■本場所なのに客席ガラガラどうするよ ■

本場所なのに客席ガラガラじゃないの。
升席Ａすら埋まらないジリ貧状態を何とかしないと。
この際理事長へ妙案を提言しよう！ってムリかなもう・・・

ジャニーズの出番！

小学生以下は無料。
ゴーゴーレッツゴーレッツゴーカイオー

また重複っぽいスレだな

土俵を後楽園ホールに移転

相撲部屋初登場なのだが本場所観客ガラガラなのに対しこの板のカウンターが8,000もあるのにワロタ。

相撲オタ的には久々いい場所なんだがなー

相手がいなくてドルジが優勝してるだけじゃん
みたいな場所がだいぶ続いてたのに比べれば

やはり主婦層を取り込まないとムリなんじゃないの？
場所中休日はともかく平日はみんなお勤めだもんね。
サラリーマンＯＬは相撲が終わる頃にはまだ会社だよ。
野球も音楽のコンサートも始まるのは6時から7時が普通。
相撲を昼間から見られるのは特別な人達位だよ。
せめて幕内の取り組みが5時半頃から始まるとかすれば
なんとか途中からでも見られるんだけどね。

たしかに相撲ってどうしてあんな早く終わるんだろうね。
6時終了じゃあタニマチ様以外は無理でしょう。

似たようなスレばっか立てるなｳﾞｫｹ

相撲人気を向上させる方法を考えよう
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1100884222/l50

相撲はなぜ衰退するのか本気で考えて見れ！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1075753436/l50

相撲が人気なくなったのは協会のせいでしょ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1030957349/l50

【空席だらけ】九州場所の存在意義とは？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1037538344/l50

>>10-11
そのものズバリなのは空き席だらけスレだけど九州限定。
このままでいいじゃん。

>>8-9
開始時間をずらして終了時間を遅らせる事出来ないの？

どなたかなにか深い理由あるのなら教えてチョ。

>>12
だめだ。削除だ。
下らんスレを立てる暇があったら増健スレ立てろ!

終了が早いのはＮＨＫがらみとか。

ＮＨＫの放送あっての大相撲だもんね。

それに元々一般人は相手にしていなかったよ。
企業頼みで接待の場だったからさ。
だから不況になると厳しいのかもよ。

このままではジリ貧は致し方ないだろうね。

八方塞がりね。
ステキな妙案ないの？

ここもｶﾞﾗﾗｰｶﾞ

平日の取組時間を後ろにずらしてほしいかな。
それならまだテレビで見れなくもないし。

やっぱ取り組み時間を遅らせるしかないよ。
俺なんか勤務地都内だけど、
国技館までは幾ら精一杯頑張っても
6時位しか間に合わないもの。
時代も変わったんだから
協会も少しは一般ファンの方を向かないとな。

>>20
休みの日に見に行けよ

相撲も若貴人気の頃にはかなりの傲慢してたからなあ。
あの頃は若い女の子が相撲部屋の周りにたむろしてたぜ。
それで若い衆が盛んに怒鳴り散らして追い払っていたぞ。

チケット買うにも椅子席すら手に入らず
マス席など殆どバブル企業の接待用に押さえられていた。
今でもそうだが茶店が親方衆の利権の巣になっていて
マス席がお土産込みで数十万の高値で扱われてた。

あの頃もちっと先見の明があれば
女の子のファンを追い払うような愚かなまねはしなかったろうよ。
あの子達も今ではれっきとした子供もいる母親の年代だぜ、
そうすれば館内も親子連れで賑やかな事だったろうな。

ま、つけはこれから払う事になるわけだが
それもまた当然の報いだから粛々と受けてちょ。

>>21
関係者の方すか。

一応、極東には、こんなスレがある。

NHKをいっせい解約しよう
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1095957749/

>>24
ＮＨＫの中継が無くなれば大相撲も息の根が止められるな。

協会の営業努力が足らない。
今まで何もしてこなくても客が入ったから危機感が無い。
経営危機にまでなれば気が付くだろ。
よって一番の策は会場に行かない。
ＮＨＫの中継は見ない。
巡業も相手にしない。
これが一番間違いない！

これから少子化だし、ジジババ相手にするよか(いずれ世代
交代するから)、若いやつらをどう取り入れるか考えた方が
いいな。

まあ、とにかく技で見せろ。押し相撲なんか見てもマンネリ。

>>22
今は若い娘は特に稽古見学大歓迎って言ってるね

>>28
いまさら歓迎っていっても遅いんじゃないの。
とっくの昔に気づいてればなあ。
やはり協会が力士上がりだけでは駄目という事よ。
よそから人材を呼ばないとね。
でもって今からこつこつ努力しても
それが実になるのは5年10年先の話。
それまでもつのかどうか・・・

とりあえずＴＶ中継入ってるのにみっともないから
旅行会社と組んでツアーでもしたらどうかな。
おばさんや年寄りを集める事くらいはできるよね。

今のままでは活気が無さすぎでマイナー臭プンプン。

外人力士に対しては男性よりも女性のほうが
拒否反応が強いらしい。
アンケート調査の結果からはそう出ている。

まず毎日綺麗なまわしを締めることから始めよう。

入場料を下げる＆時間を２、３時間遅らせる。
これやってくれたら見に行くよ。

幕下も15番とるようにする。
お目当てのアノ力士が見れるかどうか分からんのに
前売り券なんか買えないよ

>>28-29
「特に若い女の子は大歓迎です。」と公式HPにわざわざ書くほど
昔のしっぺ返しがきてるって事だな
http://www2s.biglobe.ne.jp/~wakamatu/tisiki/keiko.html

>>35
ほんとだ（笑　でも今更って感じだよね。
ただこういうのって部屋ごとも大事だけど、協会あげて取り組まないと。

そうそう旅行代理店と組んで部屋めぐり兼ねたツアーでもすればいいのに。
でもって相撲博物館とか色々まわるとか。
そうすればその中から未来のファンが育つかもよ。

でもいずれにしても社会人が平日見られない本場所もなあ。
そこからして考えていかないとやはり変だよ。

ｶﾞｽｶﾞｽﾌﾙﾌﾙｶﾞｽﾜﾝﾀﾞﾌﾙ（・∀・）

おいおい、魁皇登場でこれかよ

これで千秋楽の満員御礼は出ない

魁皇登場で館内が盛り上がってるとか大喜びとかやたらと強調するのが反って虚しい

なんか客席ガラガラのせいか静かだね。

□ケーススタディ□
興行時間を2時間ずらし、地上波から追放されBSオンリーになったら
相撲の観客数はどう推移するか考えてみよう。

てことは客席はますますスカスカに決定だな。（ｗ

やっぱ相撲って特殊な人に支えられてたんだね。
今更ながら痛感しました。
公益財団法人は返上した方が良さそう。

考えてみれば今までどうして昼間から客が入るのかおかしな話だったんだ。
だって普通は昼間から夕方は勤めに出ているんだから見にいけるわけ無い。
でも確かに本場所の客席はいつも満員の客で埋まっていた。
もともと特別な人の為の大相撲興行だったということなのだろう。
そして特別な人が大相撲を見限り始めたという事だろう。
普通の人には見に行く事が出来ないように出来ている興行なのだから
このまま座して死を待つしかないのではないか。
いくら自称国技といえども人気が無くなればＮＨＫの放送も短くなるだろうし
いずれ多チャンネル時代になれば地上波も変化し消えていくのだろう。

魁皇横綱取り絶望でますます厳しくなるな。

このままだと千秋楽は悲惨だ。

>>44
不景気で特別な人が減ったか特別な人に暇がなくなった

ガラガラ
もう両国だけでいいよ

曙をなんとかしろ。

いくらヲタが「あいつは全盛期もとっくに過ぎた膝の壊れたポンコツだ」と
言い張ろうが、k-1側は「元横綱」というネームバリューを前面に出してくる。

その結果５連敗して、ミーハーな一般人に「相撲最弱」のイメージを
植え付けてしまった。

今からでも遅くないから相撲協会は曙を回収すべきだ。

やる気のない八百長相撲をゆっくりと見せられてもなあ…

そりゃ無理だんべ。
協会は権威を重んずるらすいから一度出た奴は二度と戻れないだな。
これからも曙は相撲最弱伝説を振りまくだんべ。

特別な人の為の大相撲とは言いえて妙。
となるとこれが正常（客席ガラガラ）なのかな。
いや、これからますます正常化（客席シーン）していくのかも。

でーも一般人には来て欲しくないんだろう？
だから現状維持なんだろう？北の湖さん。

北の海にまともな仕事を期待すること自体が現実離れしてるじゃん。
DQNを社会から隔離してくれているだけでも感謝しないとな。

>>53
ポジティブシンキングだな。
ポリアンナ2973号と読んでみる。

升席で女の子でも付けて接客させればいいんじゃないの?
もちろんセクハラ抜きで

マケボノのネガティブ効果ってどれくらいあるんだろう。
福岡場所って去年より客減ってる？

去年よりＴＶ画面見る限りでは明らかに減っているよ。
マス席のＡの奥のほうが殆ど埋まっていないし
さらに手前の方の席すら空きが出てくるようになっている。

これは曙効果というよりも、接待用にマス席を確保していた各企業が
この不景気で継続しての席購入を諦めたからだろうな。
要は大枚はたいてまでマス席を確保し続ける余裕が
タニマチ的な存在だった企業にも無くなったという事でしょう。
それに今更落ち目の大相撲観戦など接待にならないという事もあるのじゃないか。

北の湖理事長以下の協会幹部あたりはこれを一時的なものととらえ
日本人横綱でも出来れば又一気に人気も復活すると踏んでいるのだろうが
実際はそんな甘いものではなくもっと構造的なもので
もう冬の時代を通り越してこの先に春など来るわけないと思うね。

まあ手っ取り早いのは値下げですよ。

たしかに冬の時代というより氷河期だと思う。

イス席を増やした方がいいんじゃないかなあ。もちろん安くしてねー。
枡席は伝統が感じられていいけど、今は一人二人で動く人の方が多いでしょう。

それか、逆に館内を思いっきり江戸時代みたいにして、江戸テーマパークみたいにすっか。

桝席にうんこおいてあった

そりゃ、いかんな。

だから幾ら何しようが
終了が午後6時では平日の普通の客は無理でしょう。
かといって特別な客は戻らないだろうし
さあどうする理事長！

女相撲でもやれば

>桝席にうんこおいてあった

まずこういうところから直さないと・・

でもどうしてこの平日の夕方に客がはいるわけないという
こんな事に今まで気が付かなかったんだろう。

やはり大相撲がタニマチ筋に支えられた芸能だったということだろね。

>>65
ぶっちゃけ桝席は酒席だから、うんこ漏らしちゃう人がいるのはしょうがない。

男芸者といわれた由縁か

夜９時台に幕内の取り組みとかだと自宅で酔っ払いながら見る人もいるし、
宴会にも丁度いいんだけどね。

>>69
ますますマス席のうんこが増加するではないかー

せめて終了時間を7時にして
5時からの入場者はディスカウントすればいいんじゃない。
それでもって7時に終わったあとはアトラクションでもして
それ見ながら食事を取るってのはどうかな。

取組中にうんこ洩らした力士って誰だっけ？

>>69
ホントはそうして欲しいよ。
それならゆっくりと楽しめるしね。

終了時間は9時台でもいいよな。
一番一番の間隔はもっと長くてもいいし。
ほろ酔いで相撲みるのが一番楽しいんだから。

うんこ漏らすのだけは勘弁だが。。

ねえねえ、今場所てまだ満員御礼出てないよね。
このままだと埋まらないで終わりそう。
来場所はさらに悲惨かな。

枡席って弁当でるだろ？あれがいかんと思う。
あれがなければ酔ったくらいでうんこ漏らしたりしないだろ。普通。

本場所に客を呼ぶには客の都合も考えないとな。
やはり終了時間が今のままでは無茶だと思う。

九州場所は去年の千秋楽が3年か4年ぶりの満員御礼だよ。
多分今場所の協会のHPのチケット売り上げ状況みると千秋楽は満員出るかも。

うんこうんこ五月蠅いぞ！
ガキは早く糞して寝ろ。

でも地上波がなくなって2時間ずらすのと
地上波ありで今の時間と、どうなんだろうね。
いまだと15日の内6日は休日だが。九州の場合。

実は俺も国技館でうんこ漏らしたことあるんだが。
とにかく国技館にいるとムショウにうんこが出たくなってるのがわかるんだよ。
あの雰囲気というかなんというか。本屋で立ち読みする時と同じかもしれん。

