■本場所なのに客席ガラガラどうするよ六場所目■

1 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:21:38

■本場所なのに客席ガラガラどうするよ六場所目■

平成十六年九州場所の客席の惨状を見て立ったスレです。
升席Ａすら埋まらないジリ貧状態を何とかしないと。
この際理事長へ妙案を提言しよう！ってどうかな・・・

好きな相撲が没落していくのを見るのは忍びないというあなた、
抜本的な改革案から、細かな人気向上策まで、自由に語り合いましょう。
煽り、荒らしは完全スルー徹底でお願いしますね。

過去スレ
パート５スレ■本場所なのに客席ガラガラどうするよ五場所目■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1108369270/
パート４スレ■本場所なのに客席ガラガラどうするよ四場所目■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1106835466/
パート３スレ■本場所なのに客席ガラガラどうするよ三場所目■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1106363872/
パート２スレ■本場所なのに客席ガラガラどうするよ二場所目■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1104691035/
パート1スレ ■本場所なのに客席ガラガラどうするよ■
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1101304218/
関連スレ　
日本相撲協会公式サイト
http://www.sumo.or.jp/

2 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:30:15

増健

3 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:33:44

今場所は視聴率低いみたいだな。カイオウの綱取りの時は２０パーセントぐらいか
それ以上行ってたのに、一桁とは・・
土日よく満員になったもんだなあ。

4 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:36:10

今ホットな話題

・もぎりの親方の態度が悪い件について
・視聴率が悪い件について

5 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:37:24

先場所も確か１５パーセントぐらいでランクにのってたこともあった
と思うが。

6 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:46:25

　　　今までに出てきた大相撲活性化試案一覧

【興行形態に関するもの】
　・平日に客を呼び込もう―ゴールデンタイムでの興業・放送の為の取り組み時間の延長
　・海外放映権ビジネス展開―海外興業の積極化
　・相撲チケットはコネがなければ取りづらいというイメージを瓦解させる―チケット販売の宣伝販促
　・国技館内に大型ビジョン設置
　・国技館内外を江戸情緒溢れる演出により異空間としての付加価値を持たせる。

【競技形態、力士育成等に関するもの】
　・土俵を一回り大きくする
　・朝青龍と堂々渡り合えるライバルの発掘・育成―協会挙げてのスカウト活動の充実
・相撲教習所をもっと充実させて力士の技量の向上をはかる。

【組織・待遇等に関するもの】
　・横審を発展的解消して新たな外部審議機関を設置する
　・新たに設置する大相撲審議機関に若手委員を積極的に登用
　・新たに広報を設置して宣伝活動を活性化する
　・力士の待遇を飛躍的に上げることによって、よい人材を確保できるようにする

7 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:47:01

【グッズや広告等の収入アップ案】
　・キャラクターグッズの開発販売―例えば横綱が「落ちない」という理由から、受験生用相撲グッズ（お守り等）を作成など
　・力士のロゴ入りまわし・ゆかたの広告解禁
　・呼び出しの着物の広告ロゴ入れを活性化

【長期的な相撲人気の底上げ策】
　・学校の体育で相撲を取り入れてもらおう―力士の講師としての派遣による交流を図れる
　・修学旅行・社会見学に相撲観戦を取り入れてもらう
　・小学生以下の子供入場料を無料化―家族ずれ観戦の誘致
　・イベントの活性化―例えば小学生対象の化粧まわしデザインコンテストなど

【その他のアイディア】
　・しこ名募集
　・相撲カフェを開設し、イベント等を開き若年層を取り込もう。
　・国技館近辺、両国の街並みを昔ながらの情緒溢れるものとする―自治体との協力体制も強化

8 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:48:54

館内にチアガールを徘徊させろ！

9 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:50:31

>>5
少なくともスポーツ番組部門のベストテンには入っていないね。

1 水曜プレミア・K－1WORLD　MAX2005世界一決定トーナメント開幕戦 5月4日 TBS 20.4％
2 大相撲　増健VS濱錦 5月12日 NHK 17.3％
3 プロ野球交流戦・楽天×巨人 5月7日 TBS 13.7％
4 THE　LIVE2005一球の緊張感・火曜ナイター・巨人×横浜 5月3日日本テレビ 13.1％
4 スーパーベースボール・楽天×巨人 5月8日テレビ朝日 13.1％
6 サロンパスワールドレディスゴルフトーナメント2005・最終日 5月8日日本テレビ 12.5％
7 プロ野球交流戦開幕 5月6日 TBS 12.0％
8 THE　LIVE2005一球の緊張感・水曜ナイター・巨人×横浜 5月4日日本テレビ 9.9％
9 スポーツうるぐす 5月7日日本テレビ 9.7％
10 世界卓球選手権・女子シングルス・郭×福原 5月3日テレビ東京 9.2％
　ビデオリサーチ調べ（関東地区　5月2日～8日）

第10位の卓球以下だから初日の視聴率が一桁なのは間違いない。

10 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:52:40

引き続きだけど
土日の視聴率があまり低迷するようだとかなりやばいね。
NHKは他にコンテンツ持っていないからいいけど
これが民放ならとっくに打ち切られている。
（そう言えば過去には民放でも中継放送されてたんだ）

11 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:52:52

横浜マリノス×清水エスパルス
5/4(水)14:00-16:00 TBS　2.4%

ＦＣ東京×鹿島アントラーズ
5/4(水)15:55-18:00 NHK総合　3.2%

12 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:53:51

これで明日から恐れていた横綱の不在などという事になれば悲惨だな。

13 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:54:17

テレビ視聴率より、やっぱり客の入りだろう。
プロ野球でも、テレビで中継しないマイナーなチームでも、毎日1万人ぐらいは入る。
国技館は年に45日しかないのに、ひどいと4000人とかしか入ってない。
極論すれば、テレビ生中継なんかなくても、客さえ入ればいい。
もっと努力しる！
ロッテを見習え！

14 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:55:41

ロッテは頑張ってるなぁ
相撲も他から引き抜いて経営案出していけばいい

15 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:56:43

まあオリックスも、ここ数年かなり知恵しぼって改革、入場料も下げたが、やっぱりガラガラ。
球場遠いし、やっぱり弱いとダメか（ｗ

16 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:57:05

>>11
だから安泰というわけなの？
比較にならないと思うけど。
つまりここでの問題は過去には圧倒的な国民的番組だった相撲中継が
最近ではいかにジリ貧になってきているかという事。
新興のJリーグと比較してもしようが無いね。

17 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 22:59:48

今日のマリノス―レッズの視聴率とその後の相撲の視聴率は気になる。
サッカーから相撲に実況流れたけど、人否杉でビックリ。

18 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 23:00:27

>>15
阪神がいるだけで無理。何しても人気は無理オリックスは

19 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 23:03:19

それでも、イチローいる時は結構入ってたんじゃなかったっけ。
当たり前すぎるが日本人スターってのは一番単純な人気回復策だな。

20 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 23:05:17

入ってたときはイチロー目当てのにわかと
暗黒時代の阪神のファンが見に来てたらしいよ

21 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 23:05:23

松井がいる巨人は松井の打席だけなぜか見てたんだがね・・・

22 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 23:05:54

増健が関取に復帰すれば、毎日満員御礼になるよ。

23 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 23:06:34

>>20
野球場なんてそんなもん観客の大多数がにわか。
にわかさえ呼び込めなくなったときに終わりが始まる

24 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 23:07:04

>>19
一番単純かつ唯一の人気回復策だよな

25 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 23:09:32

>>21
俺もｗ

26 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 23:09:53

野球は夜あるしね。
リーマンとか一人でも踊ってるしｗ
そういう意味では一体感あるし楽しい。

27 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 23:10:02

きょう行ってたのだが、館内ウロウロしてる親方とか出方さんの態度が悪すぎる。
サービス、という概念がない。黙ってても客が来ると思ってる。昔の国鉄と同じだ。
禁煙とか2人マスとか多少サービス改革してるつもりだろうが、大甘ちゃん。
完全に外部の手を入れて改革しないともう間もなく絶滅。
まあ、客入らなくても協会自体はそんなに困らないんだよな……。

28 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 23:14:11

今場所から、変な色の服を着た案内係りが大量に徘徊しているな。通路の邪魔だよ。
案内係りいらないから関取のサイン会を催してほしい。

29 ：待った名無しさん：2005/05/15(日) 23:15:34

殿様商売だから。
タニマチさえいればいいんじゃない？

30 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 00:19:09

>>28
関取のサイン会っていいよね。
加えて土日など家族連れの子供向けサービス企画とかね。
安くていいから記念グッズでも配られると嬉しいよ多分。

31 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 00:39:07

相撲板もいつもの場所なら1日1万人近くいるのに、今場所は
5千人がやっとだな。

32 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 01:12:55

本場所見に行った人だけが書き込むスレの方でもぎりの態度の悪さが話題になっているけど
確かに親方連中の中には態度の良くない人もいるね。
もう引退して裏方なんだから考え方を改めないといけないのに。
　

33 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 01:28:54

>>6-7に前スレで出た案が全然載ってない。

34 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 01:39:52

誰か前スレに新たに出た案を補足してください。

35 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 07:08:51

既に出てるのでしょうが
初心者の私にとっては、「仕切り」の時間が長すぎて、
その間に他の番組見てしまい戻ってこない事が何度もあります。
だから国技館に行っても眠くなりそうでちょっと踏ん切りがつかないのです。

深夜にやってる総集編（？）みたいなやつはスピード感があって最後まで見てしまうので、
仕切りの時間を工夫するとイイと思いました。

相撲の玄人さんにとっては、
あの仕切りの時間が味わいあるものだとは思いますが…。
以上、最近相撲が好きになった素人の意見でした。

36 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 08:30:29

最初はそうだったがいつの間にか気にならなくなった

37 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 08:36:58

ダイジェストは落ち着かない。

38 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 09:55:27

しきりの時間は実は力士の駆け引き・心理戦でもあるので
慣れてくると見ていてかなり面白いよ。
ただ35さんの意見もわかるような気がする。
NHKもカメラワークを少し工夫するといいのかも。
あの時間だけは力士の表情のド・アップを映してみるとかね。
細かい指の動きとかをアップしてみるとかね。
そいうのをすれば臨場感も伝わってくる。
せっかくのカメラ取りなのだから色々やればいいのにね。

39 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 11:00:02

私も相撲ファン初心者ですが最初は仕切りがダルかったです。でも好きな力士が増えてきたら、仕切りの間の表情とかもチェックするのが楽しみになりました。相変わらず興味ない力士の時には退屈ですが…。やはりTV局はもっと編集技術使って面白くする努力は必要だと思います。

40 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 12:42:53

そういえば一般でチケットを買うと待遇が悪いのですか。
私は何回か行った時はお呼ばれだったので茶屋の人が何回も来てくれて
色々と便利で良かったんだけど一般だと違うという話が朝青龍スレで出ています。
やはり相撲はタチマチ筋と一緒でないと駄目という事かな。

41 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 12:54:40

メジャーリーグがやってる来場者1万名様には選手の人形プレゼント
とかやってほしい

42 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 13:27:46

力士人形か、いいかも。

43 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 13:40:41

高校生以下は無料にしる

44 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 14:00:53

ええええええええええええ

45 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 14:10:15

小学生無料は良いと思うが高校生は駄目。
甘すぎ。

46 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 14:44:30

甘すぎつうかありえないだろ経営破たんするぞｗ

47 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 16:10:39

そしたら、高校生だけ無料

48 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 16:17:01

それでも来ない悪寒・・・

49 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 16:19:05

>>46
いちばん安い席だけだよ。儲けは高い席で取る。

50 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 16:37:04

テレビで映る観客席の禿や白髪のじいさんでイメージが老人になってる

51 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 17:40:38

本当に客席見ても年配者が多いよ。
若い層は殆ど来ていないし、せいぜいガ中年まで。
野球やJリーグなど他のスポーツとは比較にならない位年齢層が偏っている。
しかもそれが高齢者の方にだから先行きがジリ貧。
今はなんとかなってもこの先はどうしょうもないだろうな。

52 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 17:57:50

土日や休日は家族連れもおるけど、平日はそうも行かんもんな。
平日真っ昼間に行けるのなんて、大学生かニートか老人くらいやん。

53 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 18:32:48

だから若者が興味持たないのはヴィジュアルのせいだって
K-1なんてマサトとかKIDのヴィジュアルで人気あるようなもん

54 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 18:33:49

K-1 って人気あるの？

55 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 19:51:17

>>40
なれれば一般で買ったほうがいいよ。
お茶屋とうせばお土産等つくけどそれもお金とられる。
出方さんにもチップださんといけない。
お茶屋さんは接待する会社にまかせて個人はいっぱんで買う。

56 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 19:59:52

およばれは最高だね。
飲み食いはつけで招待してくれた人に後から請求。
その方は御茶屋さんの長年の谷町なんでしょう。

57 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 21:41:52

もう終わったのかな・・・

58 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 22:05:32

モギリやってる親方衆は名札をつけてくれ。現役の時の四股名も括弧書きにして。
誰なのか分からんのよ。

59 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 22:18:00

親方がモギリやるのは構わないけど、単なるファンサービス
だけが目的なら、愛想のいい若くて可愛い姉ちゃんの方が
いいと思うこともあるけどな。

60 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 22:45:17

今NHKを除き相撲を取り上げてくれるのって日テレくらいだな

61 ：待った名無しさん：2005/05/16(月) 23:21:11

>>60
そりゃあなんたってナベツネの読売グループですからね。
でもナベツネが完全に引退すれば・・・・・

62 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 01:47:12

そのあとはないな。

63 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 09:36:56

なんだかんだ言っても本場所は盛り上がっているよ
なにをみんな悲観論言っているの
人気者力士が出てくればすぐに大入り満員になるさ
視聴率だって夕方の時間帯考えれば健闘してるのじゃないの
協会も頑張って色々と手は打っているよ
外野は安心して任せておけばいいのよ

64 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 12:25:34

みんなが心配してるのは将来なんだが
禿と白髪のジジイしか興味持ってない現実

65 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 13:44:06

年寄りは「日本人横綱がいなくてつまらん」とか言うけど、
K-1とかPRIDEとか、外国人同士がメインでもすごくもりあがってるよね
国籍より、すごい体つきの強くてうまい奴を見ることのほうが若い格闘技ファンには
重要なんじゃないか（「できれば」日本人のほうが良いんだろうけど）。

66 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 13:56:35

フジが若者受けするように思いっきり宣伝して煽ってるからな

67 ：太刀山型の土俵入り：2005/05/17(火) 14:04:18

いつの時代も若者は愚かであり、年寄りは頑迷だ。

68 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 14:54:39

ぬるぽ

69 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 15:07:08

>>68
ｶﾞｯ

70 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 17:18:24

ま、ラグビーや新日本プロレスよりはマシだな。

71 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 17:25:33

プロレスなんて八百長でそもそもスポーツじゃないし

72 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 17:27:35

プロレスはトレーニングがスポーツ。

73 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 17:51:03

この期に至ってもまだ千秋楽までマス席が売れ残っているとはなあ。

http://www.sumo.or.jp/ticket/hanbai_jokyo/ticket.php

74 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 19:07:59

深刻だな。

75 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 19:35:33

朝青龍が格闘技で戦う所を見たい。相撲は強すぎてもういいや・・・
サップとかと戦って欲しい。曙が負けすぎたので、相撲の名誉を回復させて欲しい。

76 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 19:42:57

サップじゃあんまり意味ねー

77 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 19:44:08

じゃあミルコ

78 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 19:45:54

朝青龍がいくら相撲で強くても格闘技行けばたいして強くなさそう
優れた民族でもないしモンゴル人は

79 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 19:49:53

まあ、自信があるなら格闘技の方が儲かる訳だしな。
一代年寄りを狙ってるんだろう。

80 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 19:53:00

名誉と言う点では相撲のほうが上だろ。
若者人気ではプライドの方がいいんだろうけど。
しかしプライドにしたって1年に何回やるんだ？
相撲みたいに90日やってみろって
すぐうんざりされるから。

それと優れた民族って何のことだ？
世界を制したアングロサクソンは
スポーツ界じゃ奴隷として扱ったアフリカ系にボロ負けだが。

81 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 20:14:58

俺も７８に優れた民族とは何かを聞きたい。

82 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 20:36:06

まぁモンゴル人が相撲意外のスポーツで活躍してるのは聞いたことないな俺は

83 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 21:16:53

機会がなかっただけで、潜在的な能力を持つ個人はいるさ。

84 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 21:17:19

海外で人気を出せばよい。広く薄く、だ。
一番手っ取り早いのは、海外で大々的に賭けの対象とすること。
確か、英国では以前から日本の大相撲を賭博の対象としてたよね？
他のスポーツも賭けの対象としてるし

85 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 21:28:15

賭博は反対だけど
いまユーロスポーツで相撲やってるよね。
放映権料とかいくらくらいはいってきてるんだろうか

86 ：太刀山型の土俵入り：2005/05/17(火) 21:32:41

>>79
横綱より儲かるのはボクシングのヘビー級以外ありえねえ。

87 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 21:50:24

サモア人＞優れた民族

88 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 22:22:08

ドルジに格闘技界から１０億円のオファーが来たとかなんとか大衆に書いてあったぞ。
曙で紅白の視聴率抜くんだからね。>>86

89 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 22:25:31

30才になって、数億のオファーなら行くかも知れん。

90 ：待った名無しさん：2005/05/17(火) 23:05:21

こんな時代に横綱が一番儲かるなんてホントか
好景気の日本絶好調のころなんかはハンパじゃなかったらしいが。
今年の朝青龍の納税額で5,414万円。
それ以外で考えてもたいしたことない

91 ：待った名無しさん：2005/05/18(水) 00:46:26

相撲は親方にならないと網からないんだよ。
だから親方株が異常な高値で取引されていたよね。
頑張って何とか10両に入っても大概の力士はそれでおしまい。
それでも10両まででも入れれば大したもの。
大方は幕下どまり（無給）で力士人生を終える。
そして社会に出れば中卒の何の手に職もない哀れなデブという事になる。

ああ、悲惨だなあ。

92 ：太刀山型の土俵入り：2005/05/18(水) 03:23:03

>>88
週間大衆ってのがかわいらしいですね。

93 ：待った名無しさん：2005/05/18(水) 13:30:21

力士もカラカラだな。

94 ：待った名無しさん：2005/05/18(水) 21:27:38

>>92
格闘技転向なら１０億ぐらいの価値はあるだろ。

95 ：待った名無しさん：2005/05/18(水) 23:41:11

全然入ってないね。これで儲かってるの？

96 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 02:46:04

ＢＳ放送見てると普通の高校生風の男の子たちがサジキ席で観戦してて
幕下上位ぐらいになると席を立っていなくなる時があるんだけど
あれってガラガラの時間だけサービスでいい席に座らせてくれてるの？

97 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 03:16:12

勝手に入ってるんだよ。おれも昔は、やったことある。

98 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 13:02:11

しかし今場所はまだ優勝争いの興味つないでるね
（結局は朝青龍の可能性が高いけど）。
本来はこれで普通なんだよな。

99 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 13:04:11

たぶん大海とシュウが今日あたりに負けたりするんだろうなぁ

100 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 13:45:42

大相撲と言えば間違いなく昔は超メジャーな興行だったよね。

でーも、今は扱いはまだメジャーだけど人気はマイナーになりつつあるよ。

これは誰がみても間違いないと思うんだけど。

やはり今のうちになんらかのてこ入れを外部の力を入れてしていかないとね。

ビジネスの世界では温室育ちの力士上がりでは営業は無理なんだよ。

101 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 14:01:08

今までだって、素人の運営でやってきた。結局、人気の波次第だったかな。
名案は浮かばないね。企業じゃないから、好き勝手にやるわけに行かない。

102 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 14:34:33

数年前までは世論調査で好きなスポーツで野球やサッカーより上だったのに

103 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 14:44:57

若貴の世代は、若貴のアイドル人気があり、
周囲も曙、武蔵丸、魁皇、武双山、貴ノ浪と充実していた。
今はアイドル的人気のある力士がいないのと、
朝青龍以外、上位がガタガタの状態だから、
一般の人は興味を持たない。

104 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 14:51:10

今後相撲でアイドル的キャラ存在できないと思うよ
時代は変わった

105 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 15:00:22

今の時代相撲取りがアイドルってのは笑われるなｗ

106 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 15:12:53

いや時代つっても若貴だってバブル時代だからな。
むしろ今の方が日本文化や伝統を見直そうみたいな機運が強いんじゃね。
夏に浴衣着てる子が増えたり。
時代関係なく貴乃花みたいなのが出るのは難しいわな。

107 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 15:34:04

アイドルとは言わなくても、
群を抜いた人気力士というのは時代時代にいたと思うんだけどね。
千代の富士－貴ノ花－大鵬－初代若乃花。
今はそういう人もいないね。

108 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 17:51:37

>>99
そうなったね、

109 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 18:09:30

>>101さんへ
今までは素人でもやれたんだよ。
つまり大相撲を支える後援会や何やらの組織が充実してた。
加えて地方には興行主（勧進元）になってくれる奇特な有力者がいた。
しかし今や地方の勧進元は一時の金に目が眩んだ親方連中が切り捨ててしまい。
頼みの後援会も代替わりで先細りの状況。
ここまで瀬戸際に来ていて暢気なことは言ってられないと思うけど。
外部の力を入れるにしても今ならきちんとそれなりの人を選んで任せられる。
これがいよいよ追い込まれてからでは人選を誤る事にもなりかねない。
私はそう思いますが、いかがでしょうか。

110 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 18:16:08

たしかに好き勝手にやってきたのはむしろ親方主導の協会の方かもな。
なんたって茶屋やら何やらで、相当暴利をむさぼっていたんだからさ。
それを正されるのが嫌で、外部の人間を入れないできた結果が今のざま。

111 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 18:33:43

いろいろ国際化だのきれい事を言ったところで、
しょせん横綱が外人ひとりでは締まらないからな。
もちろん、ドルジは凄いんだろうけど。

112 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 18:37:49

>しょせん横綱が外人ひとりでは締まらないからな。

それもこれも全て親方連中にさせておいたらこうなりましたという見本だね。
いままで曲がりなりにも何とかやってこれたのは外部の支える力があったから。
今の窮状は見放された協会の真のすがたかもしれないよ。

113 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 18:39:37

もう少し今のままでやらせたら。
とことん落ちなければ馬鹿は気がつかないから。（ｗ

114 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 19:11:30

また千秋楽を待たずに優勝が決まりそうだな。

115 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 19:22:35

そしてまた来場所の興行へつながる。
名古屋がどうなることか。

116 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 19:39:55

デブばっかだな

117 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 21:41:23

ここ数日のニッカンなんか幕内は小さく扱って、旭南海や猫又や澤井を
大きく取り上げてるぞ。これじゃあねえ・・・

118 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 21:53:32

ニッカンはゴミ新聞だけどな

119 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 22:09:52

なんかほんと最近つまらんな
若い日本人スターが出てきて朝青龍を叩きのめしたら盛り上がるんだけどなぁ

120 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 22:15:35

魁皇は故障がちだし、対抗馬は調子いい時の白鵬ぐらいだもんな。
でも、朝青龍、白鵬とモンゴルばっかりじゃねえ

121 ：初心者：2005/05/19(木) 22:40:27

誰かこれから伸びてきて、横綱の脅威になるような
人はいないの？

122 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 22:56:15

>>121

今幕内にいる力士では白鵬、琴欧州、安馬あたりか。
白鵬は壁に当っている感もあるがここを乗り越えれば一気に
綱取りも見えるかも。琴欧州は相撲経験が短く技術、経験ともまだまだ
だがこの時点でここまでやれているのは立派。安馬はもう少し体が
大きくなれば面白い。日本人いないね。
序二段の澤井、影山あたりも注目だけど現時点で横綱の脅威になるかはわからない。

