1)相撲の立ち会いの衝撃が激しいと言われるが、初めから真っ正面からぶつかり合うことを目的としており、 また、独特の姿勢とためが不可欠である。動く相手にはぶつかれないのである。 2)力士の首は太く、頭の攻撃が通用しないとの説があるがこれは嘘である。 打たれたときのダメージは人種を問わず万国共通のもので、首が太いから打撃が効ないというのであれば、 そのようなボクサーや格闘がいるはずだが、寡聞にして知らない。 3)力士は体が柔らかいので、関節技もかかりにくい。 これもまた嘘である。柔らかいのは股関節だけである。 相撲には関節技がない。これは力士が関節技に対する対処法を知らないことを意味する。 つまり、逆に関節技に弱いのである。 4)力士は倒れないことのスペシャリスト。力士を転がせる者はいない これも嘘である。現に相撲競技内でも力士は投げや足がけ、引き技で倒れている。 柔道の無差別級選手が倒れるのとおなじである。 また、足部へ打撃を加えて倒してもいいのである。 相撲はそもそも発祥からして、人間を傷つけ倒すための格闘技ではなく、 肉体の向上を目指したいちスポーツにすぎないのである。 したがって、相撲取りが住もうという競技で強いのは当たり前だが、 格闘家ではないのだが他流試合で弱いのもまた当然である。 結論として、格闘技と相撲を比べること自体がおかしいのである。
2 :
待った名無しさん :05/03/08 22:41:46
>>1 禿同
今だに、相撲最強なんてことを言ってるヲタは理解してもらいたい。
3 :
待った名無しさん :05/03/08 22:41:46
4 :
待った名無しさん :05/03/08 23:40:33
てことは相撲は最弱ってことか?
5 :
待った名無しさん :05/03/08 23:47:08
強くなるためにデブになる必要はない!
6 :
待った名無しさん :05/03/08 23:59:15
増健
相撲のルールといったもの凄く狭い範囲でやれば力士最強で異論無しだが喧嘩や総合では力士は弱い
相撲好きな人には悪いが力士は弱い 八百長カネックに元幕内力士はガチで負けたしな
9 :
待った名無しさん :05/03/09 01:02:23
所詮相撲の強さってのは力士個人のガタイの大きさに依るものが大きいだろ。 中肉中背の一般人体型の人間が相撲の技術を身に付けて戦ったとして、 どの程度勝てる? 素人にすら勝てるか疑問だ。
10 :
待った名無しさん :05/03/09 02:00:43
>>9 デブだけどね。体格、パワーならNFLのラインやストロングマンの方が凄い。
>>10 だな。同じ体格相手ならまず勝てん。
相撲取りの武勇伝なんて自分より体格の小さい相手ばかりだろ。
13 :
待った名無しさん :05/03/09 16:07:35
検証した結果、相撲は最弱ということになりました。
14 :
待った名無しさん :05/03/09 16:13:27
武蔵丸がインタビューで 「どんなスポーツもトップアマはすぐプロで活躍できるし、 凄い才能のやつはすぐトップレベルにいく。 しかし相撲はアマでどんなに強くても幕下レベルだし 誰でも強くなるのに何年もかかる。だから相撲はレベルが高い」 と言ってた。
15 :
待った名無しさん :05/03/09 16:17:46
>>1-13 ステータススポーツに強烈なコンプもつ擬似格闘技ヲタの自演乙。
16 :
待った名無しさん :05/03/09 16:46:37
>>14 単にアマのレベルが低すぎるだけなんじゃないか?
海外には日本のような部屋もないし確りとした指導者がいないだろ
17 :
待った名無しさん :05/03/09 17:27:11
相撲で強くなるのは非常に難しい、でも相撲で強くなればなるほど 相撲以外では弱くなる。多分小錦や曙も、相撲をやる前は、結構運動能力 が高かったと思うが、相撲で強くなるにつれて、相撲以外の能力が失われて しまったのだ。よく「学生時代の誰それは100mを何秒で走った」と言われる が、恐らく事実だろう。大相撲に入って、強くなるにつれて、失われていった に違いない。
>>17 >よく「学生時代の誰それは100mを何秒で走った」と言われる
>が、恐らく事実だろう。
自己申告の記録は殆ど嘘だろ。
19 :
待った名無しさん :05/03/09 19:20:27
相撲最強論は一部のバカな相撲オタの妄想でした。
20 :
待った名無しさん :05/03/09 19:23:06
>16 でも他のスポーツの超一流が相撲やってもせいぜい三段目レベル。 幕内レベルの実力身につけるには数年かかる。 総合は1、2戦目でトップいけるやつも世界にはごろごろいる。
>>20 朝青龍が総合をやってもトップにはなれんだろうがな
>>21 ヒョードルが相撲やっても十両にもなれんだろうがな
23 :
待った名無しさん :05/03/09 19:31:55
>>20 総合で1,2戦でトップになれるやつって誰?
>>22 総合格闘技やっている奴の中ではヒョードルは相撲向きだと思うよ。
あとはジャクソンかな。
25 :
待った名無しさん :05/03/09 21:34:35
つうかガードナーだったら余裕で横綱になれるだろ
26 :
待った名無しさん :05/03/09 21:39:09
まあ相撲が全米で大人気で 巨大なビジネスと化せば アジア系なんぞが横綱になる事はないだろう
27 :
待った名無しさん :05/03/09 23:11:56
まわしとかが抵抗あるからな。
28 :
待った名無しさん :05/03/09 23:55:46
河口の日記に相撲部屋体験が書いてあるぞ。 734 名前: アスリート名無しさん 03/04/04 04:42 >帰り際150キロの幕下の人に1発当たらしてくださいとお願いして >畳の上で当たって見たが(もちろんおもくそはいってないが・・) >びっくりした、ほんまに。 >当たりは固いし、ホンマにびくとも動かない。 >と思ってたら脇を閉めてぐいぐいーと押された、しかも笑いながら…。 >強いやんけとか、悔しいとか全く思わないくらい強い。 >まさしく相撲世界最強論。 >認めるとか認めないとか俺が言うのもおこがましい。 >目の前のこの人、誰も知らんような人やで。 >そらぁもうビックリ。 >横綱の >「アメフトの当たり相撲に比べたら簡単、簡単。フッフッ、相撲は難しいよ、もうほんと奥深い。むっずかしぃーねぇ相撲」 >(出来るだけ忠実に再現)言葉はマジやね…。
29 :
待った名無しさん :05/03/10 00:02:05
>25 33歳じゃんかw<ガードナー 相撲覚えて強くなる前に衰え始まるので100%無理
相撲で強くなるには、 肥満という不健康で相撲以外では役に立たない能力をつけねばならないのだよ。 胃腸や満腹中枢ぶっ壊して食わねばならないから、 時間かかるし、厳しい。それだけのこと。 練習が特別厳しいんじゃなくて、肥満になるのが厳しいんだよ。
ドルジはベスト130kg程度で、アメフトやレスリングや柔道でもいる肥満度だが、 圧倒的に相撲強いぞ。 100kgそこそこの幕下力士けっこういるけど、 そこらの総合選手より軽量だったりするけど、相撲やらせたらヒョードルなんか子供扱いだぞ。>30 あと最近は初めからみんなでかい。 でかいだけじゃ勝てないので苦しい稽古つまなきゃいけない。
最近太るのに苦労してるのは、入門時細いモンゴル勢ぐらいで 初めから体自体はできてる椰子がほとんど。 東欧勢なんかも最初からでかいし。 稽古の厳しさはK1とかより苦しいんじゃないの?
33 :
待った名無しさん :05/03/10 01:28:37
ドルジはいま147sだよ
>>31 入門したらさらに太るのが普通。
小錦や曙も始めから太ってたが、
入門してからさらに増えて200`を越えるまでになった。
35 :
待った名無しさん :05/03/10 07:54:36
引退して何年もたった半病人が負けた試合を何度も晒すのって情けなくなってこない?>35 普通相撲できなくなって引退したはずのやつが「K1やる」とかいう時点でK1舐めるなって思うでしょ。 ホーストとかがK1で勝てなくなって引退して「次は相撲やる」とか言っても みんな嘲笑ってお断りするよ。通用するわけないから。
37 :
待った名無しさん :05/03/10 10:03:49
半病人なんて大げさなこと言っちゃってw
38 :
待った名無しさん :05/03/10 11:12:21
そういえばガードナーのことを身体障害者とか言ってる 相撲ヲタもいたな。
オレオレ。日本だったら障害者年金だか手当てもらえるだろ。
40 :
待った名無しさん :05/03/10 12:42:46
そんな人でも吉田に勝てちゃうんだ・・・
41 :
待った名無しさん :05/03/10 13:10:45
以前は力士のボディプレスで、誰もが押しつぶされると相撲最強論者たち は言っていたし、自分もそう思っていた。でも大晦日のマケボノを見るかぎり、 そうとも言えないようだね。 総合でやれば、マケボノはTAWARAやアニマルの娘にも負けるんじゃないか、マジで
42 :
待った名無しさん :05/03/10 13:17:53
>>37 これ以上相撲を続けたら車椅子生活になると医者に言われたのは事実。
立ち合いの膝にかかる衝撃って凄いからね。
もはやゲートボールや散歩やプロレスやK1のような安全なものしかできない。
ガチ勝負は絶対無理。家族もとめる。
43 :
待った名無しさん :05/03/10 13:30:06
曙の試合は一応全部ガチだと思うんだけど。 それにプロレスは相撲よりずっと危険。何人も人が死んでいる。
44 :
待った名無しさん :05/03/10 13:42:20
>43 それは若い選手が危険な大技やるからだろ。 馬場が障害現役だったり60過ぎてリングあがるのもいるように そこは阿吽の呼吸で、痛めてるとこ狙わないとかあるから大丈夫<プロレス K1もそういうのあるでしょ。足あまり狙わないとか。 だから曙はボクシングは絶対やらないんだよ。ショー的要素ない世界は。
45 :
待った名無しさん :05/03/10 14:09:21
>それは若い選手が危険な大技やるからだろ。 相撲よりはずっと危険です。
相撲サイジャク
47 :
待った名無しさん :05/03/10 14:16:19
曙もまさか自分がここまで弱いとは夢にも思わなかったんだろうな。いか に引退しているとはいえ、元横綱だ。相撲とは全くの別の競技だから、簡単 に勝てるとは思ってなかったかもしれないが、まさか1RKOなんて考えても いなかっただろうし、打撃などはほとんど効かないと思ってたのだろう。 また総合に出たときも、ボディプレスで圧殺できると思ったんだろう。
曙がサップに勝つと思っていた相撲オタかなりいるだろ。
>>45 プロレスは70歳でもできるけど
相撲は40までできるやつはほとんどいない。
>>47 つーか相撲と違って勝敗なんかどうでもいい世界でしょ?
曙としては安全にカネ稼げればいいって感じじゃない?
実際そうとう稼いだだろうし。
>>48 相撲ファンの多くは「K1ってプロレスの一種?」って考えなんで、
勝ちブック与えられてるかな、と思った椰子はいたかも。
>>49 >プロレスは70歳でもできるけど
>相撲は40までできるやつはほとんどいない。
相撲よりプロレスのほうが危険です。
>相撲ファンの多くは「K1ってプロレスの一種?」って考えなんで、
>勝ちブック与えられてるかな、と思った椰子はいたかも。
一般人の多くはPRIDE、K1とプロレスは確りと区別しています。
51 :
待った名無しさん :05/03/10 16:19:51
>>49 みたいなレスを見てると力士が総合やK1で勝てないことを
かなり悔しがってるように見える。
>>49 のような一部の相撲ヲタが
相撲最強論を支持していたのだろう。
一般人は相撲もプロレスも格闘技もほとんど興味ないよ。 残念ながら。 黄色人種が中国人だ、朝鮮人だあ、日本人だいったって、 黒人とか白人から見たら区別つかんのと一緒。
53 :
待った名無しさん :05/03/10 17:17:50
国粋主義、右翼的思想信条から国技相撲に妙な期待を持っていた連中や 体がデカいから強いのではないかと漠然と思っていた格闘技に疎い連中が 相撲最強論の支持層だ。
54 :
待った名無しさん :05/03/10 17:29:04
格闘技に興味あるやつなんて一般人でもいくらでもいるだろ。 とくに若い世代には。
55 :
待った名無しさん :05/03/10 17:31:50
あと、吉福教授の理論を真に受けた人々もw
56 :
待った名無しさん :05/03/10 17:32:00
最近では普通に格闘技の話している奴が多いよな。
57 :
待った名無しさん :05/03/10 17:38:26
58 :
待った名無しさん :05/03/10 18:15:50
>>51 痛いとこをついてやるなよw
負け惜しみなのさ!
59 :
待った名無しさん :05/03/10 19:10:12
いくら七冠とって将棋では最強の羽生義治が、
K1や総合やっても強い、棋士最強!なんて言う奴はいないし、
棋士は格闘技では弱いよと言われても、
>>49 のように必死になる将棋ファンもいない。
61 :
待った名無しさん :05/03/10 21:23:59
>>49 のような奴が相撲最強論を支持していたんだな
62 :
待った名無しさん :05/03/10 23:35:02
人気は相撲の方がまだ日本ではあるが柔道、レスリングの方が総合や喧嘩に使えるましてそれをも視野にいれたB柔術や修斗は強い
64 :
待った名無しさん :05/03/11 00:15:56
相撲ヲタは引退したから総合で元力士が負け続けてるのは当然というが柔道家やレスリングの選手は勝ってるよね何故??? しかも元幕内大刀光なんて八百長プロレスラーにさえガチで負けてる 恥ずかしすぎ
65 :
待った名無しさん :05/03/11 00:18:23
千代の富士とかが若い時期総合用の練習をしたら強かったろう 強靭な精神力やセンスの良さがあった 但しアンコ型の北の湖とか全く駄目だろうがね
66 :
待った名無しさん :05/03/11 00:23:46
総合用といえば肉体とか能力では千代の富士が凄いけど、 あれ見てる限りケンカのセンスだもんなぁ。 シウバみたいなファイトスタイルできる千代の富士は 怖いけど
67 :
待った名無しさん :05/03/11 01:37:02
相撲ヲタとひとくくりにしてるが 欠かさず相撲を見てよく知っている所謂相撲ヲタと 右翼思想やY教授理論を信奉する故に相撲に変な期待を寄せる似非相撲ヲタは 全然違うからな。
68 :
待った名無しさん :05/03/11 02:06:02
相撲以外を「格闘技」とひとくくりにしてる時点で最早救えない域に達していると思うのは俺だけか?
69 :
待った名無しさん :05/03/11 02:20:08
千代の富士は平均的な力士とはかなりズレてるから 相撲の総合や喧嘩における有効性を論じるには不適だろう。
スモヲ(w
71 :
待った名無しさん :05/03/11 11:24:18
>>44 ボクシングやらないじゃなくて、出来るわけないだろ
72 :
待った名無しさん :05/03/11 12:24:00
結局相撲取りは相撲だけやってりゃあいいんだ! へんな欲を出すから痛い目にあうんだよ 旭道山の馬鹿が「相撲取りは最強!よその格闘技の連中なんて話にならない」 なんて井の中の蛙発言をするからいけないんだ。
73 :
待った名無しさん :05/03/11 12:28:08
そう言やあ、現役時代の貴ノ浪も「k1に出たら絶対に優勝できる自信がある!」 なんて寝言ほざいてたな。つくづく身の程知らずと言うか・・・ 武蔵が唐突に「相撲で横綱に勝てる!」って言ってるようなもんだぞ。
74 :
待った名無しさん :05/03/11 16:32:44
75 :
待った名無しさん :05/03/11 16:35:47
力士たちの中にも相撲最強論を信じて自分たちが最強の格闘集団だと 思っていた奴が何人かいたかも。
76 :
待った名無しさん :05/03/11 16:41:00
>>72 相撲できるなら続けてる。
できなくなったから他の格闘技にいくんだろ。
77 :
待った名無しさん :05/03/11 16:44:32
78 :
待った名無しさん :05/03/11 16:46:34
>>77 身の程知らずでも収入は必要。
勝てなくてもカネくれるならやるだろ。
>>76 しかも相撲できなくなって何年もたって料理屋なんかやってたのが他の格闘技やってる。
相撲とれなくなった力士の末路は料理屋(ちゃんこ屋など)かプロレス(K1PRIDE含む) しか道がないんだから仕方ない。 奥さん子供養っていかにゃならないし。 相撲続けれるなら続けるよ。
81 :
待った名無しさん :05/03/11 16:49:47
もう相撲ができないなら仕事選んでる場合じゃない。 料理屋だろうが格闘技だろうがお金を払ってくれるお客がいるならやる。 中卒なんだから贅沢は言えない。
>>71 曙や戦闘竜はボクシングは100%無理だよ。
ボクシングは危険なスポーツだし。
まあプロテストで年齢制限引っかかるけど、それがなくても無謀だろう。
でも若い力士なら可能だ。
事実、一昨年のボクシング西日本新人王は元アマチュア力士だ。
120kgから70kgまで減量してボクサーになった。
年老いた力士はK1選手にはなれるが、ボクサーは無理だ。
83 :
待った名無しさん :05/03/11 16:53:30
>>76 それでも18歳の中国人や顔面パンチ恐怖症になった元アメフト選手に
負けるのはどうかと思う。スパーではボクシングができなくなって
K1にきた選手にボコボコにされてるし。もう一人のほうは引退した
バスケット選手に負けてるし。
84 :
待った名無しさん :05/03/11 16:54:24
相撲が続けられても格闘技じゃ、あの醜態を晒すんだろうがな
85 :
待った名無しさん :05/03/11 16:54:37
>>82 >120kgから70kgまで減量してボクサーになった。
すごいな。これは。
86 :
待った名無しさん :05/03/11 16:56:17
87 :
待った名無しさん :05/03/11 16:57:03
>>83 どうかと言われても、その状態でもお金くれるんだから続けるでしょ。
相撲は弱くなって番付下がって幕下まで行ったら無給だし
横綱なら引退を迫られるからそういうわけにはいかない。
>81 そう。Kヲタが本気で「おれが相撲の強さをみせてやるー」なんておもって 力士がK1とか始めたと思ったらアホだな。 衰えて満身創痍で相撲は続けられない。かといって食い扶持みつけなきゃいけない。 ほんで仕方なく格闘技やるんだよ。 戦闘竜なんか晩年、給料のない幕下まで落っこちて奥さんパートまでやってたんだよ。 なんで好き好んで権威ある相撲から、三文芝居ショーの世界飛びこむか。
89 :
待った名無しさん :05/03/11 17:00:20
90 :
待った名無しさん :05/03/11 17:00:28
91 :
待った名無しさん :05/03/11 17:01:43
>>90 悲しくても家族を養わないといけないの。
プライドより生活。
92 :
待った名無しさん :05/03/11 17:03:43
西日本新人王になった江口啓二の例をとっても 200kgの元横綱より120kg以下の小兵の20代前半のほうが 遥かに他の格闘技に順応しやすいでしょ。 昔元十両力士で競輪選手に転向して成功したやついたし。
94 :
待った名無しさん :05/03/11 17:05:36
95 :
待った名無しさん :05/03/11 17:08:14
>>88 それは相撲ヲタがそう思い込みたいだけ。PRIDEやKでも
他競技で引退した選手に相撲を引退した選手は負けている。
それにPRIDEでもトップ選手になれば一試合で3000万〜5000万円
のファイトマネーがもらえるし。
96 :
待った名無しさん :05/03/11 17:11:17
>>95 それが「相撲ができなくなったから他格闘技に転向した」という見方とどう矛盾するんだ?
97 :
待った名無しさん :05/03/11 17:12:05
>>93 小兵で20代前半でも今の総合で成功するには日本人じゃ難しいな。
98 :
待った名無しさん :05/03/11 17:20:08
デブの学生は皆ダメだよ。 典型例・・・鶴賀、久島海(入幕は出来たが・・・)、大凰など。 数少ない例外は増健ぐらいかな?
99 :
待った名無しさん :05/03/11 17:20:56
100 :
待った名無しさん :05/03/11 17:25:30
100
101 :
待った名無しさん :05/03/11 17:33:40
>>99 そんなこといっている奴がいたのかよw
黒人、白人は黄色人よりも大腰筋の厚さが倍あり背中の強さが
桁違いに強い。
102 :
待った名無しさん :05/03/11 17:46:28
>>101 実際サップが若い頃から相撲やってたらどれくらい強くなってたんだろう?
曙よりは強くなったと思うが・・・
103 :
待った名無しさん :05/03/11 17:55:25
初土俵から4年で横綱
黒人に相撲は向かないでしょ
105 :
待った名無しさん :05/03/11 18:06:34
>>104 やった試しがないから分からん
>>99 見た?水泳だって黒人が苦手ってのはデマみたいだし
106 :
待った名無しさん :05/03/11 19:11:22
>>102 初土俵から22場所で横綱昇進、横綱在位12年
優勝40回、全勝15回、20連覇、102連勝
107 :
待った名無しさん :05/03/11 19:53:22
黒人も相撲やるなら太るんだろうな。
108 :
待った名無しさん :05/03/11 20:01:45
固太り
109 :
待った名無しさん :05/03/11 20:02:46
ちょっと待てー。 他の競技で醜態を晒してるのは、「引退」した力士だけだぞ。 みんな、そのこと忘れてないか? 引退したってことは、もう相撲がとれないってこと=力士ではない。 ありえないけど、現役三役クラスが総合やったらかなりいけるとオモウヨ。 あ、でも今の三役クラス弱いか。
110 :
待った名無しさん :05/03/11 20:04:47
111 :
待った名無しさん :05/03/11 20:09:07
>>110 板井とこついてくるねー。
でも、ヤツはガチ総合やっとらんだろ。
そもそも、やる気ないから、相撲もやめたんだし。
112 :
待った名無しさん :05/03/11 20:12:24
結局、衰える前の力士が他格闘技に参戦した例は少なく 芳しい成績を上げた例は皆無に等しいところをみると よくいっても「通用するかまだわからない」といったところ。 現状では力士は他格闘技では弱いと言って差しつかえないでしょう。
113 :
待った名無しさん :05/03/11 20:50:46
>>111 北尾は初期アルティメットで三流の雑魚にボコボコにされてるじゃん。
これはガチだよ
114 :
待った名無しさん :05/03/11 21:42:34
>>109 ちょっと待てー。
元格闘家でもない相手にも負けてるんだぞ。
引退したバスケット選手や顔面パンチ恐怖症のアメフト選手に。
KやPに相撲で通用しなくなって引退した奴の相手も アメフトやバスケで通用しなくなって引退し奴ばかりだというのにねえ。 相撲ヲタは相撲取りだけが必要以上に不遇な扱いを受けてると妄想してるようだな。
引退後の小遣い稼ぎっていう意味じゃ元バスケも元アメフトも一緒だし、 勝敗関係ないから手を抜いてるっていうんなら 元力士だけじゃなく、元バスケも元アメフトも一緒だよな。 それでも相撲は勝てない、弱いということに変わりはない。 まあ、玉海力は軌道に乗ってきた店をわざわざ閉めてまで参戦したそうだから、 結構本気だったぽいがね。
なんだ KやPて 格闘技ですらない、NFLやバスケの落ちこぼれ ボクシングの元世界ランカー(今ではぶよんぶよん) 五輪の元メダリスト そして、引退した後の相撲取り なんかの溜まり場なんだw
118 :
待った名無しさん :05/03/11 21:57:19
曙が弱いんじゃない!相撲が弱いんだ!
