　　　　　　　　　　わ

今現在のガリ乃花親方vsサップだったらどうだろ？
サップが圧勝しそうな気がするんだけど。