123 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 23:11:10

外人が強ければ強いほど人気が下がっていくだろな

124 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 23:39:58

ほんと困った事態だな

125 ：待った名無しさん：2005/05/19(木) 23:56:20

朝青龍、白鵬、琴欧州が横綱・大関になったら終わりだな
誰も見なくなるね

126 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 00:07:20

朝青龍ショックで日本人の若手が琴光喜化するのが怖い。
今日も二階席はガラガラだしホントこれからどうなるんだろ

127 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 00:32:01

どうなるんだろってますます落ちていくだけでしょ

128 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 02:52:23

安馬が日本人なら人気爆発なんだろうけどね。
暗～いデブの萩原では人気の出ようがない。

129 ：太刀山型の土俵入り：2005/05/20(金) 02:55:14

千代大海が性根を叩き直せば無問題。

130 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 04:49:46

日本人にも魅力ないからガラガラなんじゃん
なに外国人のせいばっかにしてんだか
変なの

131 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 05:20:18

>>130
何が言いたいのか分かりませんよ？

132 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 06:26:13

外国人が強いのが悪い

133 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 06:39:02

外人の強さに日本人はせこい相撲に走る、か

134 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 07:13:13

把瑠都がすごいよ。
体はでかい、運動神経はある、力は強い、足腰はいい。
スピード、俊敏さもある。
「巨大化した朝青龍」（その分スピード、俊敏さは朝青龍には及ばないだろうけど）みたいになるかも知らん。

135 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 07:39:48

「巨大化した朝青龍」を早く上で見たい。

136 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 09:14:24

>>131　縦読み。

137 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 11:42:29

片山はちょっと見どころありそうだと思うんだが、どうよ？

138 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 12:23:35

レベル低い議論だな。
相撲オタの視野狭窄なのがよくわかるよ。
そんな有望力士が出てこないかなどという希望的観測待望論なんて
そもそも今の事態は基になる相撲人口の減少の中で起こったことだろ。
そこをどうするかしないとどうしょうもないんだよ。

そういう点で俺は今人気のK－1なんかもかなり危ういと思うよ。
自前での選手養成に失敗して外部からの供給に頼りきっているものね。
どこの団体だって簡単には有望選手を貸し出さないよ。
だからタイでは2流の選手があれだけ活躍できる。
曙みたいなロートルでも使わざるを得ないのが実態だよ。

139 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 12:27:46

萩原は期待ハズレだったな。

140 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 12:37:41

ヤバイもくそもＫ－１ってお笑いだろ

141 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 13:44:06

大相撲は相手にもされていない。

142 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 14:35:36

注目度も人気もK-1のKO勝ち

143 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 15:37:25

なんか今のスポーツって、競技よりも個人に
人気が集まってる気がする。

144 ：汚綱審議委員会：2005/05/20(金) 15:44:20

内館氏、逆ドリームしてますがな！許さん！

145 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 15:46:30

>>143
王・長嶋とか、馬場・猪木とか、青木・岡本とか。
昔からスター選手を作って注目を集めるってのが王道だったでしょ。
個人を祭り上げるのは何も今だけのことではない。

146 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 16:29:23

>>138
>そんな有望力士が出てこないかなどという希望的観測待望論なんて
>そもそも今の事態は基になる相撲人口の減少の中で起こったことだろ。
>そこをどうするかしないとどうしょうもないんだよ。

だから外部から人を入れて営業企画力をアップするしかないんだよ。

147 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 16:54:36

気のせいかも知れないけど、内館が出てきてから
一気に下火になったようにみえる。

148 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 19:29:07

>>147
気のせいだよ。

149 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 19:29:29

わんぱく相撲の参加者は少子化にもかかわらず結構多いらしいけどな。
人材不足というのもあるとは思うが、若手育成の失敗というのも日本人不振の
原因だと思う。最近の若手有望株はある程度完成品でプロ入りした人ばかり
でしょ。あと、中卒有望株の日本人力士は上がってくる前にどっかで故障してしまう
ケースが多いんだよな。

150 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 19:53:42

>>138
そんなこと誰でもわかってることだろｗ
レベルが低いとか言う割に大したこと言ってないｗ

151 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 20:00:22

>>149
わんぱく相撲は子供の頃の遊び感覚でそこから他のスポーツに
流れるんではないかと

152 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 22:08:00

>>150
だから建設的な事言えよ、相撲オタ。

153 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 22:50:41

>>151
今年の野球のドラフトの目玉の投手は元わんぱく相撲の王者らしい

154 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 22:55:29

柳ヶ浦の山口か。親父が元幕内力士だからね。
センバツのマウンドでもしこふんでたらしいぞｗ
でも、山口は市の相撲大会で優勝したと聞いたが・・

155 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 23:02:45

中津市の少年相撲では、１年から６年間、横綱についた。
これが山口だね。親父は相撲取りになってほしかったらしい

156 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 23:44:10

日本の場合、プロスポーツの年俸№１は野球だろうから、
そちらに人材が流れがちなんだろうね。
相撲の場合親会社があるわけでないから、
協会の収入に見合った給与しか出せないだろうし。
金銭面でもう少し魅力的になれば、また状況も違ってくるんだろうが。

157 ：待った名無しさん：2005/05/20(金) 23:47:37

金銭面とか言う問題じゃないよ相撲は
見た目がデブで尻丸出しださいってのが子供がよりつかない大きな理由
今の子供は昔と違い異常にそういうのは気にするらしいし

158 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 00:01:58

確かにお尻丸出しというのは、
人材獲得とか相撲普及にとって、大きな問題なんだろうな。
アマ相撲でも外国人はまわしの下にスパッツ付けてることが多いし。
しかし大相撲の場合「伝統文化の維持」というのが一つの役割だから、
これを変えるのは難しいだろうね。

159 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 00:15:29

そう絶対に変えられない伝統。しかしそれが原因で
衰退していく

160 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 07:44:05

ピアノマンが話題になっているけど
記憶喪失の男がいきなり四股やてっぽうをやりはじめるという
スモーマンというのが出て来れば
世界的な知名度がさらにアップするかも。

161 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 08:25:45

もう末期だね

162 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 08:42:07

>>160
そんな奴にも、栃東や千代大海は力負けしたりしてな。

163 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 13:20:13

最近の力士の健康管理って一体どうなっているんだろう？
色んな記録を見て感じたのは力士の体格の顕著な変化だよ。
千代の富士さん達が活躍していた頃の幕内力士の平均体重と現在では比較にならない。
千代の富士さんは120kg位しかなかったのに横綱をはっていたんだよ。
その前の世代の輪島さんとて135kg位しか無かったはず。
今では小柄な朝青龍関ですら140kgを超えているし比較にならないよ。
そのせいなのか故障する力士が異常に多くてすぐに休場につながる。
ああいうのは何とかしないと今に相撲取り＝怪我人＆病人などという事にもなりかねないね。
協会はいったいどういうとり組みをして対応しているのだろうか。
もっと食事や体つくりについて専門家を呼んで検討すべきと思うけど。

164 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 13:56:31

>>163
先場所だったか、ＮＨＫで柏鵬時代のフィルムが流れたけど、
二人とも140㎏超の体だけど、いかにも体脂肪が少ない感じなんだよね。
それに比べると最近の力士はいかにも脂肪がたっぷり付いている感じがする。
僕は素人だからよく解らんけど、
相撲の場合なまじシェイプアップするよりその方が強いからそうなっているんだろうか。
ケガの問題もそうだけど、
ただ体重で圧倒するような相撲は、
攻防がなかったり、もろかったりと、
見ていて味気ない。

165 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 14:28:48

それが興味ない奴からしたらデブのじゃれあいになる

166 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 14:49:21

ちゃんこもそこそこにスナックやジャンクフードばっかり食ってるから、
余計な脂肪ばかり付くんでしょ。本来のちゃんこは理想的な太り方ができる
健康食らしいよ。

167 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 15:03:07

昔は固太り（かたぶとり＝太っているけど脂肪があまり付いておらず、
締まった太り方）という言葉もあったけど、
最近はあまり聞かないな。

168 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 19:32:28

琴龍　片山　時津海　時天空とかそんな感じだろ

169 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 19:34:12

北天佑や、昔の魁皇なんかも固太りらしい。
しかし魁皇は幸か不幸か太りすぎたね。

170 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 19:43:23

ハワイアンの時代を経たからな。
デブを批判するのは簡単だが、実際問題、
ある程度体重が無ければ話にならなかった。
魁皇なんかは普通に安定感増したと思うし。

あと怪我に関して、稽古して怪我に強い身体を、
なんてのは既に前近代の遺物だろう。
年六場所がだいたいきつすぎる。

171 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 19:46:03

とりあえず今日は満員御礼でした。今場所３回目です。
朝青も割と人気が出てきたな

172 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 20:15:53

枡席14列ガラガラだったからドリームしてきた。
ていうか14列は見渡す限り同じような人だった。1人か2人だからすぐわかる。

173 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 20:51:08

生観戦してみて全体的に昨年に比べて活気がある。
片山効果か。
そして若い２０代のファンが確実に増えている（アベックまたは野郎だけの集団）。
ただ優勝争いは単調なのでテレビの視聴率は上がらない（一般ファンが見ない）。

174 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 21:00:15

>>173
朝青龍ファンが増えてきたんじゃないの

175 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 21:04:32

>>174
どうだろうね。
実際昨年も一昨年よりは若いファンが増えた感じがあったが、
いかにも格ヲタっぽい感じだった。
今年の若手は９０年代前半の若手が戻ってきた様な感じ。
アベックの両方とも相撲に関心があるというような。

176 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 21:22:05

アベックって言い方やめてくれませんか？ｗ

177 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 21:23:15

危機感がないと言われそうだが、今がドン底だと思うんだが.....

今年はドルジの年６場所制覇と連勝記録など（それを阻止する他力士の挑戦も含めて）新たな話題であと２～３場所引っ張る。
すると来年は、白鵬か琴光喜の大関挑戦場所が何度かあるだろうし、琴欧州と露鵬が三役に定着して
ドルジを脅かす存在になる。そして安馬や琴奨菊、さらに上林なども上に来るだろう。
その後にバルトや白石や里山も続く。そして２～３年後目には、澤井や影山や中西も関取になってるだろう。
上位陣の半分以上は外国勢が占めるかもしれんが、その分、個性的な力士が多くなり相撲が面白くなるし、
その一角を日本人力士が死守して活躍すれば、伝統派の相撲ファンの人気を独占する可能性があり、世間の注目も相撲に向かうはずだよ。

勿論、協会としては、実行可能な人気回復策はすべて実行しなければならないことは言うまでもないが....

178 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 21:26:01

>>175
別に格ヲタでもいいじゃない。国技だからって万人受けを狙う必要はないと
思う。コアな人でも良いから少しでも多くのファンが詰め掛けて、取り組みが
盛り上がっていけばいいと思う。

俺も東京場所は必ず見に行くけど、若い人でも確かにこの人相撲好きなんだなあ
という人をちらほら見かける。こういう人がもっと増えてくればいいなといつも思ってた。

179 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 21:31:41

ちゃんこサービスも相変わらず盛況だし（味噌ちゃんこは激ウマ）、
協会の努力も実を結んでると思うよ。

180 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 21:48:28

まず子供にもっと興味持ってもらいたいね

181 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 22:13:53

>>177
希勢の里の名前がないね。
期待はずれと言うにはまだ早すぎるだろうけど、
そろそろ奮起を期待したい。

182 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 22:21:08

お前ら何歳？周りに相撲の話する奴いる
俺はいない

183 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 22:24:08

今の時点では希勢の里は琴奨菊の存在感に負けてるなあ。
客席から「萩原」と声援が飛んでるのを聞くけど、
場合によっては本名に戻した方がいいかも。

184 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 22:25:45

変化突っ掛けについては、館内アンケートに書いておいた。
あんな相撲を見に行ってるんじゃない、と。

185 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 22:27:03

稀勢の里だけど

186 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 22:31:35

また客が減る

187 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 22:35:47

ヨーロッパ勢の人気のないのには驚いた。
琴欧州が投げられてあんなに歓声が沸くとは。
顔が良すぎるのか。

188 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 22:38:23

でも白人のお客さんは以前よりだいぶ増えたよな。
琴欧州あたりが出世すれば、ヨーロッパの人も関心を持ってくれるかも
しれないし、経済的メリットも多少あるかも。

189 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 22:39:07

>>187
あれは相撲が面白かったから沸いたんだと思う。
琴欧州が投げに行って、こらえた普天王が投げ返す、と。
両者が逆の立場だとしても
あれだけの相撲の面白さだったら同じように会場が沸いてたと思うよ。

190 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 23:03:17

まぁ相撲の未来は暗いね

191 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 23:17:02

駄目だったら解散すりゃいいだけ。

192 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 23:29:25

>>191
国技館の跡地どうする

193 ：待った名無しさん：2005/05/21(土) 23:32:06

誰かの二世がデビューするしかないな。

194 ：変態アテネ掲示板：2005/05/21(土) 23:32:36

地固めはできてるから何つくっても大丈夫。

195 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 00:14:23

じゃ相撲の墓建てよう

196 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 00:19:40

　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜　300年間もよく頑張った。感動した！終了！
　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

197 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 00:36:17

>>196
引っ込め！疫病神。

198 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 00:40:09

ここに相撲の幕を閉じる　2005年

199 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 02:11:08

協会がPRべたなのはよくわかるがこのままでいいわけがない。
もっと協会へファンとして働きかけが出来ないものかな。

200 ：184：2005/05/22(日) 02:14:46

>>199
館内アンケート
一番手っ取り早くて協会内部にも届きやすいのではないだろうか。

201 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 08:58:32

そういえば相撲の話をするのはこの板だけだな。

202 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:20:35

あの館内アンケートは声の多い物は結構反映されているのでは。
カフェテリア設置もあのアンケートから生まれた感じがする。
外国人も結構書き込んでるからね。

203 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:24:14

若手力士がみんな普天王のようにブログはじめたら若い人に人気でると思う

204 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 09:43:59

そんなわけねーだろ

205 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:15:47

協会関係者に2chを見ることを義務化

206 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:28:07

見てるんじゃないのすでに
K-1の谷川が見てるんだし

207 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:48:08

そう、それそれ、ここの概要をアンケートに書き込んだらどうだろう？
前に少しは書き込んだことあるんだけど、概要は一場所目からのを保存してないから無理なので
どなたか保存してある方もしくは過去スレ見られる方よろしく。

でもって２chのこのスレッドを協会関係者にみる様に伝えて欲しいよね。
やはり本音トークも耳に痛いかもしれないけど親方衆には聞いて欲しいよ。

208 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 10:57:26

テンプレを印刷してアンケート用紙に添付

209 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 11:59:15

乳幼児のオムツ換えシートをもっと整備しる！
オムツ換えシートのあるトイレへの案内がわかりにくい！
授乳室も用意しる！

も、ぜひお願いします。アンケートに書いてきたけど。

210 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 12:38:43

カフェ込みすぎ

211 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 12:50:23

テイクアウトのカへだけでなく、
お茶しながら生の取組を見られるような
カへがあるといいのに。ボックス席つぶして、
競馬の馬主招待席のように。ボックス席だと
券を買った人しか入れない。

212 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 14:25:37

地方場所の会場はどうなのかな？
俺は東京しかしらないからわからないんだけど
言いたい事どんどんぶつけたほうがいいよ。

213 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:32:42

やはり朝青龍しかいないなあ。

そのあととなると、かなり差が開く。

214 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 17:43:55

優勝争いがつまらなくなって一番影響を受けるのがテレビに視聴率。
相撲の生命線はメディアの扱いだから、このままじゃマズイだろうね。

215 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 20:03:20

朝青龍が頑張らないと大相撲のレベルが下がるので頑張ってもらいたいが、
問題はその他の力士があまりにもやる気が無い事だな。
毎場所これでは古くからのファンも愛想づかしするだろうし、
新規のファンが付くわけもないよ。
やはり才能のある人材供給のルートが今の相撲界には乏しくなってきているんだろうね。

216 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 21:32:42

主要スポーツ紙のサイト
どこも「朝青龍全勝優勝」をトップで報じてないな。

217 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:16:12

サンデースポーツで相撲の時間が追いやれれている件について。

218 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:20:00

土俵を広くして
無理に太り過ぎなくても技で勝てるようにして欲しい

219 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:22:13

それも一理あるな。うん

220 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:23:36

一番メディアの扱いで顕著に出てるのは、
雑誌「相撲」のページ数だろう。
昭和６４年のものに比べて６０ページ減。
平成５年のものに比べて４０ページ減。
どういう物がはしょられてるのかは調べてみないと分からないが。

221 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:25:45

もう人気とか無理なことは言うな
今より落ちるないように努力するだけ

222 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 22:28:15

反面教師は六大学野球だよ。
メディアからそっぽ向かれた成れの果てがあれだからね。

223 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:00:38

何でそっぽ向かれたの？

224 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:04:29

>>223
たぶんＪリーグ創設のあおり。
あの辺りから一般紙、スポーツ紙に割かれるスペースが少なくなっていった。

225 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:09:30

土俵を一回り広くしる！

226 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:11:12

でも六大学なんてしょせん学生野球。プロ野球があるしいいじゃん
相撲は大相撲しかないんだしね

227 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:13:23

六大学がなくなったぶんMLBに割かれるようになったしいいじゃん

228 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:16:05

スポーツ紙はまだいいんだよね。
１面専用に割いてくれるから。
問題は一般紙のスポーツ欄で、他の競技との兼ね合いで
大きくもなったり小さくもなったりする。
実際六大学野球は一般紙から小さくなっていった。

229 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:16:28

六大学野球って何？

230 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:20:05

早慶明東法立の野球部によるリーグ戦
その昔は職業野球より大人気だったそうです。

231 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:21:46

>>229
馬鹿なの？

232 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:22:35

>>229
無知すぎｗ

233 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:24:19

土俵を一回り広くして
無理やり太らなくてもよくする→門戸が広がる
技を使った攻防が増える→　格闘技が好きなものにアピールする
デブらなきゃ勝てないという状況が和らぐ→女性ファン増える
国技としての誇りが増える栄える

234 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:24:43

じゃバスケのプロが出来るそうだし相撲はますます存在感なくなるな

235 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:24:44

横綱一人強くて他の力士があまりにもだらしない現在の相撲じゃあ
客が離れて当然

236 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:27:16

>>234
それは確実だな

237 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:27:52

今の所ありえないが、
スポーツ欄の相撲記事から写真がなくなってしまった姿を想像して下さい。
たぶん何のインパクトも残らないよ。
崩壊や衰退はこういった所から始まる（これも六大学野球の例）。

238 ：太刀山型の土俵入り：2005/05/22(日) 23:29:22

土日は今のままで平日だけ時間遅らせるのは考えた方がやっぱいいんだろうなあ。
オレ今場所12日間通ったけど時間都合すんのやっぱきつかったし。

239 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:31:42

観客動員とかより相撲の若者人気のなさが一番やばいんだけど

240 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:34:37

大学で相撲の話する奴なんて俺だけだ・・・

241 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:36:52

若者人気のなさなんか今に始まったことじゃない

242 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:40:39

>>241
それは言えてる。
若貴の時が例外であって、
それ以前は学校で相撲の話をすると変人がられた。

243 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:44:10

でもあまりにジジイ臭いイメージつきすぎだよね

244 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:55:03

古いことやってんだから当然じゃん

245 ：待った名無しさん：2005/05/22(日) 23:58:26

だから人気はもう無理なんだよ今の時代に合ってないから
それよりこれ以上衰退しないようにやるしかない

246 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:01:32

今どころか幕末以降ずっと時代に合ってないといわれ続けて１５０年ｗ

247 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:09:41

とうとうその150年に幕を閉じる人気のなさだな

248 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:12:10

>>191にもどる。

249 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:17:33

平日の券安くすりゃいいのに

250 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:20:32

解散パーティどこでする？

251 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:27:04

土俵拡げるのは北の湖じゃ無理だな
二子山なら可能性あったが

252 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:29:52

なんかプロレス板見ると向こうも衰退してるな。
道連れがいて良かったなｗ

253 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:31:43

北の湖の改革はカフェテリアとかちゃんこサービスとか
サービス面での改革だからなあ。
二子山の改革は相撲そのものの改革だった。

254 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:33:16

相撲なんてNHKや国に守られて成立してるだけ

255 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:50:21

さらば相撲！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

256 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:54:37

問題は平日にどうやって客を入れるかだよね

257 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 00:57:17

相撲はなくなりますが腕相撲、指相撲はなくなりません
安心してなくなってください

258 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 01:02:33

まあシルムの完全崩壊は見事であったが

259 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 02:49:13

平日半額にしろっての２階席

260 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 03:26:31

>252
アメプロとの勢いが天と地ほど違うしな。

261 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 05:58:47

来場所は琴光喜と横綱の連勝・連覇という見どころができた。
このところ大関カド番や１０勝して大関復帰などマイナス方向の見どころしかなかったけど
来場所はひさしぶりに盛り上がるんじゃないかな。

262 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 06:49:34

名古屋場所で初日「満員御礼」にならなかったら、来年から廃止しちゃえ

263 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 08:32:34

>>261
つねに期待を裏切るのが琴光喜

264 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 11:27:34

ついでに若の里も期待を裏切るな。

265 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 11:30:35

おいおいおいおい！

今年の夏巡業は8月6日と7日のたった2日間だけなのかよ！！
あまりにも寂しくて何とも言えんよ。

266 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 12:26:25

599 ：名無しでいいとも！：2005/05/23(月) 11:17:28 ID:/5VFtRDA
http://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html
ＮＴＶは、１３時過ぎから日本が負けたキリンカップサッカー対ペルー戦（１１．２％）、
１５時半から宮里藍ちゃんが２週連続優勝したブリヂストンレディスオープン（１２．５％）、
１８時半からプロ野球交流戦巨人対日本ハム戦（１３．３％）。
ゴルフでも男子のマンシングウェアＫＳＢカップは、ＡＮＢで１６時から放送で２．９％。
１６時から１時間ダブった放送時間で１０％近くの差がついている。
人気の藍ちゃんがプレーオフの末２週連続優勝、更にアマチュアの１８歳諸見里しのぶちゃんもトップと１打差、
視聴率の差は女子ゴルフ人気の証明でもある。
４場所連続１２回目の優勝で、圧倒的な強さを見せつけている大相撲朝青龍。
昨日の視聴率は６．９％、平日も１０％前後。
朝青龍の強さばかりが目立ち、新しいスターも出てこない。

視聴率もやばくなってます

267 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 12:33:58

今場所は多少マシだったが、
優勝争いの興味が早々消えてしまうからな。
一般の人は興味を持ちにくい。

268 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 12:39:31

>>266
でもそのラグビー親父にだけは言われたくないな
不人気ラグビーが人の事いえた義理かよ、W杯で３％とかだったくせに

269 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 12:46:09

今場所の収穫→琴光喜の復活
今場所のガッカリ→黒海が相変わらずだったこと

270 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 12:51:17

>>266
＞＞結果を残せば、その分の報酬が貰えるのだから他の力士はもっと頑張らねば。
八百長すればもっと金貰えますが。
不祥事続出のエロ衆団落ビーにいわれても何かなー。