>>78
でもチケットは売れれても
魁皇の横綱取りが消えたから足運んでくれないかもね。

>本屋で立ち読みする時と同じかもしれん

なるほどｗ
その気持ちがわかる俺っていったいｗｗｗ

>>79
お前だって相撲みながら思わずうんこ出ちゃったことくらいあるだろ？

地上波はいずれデジタル放送化で多チャンネル化するんだろうが
そうなれば別に終了時間をずらしても問題ないと思うが
それまでもつかなあ。

人気力士がでるかどうか。それだけだろ。
時間の問題でもねえし、うんこのせいでもねえと思う。

やっぱあの時間に暇している年寄りと主婦層狙わないと。
色々な観戦プランをたてて客層開拓しないと駄目だと思うよ。
でも幹部があの体たらくでは希望はますます萎むけどさ。

>>87
ヨン様を角界に迎えよう

主婦はあの時間買い物とか井戸端会議とか夕食の準備とか不倫とかで忙しいぞ。

もう魁皇は厳しいかも知れないけど、
やはり和製横綱が誕生しないと、日本の国技って思いがなくなって
客足遠のくよ。
モンゴル出身の横綱がいても良いけど、
同時に日本人の横綱も欲しいのよ。
可能性は非常に低いけど、魁皇と朝青龍と白鵬で３敗で
優勝決定戦やって奇跡的に魁皇が優勝したら→横綱
そしたら１０年前の曙貴時代ほどでないにしても
相撲の人気は維持出来るんじゃないか。

>>86
人気力士はもうでないんとちゃうか。
今や運動能力あるのはＪリーグの時代よ。
相撲にまで人材はまわらんな。

>>91
デブはサッカーできない

力士ってふつーにかっこわるいからな。
ふつーにそだったこどもが力士になりたがるわけがない。

まあな、「単なるデブ」的な扱いだからな
コントとかさ

でかいヤツにとってのジャパニーズドリームじゃなくなったもんね、大相撲は。
世界的に見れば、格闘技で大金稼ぎたいヤツにとってはまだまだ魅力的な組織
なんだが。琴欧州みたいに。

デブでもマッチョでも相撲界みたいなとこに誰も来ん。
序の口、序二段、三段目、幕下と、ここまで来ても給料なし。
それで10両へあがりやっと一人前だが
そこからさらに幕内にまで何人上がれると思うのよ。
もし30過ぎて幕下止まりなら一生台無しだな。
しかも横綱になっても高い親方株無ければ曙みたいに恥じ晒すしかない。
やはりジリ貧の相撲界へ救世主など夢の又夢だ。

汗臭くて暑苦しいデブが舞台上でモゴモゴと必死にうごめいている様子を
みるためにわざわざ高い観戦料金支払う酔狂な御仁は今のご時世
そうそういない。

琴欧州は、かっこいいけどなぜか萌えない。

>もし30過ぎて幕下止まりなら一生台無しだな。

うだつの上がらないリーマンやら
刺激のない金満生活よりは楽しいだろうがな。

あのさＴＶで映るのは向こう正面くらいだろ普通さ。
でも東西の席などもっと客入っていないと聞いたよ。
一番の上席の正面や向こう正面のマス席Ａでも空いてんだから
こりゃあマジでやばいよね。

スーツ姿で稽古場に現れる貴乃花親方をみたら子供は夢を壊すだろう

みんな普通にうんこについてレスしててうけるｗ

>>100
しょーがねーだろ。マス席にうんこが置いてあったら誰だって嫌がるさ。

高度成長以前、1950年代とか、どうだったんだ？
企業は升席買えないでしょ。やっぱ。
それを参考に…

ヽ(　・∀・)ノ● ｳﾝｺｰ

実物の相撲取りってただのデブというよりも驚異的にでかいだろ。
俺なんかあの気持ちいいくらいのでかさ見てるだけで
何か気持ちがこう大きくなって晴れ晴れとした気分になれるけどね。
やはりそういうのはＴＶでは伝わらないんだよ。
実物の力士は鬢付け油の香りがしてて
汗臭いだとか不潔だとかなんて全然感じないけどな。
でもやはりみんなは休日くらいしか見にいけないだろうし
もっと協会も工夫が必要だと思うけどね。

日本人力士で見た目がいい人。

豊ノ島、隆の若・・・・あ、あと誰？

・・・・・・(；´∀｀)

修学旅行とかを招待しろや。それも最前列に。

>>103
決して意図的に置いてあるわけではなく・・
たまたま出ちゃったモノが放置されているだけでありますから・・・

>>107
安美錦(´｣｀)

法律で全国のデブの角界入りを義務付ければいいじゃん。

相撲観戦のため、有給休暇が取れる国にならないと。
まあ半休が望ましいけど…

相撲観戦も国民の義務として憲法に明記してもらおう

>>109
ズボン脱がなきゃ放置されるわけないんだから
「たまたま」ではないだろ。

>>114
なるほど。たしかにおっしゃるとおりですね。
ということは、国技館は実は脱ぎ放題ということか！！

ポイントはＮＨＫ放送中継だな。

モンゴル人を減らす。
税金で運営する。
入場料を下げる。

もはや外人抜きでは成り立たないぜ。
外国人排斥なんて100年前に逆戻りか。

ただ入場料は高いな。
でも幾ら下げても取り組み事態が面白くないんじゃしょうがない。

チケット収入だけで、みなに金払っていけんの?

ｶﾞｽｶﾞｽﾌﾙﾌﾙｶﾞｽﾜﾝﾀﾞﾌﾙ（・∀・）

舞の海の様な技のデパートも居らず、
武蔵丸も引退し巨漢怪力北米軍団も潰えて、
千代の富士の様な孤高な小兵猛者も再び現れず、
貴乃花の如く柔を持って剛を制す様な懐の深い力士もおらず。

モンゴル勢に蹂躙されるがままの日本相撲界。
明日はあるのか？

あれだけのデブが路頭に迷い、暴力団の構成員なんかになったら
日本があぶない。公的資金を投入せよ。

今、小兵って呼ばれてるの海鵬だっけ？

>>99
あんたに禿同！
オイラはうだつの上がらんリーマンだが慢然とした刺激無い毎日にウンザリ･･･
波乱万丈に憧れる毎日･･･

切符かって来てないだけだろ
漏れなんかチケット買えた事ない

>>125
それそれ！いい席はタニマチ筋が確保して一般に出回らなかったんだよな。
でもってタニマチ筋も所詮お付き合いで買っているだけで
それを生かしているわけでもないからこの頃は空席も目立ってきた。
最近はタニマチからの撤退もあいついてきたから
一般でも買える頃にはもうファンからも見捨てられているんだろな。
マス席Ａでも空き席が目立ってきているのはその為でしょう。

カイオウが引退したら九州場所はマジにヤヴァイな

>マス席Ａでも空き席が目立ってきているのは

うんこがおいてあるから

もう終りだね。

ライブドアが買収に乗り出す日も近いな

ゾーケンが幕下に落ちてから急激に客減ったよな

人糞が客席にあるような事件があったのですか？

このスレは「客席がらがら」の次スレってことでいいの？

>>61
マス席で健（つよし）君が迷子になっていたこともあったな。

ライブドアもそこまで良心的じゃないだろ。

>>133
そんな感じでいいんじゃない。

でもたしかに今場所も空席が目立つよ。
ここまで来て何の対応策も打ち出せない協会幹部連は無能もいいとこだな。
伝統に胡坐かいてきたから手の打ちようがないんだろ。
理事長が変な事で話題を取っているようじゃな。

結びの一番に異種格闘技対決相撲
カジノなみの配当で相撲くじに相撲トトカルチョ

九州場所はもう止めたほうがよい

曙のせいでイメージ下がったよ。

ボロボロになって引退した曙が負けただけで観に来なくなるような層は
最初から何も期待しない方がいいような気がするんだが。

曙もすもうなら勝てるだろう

曙に関しては、相撲は特殊なスポーツだということを
もっとアピールすべきだな。
大体見た目からしてデブが裸同然で押し合いしてるんだから、
その特殊性は明らか。
そこで勝つために必要な能力も才能も、
他のスポーツとはまったく違うということを周知させる。
事実そうなんだけど。

だから格闘技との関係なら、横綱だから強いとは限らない。
幕下でも曙より格闘技で強い奴はいるだろうし、事実いるはずだ。
曙がどうしたからって、相撲自体を弱いとか強いとか言えるものではない。

Kでめっちゃ強かったら、相撲最強ってイメージが定着
したと思うゾ。

曙は膝がボロボロで引退したんだろ。
そんな状態で立ち技系のＫ−１で戦えるわけが無いよ。
でも本当の問題は曙を引き止められなかった相撲界の体質だな。
曙は時間の問題で親方の世界にいられなくなる状態だったんだよね。
だからまだ商品価値のある内にＫ−１に自らを売るしかなかった。
横綱まで勤めても親方にすらなれないシステム。
そして理事長は曙を見殺しにした。
こんなのが上にいるうちは、やる気のある才能のあるのは力士になろうとしないな。
だってよくて１０両悪ければ人生を台無しにするんだから。
しかも最高の出世をとげても曙みたいな惨めな醜態晒さないと食えなくなるかもしれない。
実力だけではなく世渡りの良さも求められるのでは
なにもむさ苦しい封建的な世界へ行くよりもリーマンの方が遥かにまし。
おなじプロ運動選手でも野球やサッカーの方が夢があるし
実利なら競輪などの公営ギャンブル系はいい収入を得ているしな。
そこへいくと相撲など給料があるのでさえ数十人しかいないんだから問題外。

>>143
ほぼ同感だが実力より世渡りが必要なのはリーマンも同じだな。
ただ力士の場合、早死に直結する肥満や糖尿のような後遺症が残る割に見返りが少ないことは確か。
究極のハイリスク、ローリターンなプロスポーツじゃ子供達が憧れるわけないな

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

力士として成功しても、協会に残れるのはほんの一部だけ。
力士本人は大体中卒で入ってくるから、そこまで考えていないかも知れないが、
これでは親が二の足踏むんではないか。
前に出ていた相撲道場、相撲学校のようなものを各地に作り、
そこで廃業した力士を、指導員として活用するなどすれば、
少しは状況が好転するのではないか。相撲の底辺を広げることにもなる。

小学校に土俵を作るべきだ、とか教育がどうこうとかいう
意見もあったようだが、見返りも乏しいのにプロになろうなんて
思うヤツは少ないよな。

民放で相撲中継すれば放映権料１日１億はとれるんじゃないの、
不毛な時間帯だし、ここテコ入れできれば視聴率王座確実だからね
垂涎の的だろう
理事長引継ぎの時ＮＨKとは絶対に手を切るなと言い送りするらしい
長期戦略としては大正解だけど
協会はとにかくＮＨKさえあれば相撲は安泰と思っているらしい。

民放にはやって欲しくないなあ。
最近のスポーツ中継はひどいものが目立つ。
プッシュする力士を決めてべた褒めなんという、馬鹿なことをやりそうな気がする。

フジでやってもらおうぜ。ゲストにスマップとか来るよ

５時台の視聴率は今でも二桁前後あるが、３時台４時台なんてかなり悲惨な数字だぜ？
民放が放送すれば３時台は間違いなく切られるな。
まあ１億は絶対無理だね。

栃若時代は各社が放送していたが、
人気がなくなると民放は次々に撤退していった。
その経験があるから、民放に鞍替えすることはまずないだろうね。

曙のＫ-１苦戦による打撃は、引退後の朝青龍と千代大海が解決するから問題ない。

テレ朝だと、正面に解説者３人ぐらい並べそうだな。
ついでに、砂かぶりに決まり手解析専門の解説（って、正面からでもわかるかｗ）
日テレだと船越が「上手投げ！×１７」かな。
ああ、ＮＨＫがいいよ〜。