120 :
待った名無しさん :05/03/11 22:40:09
相撲は弱いんだよ!!!
121 :
待った名無しさん :05/03/11 23:35:13
デブでいじめに合う ↓ 相撲始める ↓ 喧嘩でサッカー部に負ける ↓ 相撲やめる ↓ 2ちゃんねらーになる 相撲の王道w
122 :
待った名無しさん :05/03/11 23:36:50
柔道、アマレス、空手、相撲、ボクシングの代表が、 それぞれの競技の技しか使わずに、「KO,ギブアップ、 戦意喪失、抑え込み」で終わるルールで戦う。 相撲だけは、太る前の体重を体重とみなして体重制。 相撲=ボクシング>空手=アマレス>柔道 であろう。 喧嘩や普通の競技(K1,総合なども含む)ではありえない ルールだろうが。
123 :
待った名無しさん :05/03/11 23:41:57
>>122 レスリング=柔道=ボクシング>空手>>>相撲
124 :
待った名無しさん :05/03/11 23:47:26
フリースタイル>ボクシング=グレコローマン=柔道>空手>相撲
125 :
待った名無しさん :05/03/12 01:24:39
天下り先でまで活躍できんでもよかろう。 所詮は余生。 相撲は総合とかには向かんがカネをくれるから仕方ない。
126 :
待った名無しさん :05/03/12 03:16:31
>>122 ,123
空手>>>相撲、空手>相撲は絶対と言って
いいほどないね。
相撲=(>)柔道も間違いなかろう。
ボク珍グ、レスリングはウェイトによって違う
だろうね。力士の突進力を生かせるルール、
又は状況であるかにもよろうが、相手が重量級
だとさすがに強い力士も、てこずることもあろう。
まあ、相撲=重量級レスリング=柔道>(=)
重量級ボクシング>>空手、が取り敢えずの結論か
な。
>>126 打撃も関節も使えない相撲に勝ち目などあるわけなかろう。
空手のローキック一発で自重支えきれなって倒れるのが目に見えてる。
まぁ曙があんな失態さらしちまったんだから 角ヲタが湧いてくるのも無理がない。 結論→曙が悪い。
129 :
待った名無しさん :05/03/12 07:15:50
あの佐竹も「ぶちかましは半端やない。10メートルくらい 吹っ飛ばされるのと違うかな」と言っている。空手に勝ち目 があるわけがない。
130 :
待った名無しさん :05/03/12 09:00:21
>>129 なんかおめでたいw
真に受けてるの? Y教授の理論、まんまやんw
131 :
待った名無しさん :05/03/12 10:01:30
>>129 そんなこと言い出せばあのマイク・タイソンは
「俺が世界で一番強い」
と言っていたから誰も勝てません。
132 :
待った名無しさん :05/03/12 10:24:41
>>129 こんなスレに来る奴はおめでたいか
粘着か、どっちかに決まってるだろ
>>132 そうだな
ここは、相撲は弱い相撲はデブの集まり
とKPオタのストレスの発散場所だものなw
というより
格版に
帰れよw
134 :
待った名無しさん :05/03/12 10:35:27
デブでいじめに合う ↓ 相撲始める ↓ 喧嘩でサッカー部に負ける ↓ 相撲やめる ↓ 2ちゃんねらーになる 相撲ヲタの王道w
135 :
待った名無しさん :05/03/12 14:28:37
もういいよ。
>>1 で結論出てるじゃん。
比べること自体がナンセンスなんだよ。
136 :
待った名無しさん :05/03/12 14:37:08
>>129 あの佐竹ってPRIDEでジャクソンに腰を破壊させれて
パンチで頭蓋骨を陥没させられた佐竹?
約一匹、KPはただの見世物のプロレスだから相撲は最強と思い込んでる 知障な相撲ヲタがいつまでも粘着してるのが悪い。 そのプロレスで相撲は勝てないんだから相撲は弱いっつってんのに いつまでたっても理解できないんだから。
138 :
待った名無しさん :05/03/12 14:45:39
139 :
待った名無しさん :05/03/12 14:49:53
>>137 ヒョードルやノゲイラ、レミーなんかと試合して勝てないのなら
問題はないけど引退したバスケット選手や18歳の中国人に
簡単に負けるのは弱いってことだよな。
140 :
待った名無しさん :05/03/12 15:21:29
なんで300年で68人しかいないのか教えますよ
141 :
待った名無しさん :05/03/12 15:33:57
142 :
待った名無しさん :05/03/12 15:38:22
結果が全てだろ。
143 :
待った名無しさん :05/03/12 15:41:44
クズは言いすぎだろ? 腐っても元横綱だぞ?(格闘技で勝てないのは仕方ないことだと思う。)
144 :
待った名無しさん :05/03/12 15:50:25
相撲では強かったから横綱になった。 K-1では弱かったから全敗した。 そんだけ。
145 :
待った名無しさん :05/03/12 19:11:15
今度も一回戦敗退か?
146 :
待った名無しさん :05/03/12 19:18:48
曙があまりにも勝てないから、角田が出てきてわざと負けてあげるって噂は本当か?
147 :
待った名無しさん :05/03/12 19:25:55
>>146 俺もそう思う。
曙に八尾で負けててくれる有名格闘家なんて一人もいない。
数千万の金を積めば話は別だがそこまでの金は出さないだろうし。
角田が犠牲になってヤオで負けて曙に1勝させてやるんだと思う。
148 :
待った名無しさん :05/03/12 19:27:54
いや。 マケボノ伝説はまだ続くよ。
149 :
待った名無しさん :05/03/12 19:34:29
角田って引退試合の武蔵戦もどう見てもヤオだったから 今回もヤオで曙に勝たせてやるんだろう。
150 :
待った名無しさん :05/03/12 19:35:39
これからも曙にはK−1(笑)の主役でいてもらいたいw
152 :
待った名無しさん :05/03/12 19:43:35
>>151 悔しいのは分かるが・・・
無理しちゃダメですよ!!
153 :
待った名無しさん :05/03/12 19:47:06
>>151 /~ ̄~ク ―-- 、 _
__/::::::::::{{ , 。`丶、,、_ _ ___⌒ )
__ _,. -‐―/´MAKE:::::::!l ,' ィ:. `(! ' d、____/ ムリしちゃ・・・だめですヨ・・・
rーr--‐¬'"  ̄ {:::::::BONO:::::ヽ :'゛ ミ ヽ`h '彡)
ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::___:::::::::::::ヽ、: j( ヽ、,=
 ̄ ̄  ̄ `` ‐- 、 」_{l_::ノ
笑いの多いK1の中でも一番笑われているのが元横綱・曙!
155 :
待った名無しさん :05/03/12 20:07:15
アンディのいた頃のK1に曙が出てたら、今より酷い叩かれ方されてただろうな・・・
156 :
待った名無しさん :05/03/12 21:27:02
157 :
待った名無しさん :05/03/12 23:03:43
こんな所に来る格ヲタなんて格板では相手にされない底の浅いにわかくらいだろ。 曙はもうすでにK-1選手だからここでいくら叩いてもねぇ。 彼を興業に使ってる奴に文句言えよ
158 :
待った名無しさん :05/03/13 01:21:24
家族を養うって大変なんだな。
159 :
待った名無しさん :05/03/13 02:00:14
相撲なんて格好だけじゃん。
160 :
待った名無しさん :05/03/13 02:01:27
曙氏ねよ、こいつのせいで平和だった相撲板に 格ヲタが乱入してきたし、 K1辞めてハワイに帰れ!
162 :
待った名無しさん :05/03/13 02:40:38
職業選択の自由
>>161 怒るならY教授や極度宇惨に怒れよ。
相撲最強なんて吹聴して格闘技ファンに喧嘩を売ったのがそもそもの始まり。
164 :
待った名無しさん :05/03/13 03:00:21
なんでよりによってK1参戦したのかねぇ 現役の時膝を怪我してるし、年だし、 結果は予想どおり見事に玉砕。 年寄株問題どおにかならなかったのか?
165 :
待った名無しさん :05/03/13 03:01:55
>>164 ワリがいいから。
後援会解散が効いてる。
あさしょうりゅうと千代大海がPRIDE出たら余裕で優勝しますネ
167 :
待った名無しさん :05/03/13 03:16:49
スマックダウンで曙が戦っていたら・・・ 曙vsBig Show ビッグショーのチョップを曙がもらう 曙、 (痛い・・・・!!) SHOW「どうやら俺を殺る気みたいだけど、残念だね、反撃すら出来ずに死んでいくよ、あんた」 曙「そうか?すげー軽いぜ?そんなの何万発喰らおうが俺は倒せねえよ。」 SHOW「やせがまんすんなよっ!」 ビッグショー、曙をロープに振りクローズライン。まともに喰らう曙。 曙、 (速い・・・・!!) SHOW「ハハ!身体が意識についてきてないな、身体能力の差は歴然!何で埋める気だ?脂?地位?」 曙「知恵と経験かね。」 ビッグショー、ロープ2段目からのスープレックス。受け身をとれない曙。 曙、 (高い・・・・!!) 曙が構えを相撲スタイルに変え、ビッグショーが動揺する。 曙「怖いか?逃げてもいいんだぜ」 曙、ビッグショーにパンチを見舞う。超スピードのパンチ連打、全部喰らうビッグショー。 曙、 (効かない・・・・!!) ビッグショー、ビッグブーツ連打、全部喰らう曙。 曙、 (重い・・・・!!) ビッグショーのチョークスラム、あっけなく投げられる曙 1、2、3! /~ ̄~ク ―-- 、 _ __/::::::::::{{ , 。`丶、,、_ _ ___⌒ ) __ _,. -‐―/´MAKE:::::::!l ,' ィ:. `(! ' d、____/ rーr--‐¬'"  ̄ {:::::::BONO:::::ヽ :'゛ ミ ヽ`h '彡) ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::___:::::::::::::ヽ、: j( ヽ、,=  ̄ ̄  ̄ `` ‐- 、 」_{l_::ノ
169 :
待った名無しさん :05/03/13 05:36:31
170 :
待った名無しさん :05/03/13 11:27:32
相撲は文化であると同時に格闘技。しかし格闘技の人間が他のジャンルの選手とやってここまで負け続けてるのは大問題。あと世間の人気は相撲なんかより圧倒的にPRIDEやK1の方があるからな。伝統も大事だが相撲協会も手を何か打たないとジリ貧だぞ。
172 :
待った名無しさん :05/03/13 13:57:37
曲銅山が政治家じゃなく、総合に転向してボコボコにされて無様な姿を見てみたかった
曙もホイス相手にもうちょっと何か追いこめるんではと思ったが何もできず完敗。ヨワ!自分より年食ってて体重が半分以下の人間を相手にこれじゃ。
175 :
ホイスと曙を総合の土俵で比較したら酷 :05/03/13 15:14:03
>129佐竹は自伝の本の中で安田の闘い方は卑怯っぽいようなこと言ってたな。あの試合は俺は安田の勝ちだと思うがあの戦法は空手家だから通じたのであってその後ノルキアにも負けてるし、力士は柔術家のような百戦錬磨の相手には勝てないだろう。
176 :
待った名無しさん :05/03/13 15:14:37
178 :
待った名無しさん :05/03/13 18:13:29
横綱・豚ボノ
179 :
待った名無しさん :05/03/13 20:39:35
>>172 相撲が好きだからと言っても、ミルやヒョーが
ケイコ土俵で「可愛がられ」てボロボロになる
場面を見たいなんて、俺は思いもしないしカキコ
もしないぞ。おまい達は狂っている。
180 :
待った名無しさん :05/03/13 21:18:36
一杯のかけそば
181 :
待った名無しさん :05/03/13 21:31:05
>>173 相撲は格闘技だが武術ではない。
格闘技は徒手が前提だが実戦性の有無は問わない。
武術は武器の使用を問わないが、実戦性のあるものに限る。
182 :
待った名無しさん :05/03/13 21:34:51
183 :
待った名無しさん :05/03/13 22:02:29
>175本物の殺し屋ホイスと甘チャン曙を比べるのはほんと無意味だぞ!
185 :
待った名無しさん :05/03/13 22:45:09
忘れないから
>>179 相撲最強論吹聴者の一人が極度宇惨だから。
自分で言った事は自分の体で責任取れということだろ。
俺は相撲やっても強いと言ってる格闘家はいない。
187 :
待った名無しさん :05/03/14 01:19:35
相撲取りの中にも自分たちが一番強いと思い込んでる奴いたしな。
188 :
待った名無しさん :05/03/14 01:55:09
>>187 中卒で隔離社会にいるんだぞ。
大目に見ろ。
189 :
待った名無しさん :05/03/14 03:27:17
まわしは洗わないんだ。 だから相撲最強。
相撲やめたらただのデブだしな。 何のキャリアもない上にごっちゃん体質で社会常識がずれてる。 バイトでもしながらトレーニングしてる格闘家の方がつぶしがきく。
191 :
待った名無しさん :05/03/14 08:41:07
>>186 やっぱり理解に苦しむ。吉福先生は自分なりの「理論」
に基づいて、旭道山関は力士としての「経験」に基づいて
、「相撲最強」と言ったのだろう。それが「間違い」
と主張するのはいいが(オレとしては、p、kも一つの
競技に過ぎないと思うが)、どうして「許せない」
となり、異常残虐な反応を呼ぶのか?変だよ、どう見ても。
>>190 「格闘家」の皆様も、常識・教養となったら威張れた
ものじゃあるまい。
192 :
待った名無しさん :05/03/14 10:21:38
>>191 ここで見られる相撲を馬鹿にするような発言の大半は
売り言葉に買い言葉で出てきたものだ。
pやkの価値を貶めるようなレスも多く見られるだろ。
193 :
待った名無しさん :05/03/14 11:45:51
>>191 人におごってもらうことが当たり前のように染み付いてる
相撲取りの非常識さに及ぶものはないよ。
194 :
待った名無しさん :05/03/14 12:00:20
>>191 芸能人、タレント、プロ野球選手など
にも共通する体質で力士に限ったこと
でもないとは思うが、まあ「ごっちゃん
体質」は改めるべきかと。その点は同意
するよ。
195 :
待った名無しさん :05/03/14 12:02:51
>>191 吉福や旭道山が相撲最強と言っていたのはただ自分たちで
そう思い込みたいから。ただの妄想に過ぎない。
196 :
待った名無しさん :05/03/14 13:13:29
吉福さんは自らも少林寺拳法を経験されて、打撃も学んだらしいが何故あんな馬鹿な見解を出されたのだろう?
197 :
待った名無しさん :05/03/14 14:35:32
事実無根
199 :
待った名無しさん :05/03/14 22:57:22
いや、悲しいね元横綱がK1では全く通用しないなんて 君らの言うとおり相撲最弱論に異論はないよ K1てたとえるなら 球技の選手が年食ってからやるゲートボールみたいなもんでしょ いや、本当に悔しい そんな素敵な舞台で曙が活躍できないなんて
201 :
待った名無しさん :05/03/15 03:07:28
202 :
待った名無しさん :05/03/15 03:41:19
初日、二日目、しげしげとTVを見た。相撲取りはデブ かも知れないが、絶対ただのデブじゃない。首の後ろの筋肉、 肩口の盛り上がり、腕の太さ、尻のデカさ、脚の逞しさ など凄いわ。いわば強いデブ。「格闘家」様の体より迫力は上。 現役力士はストリートでも普通に強いだろう。「格闘家」様 でも、自分が慣れたルールによるマッチ以外で現役力士の パワーをかわすのは困難、との思いを新たにした。
203 :
待った名無しさん :05/03/15 05:48:14
>>202 ストリートでの強さなど価値はない。
立合いあわせろ。
はたくな。
ドルジに勝て、力士ども。
204 :
待った名無しさん :05/03/15 09:01:40
白人、黒人どころか同じアジア系のモンゴル人にすら勝てないもんなあ。 大関陣なんて稽古総見に出席すらしないみたいだし。やる気あるのか? 仮に相撲の稽古を思いっきりしても、他の格闘技で通用するとは思えんが。
黄色人種最強。
相撲最弱論とは ブサイクで金もなく女もいない哀れなオレみたいなデブが、 力士への嫉妬のあまり打ち立てたものである。 全くくだらない。
207 :
待った名無しさん :05/03/15 10:48:37
208 :
待った名無しさん :05/03/15 11:54:24
>>204 >仮に相撲の稽古を思いっきりしても、他の格闘技で通用するとは思えんが。
馬鹿?
相撲の稽古なんだから相撲で通用するためにやるんだろ。
他の格闘技で通用するためにはそれに適した練習をしないと。
209 :
待った名無しさん :05/03/15 13:26:14
K1よりは強いだろ
210 :
待った名無しさん :05/03/15 13:41:22
211 :
待った名無しさん :05/03/15 15:21:51
212 :
待った名無しさん :05/03/15 15:49:08
213 :
待った名無しさん :05/03/15 15:50:15
214 :
待った名無しさん :05/03/15 16:07:17
結局相撲は弱いんだな?
215 :
待った名無しさん :05/03/15 17:35:02
>>202 だたのデブではないよな。稽古してウェイトやってステロイド使ってるんだから。
まあでも脂肪の量は半端じゃないほど多い。
216 :
待った名無しさん :05/03/15 18:27:00
>>215 でももなにもその脂肪がないと勝てんのです。
217 :
待った名無しさん :05/03/15 19:14:26
218 :
待った名無しさん :05/03/15 19:17:10
219 :
待った名無しさん :05/03/15 19:21:17
220 :
待った名無しさん :05/03/15 19:24:00
「曙、北尾で露呈!相撲自体の競技レベルの低さ」ってスレ立てた人も来てるのかな? 例え方が面白かった。「ボディばかりでかくて、性能は低い1000CC」とかw
221 :
待った名無しさん :05/03/15 21:00:08
/´.,:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;`;.、 /.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`、 /.,:;:;:;:;:、:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ l.,:;:ッvソヾゞ;:ソ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-、;. ;;'"`" ミミ;;;;;;;/;'ヘヾ, {! ,. lヾ、;;;!ヾ;ヲ!1 ! _,,;='_"`、, `っ} ! {=;;;、、_ゝk'.ゞ';`'´ '´ `‐- 、 `}^'ソl '.、´ 、 , ' |/ `` ‐ 、 腹減ってる時に食べれない、そんな不条理あってたまるか ! 〈 , ヘ ` // \ そんなわがまま俺たち力士には通用しない , -─‐‐- 、^,.j,‐_、 ,ノ 〃 \ / . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ / ヽ . /∨/ . :..:..:::::::::::::.ヽ、__,. ノ / ヽ ヘ、{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|`ー-‐' ´ ヽ !くミ;;ヾ《ソ;. :.:::::::::::::./ 、 ``ー;彡;くノ;::::::::./ ', 、ミt7=-〃`ー''", ヽ、 , ``=fヲ' / ヾ{ i / }!}、 i!
222 :
待った名無しさん :05/03/15 21:07:52
曙さんも相撲界の悪い習慣にすっかり染まってしまいましたなあ。 なんだかんだ言って相撲界の生活を愛しておられるんだろう。
223 :
待った名無しさん :05/03/15 22:00:21
>>222 相撲界の悪い習慣というより
戦う舞台が変わっても力士時代の習慣を変えられなかったのが悪い。
相撲時代は稽古や筋トレがあったが、今の曙はラジオ体操で終了。
かわいそうな人たち
>>211-213 が現れたどうする?
コマンド
⇒鏡を見せる
風俗店を紹介する。
説教
オナニーを教えてあげる。
太刀山型の土俵入りはかわいそうな人たちの顔を鏡に写した。
かわいそうな人たち
>>211-213 は一目散に悲鳴を上げながら逃げ出した。
226 :
待った名無しさん :05/03/16 11:23:28
227 :
待った名無しさん :05/03/16 11:42:44
>>225 太刀山型の土俵入り :05/03/15 10:10:54
黄色人種最強。
残念だが
>>26 が事実だろう
228 :
待った名無しさん :05/03/16 13:45:59
どうでもいいけど 相撲は弱いんだよ!!!
229 :
待った名無しさん :05/03/16 13:53:59
>>228 お前様はそれをいうのが唯一の
生き甲斐だべ?虫するべ。
230 :
待った名無しさん :05/03/16 17:13:51
いや、強い弱いを語るのが生き甲斐なのは相撲最強論者だろう。 いじられてムキになってるとこなんか、まさにそんな感じ。
231 :
待った名無しさん :05/03/17 00:15:55
相撲最強論は崩壊しました!
相撲が弱いかどうかはさて置いてさ 例えば巨人がメジャーの元大物を連れてきて だめだったら皆なんていうかな? 「馬鹿だなwあんなロートル通用するわけないだろ」となる 決して、メジャーのレベルは低いwなんてならない K1に入った時点で曙はK1の選手 当然 「K1て何?止まってるだけで汗かくような動かない置物に数億も払って 見世物小屋ですか?意識低いなw」となる
そもそも異種格闘ものは一般的競技スポーツとは目指すものが違うんだから、 競技スポーツの概念で計ろうとすること自体間違い。 例えば将棋を競技スポーツの概念で捉えると、 将棋は体を鍛えていないひ弱な人間でも通用して、 歳をとっても現役でいられる。 将棋って競技レベルの低いスポーツだなw、ということになる。 つまり、相撲ヲタの悪あがき必死すぎw、ってこと。
まデーモン小暮には悪いが力士は弱い
>>233 >将棋って競技レベルの低いスポーツだなw、ということになる。
格ヲタがまさにそういうキチガイ発言をしているのだと気づけ。
236 :
待った名無しさん :05/03/18 21:56:01
いや、待て! 相撲は弱いんだよ!!!
本場所中は平和だなあ
238 :
待った名無しさん :05/03/18 23:14:07
>>237 明日の午後11時以降、盛り上がるぞここは!w
239 :
待った名無しさん :05/03/18 23:57:36
今人目を引いてるのは「異種格闘技」じゃなくて、「反則とされる 行為の少ない競技」だろ。あけぼのはそれの「普通のスタイル」に なじもうとしてるからいけないんだよ。自分のスタイルで思いっきり やれば勝てるんだよ。別に反則じゃないんだし。
240 :
待った名無しさん :05/03/19 02:19:55
>>239 前半は同意だが、曙が勝てるかは別問題。
柔術家や柔道家、レスリングの選手は総合で十分通用するが、相撲取りは全く駄目 ヨワ!