271 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 13:26:04

不人気のラグビーおやじが他のスポーツの視聴率語るとはなｗ

272 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 13:58:01

それにしても千秋楽の視聴率が６％台とは驚くばかりだなあ。

273 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 14:20:41

>>272
どこ情報？
テレビ板逝けば見れるかな

274 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 14:27:33

>>273
>>266

275 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 14:40:58

とりあえず、テレビでの露出増やさなハナシにならんだろ。
大相撲ダイジェストが終わって以来、
平日の昼間に見れないフツーのひとが取組を見る機会がほぼ皆無。
NHKの「全取組」なんて夜遅すぎ。次の日仕事あるんだから寝るっつーの。
21.30にやってたBSの方は早朝に移動しやがるし。
録画しても見るのは次の日になるわけで、
次の日になっちゃったらもう次の日の取組が知りたいっつーの。
ていうか、わざわざ録画までしない人たちにも見てもらうことが肝要なわけだが。
民放が取組一つしか放送できないっていうシバリはまだ残ってんの？

276 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 14:50:55

千秋楽の視聴率が６．９％というのは
横綱の一般ウケがよくない事を物語ってるな。
今の状況が続くとますます悪化していくんじゃないかな。

277 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 14:53:21

優勝が前日決定した要素もある

278 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 14:59:55

ワイドショーでも、最近相撲関係の話題がないね。

279 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:00:31

意外と優勝争いってだけで１５ぐらいはいくからね。
日曜のあの時間どうせ相撲観るって人多いし

280 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:03:05

何はともあれテレビの視聴率は中間層ファン（相撲を何となく見る人たち）の動向を表す目安となっているため、
非常に重要なことは間違いない。
中間層ファンがいなくなったスポーツはマイナースポーツに転落する。
（サッカーは代表の試合に中間層が多いためもっている）

281 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:03:05

視聴率が６．９％っていうのは瞬間最高視聴率のことではあるまい。
もしそうだったら「瞬間最高ですら６．９％ﾌﾟﾌﾟ」って書くだろ。
だからこの数字は平均視聴率だと思うわけだが、
日曜の午後に３時間もブッ続けでやってる番組の視聴率としてはどうなんだ？
もちろん高いとも言わないが。
だいたい日曜の午後に家でテレビ見てるのなんて、ｵｻｰﾝ連中だろ。
それが女子ゴルフに流れるのはある意味必然。
オレの予想では、デフォルトは女子ゴルフにチャンネルを合わせて
藍ちゃんだの金髪の外人だの女子高生だのをジロジロ眺めながら、
ザッピングで結びの一番くらい見ていたやつはいるのでは？とけっこういると思う。

あと誰も言わないけどさ、平日に１０％ってオレ的に驚きなんだが。

282 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:06:49

>>281
てか、土曜日曜はたいがい２０いかないと。
ここ数年はよくて１７、８いくときあるけど、
６．９はいくらなんでもひどいな。

283 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:14:45

プロ野球巨人戦よりよっぽど視聴率いいわな

284 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:17:32

＞ここ数年はよくて１７、８いくときあるけど、

あれま、そんな人気がまだ期待できたのか（少し前は）。
それは知りませんでした。

まぁスポーツニュース等で「朝青龍だけ、他の力士は…」的なことを連呼されて
今の相撲＝超ツマンネっていう図式が定式化してしちゃってるよね。
他方で「ヒーロー不在が…」とか（相撲に限らず）言ったりするわけでなんだソリャって思う。
両方とももっともらしく聞こえるけど、単に後付けで理由つけてるだけだと思うんだよなー。
単純にテレビ露出増やせば、それなりには回復するんじゃないかと思うんだけどね。（ブームが来るとまで言わないけど）
まぁ問題は、「相撲＝超ツマンネ」って喧伝してる人たちをどうやって説得して露出を増やすかだと思う。
密かに、普天王のブログが（けっこう？orそれなりに？）人気っていうのは、学ぶところアリかと。

285 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:19:08

MLBの田口なんて日記だけで人気稼いでるし

286 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:22:36

まあなんにしろ、若貴の頃を基準にして考えないこったな

287 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:23:53

>>283
サッカーの代表の試合が昔の巨人戦の地位を奪ってしまったからね。
昔は「巨人弱いね（強いね）」が挨拶がわりだったが、
今は「ジーコじゃダメだね（ジーコは神がかってるね）」が挨拶になった。
これはＷ杯アジア予選が大詰めを迎えた今だけの現象じゃない。

288 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:24:29

まあわからんけども、今場所でももし千秋楽で栃東2敗　朝青龍1敗で
勝敗によっては決定戦も有り得たなら、６．９って数字は倍増するぐらいの
影響はあったと思う

289 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:25:36

同じ夏場所でも8日が12.3%だからな。

290 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:25:57

8日目が12.3%。

291 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:26:30

>>286
70年代80年代はなんだかんだで国民的人気の相撲だったし、
90年代初頭までもそうではあった。一時期数字下がったけど
洗脳騒動やらなんやらでなぜか数字が上がったときもあったｗ

292 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:28:25

貴ノ花(親父)の初優勝のときと、千代の富士の初優勝のとき(どっちも北の湖が負けてるｗ)

さすがにこのときほどの国民的盛り上がりというものはもう大相撲には期待できないでしょ。
野球ですらもどうしようもないことになってるんだしｗ

293 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:33:06

>>292
高見盛が優勝しそうになったら国民的に盛り上がるよ。
ただ実現性が低いだけで。

294 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:49:46

>>293
そうか？
高見盛は実現性も無理だが、人気も正直イマイチ

295 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 15:51:16

プロ野球人気が低迷してる今、
相撲人気を挽回するチャンスではあるんだけどなあ。
プロ野球はＭＬＢのマイナー化して、にっちもさっちも行かないのに対して、
大相撲はむしろ相撲のメジャー化をしてる訳で。
外国人力士を「上手く」使うということなんだろうな。

296 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 16:01:44

二階席高杉。

297 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 17:39:59

今不景気だから企業が升席買えないんだよ。
長い歴史で不況なときはたくさんあった。
少し人気にあぐらかいたけどバブルでみんな浮かれたんだからそれはしょうがない。
枡１５万なんてあったもんな。
でも横綱も愛されるようになってきたしだんだんいい方向にいくよ。
席のうりかたも変わってきている。
がんばれおお相撲。

298 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 17:49:47

プロ野球は巨人が人気低下してるだけで他の土地は
結構盛り上がってるんだけど。マスコミの言う事信じるなよ

299 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 17:51:31

Jリーグなんて今期最高が5.8％で普段は3％くらい
なんだけど。それを考えたら相撲はマシ

300 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 17:57:05

歴史的に見て相撲人気がプロ野球人気を超えたのはただ一度、
若貴の時だけ。
あの時はアンケートでも見たいスポーツの１位に相撲がつけていた。
それ以外は巨人あるいはセ・リーグの圧倒的人気の陰に隠れてきた。
でも今は他のスポーツを脇に追いやるような絶対的な人気はないと思う。

301 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 17:57:24

>>298
プロ野球人気＝巨人人気　みたいなもんだったんだからプロ野球人気低下とみてもおかしくない。
なんたって巨人戦だけはゴールデンで130試合平均20㌫超えるなんていうとんでもない
黄金試合だったんだから

302 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 17:59:11

>>301
マスコミが馬鹿なんだろ。巨人が盛り上がれば他の11球団が球場ガラガラ
でも盛り上がってるて言うんだろな

303 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:00:58

まぁ相撲が野球やサッカーとは比べ物にならないくらい不人気なのは
間違いない。正直バレーやバスケのが人気は余裕である

304 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:02:14

>>302
で、巨人が盛り上ってたってときは、ほかの11球団がガラガラなんて
いいかげんな話はやめたら？
いまでもガラガラなとこはガラガラだし満員になるときはなる。

305 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:03:19

どの世界でも巨人みたいなのはあるわけで。
というか巨人がヤンキースのパクリなわけで＾＾；

306 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:04:07

>>303
日本語もっと勉強しとけ

307 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:06:05

野球なんかより相撲の心配しろ
他のスポーツ心配してる場合か

308 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:07:30

>>304
は？例え話なんだが？理解力ないのお前？

309 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:07:38

朝青龍は好景気だろ
去年は5000万ぐらい日本で納税してるし(推定所得1億5000万

310 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:09:47

>>308
なにいってんだこのチンカス野郎は？
野球人気＝巨人人気だっていってんだろ。

＜マスコミが馬鹿なんだろ。巨人が盛り上がれば他の11球団が球場ガラガラ
＜でも盛り上がってるて言うんだろな

　　↑こんな低能な言い分は「喩え話」にもなってないわけだが

311 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:10:22

野球を見てると人気なんてメディアのよって簡単に操作されるのが分かるな。
ＮＨＫのＭＬＢ－日本のプロ野球という報道順が逆ならばここまで落ち込まなかったかもしれない。
本当に人気なんてメディア次第。

312 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:11:32

>>311

＜本当に人気なんてメディア次第

これは長嶋の時代には完全にそうだったかもな。
しかしいまの時代にメディア次第で人気がどうだなんて説得力なし

313 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:14:13

>>319
馬鹿丸出しだな

314 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:15:12

>>312
女子バレーも韓国ブームも全部メディアの力

315 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:16:13

>>319は例えも通じない馬鹿か？

316 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:17:16

巨人、大鵬、卵焼きなんていうけど、
実際あの頃の子供達が相撲中継を見てた訳ではない。
漫画雑誌の表紙やめんこの絵柄に取り入れられたことで、
一気に少年たちの間に広まっていったんだ。

今だって力士が漫画雑誌なんかでもっと取り上げられれば、
子供たちに普及していくと思うよ。

317 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:18:36

>>314
女子バレーのことはよく知らん。
ちなみに韓国ブームは実際に韓国のレンタルＤＶＤからなにからが
どれだけ売れてるのか知ってんのか？おまえは？
そんなテレビで伝えておけばそれに人気が集まるなんていう
テレビだけが最大娯楽だったようなアホな時代じゃねえんだよ糞が

318 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:18:55

巨人とかサッカーの話してる奴氏ね
関係ない話持ち込むな、危機感なさすぎ

319 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:19:54

>>317
言葉使いの悪い馬鹿はお引取りを

320 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:19:55

>>316
あのころと今とは違いますからｗ
あのころのようにテレビ-新聞-野球球団で結んで大宣伝で
もって日本国民総巨人ファン化できたような時代ではないんですよ(笑)

321 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:22:28

相撲は子供が興味持ってないのが一番痛いわけだが
視聴率とか観客とかどうでもいいよ

322 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:23:12

>>318
そうか。
とりあえず相撲は朝青龍と優勝争いできるヤツが出てくるまで
どうにもならんね今は

323 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:23:47

>>320
巨人の話をしてる訳じゃなくて大鵬の話をしてるんだけど。
あの時代大宣伝で日本国民総大鵬ファン化した訳じゃないでしょう。

324 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:24:21

>>321
そうそれなんだよ。協会は普及させるために
子供のことを考えるべきだね

325 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:24:25

>>321

昔の子供に比べて、今の子供のほうが相撲に対する興味がない

で、それは間違いなくそうなんですか？

326 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:26:21

>>325
321じゃないがそれはそうだろ

327 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:26:22

だからいちばん遠い席は高校生以下無料にしろと。

328 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:26:32

>>323
ってかさ、それならなんで子供の漫画誌にそういう大鵬が出てきたりしてたかを考えれば？
いまはどれだけ子供向けの媒体使おうと、相撲力士自体に対する感覚なんてまったく
変わらんと思うが・・・
どう考えてもサッカーやメジャーで活躍してるイチローの姿見てたらそっちいくだろうに。

329 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:27:34

>>326
じゃあそういうことでいいよ。
昔のようにテレビでは　相撲と野球だけがやってるってワケじゃないんだからさ

330 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:27:38

>>325
子供はいつの時代も相撲に関心がない、
が正解。
但しスター化された力士自体に関心がいくことはある。

331 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:28:34

>>328
相撲は日本だけでの完結で海外に挑戦とかないから
今の時代には痛いね

332 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:30:51

そもそも子供だけでなく１０～３０代にも興味持たれてないんだが

333 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:32:15

興味持たれてないんだったら中日の視聴率が１２％もいかない。

334 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:33:09

興味持ってるのは老人だろ
老人は視聴率持ってるからな

335 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:34:11

>>333
そんな時間帯ジジイとババアの独壇場だろ

336 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:36:13

だいたい小中学生はどの時代も相撲中継を見ないよ。
その時間は塾に行ってるか遊んでるかだから。
ただ上位力士の名前ぐらいは知ってたりするな。
またその事が後になって相撲を見るきっかけになったりはするな。

337 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:37:29

果たして今のガキはどうかな

338 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:37:45

>>334
だからもっと日本語勉強しろって

339 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:39:16

もちろんまったく観てないわけでもなく、どちらかといえば
よく観られてるほうではあるだろうけど、昔ほど国民的な
ものではなくなった、と。

340 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:39:27

>>338
何が？？

341 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:46:18

いや、子供は見ないね。
相撲が比較的高年齢者を対象にしてきたのは今も昔も変わらない。
ただ高校、大学に入って相撲に何となく興味を持つ人はいると思う。

342 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:50:23

俺は子供のころから見てたけどね

343 ：345：2005/05/23(月) 18:52:22

いつの時代も子供は相撲中継を見ない、というのは脳内だと思うよ。
一昔前の感覚の。

高校生ぐらいはむしろ子供よりも相撲に遠い存在。

344 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:54:49

相撲は子供見てる。だから相撲はだしていうイメージ
持ってるんだよ

345 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 18:57:05

今の子供は朝青龍と魁皇ぐらい知ってれば十分なんじゃないかな。
でも全く力士の名前を知らないんじゃ話にならない。
そういう意味でメディアの露出はやっぱり必要なんだよ。

346 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:01:14

高見盛とかいうヘンなのがいるってのもある程度わかってるだろ

347 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:05:32

>>327
自由席はたしか子ども２００円。

348 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:08:14

でも親が見なけりゃ子供は相撲を見ないかもなあ。
自分なんかは親がテレビで見てたから（といっても熱心なファンじゃないが）、
子供の潜在意識の中で相撲や力士のイメージが作られ、
後になって相撲を本格的に見る下地となったんじゃないかな、とも思う。

349 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:15:58

改善すべき点とかいくらでも挙げられるとは思うけど、結局は大部分がメディア次第だと思う。
それが大衆社会ってもんでしょ。
とりあえず大相撲ダイジェストを復活汁！

350 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:22:07

いくらカフェテリアやちゃんこサービスで客を増やしても、
付け焼刃といえば付け焼刃だからねえ。
やっぱりメディアに取り上げられるような努力をしなきゃダメなんだよね。

351 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:23:42

>>349

あのな、おまえはアホなの？

人気がなくなったから、ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄなんてなくなったの。。
相撲協会に高い金払ってまで放送するほどの価値がないんだから。

352 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:25:41

>>351
韓流バカ見っけ

353 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:26:59

>>352
韓国ブームをメディアの捏造ブームとしか見られないヒキコモリ発見

354 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:28:06

＜349 待った名無しさん New! 2005/05/23(月) 19:15:58
＜改善すべき点とかいくらでも挙げられるとは思うけど、結局は大部分がメディア次第だと思う。
＜それが大衆社会ってもんでしょ。
＜とりあえず大相撲ダイジェストを復活汁！

復活しろも糞も視聴率が取れないんだから民放がそんなのやるわけねえだろ現実を見ろやアホｗ

355 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:30:06

アホとか糞しかいえない韓流バカはお引取り下さい。

356 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:33:48

>>355
大相撲ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄを復活しろなどというアホなことをおっしゃるあなたはどうなんですか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
いったいどこで大相撲ダイジェストを復活させろと？
テレビ朝日も数字取れて採算つくなら包装やめるわけねえだろバカ

357 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:36:15

>>356
シルムの心配でもした方がいいんじゃないかｗ

358 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:38:58

韓国ブームのことを少し言っただけで、韓国マンセー人間かのように
いわれるのかw
これだから２ちゃんの低能は相手できないね

359 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:40:56

>>358
誰もそんなこと一言もいってない。
ただ韓流が好きそうだったのでそう申し上げたまでで。

360 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:42:49

>>359
すいません。私がどこで韓流が好きって言いましたか？
それはあなたのなかにある「韓流＝捏造ブーム」という
考えありきでの判断では？
個人的にあんなもん捏造だろうとなんだろうと
興味ないけど、現実に人気はあるんだから仕方ない。
いつまで続くのかは知らんけどね

361 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:44:51

２ちゃんやるときぁ、とにかく韓国ブームは捏造ブームって姿勢にしとくか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
アホが突っかかってくるからな。実況板ならまだしもまさかこんなところで
突っかかってくるヤツがいるとは　ﾌﾟw

362 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 19:50:13

>>351
>相撲協会に高い金払ってまで放送するほどの価値がないんだから。

というのなら、相撲協会が金を受け取らずに「放送」をお願いしたら
どこかの局で放送してくれるのかな。
つまり、放送局はコストをほとんどかけず、ＣＭ収入がほぼそのまま局の利益となる
場合なら..,,,,,,。

おれは「大相撲ダイジェスト」は好きだった。単なるその日の勝負だけでなく
相撲ニュースをもっと入れる構成にしてくれればもっといい。

高い金を

363 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:00:56

メディアに関しては、人気なし→露出なしのスパイラルに陥り始めてるんだから、
単純に露出を増やせと言っても仕方がないが、
露出なしでどうにかなるというのもあり得ない。
大相撲ダイジェストをそのまま復活させることは難しいだろうが、
生放送で見れないひとたちもその日のうちに取組を見れるような番組は不可欠だと思う。
問題は、どうやってそういう露出アップを喚起するかだな。

>>362
＞高い金を

それもけっこう大きいだろうな。

364 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:05:40

>>363
NHKで放送してますやんダイジェスト

365 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:11:33

今時相撲を宣伝してくれるテレビ局はNHK以外ないでしょう

366 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:13:51

>>363
時間遅杉。
あんなのヲタ以外みないって。
ライトなファン発掘が必要って話でしょ。

367 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:20:27

>>366
それならNHKが11時からやればいいのに。
でも11時からやらないのは軽視されてるということなんでしょ。

368 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:21:03

そらそーだ。

369 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:26:22

>>367
今どきテレ朝でも作んねぇクソみたなドラマなんか放送してないで大相撲流してくださいお願いします、
って理事長自らお願いすればいいと思う。きっとわかってくれるよ。

370 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:27:24

>>369
テレ朝ドラマ舐めてんのかテメーェェェェェェ

371 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:27:34

その時間は老人が寝てて視聴率とれないからやらない

372 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:33:46

BSで21:30から放送してたダイジェストが
いつの間にか翌朝の４時からに変更されてしまったのだが、
これもジジババ時間に合わせてということ？
連中は９時前に寝て４時には起きているのか？

373 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:35:29

だけど、最近のＮＨＫは大相撲の本場所の中継でも、ひと昔前と比べると
カメラワークや番組の構成、伝える情報の中身、（全員ではないが）アナウンサーの表現など
随分と工夫してると思うけどね。これ以上のお願いは無理かな

374 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:35:40

ジジイババアは夕方見れる。
まえにダイジェスト終了っていう話で赤井英和が
「あれ好きやったのに」って言ってたけど、30代40代の
大相撲ファンなんかはそうなんだろうね

375 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:39:14

>>372
ま、そういうことですな

376 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 20:59:50

昔は十両の取り組みも見れなかったのに、
ＢＳの普及のおかげで今じゃ３段目の取り組みも見られるようになった。
（以前は序の口も見られたが）
相撲協会にとってのこの１５年間はメディア的には追い風だったんだから、
あとは協会自身が頑張らなければならないよね。

377 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 21:13:01

相撲の視聴率の地域別視聴率が知りたいな。どこが一番
相撲に関心あるかわかるしね。

378 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 21:34:46

そういう細かい情報欲しいよね。

379 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 21:47:46

視聴率って言うけれど
俺はパソコンの前で見るときは地上波NHKだけど
より盛り上がりたい時はNHK BS-hiで見るよ。
せっかく金払ってBSつけたんだから、とか、ハイビジョンテレビ買ったんだから、とか
早い時間からBSで相撲見ててそのままBSで、とか
そういう理由でBS選ぶ人も多いだろうし。（俺もそう）
地上波だけの視聴率調査では単純に計れないと思う。

地上波巨人戦の視聴率が低下したから野球人気が低下したと結びつける論調もあるけど
BS・CSで他球団の試合が常に流れるようになって
ファンが巨人戦集中からばらける方向に向かっただけで
実際の野球人気は平行線なのかも？っのと同じ感じ。

でも、地上波NHKで相撲続けてもらうことは絶対に必要。
気軽にタダで見ることが出来る地上波の宣伝効果は抜群だから。
野球も相撲も地上波で流れ続けることは人気維持のためには大切だね。

380 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 21:51:40

ネットライブって考えはないのかな

381 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 21:54:34

>>380
相撲協会HPでかなり昔から（ナローの時代から）毎場所やってる。
問題なのは、画面が小さいこと！！
ナローの時代からサイズが変わっとらん。
携帯電話の画面程度の大きさではなぁ。

382 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 21:58:23

>>381
海外に住む外国人はあれを見てるみたいだね。
でも小さくて可哀相。

383 ：太刀山型の土俵入り：2005/05/23(月) 22:00:55

>>382
もっとよく見たいと思って日本に来てくれるならいいんじゃないの？

384 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 22:03:46

>>379
ＢＳは４時頃から二ヶ国語放送になるため、
臨場感が総合に比べて希薄になる。
そのため途中で総合に切り替える人がいるんじゃないかな。
そういう意味でも総合は無くしてほしくないね。

385 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 22:31:28

関西じゃ阪神戦が２０％連発なんだけど相撲も視聴率高い
地域とかありそうだよね。関東の視聴率だけで決められるのはよくない

386 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 23:09:20

>>379
衛星放送の時間帯占有率（て言ったっけ、その時間に見ている人の内の当該プログラムの視聴割合）は
地上波に比べてどこ位にまで拮抗してきているの？
例えば地上波NHKで９％で衛星は３％位になぅているの？

387 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 23:16:37

スポーツアイの劇戦大相撲の話もしようよ。
見てる香具師いるよね？
旭道山や浪の花も出てるよ。

388 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 23:19:27

BSの過去最高視聴率はイチローの安打新記録の時の８％

389 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 23:20:56

BSの視聴率なんて測られてないんじゃないっけ？＿

390 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 23:39:45

イチローの時のは新聞に載ってたよ
BSは普段は０～３％くらいらしい

391 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 23:46:07

ＢＳが登場するまで、十両に土俵入りがあることを知らなかった人多かったんじゃないかな。
かくいう自分もＢＳで始めて知ってびっくりした。
昔は幕内力士との対戦が組まれなければ、十両なんて顔を見せる機会なかったものね。

392 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 23:48:21

>390
そりゃ意外。
実際ビデオリサーチ社はBSは測定してないはず

393 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 23:49:44

俺もイチローの記事報知かなんかで見たよ

394 ：待った名無しさん：2005/05/23(月) 23:59:16

イチローはBSで7.2％のBS新記録で週刊最高11.7％
TBSでも9.9％だし時間帯からして凄い数字だよ

395 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 01:39:18

相撲人気の回復のためには、
・相撲にまったく関心のない人
・昔あったけど、今は観なくなった人
・一度観戦しに行って、二度と見に行かなくなった人
などの意見を集める調査が必要なんじゃないだろうか

396 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 02:07:42

そだね

397 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 05:14:17

>>395
自分は
>・昔あったけど、今は観なくなった人　で、
朝青龍に目をひかれて１年前に復帰しました。
NHKニュースで例の気合入れを見て、
「何この力士、おもしろい！」と興味をもったのがきっかけ。
参考になるかどうかわからないけど、一応ね。