民放にすればお笑い芸人がゲストに呼ばれたりして、
力士とのやりとりとかで、きっとおもしろくなると思うよ。

>>148
確か30年以上前に民放でもやってたけどＮＨＫに負けて視聴率取れずに手を引いたと思った

「朝青龍にあこがれて日本に行きたいと夢見る子供がどんどん増えています」。
９６年に設立されたモンゴル相撲協会（旭鷲山総裁）のアビルメド・ガンゾリグ事務局長は話す。日本からは、相撲部屋の親方や高校の相撲部監督らが、有望な選手を探しに来るという。

　日本を夢見る少年たちと日本からのスカウトの双方の要望にこたえるため、
協会は昨年から、８歳から１６歳までの少年を登録し、紹介する制度を始めた。
昨年は約２００人、今年は倍の４００人が登録した。そのかいあって今夏、１５、１６歳の少年３人が日本の高校へ相撲留学に出た。

　人気は急上昇したものの、モンゴルには大相撲を経験した指導者はいない。まわしや土俵も足りない。
このため少年たちは代わりに柔道やレスリングのクラブに入って練習している。

バドジャルガル・ゾルバヤル君（１６）は昨年「力士になるために、
まず柔道を」と、兄を頼って約４００キロ離れた実家からウランバートル市に出てきた。
市内の柔道クラブで練習を続け、５月の全国相撲選手権で準優勝した。「日本で相撲をやりたい。強くなって朝青龍関のように有名になりたい」と意気込む。

僕も朝青龍に　モンゴルに大相撲熱、予備軍１５００人

　横綱に昇進した朝青龍（２２）の晴れ姿に、草原の国の大相撲熱は高まるばかりだ。
後に続け、と相撲に取り組む若者は１５００人。大相撲の生中継には街のあちこちで歓声があがる。経済発展が遅れているモンゴルの人々に、朝青龍が元気を与えているのは間違いない。（ウランバートル＝栗原健太郎）

　薄暗い体育館。ビニールマット上の土俵で、約２０人の少年が順番に組み合う。
壁には朝青龍、旭天鵬、旭鷲山といったモンゴル勢３力士のポスター。

　首都ウランバートル中心部の第２１中学校の相撲クラブは、昨年１１月にできたばかりだ。
真新しい白いまわしは旭鷲山から寄付してもらった。


　○“郷土力士”も支援

　１７７センチで筋肉質のテムレン君（１３）は、柔道から相撲に転向した。
昨年９月に力士を目指す少年が参加する全国大会で優勝。「夢は日本に行くこと」と、
はにかんで答える。

　顧問のシレブ先生（４２）は柔道やモンゴル相撲が専門。「教え方がよくわからない」のが悩みでもある。
かつての柔道の教え子から日本の相撲部屋に６人が入門した。彼らが、相撲の教材や資料を送ってくれる。

民放だけはやめて。
すげー安っぽくなるから。
フジの世界柔道とか。
スポーツ中継はNHKが一番マシ。

http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/03sumo/kiji/1115-3.html
ところでこれ見ると大相撲の観客動員数実数で公表されてるみたいなんだけど、
今年の分かる人いますか？

○名声と富に魅力

　日本相撲の普及を目指すモンゴル相撲協会のガンゾリグ会長は、分厚いファイルを
取り出した。
相撲に取り組む１０〜１７歳の顔写真つきの資料だ。登録者はウランバートル市だけで
約４００人。国全体の競技人口は「１５００人くらいはいる」。

　協会は９７年に創設され、新弟子入門の窓口となった。

　伝統のモンゴル相撲は、全国規模の大会が年２回あるが、プロ競技ではない。
日本相撲に若者がひかれるのは「有名になる夢と同時に、両親や親類を養いたい
気持ちもあるのだろう」と会長は話す。

ＮＨＫが放映権料を引き上げればいい

大相撲の印象を選んでもらうと日本出身の「横綱がいないのが寂しい」が３９％でトップだった。
続いて「力士の休場が増えてつまらなくなった」２２％、「個性的な力士がいて面白い」１２％、「力士の顔ぶれが国際色豊か」９％の順。「寂しい」「つまらない」というマイナスイメージが上位を占めた。

　好きなスポーツで「大相撲」を挙げた人（６％）でみると、「日本人横綱がいないのが寂しい」が半数を占め、
大相撲ファンほど、今の状況を物足りなく感じている様子がうかがえる。


　　野球　サッカー　大相撲

　２０代　　　　３７％　２１％　（１％未満）

　３０代　　　　３８　　２１　　　　１

　４０代　　　　４４　　１４　　　　１

　５０代　　　　５２　　１１　　　　４

　６０代　　　　５５　　　７　　　　９

　７０歳以上　　４３　　　５　　　２０

白鵬が負けて大騒ぎには　　ああ　　と思ったよ

絶対多数のファンは
アンチ朝青龍＞アンチモンゴル＞アンチ東欧　だね

俺が幼稚園だった昭和40年代前半は民放も相撲中継やってたな。
ＣＭを画面下半分でやってた気がする。

下半分の画面も動画でしたか？
当時、そんな技術あったのかなあ？

懸賞が土俵回るときカメラをロングに引いて対戦成績うつすのは
広告入れないＮＨＫ的配慮なんだよな
最近は懸賞本数にもよくふれるし以前ほど神経質ではなくなったが
民放はかえってカメラ近づいていた

九州場所で客が入らないのはしゃあない。
東京でこれなら問題。

懸賞もうちょっとうつしてやればいいのにな。
メジャーリーグの球場にBSで映る事を前提に日本向けの広告出して
それをNHKが映している訳だしさ。CGの広告とかもやってるんでしょ？

なんで「しゃあない」んだ？
かつては満員だったのに。

なあ>>160 みたいに観客の実数ってどこで分かる？
相撲雑誌とかには載っているの？

しゃあないことはない。
大関を九州出身力士が占めてて
決してしゃあないことはない。

そやそや、しゃあなくない
理事長がセクハラ暴行事件で訴えられていながら、
まだまだ居座っている時点でオカシイんじゃない？
その問題の理事長を映しているＮＨＫもＮＨＫだけど。。。
まぁ両方共にトップが問題を起こす団体だもんね。
仕方ないか。。。

ＮＨＫは別にトップは問題起こしてないだろ。
部下の責任を取らないだけで。

「訴えられた」っていう段階なら、まだ辞めんでいいよ。

民放といえば、少し前までテレ朝が相撲ダイジェストを放送してたんだけど
最近になり、そのあまりの視聴率低下で打ち切られたんじゃなかったっけ。
そんな具合だからＮＨＫから民放へ放送が移るなんて殆ど不可能な事と思うよ。
ソフトとしてみても、後で取り組みをDVD化しても売れるわけはないだろうし
2字使用の魅力が無いから、民放が手を出す事はもうありえないことと思うね。

2字使用は二次使用へ訂正します。

やはり本場所以外の巡業のあり方も変えていかないと駄目かもしれないな。
一時期地方の興行主から金に目がくらんで協会が興行権を取り上げたんだけど
それが結局うまくいかなくて元へ戻したけどそれ以来なんかおかしい。

もう根本的にすべてを再構築する時期にきているんだろうな。

スター力士がいないのも事実だが
今の協会がスターを育てられないのも事実。

満員御礼は夢のまた夢ね

だれか>>160 みたいな正確な観客動員が分かる人いませんか？

正確な観客動員知りたいよね。
でもどうしたらわかるんだろう？
まさか相撲協会へ直に問い合わせるわけにもいかないだろうし。

マス席のうんこの数をかぞえてみてはどうだろう。
国技館の清掃業者に知り合いいないか？

やはり矛盾なんだよな。
平日も夕方で終わる興行では
はなから普通の人達を相手にしてないもん。
かといって終了時間を8時、9時まで延ばしたら
NHKの中継がしてもらえなくなる。
という事は会場での観戦は特別な人達を相手にして
普通の人の為にはTV観戦というシステムなんだよね。
それが特別な人達がいなくなりつつあり
客席がみっともない状態になってきた。
もうこのシステムでいくのは難しいな。

>会場での観戦は特別な人達を相手にして
>普通の人の為にはTV観戦というシステム

大相撲興行の本質か。

八百長をどうにかしないと始まらないよ。

八百長って遥か昔からでしょ。
むしろ八百長が出来なくなって横綱や大関を作り辛くなったから
ファンの期待通りの勝ち負けもいかなくなっているのじゃないの。
それで魁皇も大事なところで星を落とす。
むしろ八百長相撲の方が客は喜んでくれるよ。

八百っぽい相撲は明らかに減ってると思うが。
貴乃花とモンゴル勢など外国勢の影響が強いと思う。

千代の富士って八百長なのにほんと上手にガチみたいにみせるなあって
思ってたんだけど、今思い出すと怪しげなパフォーマンス多いんだよね。
それにくらべると今の力士はなかなか八百長が上手かもしれない。
よほど八百長になれているのか、こちらが慣らされているのか。　orz

>>188
だから普通にヤオが無くなったと考えればいいじゃん。

つい最近新聞で知ったけど、席があっても午後５時に販売窓口を閉めるんだと。
最後の１時間、もっと言えば３０分だけ観戦すりゃ充分な客だって多いだろうに。
割引すればもっと増えるかも。何を考えているのか相撲協会。

相撲中継の視聴率を見ると、３時台はわずか２〜３％、
４時台５〜６％、５時台で１０〜１４％前後。
４時台と５時台、つまり幕内前半と後半の視聴率を比べても
倍以上の開きが多いのだが、５時台に販売すると、５時台の
入りが良くなるというよりは、４時台がもっと減るだけ
なんじゃないかと思う。無理して４時台に来てる人が５時にしか
来なくなるのでは？

それでも最後の20分に満員になればいい。

4時台にすでに来てくれている人は
10両の若手の力士の取り組みから見たいという人なのでは
5時台だと幕内の取り組みだからね。
10両からみたくてきてくれるような熱心な人は
わざわざ5時からは来ないのでは。
それよりも5時からでもみられるのなら客数は増えるとは思う。
そして終了をせめて30分遅らせることが出来れば
一般のリーマンOLも今よりは来やすくなるな。

つーか、たった２０分のために往復の時間と入場料を消費して
観に行く人がそんなにたくさんいるとは思えんが？

幕内の取り組みは4時過ぎからやってるぞ

体重か体脂肪率かＢＭＩ値の制限つくれ。見苦しい

20分は物のたとえだろう。
近くでぶらぶらしているやつが入ればいいだけの話よ。

勝手に各界の４様を作ってみればいいかと。
騒ぎたてればミーハーな婆来るんじゃないの。
・・・・・・・・考えたけど該当する方がいらっしゃいませんでした。

国内からでも入門が殺到するよう力士の給料を数倍に増やす。
更に廃業後の人生設計を立てやすくするため、関取に成れずに廃業しても
現役年数によりある程度退職金を出す。
協会にその財源が無ければ税金投入しろ。

今場所を見ても改めて思うが、客席に年配者が多いね。
こんなスポーツも珍しいのではないか。
気になるのは理事長がそれを当然視したような発言をしている点。
これからは子供の頃相撲に親しまなかった世代が高齢化していく。
この人達が高齢になったからといって相撲を見に来てくれるかどうか。

年をとると肉より魚が恋しくなる
相撲も似たような要素がある気がしてならない

人間、せいぜい20代までの体験を基に生きていくものだ。
その後仮に誰かの影響で相撲を観たとしても、芯から馴染むことはないだろう。
だから今観ている世代がいなくなればすごい勢いで減っていくだろうな。

