史上最弱の大関って誰?part3

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917待った名無しさん:2005/12/10(土) 12:20:34
まあそういわれれば反論できんが・・・
比較する相手が悪すぎるだろ。
918待った名無しさん:2005/12/10(土) 12:29:51
それに今は大関戦を語っているわけで。
北玉琴以外はほぼ20回目以前の力士だから、大関戦以前の強さを否定は出来ないと思う。
ヤオでも20回はガチってことだから、北の湖、貴乃花くらいの評価にはなるんじゃない?
919待った名無しさん:2005/12/10(土) 14:50:48
>>912
魁皇はおそらくマルとニョナミと龍二さんで相当稼いでると思う。
それぞれ30回前後は当たっているんじゃないか?
920待った名無しさん:2005/12/10(土) 14:52:21
またすぐ八百長とか言う。
見たわけじゃないだろうがよ。

強い力士=八百長とか言ってる奴は本と能がないな。
921待った名無しさん:2005/12/10(土) 14:55:59
強いからヤオが成立するんだよ。
ガチで横綱に勝てるのならヤオなんか受けずにガチで勝った方がいいに決まっている。
でもヤオを断ってガチでも結果はまず同じだからヤオを受けるんだよ。
922待った名無しさん:2005/12/10(土) 14:59:40
>>919
あと若乃花もな。
923待った名無しさん:2005/12/10(土) 16:31:06
>>920
お前は玉の海さんが嘘つきだと言うのか。
924待った名無しさん:2005/12/10(土) 16:36:43
大鵬に関しては否定できないよ。
あの玉の海さんが自らの体験と共に語ったのだから。
925待った名無しさん:2005/12/10(土) 17:06:10
八百長はあるだろう。
これだけ公になってればあると考えるのが普通だろう。
926待った名無しさん:2005/12/10(土) 17:27:57
>>907
それは曙の数字だろ?
それはおかしいぞ。
曙が大関以上の頃には霧島は陥落してるんだから6勝ってのはおかしい。
小錦も同じか。
927待った名無しさん:2005/12/10(土) 18:17:00
>>926
対大関戦であって、本人はどの地位でもいいんじゃないの?
928待った名無しさん:2005/12/10(土) 18:30:09
出島・雅山
929待った名無しさん:2005/12/10(土) 20:40:47
>>525
それはどういう理屈だ?
930待った名無しさん:2005/12/10(土) 20:42:51
たまに小物相手に上手投げ決めてただけの魁皇って髪だけじゃなく印象薄いよね。
931待った名無しさん:2005/12/10(土) 20:43:26
>>907
大海には5-2な
932待った名無しさん:2005/12/10(土) 20:44:54
>>525
霧島は大関陥落後は平幕中位以下でしか活躍出来なかったが、雅山は三役
から上位で活躍出来てるから悲壮感など無いに決まってるだろ。
933待った名無しさん:2005/12/10(土) 20:53:14
>>911
大鵬は桁違いというよりありえない数字じゃない?
横綱になる力士もいるわけだし、いくらなんでもそれだと八百長くさいな。
千代の富士は幕内下位で低迷、北の湖は晩年低迷で勝率が下がったのだろう。
やっぱり八百長はあるのかね。
934待った名無しさん:2005/12/10(土) 21:01:18
>>932
三役から上位で活躍できたというなら
貴ノ浪もそれに近いのだが。
935待った名無しさん:2005/12/10(土) 21:17:42
>>933
ヤオだとしても20回以降らしいのよね。
それを差し引いても数字はあまり変わらないだろう。
936待った名無しさん:2005/12/10(土) 21:23:23
>926
> 曙が大関以上の頃には霧島は陥落してるんだから6勝ってのはおかしい。
> 小錦も同じか。

曙が初めて大関(霧島)と対戦したのは平成3年1月。
霧島は平成4年11月まで大関だったので、ちょうどまる2年、大関として曙と当たっているよ。
(霧島の途中休場で当たらなかったのが2度。曙の全休が1度ある)
あくまで「対大関」の数字なのだから、対戦相手(この場合は霧島)が大関の地位にあることだけが条件。
だから逆に霧島から見た場合は「大関・曙」との対戦成績は0勝1敗。
937待った名無しさん:2005/12/11(日) 00:56:48
>>926
小錦は横綱曙に負けて陥落決定したんだが・・
938待った名無しさん:2005/12/11(日) 00:58:27
>>931
いや、4-3であってる
939待った名無しさん:2005/12/11(日) 02:30:15
>>931
それがあってるか否かは別として、
>>907が書いて挙げたことに対して
いちいち一から調べた人間不信さがこわい
940待った名無しさん:2005/12/13(火) 21:15:59
>>914
誰だったかな、琴櫻だったか、巡業の稽古で大関五人束になってかかっていっても
全く勝負にならなかった、くらいのことを言っていた。
941待った名無しさん:2005/12/15(木) 08:20:14
>>940
アンドレザジャイアント他当時来日していた外人レスラーが相撲観戦に繰り出し
「俺達にもやらせろ!」と息巻いていたが、琴櫻の立ちあい見て「まるでサイだ!」
とビビッたそうだw