398 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 08:40:58

>>397
一度興味を失ったのはなぜだったのか。
また相撲を見始めた現在、その不満（？）は解消されているのか。

399 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 09:33:21

自分は>>397じゃないけど、見る見ないを繰り返す人は多いよ。
全体的に過渡期は見て安定期は見なくなるという人が多い感じがする。

400 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 09:44:21

最近は力士が小粒になったね。
取り口も画一的で面白くない。

401 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 10:15:20

>>399
過渡期とは何ぞ？

402 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 10:19:34

>>400
参考のために聞くけど、いつ頃と比べてるの？

403 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 10:21:10

「相撲ではなく、相撲取りを見に来ている」
なんていう言い方があるよね。
こういうファンは本当のコアなファンではないかも知れないけど、
やはり相撲ファンの重要な一部なんだよね。
こういう人たちが今は離れているのではないか。
こういう人たちを引きつけるだけの人気力士が今は少ないように思う。

404 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 10:33:57

>>401
新旧交代の時期。

>>403
粋な感じのする力士が少なくなってるのは確か。
琴富士なんかは粋な感じがしたが。
ただ片山のような職人タイプが出てくると、また違ってくるかも。

405 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 11:24:44

在宅ヲタが多いんだよ。

406 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 13:51:06

俺相撲と野球の大ファンなんだけど
こういう奴変か？

407 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 14:03:49

>>406
相撲と野球の大ファンっていうのは別になんでもないけど

＞俺相撲と野球の大ファンなんだけど
こういう奴変か？

２ｃｈで、いやそれ以前に人にそんなこと聞くこと自体がヘン。

408 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 14:21:18

相撲とモー娘。の大ファンだけど
こういう奴変か？

409 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 14:31:32

相撲とAVの大ファンだけど
こういう奴変か？

410 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 15:02:41

相撲と卵焼きの大ファンだけど
こういう奴変か？

411 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 15:52:01

(　´_ゝ｀)

412 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 16:14:11

男が好きなんだけど
こういう奴変か？

413 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 16:43:04

変です

414 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 16:58:38

それはホモです。

415 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 18:41:39

千代大海が好きなんだけど
こういう奴変か？

416 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 19:19:03

>>403
思うんだ。
相撲って結構敷居が高いと言うかそういうところあるでしょ。
だから初めて相撲を見に行く時って連れて行って貰うと言うパターンと思うのよ。
でも最近は身近にそういう相撲に詳しい人見当たらないでしょ。
いないよねえ、相撲連れてってやるというよりは野球かサッカーだものね。
ほらこういうところからファン層の広がりが無くなってきているんだね。
もう難しいのかもね相撲のファン層拡大。

417 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 19:24:19

本場所が終わると、何日くらい「稽古休み」があるのですか？
その間、懐に余裕のある関取は故郷に帰ることが多いのですか。

418 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 19:28:41

>>417
スンマヘン。スレ間違えました。恥ずかしい

419 ：待った名無しさん：2005/05/24(火) 22:48:33

相撲の各場所の会場の最大収容人数てわかる？

420 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 01:26:28

両国＞九州＞名古屋＞大阪
ってのは知ってる

421 ：太刀山型の土俵入り：2005/05/25(水) 09:11:16

協会としての巡業が厳しいんだったら昔みたいに一門とか部屋単位でやれば。
出羽一門がひからびそうだが。

422 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 10:26:22

以前は評論家が、
巡業が多すぎて力士の稽古量が減る（大合併だと十分な時間がとれない）、
もっと巡業を減らせ、と言っていたもんだが･･･。
状況が全く変わってしまったんだな。

423 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 12:15:24

巡業が多すぎた時代が懐かしいな。

424 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 12:36:30

なぜ巡業が減ったんだ？

425 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 13:06:11

人気ないから

426 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 14:01:39

何か相撲はスポーツって扱いじゃなく伝統芸能みたいな
扱いになってきたな

427 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 14:18:27

>>425
それもあるが地方の勧進元を切り捨てたからだろ。

428 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 14:24:13

スレの趣旨とは異なるけど

大阪府立体育会館がネーミングライツの導入（検討中？）らしいね。
「大阪ライブドア体育会館」とかになったら、なんかしっくりいかんな。

429 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 14:37:21

それはいいんでないの。
僕は昔から「大阪府立体育会館」という名前が気に入らなかった。
古色蒼然のわりには趣がない。
少しでもいい名前になればいいね。

430 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 14:42:26

ネーミングライツか、買い手いなさそう

431 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 14:47:52

しかし巡業したくても受け皿がない、というのはなんなんだろう。
このスレで相撲が大衆的基盤を失ってる、
ということが指摘されていたが、
それがこう言う形でも現れてきたんだとしたら、ちょっとこわいな。

432 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 15:00:18

日本は今不景気なんだよ

433 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 15:05:35

要するにスター力士がいないんでしょう。
巡業なんて力士そのものを見に行くんじゃなくて、スター力士を見に行く訳だから。

434 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 15:39:22

スターとは何ぞ？

435 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 15:46:15

疑問なのは
相撲人気が低落しているのになんで朝青龍の取組には異常な数の懸賞が付くのか

夏場所千秋楽の結びの一番は単なる消化試合だったのに

436 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 15:46:52

実力と人気を兼ね備えた人。

もっと言えば、記憶にも記録にも残る力士。

437 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 15:52:23

朝青龍も語り継がれる横綱になるってこと？嘘でしょ？

438 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 16:03:07

懸賞が多くなったのは複合的な原因があるでしょうな
少なくともいまの大相撲のほうが北の湖や千代の富士の
時代よりも国民的興味があることはまずないので＾＾；

439 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 16:20:52

そりゃ人気なくなったとはいえ相撲世代のジジババから
したら相撲はまだまだ娯楽だから

440 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 16:54:01

>>432
それは違うな、昔でも不景気のときはあったもの。
それに比べれば今は経済力が全然違うよ。

ようは地方で興行を受けてくれる人がいなくなったからだよ。
リスクを負ってまで相撲を支えてくれう人がいないんだ。
これは昔ながらの付き合いよりもドライに一時の金に目が眩んだ当時の執行部が
勧進元を全て切って自主興行に切り替えたつけだよ。
こうなると新たに勧進元になろうなどという人は出てこないな。

441 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 17:01:40

俺は事情をあんまり知らんけど、もしそうだとすれば、
協会自ら、地方の人々とのつながりを切ってしまったということか。

442 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 17:55:03

そういうことになるだろうねえ。

443 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:11:42

ほんまかいな。

444 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:15:51

晋松がバブルの最盛期に勧進元より高く買ってくれる興行会社に
売ってしまった。
義理、人情忘れた、イカンバイ。

445 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:17:31

ほんまかいな。

446 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 19:33:37

もしそれが本当なら、日本伝統文化の破壊行為でないの。

447 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 20:01:46

だね。愚かだけど。

448 ：太刀山型の土俵入り：2005/05/25(水) 20:15:44

だから若乃花→佐田の山→時津風で屋台骨を腐らせて
北の湖で止めを刺すつもりだったんだろうが、朝青龍が
出てきてしまったため計画が狂って相撲協会は存続してるんだよ。

449 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 20:26:12

貴乃花時代、相撲を見に来てたヤツはミーハーなのが多かったからな。

450 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 21:59:38

ちょっと違うな。
バブル人気が悪いと言う事はないよ。
それに勘違いして営業努力を怠り、長年支えてくれた人達まで切り捨てたからでしょ。
かと言って集まっていたミーハーなファンも取り込むこともしなかった。
あの時バブル人気に浮かれることなく地道な営業努力をし。
またたとえミーハーなファンとて大事に育てていれば今頃そこからホントのファンも育ち。
たとえスター力士が一時不在になっても支えるファンで安泰だったと思うよ。
また力士になろうとする人材だって今よりは集まってくれたと思う。
そういうものではないかな。

451 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 22:01:16

アリとキリギリスみたいな話だ。

452 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 22:29:07

バブルの頃は、役所や大企業の接待にチケットが流れて
一般客どころではなかったらしいな。

453 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 22:32:58

朝青龍さん（２４）がヒーロー候補として完全スルーされているのはどうしてですか？

454 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 22:44:13

ずーっと左団扇でなんもせずに商売してきたわけだ協会が

455 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 22:56:34

goo大相撲ってけっこう頑張ってると思うけどね。
なかなか充実してるし。
いまも後夜祭とかやってて、大したことないけどまぁいいかな、と。
ベストドレッサー賞ちょっと楽しみにしちゃってるオレは女かよ、と。

456 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:07:26

女は相撲に興味ないと思うが

457 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:19:30

>453
朝青龍の人気のなさはひどいな
あれだけ強い相撲を見せればもう少しはファンが増えそうなもの

でも現実は・・・・・

458 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:21:05

武蔵丸がいたころは、まだ朝青龍のほうに追い風吹いたりしてたね。

459 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:42:49

ドルジ、男の人気はあると思うが・・・
格闘技ファンなんかもドルジには興味持ってるだろうしね。
相撲に興味持ってるかは別だろうけど。

460 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:46:41

格闘技ファンに興味もたれてるなら格闘板でたまに立てたりするドルジスレが
まったく伸びずに消えていくことはなかろうに・・・
もちろんまったく興味なくても　格闘技でも　「いけるんじゃないか：」って見方が多いんだろうけど

461 ：待った名無しさん：2005/05/25(水) 23:56:18

>>304

462 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:05:21

横綱の人気のなさは奉納相撲なんかで分かる。
サインでも握手でも写真撮影でもＯＫとばかり、
人目のつく所でデーンと座っていても誰も見向きもしない。
ニコニコしてとっつき難い感じじゃないのにね。

463 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:10:46

去年、本場所見に行ったときの
朝青龍の取組
仕切りから朝青龍への声援はほとんどなし
相撲は朝青龍が勝ったが
館内は沸くどころかため息

人気のなさを実感した

464 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:20:59

夏場所見に行ったけど、そんなに人気ないとは思わなかったけどなー。
やっぱり結びは盛り上がるなーって思ったよ。
朝青龍を倒せ！の方かもしれないけど、それはそれでよいかと。

まぁひところのバッシングが尾をひいてるのかもね。
明らかに相撲に興味なんかない連中までもが叩いてたからなー。

465 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:27:41

それぐらい常軌を逸してた感も否めないけどな＞朝青龍の行動

466 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:36:49

確かに横綱はファンから受け入れられつつあるな。
ただそれは人気とは違うな。
一方白鵬は若い女性中心に結構人気があるな。

467 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:45:57

ドルジが松坂と同い年と聞いてビックリ
老けすぎだろ

468 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 00:48:13

松坂がションベン臭いだけだろ

469 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 01:14:48

松坂、田臥、サッカーの大黒、朝青龍がタメてｗｗｗｗｗｗｗｗ

後の2人はふけ過ぎｗ

470 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 01:17:47

土俵入りのせり上がりで拍手が起こらない横綱なんて初めて見た。
土俵入りの四股で「よいしょ！」と掛け声がかからない横綱なんて初めて見た。
土俵入り中に「帰れ」と罵声を浴びせられたり座布団を投げられた横綱なんて初めて見た。

471 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 01:27:51

そりゃ日本の国技で外人が横綱で無敵じゃ面白いわけない

472 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 01:30:18

うーん、かつての北の湖もそうだったな。

でも北の湖よりは愛嬌もあるし、いずれ人気もでてくるのでは。
最近は大分感じも良くなってきているぞ。

473 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 01:31:10

亀がらみで悪行するよ。

474 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 02:03:30

もう相撲だめぽ

475 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 02:09:29

北の湖はあれで結構空気読める方だったからな。
ただそれも若い時だけで、全盛期は非情ぶりを発揮して嫌われた。

476 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 02:21:50

北の湖時代には今まさに末期の床にある御仁なんかもいたからなあ。
現状だと不人気力士とその他大勢だけがいて、超人気力士というのは不在だから。
あの当時とはまるで違うよ。

477 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 02:42:07

つうか相撲自体が興味持たれていない今の時代に
不人気はしょうがないだろ

478 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 02:49:39

今の横綱の人気が出るのは、
多分実力に陰りが見えた頃だろう。
小錦、武蔵丸もそうだったが外人力士の宿命か。

479 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 03:09:59

横綱どころか相撲自体人気ない件

480 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 04:43:07

だから、４５０あたりが言っているような事してきたつけなんだよ。

で、これからだよ、これからどうするか！
そこを考えないと現状はもう１２０％わかっているんだから。

481 ：太刀山型の土俵入り：2005/05/26(木) 05:59:01

>>462
現場行かずに書くだけなら引篭もりでもできる。

482 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 07:09:51

>471

曙や武蔵丸の全盛期はここまでひどくなかったぞ

483 ：太刀山型の土俵入り：2005/05/26(木) 07:54:31

>>482
朝青流にはさすがに脅迫電話かけてるヤツはおらんだろ。

484 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 10:55:37

無限ループそんなに好きかお前ら。

485 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 13:23:30

相撲が人気ないのに横綱が人気出るわけない

486 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 13:51:32

そうだね

487 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 15:45:15

485

その逆も言えるだろう
横綱に人気がないから・・・

488 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 17:01:12

鶏と卵、あるいは人気なしスパイラル

489 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 18:35:07

升席Ａすら埋まらないジリ貧状態を何とかしないと。
この際理事長へ妙案を提言しよう！ってどうかな・・・
好きな相撲が没落していくのを見るのは忍びないというあなた、
抜本的な改革案から、細かな人気向上策まで、自由に語り合いましょう。

490 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 18:46:40

力士がいい相撲を取る。これに尽きる。

491 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 18:52:05

若者が興味持ってないのに老人まで離れて行ってるのか・・・

492 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 18:57:14

とりあえず、ダイジェスト番組を。
フツーのひとの見る時間に。

493 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 18:58:10

一年前より確実に客は増えている上に、
若い客の割合も増えている。

494 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 19:03:57

>>485
女子ゴルフなんてスターの登場で人気出たじゃん。
ある世界の人気がないからその世界のスターが人気がないというのは
ちょっと違うだろう。スターが出ればそのスターによってその世界が
注目され人気が牽引される。朝青龍はアンチヒーローでしかないって
ことの証左だわな。

495 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 19:05:41

そりゃあ「ラストサムライ」があれだけ若者に絶大な人気があったんだから、
潜在力はあるだろう。
あの映画の影響力というのもあるのかもね。

496 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 19:13:12

>>494
女子ゴルフって人気あるの？大学やバイト先で女子ゴルフの話する奴なんていないけど

497 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 19:14:00

>>494
テレビが朝青龍をスターにしようと思えばすぐ人気出るよ。
スターは出てくるものではなく作り出されるもの。
横峯さくらなんてのはかわいいけど実力はそこそこだろ？
宮里藍なんてのは若いからかわいく見えるだけで、実際は・・・
結果（実力）は残してるけど。

朝青龍がアンチヒーローってのもテレビが作り出した印象でしかない。
これだけ面白い横綱（相撲もコメントも）なんだからテレビ次第でしょ。
最初に朝青龍バッシングしたマスコミと
それに乗って朝青龍を叩いた関係者（内舘など）。
見えてなさすぎ。
朝青龍の初期の売出しから失敗してしまったのが人気低迷の原因の一つだと思うよ。

せめてでも大関陣が頑張って盛り上げてくれればねぇ・・・
それも無理。
熾烈な優勝争いなんてなくても
朝青龍は千代の富士に並ぶスターになりえたのに・・・

498 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 19:27:26

八百長やめて全部ガチでやればよい。

499 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 19:29:06

>>496
ゴルフ好きのおっさん世代には大人気
ゴルフのギャラリーなんて相撲以上におっさん多いだろ

500 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 19:33:18

>>497
朝青龍を強いヒールに仕立て上げて、次代のベビーフェイスを待つ戦略だったんだよ。
ところがベビーフェイスが一向に現れない。

501 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 20:07:11

>>497
甘いな。

朝青龍にはスターにしようと思われる能力がなかったんだよ。
朝青龍には悪役にされるだけの能力は存分に持ってたんだから
それでいいじゃないか

502 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 20:24:46

「朝青龍が人気がない」と言ってる連中は、いろいろな理由で「そう思いたい」のだろう。
おれの周りには朝青龍ファンは他の力士より当然のように多いし、おれが知ってる本場所や巡業での朝青龍は、
拍手喝采、注目独り占めよ。
溜り会（？）その他のファンとの交流や写真撮影でもそれまでの横綱になかったような和やかムードが漂っていて、
傍から見てても感動、感激、感嘆ものだぞ。
そして、ひと頃と比べると最近は新聞やテレビの報道の仕方も朝青龍に好意的だし、相撲を盛り上げようとしているのが分かる。
だからここでわざわざ「人気がない」としつこいくらいの書き込みしてる連中は大相撲のことを本当に思って、あるいは心配して書き込んでるわけではなく、朝青龍に
責任を押し付けることで、自分の気持ちを納得させているのか、自分の周囲にそういうムードを作りたいのか、別の何かの意図を狙ってるとしか思えんな。
単なる相撲ファンではなく、そう書かざるを得ない、そういう書き込みをしたい立場にある連中だろう。
朝青龍が強すぎるのは何の責任もない。

確かに、日本人横綱がいて、関脇以下の外国人力士がその横綱に投げ飛ばされる構図を
頭の固い古いタイプの日本人は待ち望んでるのかも知れないが、どんな分野であれ世界に門戸を開放した以上、
日本人が常にトップに君臨できる訳ではない。
人一倍努力してその地位にたどり着いた者がトップに君臨するのはしょうがない。
おれは、相撲が好きだから、努力してる強い横綱を応援する。

503 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 20:27:15

>>502
激しく同意！

504 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 20:34:14

ま、それにしても相撲ぶりとは裏腹に人気がないのは真実かな。
もちろん外国人であることも理由の一つだね

505 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 20:35:26

そんなことないよ、優勝インタビューでも盛り上がった。
お客、帰らなかったよ。
パレード待ってた人だって、沢山いたんだから。

506 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 20:37:01

北の湖や曙のように貴ノ花や貴乃花の敵役としての嫌われ度というわけでもなく、
現在のたいした人気力士のいないなかで嫌われるにはそれだけ理由があるだろうに。
俺のなかでの決定打は土俵のうえでサガリを負けた相手にたたきつけるという行為だな

507 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 20:38:15

>>505
だからさ、朝青龍が無人気っていってんじゃないのよ
いままでの人気力士に比べれば劣るっていってるの。
人気で劣っても実で優ってればそれでいいんじゃないの？

508 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 20:41:43

そりゃこれだけ相撲自体の人気がないのに
朝青龍を昔の人気力士と比べるのは気の毒だ

509 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 20:56:33

相撲人気は盛り返しつつあるよ。
毎年見に行ってそれは直に感じている。
ただそれが朝青龍の人気上昇によるものかは分からない。

510 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 21:09:22

＞「朝青龍が人気がない」と言ってる連中は、いろいろな理由で「そう思いたい」のだろう。

いや、ていうか厳然たる事実だろう。おまえこそ人気があると思いたいだけだろ。
そりゃ、一般には知名度すらほとんどないような幕尻力士とかと比べれば
圧倒的に人気あるだろ。しかしそんな比較をしてどうする？
過去の同レベルの横綱はおろか、二流・三流の横綱のほとんど全てと比べても
人気がなく、同時代に生きていてはるかに実績の劣る魁皇より人気がない
ことを重く見ろよ。これだけの実績があったら人気沸騰してても不思議はないのに
勝った時の拍手の少なさはどうなんだよ。

511 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 21:13:12

少数のマニアがいても、その裏で多数のアンチがいるということに
問題がある。そんなに物事を斜に構えてみるわけでもない
ごく普通の人たちにも受けがよくないのは致命傷。

512 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 21:25:56

>>508
「トップの人間が女にモテないとその世界は繁栄しない」と言ったのは
将棋棋士の米長邦雄だが、なるほどなと俺なんかは思うけどな。
朝青龍には所詮、大相撲人気を興隆させるだけの人気はないという
だけのことだろ。

513 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 21:46:08

曙や武蔵丸ってそんなに人気あったか？　朝青龍の方が人気あると思うが。

514 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 22:05:39

その二人だけじゃくて強い人気力士が他にいたから、相撲界としてはバランスが良かった。

515 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 22:06:47

相撲に必要なものがわかったぞ。コアサポだ！
コアサポによるゲーフラ掲げた熱いコールだ！

516 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 22:08:35

>>514
外国人と日本人を人気で比べてもしょうがていじゃん

517 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 22:16:19

>>512
それはどの単位でもいえるね。
会社の部や課でもそこのトップが女にモテるところは活気がある。
輪湖の時は輪島や若三杉がモテて活気があった。

518 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 22:19:57

いまの相撲取りはただのデブだから女にモテナイヨ。

519 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 22:23:31

>>512
それなら、栃東、雅山、琴光喜、高見盛、北勝力、豪風、片山あたりに
頑張ってもらう以外ないな。

520 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 22:27:54

雅山や高見盛が女にモテるのかねえ？

521 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 22:43:45

>>516
意味わからんのだが

522 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 22:47:12

闘牙なんかは水商売系にモテそうだが、
そういうタイプもだんだん少なくなってるんだよね。
学生相撲出身が増えるにつれて堅物が増えていくんじゃないか？

523 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 22:48:58

朝青龍の相撲は理屈ぬきに面白いんだけどな
こういうのが数人いて、周りが上手く売り込めば
絶対受けると思うんだけど？
白鵬、琴欧州、露鵬には朝青龍が駆け上がっていったときを
見習って欲しい、自分よりデカイ相手、強い相手に潰されることなんぞ
お構いなしに飛び込んでいく姿勢を

524 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:01:41

>502

妄想ご苦労

525 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:04:24

>513

>曙や武蔵丸ってそんなに人気あったか？

少なくとも今の朝青龍よりはあった。

526 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:06:52

みんなで面白いって言ってりゃ良いんだよ
つまらん、人気ないって聞いて、
新規の客が来なくなるだろ

527 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:20:11

>506
私は朝青龍が
明らかに勝負がついているのにダメ押しで一突きするところが嫌だ
勝負にかける執念があるのはいいが
勝負がついた後のダメ押しは相手の怪我の危険性が高いので
冗談抜きで止めてほしい。

528 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:21:28

協会はやるべきことをしなきゃならんが、
相撲ファンまたは相撲関係者なら、２ＣＨではも自分の好きな力士を応援しろよ。
他の力士のあら捜ししてもしゃーないだろ。

529 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:26:15

このスレの人たちは相撲嫌い。

530 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:27:26

なるほど

531 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:30:32

相撲好きって５０以上のおっさんだろ？

532 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:32:03

悪いことは言わないから一度見に行ってみると良いよ
女の子一杯来てるから

533 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:35:27

テレビで見てても時々すごい美人の客がいるよなｗ

534 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:36:22

いるいる

535 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:41:01

着物とか着て着飾ったりしてな。
女の子はいるんだが、若い男はイマイチ少ないかも

536 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:41:07

ありゃヤクザの女だ

537 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:44:18

結局頼みは相撲ギャルか･･･

538 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:45:30

若い男も増えてきたよ。
２人組とか３人組とか。

539 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:51:56

男の話になったら、進まなくなったね

540 ：待った名無しさん：2005/05/26(木) 23:57:04

若者もソコソコはいるがやっぱり少ない。
他のスポーツ興行と比べたらほとんど老人ばっかりと言われてもしょうがない。

541 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 00:06:23

>>540
昨年まではそうだが、事態は変わってきている。
他のスポーツに比べれば若者は少ないが、
老人ばっかりという印象はない。

542 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 00:06:36

だからお前達一体どうしたらいいと思っているのよ。
このスレはそういうのを話し合う場なんだろ。

543 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 00:17:16

>>541
老人まで減りだしたのか

544 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 00:18:01

いや普通に老人ばっかだが

545 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 00:28:48

６５歳未満を「若者」としてカウントしてるんじゃないの？

546 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 00:31:48

ﾜﾛﾀ

547 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 00:36:19

坊さんの世界では６０歳は、はな垂れ小僧なんだが

548 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 00:42:03

力士の世界では30歳は引退寸前のジジイなんだが

549 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 00:49:00

>>543
バカ？

550 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 00:49:55

若者が相撲に興味持つわけないでしょ
まだジジイはいっぱいいるし予備軍も多いし後30年は安泰だ

551 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 01:38:18

>>550
なにが39年は安泰だだよ、こんなでもつわけないだろ。
それと若者が相撲に興味を持った時代もつい最近まであったんだよ。
しかしその年寄りもなかなか相撲に興味をもてなくなっているの。
まったくもって協会もアホならファンもアホだわ。