>>198
　　　　　増　　　様　　　　！

相撲の観戦客がいつもいっぱいだったら気持ちわるいぞ
相撲は超地味な世界だからな

このごろは親方株も入手難のようだ。
以前は親方衆に健康管理の意識が乏しく、短命の人が多かった。
50代で亡くなる人も珍しくなかった。
最近は健康管理の意識が高くなったこともあり（これ自体はよいことだけど）、親方株がなかなか空かない。
親方株を増やす、と言うようなことは考えられないのかな。
一門の勢力関係などに関係してくるので難しいのかな。

親方株を殖やしたら、角界の経済にどれだけ負担になるか
わかってるのか？

協会ってそんなに財政的余裕がないの？

いや、年寄株に金銭価値があること自体がそもそも間違ってるんだし。
NTT加入権の段階的廃止じゃないが、増やすべきじゃないかと思うよ。
現実に客が入ってないんだから、親方たちも痛みを共有すべき。

何か最近感じる事だけど相撲協会とかの親方や関係者より
以前からの相撲ファンのほうが古臭い考え持ってるよね。
外人はｲﾗﾈとか。関係者は外人でも頑張ってる力士は褒めてるのに。

>>209
古い新しいなんて何の意味も無いだろ。
外人を増やして興行的にうまく行くなら、少なくとも俺は
文句なんか言わないよ。個人的に外人が嫌いだからとか
そういう理由で言ってるわけではない。
実際問題として見るファンの中に外人アレルギーが根強くあるので
ファンの大多数の嗜好に合わない運営をしても損するだけだと
言ってるにすぎない。

>>208
客が入ってないということは、収入が減ってるわけだろ？
親方株を増やせば給料を払わなければいけない→支出が増える
わけなのだが、そんなことでうまくいくと思う？

以前は外国人というだけで、拍手が来たりしていたけどね。
今はあまりないようだが、物珍しさがなくなっただけで、
嫌われているということではないんでないの。「外人アレルギー」ってあるのかな。

相撲取りの給料増やせって奴は正気か？

>>209
それはいえているね。
排外的というかそう言う感じはする。
国技だとか神技だとかの概念から抜け切れないのかな。
でも外国人無くては成り立たないのが現実なのにね。
だって今来ている外国人はみんな発展途上国の人ばかりでしょ。
相撲の待遇は国内基準からしたらかなり下だもの。
10両になるまでは無給だしなれてもエリートリーマンに毛の生えた程度。
リスク考えたら日本人の有能なのは入ってこないと思うよ。
そういう部分にまるで考えが及ばないのでは外人頼みしかないよね。
本当は給料などをあげて現役引退後も生きていけるようにしてやらないと。
今は部屋のマネージャーで残るとかちゃんこ屋やるぐらいしかないんだものね。
協会の幹部連中は勝ち組だからいいけど下は悲惨だよ。
今はまさに超ハイリスク＆ローリターンという感じだな。
理事長もお水のねえちゃんとトラブルなど起こしている状態ではないと思うが。

外人嫌いなファンってどうせTV画面に映ってる最前席とかにいる
金持ちそうなジジババ連中だろうな。あいつら自体がいらないんだけど。

古い、新しいで言えば、外人排斥めいたことを言っているのは
新しいファン（相撲をプロレス感覚で見ている）が多いのでないかな。
少なくとも昔のファンは外国人にはむしろ激励の拍手を送っていたくらいで、
嫌う、ということはなかった。

力士は大体中卒で入ってくるから、やめた後できることは限られるのではないか。
それが、後のことは知らないよ、では、特に親が二の足踏むよね。

>>215
そいつらがいなきゃ恐ろしくガラガラになる

>>215
ついでに今村忠もｲﾗﾈ、と言ってやれ

確かに若貴大好きな香具師って権力志向、保守志向、ミーハー志向が強いだろうな。
そういう連中が若貴時代のノスタルジーを持ってる上に外人排斥を求めてるともいえる。

親方衆はみな元力士だから、物事を勝負師の感覚で見てしまう面はないかな。
つまり、俺たちは苦しい稽古に耐えたから成功した。
あいつらはそれができなかったから成功できず止めていった、等。
企業の運営者としてはそういう感覚では困る面が出てくる。

お相撲さんの給料
ttp://www.fsinet.or.jp/~sumo/treat.htm

>>214
十両の年収は基本給だけで1200万以上だぞ

>>222
それを何年やれるかという問題もあるしなあ。
あと、プロ野球なんて新人でも１５００万貰ってるやつが
ゴロゴロいるよ。

他のプロスポーツと比較されてしまうからなあ。

そうだな。
しっかり貯金してちゃんこ屋でも開くとか。

金持ちA様B様でやってたなぁ。
ちゃんこ屋。

野球野球うっせーよ。

野球！野球!!

今度野球って言ったら怒るよヽ(*｀Д´*)ﾉ

>>226-228
ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)

べ、べーすぼーる・・・。

野球選手の給料は日本プロスポーツの癌だな
給料だけはメジャークラス

賭けないで競馬真剣に見るやついるか？
賭けないで釘打った板に玉はじいて８時間も座ってるやついるか？
勝ち力士投票券を発売し、各席にパチンコ台を設置するのだ
これでよし

言われる前に言っておく
地方競馬は十分に研究した

モンゴル人多すぎだよ
幕下にも若いのがうじゃうじゃいるぞ
少し入門を規制しる

プロ野球と大相撲どっちが先に滅びるかな。
野球は他国でも開催してるからプロ野球の方が早いかもな。

中国人を増やせば中国人観光客を呼び寄せられるんじゃないかな。

大相撲が滅びるときは日本が消滅するか力士に狂牛病や口蹄疫が広まったときだえしょ。

>>193 土俵入りは、かなり大きいと思う。
私も土俵入りを見てTVのスイッチを切り、17時にTV東京のニュースを見てから
相撲中継に切り替える。

客の入らない九州場所はやめる、

巡業を廃止して年８場所制にしたら
暑いと力士に不評の名古屋は１１月に

１月東京
３月大阪
４月福岡
５月東京
７月仙台
８月札幌
９月東京
１１月名古屋

ﾍﾗﾍﾗ　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
　　　　　　./::::::::/　　　　　ヽ 　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　ﾆﾔﾆﾔ.　|:::::_::::ゝ　 ⌒　⌒ |　　　　
　　　　　　|::::|ξ｜ 　　¬　¬　　　花田勝も応援してます。
　　　　　　ヽ　ヽ 　　 　) ‥　）　 　　　
　　　　　　 / 　└　　 　∀_ノ　　　　
　　　　　／　　　　＼__ニノ　＼.　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　　　　　　ﾍﾗﾍﾗ

それやったら、もっと怪我する力士が多くなる。九州場所やめて１１月は東京でやることにする。

強い日本人力士を増やす
これが難しいことなんだが・・・

>>239
12場所制にしる

>>222-231
序の口から幕下までは無給で10両からは有給。
しかも10両で1200万もらっても、それが続くのはごく一部。
例え10年続いてももらえるのは1億数千万円だぜ。
今やリーマンの生涯賃金すら2億円といわれている時代に
選ばれた関取がこれではあまりに惨めだよ。
これでは誰だって相撲取りになどなりたくないさ。
つまり関取どころか親方までいかないと駄目という事だろ。
まあ待遇面の改善は急務の課題だね。
別に他のスポーツと比べるまでもないよ。

待遇面改善するには協会を完全な「プロ」にするしかないよな

・入門できるのはアマ相撲で実績残した高卒以上
・番付は幕下以上、三段目以下は廃止
・その代わり幕下から小額の給与を支給する
・十両以上は今より待遇大幅アップ

つまり三段目以下の力士の養育費を十両以上の給与に振り分ければよい
他のプロスポーツじゃ当然のことなのに何で大相撲だけ違うのかなあ

8月はモンゴル場所にしろ。
涼しいし観客10万人くらい集まるぞ。

実況中の立てたクソスレ

あとは収益源のアップを狙っての
大相撲というコンテンツの最大限の有効利用。
TV放送や巡業だけではなくキャラクター商品の開発から
ソフトとしての大相撲の売り込みもどんどんしていかないと。
その他にも関連ビジネスは大切な収益源になるだろうね。
そうして収益をあげていかないと
力士や裏方を含めた大所帯は抱えきれなくなる。
経営のプロがいないともう無理なのではないかな。

>>246
その代わり入場料が日本円で５０円とかじゃないのか

>>239>>243
1月 東京
2月 沖縄
3月 大阪
4月 福岡
5月 東京
6月 青森
7月 仙台
8月 札幌
9月 東京
10月 熱海
11月 名古屋
12月 神戸

前例踏襲でやっていける時代なら、
誰が経営者でもたいした問題はないんだろうが、
もう、そうでない時代になってしまったんだろうな。

>>245
無理
構造改革どころの話じゃない

ゴールデンタイムに放送された紀宮婚約特別番組より夕方の相撲の方が
視聴率がいいね

ズブの素人が、
入門した日からプロとしての生活（他の職業を持つ必要がないという意味で）
ができるプロスポーツなど、相撲ぐらいのものではないか。

プロ野球は選手として芽が出なくても球団職員として残れたりするから失業の心配はまず無い。
相撲は実績残しても株を持たないと協会に残れない。
中卒で入門だと他で潰しが効きにくい。
いったん巨大化した体型は社会復帰も難しい。
つまりプロを目指すにはリスク高すぎ。

てか何で中卒から入門する必要あるわけ

昔の前相撲（戦前ぐらいまでか）は二連勝で星一つが付き、
その星が５つ（だったか？）で、初めて新序出世になったという話を読んだことがある。
相撲志望者も多く、
結局番付に名前が載らないまま断念する人間もいたとかいうことだった。
相撲が日常的基盤を持っていたこともあり、
序の口でもそれなりのレベルを持っていたんだろうな。

>>256
相撲で大成するために決まってるだろ

オイオイ、今日の満員御礼は強引ちゃうか？

満員御礼は絶対ウソだろ

4万５千人

一番出世以外は入門拒否とかすればいいじゃん
それがプロってもんでしょ

満員御礼は満員じゃなくてもでるのよ
基準はわからんが・・

囲碁は12歳までに入門しなければ、プロを目指すにはもう遅すぎるんだそうだ。
相撲も本当は15歳では始める時期が遅いのではないか（ずば抜けた体力を持っていれば別だが）。
むしろ学生相撲のエリートの方が、腕白相撲の頃からとっていたりするので、
基礎がきちんと身に付いていたりする。
昔、相撲のことをよく知らない国会議員が「中学生力士」の存在にクレームを付け、
それ以来「中学生力士」が禁止された。
こういうことも、力士のレベルに何らかの影響を及ぼしているかも知れない。

満員御礼は景気づけの意味もあるので、以前から満員でなくても出すことがある。

そんなことやっとるから駄目なんだ

やっぱりＮＨＫも気にしてたんだなあ。
やたら満員御礼を強調してる。

これで満員御礼にしなかったらする時ないだろ

今日は九州場所ローカルルールの満員御礼ですかね。

ガラガラのくせに座布団投げだけは一丁前だな

がらがらのくせに座布団だけはいっちょまえに投げる九州部落民しねや

あああ、千代大海が協会の期待を一気に消し去ったよね。
これで来年からはますます悲惨な事になるな。

朝青龍をいかに説得するかだな

今は朝青龍を除いて、上位がほぼ壊滅的にダメ。
若手が成長するまでもう少しの辛抱。

福岡場所の会場の福岡国際センター（収容８７２２人）の満員御礼基準は９５％以上の８２８６人。
だから今日はそれ以上は入っていた事になるが？

>>274
その若手が嫌われ者の外人なんだから話にならんわな。

相撲協会が演出下手なんだよな。
見込みのある若手をみつけたら上手く誘導して
正統派超人気大横綱を演出してやらないと。
と、同時にライバルも重要。韓国ドラマを参考にどろどろした
ライバル、恋愛ありの充実した内容を演出しないと相撲は復活しないだろう。

優勝関取に座布団投げるなんて
やっぱウランバートル場所が適切かもしれない。
でもな、序の口やら二段目やらの連中も連れて行かなきゃいかん。
そいつらは、千葉あたりに、モンゴル村作ってそこで取らせるか…