242 :
待った名無しさん :05/03/19 11:04:44
総合で通用しないといけない理由はない。
曙を相撲界の歴史から末梢したい。 こいつは相撲界の恥。
漏れの脳内では最初の外人横綱は 武蔵丸
245 :
待った名無しさん :05/03/19 12:27:27
>>242 相撲最強ヲタは「他の格闘技でも力士は最強!」と吠えまくってた
246 :
待った名無しさん :05/03/19 12:37:47
>>243 格闘技で勝てないだけであって、横綱としては立派な成績を残したぞ?
247 :
待った名無しさん :05/03/19 12:38:26
>>245 そんな相撲ファンのごく一部の基地外のために
相撲版こんなスレ立てて粘着する奴も
基地外
248 :
待った名無しさん :05/03/19 12:45:40
しかし、何で力士はここまで弱いのだろう。無論、ルールの違いやKO/ギブアップ を目的としない相撲の性質で、ある程度は理解できるが、それだけでは説明しきれ ないくらいに弱いよね。実際には、アマレスラーや柔道家だって、総合では元の 競技では味わったことのない打撃の恐怖やその他未知の技に対処しなければならな い。でも柔道家やレスラーの多くは、ほとんどがちゃんとした試合をしている。 一方の力士は、KOを目的としない競技とはいえ、最強論者がいうように、力士のぶち かましや突っ張りはヘビー級ボクサーも及ばないくらいの破壊力を持っているし、そ の突進の圧力は凄いものだ。また投げもあるし。でも実際には話にならないくらい弱い。 それに戦闘竜などそこそこまともな試合をする元力士たちは、試合の中で、相撲を生かして いるとはいえない。寧ろ相撲を捨てて、一から鍛え直した感じだ。柔道家やレスラーは 勿論、柔道やレスリングの技だけで戦っているわけではないが、かなり元の競技を生かして 戦っている。基本的には柔道家、レスラーのままで戦っていると思う。 どうして相撲はここまで弱いのだろう。何か弱くなるための呪いでもかけられているの ではないかと思うくらいだ。
249 :
待った名無しさん :05/03/19 12:46:27
【Mrパーフェクト】 曙 強 す ぎ 【K−1の暴君】
250 :
待った名無しさん :05/03/19 12:48:35
>>248 ぶちかましはともかく、つっぱりがヘビー級のボクサーのパンチより強いってことはないだろ
251 :
待った名無しさん :05/03/19 12:52:48
>>241 散々既出だが、試合場の条件やルールが
柔道屋らに近くて有利、力士には不利
というだけのこと。強弱とは別。
252 :
待った名無しさん :05/03/19 12:58:52
いよいよ曙さんが角田師範と対決するぞ!! 果たして今夜で曙さんの連勝記録は止まってしまうのか!?
254 :
待った名無しさん :05/03/19 16:36:01
さあ、あと5時間程でどんな書き込みが氾濫するのやらw 今日明日でこのスレ埋まっちゃうかも!
曙強すぎ
256 :
待った名無しさん :05/03/19 17:18:30
若笑洋、2代目曙襲名記念age
257 :
待った名無しさん :05/03/19 17:23:04
「曙強すぎ」の相撲板出張スレを作らないか? どうもここの住民たちは曙さんを誤解しているからな。 まあ、曙さん程の人物を相撲界から失ったのは大きな痛手なのだろうが。
258 :
待った名無しさん :05/03/19 17:27:32
曙八百長勝利記念age
259 :
待った名無しさん :05/03/19 17:30:52
本当に噂通りの八百長になったらしいね
260 :
待った名無しさん :05/03/19 17:42:30
曙さんが初黒星・・・
261 :
待った名無しさん :05/03/19 18:14:58
「格闘神」若翔洋さんは韓国相撲のチャンピオン相手に一方的に攻め込んで、1RKO勝ちを収めたぞ!
262 :
待った名無しさん :05/03/19 18:25:02
今日の試合ってテレビでやってくれるの?
263 :
待った名無しさん :05/03/19 18:28:56
264 :
待った名無しさん :05/03/19 18:35:57
サンクス
265 :
待った名無しさん :05/03/19 18:55:23
曙さんなんとか2連敗は免れたなW
266 :
待った名無しさん :05/03/19 19:44:32
角田「2ちゃんねるとか見てると」
267 :
待った名無しさん :05/03/19 20:09:47
凄い試合だ(笑)
268 :
待った名無しさん :05/03/19 20:11:32
何もかも予想通りのしょっぱさだったな こんなんで金とっていいのか?
269 :
待った名無しさん :05/03/19 20:18:50
K-1は引退した相撲取りがキックボクシングごっこをするところ
270 :
待った名無しさん :05/03/19 20:20:53
負けたぞ
271 :
待った名無しさん :05/03/19 20:22:36
横綱対決って… チョンに負けるくらいなら出るな
272 :
待った名無しさん :05/03/19 20:23:17
若翔洋何考えてるんっだ
横綱対決ってドルジ対貴乃花の事ですか?
(笑) (笑) (笑)(笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑)(笑) (笑)(笑)(笑)(笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑) (笑)(笑)(笑)
275 :
待った名無しさん :05/03/19 20:24:49
なんかわからんけどめっさ恥ずいわぁ
曙期待していいの?
277 :
待った名無しさん :05/03/19 20:26:31
曙も気の毒だな 階段下りるときびっこひいてたじゃん こんな人をリングにあげるK1て一体何? ま、お金のためにに曙もやってるんだろうけど・・・
やっとK−1の試合が見れるか
279 :
待った名無しさん :05/03/19 20:32:42
ていうかこれ生放送なのか? 違うだろ?
若翔洋の本業はレストラン経営者
281 :
待った名無しさん :05/03/19 20:40:54
シルム(韓国相撲)のほぼ現役横綱がアジア大会優勝 シルム(韓国相撲)の現役横綱が大相撲では十両と幕内下位を いったりきたり 所詮引退した選手なんて当てになりません シルム>>>>>>K1 大相撲>>>>>>シルム よって 大相撲>>>>>(もともと相手にもしない壁)>>>>K1 ですから おとなしく格板に帰ってくださいw
相変わらず相撲ヲタは見苦しいな。w
283 :
待った名無しさん :05/03/19 20:44:14
曙、一番負けてはいけない試合で負けたな、、、、、、、、、、orz
284 :
待った名無しさん :05/03/19 20:45:16
春日王ってシルムの学生横綱じゃなかったっけ
285 :
待った名無しさん :05/03/19 20:47:58
>>284 学生横綱じゃなくて学生のときに横綱になった
286 :
待った名無しさん :05/03/19 20:48:30
曙が勝ったらヤヲで、負けたらガチかよ、 Kヲタと若貴ヲタは相変わらずだな。
少なくとも今日の曙角田戦は間違いなくヤオだな。
288 :
待った名無しさん :05/03/19 20:54:03
>>285 学生でシルムの団体に入れるの?
システムがよく分からない。
てか相撲で戦えや
290 :
待った名無しさん :05/03/19 21:02:10
291 :
待った名無しさん :05/03/19 21:03:43
八百長じゃないでしょ? いや、角田という存在自体がヤオかな
292 :
待った名無しさん :05/03/19 21:05:21
日韓横綱対決は朝鮮人に軍配が上がりましたwwwwwwww スモヲ弱すぎwwwwwww
293 :
待った名無しさん :05/03/19 21:07:24
kヲタだが、角田みたいな老いぼれの糞に勝ったからといって いい気になるな。
294 :
待った名無しさん :05/03/19 21:12:44
295 :
待った名無しさん :05/03/19 21:14:06
あの〜一つ聞きたいんですけど、「八百長」の本当の意味知ってます?
296 :
待った名無しさん :05/03/19 21:16:02
>>293 あれだけK−1に貢献した角田に対して「糞」かよ
kヲタは最低だな。
297 :
待った名無しさん :05/03/19 21:18:13
>>295 あらかじめ勝敗を決めているにもかかわらず、真剣勝負に見せかけること。
ただし、相撲もプロレスもK-1も真剣勝負ですとは言ってないので八百長ではないのかな
Kヲタ(苦笑)
300 :
待った名無しさん :05/03/19 21:25:59
チョンに負けるなんて日本の恥。
301 :
待った名無しさん :05/03/19 21:27:13
しるむサイキョ
302 :
待った名無しさん :05/03/19 21:29:32
K-1は崩壊寸前のシルム以下確定
303 :
待った名無しさん :05/03/19 22:19:35
チョンに負けてる相撲は日本の恥。 柔道を国技にしろ。
304 :
待った名無しさん :05/03/19 22:22:10
K-1の決勝は、ガオグライの判定勝ちになるかと思ったけれど、、圧倒的に 体格差のあるチェ相手に勇敢に戦っていたから、ちょっと可哀想だな・・ ただそれはそれとして、韓国相撲シルムのチェは体が締まっていたな。動きも あの大きさにして、K-1初戦にしてはかなりよかった。日本相撲の力士とは全く 違う。おまけにスタミナもあるし。曙、初戦でぶつかってたら、まずやられて ただろうな。 相撲とシルム、どう違うのだろう?
306 :
待った名無しさん :05/03/19 22:27:58
>>305 普通に違う。俺が303だ。
チョンなんかに負けるなよ。
307 :
待った名無しさん :05/03/19 22:33:16
>>303 そんなら日本人、或いは曙のような日本の競技出身者は
如何なる競技、如何なる場合、如何なる時も
韓国人(朝鮮民族)に負けてはならないと申すのか?
308 :
待った名無しさん :05/03/19 22:35:50
もう下らな過ぎ
大体ちゃんこ屋の親父を初戦でぶつけるなんて あからさま過ぎる。 ソニンは泣いてるし。 茶番だよな。 昔はこんなじゃなかったと思うが。K1
310 :
待った名無しさん :05/03/19 22:42:18
311 :
待った名無しさん :05/03/19 22:44:08
ぶっちゃけノア以下だな今のK1は
312 :
待った名無しさん :05/03/19 22:44:28
チェと同じ天下壮士の春日王は、7、8年相撲やってもまだ平幕。 チェははじめてやったK1で優勝。 よって相撲>>>>>>>>>>>K1
314 :
待った名無しさん :05/03/19 22:49:12
>288 シルムは厳密にはプロ組織というのはなくて 1つの横綱を決める大会があって、企業に所属するプロも、アマもいるの。 春日王が優勝した「天下壮士大会」はチェが優勝したのと同じ、横綱を決める大会。
315 :
待った名無しさん :05/03/19 22:50:13
>>313 は?何言ってんの?おまえ馬鹿?
K1最強に決まってるだろ?
八百長なんて相撲より少ないし。
316 :
待った名無しさん :05/03/19 22:52:02
>315 素人がはじめてやって優勝するスポーツはK1だけ。
相撲板に来てまでK-1(笑)の宣伝をしなくてもいいんですよw
319 :
待った名無しさん :05/03/19 23:05:39
春日王は3年8ヶ月かかって十両に上がった。 その当時のインタビューで、 思った以上二時間がかかった、こんなにレベルが高いとは思わなかった、 という意味のことを語っていた。
しかし素人が優勝できちゃうK1ってなんだろね。。 チェと同じ天下壮士(韓国横綱)の春日王は、7,8年相撲やってまだ平幕だよ。 曙はK1ルールじゃ弱いけど、 「その世界に入って頂点に立つ難しさ」って観点なら 圧倒的に相撲>>>>>>>>>>>>>K1だよ
今回はわざわざ日本人(とくに相撲)を負けさせて、韓国人を幸せにするのが目的にしか思えんが… まともな空手家やキックの選手いないし
322 :
待った名無しさん :05/03/19 23:14:52
別ブロックで潰しておいたからなあ 堀ならチェに勝てただろう
まあ、横綱になれば年収5億ウォンは硬いわけで わざわざギャラの安いK−1に出てくる時点で、実力的には?だけどな。 とはいえよくやったなデカいの。前にでてたテコンドーより強いんじゃね?
324 :
待った名無しさん :05/03/19 23:17:05
>>320 あんな下らない大会で判断しないでくれない?
はっきり言ってまだJAPANグランプリの方が数倍レベルの高い興行だ
325 :
待った名無しさん :05/03/19 23:20:57
326 :
待った名無しさん :05/03/19 23:30:36
シルムとモンゴル相撲は極めて近い競技なんだよ 組み合った状態から、相手を倒す 打撃系からは一番遠い競技 こんなもんに1月練習しただけで上をめざせるK1のレベルの低さw ドルジは初めの日本に来てからの初めの4ヶ月は高校生力士に ボロクソに叩き潰されが 天性の素質と努力とハングリー精神でのし上がった K1てなに、○○チャンピオンだの肩書きで客寄せ集めてる 他人のふんどしで相撲を取るいかさま集団でしょw
604 名前:名無しさん@恐縮です :05/03/19 23:41:10 ID:LwAuChWg >592 そうそう見世物小屋。 むかし見世物小屋ったらプロレスだったけど、今はK1だよ。 プロレスは技とか受身とか覚えなきゃいけないから、 デビューまで半年くらいはかけるけど、 K1は全くの完全な素人が出てきて優勝したりするんだもん。 プロレス以上の「なんでもあり」のファンタジースペクタルというか、 まさに「見世物小屋」の世界だよこれは。
328 :
待った名無しさん :05/03/20 00:14:40
K-1ってタレントや料理人まで出てくるからすごいよね。 次はどんな職業の人が出てくることやら…
329 :
待った名無しさん :05/03/20 00:17:30
お笑い芸人じゃね? なかやまきんにくんとかwww
330 :
待った名無しさん :05/03/20 00:23:58
プライドにも居酒屋のオヤヂが出てた
331 :
待った名無しさん :05/03/20 00:27:42
ボクシングもとんかつ屋と葬儀屋が世界チャンピオンになってるね。 今度の4月には子持ちのフリーターが辰吉をKOしたウィラポンと戦うらしい。
そんな見世物興行にヤオじゃなきゃ勝てない相撲って…。
333 :
待った名無しさん :05/03/20 10:31:36
相撲弱すぎ
334 :
待った名無しさん :05/03/20 10:33:49
335 :
待った名無しさん :05/03/20 11:41:34
格闘技経験者が勝つならまだ許せるが、本当にど素人だったアフリカ人のタレントが勝てるんだろ K1はw。
336 :
待った名無しさん :05/03/20 12:49:54
>>335 そう、Kって誰でも勝てるんだよ!
相撲を除いて。w
338 :
待った名無しさん :05/03/20 22:25:38
それにしてもK1のあれって相撲界の人はどう思ってるのかね。 なんか言わないのかね。 曙や若翔洋やK1サイドに。 コケにされてるよね。今本場所中だし。
339 :
待った名無しさん :05/03/20 22:42:10
>>338 もーどーでもいいんだがね。
現役晩年の曙を見てればK1で通用するかしないか分かるし
案の定サップ戦で国民の40%にあの無様な姿を晒して。
負け続けても「なんで横綱が68人しかいないのか教えてあげますよ」なんて事言ってるし
ただ相撲は弱いという印象を世間に知らしめただけ。
若翔洋は(゚听)シラネ。
340 :
待った名無しさん :05/03/20 22:45:57
Kヲタは相撲の心配よりK-1を心配したほうがいい。 ありゃかなり酷いぞ まぁたしかに相撲もヤバいがな
341 :
待った名無しさん :05/03/20 23:12:49
そうはいってもチェが年齢制限の前に相撲入りしていればバルト級のスピードで出世したと思われ。
342 :
待った名無しさん :05/03/20 23:13:50
曙は朝鮮人に負けた日本の恥。
>>341 どーだろ。
あそこまで背が高いと腰高で押しに弱そうだし。
344 :
待った名無しさん :05/03/20 23:16:41
345 :
渡邊武 :05/03/20 23:17:38
曙は勝ったのか、ワシも応援してるどー
346 :
待った名無しさん :05/03/20 23:18:20
347 :
待った名無しさん :05/03/20 23:20:52
韓国相撲出身は、技術的にはK1より相撲のほうが順応しやすいだろう。 しかし!! 天下壮士(韓国相撲横綱)のその後の道のり 相撲に転向した春日王 十両昇進までかかった年数 3年8ヶ月 幕内定着までかかった年数 5、6年たってもまだ定着できない K1に転向したチェ トーナメント優勝までかかった年数 0日(デビューの日に優勝) こりゃ全然苦労しないでカネ稼げるK1にいくわな。
348 :
待った名無しさん :05/03/21 00:17:26
韓国相撲では4000万円の年俸なのにわざわざ金の低いK1をやる意味が分からん
349 :
待った名無しさん :05/03/21 00:45:13
>>348 Kがあのチョンにいくら出しているかは分からないけど
PRIDEでは4000万と言えばトップ選手の1試合の
ファイトマネー。
Kはトップ選手でも案外ファイトマネーが低い。
グランプリで優勝して40万ドルだからホーストや
ボンヤスキー辺りでも確実にそれ以下。
その代わり色物に金使ってる。
350 :
待った名無しさん :05/03/21 00:47:53
そう言えばイブラヒムにK1は一億出したらしいな。 それなのに1ラウンドKO負け。高い買い物だ。
351 :
待った名無しさん :05/03/21 00:53:39
>>349 それは嘘
983社長の発言を鵜呑みにするな
プライドはそんなに金出せるほど儲かってない
352 :
待った名無しさん :05/03/21 01:03:47
>>351 マジだよ。
シウバ、ホイス、吉田だと場合によって4000万以上もらってる。
ヒョードル、ミルコ、ノゲイラ辺りで3000万前後。
無駄遣いといえばプロレスラーの高山に2000万。
353 :
待った名無しさん :05/03/21 01:14:27
>>352 吉田だけ桁違いに高いだけであとはシウバノゲイラヒョードルで1000万前後だろ
ミルコがもう少し高いぐらい
大体、一人に4000万も払ってたら放映権料が一人でなくなるし。
K1やPRIDEは選手よりも運営団体が儲かるような仕組みになってるからファイトマネーは安い。
アホの発言に騙されてはいけない。
354 :
待った名無しさん :05/03/21 01:16:00
ブラジル人やクロアチア人にとっての1000万ってデカイよな
355 :
待った名無しさん :05/03/21 01:19:37
参考までに 猪木祭りの永田、村上、ジョシュ、安田、LYOTO、藤田のファイトマネーの総額が3000万。 これらはPRIDEと同水準だからPRIDEが1人に3000万払うなんてあり得ない。 そんなに払ったらペイできない。
356 :
待った名無しさん :05/03/21 01:26:00
>>355 ウソをつくなよ。
永田、安田はファイトマネーのことで裁判が起きているだろ。
確か永田に2000万、安田に1000万のファイトマネーが
支払われていないと言うことで。
金の無いUFCでもトップ選手だと1500〜2000万は
貰ってるんだからPRIDEでごく一部のトップには
3000万くらいは払っているだろ。
そう言えばシウバがジャクソン戦の後にブラジルのラジオで 約4400万のファイトマネーを貰ったと言っていたらしいな。 あの試合は試合内容が良かったからそれを含めたボーナスも 入っているだろうけど。
358 :
待った名無しさん :05/03/21 01:34:19
>>356 1500万とか2000万ぐらい貰ってるのはティトだけ。
次に高いのがクートゥアで1000万位。
上でも誰か書いてたが物価の違いで大した金払ってなくても奴等にとっては大金。
お前の言うとおりぐらい払ってたらPRIDEなんてとっくに潰れてる。
男祭りでいくらファイトマネー出してんだよ
シウバ、吉田、ノゲイラで1億、それ足すヒョードル、ミルコ、ガードナーで2億以上。
ハントとレコで2億5000万以上、あとは適当に金出してもファイトマネーで3億以上使ってることになる。
PRIDEに入る金のことは無視か?
お前はPRIDEがひとつの興行でどれだけ儲かってるか把握してから書けよ。
359 :
待った名無しさん :05/03/21 01:35:42
ミルコよりシウバの方がファイトマネー高いわけないだろ。
361 :
待った名無しさん :05/03/21 01:39:11
>>360 上の馬鹿が書いたとおりに計算しただけだろ。
実際はその半分以下しか払われてない。
>>361 どうして実際の数字を知ってるの?PRIDE関係者?
363 :
待った名無しさん :05/03/21 01:51:54
>>358 スポーツナビによると男祭りでは約48000人少しの観客が来たから
一人からチケット代やグッズ代として2万弱取れたとして9億円か。
それ以外にPPVの収入があるな。
364 :
待った名無しさん :05/03/21 01:58:58
>>363 PPVは何件だ?
その9億から税金引いて人件費引いてセット代引いてたまアリレンタル料引いたら
3億以上残るのか?
DSEはなんぼペイできんだよ?
365 :
待った名無しさん :05/03/21 02:01:58
366 :
待った名無しさん :05/03/21 02:08:19
さいたまスーパーアリーナって48000人も入るのか? ちょっと調べたところによると最大で37000人と書いてあるが。
なんでプロレスの話題で盛りあがってるんだよ。 他の板行け。
>>364 国内のPPVの件数は知らないけどアメリカでは10万件以上と
新聞に載っていた。
369 :
待った名無しさん :05/03/21 02:17:23
371 :
待った名無しさん :05/03/21 02:24:50
>>367 検証した結果、相撲が最弱と言うことになったので
話題が変わりました。
>371 ソウル大会のあとでは、Kヲタが何を言っても悲惨
373 :
待った名無しさん :05/03/21 02:39:04
>>370 アンタもしかしてそんなどこの馬の骨が書いたか分からんブログがソースになると思ってる?