552 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 01:41:03

>>551
0と9を間違えてる暇があったら建設的な意見出そうぜ

553 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 01:49:28

モンゴルで興行してればいいじゃん。
観客も大喜びだよ、きっと。

554 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 02:13:28

お前が何が39年だよｗｗ

555 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 02:13:48

>>551ね

556 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 02:20:05

このスレ、深夜になると隔離スレっぽくなるのが笑える。

557 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 02:27:06

相撲について朝まで生討論してくれテレ朝

558 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 02:36:25

視聴率とれないからムリムリ
第一、相撲協会の理事が出演する可能性もゼロだ

559 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 02:38:55

前テレ朝で生テレビのパクリ版でプロレスの討論がやってたが
面白かった。レスラーが人気低迷とかを本気で討論してた。イケメンで
女性客を狙うとか真剣に言ってたよｗ

560 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 07:19:16

「協会が指導適格認定証交付へ

　日本相撲協会は２６日、相撲の普及と維持発展などを図るため、
現役力士、元力士の希望者に研修のうえ「相撲指導適格認定証」を交付すると発表した。
２０歳以上の現役または引退力士で５年以上協会に在籍し、
三段目以上の実績があれば相撲指導に必要な講習、実技などの研修を経て認定証が交付される。
研修は今夏８月から年１回行われる。

　伊勢ノ海総合企画部長（元関脇藤ノ川）は
「相撲の競技人口を増やすためでもあるが、引退力士のセカンドキャリアを見つけることが目的」としている。」

http://www.sanspo.com/morespo/top/more200505/more2005052703.html

いいことだと思う。

561 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 08:50:28

ナニゲにこのスレ大盛り上がりですね。

562 ：太刀山型の土俵入り：2005/05/27(金) 11:17:17

そろそろ減った要因ばかりじゃなく、外国人や若者という小口かもしれんが
この辺の客が増えてきてる要因も考察しようや。

563 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 11:24:54

なるほど、ポジティブシンキングですな。
１０００人の老人が減っても、１００人の外人と若者が増えれば
それで万々歳だという・・・。
観客のパイが１０分の１になっても老人が駆逐され、外人と若者だらけになれば
国技館は客席ガラガラでも、熱気にむせかえりますからな。

564 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 11:27:44

ﾜﾛｽ

565 ：太刀山型の土俵入り：2005/05/27(金) 11:34:10

>>563
厚生省の森岡政務官ぐらい思考力欠如してそうだな。
かわいそうに

566 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 11:45:34

>>563
誰もそういうことは言ってないと思うけどな。

これだけ解釈がずれると、まともな議論もできないな。

567 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 11:50:27

“卒煙”表彰に「待った」　全席禁煙の日本相撲協会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050527-00000013-kyodo-soci

どうでもいいんだけどｗ

568 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 11:54:17

>>560
「引退力士のセカンドキャリアを見つけることが目的」

ちょっと遅すぎると思うけど、やり始めたのはいいこと。

569 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:04:13

>>565
でも要は太刀山型は、朝青龍（や他の外人力士）のせいで
観客が減っているというこのスレで聞かれる多くの声に対抗して、
（太刀山型の贔屓の）朝青龍のおかげで増えている観客もいる、
ということに注目させて、スレの流れを変えさせようとしているだけだろう。
トータルで観客が増えているのならそういう指摘もわかるが、
そうではないのだから太刀山型一流の強引な屁理屈にしか聞こえない。
>>563は皮肉で言ってるんだろ。

570 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:17:56

朝青龍や他の外国人が全員いない状況を仮定したら、
もっと寂しい状態だったろうね。
相撲内容も、観客も。

571 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:26:07

そう思う。
北の湖、輪島、若乃花が横綱の頃からのファンだけど
若貴時代からしばらくは、まったく見なかった。

少し前から、外国人力士めあてで見るようになったが、
若手の日本人力士にもいいのがでてきて
また、相撲はおもしろい、と思うようになってきた。

572 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:27:53

毎場所、魁皇と千代大海と栃東が優勝争いしてるのはそれはそれでおもしろいかもなｗ

573 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:31:28

>>567
いかにも社会性の欠如した相撲協会らしいや。
自分達が社会的な存在なのだという意識が無いのだろう。
だから新潟大地震の時も、他のスポーツ団体と異なり協会自ら動こうとしなかった。
田舎の爺さん婆さん達には一番来て欲しかった相撲取りなのにな。
曙に涙していた婆さんが他の人達は？と尋ねていたのが情けなかったよ。

574 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:36:12

太刀山型の土俵入りとはどのみち議論になどならん。
彼が自分の過ちを認めて他人の意見を受け入れたレスになど
およそお目にかかったことはない。
自分の贔屓（千代の富士・朝青龍等）に対しては絶対善みたいな
主張ばかりを繰り返し、嫌いな力士（北の湖・貴乃花等）はその反対。
子供みたいな人間なのだから議論など不可能。

575 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:36:14

新潟の被災者が元気付けられたというより、曙が元気付けられた

とかいうカキコ見たときは笑った

576 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:38:02

>>572
そこに今回琴光喜が再びわり込んできた――なんか時代が止まってるな。同じ顔ぶれのまま、微妙にレベルダウンしながら止まってる。

577 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:39:54

冷たい相撲協会だな。
その協会が今国民から冷たい視線を投げかけられている。

578 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:40:35

>>572
情けないっちゃ情けないけど、朝青龍一人がいなければ
３人ともいまでも優勝の分け合いしてたでしょｗ

579 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:42:39

>>573
新潟地震の時に協会は一千万の義捐金出したし
シュウ達が慰問に訪れているよ。

協会として力士大勢引き連れて慰問しろって？
宿泊所の確保どうするんだよ？
大勢で慰問すればいいってもんじゃない。
かえって迷惑になる。

禁煙に関しても
自分達が社会的な存在だと自覚しているからこそ館内禁煙に踏み切ったんでしょ。
ここで市民団体の表彰状受け取ったら
市民団体の運動に加担してしまうことになる。
「社会的な存在」であるからこそ
特定の思想や特定の団体の運動と交わらないんじゃないの？
市民団体の表彰なんてのは
市民団体が相撲協会を利用しようとしただけのパフォーマンスだぞ。
それぐらい理解しようよ。

580 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:44:09

>>579
胡散臭い団体だったのかもな

581 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:48:40

ほうら始まった、金ですべて片付ける協会に同調するアホ。
しかもわずか1千万円だってさ（ｗ

え？力士一同引き連れていく？
馬鹿言ってんじゃないよ関取衆を選抜して連れて行きゃいいだけでしょ。
それで手分けして各避難所で炊き出しでもやるとかすれば随分と喜ばれるよ。
勇気付けられるというもんだな。
ようは面倒くさいからしなかっただけ。

582 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:51:25

あんまり詳しくないんだけど、
大相撲は観客数を実数発表してんの？
じゃないと本当に観客が増えてるのか減ってるのか分からん。

583 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:51:31

もし強豪外人力士がいなかったら、なんて話はある意味結果論だろう。
仮に若貴の時代に曙や武蔵丸よりはるかに強い力士が来ていて
日本人がまるで優勝できないような時代だったとして、あの当時の
繁栄があったかというと、とてもそうは思わないんだが？

584 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:51:50

>>579
シュウや貴乃花部屋なんかが私的にやっただけでは寂しいよ。
俺なんかＫ－１ファンの同僚に相撲は冷たいなと一言で見下げられたもん。
やはり一千万だけで何もしないのもいけないことと思うよ。

585 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:53:34

>>581
市民団体のパフォーマンスを見抜けなかったことを指摘されたからってキレるなよｗ
みっともないぞｗ

586 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:55:07

>>585
ん？禁煙の事を言っているんじゃないのだが？
話をすりかえるなよな。

587 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:57:26

シュウや貴乃花部屋って大きく報道されなかったからなぁ・・・1000万も。
K-1とか清原なんてのはテレビで大々的に報道されたし。
野球チームの選手会もどこが義援金いくらと事細かく報道されてたし。
相撲協会が義援金払っていること知らない人ってたくさんいるんじゃないの？

588 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 12:59:48

世界ジュニア選手権やヨーロッパジュニア選手権を制したような
レスリングのエリートが日本の相撲に来てくれる
――俺はありがたいことだと思うけどね。
感謝すべきであっても、排斥するようなことではない。

589 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:00:07

>587
ホントこういうときほど地域密着の相撲の出番なのにね。
殆ど報道されなかった。
やはり協会として動こうとしなかったからだろね。

590 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:02:13

http://www.nosmoke-shutoken.org/
その禁煙団体ってこの団体だろ。
でもここで目の敵にする様なおかしな団体ではなさそうだけど。
なんか市民運動と言うとすぐに色眼鏡でみるのもなんだと思うよ。

591 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:03:33

>>589
清原は個人で動いてあの扱いですが？
協会として動いた義捐金を知っている一般人なんかいる？
清原は大スター
K-1はフジやTBSのコンテンツ
協会として動くか否かではなく
テレビ局として「それを報道してどれだけの利益があるか」
が大きく報道されるか否かを握る鍵ということに気づこうよ。

592 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:03:57

>>583
曙や武蔵丸より遥かに強いなんてそうそう出てこないけどなｗ
出てもいまんところ朝青龍一人

593 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:03:58

>590
相撲オタは度量が狭いから（ｗ

594 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:04:00

>>588
どっちが正論かといったらそれが正論なんだろうが
正論のほうを選んでいれば興行的に成功するというものでもないからね。

595 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:05:04

>>592
世界中で探せば腐るほどいるだろ。

596 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:06:32

>>595
それは議論としてどうかと思うけどｗ

597 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:09:04

禁煙運動自体がアメリカなどの反タバコ大企業から広まった運動なのだが・・・
大企業という標的を見つけてそれを叩くのは
週刊金曜日の「買ってはいけない」に見られるように
ある種の思想がバックにあるんだよ。

市民団体が表彰状を送るなんて”オナニー”に付き合うべきではない
表彰状受け取ったら
「相撲協会は私達に協力してくれた」と運動に利用されることは必至。

598 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:10:48

>>596
でも外人がきてくれることを感謝すべき、というような発想の人は
極論すれば、全幕内力士が外人で埋め尽くされるような事態まで
覚悟してモノをいってるんじゃないのか？
外人の流入度に許容範囲を自分の中で都合よく設けているのなら、それは
一種の外人排斥主義にほかならないと思うが？

599 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:15:23

http://www.nosmoke-shutoken.org/02events/reports/sotsuen/sotsuen2005_5.html
こうやって利用される

これまでに表彰状を贈った方々は以下の通りです。
　　ブリリアント・グリーン／松崎菊也／ａｉｋｏ／西田敏行／島田伸助
　　徳光和夫／スガ・シカオ／小倉智昭の各氏

↑ネームバリューの高い有名人をまつりあげて運動の宣伝とする
　　ベストジーニストなんかと同じようなものだということに気付こう。

↓これがまともな団体のすることか？
【（注）島田伸助はタバコを吸っていたという目撃者の証言があり、目下確認中です】

↓受け取ってもらえなかったので皮肉爆発
もっと“太っ腹”な相撲協会と思っておりましたが、意外に神経質なのでしょうか？

600 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:15:50

感謝すべきってのはおかしいね
でも日本語覚えて日本の国技やってるのに非難される謂れはないわは。
感謝すべきってのはなんか欧州のオーケストラとかしょうもないもんを
ありがたがって高額なギャラ払ってるような感じだなｗ

601 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:17:58

非難されるいわれなんて勿論ないのだし、外人を入れちゃいけないなんて
正当ではないといえばそのとおりなんだが、外人ばかりが活躍すれば
興行としてはうまくないのも事実だわな。

602 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:18:13

煙草吸いだが禁煙には賛成。
いっそのこと売らないでくれれば
完全に煙草やめられると思うし。
でも、こういう団体は嫌い。
絶対に裏があるから。

603 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:22:47

＞外人の流入度に許容範囲を自分の中で都合よく設けているのなら、それは
＞一種の外人排斥主義にほかならないと思うが？

外国のサッカーだって外人枠はあるよ。
日本だけの話じゃない。
その国のスポーツ保護＆育成のために外人枠設けてる。
一部屋一人が妥当かどうか議論の余地はあると思うが
外人枠があることを外人排斥とバッシングのネタとするのは短絡的だな。

604 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:23:52

とくに相撲なんてほとんど日本人が金出さないとどうにもならんだろ

605 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:25:35

「外人がいるからダメなんだ」式の議論を「外人排斥」と呼んでいるんだろう。
この場合、「外人排斥は良くない」というのは、
「外人がいるからダメなんだ」式の議論を批判しているのであって、
「外人はいてもいいよ」というぐらいの意味だろう。
それを「全員外人にしろ」ということを意味するかのようにすり替えるのは
詭弁というもの。

606 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:28:30

>>603
別にバッシングしているわけではない。
人数制限すれば協会の都合よく調和するというものではないわな。
というか人数制限が甘いのかもしれん。

607 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:28:34

全員外人でもいいやって人もいるんだろうけどね

608 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:30:25

>>605
詭弁でもなんでもない。
外人１００％というのは極論だが、５０ならいいのか
３０か１０か。自分の頭の中で収まりのいい数字は認めるが
それ以上だったりそれ以下だと認められないというのは
お話にならないんじゃないかと思うだけ。

609 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 13:32:09

>>607
そういう人は意見としてはわかりやすいよ。
少なくともご都合主義者ではないから。
ただそれで興行として成り立つのかと・・・。
まあ興行のことなんて知ったこっちゃないという意見もあるんだろうな。

610 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 19:35:30

外国出身力士なんてのは力道山の昔からあっただろう。
ただ目立ったのはハワイ勢が進出しはじめてからだな。
この事に関しての弊害があるとすれば、そのひとつにいずれ供給源は断たれるということ。
今の相撲界からハワイ勢の姿がすっかり消えてしまったのがそれを物語るよ。
様は貧しいから金稼ぎにやってくるが本国が裕福になれば状況は一変するという事。
いま主流の旧共産圏から来ているのもモンゴル勢も10年もすれば姿を消す。
要するに彼らは一時的な助っ人に他ならないと言う事だよ。
排除も何も彼らが来なくなればそれでお仕舞いと言うそれだけの事。

611 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 19:41:03

日本人はもう貧しくなくなって何十年も経つんだな

612 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 19:42:12

まあ、モンゴルをとるのはすでにやめちゃったみたいだけど。

613 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 19:44:29

>>610
そういうことなのでね。
外国勢で何とかなっているうちはまだいいのよね。
外国人が来なくなったらどういうことになるか、ということだな。

614 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 19:46:23

そうだよなあ。
外国人の脅威以前に人材供給源の枯渇の方がより深刻だ。

615 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 19:49:56

もうすでに偉くなってしこたま儲けた協会幹部連はいいかもしれんが
これから協会を支えていく若手中堅の親方達や現役力士は深刻だぞ。
なんたって今でも力士確保がかなり難しくなっているんだからさ。
そして相撲人気もそれに正比例して下落の一途をたどっているからな。
今のままのやり方を続ける幹部連中に追従していていいのかな？

616 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 19:53:58

寺尾の人材を探しての旅みたいなのテレビで映ってたけど
あんな人気力士だった親方でも新弟子確保はきつそうだったな。

617 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 19:55:14

だから地方の相撲を支えてた組織が崩れてしまったからよ。

足元から崩壊しているだもんな。

618 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 19:56:02

じゃあどうすりやいい？

619 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 20:02:25

でも、絶対的な実力を持つものが入門してくる必要はないんだよな。
その時代の相対的な実力差で興行が成り立っているんだから。
今の外国人力士が、昔の力士より強いかもしれないし弱いのかもしれない。
そんなのを比べることは不可能だしナンセンス。
その時代の力士同士で面白い相撲や盛り上がる優勝争いが見れれば
それで興行は成り立つんだから。

だから、必ずしも絶対的な実力のある人材が入る必要なんてない。
最低限客を楽しませることが出来る能力さえあればいい。
ま、入門してくる人材の「数」は確保していかなきゃならんのは事実だろうが。

620 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 20:28:19

絶対的な実力以前にせめて相対的な実力は必要だな。
つまりただのデブやでかいだけでは他の格闘技で目が肥えている若い層には通用しない。

621 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 20:30:35

運動神経と反射神経と筋力は最低限必要。
それがないから惨めにころころ転がる。
朝青龍に歯が立たない。

622 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 20:40:17

体がでかくて運動神経の良い奴は野球行く。
これからバスケもプロ化するらしいから、相撲は絶望的だな。

623 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 20:45:19

やっぱり相撲嫌いばかり書き込んでるなｗ

624 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 20:57:55

日本の野球やバスケを、海外から見に来る人はいない。
相撲は、言うまでもなく外国人も呼べる興行。
因みに、外国人のコアなファンのほうが、
２ｃｈの相撲語りたちより、余程造詣が深い。
見る側の相撲に対する認識が低すぎる。
相撲は、ある程度の知識の蓄積がないと楽しめない。

相撲は、ただの格闘技ではなく、
日本の伝統文化である（ｂｙ大山親方）

625 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 21:40:49

つうか外人しか相撲に興味持ってないと思うが

626 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 21:46:49

つーか、外国人を呼べるといって、もたかがしれてるし、
まず、日本人を呼べｗ

627 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 21:49:40

それはそう

628 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 22:25:08

相撲人気を回復させたい？
なら、相撲くじでもつくったらどうだ

629 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 22:28:07

>>620
相対的って意味わかってる？

630 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 22:36:26

相撲オタ同士で内輪もめか。
それより何か相撲振興の妙案でもないのか。

631 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 22:37:01

どうだろう、相撲が世間や若者の関心を呼び戻すために、
相撲のＷ杯でもやったら。
優勝者には数億円の賞金を懸けて。
世界各国にはまだ、凄いのがいそうだが。
仮に決勝が朝青龍（モンゴル代表）×魁皇（日本代表）になったら、
視聴率50％はいくかも。

632 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 22:38:05

>>629

うん、まったくだ。>>620は逆の事を言ってるね。
今のドルジは相手がまったくいない状態でまさに相対的な力としては
頂点に君臨しているわけだけど逆にその状態だからこそ
「じゃあ、ドルジは本当に強いのか？」という絶対的な強さを
論じられる事が多いわけで。僕は千代や貴乃花と比較してもひけを
とらないレベルにはいっているとは思うがまあこういうのは永遠の
テーマでもあるわけで。

633 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 22:40:08

>>631
日本代表が魁皇ってのがおもしろいね

634 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 22:49:01

>>631
夢のある話だなぁ(棒読み)

635 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 22:55:26

優勝者には数億円の賞金？

636 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 22:59:12

ハードな現実を認識して、その上で厳しいこともガンガン言う。
マジな話、このスレは愛に溢れまくっていると思うのだが。
でももし相撲協会の人間がこのスレみたとしても、こんな>>623感じにしか思わないんだろうね。

637 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 23:08:06

視聴率的には毎回毎回3分から4分の長い相撲がいいんだろ

638 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 23:08:24

誰か>>582に答えてあげて

639 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 23:09:26

実数発表なんてしてるわけねーだろｗ

640 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 23:11:49

ていうか、実数じゃなくてもそもそも観客数自体発表してる？
気にしたことなかったからわからん。

641 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 23:12:32

おまいら、相撲人気はスゴいことになってるぞ。
今日から始まったgoo大相撲のベストドレッサー賞の投票数を見て来い。

642 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 23:19:33

　　　　|┃三　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　　　　　　／
　　　　|┃　≡　　　_、_　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　） _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　　＼　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　　）　　　人＼ガラッ

643 ：きんぐこんぐ：2005/05/27(金) 23:39:20

　新相撲を普及するべきだ。つまり人前で裸になって、ふんどし
ひとつで相撲をとる従来の相撲とは別に、運動服の上に、取り外し自由の
コンパクトなまわしをつけて、マット型の土俵の上で、相撲を
とるのだ。これなら特に女性でもやれそうだ。
　相撲はそもそも、ルールがシンプルでわかりやすいし、場所はとらないし、
時間も短いし、普及すれば、かなり世界中に広がると思う。
　ボクシングや柔道やレスリングよりも、ポピュラーになる
可能性があると思う。

644 ：待った名無しさん：2005/05/27(金) 23:43:40

>>643
相撲協会は超ウルトラ猛反対するだろうが、けっこうよいと思う。
ていうかオレがやってみたい。

645 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 07:33:28

>>643
おれも賛成。相撲は丸い土俵を描くだけでいいので、屋外でも屋内でも体育の時間や休み時間に
簡単にできる。ズボン式又はＴバック式の「簡易廻し」も直ぐ作れるし、先ず普及させるべきだ。

646 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 09:32:55

オレにもやらしてくれー。
大人になったら本気で相撲とる機会なんてないからな。楽しそう。

相撲は格闘技に分類されるわけだけど、
その中でも珍しく「やろうと思えば素人でもやれる」珍しい競技なのでは？
その利点を十分に生かすというのは、かなりナイス戦略だと思うぞ。本当に。

647 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 09:56:58

>>641　goo大相撲のベストドレッサー賞の投票数

1位の高見盛がわずか22票で、以下2位普天王が8票、3位黒海が7票という物凄く寂しい状況だな。
http://sumo.goo.ne.jp/koyasai/dresser/best.php

648 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 10:33:05

殆ど無視されている状況か。
これが現実なんだよな。

649 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 10:43:56

本場所が終わっても相撲に興味を持ってもらおうって意味ではいい企画だと思ったんだけどな…

650 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 10:52:31

しかしこれではあまりにもみっともない。
せめて２ちゃんの相撲板住人だけでも投票して格好だけでもつけないと。

というか、この現実を協会幹部に見せ付けた方がいいかな。

651 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 10:52:34

>>649
コメントとメアド必須という手間とプライバシーをさらすわりには
プレゼントがしょぼすぎ。

652 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 11:06:08

いっつも同じ顔ぶれじゃない？

653 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 11:09:08

プレゼントはサイン色紙でもいいと思うけど（本物なら）
１名ってなんだよな。５枚ぐらい書かせろよ。

654 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 13:51:44

でも相撲のベストドレッサーなんて笑いものじゃね？
誰だよ企画した馬鹿は

655 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 14:36:03

いや、この際何でも話題として取り上げてもらえればうんの字だと思うよ。

ただもちっと投票しやすいようにしてほしかった。
それには協会ももう少し協力すべきだと思うよな。
たしかに商品がかなりみみっちい気がするものね。

656 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 14:36:27

>>654
そうかね？
実際幕の内の着物はキレイだぞ。

657 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 14:48:30

着物がキレイでも着てる奴らがキレイじゃねー

658 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 15:09:06

>>656
それじゃベストドレッサーじゃなくベストドレスｗ

659 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 21:19:59

本場所終わったらこのスレ、ガラガラだなｗ

660 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 21:22:20

少なくとも、サッカーのこ汚い奴らよりは清潔だし、着物も素敵。
ブランド着ればカッコイイとおもってる中田なんか最悪だね。整形してから出直せよｗ

661 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 21:40:30

実際の関取衆はビン付け油の香りもほのかに漂いなかなかにいいもんだけどな。
確かに美青年とまではいかないが清潔感はあるけどね。
それに琴欧州などはモデル並みのイケメンと思うがな。ホント