>>275
角界お得意の八百長だろ。

相撲協会は筋書きを研究しろ

外人をこんなに増やした時点でセンスなさすぎ。

相撲協会はプロのシナリオライターに相談すべきｗ

>>278
そんなことしたら朝青龍に勝った力士に何を投げられるかわからんぞ。
九州がモンゴルになったところで対象が魁皇から朝青龍に変わるだけ。

今日は客入ってたよ。
満員御礼出すのが早くてその時は上の方空席目立ったが、
５時以降は大体満員。

ﾌﾟﾛﾚｽ人気もアレだし、筋書きのあるプロ業界はもう駄目なんじゃね？
よっぽど上手に演出しないと、演技側も観戦側も冷めてしまう。

ここは妄想渦巻くスレですね

まずはマス席のうんこを何とかするところから始めよう！

>>278
あれは朝青龍に座布団を投げたのではなくて
千代大海へ投げたのだと思うよ。
少なくとも大関があんな無様では誰でも怒るんじゃないの。
しかも千代大海は負け越しがかかる相撲だよ。
ホント根性が無いというか元ヤンキーが呆れるよ。

筋書きはダメだけと、お涙秘話とか対戦相手同士の怨恨裏事情とか適当に捏造するのは効果的かも

一人の女性を取り合い、とか。今日の相撲に勝った方がゲット。

結局ドルジの独走で終わりか。
せっかくヒールとしてキャラの立ってるドルジがいるのに
相手になる国産力士がいないんだから人気落ちて当然だな。

>>288
そうかなあ？
取組が終わって２人がはなれたあと、朝青龍の側に
投げられる座布団のほうが多かったように見えたけど？

朝青龍の優勝により
魁皇の昇進が無くなったんで鬱憤晴らしだとおもわれ

朝青龍にうんこ投げてみれば面白かったのに。

福岡のファンもレベル低いね。

大相撲の印象を選んでもらうと日本出身の「横綱がいないのが寂しい」が３９％でトップだった。
続いて「力士の休場が増えてつまらなくなった」２２％、「個性的な力士がいて面白い」１２％、「力士の顔ぶれが国際色豊か」９％の順。「寂しい」「つまらない」というマイナスイメージが上位を占めた。

　好きなスポーツで「大相撲」を挙げた人（６％）でみると、「日本人横綱がいないのが寂しい」が半数を占め、
大相撲ファンほど、今の状況を物足りなく感じている様子がうかがえる。


　　野球　サッカー　大相撲

　２０代　　　　３７％　２１％　（１％未満）

　３０代　　　　３８　　２１　　　　１

　４０代　　　　４４　　１４　　　　１

　５０代　　　　５２　　１１　　　　４

　６０代　　　　５５　　　７　　　　９

　７０歳以上　　４３　　　５　　　２０

座布団投げるのに特別な意味は無いと思われ。
見にきた記念に投げて帰る。それが九州人。

外人差別はいけないとか言いながら
九州人差別をやってるダブスタ野郎の棲むスレは
ここですか？

桝席のうんこに特別な意味は無いと思われ。
見にきた記念にうんこを置いて帰る。それが九州人。

>>298
お前在日だろ

>>296は建前

本音
↓
大相撲の印象を選んでもらうと「モンゴル出身の横綱や有望力士ばかりでつまらない」が３９％でトップだった。
続いて「モンゴル力士が増えてつまらなくなった」２２％、「白人の力士がいて面白い」１２％、「力士の顔ぶれがモンゴル激増」９％の順。「モンゴルはもうたくさん」というアンチ蒙古イメージが上位を占めた。

　好きなスポーツで「大相撲」を挙げた人（６％）でみると、「モンゴル横綱やモンゴル横綱候補で興味がなくなった」が半数を占め、
大相撲ファンほど、今の状況を物足りなく感じている様子がうかがえる。

>>300
在日日本人ですが何かｗ

曙はでかくて人気あったぞ
貴のほうがあったが

直接対決だったら貴贔屓のほうが何倍も多かっただろう。

曙はでかくて強い敵役だったからな。
保守派はドルジの存在そのものが英雄的だから気に障るんだろう。

>>264
なぜスポーツじゃない囲碁を引き合いに出す？
逆に１８歳未満の入門お断りの制限をしてもいいぐらい。
ぶっちゃけ７００人以上いる力士の中で４００人ぐらいはプロスポーツ界に入れる才能が無い人達だろう。

英雄的と言うよりも顰蹙者。

今日客の入りが良かったのは土曜日で一般の人も来られたのと
魁皇の応援もかねての盛り上がりだったのだと思う。
それが朝青龍のあっけない優勝で魁皇の逆転優勝もなくなり
また若の里の優勝も消えてしまった。
あとは千秋楽で若の里が勝って来場所へ大関取りの期待を膨らませるかだが
でも根本的にはそういうのが無くても客を呼べる仕組みだよ。
土日や祝日は一般の人たちも来れるけど平日は絶対に無理なのだからね。
その辺を解決できないとやはり興行として難しいのではないかな。

>>305
それはいくらなんでも違うだろ。
英雄的だと見ている人は応援してる人だろ？
英雄なんかにはまるで見えないから嫌いなんだと思うが。

NHKの総合放送は、6時50分からは天気予報が入りニュースへつながる。
だから大相撲の中継を伸ばすとしてもそれが限界だ。
でも今の6時終了よりは平日の客を期待できるようになるぞ。
やはり終了時間の延長は絶対条件と思うがどうだろう？

朝青龍を嫌いな人なんているの？
あんなにカッコよくて強くてたくましくて期待を裏切らない
荒々しくて男らしい日本一の日下開山横綱弗次様　神々しさも感じます。

>>311
まあ１０人中８〜９人は嫌ってるだろ。

少し前までは幼くてどうしようもないＤＱＮで即刻強制送還でもすべきかとも
思ってたけど、最近の横綱に関しては問題ないかな。

女性雑誌で嫌いな男性スポーツ選手の１位に選ばれたらしいね。

うんこを嫌いな人なんているの？
あんなにモリモリしてて黒くてどっしりしてて期待を裏切らない
荒々しくて男らしいうんこ　神々しさも感じます。

オイラ朝青龍好きだよ。
あっぱれだ！
図体だけでかくて、格闘家としての強いハートがない魁皇より百倍好きだ。

もう日本人の時代は終わり。
こんなひどい成績しか残せないようじゃ終わってる。
二年後には幕内の半分以上が外国人になりそうだな。
優勝するのもしばらく外国人だけになるだろう。
八百長臭い馴れ合い相撲しか取れない糞力士ばかりだ。日本人は。
この状態ならいっそ大相撲自体廃止したほうがいいんじゃないか？
どうせ客入らねえんだし。

朝青龍が女性の嫌いな１位になった理由って何

・既婚者だから
・態度が悪いから
・品がないから

ブサイクだからだろ
ヨン様顔だったらキャーキャー言うかもしれんぞ

平日だけでも終了時間の調整できないのかね。
来場所はさらに酷い事になるぞ。
もう接待での利用価値はゼロに近いんだから。
それに若い客層を開拓しないと。
どうせ椅子席など誰も買わないんだからいっそ小学生を招待したり
色んなやり方考えればいいのに。
遊ばせておくだけではもったいないと思うが。

モンゴル人以外の外人だったらどんどん増やせ、
なんていう意見が出てるうちは、角界の危機も
まだまだ序の口だな。
本当の危機はこれからだろう。

観客の偏った観戦の仕方も問題と思うが・・

キセの里が高見を寄り倒した瞬間、シーンと静まり返る館内・・・

おまいら一体何しに相撲を見にきてるのかと少一時間（ｒｙ

「優勝に準ずる」って優勝決定戦で負けたものを指すと思ってたよ。
まさか、帳尻準優勝がねえ・・・。

>>322
その通りだよ。

キセはヒール顔だからな。

>>306
「体で覚える」ものは、子供の時からやらないとダメなんだよ。

>>322
相撲よりも相撲取りを見ている連中が多いんだよ。
外人はダメ、なんて言ってるのも、相撲より相撲取りを見ているから。

帰省の里は悪役に徹しろ

強い日本人ってのは出づらくなるのは間違いない
昔なら色々なスポーツから引き抜いて横綱になった奴等も多かった
今ならオリンピックや海外プロリーグが身近なものになって、
相撲に引き抜くのは難しくなってる

>>327
>相撲より相撲取りを見ているから
うん、だからこそ単なる格闘技の興行ではなくて
つまり芸能なんだろうな。
昔は実際には戦わない看板だけの力士がいたんからね。
見世物の要素も大きいという事かな。

青い目の歌舞伎スターがいても、
それが歌舞伎の様式にのっとって、台詞回しも上手だったら、
俺は、そいつのファンになるがな。

テニスだって、昔は白人貴族のスポーツだったかもしれんが、
いまや黄色いサルや、黒人のチャンピオンだっている。
すべてのスポーツ界の宿命。
強いものが勝。

ボクシングだって、いまや黒人天国。

相変わらず年配者が多くて、
昔の相撲ファンと一見変わらないように見えるけど、
ファンの質は確実に変わってきているのかも知れないな。
つまり相撲を見ていない。相撲取りを見ている。
昔は「女性の相撲ファンは相撲よりも相撲取りを見に来ている」
と言われたもんだ（もちろんそうでない人もいるけどね。女性に対して失礼だったらゴメン）。
今はそういうファンだらけになってしまった感じ。

ファンの批判みたいなものをしたって始まらないって。
好き嫌いなんて生理的なものなんだから。
そういうファンに好かれるような力士を作ることが重要。

高２で相撲が好きな僕はおかしいですか？

僕は高二の頃相撲の大ファンでしたが、クラスで相撲の話をする人は一人もいませんでした。
今もそんな状況かな？

高校生なんか朝青龍が優勝した事も知らなねーだろ

僕が高二の頃はとりわけ相撲の人気がない時代だったが、
クラスどころかどこへ行っても相撲の話題など出たことがなかった。

今はネットがあるからこう言う話もできるけど、
もしなかったら、皆孤立した状態だったのかなあ。

相撲取りを見るところから相撲自体を見るところに向かうと思うんだが
今のファンは相撲取りだけ見てるなんて非難してたら誰も見なくなるぞ

以前、中田英寿がサッカーファンに対して、
あの人達はサッカーを見ていない、と言って、
冷たい態度をとったことがある。ああいうのはよくない。
スポーツファンはコアな層とその周辺の層があり、それぞれ大事にしていく必要がある。
だけど、事実を指摘しておくことも大事。

周辺層からもっとコア層に取り込まないとな
すぐ離れる周辺層が周辺層のままだったから若貴時代が終わって今こうなってるんだろ

今高見盛がいなくなったらどうなるかと思うと不安になるよ

友達を誘って相撲観戦にいこう。一人１年に２回は行こう

スポーツニュース見る人なら朝青龍が強いくらいは知ってるでしょ
高校のクラスの中に何人もいると思うけど

もう若貴時代みたいなのは来ないよ
あれは一時のバブルだったんだよ。サラブレッドエリートなんてそういないしね。
これからは客観的に見ても外人時代しか考えられないね
幕下以下にもゴロゴロいるしモンゴルにもドルジに憧れる子供達が大勢いるらしいし。