確かアメリカでのPPVはPRIDE17で8万件だったよ。 で、2002年のダイナマイトで10万件を超えた。
375 :
待った名無しさん :05/03/21 03:20:08
それプライドの興行じゃねーじゃん
Kがどんなに惨たらしく落ちぶれようとも、 相撲の弱さだけは永久不滅。
つーか相撲ヲタって根本的なところで認識にズレがあるよな。 相撲ヲタは相撲が弱いと言ってる奴を格ヲタやらKヲタやらと決め付けるが、そこがそもそも間違ってる。 あくまで「相撲は弱い」ってことを語りに来てるんであって、 格闘技最高!K1最高!総合最高!なんて宣伝しに来てるんと違うのよ。 ただ相撲取りが別の舞台で戦うのはKやPくらいしかないんで、それを参考にしてるだけ。 KやPを貶せば何か勝ったつもりでいるようだが、意味無いから。w
相撲は弱いというより「元力士がKやPで弱い」ってことだろ。 決めつけるにはサンプル少ないし、(引退したアンコ型力士ばっか) Kの選手と相撲以外の組み技競技でやれば勝つだろ。 ○○という競技が弱い、という日本語はそーいうことより その競技そのものの層の厚さをいうような言葉だろ? 例えば相撲は他の競技から移って、強くなるのに時間がかかる。 韓国相撲横綱も5年以上たってまだ平幕。 ところがK1は韓国横綱がデビューの日に優勝した。 こーいうのを「K1は弱い」(K1選手が、じゃないよ。)というのは 日本語的にあってると思うが。
380 :
待った名無しさん :2005/03/21(月) 10:27:42
昨日書き込まれたレス見たけど 相撲ヲタってK1こんなに詳しいのか? お前等も世界最強のK1に興味あるんだなW
381 :
待った名無しさん :2005/03/21(月) 10:39:56
このスレは殆どKヲタの自作自演で埋め尽くされてるからな。
382 :
待った名無しさん :2005/03/21(月) 11:26:51
>>378 K-1やプライドは異種格闘の場であって、そういう種類の格闘技
はないと思うのだが。
それに相撲をバカにするつもりはないけど、かつては力士(武蔵丸や
若乃花の引退直後にも)がプライドなどに出たら、凄いことになるという
連中が多かったし、力士でもそれを公言するものたちがいた。それに対する
反発もあるのだろうね。
でも貴方の書き込みの7行目くらいまでは、ほぼ同意だけどね。
383 :
待った名無しさん :2005/03/21(月) 11:57:06
俺はK1なんて少しも詳しかねえけど 今の曙をKO一つできない武蔵が GPの決勝に行くこと自体 レベルの低くくて胡散臭い格闘技もどきで あることは容易に察知できるよ
384 :
待った名無しさん :2005/03/21(月) 11:59:16
相撲やボクシングは技術の蓄積がものをいうスポーツだが、 K-1はそれが中途半端なので話題性がなければ全く面白みがない。 ソウル大会では異種格闘技戦の限界が見えた。
387 :
待った名無しさん :2005/03/21(月) 20:25:32
ボクヲタの自演うざすぎ! ボクシングがローカル放送だからって全国放送のK1に嫉妬しすぎだろw おっと相撲も全国放送だったなw
>>378 その「弱いK1」で勝てないから「相撲は弱い」と言ってるのがまだ分からんのかね。
K1が強かったら、相撲出身者が負けたとしても、
「相手のK1が強すぎたから負けただけであって、相撲は十分強い。」
という理屈が通用するのに、
K1貶めれば貶めるほど、そこへわざわざ出張って醜態さらす元力士が惨めになってくだけだぜ。
相撲出身者の総合での通算の勝敗は10勝28敗(勝率2割6分3厘)ですが、 これでもサンプルは少ないと?
390 :
待った名無しさん :2005/03/21(月) 21:15:13
相撲は田村さん1人で勝ち星稼いでるからズルイ。 だけどクシングは総合で1勝もしてないから最弱で間違いない。
出身者って引退して親方や料理屋やってた素人ばっかでしょ? そんな奴PPKぐらいしかできないからやるんだよ。
>>391 二十歳くらいでやめて別の格闘技やプロレスに転向した奴も含む。
で、そいつが貴重な10勝のうちの一つを占めてたりするわけだ。w
393 :
待った名無しさん :2005/03/22(火) 13:09:41
韓国相撲のシルムは立ち会いがないんだよね。吉福先生の説では、立ち会いの 笑劇はどれよりも凄い。それを毎日受けて平気な力士に、それより弱い打撃技 は効かない、ということだった。とすると、シルムの選手は日本相撲の力士よ り打たれ弱いはずだけど、先日のK−1で見る限りでは、チェの方が曙や若商用 より、打たれ強いように見えた。 ただあれだけで全てを判断するわけにもいかないけれど。チェの体格はちょっと 反則といってもいいくらいだからね。他のシルムの選手はどうだろう。
春日王が、確かシルム出身だったような。 まあ、言っても相撲は力比べ。 「おっ、お前、力つよいな。」 「お前もなかなか やるじゃないか。」的な、感じだと思う。
395 :
待った名無しさん :2005/03/24(木) 00:34:06
さすがにみんな飽きたか
相撲ヲタ格板で頑張ってる模様。
397 :
待った名無しさん :2005/03/26(土) 14:41:04
茶番劇に成り下がったK-1でさえ勝てない 相撲ってなんなんだろうね、ホント
398 :
:2005/03/27(日) 11:00:10
>377俺も9時位から国技館で見るスモウヲタだが(kやPやボクシングも見るけど)総合やKでは力士は通用しないと思う。やってることが全く別物。
今の総合やK1のトップクラスファイターが 相撲参入して横綱、三役クラスになれるなら 今の相撲ファイターが最弱なのは認めざるを得まい。 現状は比較対象として成立していないのでいい加減終了。
400 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 12:48:13
>>399 それほど相撲は甘くはない。撒布が今相撲をとっても当然、三段目にも勝てない
だろうし、二十歳くらいに入門しても、果たして入幕できたかどうか疑問。
ただかつて言われていたような無茶苦茶な「相撲最強論」はさすがに影を潜めてしまったな。
他のルールでやっても相撲最強とか。力士に打撃は効かないとか。力士を転がすことは
不可能、力士に関節技はかからないとか。こういうアホな最強論者どもが黙ってしまったから
それでいいんじゃないの?結局はルール次第。喧嘩も状況次第。
401 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 13:37:54
K-1は仕方ないけど、総合なんて異種格闘技で普通に負けてんのは情けない
402 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 14:09:19
>>400 曙曰くサップが相撲やったら全然ダメかめちゃくちゃ強くなる
のどちらかだと言っていた。
403 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 14:28:19
昨日もアマ相撲世界王者が雑魚に負けた 相撲最弱
404 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 14:43:02
格オタも相撲ヲタも貶しあいしてる場合じゃないぞ 糞興業連発のP・K、朝青龍以外は見るも無惨な大相撲。 これこそが嘆き悲しむべき問題だ
405 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 15:12:04
相撲ってなんだこれ?(笑) あんな狭い土俵から少しでも足がでたら負けか・・・、馬鹿か?(笑) 負けてないだろ馬鹿(笑)そんなもんで勝ち負け決めるのかよ(笑) 押し出しってなにあれ?(笑)なめてんのか?(笑) このルールを利用して、どっかの誰かさんは押し出しだけで横綱になれちゃったしな(笑) しかも、土俵に手をついたら負けになる、相撲ってほんとに欠落格闘技モドキだな(笑) このルールを利用して、どっかの誰かさんは引きだけで大関になれちゃったしな(笑) 引かれて、手をついて負けってなんだそれ?(笑) 相撲ってほんとに欠落格闘技モドキだな(笑) ん?何だ相撲ヲタ?ん?投げがあるって? 土俵からでてはいけないルール 土俵に手をついてはいけないルール このルールのせいで、投げているのではなく 投 げ ら れ て い る だ け (笑) 柔道の試合に出たら、こんな素人レベルの(動きの遅い)投げ技なんかで 投げられるわけないだろ馬鹿(笑) まあ、相撲ルールの良いところは すぐに勝負がつくということだな(ついてないけど笑) 以上のようなことから、お前らみたいなキモイ相撲ヲタには 欠 落 格 闘 技 モ ド キ が お 似 合 い と い う こ と だ (笑)
406 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 15:21:00
2点
407 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 15:21:38
2点
408 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 15:44:01
2ちゃんで(笑)使う奴滅多にいないよな、
というわけで
>>405 は死に損ないの池沼か
K-1選手の様な強い奴(?)に憧れる只の運動音痴のキモヲタ
親の顔が見てみたいな、恐ろしい顔してそうだWWww
411 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 15:58:51
>>410 イジメられっ子とデブ、田舎者も追加しとけWWWWW
412 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 16:05:58
アームレスラーでアマ相撲のカラエフは期待できそうだな。 1年後が楽しみ。曙や戦闘龍より遥かに期待できる。
413 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 16:06:54
414 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 16:11:37
>>405 >どっかの誰かさんは引きだけで大関になったしな(笑)
お前も相撲を見てるんだろが(笑)
415 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 16:12:14
相撲ってなんだこれ?(笑) あんな狭い土俵から少しでも足がでたら負けか・・・、馬鹿か?(笑) 負けてないだろ馬鹿(笑)そんなもんで勝ち負け決めるのかよ(笑) 押し出しってなにあれ?(笑)なめてんのか?(笑) このルールを利用して、どっかの誰かさんは押し出しだけで横綱になれちゃったしな(笑) しかも、土俵に手をついたら負けになる、相撲ってほんとに欠落格闘技モドキだな(笑) このルールを利用して、どっかの誰かさんは引きだけで大関になれちゃったしな(笑) 引かれて、手をついて負けってなんだそれ?(笑) 相撲ってほんとに欠落格闘技モドキだな(笑) ん?何だ相撲ヲタ?ん?投げがあるって? 土俵からでてはいけないルール 土俵に手をついてはいけないルール このルールのせいで、投げているのではなく 投 げ ら れ て い る だ け (笑) 柔道の試合に出たら、こんな素人レベルの(動きの遅い)投げ技なんかで 投げられるわけないだろ馬鹿(笑) まあ、相撲ルールの良いところは すぐに勝負がつくということだな(ついてないけど笑) 以上のようなことから、お前らみたいなキモイ相撲ヲタには 欠 落 格 闘 技 モ ド キ が お 似 合 い と い う こ と だ (笑)
417 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 16:50:42
415は相撲好き
415はワロタスレ住人
419 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 17:16:09
朝青龍サイキョ!!!
420 :
:2005/03/27(日) 22:42:58
力士は軽量の柔術家やボクサーに勝てないのが現実
421 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 22:45:58
マケボノが総合でTAWARAと戦ったらどうなるだろう?
422 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 22:47:21
>>400 そうか?サップが高見山以下とは思えんが。
423 :
待った名無しさん :2005/03/27(日) 23:14:53
そもそもサップはヘタレすぎねえか?w ありゃ相撲のまえにサマザマな競技に行っても キモチの弱さ出るぞ
>421 曙の腕が折れる
425 :
待った名無しさん :2005/03/28(月) 02:11:57
サップは将棋やらせると強そうだよね
426 :
いいこと書いてあったのでコピペ :2005/03/28(月) 03:10:34
109 :名無しさん@恐縮です :2005/03/28(月) 02:26:50 ID:BcwYjtUq そりゃ、ヒョードルやらノゲイラが 十代の頃から相撲部屋に入門してたら 相当いい線いくだろうけど 逆にドルジが最初から総合やってりゃ それはそれで活躍してただろうし どっちもルールあるスポーツである以上 総合のがルール的凄いとか言って比べても 意味ないだろうよw 誰が一番強いんだってんなら 世界一強いのはブッシュだしなw
426自演乙
428 :
待った名無しさん :2005/03/28(月) 12:06:26
429 :
待った名無しさん :2005/03/28(月) 15:31:20
曙さんがスポーツやったら何でもトップに立てるだろうな。 マラソンや体操、フィギュアスケート等々大活躍する姿が目に浮かぶようだ。 まあ曙さんは別格としても相撲取りはマルチに活躍できる能力があるね。 アメフトでも大活躍した人がいるし、K−1なんてトップが全員元力士じゃねーか。
430 :
待った名無しさん :2005/03/31(木) 22:02:31
____ r っ ________ _ __ | .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| ̄|__ r‐―― ̄└‐――┐ | | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ ヽ冫L_ _ | | ┌─────┐ | | |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ / く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘ | r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄ | |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄| | | / /\ \. | |└------┘| | | | | |__| | / / / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄  ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐ `´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー───-′
431 :
待った名無しさん :2005/03/31(木) 22:39:53
プロレスでばんばん相撲技使って、また格闘技にもどって、 曙式戦法を完成すればいい。今までは遠慮しすぎていた。 ともかく、反則さえしなけりゃ、何やってでも勝てばいいのよ。 そうすれば、歌舞伎化石も世間も黙っちゃう。
432 :
待った名無しさん :2005/03/31(木) 23:25:48
433 :
:寛永381/04/02(土) 00:14:19
大横綱だった曙も総合やK1では全く駄目 食うためについにヤオプロレスへ
434 :
待った名無しさん :寛永381/04/02(土) 01:15:25
大横綱だってさ
突き押ししかない肥満体がなれる”大横綱”
436 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 00:43:20
元野球選手とレスリングをして簡単に負けてしまう元力士(舞の海)
437 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 01:09:34
しかし日本で3番目に強いアマレスラー(全日本選手権3位、ジュニア五輪優勝)の後藤が 序ノ口になるまえの前相撲で一番出世できない相撲。 そしておそらく来場所後藤が序ノ口で優勝できない相撲。 サップやチェみたいに大きいだけでトップ選手に勝ったりトーナメント優勝したりできる K1のように、いきなりトップ級と互角に戦ったり絶対できない相撲。 非常に奥が深い。
438 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 01:18:28
水戸泉は出たのか。
439 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 01:20:43
つーかあんな大会露鵬がでたら楽勝優勝でしょ
440 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 01:28:02
>>437 全日本学生選手権2連破、1999年のアジア選手権4位入賞、
2000年全日本選手権130キロ級優勝の実績がある今村が
まったく勝てない総合格闘技。
>>439 当たり前。
441 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 01:32:07
>>437 八百長の奥が深いよな
糞ー1も参考にしないとな
442 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 01:32:34
>>437 の後藤よりはるかにレスリングで強かった今村が
まったく勝てないのが総合格闘技。
443 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 01:38:09
相撲最弱論とは関係ないが相撲は一切ドラッグテストをやっていないよな。 そのことでは一応は行っているPRIDEやK1よりも劣っている。 ちなみにアメリカのUFCは真面目に行っている。
444 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 01:52:58
>442 その今村よりはるかにレスリングで強かった 世界ジュニア選手権優勝の露鵬が 十両や平幕で負け越しを経験した相撲。
445 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 01:57:20
>>439 私は、自分じゃ何もできない雑魚ですって言ってるようなもんだぞお前
他人に頼るのか、スネオみたいな腰抜けだなお前
まあ、お前が出たら一撃で殺されるのは確かだからしょうがないか
せいぜい安全な場所で引き篭もってろよ負け犬
446 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 01:57:25
>>444 その露鵬よりはるかにレスリングで強かった
イブラヒムが勝てないのが総合格闘技。
447 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 01:59:22
勝てないっつーか1試合目じゃないか。 んなもん1試合目だったら相撲だって、どんな奴でも関取に勝てないよ。 2年は様子見ろよ。
448 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 02:04:20
>>447 打たれ弱いしあごが浮く癖があるからトップに立つのは無理。
まだガードナーのほうが上にいける。
449 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 02:06:34
相撲ヲタがいくらレスリングの選手の例を出しても 総合のほうが強いレスリング選手が大勢参戦している。 レスリング協会も今後はPRIDEに選手を送り込むと 言っているし。
450 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 02:12:01
単なるアマレスの選手経験では絶対に総合では勝てないな。 活躍しているのは打撃系や関節絞め技を学んだ者だけ。 そもそもアマレスには簡単な投げ技くらいしかないだろうに。 最も相撲は問題外だが。 思うに総合で強いのは柔術系を基本に打撃をやった者だな。
451 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 02:21:07
>>450 レスリングの選手は強いだろ。
投げ以外にもテイクダウンや寝技で相手をコントロールして
有利なポジションを取ることが出来る。まあその分極めたり
KOの試合は少なくなるが。
452 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 02:22:11
それとたぶん総合ではグレコローマンより フリースタイルの選手のほうが強い。
453 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 03:44:04
>>437 でかいだけの曙が通用するのが相撲、その曙が通用しないのがK-1
454 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 03:45:06
つーか世界中探して、1年以内に総合でトップレベルになれる奴は結構要るけど 1年以内に三役レベルの実力(番付じゃないよ。番付だとシステム的に一気に あがれないとかいいだすやついるので)をつけれるやつは、いないと思う。 幕内レベルもいないと思うけど、一応三役としといた。
455 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 03:48:21
>453 でかいだけなら245kgの大露羅は三段目ですが。 現在重量力士現役TOP10が全員幕下以下ですが。 曙は突き押しのセンスあったよ。 だいたい35過ぎて全然違う競技初めて、通用する競技など世の中にない。 でかいだけのサップが当時K1最強のホースト2回もKOするとか、 他の競技じゃありえない。
456 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 03:49:16
>>454 ただのでぶをつれてくるのが相撲、あらゆる競技でトップクラスの成績を残したものが集うのがK-1,総合。
相撲よりの速く通用するのはあたりまえ。
457 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 03:56:04
>>454 明確なランキングがないのでトップレベルと思うかどうかはファンの自由だが、
実際トップになったやつは一人もいない。
458 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 03:57:06
そのサップも打ち合わなきゃいいだけとわかってすっかり通用しなくなったな。
459 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 03:58:41
>456 世界中さがしてやらせてみた場合の話だよ。 K1なんか韓国相撲横綱がデビューした日に優勝だろ? 相撲は韓国相撲横綱(春日王はチェと同じ大会で優勝)が 十両なるにも5年かかってるんだよ。 レスリングの世界ジュニア優勝が始めて相撲をやってから4年たって 平幕で負けこすんだよ?
460 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 04:01:03
総合を持ち出すのはともかく「K−1」は持ち出さない方がいいw>456 ほとんどギャグの世界だからあれはw
461 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 04:01:13
>>459 優勝っていっても地方大会だろ、トップでもなんでもないし、あいつが大相撲にきたって
朝昇竜が勝てるかどうか怪しいもんだな。
462 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 04:02:33
>458 つーかプロレスと平行してやってるやつがいるって時点で、プロレス丸出しじゃん。 相撲とか柔道とかボクシングとか、ちゃんとしたスポーツで並行してプロレス活動してるやつ いないだろw
>>460 君がどうおもおうが勝手だが、空手やキックボクシングで、もともと所属してた団体の王者クラスばかりが
集まってるのは事実。
>>462 それは各協会が禁止してるから、本当はバイトでプロレスやりたがってる奴は多い。
465 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 04:05:17
>大相撲にきたって >朝昇竜が勝てるかどうか怪しいもんだな。 どういう意味?チェが相撲で朝青龍に勝つ可能性があるって意味?? だからそーいうことはちゃんとしたスポーツじゃあり得ないの! K1とかプロレスばっか見てると、あーいうファンタジーを信じちゃうんだな。
466 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 04:07:02
>464 そんなことして怪我でもして本業に差し支えたりしたらアホなので やりたがらないだろ。 K1はそれそのものがプロレスみたいなもんだからやってるけど。
>>466 柔道とか相撲なんかと比べ物にならない高給取りのNBAやNFLの選手がWWEとかに出て怒られてるだろ。
下のクラスから実績を積み上げていかないと上のクラスと戦えないから相撲はまぐれのような試合が発生しない、 相撲わけのわかんない巨人とかを適当に上位の力士と戦わせたら何度かは必ず取りこぼす。
469 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 04:11:47
芸スポ板では、KPヲタ荒らしみたいな主張する奴が、電波扱いで嘲笑されてた。 やっぱわざわざ相撲板とかまで出張して板あらすKPヲタって異常なんだな。
>>459 相撲は体格や重さが重要じゃん、レスリング何位とか全然関係ないね。
471 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 04:16:25
>470 ヨーロッパ勢なんか、幕内平均よりみんなでかいじゃん。 朝青龍は平均より小さいじゃん。 でかいだけなら今、幕下以下も幕内も、体格ほとんどかわらないし、 やはり素質が重要。
ヨーロッパから参加するやつ自体ほとんどいないんだから、ヨーロッパのレベルが低いのはあたりまえ。
そもそもモンゴル相撲に負けておいて他からきた奴が通用しないもないもんだ。
>>459 ジュニアなんかどの世界でも低レベルなもんだよ。
475 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 04:21:35
だんだん訳がわからなくなってきた。 ヨーロッパ勢レベル低くないけど。 琴欧州も今場所は4勝11敗だったけど、将来性はすごくあるぞ。 みんなレスリングなどで実績ある、いい素材をスカウトしてるので。 いいたいのは相撲はそれだけの素材でも大関級になるのに何年もかかるの。 つーかどんなスポーツも何年もかかるけど。 最近流行のKPは、まだスポーツとして確立してないし、特にK1はエンタメ路線進みだしたし、 選手層薄いので、すげー素材つれてくれば1年ぐらいでトップ立てる余地があるってこと。
4勝11敗は低レベルだろう。 それにレスリングの技術あんまり相撲に関係ないじゃん。 腕相撲強い奴呼んできたほうがまだマシじゃないか。
477 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 04:24:33
>474 馬鹿ですか? レスリングとか柔道とか全然見ないでしょ。プロレスとかK1みたいなのしか見ないでしょ。 「世界ジュニア選手権」というのは大概どんなアマスポーツでも 「18歳以下最高の大会」で、これを制したやつは、その世代では最強レベルなんだから 必然的にメダル候補になるの。だからメダリストは元世界ジュニア王者が多い。
>>477 それは将来の話だろうが、その時点で低レベルなのはまちがいない。
479 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 04:26:38
>476 それいったら朝青龍だって幕下で負け越したことがある。 誰だって最初から強いわけじゃない。 あんたちゃんとした格闘技のことわかってないな。
>>479 朝昇竜がその時点で低レベルで通用していなかったことに間違いはない。
>>479 相撲はスポーツであって格闘技じゃない。押し出されて死ぬやつはいない。
482 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 04:36:44
「格闘技」というと、K-1とかのせいで胡散くさいイメージついちゃってるからな。
イメージはともかく格闘技は格闘する技術、押し出しとかは含まれない。
チェが勝ったのって曙と若翔洋だから、実質はK-1で1回たまたま疑惑の判定で勝ったに過ぎない。 しかも体重半分くらいの奴に。
>>469 相撲ヲタも格板に出張して荒らしてますよ。
(相変わらずここと同じように相撲の方が強くなるのに時間がかかるとか
格式は相撲の方が上だとか、関係ない話を勝手に始めて勝ったつもりでいる。)
486 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 08:59:32
まぁもう少しの辛抱。 K-1は曙さんによって格闘技としてはほぼ崩壊。 prideもいずれ相撲界からの刺客により同じ運命をたどることだろう。 格オタどもは元のプヲタに戻って行くんだろうな。
487 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 10:53:55
488 :
:寛永381年,2005/04/03(日) 14:12:41
大相撲の力士は最弱
489 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 14:54:21
引退した相撲取りはもう他の競技なんかに挑戦しなければいいのに。 昨日も舞の海が元野球選手とレスリングして簡単に負けていたし。
490 :
待った名無しさん :寛永381年,2005/04/03(日) 15:02:20
元アメフト選手>>>越えられない壁>>>元力士(横綱) 元バスケット選手>>>越えられない壁>>>元力士 元野球選手>>>越えられない壁>>>元力士 相撲は最弱だな。
>>489 マジかよ。w
誰だ、力士は相撲以外ではレスリングなら勝てるとか言ってた奴は。w
ボクサー等打撃系にはレスリングなら力士の方が上みたいなこと言ってた奴がいたけど、
それすら怪しくなってきたな。
492 :
待った名無しさん :2005/04/03(日) 20:52:07
きのう芸能人がレスリングをする番組に出てた元力士(歌がうまいとか言う奴)が プロレスラーとレスリングして子ども扱いされてたよ、体重では余裕で勝ってるのに何も出来なかった。
493 :
待った名無しさん :2005/04/03(日) 22:30:24
187 :実況厳禁@名無しの格闘家 :ホースト生誕40年,2005/04/03(日) 00:43:45 ID:FYe1zmPP
>>185 舞の海は他の番組でもヨーロッパの方の組んでからはじめる
相撲の王者と勝負して簡単に投げられていたな。
3回勝負して3回とも投げられて負けた。
その相撲のチャンピョンが200キロのデッドリフトを簡単に
引いていたけど舞の海がやったらまったくバーベルが動かなかった。
舞の海曰く
「こんなに力の強い人は日本の相撲界には一人もいなかった」
と言っていた。
494 :
待った名無しさん :2005/04/03(日) 22:36:43
相撲最強論なんて実際はすべて妄想だったね。
495 :
:2005/04/04(月) 00:45:58
まあデブは弱い 相撲は最弱
496 :
待った名無しさん :2005/04/04(月) 15:48:29
200キロのデッドなんて1年ぐらいウエイトトレすれば誰でも引けるだろw
497 :
待った名無しさん :2005/04/04(月) 17:48:20
相撲最強論は完全に崩壊しました。
498 :
待った名無しさん :2005/04/04(月) 20:22:12
499 :
待った名無しさん :2005/04/04(月) 20:30:41
毎の生みは「引き立て役」を演じているんだろ。 TV局も高い旅費・ギャラ払って呼んでいるんだから、 毎の生みがあっさり勝ったんじゃ、引き合わないもん。
500 :
待った名無しさん :2005/04/04(月) 21:10:27
>>499 ただ勝てないだけだと思うよ。だってあっさり負けてるし。
501 :
待った名無しさん :2005/04/04(月) 22:09:34
一応念を押しとくけど、舞ちゃんは「最強の力士」ではなかったからね。 「相撲は頭だ」ということは教えてくれた数少ない力士だった。
502 :
待った名無しさん :2005/04/04(月) 22:18:49
>>499 そんな屈辱的な役回り引き受けるわけないだろ、本当に引けないんだよ(w
>>501 元野球選手相手に「最強の力士」じゃないと勝てないのか。w
504 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 05:14:27
強さに関しては元野球選手=最強の力士ってことだな。 クソデブ相撲取りはチョンのでかい奴に負ける日本の恥。
505 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 08:02:01
昔々、中西太が井筒部屋でケイコして 幕内鶴ケ峰には全く通じなかったが、 関取以外とは結構いい勝負だったそうだ。 野球選手ってのは筋肉番付でも毎回上位に 入るし、器用でもあるんだよね。 でもお遊びにしても身体が触れ合う 競技でガチで負けたなら、舞も情けないなあ・・
506 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 15:36:45
あれだけ完璧にクラッチし合ったら体重のある方が圧倒的有利でしょ 普通の相撲ルールなら舞の海の楽勝だって
507 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 16:57:07
>>506 枚の海は元プロ野球の角とレスリングをやって
負けたというが(オレは見ていないが)、角の
方が枚より重いのか?