662 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 21:47:15

どうなんだろうか？
仮に強い日本人力士が出てきたとしても、
これからの時代、形態が国内完結である限り、
相撲の人気回復は厳しいような気がするな～。

663 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 22:03:51

あなた631の人？

664 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 22:11:48

>>660
まぁ中田みたいな不細工なのにナルシストがいないだけ相撲は
マシだな

665 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 22:12:43

>>661
外人かよ

666 ：待った名無しさん：2005/05/28(土) 22:13:44

>>664
悪行伝説の人orz

667 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 00:04:01

>>664
人気無いからおかしな勘違いもしないんじゃ

668 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 00:08:01

>>662
そういうのも一理あるけど、
だからと言って仕方ないとあきらめるわけにもいけないしね。
興行はいったん落ち目になると、とことんまでいってしまうよ。
つまり現状維持は資本主義下ではありえないわけだよね。
何としてもイメージをアップしていかないと。

669 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 00:08:16

悪行伝説？

670 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 00:09:30

ちなみにＪリーグもＷカップ予選で敗退したら大変だろうね。
そしてジーコのやり方ではその恐れ大。

671 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 00:28:13

それはないよ。アジア枠が4.5という余裕の数字になったしね
別に3位になっても出れる可能性は十分あるし。FIFAが日本に出てもらうために
枠を増やしたらしいけど。日本が出ると出ないじゃお金の回り方が全然違うらしいから

672 ：相撲Ｗ杯：2005/05/29(日) 00:54:22

モンゴル代表　　　　　　日本代表

（大将）朝青龍　　　　　（大将）魁皇
（副将）白鵬　　　　　　（副将）栃東
（中堅）旭天鵬　　　　　（中堅）千代大海
（少将）朝赤龍　　　　　（少将）若の里
（先鋒）安馬　　　　　　（先鋒）琴光喜

先鋒から始まる勝ち抜き方式なら、モンゴルは朝青龍が出る必要ないかも
白鵬のところまでで日本代表五人とも負けちゃうかもｗ

あ、でもランク別対戦でもモンゴルの五勝０敗かもｗｗｗ

673 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 00:59:11

>>672
ひとみさんは日本サイドになりますよ。

674 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 01:02:18

>>672
二カ国対抗ジャン

675 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 01:03:19

>>672
ひとみさんは龍二さんにはまったく勝てないので1勝4敗です

676 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 01:09:21

　モンゴル代表　　　　　　日本代表
（大将）朝青龍　　　　　（大将）大鵬
（副将）白鵬　　　　　　（副将）北の湖
（中堅）旭天鵬　　　　　（中堅）千代富士
（少将）朝赤龍　　　　　（少将）貴乃花
（先鋒）安馬　　　　　　（先鋒）若乃花

　米国代表（入門時の国籍）
（大将）曙　　　　　
（副将）武蔵丸　　　
（中堅）小錦　　　　
（少将）高見山　　　
（先鋒）戦闘龍　　　　

なら日本が勝つだろうな

677 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 01:10:54

>>676
何で対戦するの？
モノマネ？利きカレー？

678 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 01:19:00

つうか世界で相撲が普及なんかしたら日本なんてゴミだろ

679 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 01:40:50

>>671
まあ、サッカーもＷ杯や予選（日本代表の試合）が無く、
Jリーグだけだったら相当悲惨なわけだが。

何か以前相撲をオリンピック競技にしようとしていると聞いたが、
どうなったのだろうか？
これもやっぱりこれからの時代には、
国際性が無いと厳しいと思ってんだろうね。

680 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 02:10:38

>>673
だな。ということでシュウと交替だ。

681 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 02:15:26

>>676
もし相撲対決なら、白鵬は若の里に勝てないから、
中堅までで若の里を破らないと大将朝青龍の出番があるな。

682 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 09:27:52

冗談ばかりやってないで真面目に考えたらどうよ。

相撲坊やはこんな事ばかりで真面目じゃないな。

683 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 09:39:11

そうだね、すれ違いの書き込みばかり。
もちっと相撲振興策みたいなのの書き込み欲しいよね。
俺的には巡業の充実と地方のイベントみたいなのをして欲しいな。
たとえばサイン会みたいなのをやって欲しい。
つい最近近所の商店街イベントに舞の海が来たとき結構盛況だったな。
現役が来ればもっと注目されるんじゃないかと思う。
　

684 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 10:51:35

焼け石に水だろ。

685 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 10:53:05

ヤオにまみれたモンゴル野郎の排除。

686 ：(・з・)：2005/05/29(日) 10:56:34

>>683実はその通りだと思う。
　　現役力士を、もっと知ってもらわないと、何も始まらない。
　　そこから、「おお、この力士いいなあ、応援しよう」とかが
　　出てくると思うし。

687 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 11:09:33

巡業は、売り興行になったから、少なくなっちゃたよね。
もう一度、相撲協会主催で開催し、お相撲さんを身近に感じたいよね。

688 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 11:37:21

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1115568006/298
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1116860454/137

742 ：(´Д｀；) ◆Arisa.xgBM ：2005/05/29(日) 03:37:44 ID:6qjIahtY
＜大相撲＞天女経験者対象に天女指導認定証を交付　相撲協会

　日本相撲協会は２６日、２０歳以上の天女経験者を対象に、天女学や広島弁など
　天女教布教に必要な講習などを受ければ、天女指導適格認定証を交付すると発表した。
　セカンドキャリア支援の一環で、天女経験が５年以上、三段目以上の実績を持つ者が対象。
　講習は年１回９月４日に両国国技館内で実施する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050526-00000089-mai-spo

689 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 12:03:42

ヤオにまみれた貴乃花の排除

690 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 12:20:44

つーか、すぐ相撲もW杯やれば盛り上がるよ！とか出てくるのってドシテ？
サッカーのせい？　
だいたい、単に国別に大相撲を分割してるだけでW杯でもなんでもねーし。

691 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 12:45:31

W杯というより、アマ相撲がオリンピック競技になれば少しは人気アップに繋がると思うよ。
オリンピックで金メダル取った期待の若手が相撲界に入門するとなれば
それだけで注目度アップするし
オリンピックに出ることによってその力士の知名度上がるし。
必ずしもプロがオリンピックに出る必要はないでしょう。

柔道金吉田秀彦がPRIDEにでるというのは
格闘技ファンにとっては、柔道金メダリストが総合でどれだけ通用するかと言う興味で見るけど
格闘技をしらない一般ファンは、吉田秀彦が出てるから見てみよう。
ってな感じなんだし。

692 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 12:48:43

最近テレビ見てると、外国人の姿をよく見かけるね。
実際国技館に行ってみるとどんな感じなんだろうか？

693 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 12:53:37

>>692
今年から相撲に興味を持ち始めた初心者なので、以前との比較はできませんが、
けっこうチラホラ見かけます。
日本人同伴もいますが、多くは外人オンリーでツアー客のように見えます。
チケットが確実に入手できるようになって、日本ツアーの一名所としての地位を築いた？

694 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 12:57:11

>>693
ありがとうございます。
観光案内の本等で紹介されてるのかも知れませんね。

695 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 13:03:41

名古屋場所は万博客多いかな。
平日すいてるから誘致すりゃいいんだが。

696 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 13:09:19

各国パビリオンのスタッフを招待したら、国際色豊かで盛り上がるかも知れない。

697 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 13:12:30

名古屋は今外人旅行客多いから
彼らを呼び込む手立てをちゃんと打ってるのかな協会は

698 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 14:21:12

>>693でも触れているけど、
今、政府が外国人観光客の増加に力を入れているので、
それに合わせて、
外国人向けの観光スポットとしての側面を強調していくのも
一つの方法かも知れないね。
築地市場など観光案内本で日本的なものとして紹介されて、
外国人でにぎわっているらしいし、
大相撲というのは最も日本を感じさせるものの一つだろうから。

699 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 14:40:59

やる方も見る方も外人頼りですか

700 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 16:17:59

>>683 >>686-687
そうです、みじかに力士を感じられないんだ。
もう少しみじかに力士を感じられれば親近感もわくのに。
巡業もイベントも積極的にやって欲しい。
地道な努力かもしれないけど大事な事と思う。

701 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 16:49:46

ついコレ一発で人気回復みたいなものを考えてしまいがちだけど（ex.相撲W杯）、
実際問題、地味～な対策を少しづつ積み重ねることを考えなければいけないのではないだろうか。

例えば>>647のところを見てて思うのだけれど、
普天王のブログってそれなりの成功をしてるんだなーと思う。
数年かけてテレビなどの大メディアが盛り上げてきた高見盛に迫る勢いを見せているのは
ネットでやってるんだから当たり前というのを差し引いても、注目に値するだろう。
彼のブログについて、大鵬親方が「力士は土俵で全てを表現しろ！」とか言ったらしいが、
こういう、現実を見てないしかも精神論バリバリみたいな発想を協会はどーにかして頂きたい。
話はそれから。

702 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 17:29:01

コアなファンは土俵だけで評価してくれるかも知れないけど、
ブログから人間に興味を持って入ってくるファンもいるし、
そういうファンも相撲ファンの重要な部分なんだよね。

703 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 17:37:22

でも、ブログやるのは普天王一人だけでいいな。
みんながみんなブログやっても逆に価値が薄まるよ。
文章下手な人もいるだろうし
普天王だからこそ成功したと言えると思う。

そのかわり、各部屋のHPを頻繁に更新して欲しいと思う。
力士の一行コメントみたいな感じで情報を発信してくれればうれしい。

704 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 17:39:33

みんな知っていると思うけど
錦戸親方（水戸泉）もブログ開いてる。
親方からの目線も面白いね。

http://blog.livedoor.jp/nishikido/

705 ：701：2005/05/29(日) 17:42:10

もちろん、みんながブログをやるべきだとかやればいいとか言いたいわけじゃありません。
彼ひとりだけでいいっていうのも個人的に同意。
ただ、そういう地味なものでも数ヶ月で案外効果をあげてるように見えるし、馬鹿に出来ないってこと。
実際、普天王の前に「力士がブログつけたらけっこう人気でるんじゃない？」とか言ってもスルーされてそうじゃん。

706 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 17:43:25

ホームページ担当（力士でもその他のスタッフでも）とかを作ったらどうだろう。そういうことが得意でマメにやるタイプもいると思う。

707 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 17:44:11

相撲チップス出して欲しい

708 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 17:51:13

「ホームページ担当」というのは部屋の「広報」みたいなものだな。

709 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 22:59:12

国技館内にオーロラビジョン必要。
見に行ったら、紙切れ一枚渡されて、今日の取り組み探す。
何勝何敗かみるのも大変だし。
やっている取り組みの、力士名、何部屋か、出身、勝敗などを出してくれると
初心者も分かりやすいと思うけどな。

710 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 23:03:00

邪魔。

711 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 23:40:41

２階席で東西の真ん中あたりに座ると、東西にある電光掲示板が両方とも見えない。
正面ないし向正面にも付けて欲しい。

712 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 23:43:08

>>711
屋根で見えないんじゃないのだろうか？

713 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 23:47:03

>>712
そうそう。

714 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 23:49:30

頼むから相撲の公式頁なんだからもう少し
名力士たちの名勝負の画像サイズを大きくしてくれ

715 ：711：2005/05/29(日) 23:49:48

>>712
この間行った時が正に711の状況で、
自分からみて真向かいにある掲示板が屋根で見えない。
正面とか向正面にあれば見えるのにな～と思ってた。
いやそんなことで人気が回復するとは思わないけど、
こんなことすらもず～っと放置しっ放しなんだなーって思たよ。

716 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 23:52:58

>>714
禿同
あれって何であんなに小さいんだ？

717 ：待った名無しさん：2005/05/29(日) 23:56:00

goo大相撲のこと？

718 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 00:14:39

そう。
もっと相撲の動画を出せばいいのにな。
ＭＬＢみたいに。

719 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 00:18:50

そういうのすぐに対処できないあたりにも、相撲協会の
鈍感さというかなんというか・・・思うものがあります

720 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 01:13:24

>>718
MLBの動画凄いな。つうか相撲よりプロ野球が真似しろあれｗ

721 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 04:02:25

金かかるんじゃね

722 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 08:19:54

そういうのに投資するのが相撲ファン獲得につながるんだよね。

723 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 10:50:08

せめてbanzuke.com並にしてくれりゃいいが
例えば幕内の取り組みに前回の対戦の動画をはるとかさ。
まあそこまでやらなくても
今日の一番みたいな動画を出してもよさそうだが。

724 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 11:18:22

>>721
こんな素人でも容易いことにも金をかける気がないのか・・・
もう相撲協会終わりだなソリャｗ

725 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 11:30:35

例えば地上波で放送されない時間帯の相撲で
良かった相撲や注目の若手の相撲をうｐするとかさ

726 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 12:32:11

本日注目の一番だね。
俺も賛同！

727 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 12:41:56

あとＨＰに
取り組みにかかった懸賞を載せるとか
これだと懸賞金出すところにプラスになるし

728 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 12:44:38

http://news.goo.ne.jp/news/picture/20050530/p-sp-tp1-050530-0007.jpg

729 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 12:45:23

あと1日のアクセス数だしてほしいな
日本語版とｅｎｇｌｉｓｈ版の
推移を見てみたい

730 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 13:47:13

サイト内検索もあるといいな

731 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 14:46:52

有料で構わないので、過去の取組ダウンロードさせて。
相撲協会のお仕着せの一番とかでなく、
最低でも十両以上全ての過去の取組、ダウンロードさせて欲しい。

732 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 15:14:51

MLBのサイト見たけどいいねあれ
今日の試合のハイライトとか好プレーの動画が見れるじゃん
こういうのは真似るべきだね

733 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 16:03:03

金かかりそう

734 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 16:38:01

金をかけなきゃ人気は出ない

735 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 17:01:21

過去の十両以上全取組みを流したからと言って
ファンの「新規獲得」に繋がるとは思えないな。
当日のライブ中継の大画面化は必要だと思うけど。

単なる自分の要望（わがまま）でしょ。
ファンサービスとしてそういうのはアリだとは思うけどさ。
>>731さんのいう有料コンテンツとして
そういうのを充実させて欲しいと言うのならばわかるけど
>>734さんの「金さえかければいい」という単純な思考にはうんざりする。

協会としては、基本的には放送してもらっているNHKで見てもらうってのが
スジだと思うし（一番なのは会場で見てもらうことだけど）
販売しているDVDなどに名勝負列伝なんかがあるんだし（もっと安くして欲しいが）
流せる画面サイズには限界があると思うよ。
そりゃテレビで見れない海外の人たちのためにも、もう少し大きい画面にして欲しいけどさ。

>>732さんのいう、今日の好取組（三番程度）を流すと言うのは賛成。
落としどころとしてもこのくらいが適当でしょ。

736 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 21:15:56

たしかに相撲もコンテンツビジネスだからその意見もわかるけど
もう少し手軽にそのコンテンツを手に入れられるようにはして欲しいよね。
例えば過去の名勝負もリクエストに応じてＤＶＤに落として販売してくれるとか。
今のままでは宝の持ち腐れのようでもったいないよ。

737 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 21:16:59

それいい

738 ：待った名無しさん：2005/05/30(月) 23:38:08

History of Korea
ttp://www.geocities.jp/hiromiyuki1002/cyousenrekishi.html
今こそ国民に真実を知らせ正常な世論を取り戻そう
ttp://posting.hp.infoseek.co.jp/
もう黙ってはいられない
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1664/Mou_Damatehairarenai/index.html
在日コリアンの来歴
ttp://members.xoom.virgilio.it/alice275193/zainiti_raireki.htm

739 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 00:04:44

外へ向かっては営業努力。
内へ向かってはファンサービス。
これが基本だよね。

740 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 06:21:12

元大関貴ノ花の二子山親方が亡くなられて昔のフィルムが流れているのを見たとき。
ああ、あの時代は相撲取りがスターだったんだなと痛感した。
そして光り輝いている若き日の親方をみて今はああいう力士はいなくなったと感じさせられた。

741 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 09:18:44

そして名取り組みも無くなった。

742 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 09:30:00

大相撲にも欲しいプロ野球交流戦のような大胆な改革
http://www.sanspo.com/top/am200505/am0516.html

>毎場所、朝青龍だけ飛び抜けて強く、あとは同じようにけいこの足りない同じ人間が、同じようにぶつかり、
>しかも、はたき込みや、引き落としといった相撲ばかり見せられたら、よほどの好角家でない限りあきるのは自明の理だ。
>ちゃんこ屋台や、クリアファイルの配布サービスもいいが、それは枝葉のこと。
>根幹になる土俵がしっかりしないことには大木も朽ちる。

743 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 10:22:28

＞２階は空席が目立つのに「満員御礼」の垂れ幕は白々しい。かつて

こんなことしてるのかよ・・

744 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 10:41:42

>>743
でもさぁ、切符は実際売れてると思うよ。
席が空いているのは、２階の後ろは見にくいから
１階とか通路に立って見てる人多いのよ。行ってみてわかった。

745 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 10:52:19

http://portal.nifty.com/koneta05/05/29/01/

746 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 11:23:40

切符が完売してても空席あったら満員じゃないわな
でも売れてたらいいじゃん

747 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 11:30:34

そんな原因だけでもないと思う。
つまり売れているのに客がいないのには他の問題もあると言う事。
勿論ひとつには一階が空いているのでちゃっかり座っているとかもあるだろうけど。
他にも色々と要因はあるんじゃないの。
それと言葉を変えれば一階が埋まっていないと言う事にもつながるよね。

748 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 11:33:58

今日は朝から二子山親方死去の話題でテレビが持ちきりだよ。
昔の相撲人気が国民的な人気を得ていた時代のスターだものね。
それにしても相撲がこれ程の話題になるのはひさしぶりだ。

749 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 11:37:10

いいニュースでは話題にならないもん

750 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 12:03:30

いや、だからまず実数発表してないんだったら、
本当に観客が増えてるのか減ってるのか正確なデーターが無い訳で、
まずは、そこからじゃないのかな。

本当だったら稀勢の里に生きの良い相撲で、
最年少記録をどんどん更新してもらって、
無敵の横綱朝青龍と優勝を争う、
なんて状況になったら盛り上がっただろうに。
すっかり並みの力士になってしまいましたなｗ

751 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 13:23:52

ていうか、実数じゃなくても観客数って公表してなくない？

752 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 13:32:01

どういう理由があるにせよ、10年前は平日でもチケットが取れなかった。
しかし、今はガラガラ

753 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 14:16:06

今、相撲おもしろいのにな
見にいってないやつは損してる

754 ：太刀山型の土俵入り：2005/05/31(火) 14:23:00

だから花田一族は罪深いのだよ。

755 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 21:46:01

プロレス・格闘技は６割で満員、８割で超満員、んで本当の満員は超満員札止てな表現してるからな。
隣接分野と足並みを揃えてるとも言える。

756 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 22:41:00

>>754
花田一族が罪深いわけないだろ。
罪深いのは当時の相撲協会幹部。

757 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 23:44:23

なにかとお騒がせだった花田一家だけど
でもそれでも相撲人気には一役も二役も買ったんだからな。
若貴兄弟がいなければハワイ勢だけであそこまでは相撲人気は盛り上がらなかった。
今はモンゴルとロシア東欧勢だけだから人気も出ない。
しかも協会は手をこまねいているだけで抜本的対策は打ち出せていない。
しばらくはジリ貧が続くのだろう。

758 ：待った名無しさん：2005/05/31(火) 23:56:51

落ちるだけだろ今後は。明らかに相撲は時代遅れ

759 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 00:26:15

時代遅れってw

で、何がイケちゃってるわけ？

760 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 00:26:49

何のスポーツならイケちゃってるの？の意

761 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 00:29:46

楽天野球とかイケてそうじゃん。
一生懸命応援したくなる。

762 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 00:31:40

>>753
面白くないよ。
漏れは惰性で見に行ってるけど、数年前の活気はまったくない。
あるのは＄への憎しみのみ。

763 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 00:44:50

マスコミが相撲は時代遅れみたいな扱いだからしょうがない
サッカーを異常に宣伝する電通とかに文句言うべき

764 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 01:10:42

韓国ブームも電通だっけ？

765 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 01:21:44

人のせいにすんな。

766 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 01:24:25

増健様を横綱に昇進させろ！

767 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 01:29:53

八百長しろと

768 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 02:45:09

もうしてます

769 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 04:21:12

相撲が衰退したのは人気がある時に先を見越した経営努力をしなかったつけであり、
それを一気によくするような妙案があるわけがないと思います。
やはり地道な営業努力と平行しての人材の確保しかないだろうと思う。
安易に海外へ頼るのではなく国内でいかに才能を集められるかにかかっていると思う。
そしてその為にも興行の成功も欠かせないのではと思います。

770 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 05:16:51

相撲が衰退したのはサッカーやバスケのスポーツが人気出てきて
ファッション性があるスポーツがかっこいいと思う若者が増えたからです。
デブで尻丸出しの相撲には反対に敬遠するようになった。まぁようするに
マスコミの力

771 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 07:26:52

やっぱ時代遅れだな

772 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 08:54:15

輪島が今言ってたな「最近の子供は相撲するのがかっこ悪いみたいで
好きなスポーツは野球、サッカーと・・・」現実は認識してるんだな

773 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 09:07:02

認識できて偉いぞぉ

774 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/01(水) 09:09:25

ここ100年同じようなこといわれてるね。
＞かっこ悪い。

775 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 09:34:31

特に最近はかっこ悪いも言われなくなったな
話題にすら上がらない

776 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 09:39:51

>>748
でも、今日の報道を見てると若貴兄弟の人間関係が完全に崩壊してるのが暴露されたし
これから大相撲の凋落が音を立てて始まる兆しみたいにも見える

777 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/01(水) 09:43:57

>>776
これで角界のサナダ虫・花田一家が一掃されれば陽はまた昇る。

778 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 11:12:19

各界が花田家のサナダ虫じゃないの

779 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 11:36:35

国会ではクールビズ、とかいって軽装を呼びかけてるけど、
角界も夏場は協会職員も着物姿復活したらどうよ。
現役時代のハデハデの着物で、でも通勤がきついかな。

780 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 12:15:37

角界のカマドウマ朝青龍
じめじめした所でぴょんぴょん跳ねてろよ

781 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 17:41:04

>>779
浴衣なんか涼しくていいよね。
いっそ政府とタイアップしてキャンペーンでもすればいいかも。

782 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 19:23:49

野球の交流戦を見習って同部屋対決できるようにしよう

783 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/01(水) 20:21:56

>>780
負け犬くん。
せめて2chでぐらいもっと元気よくほえれば？

784 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 21:20:35

しばらく前に出てたやつで、
”スポーツ相撲”みたいなのを協会がプロデューヌして普及させろっていうのは
かなりいい安打と思ったんだけどね．
あまり皆さんお気に召さなかったようで。