嫌われキャラばかり強くてもどうしようもない。

若貴時代より相撲内容は今のほうが面白いと思うんだけどな
外人にしてもあの頃はハワイ勢の単純なプッシュ･プッシュ一本やりだったけれど
今はスタイルが多彩だし

現実問題として客の中の相当数に受け入れられてないんだから
仕方がないな。コアなファンばかり喜んだとしてもダメだろ。

相撲内容よりキャラなんだよ
ミーハーとか女は

>>336
>>338
学校では結構相撲の話しますよ。結構格闘技とか好きな人多い。

漏れは外人が多くなって相撲もやっと一人前の競技になったと思うよ
今までが異常だったんだよ

>>350
僕が高校の頃とは違うんだな。うれしいね。

キャラが重視されてるなら力士個人の人間的な魅力をもっと前面に出せば良いのに
高見盛だけでなくても面白い奴たくさんいそうなもんだが

>>353
朝青龍
あの笑顔を見たら応援したくなっちゃうね

結局「相撲」を見ている人間は少ないという事だな。
外国人が活躍しておもしろくないといっている連中は。

マジレスするが朝青龍の笑顔を見てもキモいし、
腹がたつだけなんだけど？

ドルジは独特のリアクションするから面白いと思うんだが
あれが逆に保守派には気に入らないみたいだが
昨日の駄目押しもﾜﾗﾀのは俺だけじゃないだろう

>>357
自分が保守派なのかどうかわからないが、あのリアクションは
気に入らない。外人だから、というわけではないと思うんだが。
高見盛も私は嫌い。

横綱が尻叩く気合は好きだけどな
まあ土俵割った相手をさらに押し出すのはやりすぎ
母は朝青龍嫌いなんだが、ミラー壊したら、まげ掴んだりしたころのイメージが強いように見える
あと、目が細くて生理的に受け付けないってのも女性にはあるかも知れない

だめ押しはケガの原因になる恐れがあるから、止めるべきだな。
負けた相手はもう力を抜いているんだから。

勝ちを確信するまで全力で行くことに何の非もない。

そういえば朝青龍の知られざる素顔とかってたまにやってるけど、
今ひとつ人気が出てないところを見るとああいうのってあんまり意味無いんだろうか

そんなのたまにやってるの？
見たい。

これは朝青龍ではないが、自分が投げられて負けた後、
相手のマワシを離さないなんてことをした力士もいる。
マワシを離すと負けを認めたことになるのでいやなんだろうけど、
これも相手の体に無駄な力を加えケガの原因になる。
勝負が付いたらお互い力を抜くというのが暗黙のルールだろう。

ダメ押しで怪我なんて聞いたことないから、まあいいんじゃないの？

>>363
前におしゃれカンケイとかに出てた
たぶん他にもやってると思う

こういう風に憎まれているうちがドルジも華だよ。
晩年の北の湖を見ていたから、なおさらそう思うよ。

確かに衰えて勝ち越すのがやっとのドルジなんて見てて泣けてきそうだ
いろいろ言われてるけど、結果を出してるからこそのドルジだしな

>>368
リジチョーも現役時代「氏ね〜！」って言われるより「がんがれ！」って言われたほうが辛かったって言ってたっけ

大鵬も上がってくる頃は人気あったが、しまいには「大鵬、負けろ〜」という声が飛ぶようになった。

今の朝青龍の不人気は、そうしたものともまた異質だな。

>>371
相撲が強すぎ以前の人間としての問題だね。

最近の九州ではいいほうじゃないのかな？
武蔵丸が強かった頃とかはそりゃ最低の観客動員だったよ

満員御礼は2日出たけど、
1週目の平日が酷すぎじゃない？
前からああいう感じだったか？
名古屋にも言えるけど。

>>374
２，３年前は満員御礼が一日も出なかった（九州、たしか名古屋も。）

>>374
いや　一昨日までのガラガラは酷かった。今場所は半分も入っていない日が
大杉。

昨日今日は、必死で協会が人集めしたんだろうな。

>>375
名古屋は出てると思う。
今年6回去年5回。その前は知らないけどあまり変わらないと思う。
>>376
魁皇綱取りで前売りが売れてたみたいだから、そうでもないんじゃない？昨日今日。

まあ、力士の事はさておいて

ようするに協会の営業力が試されているときでしょ。
ただ昔のタニマチを回ってよろしくお願いしますでは
煙ったがられるだけじゃないかな。
そうではなくて今まで相撲に感心が無かった層をいかにふり向かせるかと
今来てくれているファンをいかに大事にするかだと思う。
もう、ごっあんですだけでは通らない世の中なんだということを
協会の幹部以下親方衆が肝に銘じて前向きにいけるかどうかだな。

もうちょっと商売っ気を出してほしいもんだ
伝統工芸でさえいろいろ工夫してるんだし

貧乏な俺はいつも椅子席で見るのだが、前に国技館に行ったときに、桝席に
一人で入っていろんな力士のネームボードを作ってきてて、お目当ての
力士が出てくるたびにそれを胸に掲げて大きな声援を送っている男性客を
見たよ。おそらく本当に相撲が好きで、窓口でお金を払って見に来てるん
だろう。
ネームボードの是非は別として、彼みたいなファンが増えれば相撲人気が復活
するのになあと、ガラガラの椅子席にいた俺は思った。

ちなみにその日は中日の天覧相撲だったが、幕内開始の前に突然満員御礼幕が
下がってきて、直後に君が代とともに両陛下のご登場。天覧日はすいてても
必ず満員御礼にしちゃうのかな。

日本人力士が不甲斐無いから客入りが減るってのは疑問をかんじるね。
例えば幕内の少ない関西や全然いない四国出身力士でも
大阪の場所は満員御礼がけっこう出るのに比較して
大関が２人もいる九州では満員御礼が一日もなかった。
要は相撲自体がもう人気がないんだと思う。
すべての原因はマケボノやセクハラ理事長･北の湖にあるんじゃね？

大阪は収容人員が４会場で一番小さい。
両国＞＞福岡＞名古屋＞大阪

なるほど大阪が一番キャパが狭いんだね。
となると来場所はどうなるのだろうね。

ま、魁皇の綱取りと若の里の大関狙いで盛り上げるんだろうけど。
この両者が序盤でこけたら大変だな。

そんな序盤で消えかねん話題に盛り上がりを託さなきゃならんとは・・・

理事長にウルフを抜擢するくらいのニュースがないと
ライト層は帰ってこないと思うよ

理事長にホントに適しているのは誰なんだろう？
おれはウルフはパスしておくよ。
理由はわかると思うけど。

382訂正
両国＞福岡＞名古屋＞大阪

>>386
Ｊリーグの川渕さんみたいな人は、おらんものかね。
今は、強いリーダーシップで、興行形態をガバッと変えれる人材が必要だよね。

>>388

今の理事長の元北の湖さんて、人相か悪すぎるからなあ。
目つきが・・・・○○○みたいなんだもん。

川淵と北の湖では同じ元競技者とはいっても頭の出来が違いすぎ。
月とスッポンだろ。

川淵ってナベツネとケンカしたりするぐらいの大物なんだね

まあ世間を知らない14,5歳で、相撲界という特殊な封建制の残る世界へ入り。
そこで世間でいう同年代の若者の生活とはまるで異なる日々を送り。
そしてその常識に身をすっかり染まる事で、角界で出世をとげ現在に至る。
そんな親方達には、余程の特異な人で無い限り、自分達に居心地の良い角界を
常識の通用する世界へ変革させていくのを求めるなど、不可能に近い事でしょうね。
川渕さんのように実社会で苦労された人とは、天と地ほどの差がありますから。
正直角界にそんな人材は皆無です。

今だにドーピング検査一つ出来ない相撲界に
自己改革能力など望むだけむだというもの。

もっとも本格的な検査をしたら大変な事になるのだろうが。（ｗ

前日本サッカー協会会長・岡野俊一郎は東大卒。
現職の会長（キャプテン）・川淵三郎は早大卒。
相撲の世界にはインテリはいないからなあ。
外の人にやってもらう以外ないんだよなあ。

>>390　>>392
北の湖の小中学校の成績はほとんどオール１らしいね
相対評価でオール１なんてのはありえない

教師は親も非力で文句の出ないような所選んで１つけるらしいから
北の湖の逆境はさっするにあまりある
そこから立ち上がり日の下開山横綱にまで昇りつめたのは立派の一言

幼時から高名な教育者の薫陶を受けたにもかかわらず
３浪までして学歴にしがみつき
そのうえ出世コースから外されたからＪリーグにかかわった等と言う川淵と
この道ひと筋で人望も厚い北の湖とでは人格識見格段の差がある

まして自民党大派閥の草履取りして権力と結びつき出世しただけ
のナべツネ等は論外

学歴だけ見て頭の出来持ち出すなぞは
携帯で受験カンニングしたどこぞの国の連中なみのカボチャ頭だ
亡国の徒だ　
日本人なら恥を知れ　それともアチラの方でつか

北の湖を辞めさせても代わりがいないのが実情。
それこそ大乃国でも引っ張り出すか？

＞学歴だけ見て頭の出来持ち出すなぞは

学歴なんか見なくてもインタビューなんかで充分、北の湖の頭の悪さは
伝わってくると思うが？

大乃国って人柄は良さそうだな。
それに頭もかなり良いと聞いたけど。
あとは琴風も頭は良かったのでは。
紳士なのは若島津とか。

やっぱりチケ高すぎだろ。
そもそも、生放送で全部中継してるし、漏れみたいに、比較的若い世代で、
テレビで見るのは好きって言う層でも、会場まで足を運ぶとなると、
最安値で３０００円を越えるチケットには二の足を踏むな。
キャパ違うとはいえ、サッカーなんて前売り買ったら１０００円からだしなあ。
小中学生は更に半額だし、招待もしょっちゅうしてるしさ。
子供招待したら親も付いてくるから、親の分が儲かって、ファンの裾野も増える。

せめて２０００円位からなら見に行こうかと思うけど、
小中学生位の子だったら、とてもじゃないが簡単に出せる金額じゃないぞ。

基本的に、金持ち相手の商売をやってきた、ということなんだろう。
それはそれで一つのあり方だろうけど、今後それでやっていけるかどうかということ。

トップに誰をおくか、というのはやはりその組織にとって重要なこと。
特にモラル面が問題。
北の湖はその点では問題はないように思うが（セクハラ問題は事実かどうか疑わしい）。
トップがモラルを欠いた人間だと、組織全体が荒廃していくよ。
今後重々注意してもらいたい。

チケ代だけじゃないよ
せっかく升席とってもそれから三千円くらい従業員さんの裾の下にいれないと基本的にサービス悪いし
隣のおばちゃんに注意されて仕方なく渡したけど一般人にとってはやはり分不相応な趣味だわ

それそれ。
そういうのがあるんだよね。
社会常識からかけ離れた相撲だけの掟。
戸惑うし、世界が違うと感じる瞬間。

一度くらいは無理していけても、二度三度とは行かないね
前の席は京唄子だし（笑

何か、昔の証券業界が、一般客を軽視していたという話を思い出すなあ。
大衆的基盤を失うというのは怖いことなんだよね。

問題があるとしたらそこらへんが根本的なとこだろうね
結局パンピーがテレビを見て客の入りがすくないなぁと憂いても自分がいけるわけじゃないから

相撲協会は財団法人。
これは公益性（日本の伝統としての相撲の維持・発展ということだろう）があると判断されているから。
公益法人に関して、ある事典にはこうに書いてある。
　
「公益法人は，営利を目的とすることは許されない(民法34条)。
そこで，公益法人が利益をあげるような事業を営むことが許されるかどうかが問題となる。
一般には，営利の観念は，利益をあげてそれを構成員に還元することであると解され，
その利益が法人の目的に使用され構成員に還元される余地がないかぎり，
そのような事業も許されると解されている。
しかし，それも程度問題であって，
公益法人の性格に反する程度となれば許されないというべきであろう。」

横レスですが
オール１になったのは
場所中に欠席するから、平常点が下がったことが原因では？
不登校の人がオール１になるのと同じ。

>>399
自由券って２１００円じゃなかったっけ？

なんか大相撲観戦て敷居がものすごく高そうなんだ。

気楽に観戦出来ないのは庶民を相手にしていないから？

まず升席を大きく汁！

>>410
若貴時代は、掘っておいてもすごい値段でチケット争奪戦だった。
タニマチからはわんさかとご祝儀も・・・・
でも　相撲ブームの終焉はけっこう早かったよ。
９７年に何十年ぶりに満員御礼が途切れてからは、平日はほとんどガラガラ。
若貴がいた時代でもそう。なぜなら力士を「かっこいい」といっていたミーハー女性
が「力士はただのデブ。は

>>412
ごめん続き。

「力士はただのデブ。裸にまわし、変な髪型」と思うようになってきた。
なんであんなへんてこなデブがかっこいいなんて思っていたんだろうってね。

だって　アンアンという雑誌、若貴ブーム時代に　「好きなスポーツマン　１位」
に貴乃花がなっていて、アンアンの表紙になったくらい。
それが今では　「一番嫌いなスポーツマン」は１位、朝青龍だ。

ヨン様世代のオバさんも、そして若い女の子も　「力士はただのデブ」という
認識を持ってしまったし、イケメン力士はなかなか見当たらないし、
相撲界もこれから大変だ。
若い男性はもともと相撲人気はなかったからね。女性人気を取り戻せるか??