508 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 18:08:06
>>506 相撲ルールじゃないと元野球選手に勝てない元力士。
そんなに弱いんですね。
509 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 18:35:26
舞の海の相撲は力技とは対極だったからな。
510 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 20:05:04
相撲取りってありえないくらい弱いよな。
プロレスラーに負けるようじゃ、本当に弱いとしかいいようがない。
まがりにもガチでやっていることが多い相撲のほうが、
毎日ケツ決めのあるプロレスラーに手も足も出ないとは…。
舞と角の素人レスリングだって、どっちも素人とはいえ、
舞は格闘技経験者だというのに、格闘技未経験者に手も足も出ないし。
柔道経験者のマギーが、アマレス経験者と互角以上の戦いをしていた。
土俵が違っても、持ち味は出せる(というか出せよ、舞)。
相撲をやると人は弱くなるのだろうか。
ほかの土俵で通じない、あの運動能力と筋肉は、
相撲のせいじゃないのか。
ただのでかいデブを作るだけの日本相撲界。
芸能人最強の漢、草野仁の論でも呼んで反省したほうがいい。
ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/ronbun/07-r4.html
512 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 21:31:05
ヤオガチは別で、プロレスは基礎にレスリングがある わけから(3カウントのフォール制だし)、プロレスラー が元力士に勝っても、これはやむを得ないと思う。でも、 野球選手の角に負けるというのは、どうも淋しい。毎は、 技のデパートと呼ばれたが、足癖や投げ技の一つぐらい 決められなかったものか。角もバカにした鴨知れんね。 情けないね、こりゃあ。
513 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 21:37:30
舞VS角は、どういう「試合内容」だったのかしら・・・
514 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 21:40:53
米の膿は、確か曙、小錦を投げで倒したと 記憶するが、あれって何だったんだろうな・・・
515 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 22:05:47
相撲取り=デブ
516 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 22:14:36
舞ちゃんが本気出すわけないじゃん マギーvs草野と同じで空気読んだだけ
517 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 22:18:47
>>516 どう考えても本気の勝負だよ。
世間では曙のせいで相撲は弱いと思われているのに
野球選手にまで負けるわけにはいかないだろ。
518 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 22:47:24
角は、背が枚より20CM近く高いな。 体重も枚よりあるかも知れない。枚は今は 85キロ位だろう。でも85キロと言えば、 あのセントに勝った滝本と同じ だ。やっぱり哀しいね。
519 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 23:02:08
現役出してほしいね。
520 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 23:36:38
ある意味最強だと思うけど。 元力士が他のスポーツで負けるのは、あくまで「引退した元力士が、○○という競技で弱い」 ってことでしょ? 競技の強弱比較するなら、その世界に入ってトップにたつのがどれだけ難しいか、で決まる。 例えば韓国相撲横綱(チェと春日王)はK1ではデビューの日に優勝したけど、 相撲では何年かかってもまだ平幕定着もできない。 そういう意味で相撲はかなり強い(上にいくのが難しい)といえると思う。
521 :
待った名無しさん :2005/04/05(火) 23:56:18
>>518 にしても、舞は本気だったのかなあ。
体力テストで負けるのはあり得る。
野球屋は意外に身体能力があり、筋肉
番付でも清原がプロレスラーに綱引き
で勝ったりしてるからね。にしても、
レスリングのまね事で元幕内が負けるもの
かなあ。ちょっと信じられない。
522 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 00:12:27
523 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 00:14:10
田村さんが相撲最強を証明してるからそれでいい。
525 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 01:15:15
相撲は最弱だからな。
526 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 01:16:45
相撲取りはウンコマン!
>>520 相撲で上に行くのは難しいかも知れないね。
でも相撲は弱いから。w
>>520 釣りにマジレスするのもあれだが、
>競技の強弱比較するなら、その世界に入ってトップにたつのがどれだけ難しいか、で決まる。
決まらない。
それはただ単に競争が厳しいというだけ。
529 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 02:14:37
たとえば片足でしか立つことが許されなくて、攻撃はパンチのみの競技があったとしよう。 この競技はとても難しいし、トップに立つには何年もかかる。ただし 確実に弱い
530 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 02:16:22
すもう取りがなかなか昇進しないのは若手に重要なことを教えずに掃除とかちゃんこ作らせたり とかしてるから(w
こんなにボロ糞言われるのも仕方ない。 昔は栃木山、武藏山、羽黒山、千代山、若乃花T、佐田山、等々 筋骨隆々で体にも張りがあった力士は沢山いたけど 今の序ノ口から幕内までの力士は殆ど筋骨隆々には程遠い あれじゃアンチ相撲派の言うとおり只のデブにしかみえん。
532 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 03:52:11
>>531 確かに相撲取りはデブ。どこかのバカがあれで体脂肪が
20%台だとか捏造していたけどそれはありえない。
千代の富士、霧島なんかは良い体をしていた。
533 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 04:59:43
相撲は村の皆が仲良くするために、栄養の良い家の息子が暴れて皆に迷惑を 掛けたりしないように、おだてておとなしくさせておくためのものだったと いうのが私の想像した説。競技内容自体が、殺人を究極目標にしていない。 よって、日本中の人がお互い付き合いもないまま、都会に共存して、弱そうな者 をグーでなぐったり、足で蹴ったりして動けなくして金を奪ったりする時代には、 相撲は「弱い」と思われる傾向になるのだろう。 世界中からテロリストを呼び込むような政治をやってたら、いわゆる格闘技も 「無力」ということになるね。
534 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 11:43:07
>>533 そこでコマンドサンボのような軍隊格闘術が出てくるんじゃないか?
もっとも白兵戦に限られると思うけど。ミサイル打ち込まれたら、それはもうどうしようもない。
535 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 11:44:36
>>529 なんかとっても面白い例え方だねw
笑ったよ
536 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 15:05:47
どの格闘技が強いかってのは面白いけど、意味は無いね。
537 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 16:15:33
しかし曙は本当に弱いよな。
538 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 17:35:09
今なら相撲でも負けそうだ。
539 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 17:50:10
みんな笑えちゃうよ 動きの本質がわかってないな 確かに当時の千代ノ富士は強かったらしいがその前の双葉山とやったら相手にならないよ
540 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 18:00:14
541 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 18:07:56
双葉山と千代ノ富士では千代ノ富士が子供扱いされるよ 理由も勉強してわかるけど…聞きたい人いないでしょ?
542 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 18:12:47
相撲で誰が強いかではなく 相撲出身の選手が他の格闘技で強いかを問題にしているのだが。
543 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 20:10:10
それはわかってますが、現代の相撲は筋肉と筋肉のぶつかり合いになっています。技がないです。昔の相撲は相手の重心を崩す動きが非常に上手かったので、相撲のレベル自体が下がっています。え〜、つまり昔の相撲取りが格闘技をしたら強かっただろうが今はだめ
544 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 20:41:10
オレは双葉山以降の力士の中に双葉山より強い力士がいると思うな。
545 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 21:11:26
それは体格でしょ?双葉山は今の人と身体の使い方が違うんですよ。すごくレベル高い。古武術的
546 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 21:33:18
双葉山を神格化してる奴がいるが、今の幕内で通用するとは思えん 体格も技術も含めて
547 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 21:35:25
仮に双葉山が全盛期で今の総合格闘技に出ても全くいいところなく終るだろう
548 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 21:37:55
549 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 21:41:35
>>548 そんな大袈裟な事にはならんだろうが・・・
まあ、勝てないだろうね
550 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 21:47:42
>>549 総合では何人も死んでるから分からんよ。
551 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 22:18:00
双葉山の時代は、確かに双葉山だけは突出していた。 しかし、玉錦や男女ノ川はピークを超えていたし、安芸ノ海や照国や前田山は 特別強い横綱ではなかったし、羽黒山や名寄岩とは同部屋で対戦が なかったからな。 69連勝を含めて連勝記録はそういう好条件の時代の産物だと思ったほうがいい。
552 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 23:06:08
ここでヒョードルに聞いてみよう。 「あなたが相撲をやれば、幕内も総ナメという声がもっぱらですが」 「スパシーボ。しかし答は全くの”ニエット”である。あのルール の下でそのためのトレーニングを積んで来たスモウレスラー に私が勝てる筈がないではないか。関取、つまりメジャーに勝てない のは勿論、マイナーの中程に五分五分でも、私は最高にハラショー であろう。あの競技において、彼らは絶対的に強いのである。」 「しかし、総合格闘技なら話は別だ。メジャーが相手でも、例え ミスター朝青龍でも、私は負けない。なぜなら、私は総格のルール に通じそのための訓練をしたプロフェッショナルだからだ。 それにしても、なぜ、このような当たり前のことをヤポンスキー は議論するのか」
553 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 23:10:08
ところで相撲最強論って総合格闘技のようなルールで 他の格闘家と戦ったら力士が最強だったってことかな?
554 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 23:16:28
違うだろ
555 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 23:28:26
Y教授の相撲最強論はそういうことだったよ。 匿名リサーチでやってて覚えてるが、異種格闘技でどんな格闘技にも勝てるとか言ってたしな
556 :
待った名無しさん :2005/04/06(水) 23:31:30
それが実際は最弱だったってことだよな。
全ては曙のお陰である。 相撲ヲタの俺も曙のお陰で目が覚めた。
558 :
:2005/04/06(水) 23:50:14
そう確かに相撲はあらゆる格闘技の中で最弱
559 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 00:26:11
>>557 曙が相撲最強論を崩壊させてくれた。
そのお陰で多くの相撲ヲタが目を覚ましたと思う。
560 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 00:31:08
吉福教授や日テレが捏造した相撲最強論を 崩壊させた曙の功績は偉大だな。
561 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 01:25:28
562 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 01:57:57
柔道と相撲は総合格闘技では弱い
相撲取り最強。 もし相撲取りが負けたら? そいつが相撲取りじゃなかっただけだ。
負ける奴は力士だ 負けない奴はよく訓練された力士だ まったく相撲は地獄だぜー!
565 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 05:29:10
>>562 相撲と柔道を一緒にするな。
吉田、中村はライトヘビー級の中じゃ結構強いぞ。
バカチョン秋山は弱いけどな。
566 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 05:57:21
( ・∀・) とりあえずお前等の内臓が破裂するくらいの γ⌒´‐ − ⌒ヽ ボディーブローは出せるがな 〉ン、_ `{ __ /`( )オレちょっとリアルモンク入ってるし (三0_´∧ミ キ )彡ノヽ`ヽ)  ̄ ノ~ミ~~~~.| 0三) / ヽレ´ |  ̄ /_ へ \ \ ̄ィ. \ ). i__ノ |, ̄/ ヽ二)
568 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 09:05:50
相撲最強論が無ければここまで相撲は叩かれなかったのにな。
569 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 09:16:56
つーかヤオショー扱いされてるKヲタが荒らしてるだけでしょ。 ボクシング板とかウェイト板とかも荒らしてるし。 一般社会でK1・総合最強、とか言ったら池沼扱いだろ。
570 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 09:39:41
>>569 ウェイト板なら相撲ヲタもマリウスやロニーのスレを荒らしていたぞ。
それにK1はもうダメだが総合が最強と言うのは相撲最強と
言うよりまともな意見だと思われている。
この期に及んで相撲が最強と思っている奴こそ池沼だよな。
572 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 10:45:43
大相撲の海外公演の飛行機が落ちて27歳の幕内現役力士 がただ1人奇跡的に無傷で生き残って、半年のトレーニングで 「格闘技」に参加したら、「最強」とまではいかなくても 「強」ぐらいはなるという観測。
573 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 12:51:14
>570 違う。あれは相撲の話がでたらKヲタみたいのが出てきて必死に相撲たたき出したの。 >571 だから○○という「競技」が強いか弱いかって発想が、頭の弱いKPヲタならではの(ry 普通は○○という「個人」が××というルールでどれだけ強いかとか、 ○○という「競技」で、トップいくのがどれだけ難しいかとか、 そーいうもんだろ。ほんとにKPヲタは馬鹿だな。
574 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 14:26:33
今の相撲って…力士が筋トレしてるよね?千代大海とか だめだね それだと 先代の若乃花も今の人より全然強い
575 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 14:40:43
例えば千代大海はカカトを浮かしちゃだめという一番基本的な事もできてない。解説の人も言ってた。やはり相撲はレベルが低下してる。昔の相撲取りなら絶対他の種目でも強かったはず
576 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 14:41:39
吉田は弱いだろ 相撲取りの方が強い 普通に戦闘竜にKOされる雑魚
577 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 15:05:58
>>509 NHKで見たんだが、毎がバリバリ現役のころ、帰省して
母校(何高だったかな)を訪問した。で相撲部の後輩に
ケイコをつけてくれと頼まれ、渋々相手をしたが、後ろに
回られ、あっさり送り出されて照れ笑いをしていた。毎は
本当に幕の実力があるのか、と俺は疑った。
578 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 20:32:50
>>576 吉田はそこそこ強いだろ。
シウバ、ガードナーと判定まで行ってるしハントにも勝ってる。
まあ力士ならこの3人に殺されかけてるだろうけど。
579 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 20:57:59
相撲は決まった形に組んで始めるわけじゃないから、そこまでの 駆け引き次第で番狂わせも生じやすい。初代若乃花なんかは、若 い者に後ろから押させて、土俵際で残る訓練をしたそうだ。
プロスポーツ選手は、基本的に運動神経もいいし筋肉もいい。 なので、ほかのスポーツをさせてもそこそこのことが出来る。 数ヶ月の練習でそこそこのことが出来きてしまう。 もともとの素質が違う。 昔の力士なら、練習させれば勝てなくても 数ヶ月の練習でそこそこの試合はこなせただろう。 だが、現代の相撲取りはそれがない。 曙が決定的な相撲の弱さを示してしまった格好になっているが、 その兆候は北尾のころに同じように現れていた。 他人の土俵(リング)に上がるとただドンくさいデブ、それが北尾だった。 また、デブのKOはカネになることを示したのも北尾だった。 現在の相撲のルールでは、ドンくさくともタッパのあるデブが 勝てるようになっているのではないのかと。 大体、相撲の心技体の理想像である横綱が、相撲も取れないデブでいいのかと。
581 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 21:20:22
582 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 21:23:33
>>580 まあ昔の相撲取りも一部を除いて他の格闘家から
比べればデブなわけだが。
583 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 21:29:01
相撲は重心が下にあるほうが有利だから脂肪をある程度つけるんだよ。ヒョードルは重心が低くないから今相撲界にいっても勝てないだろう
584 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 21:31:51
相撲で勝つ必要はない。
585 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 21:36:51
>>583 脂肪が付くと重心が低くなるの?どうして?
それとどうしてヒョードルの重心が低くないと分かったの?
586 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 21:42:23
北勝力のほうが重心高い。
Q実践を想定した戦いにおいて一番強いのは何か? A言わずもがな機械化兵士。(火力において圧倒的な差があるため、敵を沈黙させることができる) 機械化兵士>>>>>>>>>>>>>>格闘家
588 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 22:24:02
まぁ脂肪だけの関係ではないけど、お腹が出て内臓が下がると重心が低くなる。ヒョードルはみれば重心がそんなに低くないってわかるよね?立ち姿とか
589 :
待った名無しさん :2005/04/07(木) 22:25:40
どこで聞きかじったか知らんがいい加減な理屈だな。
590 :
吉田は好きでもないが :2005/04/07(木) 23:03:29
>576いい加減なこと言うな 力士は負け続けだろ 戦闘竜も年末柔道家に負けてたな
591 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 00:29:00
>>578 「総合」を絶対標準に持って来て
そういう言い方をするが、ととえシウバであれ、
現役力士とガチで立て続けに相撲をやったら、
逆に半死半生にされることは間違いない。
絶対的な「強さ」を測る基準なんてないよ。
592 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 00:36:05
K1でてるキックボクサーなどの打撃系の選手と力士が 組み技系のルールでやれば、レスリングでも柔道でもモンゴル相撲でも全部力士が有利だと思うけど。 そのように他流試合なんかルール次第であって、もし「競技の強弱」どうしても比べたいなら どの競技がトップにいくのが難しいか、くらいしか比べられないと思うよ。
593 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 00:44:24
>>591 シウバが相撲取りと相撲やって死にかけるなんて大げさだなw
相撲は相手にダメージを与える競技じゃないんだかそんな
ことにはならないよ。逆に力士が総合やったほうが遥かに
死ぬ可能性が高い。
>>592 舞の海って知ってる?元野球選手とレスリングやって
簡単に負けていたよ。
594 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 00:49:31
595 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 00:55:57
最強でもないが
596 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 01:10:03
>>593 おまい分ってないな、全然。ケイコ場の
「可愛がり」を知らんのか?羽目板に
吹っとばす、鉄砲柱にぶつける、投げで
土俵に叩きつける・・・相撲そのものが
ダメージを与えるのが目的の競技でない
のはその通りだが、シウバが関取クラスと
相撲のケイコをすれば、ズブの素人と変らず、
力量の違いから「可愛がられ」、危険な事態
となることは十分あり得る。相撲オタも総合オタも
互いの限界を弁えるべし。
597 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 01:24:14
>>596 投げて土俵に叩きつけるとか柱にぶつける
その程度のダメージくらいシウバクラスなら平気。
どう考えたって普通の人間よりは頑丈なんだし。
相撲ヲタが「相撲の稽古は凄いんだぞう!」って
言いたいのは分かるけど。
それより相撲の部屋の様子をテレビとかで見てると
ありえないくらいのデブがいるよなw
598 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 01:38:37
部屋と言うところでステロイド漬けにして エサを無理に与えて太らせた豚をぶつかり合わせる 見世物、それが相撲! こんな豚のぶつかり合いより柔道を国技にしろ。 柔道のほうが実戦的で優れた格闘技なんだし。
599 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 02:21:17
昔と比べて稽古量が全然足りとらん。 増量に重点を置きすぎてないか。
600 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 02:24:00
>>598 国技は自称だから勝手に名乗れば良し。
ただ、実戦的か否かは優劣に関係ない。
601 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 02:37:15
吉田はガードナーとシウバには絶対勝てないが 戦闘竜はどっちにも勝てる。 柔道の方が弱い。
602 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 02:40:03
>>596 相撲ヲタは力士のことを限界が無い超人だと思っているから無理だよ。
だって相撲最強論を信じていた人たちだし未だに日テレの相撲最強論の
ページに書いてあることを信用している奴もいるんだからw
相撲最強論はバカチョンの捏造並みに酷かったw
603 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 02:43:04
>>601 相撲ヲタの妄想乙。
戦闘龍はどう頑張ってもガードナーとシウバには勝てない。
相撲より柔道のほうがはるかに強い。
604 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 03:33:03
>>596 実態に即してアタマを冷やせ。所詮フカフカマット
でしか練習してない連中だ。一般人より鍛えて
いたって、相撲用の鍛錬は何もしてない。
重心が高いし、足腰もできてない、体が硬い
。突き押しにも弱い。股割りしこもできてない。
他方、すくなくとも「相撲における力士のパワー」
は物凄い。選手生命を失うよ、ガチで関取とぶっつづけに
相撲を取ったら。結果の見えきった話はやめて、
建設的な話をしようね。
p.s.アメフトもラグビーも、ダメージ目的の競技じゃないが、
シウバやヒョーが例えばいきなりナショナルチームに入って
、国際試合をやったら、タックルで吹っ飛ばされたりして危険
だろ。大相撲の場合もそれとお・な・じ。
605 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 03:36:04
>>604 バカだこいつw
脂肪が殆ど無くて体重が100キロ近いトップのプロ格闘家が
足腰ができていなく体が硬いだってw
606 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 03:38:32
UFC王者より強い格闘家が昔、武蔵川部屋に道場破りに来たけど 前相撲の力士にメタメタにやられたそうだよ。 そいつが横綱とやったら死んでただろうね。 やっぱ相撲は強いよ。
607 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 03:39:44
608 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 03:41:10
>>607 いやマジなんだけど
その人の証言もあるよ。
「相撲は強すぎる」
って泣きながら言ってた。
609 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 03:43:26
>>608 凄い妄想力ですね(笑)
さすが相撲最強論を信じていただけある(笑)
610 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 03:46:09
別に相撲オタじゃないけどマジだよ。 どれだけ強い格闘家でも相撲取りには勝てないって。 あんなに強い格闘家でも力士には子供扱いされちゃうなんてビックリした。
611 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 03:46:46
612 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 04:00:18
その話なら俺も聞いたことあるな ただ道場破りじゃなくて、総合格闘技の練習の一貫として、相撲の練習を下っ端の力士とやったそうな そしたら総合格闘技では、かなりの強豪である、その選手がボンボン投げられまくって 全く歯が立たないのでびびったと こーゆー話だった
613 :
南尾 ◆a85tiL8sQE :2005/04/08(金) 04:03:37
相撲サイキョ!!!