スレ違いだな
942待った名無しさん:2005/12/15(木) 20:19:50
琴風
943待った名無しさん:2005/12/15(木) 21:20:55
雅山は大関になる前の実力だったら最弱なんて言われなかったのに。
944待った名無しさん:2005/12/15(木) 21:32:28
みやさまはコメントも面白いし大関にさえ上がらなければ名力士だっただろう。
945待った名無しさん:2005/12/16(金) 00:17:11
>>943
×実力
○成績

大関昇進時「星数だけはいいが」という評判が絶えなかった。
出島ではこういうことはなかった。
946待った名無しさん:2005/12/16(金) 02:05:06
>>945
大関に上がる前の雅山は突き押しなのか四つ相撲なのかも曖昧だったし、
突いて出た場合でもはたきや引きが多かったし、相撲内容に強いという
印象がなく、何となく勝っていた感じだった。
九州場所の雅山は突き押しに徹していて、安定感があったよ。
自分の突き押しの重さにようやく自信を持ち始めたように見えた。
再昇進を果たして汚名をすすいでほしい。
947待った名無しさん:2005/12/18(日) 16:06:54
大関同士・歴史に残る疑惑の無気力相撲
○昭和46年名古屋場所11日目 
−10勝1敗で全勝玉の海を追う大麒麟と、カド番場所5勝5敗の琴桜−
 胸を出すような立ち合いの大麒麟、琴桜十分の右四つを許すと、
 そのまま一気に西土俵に寄り切られた。
○昭和47年春場所12日目
−7勝4敗の琴桜と、カド番場所5勝6敗の前の山−
 前の山は右で張って両差しに成功。じりじり寄りたてると琴桜は
 正面土俵に詰まり、こらえたところ右下手投げを喰らい、横転。
948待った名無しさん:2005/12/18(日) 16:09:33
>>947
琴桜、前の山両力士は当時発足したばかりの
相撲競技監察委員会から厳重注意を喰らった
949待った名無しさん:2005/12/18(日) 17:17:14
>>947-948
その当時の『大相撲』では「大関互助会」の存在も指摘してるね。
950待った名無しさん:2005/12/18(日) 18:36:06
互助会というか意識的に落ちないようにさせてたんだろうけどね。
朝潮の7−7からの強さは異常。
951待った名無しさん:2005/12/18(日) 21:17:54
大関在位だけで弱いと決め付けるのは間違っている。現役では元大関は雅山と出島だが、雅山は別として、出島は怪我によって大関から陥落した。
952待った名無しさん:2005/12/18(日) 21:29:00
953待った名無しさん:2005/12/18(日) 21:36:57
大受
954待った名無しさん:2005/12/21(水) 10:19:08
>>911
魁皇以外の現役横綱・大関・元大関も頼む
955待った名無しさん:2005/12/23(金) 15:23:45
>>952
www
956待った名無しさん:2005/12/23(金) 18:42:22
>>952
どういうこと?何で雅山なん?
957待った名無しさん:2005/12/23(金) 20:35:35
>>956
ウケ狙いだと思われw
958待った名無しさん:2005/12/23(金) 22:38:03
そもそも面白いか?
959待った名無しさん:2005/12/24(土) 01:00:43
雅山はダメだ
960待った名無しさん:2005/12/24(土) 01:20:37
雅山は決して相撲は弱くはないと思うけど、勝負への執念というか、絶対に勝つという
気迫がまだまだ弱いんじゃないかと思う。
九州場所では、連勝中なのに時天空戦で不可解な立ち会い変化で墓穴を掘って負け。
そうかと思えば、千秋楽の豪風戦では逆に立ち会いに変化されてコロッと負けた。
この二番が勝っていれば、12勝で小結を増やしてでも上がれたろうに。
大関戦や白鵬戦で見せた集中力を15日間維持すれば大関に戻れると思うんだけど・・・
961待った名無しさん:2005/12/24(土) 01:27:29
>>960
ええとこのボンだからねえ。仕方ないよ。
962待った名無しさん:2005/12/24(土) 01:30:42
>>960
12勝しても小結はない。
でも確かに雅山には惜しい相撲や雑な相撲が多い気はする。
963待った名無しさん:2005/12/24(土) 15:55:05
ボンボンのわりには言動や所作に品がないんだよなあ。
964待った名無しさん:2005/12/24(土) 22:59:21
多分雅山、下位の力士に取りこぼし多い
965アレル・ハルバショ:2005/12/24(土) 23:56:30
お坊ちゃんだから食べこぼしも多いと思う
966待った名無しさん
ボンボンだから、言動や所作に品がないんだろ