オレの記憶に間違いがなければ、北の湖は現役時代、一度もビデオを見たことが
ないそうだ。
自分の過去の全取り組みを克明に覚えているから、その必要がなかったとのこと。
自己申告だけどね（笑
まあ、そういう相撲頭とか記憶力とかと、組織の新しいビジョンを示して強い
リーダーシップで人を使っていく能力とは別物だけど、頭が全く悪いというわけ
でもなさそう。
中学時代の成績は、もう相撲はじめてたからでしょう。相対評価だから、就職先
決まってる奴を１にしとけば、他の生徒の内申書が上がるし。

話し振りを聞いてる限りでは、大の国あたりは一般常識がありそうなかんじだよね。
でも、そういう人は、角界での力が無さそうだｗ

若貴人気は親があの大人気力士貴ノ花だったと言うことが大きいのではないか。
日本人は名門の子弟というのが大好きだから。
加えて貴ノ花は期待されながら大関止まりで終わった悲劇のヒーロー。
その見果てぬ夢を子供に託しながら見ていたファンも多いのではないか。
また若貴がそれに着実に応えていったから盛り上がった。
しかしこんな例は相撲史でも例がないのではないか。これからも期待できそうにない。

貴花田はともかく若花田は貴ノ花の息子じゃなかったら全く人気でなかったろうね

でもあの当時の人気支えていたのは若い女の子や少年層だろ。
それでもって当時はタニマチ企業しか相手にしてなかったので
彼女彼らはぞんざいに扱われて去っていったんだったよな。

今だってタニマチ企業が撤退した今日、平日の館内を埋めるには
結局この層に加えて老人や主婦くらいしかいないだろう。
だって普通のりーマンやOLはこの時間会社なのだから。

だとしても若い女の子や少年層は力士などまるで眼中に無いのだから
当時の若い女の子＝今の主婦層と老人に的を絞るしかないのではないか。
となると家庭の主婦のグループをマス席に来てもらうとか
老人会へ団体で来て貰うしかないよね。

となると旅行代理店と組んでツアーを募集するとかしないと駄目でしょう。
もうやるしかないんだよね。

うん。思いきった改革をやるしかない。
これだけボロボロなら、逆に改革のチャンスだと思うんだが、
なまじ歴史があるだけにね・・・。

ヤヲの歴史か？

ウルフを理事長に据えるくらいの抜本的改革をしないと

>>417
　
〉でもあの当時の人気支えていたのは若い女の子や少年層だろ

若貴人気は今の韓流と同じ、作られたブームにすぎないよ
大型電器店の前に出したテレビにだって足止める人はいなかった
まして若い女の子や少年層なんて殆ど興味もってなかった。

>>421
曙・貴花田・若花田の三者の優勝決定戦、秋葉原の石丸電気で
見たけど、大勢の人が足を止めて見ていたぞ。

その頃は学校で休み時間の話題に相撲があがることが多かった。
それに、４２２の時はついついテレビに足を止めて見てしまっていて
それから選挙の投票に行こうとしたら６時過ぎていて投票できなかった。
（当時、投票は６時までだった）

>>420
ありえない。

若貴人気の頃は相撲はカンペキにメジャー人気だったよな。
もう週刊誌もワイドショーも毎日のように力士を追っていた。
相撲の視聴率も今とは比較にならないくらいだったろう。
作られたブームでも何でも本物の人気だったのはまちがいない。
確か御当地場所で幕内力士の母親がチケット買えなくて並んでたとか
国民的な関心を呼んでいたのは間違いない。

あのころは宮沢りえもあったからねえ。

>>425
あの頃は幸運も重なったね。千代の富士の引退を決意させたあの貴乃花戦、
貴乃花が顔がよかったこと、舞の海というかわいいキャラクター、
お兄ちゃん力士ともてはやされた若乃花、憎いライバル役の曙、
先生を辞やめて力士に、とかいう人・・・・スター、そして絵になる力士、
それにまつわるドラマがいくつもあった。日本人はドラマチックなことが
好きだからね。
いまの相撲界にどんなスターがいるのか。どんなドラマがあるのか。

「ヒール役」「悪役」がひとり横綱の朝青龍、という現実、スターもいなければ
ドラマもない。ないないづくしじゃないか。ダメだね。もう。

>>425
〉週刊誌もワイドショーも毎日のように力士を追っていた

まさに韓流そのものじゃないか
テレビと収容人員１万足らずの本場所会場周辺だけの盛り上がり
目玉があればそれを商売にしようとするもんだろ

>>422
〉曙・貴花田・若花田の三者の優勝決定戦

優勝決定戦ならそうだろうね今でも

漏れは久島海に初日負けたとき誰も足を止めず
通りすがりの親子づれが一寸立ち止まり「あら、負けたの」と無関心そうに
呟いたのが忘れられない

若貴はワイドショーネタの宝庫だった。
りえも、スッチーも、年増のアナウンサーも。

＞＞４２７
その他のわき役も、寺尾、琴錦、水戸泉など豪華だったからねー
今の高見盛もこの中に入ったら、数ある人気脇役のひとりで終わってたろうね。

>>428
しかし、相撲関係の書籍・雑誌類の売り上げや
各種キャラクターグッズの飛ぶような売れ行き。
君がいくらチャチを入れてもあの頃の相撲人気は本物でしたよ。
ただのマスコミの煽りだけなら商売にまでは結びつかないからね。
収容人員１万人足らずの会場周辺だけの盛り上がりなどではなかったね。
へそ曲がりもいいけど自分にとって都合のいいとこだけ見てもしょうがないよ。
ちなみに知り合いが某部屋の近くに住んでたけど
大勢のファンが毎日のように押しかけていたと言っていたな。
今からは信じられない話ですが。

貴公子も

＞テレビと収容人員１万足らずの本場所会場周辺だけの盛り上がり

テレビと一口にいうがワイドショーで取り上げられただけでなく
本場所の視聴率も良かったわけでね。
テレビの向こう側には何百万人もの人がいるんだから
「だけの盛り上がり」と切り捨てられるものではないだろ。

高見盛は確かにユニークなキャラクターではあるがこの加熱ぶりはマスコミにあおられてなったように思う

最近は若貴のような話題性もないし、また上位がガタガタ。
取り組みそのものでもファンを引きつける要素が乏しい。
期待の若手が幕にあがってきたので、徐々に変わっていくと思うが。

スポーツ新聞も雑誌も、若貴や相撲の人気キャラが載ると
売り上げが格段に増えるとか聞いたぞ。
だから一時期は藤島部屋（二子山部屋）の批判はご法度扱いだったんだ。
なまじ批判をするとあとで取材拒否に遭い大変だった。

期待の若手が外人では
人気回復は望み薄だな。

高見盛あたりが一番の人気力士になった、というのは、いかに魅力ある力士がいないかの証拠だろうな。

白鵬や琴欧州ぐらい、将来に大きな期待を持たせる力士はそうそうは出てこない。

それは実力面であって、人気の期待ではないだろ。
人気の無い力士が陸続と強豪になるというのは
暗黒時代だな。

相撲というのは日本人にとって、もうダサさの極地に到達してしまっっている。
若いやつが相撲をやり始めることはない。
サッカーのように底辺層を広げなければ、よい人材も才能も獲得できない。
スポーツ向きの人間を、サッカーや野球にあるいは他のスポーツに取られる前に
発掘できるシステムも必要だ。

でも、いまや、相撲は、相撲でなく「ＳＵＭＯＵ」になってるから、
人材は国外からしかやってこない。

昨日のＮＨＫのスポーツニュースでも取り上げていたが、
これだけ期待を持たせる若手が一気にあがってくることはそうはないな。
しかもその中に、めったに現れない素質を持っているのが何人もいる。
やっと人材不足の時代を脱しつつあるな。

>>441
それは残念ながら数年前の感覚だな。
今は違う。

底辺層を広げるというのは本当に必要なことだな。
相撲は昭和三十年代の後半から、急速に大衆的基盤を失っている。
大相撲で言えば栃若時代が終わった後。
本当はもっと早くに取り組むべきだったのに、
親方衆の感覚は「日本人は歳をとれば相撲を見に来る」だから、
まともに取り組んでこなかったんではないか。

実際年寄りは結構見に行ってるんだよね。
でも満員にするにはとてもじゃないがそれだけでは無理。

他の世代に対してのアピールが弱すぎる。と言うか何もない。

日本は下手に豊かになってしまって、
昔なら、ドン百姓のＤＱＮ三男坊を一本釣りしてちゃんこ食わしてやればよかったが、
いまや、田舎の農家の次男でも大学へ行って勤め人になってしまう。

どこか構造改革も必要だ。
このまま人材が発掘できないどころか、
人材が生まれない。育たない。見つけられない。

この世代、つまり昭和三十年代後半以降に子供時代を過ごした人たちが、
高齢化したときにどうなるかが注目なんだよね。
本当に昔の親方衆が考えたとおりなら、むしろありがたいぐらいなんだけど。
果たしてそううまくいくかどうか。

人材発掘もそうだけど客を呼ばないことには始まらないな。
もう待ってたら人が来る時代じゃないし。

相撲はこれまで古典的稽古方法にも関わらず格闘技最強説がまことしやかに囁かれ、
それが江戸文化を受け継ぐ優雅な儀式風習と絶妙に融合し、なんとも言えない神秘性を醸し出していた。
それがまた大相撲の魅力の一つでもあった。
その魅力ある神秘のベールを全て剥ぎ取って見せたのがア〇ボノ。

野球と同じ、斜陽産業になってしまってるんだから、
ホリエモンあたりが乗り込んでめちゃくちゃにするしか再生の道はない。

横綱審議会だののメンバーも即刻解任。

すべての状況が相撲衰退の方向を指し示してるのに、
そこで一人、ドルジだけが気を吐いている。
ま、それも衰退を加速化させてるといえばそうなんだけども。

外人が頑張れば頑張るほど衰退へ向かっていく。

ただ強いだけでは客は呼べない。

弱い日本人力士じゃ客は呼べない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

どうしようもねえな

たとえば昭和25年生まれの人だと、小学校低学年の頃栃若の全盛期、
相撲に関する話題も豊富だった時代を経験している
（ただしテレビはあまり普及していない時代）。
これが昭和30年生まれの人だと、栃若時代の記憶はほとんどないのではないか。
この辺に一つの境目がありそう。
昭和25年生まれの人で今54歳。昭和30年生まれの人で49歳。
まだ老齢者（65歳以上）には間があるけど、若い人から見れば十分「年寄り」かも知れない。
このあたり以降の世代が離れていってることの影響がぼちぼち出てきてるのかも知れない。
もしそうだとすればなかなか深刻。

>>457
はっはっは、僕は１７歳なのに相撲大好きだ

俺の田舎の中学には、屋根のついた古い相撲土俵があった。
それすらほとんど使用されてなかった。なぜなら、相撲部なんてとっくの昔に廃部だったからだ。
多分、新築されてしまったから、それも取り壊してしまっただろう。