614 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 04:06:52
>>608 「UFC王者より強い格闘家」って誰??いちばん肝心なところじゃあ・・・。
615 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 04:11:31
桜庭
616 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 04:18:49
ここのデブは未だに相撲最強論を信じているんだなw それ以外にも自分の脳内で妄想したことを事実のように掲示板に書き込んだり。 自分たちの都合が良いように歴史を捏造している朝鮮人と大差が無いな。
617 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 04:22:51
朝青龍に勝てる人っているの?
618 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 04:44:09
619 :
喧嘩話好き格ヲタ暦8年 ◆gZerb6sz3c :2005/04/08(金) 06:08:49
>>606 多分エンセンのことだな。確かに本人も「全然ダメだった」と語っていたが
あくまで相撲ルール。
「道場破り」、「泣きながら言ってた」等の尾ひれはひれが付くのは
ネットならではのご愛嬌。
>>612 の人が正解。
あと当時の感覚で言えばエンセンは総合界において「かなりの強豪」と
言っても差し支えないと思う。UFC王者(厳密には違う)のクートゥアーにも
一本勝ちしてたし。
最後にに俺のカスのような経験則から言えば狭いところ限定なら力士は
最強だと思う。
620 :
名無し募集中。。。 :2005/04/08(金) 07:52:38
なんだ、
>>619 って事だったのか。がっかりだ。
相撲部屋でふつうに相撲を取ったらボブ・サップだって転がされるっつーの。たぶんね。
いくら身長があろうが体重があろうが、相撲ルールだったら相撲素人には負けないだろ。
逆に、負けるようじゃそれこそ相撲最弱論の証明になってしまう。
相撲が強いっていうもっといい情報はないの?
621 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 08:03:04
競技そのものが強いとか弱いとかない。 もともと実戦を目的としない相撲ならなおさら。
622 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 08:21:19
今の角力では、引分と預りとを廃し、徹底的に勝負をつけることを、土俵の力士に強要してゐる。 これもまた、甚だ非日本的なルールであり、精神そのものが本質的に異人化してる。 無勝負の引分を禁ずるのは、表面八百長の弊害を防ぎ、角力道の浄化を計らうとすることにあるのだらうが、 実はこの新らしい規則によつて、半ば野球ファンや拳闘ファンに堕してゐるところの、今の大衆観客の機嫌を取り、 以て収入の増益を計らうとする、角力興行者の商業主義政策によつてるのである。 実に現代の商業主義は、利益の為に何事をもあへてする。 観客を呼ぶことの利益のためには、角力を野球化することも、拳闘化することも、敢て彼等の興行者は意に介しないのだ。 そしてかかるユダヤ的商業主義から、次第に日本の国技が西洋化し、精神的に国粋の美風を喪失して行くのだ。 『河北新報』 昭和十五年十月十一日
624 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 10:54:33
>>612 の逆で武蔵丸達もピュアブレッドに出稽古に来てた事もあるみたいだよ。
ドリルか技の練習は知らないけど、アマの会員が武蔵丸にアームロックを極めた事があるらしい。
>>606 みたいな捏造野郎にかかれば、武蔵丸はアマの選手にアームロックを極められまったく歯が立たなかった。
ってな話になるんだろうね。
625 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 11:04:24
舞の海が素人にレスリングで完敗(笑)
626 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 11:15:10
>>605 おまいは分ってない。
相撲は結構危険で、本職でも寄り倒されたり投げをこらえたりする
際に大怪我をすることがしばしばある。だから安全のために
股割り、四股、ぶつかりゲイコに励む訳だ。オレは総格が弱いとか
鍛えてないとは全然言ってない。ただ、相撲特有のトレーニング
をしないで関取クラスとやったら、ヒョーだろうがノゲだろうが
実に危険だよ、と言ってるのだ。これは、彼らが、例えばラグビーの
一流選手といきなり試合する場合でも、全く同じだ。
627 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 12:35:15
格ヲタがいくら相撲を否定したところで、 日本の興業格闘技の歴史をたどると大相撲に行き着くわけだ
628 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 14:30:39
プロレスだろ
629 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 14:47:57
>>627 相撲を否定してるんじゃなくて、相撲取りは弱いって言ってるんだろ
格ヲタども貴乃花ごときしかみとらんくせに知った口キクナは東急東横線。
631 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 16:48:59
相撲が最弱の格闘技ということで決定しましたね。
632 :
南尾 ◆a85tiL8sQE :2005/04/08(金) 16:58:13
つまり相撲サイキョ!!!
633 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 17:16:19
634 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 17:17:03
>>629 単に弱いでは意味がわからん。
pやkで弱い。
635 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 17:35:27
636 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 18:01:31
喧嘩に関しては言い切れるだけの実例が揃ってない。
637 :
南尾 ◆a85tiL8sQE :2005/04/08(金) 18:22:00
喧嘩ではボクシングのミドル級の日本ランカーが十両の力士と喧嘩して ボクサーが再起不能になったね やっぱり相撲サイキョ
まあボクシングよりは強いかもしれんね 総合ではボロボロだけど
639 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 21:56:13
どう考えてもボクシングのほうが強いよ。 力士がボクサーと喧嘩したら力士の命にかかわる それほど相撲は弱い。
640 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 22:03:15
相撲史上最大にして最強の格闘家‘曙’
641 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 22:31:02
相撲取りには太りすぎてウンコをした後に自分の尻が拭けなくて いつもウンコを付けっぱなしのウンコマンが何人もいます。 そんなブタが強いわけありません。
642 :
南尾 ◆a85tiL8sQE :2005/04/08(金) 23:13:15
どうやら満場一致で決定したようだね 相撲サイキョ!!!
643 :
待った名無しさん :2005/04/08(金) 23:20:17
喧嘩は競技より状況がさまざまで記録もないのでひとくくりに言えない。 それに喧嘩は賞賛の対象にならない犯罪行為。 競技で強くてこそ意味がある。 そして力士は相撲以外の競技で成功していない。
644 :
:2005/04/09(土) 02:15:02
>610妄想虫発見 これだけ力士が負けてるのに事実は事実として認めろや 元だからとか屁理屈でも言うのか?
645 :
:2005/04/09(土) 02:17:11
601、606人間のクズ
646 :
:2005/04/09(土) 02:19:07
>637ウソ臭い ソースだせ!
647 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 02:19:24
>>644 相撲で勝負すればってことを言ってんだろ。
相撲以外で通用しないことが問題にされてるのに。
648 :
:2005/04/09(土) 02:21:20
相撲以外では力士は全く駄目だろうね
649 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 02:23:18
>>648 だろうね、というか現状で記録されてる戦績をみればダメそのもの。
それを以って相撲の価値が下がるとも思わんが。
650 :
名無し募集中。。。 :2005/04/09(土) 02:26:28
街中で襲われたら怖いのは相撲取りだろ。 どの格闘技と比べても身長・体重の平均値はまちがいなくトップ。でかい、強そう。 まあ、あれですよ、相撲最強とまではいかなくても、ノールールだとそこそこ強いだろって話。
651 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 02:28:45
>>650 街中で襲われて怖いことに何か価値があるのか?
試合で勝てなければ意味なし。
652 :
:2005/04/09(土) 02:29:35
>650それはあんたの主観 ノールールでそこそこ強いって?適当なこと抜かすな!
653 :
:2005/04/09(土) 02:30:37
柔術家やレスリングの選手と比べて力士は弱いだろう
654 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 02:32:13
655 :
名無し募集中。。。 :2005/04/09(土) 02:32:26
656 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 02:35:11
>>655 喧嘩のごときあやふやな状況での勝敗に価値はない。
公正な試合での勝敗にこそ価値があるという考え。
最強の証明ってなに?
657 :
:2005/04/09(土) 02:43:01
>655すくなくても総合で勝つことが相撲なんかで勝つよりは最強の証明になるだろう。相撲のルールは総合と比べると全く実戦的(この定義も難しいが)じゃないだろ。力士が強いってんなら総合や他の競技でももっと勝てるはずだよな。実際負けてばっかりだよな元相撲取り。
オマイラはまだ本当のお相撲さんを知らない。 (少林サッカー風)
659 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 02:46:48
最強の証明とはなんだ? ○○において最強という限定をしない最強なんて存在しないだろうに。
660 :
:2005/04/09(土) 02:52:40
>658だからなんなんだ?ギャグ?>659確かに負けてばっかりだな力士
>>660 オマイみたいに洒落がわからんやつは国技館の切符売り場前の
植え込みに生えてる人参でも食ってろ。
>>658 その通り!
真の相撲取りは突っ張りの風圧だけで相手を土俵外へふっとばし、
吹っ飛ばされても空中で一回転してまた土俵へ戻ることができる者のことをいう。
663 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 06:18:13
このスレの趣旨がいまいち良くわからん。 相撲って言う競技の技術体系の優劣の話をしてるの? それともプロの相撲取りの強さの話をしてるの?
665 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 08:29:12
666 :
:2005/04/09(土) 09:09:05
>653 B柔術やレスリングの競技者達は当然そのルールで闘うが総合に出ても強い。力士は他のルールにでるとまるでダメ。弱い。
667 :
:2005/04/09(土) 09:10:26
>661シャレなのか?センスねえ
668 :
事実がすべて :2005/04/09(土) 09:18:31
太陽が東から昇らないとか北朝鮮の拉致がなかったとか言ってるようなもの。これだけ力士は負けてる。事実がすべてだ。相撲は弱い。
669 :
名無し募集中。。。 :2005/04/09(土) 09:35:12
最近はろくなやつが格闘技に行ってねぇ。 古くは力道山とか東富士とかいただろ? 最近の力士は体重ばっか増えてどうしようもない。 引退したジジイどもがあれだけ総合格闘技で恥さらしてるんだから 相撲取りは強いなんて言えなくなっちゃったつーの。 でも、まだ、朝青龍や千代大海ならやってくれるんじゃないかとうっすら期待していたりもする。
670 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 09:42:19
>>669 朝青龍や千代大海には限界まで相撲をとってもらわなければならない。
元気なうちは総合なんかに出られないよ。
671 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 09:52:45
>669−670 幕下以下のソップ型力士のほうが幕内の巨漢より順応しやすいだろう。 きのうスポーツマンNo1決定戦でてた白川順一郎だっけ? あれ元力士でしょ。相撲では非力&小さすぎで通用しなかったが、 K1や総合では通用するかも。
672 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 09:56:15
相撲で強くなることは他競技への適応力を失うことでもある。 将来はKやPでと考えるやつは相撲なんかやっちゃいけないし 相撲で上を目指したいやつは引退後のことなど考えてはいけない。
673 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 10:02:34
>657 いや総合なんていうまだ社会的認知もされてない新興スポーツ (しかも「プロレス&格闘技」なんてくくりで、プロレス扱いされてる面もある) で勝ってもたいした賞賛得られないだろ。 今は単にその選手のバックボーンとなる競技がどれだけ総合に近いかで勝負が決まってる状態。 スポーツというのは全選手が若い頃から、そのルールで勝つべく体をつくり技術を磨き、競い合うもの。 相撲やボクシングで1勝することは尊いけど、K1や総合はただの見世物興行で 勝敗に重要性はさほどないだろ。
674 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 10:13:52
>>673 総合を重要視する者は制限の少ない「実戦」に近い競技が
格闘技の目指す「普遍的な強さ」の評価に適していると考えている。
そこにおける勝敗はたいへん重要だ。
格闘技単体での「実戦」性などドングリの背比べだし
強さなど状況でいくらでも変わりうるのだがな。
675 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 11:06:53
相撲ってなんだこれ?(笑) あんな狭い土俵から少しでも足がでたら負けか・・・、馬鹿か?(笑) 負けてないだろ馬鹿(笑)そんなもんで勝ち負け決めるのかよ(笑) 押し出しってなにあれ?(笑)なめてんのか?(笑) このルールを利用して、どっかの誰かさんは押し出しだけで横綱になれちゃったしな(笑) しかも、土俵に手をついたら負けになる、相撲ってほんとに欠落格闘技モドキだな(笑) このルールを利用して、どっかの誰かさんは引きだけで大関になれちゃったしな(笑) 引かれて、手をついて負けってなんだそれ?(笑) 相撲ってほんとに欠落格闘技モドキだな(笑) ん?何だ相撲ヲタ?ん?投げがあるって? 土俵からでてはいけないルール 土俵に手をついてはいけないルール このルールのせいで、投げているのではなく 投 げ ら れ て い る だ け (笑) 柔道の試合に出たら、こんな素人レベルの(動きの遅い)投げ技なんかで 投げられるわけないだろ馬鹿(笑) まあ、相撲ルールの良いところは すぐに勝負がつくということだな(ついてないけど笑) 以上のようなことから、お前らみたいなキモイ相撲ヲタには 欠 落 格 闘 技 モ ド キ が お 似 合 い と い う こ と だ (笑)
676 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 11:19:23
>675 なにを言ってもK1やPRIDEが「プロレス扱い」から脱して 相撲などのようにNHKのスポーツニュースや読売・朝日ら三大紙の スポーツ面で取り上げられる日はきませんで。 残念!
677 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 11:36:19
>>676 んん?
ここは力士の「強さ」」を議論するスレだぞ?
>>673 >>676 毎度おなじみ相撲ヲタ乙。
誰も格闘技にスポーツ性なんぞ求めてねえよ。
いつまでたっても強いか弱いかを議論していることが理解できないお前はただのゴミ。
いい加減まともに相手にされなくなってることがわからん?
まあとっくに崩壊した相撲最強論にいつまでも固執して、
まともに議論したら勝ち目ないからKPはプロレスだのと本題と関係無い煽りを入れたり、
いつまでも見苦しい悪あがきを繰り返すお前にそんな知能はないか。w
まともな相撲ファンはとっくに去ってるよ。
いつまでも粘着してるのは
お 前 だ け 。
>>676 ってさ、
「ここで相撲叩いてる連中は、KPがオリンピック競技に選ばれるようなスポーツになることを望んでる。」
みたいに思ってんだろ。w
アホとしか言いようが無い。
681 :
南尾 ◆a85tiL8sQE :2005/04/09(土) 18:00:21
リングス王者の田村さんサイキョ アブダビ王者のマーク・ロビンソンサイキョ つまり相撲サイキョ
683 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 19:03:19
KやPは競技化以前に格闘イベントとしての未来も怪しいな。 すでにプロレスだろ。 あからさまな依怙贔屓判定やプロレスの査定試合まであるしw
684 :
南尾 ◆a85tiL8sQE :2005/04/09(土) 19:13:44
どっからどー見ても相撲サイキョ!!!
曙さんも贔屓判定でようやく勝たせてもらったね。 角田さんに感謝しなきゃね。
686 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 20:38:26
相撲ヲタは低学歴のデブが多いらしい。
力士が他格闘技に転向して勝てなかったら、 その力士の不甲斐なさに怒りを感じるのが普通の相撲ファン。 転向先の格闘技にいちゃもんをつけて相撲最強とオナーニするのが相撲ヲタクオリティ。
688 :
南尾 ◆a85tiL8sQE :2005/04/09(土) 21:36:39
相撲ほど最強と言う名が相応しい格闘技はないでしょ 相撲サイキョ
というか本当の相撲好きなら他の格闘技には関心自体持たないと思うぞ。 曙が廃業後総合に転向して負けまくってると聞いても「あ、そうなの。」で終わると思うが。
690 :
南尾 ◆a85tiL8sQE :2005/04/09(土) 22:03:04
そんなことないよ 俺は相撲ヲタクだけどなんの格闘技でも見るよ その上で相撲サイキョであると思うわけ やっぱ相撲サイキョ 力士サイキョ!!!
691 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 23:19:08
>>689 んなことはない。
俺は相撲も他の格闘技も好きだ。
692 :
待った名無しさん :2005/04/09(土) 23:21:34
>>679 >誰も格闘技にスポーツ性なんぞ求めてねえよ。
KもPも競技スポーツです。
693 :
名無し募集中。。。 :2005/04/10(日) 01:57:46
>>689 曙の試合はやっぱりショックだったよ。現役時代の雄姿はどこへ?って感じ。
弱いし。
ろくに相手を殴りもしないし。
歩いてるだけで息あがっちゃってるし。
相撲ヲタとして、相撲出身の選手があのような醜態をさらすのはもうウンザリだ。
相撲取りはとっても強いんだよ!なんて恥ずかしくて言えなくなっちゃったつーの。
694 :
南尾 ◆a85tiL8sQE :2005/04/10(日) 02:11:12
相撲サイキョ。力士サイキョ。 マジ相撲サイキョ
696 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 05:35:47
総合ルールで、武蔵VS千代大海なんかいい勝負にならないかなぁ。 大海は柔道とか空手とかかじった経験もあるし。 実現は無理だろうから、こんな事を言っても相撲最弱論を否定する材料にはならないけど。
>>696 仮にその対戦があったら相撲最弱論を肯定する結果になるんじゃないかな?
698 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 07:10:20
700 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 08:10:00
>>698 千代大海が殺される。
藤田はイブラヒム戦やサップ戦より簡単に勝つだろう。
701 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 08:16:10
幕内力士の普天王の以下のHPで朝青龍の桁外れの強さに言及している。
これを読むと、相撲で勝てなくなって引退した曙や舞ちゃんその他の力士や
十両や幕下の元力士が他の格闘技で負けたからといって相撲が弱いとか
騒ぎ立ててるのは格闘技素人か相撲アンチだということが分かるな。
いずれにせよ、各格闘技単位で「最強」を主張するのは、それぞれのルール
があるのだから、すべて条件付きでしかない。
そして、それぞれの格闘技でトップに立つほどの者は、勿論適性もあるが、
他の格闘技でも相当のレベルまで行く可能性がある。結局、過去の異種格闘技戦での
勝敗はあくまでの個人レベルの結果に過ぎず、格闘技の最強を論じる際の参考データに
過ぎない。
http://futenou.ameblo.jp/
702 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 08:20:22
>>701 相撲が弱いからってそんなに必死にならなくても良いんじゃない?
相撲最強論は今の総合のルールで戦わせたら相撲が最強ってことだったんだし。
アンチだろうが相撲ヲタだろうがもうみんな相撲は弱いと思っているよ。
703 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 08:23:32
>>701 この力士、腕曲げて写真取ってるけど全然筋肉が盛り上がっていないな。
筋肉の量は普通の重量級格闘家より少なそう。
704 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 10:05:36
>>701 朝青龍は軽い体重でも、重量力士と真っ向勝負で当たっているので、かなりの強さなのだろう。
今は小錦や曙ほどの重量力士はいないが、雅山でも180キロはある。朝青龍との体重差は30、40キロの差だ。
プライドルールだと4点ポジションの有無を選択できるが、相撲にはそんなものは存在しない。安馬対雅山でも同じ条件で対戦しなければならない。
すべての力士とはいえないが、少なくとも朝青龍を見る限り「相撲は強いんだようっ!」という気にさせてくれる。
朝青龍のすごさは顔つき、体つき、動きを見ても十分伝わってくる。
705 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 10:20:21
>>704 体重差っていうけどその差は殆どが脂肪だろ。
>>702 まあそんなに必死になりなさんな。
それよりもPRIDEの肉体接待のこと教えてくれ。
707 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 10:31:09
一番必死なのは力士がクソ弱いことがばれた相撲ヲタ。
708 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 10:51:20
相撲経験者でも無いのに必死になってる相撲ヲタが理解出来ない。 仮に相撲が最強でもヲタには何の関係もないのにね。
>>708 これ色々応用できそうないいレスだね。とりあえず↓みたいなの作ってみたのだけどどう?
総合格闘技の試合に出たことも無いのに必死になってる格ヲタが理解出来ない。
仮に総格やってる奴が最強でもヲタには何の関係もないのにね。
相撲取りがブタだとしたら他の格闘家は猛獣。
貧しい格ヲタクンに朗報。 ↓で無料で取組みられるよ。どうせ仕事ないから暇でしょ? 靖國神社 奉納相撲 4月15日(金) 東京都千代田区九段 靖國神社
>>710 知能が? そりゃアナル無理矢理しようとするわな。
ステやると凶暴になるしな。山本KIDはステやり始める前はすごい真面目な青年だったらしい。
今の性格はステやり始めてからだってさ。
>>712 うん俺ニード。君はニードレスでしょ。いいよ恥ずかしがらなくても。
どうせ未来ないんだし。
「恥」は未来がある人しかもっててもしょうがないからなあ。
>>713 ステロイドの使用に関しては力士のほうが酷いな。
それにKIDはステロイド使っていないだろ。
716 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 11:54:04
>>708 にまともにレス出来ない時点で話にもならない。
717 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 12:08:15
>>702 701だが、よく読んでくれよ。おれは何も相撲が最強と主張してるわけではない。
ただ相撲ファンなので「最弱」などと煽られると、つい反論したくなるだけだ。
他の格闘技も好きだが、「相撲板」以外にわざわざ遠征したことはない。
だから、相撲アンチがわざわざ相撲板まで来ていろいろ煽る気持ち全く分からん。
お互い足の引っ張り合いはしない方がいい。
今回も片手間のレスでスマン。
718 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 12:10:18
>>713 山本が凶暴そうなのは家系だろ。
それにお前は山本が軽量級で凄い体をしているから
ステロイド使ったと思っているんだろ?