785 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 22:07:51

まず｢相撲｣て言葉が笑いの対象やダサいというイメージがついてるので
それを払拭させないと

786 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 22:13:58

>>784
それもありだと思う。
子供などは褌一丁が恥ずかしいと言うからね。
敷居は低くするにこしたことない。

787 ：待った名無しさん：2005/06/01(水) 23:46:28

久しぶりにこんなに相撲関連の映像が流れてるし
効果はあるんじゃなかろうか。

788 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/01(水) 23:51:04

>>787
貴ノ花特集とうたっといて千代の富士の出せばなおよいのにね。
貴ノ花みたいなイミテーションじゃ正直今の若いモンは気をひかれんだろ。

789 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 00:12:35

双子山が死んでよく昔の映像が流れてるけど昔の力士は
筋肉質で顔も引き締まっててかっこいいね。何今の時代のデブで
醜い力士はｗ

790 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 07:17:58

昔の若貴は相撲界に貢献したが、今はイメージ悪いな。
アホ兄弟じゃねーか、特に工事。

791 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 09:20:53

>>789
それなんだよなあ。
昔は貴ノ花１０８Kgで輪島が１３７Kgで一番太っていた北の瑚でも１７０Kgだったよ。
それが今では幕内平均で北の瑚に迫る体重なんだからな。
これでは自らの体重をコントロール出来ずに簡単に前から落ちるわけだよ。
あの頃は今ほど引き技で転がされるなんて事はなかったから。
ただ食っちゃ寝で稽古を程ほどにして、しかも体作りにも手を抜いている。
変な薬使用の噂も流れたりして、これでいいわけがないよな。
もっと引き締まった体で力強い技のある相撲を期待したいよ。

792 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 10:12:41

今の相撲取りはデブで顔も醜いの多いからな

793 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 10:30:49

デブというよりは体の線が崩れている。
これはいくらなんでも脂肪が付きすぎた結果。
体脂肪率がどれくらいか知らないが
筋肉量に比して多すぎるからああなるのだと思う。
またそのせいで骨にも負担がかかりすぎるからすぐに骨折をする。
協会も親方衆ももう少し考えないとな。

794 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 10:33:06

それをデブと言うんでしょ

795 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 10:34:04

付して
今すぐに幕下以上の力士のドーピング検査をすべきと思う。
実際に親方の中からも内部告発が出ているし
どうみてもおかしな体つきの力士が出ているからな。
甘く考えているといずれそのつけがまわってくるか。

796 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 10:37:22

>>794
デブに見えてもいわゆる固太りの筋肉質なら問題は無いよ。
体重に閉める脂肪の割合が多すぎれば動きも鈍くなり技も出せなくなる。

797 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 10:40:57

ちなみに　デブ＝脂肪の付きすぎ
（専門用語で言う）特殊体型＝筋肉質で体重の多い＝闘士型理想的体型
と言う感じで分けてるのであしからず。

798 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 10:54:38

力士のドーピング検査はすぐにでもすべきだぜ。
今までは大目に見られていたがいずれ厳しくなる。

それは若者層に広がりだしているドラッグ汚染への監視が
いずれはアメリカで先んじて流行するステロイド汚染まで広がるから。
そうなったら一番に目をつけられるのが大相撲。

理事長が国会へ呼ばれるような事が無い事を祈るぜ。

799 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 10:57:04

ステロイドって筋肉増強剤ってイメージだから一般人はデブの力士が
やってるというイメージはないだろう

800 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 10:57:50

http://www33.ocn.ne.jp/~worlddrug/steroid.htm
アナボリックステロイド
http://www.ironman-japan.com/article/tmz/tmz2.html
プロホルモンの利点と問題点
http://www.cbtmag.com/backno/issue001/article05.html
プロホルモンに関する事実

参考にしてくれ。

801 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 10:58:58

>799
わからなきゃいいってもんじゃねえぞい。

802 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 11:17:47

で、ステロイド検査したら集客アップに繋がるとでも？

803 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 11:51:13

むしろしてるやつが弱くなり面白くなくなり観客減

804 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 12:30:40

ほ～ら、これが相撲オタの本音だよ。
力士の事など全然思っていないし、ただの将棋の駒扱いなんだ。
長い目で見てマイナス面がいかに大きいかも考えてない。

805 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 13:01:29

>>804
「プロ」が自己責任で副作用を受け入れたのであれば
それに対して他人がどうこういう問題じゃない。

プロレスだって興行。鍛え抜かれた肉体みせて客呼べたらステロイドOKだよ。
整形芸能人だって、きれいな顔をテレビでみせてくれれば整形OK。
整形して客呼べる芸能人＞整形しないで客呼べない芸能人　だよ。

ステロイドだって
ステロイド使わないで客呼べる力士＞ステロイド使って客呼べる力士＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ステロイド使わずに客呼べない力士。
だよ。

「興行」に携わる「プロ」は客を呼んでなんぼ。
ステロイド使わないのが一番だが、それで客が来なくなったら本末転倒だ。
相撲は「興行」であって、「スポーツ」ではない。

我々ファンが「プロ」である彼らのステロイド使用に干渉するなんてのは、大きなお世話。
健康？力士は健康を競ってるわけじゃないからね。
客だって高い金払って健康優良児を見に行ってるんじゃないし。

806 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 14:20:13

>>805
すみませんがアメリカでは持っているだけで法律違反です。
そしていずれ日本でもそうなるでしょう。
その時にどこぞの週刊誌で汚染の実態が暴露されたらそれこそ興行として最悪ですよね。
日本のファンは貴方ほど割り切れてはいません。
自分の考え方に固執してもそんなのは何の意味もありませんわ。

807 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 14:33:36

て言うかさあ、プロレスなんて今じゃ人気がた落ちじゃん。
作り物の筋肉で見せ掛けの強さ装ってもファンは付いて来んよ。

ステロイドの本場アメリカでも、メジャーリーグに見るように
ステロイドやっていると疑われるだけで選手失脚じゃん。
まして日本では絶対にバッシングの対象で興行どころではなくなるな。

808 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 14:34:27

ステロイドの貴乃花の時代が空前の大ブームだった件について。

809 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 14:35:43

大人気のPRIDEだってK-1だってステロイドまみれじゃん。
見せ掛けでも面白いと思わせれば人気出るんだよ。

810 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 14:42:51

相撲が五輪競技にでもなって
大相撲協会所属力士がそれに出るなんてことになったら
ステロイドは悪なんだけどねぇ。

相撲ファンは八百長があることも理解してるし
ステロイド使っている力士もいるってことも薄々感づいてるだろうし
>>807がいうほど馬鹿じゃないよ。
ガチ幻想を抱いていた昔のプロレスファンや
今でもガチだと信じているK-1ファンなんかよりずっと大人の見方してるよ。

811 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 15:13:16

そんなわけないって。
日本人は確かに暗黙の了解と言う手を時に使うけど
実際にばれたら今度は一斉に叩きに走るな。
様はばれたら大変なのよ。

812 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 15:15:40

大人の見方ってイヤラシイ誤魔化しだな。
今に死人が増えるぞ。

813 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 15:21:45

＞大人気のPRIDEだってK-1だってステロイドまみれじゃん。

一般の人はそういうことまでは知らないだろうな。
ステロイドなんていっても一部の人しか関心ないもの。

814 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 15:37:01

>>811
PRIDEなんてミエミエじゃん。
あんなのステロイドがバレるも糞もない。
こういう興行はマスコミから手厚く保護されているから
（興行主と繋がりあるし、大事なコンテンツだしね）
バレバレでも記事にはならんよ。
なるとしたら板井の八百長暴露記事みたいなちっちゃなものだ。
それを読んで「そうかもね～八百長あるかもね～」とか
「ステロイドね～使ってるかもね～」と読者は思うかも知れんが
深刻に考えることは無いでしょ。
最初から割り切って楽しんでるんだから。

ま、テレビが反ステロイドキャンペーンで世間を煽るなんて事態になれば
大きなダメージを受けることになるだろうけどさ。
（テレビマスコミがそんなキャンペーンする可能性は限りなく低いけど）

死人が出るなんて俺らには関係ない。
プロが副作用を享受してステロイド使うんだから、その人の勝手。
自己責任。

ま、ステロイドどんどん使いましょう、と言っているわけではないからね。
使わないで面白い相撲見せてくれるのが一番なのは当たり前の話なんだから。

815 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 15:42:04

>>814
>ま、ステロイドどんどん使いましょう、と言っているわけではないからね。
言っているようなもんだよ。

816 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 15:43:23

八百長に薬物汚染ともはや何でもありの大相撲と言う事ですね。

817 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 15:44:26

>>816
そうです。

818 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 15:45:58

>>816
知らないで相撲見てたの？

819 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 15:47:19

そのＰＲＩＤＥで
相撲が最弱の格闘技と証明されちゃいましたｗ

820 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 15:47:31

「アマチュア競技」「スポーツ興行」
この違いを理解したほうがいいと思う。

821 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 15:47:39

>>814
でも何でも日本の先を行くアメリカでは薬物疑惑で大騒ぎだよ。
もし日本でそうなったら大相撲は一番影響が多いと思うけど。
もし何か起きて風潮が変わればマスコミは叩くと思うよ。
特に大相撲はテレビ的にワイドショー的価値しかないからね。

822 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 15:48:46

>>818ちなみに、噂は知っていたが(板井発言くらいかな)
それぞれの明確な証拠を知らずに相撲観てるのが俺21歳。

823 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 15:59:02

薬物汚染まみれがはっきりとしたら俺は嫌だよ。
力士の姿を見るたびに薬物の事が浮かび気分が悪い。
ズルをしているんだと思えば見る気も無くなる。
ここの容認派みたいには大人ではないから俺。
興行なんだからファンを裏切るのは絶対許せない。

824 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 16:00:20

うーん814の言い分を聞いてて逆に不安になった。

例えばK-1もプライドも人気のある興行だから守られもするんだろうが
大相撲はコンテンツとして商品価値が落ちているからどうなる事か。

825 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 16:10:17

>>824
興行には何がつき物？
テレビ局が逆らえるわけ無いだろｗ

826 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 16:21:46

Jリーグみたいにタダ券ばらまいたら？サガン鳥栖はそれで
今年増えてるらしいよ。1試合3000人はタダ券利用者らしいけど

827 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 16:30:54

まじ

828 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 16:37:33

>>825
勧進元はすべて協会自ら切り捨てたよ。
しかも地方興行は殆どゼロ。
うまみがあるわけないだろｗ

829 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 16:42:37

>>828
アホ。893だ。

830 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 16:47:42

893が付いている割にはテレビでも週刊誌にもよく叩かれるな。

831 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 16:50:45

>>1
増健を終身名誉横綱にする。

832 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 16:51:00

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1058531814/l50
つまりはドーピングの結果だな。

833 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 16:53:22

>>829
アホは君だよ。
地方興行こそその筋の稼ぎ場だろうに。
それがいまやほぼゼロなんだからな。
考えようによっては健全なもんだ。

834 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 16:55:09

本場所はクリーンだとでも？

835 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 17:00:22

>>830
清原とか桑田を見ろ。893がついてるから叩かれてただろ

836 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 17:02:04

>>835
格が違うだろ。チンピラにはマスコミは強く出れる。

837 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 17:14:49

まあ、マスコミにとっては選手一人が潰れてもなんとも無いんだよね
むしろ、それで販売部数や視聴率が上がれば万々歳なわけで。
その興行のクリティカルな部分には踏み込まない。
興行は続いてもらわなければ困る。
それをネタにして金を稼ぐマスコミとしても
マスコミが「お世話になっている人たち」のためにも。

838 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 17:16:42

日本のプロ野球のステロイド問題にも全く踏み込まないなぁ。
アメリカのマスコミとの差がここにあると思う。

839 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 17:18:03

836だが
篠塚のバックは大物だったような気がするがよくわからん。

840 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 17:31:33

日本はご都合主義のマスごみですから。
でも風見鶏だからいつ風向きが変わらないとも限らないけど。

841 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 17:43:58

>>838
検査するらしいよ来年から

842 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 17:57:24

なんかそういう記事見たな。相撲も来年からやれ

843 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 18:58:41

来年からやるのか。
だとしたら今年は猶予期間にしたんだな。
ドーピングすると注射と経口の違いはあるけど
しばらくは痕跡が残る事になるからね。
来年から平均体重が落ちて番付に大きな影響があるかもな。

844 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 23:07:59

昔の立合いに戻せよ
絶対あっちの方が理にかなってる。
動的だし。
突き押しと引き落としばかりになるのも
今の立合いのせいもかなりあるだろ

845 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 23:30:06

いつから手をつかなきゃいけなくなったんだ？

自然な体勢から沈み込んで立ち合った方が
両者動き安いんだよ。
人間の運動というものは。
不自然に手を突いて静止した体勢から
いきなり動き出すのは体も痛めやすいし
動きに移りにくいんだよ。

立合い変化の呆気ない客をがっかり負けた方も勝った方も気分良くない
相撲も今の立合い故だよ。

昔の立合いの方が組み合って力と力、技と技に成りやすいって。

846 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/02(木) 23:33:02

>>844
栃錦以前の立会い

847 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 23:41:29

>>846
何が？

848 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 23:45:19

「手つきの立会い」か否かは、力士によっては有利、不利が
　大きいのだろうな。

849 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 23:48:09

いや有利不利の話してるんじゃないんだって。
体勢として昔の立合いの方が理にかなってて
動作にそのまま移りやすく勝負も面白くなるの。
静止状態から一気に動くのは怪我の元にもなるし
動きや力の出方も良くないんだって。
相撲だけじゃなくどんなスポーツも。

850 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 23:50:59

男二人の取っ組み合い
という原点に戻ってほしいよ。
変に気取った伝統の継承とか格式とかそういうのもいいが
それよりも今の相撲が面白くなきゃ人の目は集まらない

851 ：待った名無しさん：2005/06/02(木) 23:54:49

確か出羽の海（境川）理事長時代、某大学で研究させた結果
手をついた方が力のロスが少ないという結論になったはず。

852 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 00:29:56

ロスっていうけどしゃがみこんで反動で立った方が
立ちやすいのは明らかだし、体勢は崩れないし
動作に移りやすいし、
手を突いて静止状態から動くよりは動きやすい。
まあ短距離走のスタートの体勢などと混同したのかな。
合図に反応するのと相手に合わせるのとでは全く違うし、
もともとの相撲の原点取っ組み合いから離れすぎてる。
だから立合い変化も決まりやすいんだよ。

853 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 00:39:30

佐々田晋松氏に聞きに行けば。

854 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 02:51:46

それはそうといまだに夏の地方巡業がたったの二日だけなんですが。
ＨＰみるとどんどん減ってきているみたいで・・・

855 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 06:54:13

瞬発力が必要になる短距離走（100m走等）では
手をついた静止状態から一気に動いているぞ。
これをどう説明する。

856 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 09:35:40

もう協会は地方を捨てたのかな。
これではますますＮＨＫ頼みということになる。

857 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 11:08:03

ＮＨＫから見放されたら終わりなんじゃない。
でもそういうことは無いと思うけど
それで安泰と思い込んでいると会場がガラガラに。

858 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 12:46:40

まだまだ爺が多いから大丈夫

859 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 12:57:51

・じじいにしか人気が無い
・退職・隠居した老人が暇つぶしにテレビを見て相撲ファンになる。

今、65歳以上が5人に一人だって。
これからますます高齢化社会になる。

追い風じゃんｗ

年金たくさん払ってくれないと相撲見にいけないけどさ。

860 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 13:10:20

てゆーか、佐田の山って、理事長時代も審判長時代も
いい印象ない。

861 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 16:52:58

そうだよな。
彼が理事長時代にする事をしないで、してはいけない事をしたのが相撲不人気の元だもん。
これからの若手親方や力士達にしわ寄せがくるんだけどみんな大人しいね。
特に今の現役力士はいい思いしないまま終わるかもしれないのにな。

862 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 19:06:41

周防監督が、「シコふんじゃった」という映画を作るぐらい
“相撲ブーム”だった時代を知ってる漏れとしては、今の惨状は悲しい。

863 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 19:07:22

すぽると出てたな

864 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 19:36:33

「シコふんじゃった」懐かしいな。
かつては少年漫画誌に相撲漫画が連載される位人気があったのに。

865 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 20:07:49

この前ジャンプでごっちゃんやってたじゃん

866 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 20:28:01

「シコふんじゃった」か。
あの映画の相撲のシーンはよくできてた。
相撲ファンから見てもあまり違和感がなかった。
出演者はかなり訓練したんだろうね。

867 ：待った名無しさん：2005/06/03(金) 23:19:48

結局、チャンコをバイキング方式にしたころから駄目になったのか？

868 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 00:21:46

地方巡業を自主興行に切り替えてバブル人気にいい気になっていた頃から駄目になった。

869 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 03:05:25

>>862
まっくんのやつだろ。多分見たよ。

870 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 05:13:01

>>865 早めに打ち切られたみたいだけどね。

871 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 08:14:39

本場所を毎月開催すればよろしい

872 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 10:03:12

豚が怪我ばっかで無理

873 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 10:19:50

相撲マニアのジャニタレが現れれば一発で人気回復ですよ

874 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 10:59:14

くだらない書き込みばかりだな。
やはり相撲オタにはまともな頭は無いか？（ｗ

875 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 11:32:37

相対的矛盾的自己同一から区別された絶対矛盾的自己同一の場としての相撲をアウフヘーベンしなければ人気回復は難しい

876 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/04(土) 11:33:34

>>875
つまり喧嘩の後のマンコは気持ちいいということだな。

877 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 11:54:34

国技館に行くと、「人件費」という言葉が頭の中を駆け巡りまくる。

878 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 11:57:14

>>877
わたしもそう感じたことがある。

879 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 12:53:38

具体的にどういうところが目に付いたの？

880 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 13:48:56

>>874
そんじゃ、あなたの考えを聞かせてもらおうか？ｗ

881 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 14:47:15

そもそもまともな人は２ｃｈに来ないよ･･･

882 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 14:53:15

>>879
売店における人員の割り振りが、時間帯的にも場所的にも恐ろしく悪過ぎ。
午前中とか、やることなくてダッラ～としてるのがいっぱいいる。
効率的に割り振れば、合計の人数だってもっと減らせると思うし。
で、もしやと思うんだけど、あれはパートやバイトではないの？

883 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 18:55:54

>>882
なるほど、それでは商売としては失格だね。
きちんとコスト計算が出来てないからそんな非効率をするんだろうな。
やはり外部から経験者を呼んで一からやり直さないとね。
協会の内部がどうなっているかわからないけど
親方達ももっと学習をすべきだね。

884 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 19:52:36

最近の桟敷席って老人ホームか病院の待合室化してきた
極端に高齢者が多い

885 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 20:03:15

>>883
実際に見ずにその書き込みだけで「商売として失格」という烙印を押せる
君の短絡的思考にギャフンだよ。

私は実際に本場所を見て、親方衆の余り具合に違和感を感じた。
バイトなんかよりも高い給料であろう親方衆が
入り口（南口）で5.6人が集まって駄弁っている姿を見て、そのコストが心配になった。
まぁ、ピークをすぎて暇になる時間だったんだろうし
元有名力士である親方衆が身近に見れるというのも
ある種のファンサービスであるだろうから、即否定とまではいかないけどさ。

錦戸親方のブログ見ていても、警備なんかの親方は時間交代制で
それで業務時間外の親方が駄弁りに来ているんだろうな～
という認識もあったしさ。

886 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 20:04:31

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　　　　　　　ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　 );;;;;;;;|:::::::::: 　　 -=・=　　=・=- 　　 |ゝ
　　　　　　　ヒi_,|:::::::::::::::::　　　(oo)　　　　 |　　　二子山の名跡は俺が預かる
　　　　　　 ,,, -/ヽ:::::::::::::::::::. 　　)３(　　　　ノ　　　　規定に達したら俺が襲名する
　　　　 ―'|　＼　＼　　　　二二二　　　|＼＿

887 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 20:04:53

888 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 20:05:15

889 ：882：2005/06/04(土) 20:35:27

>>885
いや親方についても全くその通りで、ただとりあえず書かないでおいただけ。
ご指摘の通りファンサービスだからっていうのもそうだし、
彼らの場合は、使ってやらないわけにはいかない的なところがあると思うんだよね。
ほらサッカーとか野球とかでも引退した選手のその後のケア（？）とか問題になるわけで、
だからといってブラブラさせて金やるのがいいと言いたいわけじゃないけど
それはまたそれで難しい問題だし、親方ってことでチト特別扱いのスルーをしてみました。

で、>>882の話であれバイト？って聞いたのは、
国技館だか協会だかの正規職員なんじゃないかって思うんだよね。
だから、単純にクビにもできないのかと。
コネみたいなひとが多いんじゃないかなーと想像したりね。
まぁそれにしたってクビにしないまでも遊ばせておかないで
何か新しい業務を創出してファンサービスの役に立てるとか考えろよって感じだけど。

いずれにしろ、協会はボンヤリし過ぎてると思うよ。
その点で>>883が言ってるのは正しいと思うよ。同意する。

890 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 21:02:45

885は言葉がきつ過ぎる気がすんな。
その言い方だと883に喧嘩売っているみたいだ。

891 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 21:04:59

というか明らかに売ってるんでしょ。
なんでそんなカリカリしてんのかわからんけど。

892 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 21:45:21

相撲取りに出身国の民族衣装を着せて相撲をやらせてみ。

893 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 23:02:23

親方衆は固定費なんだろうしモギリや警備だけじゃなくて売店でも何でも使えばいいのに。

894 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 23:29:16

>>891
スレが盛り上がってないからだよ。

895 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 23:35:26

http://gazoubbs.com/3ji/img/1110926731/13.jpg

896 ：待った名無しさん：2005/06/04(土) 23:47:19

入口で入場券チェックの親方は、愛想がいい親方を選んで欲しいね。

897 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 00:10:04

お客様が大切と言う意識がかけているんだろ。

898 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 06:06:26

そりゃ貴乃花が相撲よりサッカー好きとか言ってる時点で・・・
若乃花が相撲嫌いだったと言ってる時点で・・・

899 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 07:55:24

>>893
ｿﾚﾀﾞ!