>>713 >ステやると凶暴になるしな。山本KIDはステやり始める前はすごい真面目な青年だったらしい。
>今の性格はステやり始めてからだってさ。
ロイドレイジで普段の性格が豹変する訳ないだろ。
仮に凄い真面目な青年なら、その凄い真面目な青年が急に怒りやすくなるだけ。
721 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 13:11:23
それに山本は他のステロイド疑惑のある格闘家と違って オフも水溜まってないよね。 力士は体重制限なんか無いから使いまくりだが。
722 :
南尾 ◆a85tiL8sQE :2005/04/10(日) 15:39:15
やくざに暴行してレスリング部をクビになった山本KIDトクフミが真面目な青年なわけないじゃん 相撲サイキョ
723 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 16:26:14
朝青龍如きが横綱になれる世界だろ、相撲のレベルの低さを物語っているな こんな雑魚が一番強いとは、こんな奴、Kー1、総合の試合に出たら殺されるだろうな 相撲は八百長で本当によかったな
724 :
南尾 ◆a85tiL8sQE :2005/04/10(日) 16:33:13
↑めちゃめちゃつまらん 2点 でも相撲サイキョ
725 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 23:17:56
相撲が弱いって意味不明。 元力士が総合やK1で弱い。 これが事実。
727 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 23:51:00
728 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 23:54:18
729 :
待った名無しさん :2005/04/10(日) 23:57:19
730 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 00:00:02
根拠は脳内ですか。
731 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 00:02:05
733 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 00:03:23
>>731 つまりお前は吉福なみってこった。
よかったな。
734 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 00:06:30
735 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 00:09:23
>>734 はいはいw
吉福のお仲間でよかったねw
736 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 00:10:11
737 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 00:11:35
738 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 00:15:41
>>736 相撲最強論を支持しない普通の相撲ファンより
根拠を脳内の求める君のほうがずっと吉福に近いよ。
739 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:00:04
>>738 池沼の君は相撲最強論を支持していたんだろ?
740 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:11:10
↑こいつ吉福レベルがばれたことがよほど悔しいらしいなw
741 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:16:18
吉福を今でも尊敬している相撲ヲタ(笑)
742 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:19:35
>>739 相撲ファン=相撲最強論者か?
ずいぶん単純な頭してるねw
相撲取りが将棋や囲碁で負けたのならともかく、 まがりなりにも格闘技で負けてるんだから最弱なのは間違いない。 KやPで勝てないだけで最弱ではないというなら、 世の中のありとあらゆる格闘技やらせてみるか? KやPで勝てないなら何やっても勝てないと思うが。 空手やって負ける→KやPや空手で勝てないだけ、最弱ではない。 柔道やって負ける→KやPや空手や柔道で勝てないだけ、最弱ではない。 レスリングやって負ける→KやPや空手や柔道やレスリングで勝てないだけ、最弱ではない。 ボクシングやって負ける→KやPや空手や柔道やレスリングやボクシングで勝てないだけ、最弱ではない。 ・ ・ こういうのを延々繰り返すつもり?
744 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:23:50
>>742 一番単純なのは相撲最強論を信じていた池沼の君だよ(笑)
745 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:25:45
>>743 >KやPで勝てないなら何やっても勝てないと思うが。
何の根拠もありませんなあ。
出ている結果が全て。
元力士がKやPで負け続けている。
そんだけ。
746 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:26:33
>>744 相撲最強論を支持したことなど無いが、誰でも現役吉福の君には負けるよw
>>745 根拠はほかならぬ相撲ヲタくんが与えてくれているよ。
KやPは引退したロートルでもチャンピオンになれる低レベルな競技だって。w
そんなところで勝てないのだから、
小さい時から訓練積んでる他の競技として確立した格闘技で勝てるわけないでしょ。
748 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:29:58
749 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:31:14
750 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:34:06
>>747 KやPが低レベルだって、あんたそれを根拠にすんの?
アホな難癖が根拠なんて情けなくないか?
751 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:35:19
>>748 はいはい、吉福くんw
相撲ファンは全員相撲最強論者なんだよねw
君の脳内で。
752 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:43:16
>>751 君は間違いなく相撲最強論者のデブオタ君だよね?
753 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:49:53
754 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 01:59:23
>>753 現実でも相撲最強論を支持しているデブオタのくせに。
鏡で自分の顔見てみれば?
755 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 02:07:35
>>754 何の根拠も無しに確信できるなんて気味すごいよw
そういうの普通妄想って言うんだけど吉福の親戚?
756 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 02:11:48
>>755 無理して君が尊敬している吉福をバカに
しちゃだめだぞデブオタ君(笑)
757 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 02:14:45
>>756 君に似てるって言うは馬鹿にする行為だったんだねw
じゃ、遅いのでオヤスミ。
758 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 02:18:19
>>745 だったらKやPに替わる異種格闘の舞台でも用意するんだな。
それもどの格闘技にも公平なようにな。
今のところKやPしかない以上、そのいずれでも勝てないのだから相撲が弱いことは間違いない。
本質的に他格闘技からの参戦を前提としているKやPと、
専門家された選手による競技である一般格闘技とは全然違うもんなんだがな。
相撲取りが空手やって勝てないのとKやって勝てないのとは意味が違う。
760 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 03:29:15
相撲最強論ってのは今の総合格闘技のようなルールで試合を したら力士が最強だということだった。 でも実際にやってみたら最弱。
761 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 08:20:25
検証した結果、相撲、力士は格闘技、 格闘技の選手として最弱と認定されました。
762 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 09:30:16
>>761 いったい何を検証したんだい? ボクちゃん。
763 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 10:09:28
764 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 11:00:22
相撲最弱論を力士の異種格闘技戦の試合結果で検証した結果 相撲は世界最弱の格闘技と認定されました。
相撲最強
766 :
待った名無しさん :2005/04/11(月) 12:31:05
力士は太りすぎで尻が拭けなくていつもウンコ付けっぱなしのウンコマン!
767 :
南尾 ◆a85tiL8sQE :2005/04/12(火) 02:05:05
相撲サイキョが理解できない香具師は素人 力士サイキョ
768 :
待った名無しさん :2005/04/12(火) 10:02:25
小錦が現役だった頃、六本木で4〜5人のヤクザをコテンパンにした。
769 :
待った名無しさん :2005/04/12(火) 10:06:48
小錦、K1かPRIDE出ないかなw
770 :
待った名無しさん :2005/04/12(火) 10:12:21
小錦じゃヤーブローみたいにボテッと倒れてオシマイになりそう。 武蔵丸は格闘技やらないのかね。
771 :
待った名無しさん :2005/04/12(火) 11:30:51
>>770 武蔵丸も曙と同じだろ。
ちなみに武蔵丸は曙には期待していなかったらしいけど
戦闘龍には期待していたらしい。
772 :
待った名無しさん :2005/04/12(火) 12:33:48
期待してない と言うより、仲良くないし。丸とマケボノ
773 :
待った名無しさん :2005/04/12(火) 13:55:46
千代大海が来場所負け越しで引退。 半年ぐらいしてケガが良くなったら、プロ格闘家に転身。 そんな展開になれば、力士も名誉挽回できるはず。 彼ならきっとやってくれる。
大海は打たれ弱いからもっと相撲弱いと露呈してまう。
775 :
待った名無しさん :2005/04/12(火) 15:09:33
高森にボコられた千代大海
776 :
待った名無しさん :2005/04/12(火) 15:10:31
じゃあ力士だめだ、うん。弱い。
777 :
待った名無しさん :2005/04/12(火) 16:14:07
千代大海(笑)
778 :
南尾 ◆a85tiL8sQE :2005/04/12(火) 20:26:16
相撲サイキョ サイキョったらサイキョ
779 :
待った名無しさん :2005/04/12(火) 23:14:07
ひょっとして「曙 強 す ぎ」を立てたのは南尾さんですか?
780 :
待った名無しさん :2005/04/13(水) 01:08:03
黒海を総合に転身させればいいんだ! レスリング出身だし。 グルジアのご両親には悪いけど。
>>780 黒海は親孝行だからフリークショーに出て、親を辱めるようなことはできません。
>>780 親方にしつこく勧誘されたんだろうね。
ジャパンマネーの誘惑に負けてレスリング捨てるくらいだから十分ありえる。
783 :
待った名無しさん :2005/04/14(木) 02:56:38
霧島を総合格闘技に。 どう?
784 :
待った名無しさん :2005/04/14(木) 07:56:43
それにしても力士は弱い。
785 :
待った名無しさん :2005/04/14(木) 08:35:43
な。力士よえぇ。
786 :
待った名無しさん :2005/04/14(木) 13:18:37
相撲は強い。 だってこの間リングの上でボクサーみたいな外人が 「相撲は強いんだヨ!!」 って言ってたもん。
787 :
待った名無しさん :2005/04/14(木) 13:24:57
>>786 元バスケット選手に一本負けした戦闘龍のこと?
788 :
待った名無しさん :2005/04/14(木) 22:32:53
違うよ馬鹿ヒクソンやヒョードル、ミルコを秒殺したあの力士の事だろきっと
789 :
待った名無しさん :2005/04/14(木) 22:36:27
検証した結果、相撲は最弱の格闘技ということになりました。
相撲ヲタ格板に出張中につき、当スレはしばらく休業いたします。
791 :
待った名無しさん :2005/04/15(金) 03:07:29
792 :
待った名無しさん :2005/04/15(金) 03:09:02
793 :
待った名無しさん :2005/04/15(金) 05:18:37
1 が冒頭で相撲の立ち合いの事を言ってたけど、関連した事を俺も前から 思ってた。張り手の事なんだけど、相撲の場合張り手や突っ張りというのは 通常、顔や体で受けるという事が前提みたいになっている。又はその張り手 や突っ張りを耐え忍んだ先に勝利があるみたいな。まあ防御と言っても 突っ張りして来る相手のひじに手をあてがうとか、いなすとか位で、 ボクシングの様にダッキングとかウィービングでかわすみたいのはないよね。 ただ昔 麒麟児が時折ダッキングのように体を沈めて相手の張り手を空振り させていた事があったね。子供だったけどあれはちょっとユーモラスにも 見えたな。
794 :
待った名無しさん :2005/04/15(金) 14:52:37
張り手についてはこだわりがあって、昔は、横綱を張るのは失礼(特に 同系列の部屋の横綱に対しては失礼)と言われていたらしくて、実際、 立合いに故意に張るのではなくて、相撲の流れの中で無我夢中で横綱を 張っただけなのに、その力士があとで横綱に謝りに行ったという話も ある。かと思うと、横綱が下位の力士を張るのは大人気(おとなげ)無 いという感覚もあったと思う。今はそんなことないよね。まあ、高見山 のような当時の巨漢関取が、新米の力士に張り手を見舞うのはかわいそう だから遠慮してたとかいうのは、分らないでもない。 また、張ったほうが逆に相手に飛び込まれて負けることも良くあるようで、 張るということは、相撲では有利にならない場合も多いようだ。 また、相手に張られてカッとなって張り返すと、相手のペースにはまって 負けることも多いようで、だから張られても冷静に対処して、張り合い 以外の反撃で勝つほうがいいのだという価値感もあるようだ。
795 :
待った名無しさん :2005/04/15(金) 16:48:17
相撲最強!(笑)
796 :
:2005/04/16(土) 00:11:53
大刀光は怪しい覆面レスラーカネックに戦闘竜は柔術をほんのちょっと習ったジャイアントシルバにガチで負けた。駄目だよ普段八百長ばっかりやってる奴にマジで負けちゃ。
797 :
待った名無しさん :2005/04/16(土) 09:38:25
あけぼのはK1、打撃からはいったけど、元力士がいわゆる「格闘技」に 転向するとき、打撃じゃなくて、サンボのような関節技から入るという 選択肢もあるだろうね。 以前、サンボの名人の本で力士に熱い勧誘の言葉が書いてあった。
798 :
待った名無しさん :2005/04/16(土) 12:14:33
相撲最弱
799 :
:2005/04/17(日) 00:07:28
>767 何故最強? こんだけ力士は負けてばっかりなのに? 説明してみ? サイキョたらサイキョなんて意味のないことは無しね
800 :
待った名無しさん :2005/04/17(日) 09:04:59
プロレスは「格闘技」ではないかもしらんが、昔は相撲以外は プロレスしか、プロがなくて、そこで活躍した元力士のうち、 スターになれたのは、力道山、天龍のような、比較的筋肉質で 若いうちにプロレスに転向して、身の動きが俊敏な人が多かった。 吉村道明も、脇役ながら、身の動きは良かったし、長時間の試合 も出来た。 東富士(あんこ型)が引退後に転向してもスターになれなかった。 柔道だけの木村も結果的に力道山の引き立て役に終わった。 力道山、天龍のころに今のような「格闘技」があったら、、、、。 いずれにしても、「元力士」しかサンプルがないわけだが。
現役は出られないんだからしょうがない。
802 :
待った名無しさん :2005/04/17(日) 19:36:06
803 :
待った名無しさん :2005/04/17(日) 19:45:31
804 :
待った名無しさん :2005/04/17(日) 21:01:45
>>803 お前な、最強の力士、横綱・曙が土下座しているわけないだろ。
よく見てみろ。頭と手でマットの硬さを確認してるところよ。
言っとくけど、試合前の出来事だからな。
805 :
待った名無しさん :2005/04/17(日) 22:07:42
安田(笑)>バンナ スミヤバザル(笑)>サップ>ホースト ホンマン(笑)>ガオグライ ボンヤンスキーって総合なら増健より弱いんじゃねーのw
806 :
待った名無しさん :2005/04/17(日) 22:31:53
しかし力士ってびっくりするくらい弱いな。
>>806 このコはバカだなあ。素人相手に相撲とると危険だからみんな相手側のやり方に
あわせてるのよ。そんなことも知らなかったの?
808 :
待った名無しさん :2005/04/17(日) 23:31:25
相撲取りは相手に致命的なダメージを与えられないから 弱いのは当たり前。デブだし。
K1選手が相撲やったらもっと弱い。
810 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 01:56:54
ケイピーヲタは頭が弱くてかわいそ〜
811 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 02:00:50
相撲オタはさらに弱いがな
812 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 02:02:14
力士が最強なんて信じていたくらいだからねw
813 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 03:42:26
>>809 KでもPでも、関取衆とガチで相撲をやったら、
硬い土俵に叩きつけられて、しばし起き上がれない
でしょう。無駄な抵抗をしない方が身のため。2秒
とは持つまい。アケボノ、セントどころの負け方では
ない。帰りは付け人の肩を借り、足を引き摺って帰る。
相撲の弱いところは、なまじ柏鵬以降特に波乱もなく順調に来てしまったせいで 経営陣の頭の中にボウフラが湧いてることだろう。 危機感をもつとか、改革案を出すとかいう意欲に乏しく既得権益を守ることだけに 汲々としていることだね。 まあKもPもまだ発展できるならその辺のところは相撲から反面教師として 学んでもいいんじゃない。
815 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 11:54:20
>>813 叩きつけられはしない。相撲見たことある?
816 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 12:14:50
>>815 お前、いかにP,K狂でもアホな釣りやめれ。相撲の
決まり手が70あるのを知らんのか?p、kと
言ったって、相撲の素人。マジ、関取衆のいい実験
台になるよwww
817 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 12:17:01
柔道の背負い投げなんかは叩きつけると言う表現に等しいが 相撲を見ているとなかなかそんな決まり手は無いよね。 相撲ヲタは相撲に有利なことなら何でも大げさに言いすぎ。
818 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 12:24:16
>>817 相撲にも一本背負いはある
というより
少しは物を知ってから語れよw
819 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 12:27:33
>>818 お前がなw
叩きつけると言う表現には程遠い決まり手ばかり。
820 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 13:21:30
武道板とかウエイト板など実際ななんらかの格闘技や武道やってたり鍛えてる奴が多い板では 力士の強さは評価が高くて、 格闘技板など単なるKPヲタで鍛えたことなさそうな奴が多い板やスレでは 評価低いな。
>>820 ウェイト板は力士はデブという事になっている。
822 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 13:40:49
>>820 武道板では、力士は弱いデブということになっている
823 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 15:19:21
論より証拠、ドルジの吊り落しは「叩きつける」という 表現にふさわしいだろ。ま、ああいうことが繰り広げられる わけだが、K、pは敬遠して土俵に上がらないよな。
824 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 15:23:28
825 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 15:29:43
叩きつけると言う表現の決まり手は殆ど無いってことだな。
826 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 15:37:11
「 l.i‐┐ ___r‐i_='└┘ . l l _ └―┐ r‐ニ' -‐ , ) ,....,.._./'7 l l ヽ_ヽ ,..、,.r' /.____ _ !__! l `' .ニ ,-i´ヽ ヽ '´ /∴∵∴∵\ ┌‐┘ .`ーi ̄ l ̄  ̄ ̄! / i´、ヽ l___lr'/∴∵∴∵∴∵ヽ .. l_ _」 └┐ r‐ r l ヽ--‐ヽヽ__Y__,.r! |∴(・)(・),∴∴∵ヽ /`ヽ! .l r―、 .!__l /__!i.__,. -‐ `ヾ-i'. |/ ○ \∵∵| `ー' .l.__」 ヽ-' r ./ヽ . | 三 | 三 ヽ∵| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ r-i__ l l ,! ヽ. | __|__ | ∵| < 死ね!アケボノ . l ̄ ! j、__, ! ! ! ,、.ヽ \ ヘ_/ |/ ヽ\_____ `i. ┌ ┐ l < ,.i' ! ! .l ,.-' 7く !\____/ i l l l .! .j、__ '´ ` l l l jrヽ! ,! / ! . └ ┘└┘ -ニ r'´ 、 \.! !. ! l , / / ヽ、 / .!_ レ'ヽl ` ー、 /∵∴∵∴∵∴\ / ヽ.'´ l. `i (´ヽ r‐、/∵∴// \| ./ l、/ 、,,_ (´`ヽ ヾ |∵/ * * | /ー--------r -`゛ "'' (⌒Y ' j、(6 つ | r '´ / . (二__,、 | Д | l 7 _,ノ ,..._ 、ヽrl,r,_ ⊂= ` \ // .! ィ ´ .`i- 、 ..__/ _. `ヽ、 ゛ ゛ ,... , - ( \____/ ヽ l____j、 ! / ヽ ヽ . '- ´ > ,.r‐‐' `´ _j_,.. -‐r 'ヽ __)‐'´ !--‐ ' ー― '''` く ,! , (./ `,r ',r , ノ ̄ ヾニー-- ニ '´ 、_、/r,,_
千代の富士が寺尾を叩き付けた時は怖いくらいだった kpってのは見ないから知らんし興味ない
828 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 17:13:47
ジャクソンが佐竹やボブチャンチン、アローナを 叩きつけた時は怖いくらいだった 佐竹はその時、頭蓋骨陥没。
829 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 17:35:13
∧_∧ あいつウザいよな ( ´_ ゝ`) ∧_∧ / \/ )( ´,_ゝ`)プッ / \___// \ __ .| | / /\_ _ \ \_____ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ \ \__) \ ||\ \ .||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ∧_∧ ( ^∀^) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄\ / \ ( ^o^ ) ________ (____人 ) _| | | |_ / ヽ、 ||\ .\ (-◎-◎一 ヽミ| ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\\ \ ( (_ _) 9) || ∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. \\ \ ( ε (∴ |. ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ \\ \ヽ_____/ _/ ヽ \| (゚ー゚* ) \\ \ ./ ヽ. | ヽ \ / ヽ、 \\ _ / 相撲ヲタ| | | |ヽ、二⌒) / .| | | \\ (PSP( \|__./ ./ .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ ./ \\  ̄~\_____ノ| ヽ、.___. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ \\ \| _/ ヽ \| (´∇` ) \\ \ .| ヽ \ / ヽ
830 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 18:05:36
どうやら相撲ヲタ、 格板からお帰りの模様ですね。
832 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 20:13:56
呼び戻し、やぐら投げ、首投げなども正に「叩きつける」技。 本場所であまり出ないのは、実力が伯仲しているから。 実力に差があれば出し投げ、内掛け、外掛け,小手投げ等 も「叩きつける」結果になる。きっと「70手リクエスト」 みたいなことになるよ。
833 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 20:19:06
まあ、親方からストップがかかるだろうな。 「オイオイ、あまりイジメルなよ」って。
相撲だけに本番では使われない凄い技があると妄想してるのが相撲ヲタの痛いところだな。 柔道や空手にはそれこそ試合で使ったら一発で反則になる危険な技が 山のようにある。 相撲取りなんぞ小便ちびって許しを乞うよ。
835 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 20:34:11
叩きつける技じゃないが、「さば折り」という 恐怖技もあるな。あの小錦が、これで壊された んだから・・・ブルブル。
836 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 21:02:55
>>834 その技を使う前に5mくらい吹っ飛ぶけどな。
837 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 21:37:34
じゃあ、なんで太郎はそのすごい技を使わなかったの?
839 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 21:44:02
相撲ヲタの主張は、 力士はPやKでは弱いけど、喧嘩になるとなぜか急に強くなって相撲最強! ・・・てことなの?w
840 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 21:44:43
>>838 5mはどうか知らんが、こと相撲ならば>836が
概ね正しいと思われ。
841 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 21:56:11
842 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 22:18:35
太郎も、吹っ飛ばして勝敗が決まる状況なら勿論使っただろうな。 サップ戦でも武蔵戦でもその片鱗は見せた。 リング上での試合ではああした形でしか見せられないのは、本人が一番無念だったろうよ。
843 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 22:20:47
相撲以外の格闘技にはダメージ目的の技が沢山あるが、相撲技には無い。 だが、力士がpやkの選手とで三番稽古をし、故意にケガをさせようと思えば 可能でしょう。寄り切りですむ所を寄り倒したり、浴びせ倒したり。 まあ、相撲ルールの中での話だが。
844 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 22:27:54
総合の選手は力士を殺そうと思えば素手で簡単に殺せる。
845 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 22:40:48
力士はデブ。
846 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 22:47:10
847 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 22:48:42
848 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 22:51:08
総合の選手は力士を殺そうと思えば素手で簡単に殺せる。
849 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 23:03:29
>>848 どっちでもいいが、相撲板に居座ってる理由を教えてくれ。
850 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 23:03:44
素人でも運動やってりゃ力士を殺そうと思えば素手で簡単に殺せる。
851 :
待った名無しさん :2005/04/18(月) 23:06:01
相撲ヲタが格板に出張して来る理由を教えてくれ。
わざわざグローブつけて危険性を和らげたり、 関節極めても折れる前に離すようにしてたり、 試合では力セーブしてんだから、 その気になったら相撲取りより格闘家の方が強いというか危険なのは誰でも分かると思うが。 相撲取りは裸で思い切りぶつかり合っても安全なことやってんだから。
853 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 04:22:52
>>852 疑問。相撲は裸の激突。決して「安全」なものではない。
犠牲者が出ないのは、番付制度で同程度の力の者を戦わせるから。
また準備運動と激しい稽古で鍛えているから。それでも毎場
所、重傷者が跡を絶たないではないか。
、直接ダメージを目的とする技があろうとなかろうと、力士の
度外れたパワーと鍛錬された巨体その物が凶器だということ
が、格オタのアタマではどうしても理解できない。
双方がガチでやる気になったら、そりゃ相撲取りもダメージは
あろうが、「格闘家」だってただで済む筈がない。危険の
応酬となり、仮に相撲取りが片腕を折られる時には「格闘家」は
全身打撲で「虫の息」かも。まじで。
855 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 10:02:24
856 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 10:26:57
857 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 11:02:29
ウェイト板からのコピペ
158 名前: 無記無記名 投稿日: 2005/04/16(土) 14:35:48 ID:lmj/LSPY
脂肪太りがデブ。
筋肉太りがマッチョ。
こういうやつ
http://membres.lycos.fr/bodybuilders/bodybuilding/lee_priest/priest75.jpg 160 名前: 無記無記名 投稿日: 2005/04/16(土) 15:20:08 ID:lmj/LSPY
>>159 極端なマッチョじゃないと服着てもデブに見えないだろ。
オフシーズンだけど右が同じ人物だ。
ttp://www.bodybuilding.com/fun/leecha1.jpg 161 名前: 無記無記名 投稿日: 2005/04/16(土) 15:40:14 ID:xutGpNzA
このリープリのオフ画像見るとやはり相撲取りの体型とは全く違うね。
やはり相撲取りが体脂肪率低いなんてブタの願望が作り出した妄想だな。
マッチョが多少脂肪ついても相撲取りみたいなデブ体型にはならないことが証明された。
162 名前: 無記無記名 投稿日: 2005/04/16(土) 17:09:34 ID:WL6FVQs/
幕内力士の日記を見ていてそいつが上腕を屈曲させて力こぶを
作ろうとしているいる写真を見たけど完全に腕が脂肪に
覆われてしまって筋肉が盛り上がっていなかった。
太さは結構あったけど体脂肪率は35%を超えているだろう。
858 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 11:08:33
>>853 それは相撲ヲタが今でも力士のことを他のアスリートとは違う
スーパーマンと思ってるからそんなことが言えるんだよ。
>>853 未だにそんな相撲最強論に近いことを言ってる相撲オタは
頭が悪い。
860 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 12:07:33
>>859 P,kリングの上の話ではない。 土俵上、またはストリートでガチンコ勝負になった時、 総合格闘屋が、力士の押し、かちあげ、ノド輪、ぶち かましに耐えられかどうかの問題だ。この場合、ホリエモン ではないが、総格屋の「想定の範囲内」を外れる間合い とパワーを受けるわけだし、下の硬さはマットどころじゃないしね。 むしろ、総格屋に聞いて見たいところだね。 「頭が悪い」と言いたければ、気の済むだけ言ってもいいよ。
861 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 12:14:25
>>860 相撲やればそれが通用するだろうがストリートでは通用しない。
それにぶちかましなんて立った状態からではスピードも
威力も半減して格闘家には当たらないし。
862 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 13:21:36
863 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 14:13:54
864 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 14:18:41
手をついて立つようになったのは比較的最近で、柏鵬時代などは 中腰でぶつかっていたな。
865 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 17:24:59
確か、栃若時代の前半までは立合いに手をついていような。 栃錦が手をつかなくなって、皆マネをして手をつかなくなったらしい。 若乃花が理事長になって、元に戻した。
866 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 17:32:18
格闘家相手の喧嘩ではぶちかましはまず通用しないな。
867 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 17:33:06
なぜDa??
868 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 17:37:38
また相撲オタがストリートだったらとか喧嘩ならどうとか言ってんのかよ・・・・。 喧嘩なんてDQNしかやんないんだからそんなこと妄想したってしょうがないと思わないかい?
869 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 17:38:30
>>868 相撲取りにも格闘家にもDQNはいますよ。
>>869 確かに力士や格闘家にもDQNはいるけど格闘家と力士が路上で喧嘩することなんてないんだから
ストリートだったらーとか言ってもしょうがなくない?ってこと
871 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 19:26:32
>>862 5年前だったか関取の体脂肪測定をやったじゃん。
体脂肪率が30を超えていた力士は曙と武蔵丸と須佐の湖だけじゃなかったか?
そのウェイト板は見た目だけで判断してるから信用できないと思うぞ。
872 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 19:57:23
日本人のちび雑魚総合格闘家なら片手でポイだろ
873 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 20:05:39
>>857 鍛える箇所が違うから体型が違って当たり前だろうが!
874 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 20:38:59
>>872 相撲最強などとほざいていた癖に
比べる相手がだんだん低レベルになってきたなw
875 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 20:50:06
俺は竹中直人に毛が何本生えているかしらん。 知らんが、あきらかに 竹 中 直 人 は ハ ゲ だよな ? それと同様に、力士の体脂肪率がいくつらだろうが、 あきらかに、 力 士 は デ ブ 。
876 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 21:07:31
増健の体のほとんどは筋肉でできています。
877 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 21:10:05
まあ、PやKで雑魚の力士が、突然、喧嘩になると強くなるという 主張は、普通の人間には受け入れがたいわけだが。
878 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 21:15:39
元力士だぞ、あくまで
相手も元バスケや元アメフト
880 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 21:44:31
>>871 殆どの力士は体脂肪30%以上。琴欧州みたいな奴で20%台。
>>873 力士も普通にウェイトトレーニングやってるから体型は同じ。
違うのは脂肪の量だけ。
881 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 21:55:16
>>875 確かにデブは体脂肪率より体型で決まるよね、
でもウェイト板は体型より体脂肪率の話をしていたんだけど。
相撲のことを全然知らない連中が
機械的な数値じゃなくて想像だけで決めつけるのはなんだかなぁ。
882 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 21:57:56
見たままがデブだという現実を受け入れてください。
883 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 21:59:22
あの異常なくらいの皮下脂肪の多さを見ればデブだと言うことは分かる。
884 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 22:03:05
テレビや雑誌でやってたけど力士の体脂肪率は番付が高いほど低いらしい。 一番高いのは序二段。
885 :
待った名無しさん :2005/04/19(火) 22:06:30
>>884 相撲最強論と同じで力士の体脂肪が低いというのもウソだよ。
886 :
:2005/04/19(火) 22:24:56
>796ワロタ 確かにな八百長やってる奴にガチで負けるんじゃ確かに力士は凄く弱い
887 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 11:22:46
TV番組で松井の体脂肪率を計測したら20%だったぞ。 本人は特に何も言わなかったが、視聴者は「そんなにあるかよ」と思っただろうな。
888 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 11:55:04
>>887 松井でそれくらいは普通だろ。
誤差も出るから20〜22%くらいと思ったほうが良い。
家庭用の体脂肪計なんて異常なくらい低い数字が出るから視聴者も驚くよ。
腹に大量に脂肪が付いている力士で20%台って言うのはありえないことだ。
889 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 12:25:18
5年前に「相撲」のふれんどりぃと〜くで千代大海が体脂肪率を16%だって言ってた。 それとなにかの本で読んだのだが千代の富士は一桁しかないって書いてあったけど。
890 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 13:23:07
トリビアの類似本には力士は腹が出ているがほとんどが筋肉だって書いてあったよ。
891 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 13:48:08
892 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 13:58:39
894 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 14:30:53
力士の内臓脂肪の少なさを考慮すれば、一般の肥満より体脂肪率は低くなって当然。
895 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 14:35:41
皮下脂肪が多いのに内臓脂肪だけ少なくなるってなんかおかしいよね。
896 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 14:39:52
朝稽古が内臓脂肪を減らすのに効くんだったかな、たしか。 小錦もそんな力士肥満のおかげで今だに内臓は健康なんだとか。
897 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 14:50:11
朝起きて胃の中が空の状態で運動すれば体脂肪は減るけど それは皮下脂肪も内臓脂肪も一緒に減るから内臓脂肪だけ 少ないというのは考えにくいな。あれだけ大量の 皮下脂肪があるんだから。
898 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 15:06:57
体を輪切りにするやつで検査すればわかるのかな。 ジャンクスポーツの健康診断企画でドルジあたりをやってほしい。 「内臓・皮下脂肪が共に多く注意が必要」なんて結果がでたら悲しい。
899 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 15:07:56
>>898 内臓脂肪は分かんないけど皮下脂肪は間違いなく多いよ。
900 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 15:53:09
相撲とりに政治の汚職を糾弾することできるか? 世の中の悪を攻めることができるか? できないよな、うしろめたい世界で生きている連中には。 相撲最弱じゃん
901 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 20:49:04
>>896 > 朝稽古が内臓脂肪を減らすのに効くんだったかな、たしか。
>小錦もそんな力士肥満のおかげで今だに内臓は健康なんだとか。
小錦が朝稽古してたのって何年まえだよw
相撲サイキョもいいが、少しは疑問を感じろ。
902 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 21:00:09
増健サイキョ
903 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 22:46:46
相撲ってなんだこれ?(笑) あんな狭い土俵から少しでも足がでたら負けか・・・、馬鹿か?(笑) 負けてないだろ馬鹿(笑)そんなもんで勝ち負け決めるのかよ(笑) 押し出しってなにあれ?(笑)なめてんのか?(笑) このルールを利用して、どっかの誰かさんは押し出しだけで横綱になれちゃったしな(笑) しかも、土俵に手をついたら負けになる、相撲ってほんとに欠落格闘技モドキだな(笑) このルールを利用して、どっかの誰かさんは引きだけで大関になれちゃったしな(笑) 引かれて、手をついて負けってなんだそれ?(笑) 相撲ってほんとに欠落格闘技モドキだな(笑) ん?何だ相撲ヲタ?ん?投げがあるって? 土俵からでてはいけないルール 土俵に手をついてはいけないルール このルールのせいで、投げているのではなく 投 げ ら れ て い る だ け (笑) 柔道の試合に出たら、こんな素人レベルの(動きの遅い)投げ技なんかで 投げられるわけないだろ馬鹿(笑) まあ、相撲ルールの良いところは すぐに勝負がつくということだな(ついてないけど笑) 以上のようなことから、お前らみたいなキモイ相撲ヲタには 欠 落 格 闘 技 モ ド キ が お 似 合 い と い う こ と だ (笑)
904 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 22:51:20
千代の富士は体脂肪一桁です。確かに今の力士は太っていますね。 ためしに皆さん四十年ぐらい前の力士の写真を見てみてください。
905 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 22:56:09
906 :
待った名無しさん :2005/04/20(水) 23:58:07
土曽イ建サイキョ!
907 :
待った名無しさん :2005/04/21(木) 00:52:07
千代の富士、25%もあるかなぁ・・・? 56年初場所千秋楽、北の湖と立会いの瞬間の写真があるんだけど、腕や肩のが凄まじい。
>>907 20%は超えてるよ。肩や腕は絞れているけどやっぱり
腹には脂肪が付いている。
909 :
待った名無しさん :2005/04/21(木) 01:02:05
う〜ん・・・。
>>887 の放送を見たけど、松井の体が20%なら千代の富士はそれを下回ってると思うんですよね。
たしかに腹は力士独特の感じで出てますけど。
やっぱり力士の腹はプヨンプヨンなんですかね?
「ああ播磨灘」ってマンガでは、力士の腹は岩のようだって表現されていたはず。
まあ、マンガですけどね、マンガ。
>>909 ボディビルダーの柔軟性のない筋肉だけが筋肉だと思ってるだけだからほっとけ。
おてんこ怒んなよ。
>>909 腹筋が割れていない時点で脂肪は乗ってると言うこと。
力士独特の感じの腹は脂肪だよ。
912 :
待った名無しさん :2005/04/21(木) 01:13:32
まあ体脂肪率が低いからといって最弱論の否定にも肯定にもなりませんね。 力士の体を精密に検査した記録・書物でもあればいいのですが。
914 :
待った名無しさん :2005/04/21(木) 01:18:05
相撲ヲタは、ごり押しすれば 「力士の体脂肪率は低い」 が通ると思ってるみたいだけど、 力士がデブなのは誰が見ても明らかだからムダだよw
>>914 世の中にはキミみたいなもてないデブばかりじゃないのだから
粘着せず女の子に気に入られる努力でもしなさい。
>>915 力士をデブではないといっている奴はデブで
力士のことをデブと言っている奴はやせていると思うよ。
>>916 俺はデブじゃないから、女の子にもモテモテだよ
俺はお前と違うんだよ、わかったな
力士は雑魚だし、ただのデブだけど、お前よりは強いぞ
918 :
待った名無しさん :2005/04/21(木) 02:04:46
>>917 ネットだとデブでもそんなこと言えるんだw
919 :
待った名無しさん :2005/04/21(木) 07:00:41
ホームで言い争いするときは、腰を低く構えないとヤバイ。
920 :
待った名無しさん :2005/04/21(木) 22:38:40
力士がなんで最強なのかはずいぶんと前のレスですでに説明されてるが、 それを無視してレスしてる人が多い。 まぁそんな前のレスを読んでいられないのだろうけどね。 このスレを最初から読んでけば、駄レスが多いのは力士最強論否定者の方だと いうことがよくわかる。
921 :
待った名無しさん :2005/04/21(木) 22:40:23
922 :
待った名無しさん :2005/04/21(木) 22:43:32
>>920 >力士がなんで最強なのかはずいぶんと前のレスですでに説明されてるが、
くわしく。
力士をただのデブだと言い張る奴はスポーツなんかやったことないんじゃねぇの? TVでスポーツみながらえらそうに、あの選手はダメだ、俺ならこうするとか言ってるタイプ。 子供にキャッチボールすら教えられないような運動神経なのに意見だけは一丁前。 スポーツにおいて体格がとれだけ重要か、身をもって学んだ事がないいんだろ?
924 :
待った名無しさん :2005/04/22(金) 00:17:18
> スポーツにおいて体格がとれだけ重要か、身をもって学んだ事がないいんだろ? わかっているから「まず痩せろ」といってるわけだが。 だいたい自重で膝をこわしている時点で、スポーツ以前に生物としてやばいだろw
925 :
待った名無しさん :2005/04/22(金) 01:07:57
力士は相撲が強ければよいのでは? 他の格闘家に相撲で負けるようなら問題あるが、そもそも競技が違う訳だし。 年収ン億の野球やサッカーの選手が卓球が弱くてもその価値は変わらない。 それと同じで彼らは相撲で勝つためのトレーニングをしてる相撲取りなんですよ。 年収ン億の野球やサッカーの選手は一般人に比べ運動能力が高いので、初めてやった 卓球でもそこそこうまかった。でも卓球の一流選手には負けた。 同じく相撲取りは力が強く体重が重いので、他の格闘技に関しては素人ながら そこそこ強かった。でもその道を専門にやってる一流選手に負けた。 たとえばスケート選手が一流自転車選手を押しのけ自転車日本代表になったら スケート>自転車 と言う意見も一理あると思います。 それと同じくタイソンや武蔵が幕内力士と15番取って、場所の優勝ライン(13勝ぐらい?) 以上勝ってしまうなら相撲は最弱です。
926 :
待った名無しさん :2005/04/22(金) 01:20:52
925理論でいくと K1チャンピオンのホーストは素人同然のサップに負けた。 K1最弱 もしくは アメフト最強とも言える。
927 :
待った名無しさん :2005/04/22(金) 01:33:45
アメフト>>>>バスケット>>>>>相撲
>>925 の言うとおり、相撲は相撲でいいと思う。
>>926 はいわば特例じゃないの?もともと格闘技はウエイトで細かくわけるのが常識、
それを無視するK−1は勝敗にイレギュラー的なものも当然多くなると。
929 :
待った名無しさん :2005/04/22(金) 11:42:57
>>926 サップはボクシング経験あるよ
930 :
待った名無しさん :2005/04/22(金) 12:46:17
曙は相撲の経験あるよ
931 :
待った名無しさん :2005/04/22(金) 15:53:53
強さは人それぞれだろ
933 :
待った名無しさん :2005/04/22(金) 21:43:26
相撲ヲタの妄言に普通の相撲ファンもとても迷惑しています。
935 :
待った名無しさん :2005/04/22(金) 22:11:21
1.力士の打たれ強さは驚異的 →太郎も北尾も失神KO負け 2.総合格闘技で負けているのはあくまで「元」力士 →相手も、元バスケットや元アメフト 3.相撲の突進力はすごい →横によけます 4.格闘技はスポーツ、相撲は実戦を想定 →仕切っている間に頭を蹴られて敗北 5.実生活でパンツ一丁の人間はいない以上、総合格闘技のスタイルは不自然 →まわし で路上に出たら、即逮捕 6.ケンカは体重差がものをいう →自重で膝が破壊される力士は、ケンカ以前に生物としてやばい 7.力士の体脂肪率は低い →「ブルース・ウイリスは実はフサ」という発言と一緒でなんの意味も無い ハゲはハゲだし、デブはデブ
936 :
待った名無しさん :2005/04/22(金) 23:02:54
土曽イ建サイキョ!
板井最強
938 :
待った名無しさん :2005/04/23(土) 11:32:33
必死でごり押ししてもダメです。 ・力士はデブ。 ・相撲は弱い。
939 :
待った名無しさん :2005/04/23(土) 11:50:01
力士はやや不健康な若干強いデブ 相撲は特殊な格闘技もどき、打撃・組技格闘技とは比較できない だろ?
940 :
>655 :2005/04/24(日) 10:55:30
第1回UFCでの強さのランキング ホイス>>>シャム>ゴルドー>>>>パトスミ>>ローズイヤー>>フレージャー>ジマーソン>>>>>>>>高見洲
941 :
待った名無しさん :2005/04/24(日) 11:24:29
力士なんか中学の部活程度の運動やってれば素人だって勝てる。 正面から行かず後ろに回りこんで膝の後ろ辺り蹴っ飛ばせば終わり。
>>941 ミルコなんか中学の部活程度の運動やってれば素人だって勝てる。
ミルコが右脚を蹴り上げた瞬間をとらえて、思いっきり懐に飛び込み
左右のフックをかいくぐってミルコの顔面に狙いすました一撃を打ち込めば、終わり。
と同じことだな。
943 :
待った名無しさん :2005/04/24(日) 14:00:01
相撲という競技は相手を傷つけたり戦闘不能にしたりしないから 15日間の興業が成り立つわけだからね。 総合で通用しないのも無理ないだろ。
945 :
待った名無しさん :2005/04/24(日) 14:41:54
土曽イ建サイキョ!
946 :
待った名無しさん :2005/04/24(日) 20:27:01
検証した結果では他の格闘家と戦った場合力士は弱いということになりました。
947 :
待った名無しさん :2005/04/24(日) 20:41:30
948 :
:2005/04/25(月) 00:09:49
第1回UFCでの強さのランキング ホイス>>>シャム>ゴルドー>パトスミ>ローズイヤー>>フレージャー>ジマーソン>>>>>>>>>>>>>高見洲
ゴルドー>シャムロックだろ? ゴルドー二位だし、シャムよりホイス相手にもったし
950 :
待った名無しさん :2005/04/25(月) 14:00:26
最弱という定義からは、ずれるかもしれないが 極真空手が実際の強さ以上に評価されてるように思う。 自分は一応極真経験ありです。 入門当時は、先輩方の蹴りをミットで受けるだけでその威力に驚きました。 バットでフルスイングしたのをミットで受けたら、このぐらいの威力では? と感じるほどで、ミット無しでまともに喰らったらと思うとゾッとするほどでした。 それが1年もするとそれにも慣れ、ヒットポイントをほんの少しずらすだけで威力を殺せることを知りました。 そのころから気づきだしたのはk−1などに比べ極真はコンビネーションの意識が希薄だということです。 特に多く見られるのは、 ダウンの見込めない胸元への突きからのローキック 中距離での一発狙いの(次の攻撃プランの無い)ハイキック など、せいぜい3連ぐらいまでの浅いコンビネーションです。 これが地方道場だけでなく、全日本大会でも1日目ならこんな選手ばかりでおどろきます。 結果として一流と呼ばれる選手にも、打たれ強くパワーがあるが技術が浅い、。そんな選手が出てきました。 そこで思ったんだが、k−1で勝てない曙でも極真ルールならいい線いくのでは?と。 理由1 顔面パンチが無く、背の高い曙にハイキックを入れれる選手も少なそう=顔面ガードが甘くてもよい 理由2 ボディも脂肪が多く、内臓まで効く打撃も少なそう=ノーダメージではないが一発KOは無さそう 理由3 相手の攻撃はほぼ間違いなく回り込んでのロー狙い(ひざ含む)=絞り込んで対策を練れる 理由4 パワーがある=ガードの上からでも相手が吹っ飛ぶ (当然スリップだが、拳で突いてる限り反則では無く、むしろ判定の際「優勢」と取る可能性もある) (近づく度飛ばされてると相手も攻撃できない) 理由5 リーチが長い 以上の理由で 曙>極真です
951 :
待った名無しさん :2005/04/25(月) 16:59:13
>>950 曙のパワーって押すしか出来ないんだぞ。
曙のパンチ力はKの中でも一番下のほう。
>>950 他の格闘技にも公平に敬意を表している格闘技経験者のスレは、
説得力があるね。
他の格闘技の長所も短所も理解した上で公平に判断しているところが
煽り目的のスレとは違うので、仮に、相撲の短所を突きつけられても
相撲ファンとしても納得できる。
953 :
待った名無しさん :2005/04/25(月) 18:53:11
よしふくせんせいも一応少林寺拳法をちょっとかじったらしいが、 彼の「伝統的な古い空手の基礎練習」に対する批判はいいとして、 相撲については、どうも現役力士の強さを評価しているだけのようで、 だから立証不可能。
954 :
待った名無しさん :2005/04/25(月) 18:57:04
>>950 谷川光に背中側まで回り込まれるだろうな
膝かっくん出来るかも
955 :
待った名無しさん :2005/04/25(月) 21:19:03
確かに極真の技術は総合に通用するとは思えない。 黒澤も総合はだめだったし、相撲は案外極真ルールにかみ合うかもしれない。 ちょっと格闘技板で「相撲と極真どっちが最弱」ってスレ立てて議論したいとおもった。
956 :
待った名無しさん :2005/04/25(月) 21:37:05
最強とか最弱って個人の上に付く言葉だとおもうよ
957 :
待った名無しさん :
2005/04/25(月) 22:03:54 >>952 相撲オタは相撲に有利なレスしか支持しませんwww