900 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 08:24:04

>>893
それは言えているなあ。
何でもどんな仕事でも率先してやらないといけないよな。
そして（へんに媚びる必要はないが）客商売なのだから、笑顔ときちんとした受け答えは大事だな。
こういうのは世間の常識でごくあたりまえの話、
それが出来ていないのは、相撲の世界がいわゆる「ごっつあん」で何でもやってこれたから。
もうそんなタニマチ相手の「男芸者」などと陰口を叩かれない為にも
ファンから真に愛される大相撲になって欲しいぞ。

901 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 08:51:24

親方は世間に出たことがない
世間知らずが多いから
接客できないんでしょう

902 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 09:29:37

>>896
客としての極めて当然のお願いだよね。
媚び諂う必要はないが、無愛想はやっぱり不快だ

903 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 09:48:30

過去スレ全然読んでないのでｽﾏｿ。
昔の立会いは、チョン立ちどころか、全然手を突いてない力士が多い。
今、何度も繰り返されて放映されている北-貴の優勝決定戦の北のように。
素人考えでは、立会い腰が高くなるから、まわしを取って寄ったり投げたりして、いい一番になったんじゃないかな？
今は、ちゃんと両手を付いて低く当たるから、瞬間、引いたり、はたいたりする相撲が多くなって、ツマンネーと。。。

904 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 10:51:49

「昔の立ち合い」とは言っても、昭和40年代はかなり特殊なんだ。
双葉山時代（昭和十年代）までは両手をがっちりついて立っていた。
手をつかない立ち合いが現れ始めたのは、昭和20年代。
昭和30年代を通じて徐々にひどくなりピークに達したのが昭和40年代。
手をつかないどころか中腰だちになった。
昭和50年代も手を付いていないが、中腰、という点ではややましになり、
低い姿勢で立つようになっている。

昭和50年代の終わり頃（だったと思う）、協会が本格的に立ち合いの是正に乗り出し、
力士を集めた研修会等を開き、審判長も厳しく指導するようになった。
その結果或る評論家の言によれば

「もうダメだと思っていたが、昭和20年代の立ち合いに戻った。
ここはさらに一歩進めて昭和10年代の立ち合いに戻して欲しい」

以後大体、立ち合いの状態は変わっていない。

905 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 11:02:40

904さんに一票。
爺さんは昔（戦前）は立会いは両手を付いていたもんだと言っていた。
崩れたのは戦後のどさくさがあっておかしくなったのだと思う。

906 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 14:03:29

まあどうでもいいけど、やっぱ相撲協会は外部から人材を入れて改革しないと名。
具体的には取り組みの充実＝人材の確保養成システムを再構築する。
営業活動を活発化して巡業その他力士の有効活用をして収入の増大を図る。
相撲ファンの拡大化の為のサービスその他の充実を緊急に行なう。
ほかにも色々とやらなければいけないこと多々だけどとりあえずこれらは即やるべきことと思う。

907 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 15:11:38

タニマチだけみていればいい時代から
広く多くの人たちに支えられる大相撲か

地方巡業をないがしろにしたのが悔やまれるな

908 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 18:19:32

ファンサービスは定期的にやって欲しいな。

909 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/05(日) 18:32:10

>>908
大晦日に年越しチャンコ大会とか両国国技館で開いてほしいな。

910 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 20:26:08

そして一緒に初詣

911 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/05(日) 20:30:49

ちなみになんで大晦日っていうかというと格闘技興行に駆り出されるのを防ぐため。

初詣といや、敷地内に神社あったな。小さいけど。

912 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 21:44:45

名案。ほんとにやればいいのにね。

913 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 23:16:19

相撲人気を復活させるには、八百長を根絶するしかない。

貴乃花の親父のころは、子供の間でも相撲は人気があった。
その当時の小学生・中学生くらいの、現在３０代～４０代の大人が、
八百長が横行してるという事実を知って、スッーと離れて行ったからね。
取り組み前からドキドキしながら見ることがまるでできなくなった。

だから、自分の子供にも、相撲を語る気にもならない。
勝ち越しや昇進のかかった一番だけでなく、日常的にヤオやりまくり
という事実を板井とかその親方がバラしたことで、不人気は決定的になった。

スーパースターだった千代の富士が、いまや一般では軽蔑の対象に
なっていることがその証拠だ。
プロレスだってそうだろ？　ミスター高橋の暴露本で、猪木が現役時代に
ガチで戦ったのは、たったの２試合だと断言して、それでボロボロになった。
サッカーの日本代表があれだけ人気なのも「凄まじいほどの真剣勝負」を
してるからでね。Jリーグのリーグ戦ではそこまでの緊迫感はない。

やはり、真剣勝負を徹底させないと、去っていった多くのファンは戻ってこないよ。

914 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 23:33:27

みんながスレの上のほうで書いてる、いろんなサービス案とか
メディアを利用した収入アップとか、もはや二の次、三の次の話になってるから。
とにかく相撲に対して根付いてしまった、「非真剣勝負」という
レッテルを剥がすこと、それができなければ、衰退の一途を辿るのみ。

千代の富士の５３連勝なんて、普通だったらすごい偉業だけど、
いまではただの笑い話になってるだろ？悲しいことだけどさ。
「結局、ガチンコの大乃国に負けて、連勝ストップしたんだよな」としか
語られてないから。あのころ熱狂した自分がはずかしくなるんだよ。

土俵の充実、すなわち、真剣勝負（当然のことなんだが）を再アピールしないと
絶対に復活しないよ？
最近の相撲はデブが多くてつまらんとか、外人ばかりで国技じゃねえとか、
そんなの枝葉末節だから。
「相撲？八百長の代名詞じゃん？」←コレを払拭しない限り、他の真剣勝負の
大一番のスポーツに永遠にかなわないね。

相撲協会も、以前は「八百長は絶対にない」から「あってはならない」に変化した。
いや、それでも大甘なんだよ。「八百長を根絶する」を標榜しないと。
プロ野球じゃないけどさ、それこそ「永久追放処分」にする位の覚悟が必要だよ。

915 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 23:35:52

名前の挙がった人ばっかり年寄襲名してるね。

916 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/05(日) 23:44:18

今の若い人なんて板井のことなんて知らねえよ。
板井知ってる奴なんてマニアだけだ。
板井の告発が相撲人気低下に寄与したなんて板井信者の妄想。

真剣勝負に見えないから客が離れたってんならそれは若貴時代の力士の責任。
若貴ヲタはくだらない隠蔽すんな。

917 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 23:46:24

高鐵山皆知ってる。

918 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 23:46:57

高鐵山嘘つかない。

919 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 23:49:14

若と貴、土俵上ではあんなに仲良かったのにな。

920 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/05(日) 23:49:49

まあもし八百長って言葉を聴いて例の貴－武蔵丸の決定戦みられた日にゃあ、
相撲もプロレスと一緒なのねって思われるだろうけど。

921 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 23:50:28

馬鹿だね「太刀山型の土俵入り」
どう読んでも「板井知ってる奴なんてマニアだけだ。」
なんて言っていない訳だが。
ただ高鐵山と板井師弟の告発により相撲=八百長が
確認されたといってるだけじゃないか。
ちなみに俺は北尾ファンの増厨だが。

922 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 23:51:05

太刀山型の土俵入りの、九重系への愛と二子山系への憎しみが、
何の根拠からくるものなのかが今ひとつわからない。
ただの好みで言ってるのなら、これからはそう思って読むけど、
何かを知った上での発言なの？だとしたら、板井の本と
どっちが正確なの？

923 ：待った名無しさん：2005/06/05(日) 23:54:13

板井の本と高鐵山の本が真実。

924 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 00:00:31

>>913
Jリーグって国際試合がなかったら潰れてただろね
終わりかけたときにW杯で息を吹き返したからね

925 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/06(月) 00:00:40

>>921
アホか。
「私達は真剣勝負をしてません。ヤオであらかじめ勝敗決めてます」って面と向かっていわれなけりゃ大概の人間は
実際ヤオかどうかなんて関係ねえよ。

若貴が横綱になってから相撲がつまんなくなった。←これが一番大きな理由。
そのつまんない理由が若貴がブサイクだからか、ヤオがモロバレだからか、無気力だからか、
どう客に思われたかは人それぞれだろうが若貴時代は客から金とれるものではなくなった。

926 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 00:07:27

お前がアホだろ。
マスコミが取り上げなくなっただけだろ。
2人の引退で。
実際華がなくなっただけだよ。
日本人の人気者がね。
八百長でもいいから最強横綱を作るべきだろ。
北尾みたいな2メートル160キロの美男力士を。

927 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/06(月) 00:08:55

>>926
引退前に満員御礼途切れたじゃねーか。
若貴のせいで魅力がなくなったんだよ。
現実受け入れろ。

928 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 00:10:40

いや俺は北尾ファンだから
やつらはどうでもいいのだが。
ただ、末期の泥仕合の影響もあるのでは？

929 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 00:11:34

だとしたら、どうして千代大海で人気復活しないの？
太刀山型が正しいなら、そうなって当然のはずなのに。

930 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/06(月) 00:19:53

>>929
千代大海は新大関の場所で鼻折ってヘタレた。
以来さまよってやがる。

あとは相も変わらず二子山と武蔵川のひどい泥仕合みせられるだけ。
そりゃ客も離れるわな。

931 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 01:10:44

つーか、俺はミスター高橋の本が出て、
プロレスがショーだと分かって、ファン辞めたんだけど、
相撲も八百長とかが本当にあるの？

932 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 02:33:12

ミスター高橋の本がなくてもプロレスがショーだと分かりそうなものだが・・・

933 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 07:05:45

>>931
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4846301419/249-6200432-7572324

ttp://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/soumokuji/kuro2.htm

934 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 12:39:25

>>913さんの書き込みは的を得ていると思う。
たしかに相撲界に注射相撲があふれていた時代があったな。
そして板井などの告発がありその実態が広く世間に認知されてしまう。
それまでも噂には聞いていたけど現実に活字が踊ると一般のファンへの影響ははかりしれない。
それまで一応はガチンコと信じていた熱狂的ファンは白けてしまうし
新しいファン層の取り込みも難しくなってくる。
その後一時貴乃花がガチンコに徹して八百長もかなり少なくなったが
その人気もマスコミが煽ったもので一反マスコミが手のひら返しをすると
今度は相撲そのものが一般の人から無視されるようになってしまった。
考えてみれば先ごろ無くなった先代貴ノ花はガチンコであるからこそ
どうしても横綱にはなれなかったのであり又クンロクなどと陰口も叩かれた。
今となってはそれも彼がガチンコを貫いた結果だと言うことがわかり
多くの人から相撲取りとして尊敬の念を集められるようになった。
今は八百長や薬物汚染などのマイナス面を完全に無くして
真剣勝負の大相撲を改めて世間にアピールしないともう後が無いということなのかもしれない。

935 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 12:55:34

先代貴ノ花の大関在位記録なんてのは、ヤオでうまく星を回した結果じゃないの？
ヤオは優勝のためだけに使うものじゃないでしょう。
カド番や陥落というシステムがある大関と言う地位ならばなおさらねぇ・・・

ヤオでも面白ろけりゃそれでいいし
ガチだから面白いと言うわけでもない。

ご老人含め相撲ファンは八百長あることなんて承知で楽しんでるよ。
ガチ幻想を抱いているファンのほうが少ないんじゃない？

936 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 13:32:11

ヤオなんてみてりゃあわざとらしくてアホくさくなるだけ。
935みたいなのがいるから相撲がプロレス並みに見下げられるんだよ。

一連の八百長騒動の後、俺の周りの相撲ファンは徐々にフェードアウトしてったよ。
頭ではわかっていても実際に事細かに指摘されると興味も失せるんだよ。
まして一般の人など潮が引くように離れていくよ。

937 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 13:43:47

ガチのはたきこみよりヤオの上手投げの方が観客は喜ぶよ。

なんでヤオがガチに劣ると言う考え方しか出来ないんだろう？
相撲は伝統芸能だよ。
相撲を純粋なスポーツとしてしか見れない奴はただの馬鹿。

八百長横綱と言う噂が絶えなかった千代の富士が大人気だったと言う
>>936からしたら考えられないような矛盾。

＞一連の八百長騒動の後、俺の周りの相撲ファンは徐々にフェードアウトしてったよ。
　↑こういう人のことを「ガチバカ」っていうんだよな～

938 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 13:50:39

＞一連の八百長騒動の後、俺の周りの相撲ファンは徐々にフェードアウトしてったよ。

で、K-1やPRIDEに流れたんだろｗ
K-1なんてヤオ丸出しじゃんｗ

939 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 14:17:52

「伝統芸能」じゃなくて「伝統文化」だろう。

940 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 14:31:05

芸能でしょ。

941 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 15:57:12

【芸能　げいのう】　映画、演劇、落語、音楽、舞踊など、演芸の総称。」
（現代国語例解辞典　小学館）

942 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:04:32

これ面白いよ。
http://www.komazawa-u.ac.jp/~naomats/geinou/geinou02.html

943 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:07:30

＞【芸能げいのう】　演劇、舞踊など、演芸の総称。

まさに相撲のことだね。
相撲が純然たるスポーツであると考えてる（思いたい）人には理解できないか・・・

944 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:13:56

「純然たるスポーツでない」＝「芸能である」なのかな？

945 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:30:06

>>944
芸能の要素も持ち合わせている。
これは疑いも無い事実でしょ？
＝「純然たるスポーツではない」だろ。

これがわからんのだったらアマチュアスポーツでも見てなさいと言うことだ。

日本語不自由な人と話すのは疲れるわ。
いちいち説明しなければいけないんだからな。

946 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:40:30

>>945
こっちが言ってることの意味すら解らんのだな。
「芸能である」と言いきってしまえば、スポーツ的要素を排除することになる。
一方「純然たるスポーツでない」ということはスポーツ以外の要素を含んでいるという意味であり、
スポーツであることを全面的に否定しているわけではない。
したがって
「純然たるスポーツでない」≠「芸能である」と言うことなんだよ。

相撲は芸能的要素も含んでいても、また明らかにスポーツ的要素も含んでいる。
それは同じ江戸時代以来の伝統的なものとしての歌舞伎と比較してみても明かだろう。
こう言うものを表現するには「芸能」という言葉では意味の範囲が狭すぎるんだよ。
だからスポーツ的要素をも包括できるような
「文化」という幅広い意味の言葉を使っているんだよ。

947 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:45:36

相撲は芸能の部分も持ち合わせているが
それが即八百長という発想にどうしてなるのだろう。
江戸時代には看板横綱みたいなのもあり
所作など色々なところに伝統芸能の部分も内包はしている。
しかし相撲はそういう芸能の部分を伝統として昇華し
取り組みにおいては真剣勝負をもって尊しとする。
行司が持つ小刀の意味を考えてみろ。
付け焼刃の知識でわかったような事をいうものではない。

948 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:47:01

相撲はスポーツではなく古流格闘武術ではないの。
スポーツだけが真剣勝負と考える方がアホ。

949 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:49:52

>>947

＞行司が持つ小刀の意味

それこそ「演出」じゃないの。
今まで差し違いで自害した行司がいるの？
間違えて解釈した知識でわかったような事をいうものではない。

950 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:50:36

正しい解釈を教えてよ。

951 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:50:54

まず『興行』の意味を理解しようよ。

952 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:51:35

興行だからどうだというの？

953 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:52:02

だんだん自虐的になってきたぞ。（ｗ

954 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:53:45

このスレッドって大相撲の人気回復策を話し合う場ではないの？
どうしてこういう風に話が横道にそれるんでしょ。
やはり相撲ファンがイラついているという証拠なのかな。

955 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:58:33

>>954
だろうね。
大体相撲ふぁんなんて肩身狭いもんな。
日頃のいらいらをここでこうやって他のふぁんに当たる事によって解消させる。
なんだかなあの世界だよねホント。

956 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 16:59:15

相撲が純然たるスポーツであると言うのと
伝統芸能の要素を含んだスポーツ興行というのとでは
その人気回復策にはおのずと違いが出てくるだろうね。

957 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 17:00:15

>>955
お前何も見えていないんだな。

958 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 17:01:43

相撲好きの時点で何か珍しがられるから肩身狭いです
ちなみに22歳です

959 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 17:03:47

>>956
それも
相撲が実際にどちらなのか？というよりも
ファンがどちらだと思っているか？が重要だね。

俺は「伝統芸能の要素を含んだスポーツ興行」と思っているから
集客のための具体案はまず置いといて
相撲内容としては八百長があっても面白い相撲が見られるのであればそれで十分。

960 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 17:18:35

>>958おいら21歳

961 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 17:32:13

>>959
そんな考えもう通用しないよ、プロレスがいい証拠。
大相撲もプロレスがたどったのと同じ衰退の道をいくんだ。
まあインチキでもいいという腐った連中には丁度いい興行か。
さーて今週は真剣勝負のサッカーでも見よっと。

962 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 17:34:19

>>961

八百長ありのＫ－１やプライド大人気じゃん。

963 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 17:35:03

八百長＝インチキかよ！
ちゃんとホントらしく見せているんだから本物だよ。
つまり型を見せてくれてると思えばいいんだよ。
Ｋ－１だってプライドだってボクシングだってみんなそうでしょ？違う？
相撲は王道を行くんだよ。

964 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 17:35:51

>>962証明せよ。

965 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 17:36:56

>>963
いい意見。激しく同意！

966 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 17:38:56

おいおい、そろそろ振興策の方へ話し戻そうぜ。
ヤオの話はそれ様のスレでやってくれよ。
ここは相撲板唯一の相撲人気回復策を語り合う場なんだからさ。
ファン同士がいがみ合っても仕様が無いだろ。

967 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 17:40:18

>966
そりゃそうだ。
こんな内輪もめしてても大相撲が無くなっちまえば元も子もない。

968 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 17:46:01

>>961
お前明らかにアンチ相撲だろ

969 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 17:46:36

>>961
世界中でヤオが行われてるサッカーｗ

970 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 19:11:31

>>963
つまり今の不人気はヤオとしての完成度が低いから？

971 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 19:37:00

９６６のいうとおりいい加減にこの話やめにしようよ。
こんな事言っている間にも客席がガラガラの来場所が近づいてくるんだから。
なんか見ていてむなしくなるよ。

972 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 19:41:03

相撲の最大の魅力であり、美学は「純粋さ」にあるんだよ。

横綱が、綱を締めた瞬間から、「いかにして辞め時を誤らないか」
を自分にいい聞かせる、横綱の権威を守ることに関して
清らかに己の心に問い掛ける、

そんな美しさに皆は感嘆してきた。

相撲はほかの競技とは違う。プロレスみたいに引退をネタにして
何回も復活するような胡散臭さがなく、昔からずっと潔さを保ってるんだ、ってね。

それをアンタ、地位や目の前の勝利やら何やらを薄汚く守ったり
得たりしてるの「日常茶飯事」だとバレてしまったら、反発のデカさは
図りしれないよ。潔い世界だと思ってたからこそ、失望もデカい。

973 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 19:50:02

>>972
相撲ファンは夢見る少女じゃないんだから・・・
ヨン様は私生活でも純粋で優しいんだよ、ってか？

八百長があることなんて相撲ファンは百も承知だよ。
ファンが求める横綱の権威やその心構えなんてのは
相撲が長く培ってきた伝統や様式美を
相撲を代表するものとして守って行って欲しいと言う願いなのであって
それと八百長あるなしかは別問題。

あなたは板井が八百長暴露したから今の不人気があるとでも？
そんなの関係ないよ。
大きなのは単なるスター不在＆娯楽の多様化による観客の分散。

みえみえの八百長試合やられたら、その芸のなさに失望もするだろうが
上手な八百長をやって芸で観客を楽しませてくれるんだったら観客は大喜びだよ。

974 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 19:51:12

相撲は「伝統文化」であり、日本人のものの考え方が反映したものなんだよね。

例えば「立ち合いお互い合わせる」なんて言うのも、
純粋な勝負、という観点からはバカバカしいかも知らんね。
相手をだまして立った方が勝負として有利だからね。
だけど「立ち合いお互い合わせる」というのは、
「お互いを尊重する」という日本文化、日本人の考え方の、
相撲における現れなんだよね。
そういう点で絶対守らなければならない意味を持っている。
相撲が「伝統文化」である、という点を見なければ、
相撲の立ち合いは理解できないものだろうね。

975 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 19:56:55

>>973
あんた相撲ファンの代表かい。

976 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 19:58:31

>>972
あんた相撲ファンの代表かい。

977 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 20:08:05

>>975 >>976
あんたたちより相撲知ってそうなのは確かだな。

978 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/06(月) 20:27:48

板井、板井いうが板井の本なんて実際見た奴そんないねえだろ。
つうかわざわざ見る奴はマニアぐらい。

んでまあガチガチバカがあの本読んだあと相撲みたとしよう。
あの当時TVに頻繁にみれたのは二子山勢だ。
本でガチだと言われてる連中が無気力（あえて武士の情けでこの表現にしてやろう）な
相撲とってりゃそりゃ角界は全部ヤオだと思われるわなあ。

979 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 20:31:59

>>978

板井は本出す前に週刊誌とタイアップして大八百長キャンペーン張ってた。
板井の本は読まなくても、週刊誌でそれを目にした相撲ファンは多いと思うよ。
確か週刊宝石。
電車の中吊り広告なんかでも大きく「相撲八百長」の文字が踊ってたし
インパクトはかなりあったと思うよ。

980 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/06(月) 20:37:50

そして記事見た人間が目にしたのは二子山勢絡みの無気力相撲

981 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 20:41:02

ま、それが今の相撲人気低下に直結しているとは思えないけどな。

982 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/06(月) 20:42:29

だといいけどね。

983 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 21:08:24

若貴フィーバーが与えた悪影響と言えば
二子山勢の無気力相撲云々なんかよりも
「相撲チケットは一般の人には簡単に手に入らない」
というイメージを世間に与えてしまったことでしょう。

今なんか、平日なら当日券でも余裕で手に入るし
チケットぴあなんかでも国技館の売り場でも簡単に手に入るのに
いまだに相撲チケットはコネがなければ手に入らないと思っている人が多い。
ブームの後のフォローがなかったな。

984 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/06(月) 21:11:05

しかも不況の時こそ力強い見方であるお茶屋さんを悪者扱いにしやがったしな。

985 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 21:17:59

突き押しは相撲の基本かも知れないが、昔のように個性派力士が出て欲しいね。
他のスレ読んでて思い出したが、鉄骨のヤグラ「千代の山」、潜航艇「岩風」、起重機「若浪」や「明歩谷」
内掛けの「琴ヶ浜」、褐色の弾丸「房錦」、マンボダンスの「松登」、ドライボーイ「若羽黒」、ダンディ「龍虎」、
もろ差しの名人「鶴ヶ嶺」などユニークは渾名の脇役が勝敗とは別に相撲を面白くしてくれた。
ユニークな渾名が付きそうな個性力士は、高見盛、旭鷲山、岩木山、安馬、黒海、片山、時天空、増健.....くらいか。
脇役でもいい、個性派を目指せ。

986 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/06(月) 21:21:38

リャンコの信夫山も入れてやってくれ。
関脇の価値を上げたある意味稀有な力士だ。

987 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 21:27:17

>>985
>>986
現役力士の渾名（キャッチフレーズ）を考えるスレを立てて下さい。
マスコミが昔のように渾名つけて盛り上げる気が無いのなら
ファンが無理やり渾名考えて盛り上げていけばいい。
自分で立てようと思ったらホスト規制かかってた。

人間発電所＝ブルーノ・サンマルチノ

988 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/06(月) 21:37:01

琴欧州＝角界のストイチコフ
朝青龍＝玉錦二世
千代大海＝臥龍

989 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 22:01:55

すげぇ、みんな日テレ見てんだな

990 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 22:05:53

て言うか、ここの参加者の年齢が実は高いのがよくわかるな。

991 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 22:07:36

>>984
相撲人気の時にはチケットを独占してたけどね。
おかげで一般にまで人気の裾野が広がるのを妨げたな。

992 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/06(月) 22:18:18

>>991
保険料は健康な時にはうっとしいけどいざやばくなればありがたさがわかる。

ありがたみなんてワカラン状態でいてほしかったが。

993 ：太刀山型の土俵入り：2005/06/06(月) 22:20:48

>>992補足

手に入りにくければいつかはというように憧れにも通じる。
人気の裾野はチケットの手に入りやすさになんか左右されない
というか左右されるようなもんは人気があるとはいわない。

994 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 23:29:42

太刀山型の土俵入りよ。
茶屋などという商売は古い企業経営がまかり通る時代の遺物よ。
今の時代には通用しないからあてがわれたチケットすら裁けなくなっているんじゃないか。
あんな利権の巣みたいのが人気があった時代にまともなチケット流通を阻害したから
今誰からも相手にされない様になったんだ。
つまりおまえみたいな馬鹿な考え方がが相撲をだめにしたんだよ。
もういいから愚かもんは消えろ。

995 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 23:31:19

>>993
興行なのに見られないようなものにファンは付かない。
お前頭おかしいんじゃないの。

996 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 23:32:54

一度は出方さんに案内されて、見てみたいけどねぇ。

997 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 23:36:29

1000?

998 ：待った名無しさん：2005/06/06(月) 23:37:26

自演乙

999 ：待った名無しさん：2005/06/07(火) 00:14:15

999

1000 ：待った名無しさん：2005/06/07(火) 00:21:15

1000なら貴ノ花復活。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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