子供たちの日常の生活の中から相撲や相撲の試合や相撲部が消えて行ってるんだろう。
子供相撲大会なんてのが今でもやってるのかな？

外人力士人気を作るってのは不可能なんだろうか

昭和30年代の前半は都市圏の小学校でも、
土俵があって「相撲大会」をやっていたところがあるよ。
それがその後急速になくなってしまう。

>>460
脇役なら可能だろうが主役は無理だろ。

>>461
俺の小学校では昭和50年代後半に土俵が初めてできたけど？
（開校は昭和２８年ぐらい）

>>460

琴欧州あたりに期待したいんだけどねえ。
露鵬も結構かっこいい部類だし。
来場所あたりに上位撃破したら大ブレイクの可能性もありかも。
と、言うのはあの白鵬ですら魁皇、ドルジを連破するまで
あまり知名度（会場人気と言ってもいいかも）が無かった様に
思われる為。「横綱を破ったイケメンヨーロッパ力士」なんて
取り上げられたらチャンスはあるかも。

でも、「角界のベッカム」があまり浸透していないんだよなあ...。

>>464
それでも外国人は主役になりにくいと思う。
今も相撲の強さなら間違いなくドルジがトップだけど
お世辞にも人気があるとはいえないし。

足を運ぶ世代がお年寄がメインである以上やっぱり日本人が必要だよ。

>>464
今は外国人力士が多いので物珍しさがなくなっているから、
外国人と言うことだけではダメだろうけど、
彼らが強くなって、勝ち星も挙げ、
すごい相撲を取り出せば（白鵬も琴欧州も露鵬も既にその片鱗を見せている）
人気は出ると思うけどね。
なかなかああいう相撲は見られない、という相撲を既に取りだしている。

琴欧州自身がベッカムって言われるの嫌みたいだからなあ
露鵬は顔が怖くて・・・実はいい人なんだけど

漏れの従兄弟の女の子(高2)は
「外人がまわしつけて変な感じー」って言っとった。
琴欧州がかっこいい、なんて認識じゃないみたいだった。
かといって、日本人力士がいいってわけでもない。
要するに、相撲なんか見ないんだよね。友達でも見てる子なんていないんだと。

その辺は先に出た「底辺層」の拡大の問題なんだな。
現状はそういうことなんだろうね。

女子高生だと、底辺層というかなんというか、
デブが半裸で押し合ってるのをどう思うかって問題のような気がする

「底辺層」という言葉はよくなかったかな。一般的な認知度の問題だね。
必ずしもコアなファンでなくとも、関心を持ってくれる層のこと。
これが広がれば相撲そのものに関心を持つ層も広がっていくだろう。
そうすれば、外人云々ということもたいした問題ではなくなってくるだろう。

＞そうすれば、外人云々ということもたいした問題ではなくなってくるだろう。

どうしてそういう結論が導き出されるのかなあ？
願望ですか？

「いい相撲」ということに、外国人、日本人の区別があるのかい？

>>473
それは無いが、いい相撲か悪い相撲か以前に
「その相撲を取っているのがどんな力士か？」
に目が行く人がかなりの数いるということ。

そもそも女子高生なんていうターゲットは開拓する必要あんのかよ？ｗ

だから471で「相撲そのもに関心を持つ層も広がっていくだろう」と書いたろう。
「そうすれば」というのはこれを受けているんだよ。
こういう層が「その相撲を取っているのがどんな力士か？」 と言うことを問題にすると思うかい？

>>475
女が来れば、男もつられるでよ。

>>476
そういう層というのは拡大していったとしてもごく少数。
少なくとも興行として今の規模でやっていくためには
ライトなファンの取り込み、維持が不可欠。
そんなこともわからないのか？

映画みたいにレディースデイを設けるとか

レディースデーなんて儲けるより、
女相撲でもやれよ。

>>477
金村が言ってたやつか・・・
あんまり効果なかったように覚えてるが・・・

>>478
君は要するに「ライトなファン」で、
「相撲より相撲取りに関心がある」層なんだろうね。
だから外人を排斥したがるし、こう言うファンを必死に弁護する。
要は自分を弁護してるんだろうな。
君の個人的事情に興味はないよ。
今の人材不足の相撲界の危機的状況を救ってくれそうなのは才能あふれる外人勢なんだ。
そして今の相撲界にとって必要なファンは、そういう人たちを評価するファンなんだ。

>>482
ライトなファンならこんなとこにいねえよ。
外人を排斥したがる？
そういう穿った見方はやめろよ。そんなことしてねえだろ。
今の状況をできるだけ客観的に言ってるだけの話。

＞そして今の相撲界にとって必要なファンは、そういう人たちを評価するファンなんだ。

それこそあんたの個人的事情、個人的妄想だろ。
そうでなきゃ困る理由でもあるのか？　あんた外人力士か？

けんかはやめてええええ

少数でも優れた客がいてくれさえいい、なんてのは趣味の世界でしょ。
相撲界が望んでるのは、やはり客の質より量だよ。
綺麗事をいってもダメ。

>>482
おまいの他人詮索にも興味はないよ。

現実問題として最近の外国人の相撲は活気があって見ていて面白い。
が、それが集客アップに繋がるかと言われると・・・

日本人力士を発掘し育てるシステムを再検討すべきだよ。

>>483
あんたは間違いなくライトなファンだね。
図星を言われてだんだん壊れてきたな。
外人力士が達者な日本語でここに書き込むのかな？
ガキは消えろよ。じゃまなんだよ。

いいかげんにやめい。

>>482
＞こう言うファンを必死に弁護する。

弁護なんかしてないって。
そういうクソかもしれんファンでも大事にしていかなきゃ
やっていけないという話。

大相撲は御当地人気が基本なのだよ。
だから巡業興行も成り立ってきた。
新聞の地方欄でも出身力士の取り組み表が小さく出ていたりする。
それが主役が外国人力士ではどうしょうもないとなる。
都市部ではもう相撲取りになるような変わり者は出ないだろうし
地方でもそれは同じ。
地元の出身者もいないのでは肝心の郷土愛も盛り上がらないというわけだ。
まして後10年もしたら幼少時相撲を取った事のある世代が殆どいなくなる。
にもかかわらず親方衆にまるで危機感がないのだから
もう大相撲は滅びるしかないのではないかな。
ここでは悪く言われる曙の建白書位読むべきだったな北の湖よ。
あんた達の責任が一番重い。
セクハラでお水のねえちゃんに訴えられている場合か！アホ

>>488
おまえ程度の稚拙な日本語なら
外人力士でも書けるだろ。

>>492
もちつけ。

そういや俺の田舎には、琴桜の石碑が建ってる。

いい相撲さえ取れば上手くいく、というのは
いくらなんでも理想論に過ぎると私も思います。

まず、上舘をやめさせてくれ。

まず、一般人は横審の内館なんて知らない

外人力士嫌いな客が多い、そういう客のことも無視できない、
というと決まって、差別論者だ、外人排斥主義だ、と喚き立てる
アホが出てくるな。

>>495
そうですねｗ
だいたい「いい相撲」って言ったってねぇ・・・
人には感じ方あるし。

俺なんかサッカーでスーパープレイとか言われても
何がなんだかわかんないし、サッカーに実力差とかいうのが
あるのも意味不明。
こういう感じで相撲知らない人間はいい相撲だなんて
言っても「ハァ？」って感じだろ

差別意識はないつもりだけど確かに日本人の方をより応援したくはなる。

結びの一番をみたら、会場全体買い追うの味方だもんな。

今の幕内のレベル向上に外国人力士が貢献している、
というのは皆同意見ですよね？

それを踏まえた上で
それでも外国人力士だと人気が出ない、と見るべきか
外国人力士でも人気が出る様にしなければ、と見るべきかの問題かと
思うんですよね。この先、外国人力士では絶対に相撲人気は
盛り上がらない、と言うなら外国人力士入門不可とか
いかに日本人力士を発掘するか？と言う意見も出るのは理解出来なくもないけど
今となっては外国人力士が相撲界を支えていると言ってもいい訳で
その中でどうするべきかを考える方がまだ建設的だと思うのです。

>>ライトなファンの取り込み、維持が不可欠

これは当然の事でしょう。
エンターティメントを続けて行く上で重要なのはまずファンの取り込み。
そして、リピーターを作る事。今の協会がこの２つを本当に考えているかどうか
確かに疑問ではあります。そういう意味では>>479の意見はありかもしれない。
なんちゃら弁当とかクリアファイルも確かに悪くはないんだけどあれは
ファンの取り込みとは違うと思うんですよね。

「土俵の充実」が叫ばれるのはそれだけ土俵が充実していなかったことだよね

内容云々はまず相撲に興味を持ってから。
内容だけでは離れたファンは戻ってくるかもしれないが新たなファンはつきにくい。

でもどうやったら相撲に興味を持つ人が増えてくれるのかねえ・・・？

>>503

で、外国人力士が幕に入ってきて前半でも面白い取組が
多くなってきたのだけどそれだけでは人気は上がらないと言う状態。
土俵は充実してきつつあるんだけどねえ。

幕内のガラガラの客席がＴＶに映るのがしのびなくてのぉ。

読売ウィークリーにもかいてたけど、協会の人間の給料据え置きですか。
こりゃ本気でかからないとヤヴァイね。
まず横綱と大関の収入をほかと格段の差つければ？横綱で給与200万程度は
ダメでしょ？せめて500万だな

>>505
土俵が充実してきつつあるなんていうのは相撲が好きじゃないとどうでもいいこと。
なんにせよ相撲を好きになるキッカケってのは一人の力士のファンになるっつうこと
では？

確かに横綱・大関であの収入はどうかと思うなあ。
上げればいいとは思うけど金はあるのか？

>>504

今、あなたの書き込みを見て思った。
一般人に相撲の楽しさを伝える人材がいないんだ。
いや、正確に言えばそういう場が与えられていない。

例えば、野球だったら徳光なり峰だったりと
そのチームべったりかもしれないけど一般メディアでも
そのスポーツの事を語ったりする人がいる。
サッカーなら極楽加藤とか９９とかね。
ところが相撲だとそうは行かないんだよなあ。デーモン閣下が
ジャンクスポーツに出て相撲を語ってくれればと思うのだけど。

あと、せっかく今高見盛が人気なのに結局あのパフォーマンスしか語られない。
ここで高見盛を取り上げるにしてもあのパフォーマンスでは無くて
土俵際の粘りとかなぜ右を差したら無敵なのかそういうのを取り上げてくれないと
結局、あのパフォーマンスが飽きられたら終ってしまう。
（好角家はロボはあのパフォだけじゃないと分かっている人が多いからいいのだけど）
そういうのが語られる場が欲しい。そういうのもやっぱりジャンクスポーツとか
あと、うるぐすあたりでやって欲しいのだけど。

外国人力士のおかげで土俵は充実してきてるよね。
日本人がいればいいんだけどいないものはしょうがない。
外国人力士でなんとかアピールする方法を考えるしかない。

>>507
おまえ、朝の年収いくらか知ってるのか？

そもそもＮＨＫだけで大相撲の権利を独占してるのも問題だよな。

そんなことで左団扇で商売できてたのは日本のいい時代だけだ。

協会次第でどうにでもありえると確信している

>>512
収入額1億2000万円で、納税額3518万円

天下の横綱にしちゃぁね・・・
これなら阪神の桧山のほうが稼いでるし。
夢もなにもない。

そもそも無理に客寄せする必要あるの？
このままじゃ興行が成り立たなくなるほど協会の経営は行き詰まってるんだろうか

若貴ブームの頃が異常だっただけで、
今くらいの不人気はごく普通の状態だと思ってたんだが・・・

巡業先で写真撮影を断るようなバカがいるから
こんなことになってきたんじゃないかな。

>>513
放送界の事情に疎い方ですか？

納税額3518万円というと、ヘタレ芸能人でもそんな感じのやついるよ。
スポーツ新聞見てたら、横綱でもこんなもんかと思ってしまう。
これからスター横綱でも生まれれば、ＣＭ出まくって群抜くかもしれんが

>>515
確かに相撲とはそこまで絶大な人気があるようなものでもない。
それでも不人気にも度合いと言うものがあると思う。

確か、若貴、千代、武蔵丸だっけ？ジャンクで
勝が言ってた１億円プレーヤーって＞今はそれにドルジも到達

実際には御祝儀があるからもっと貰っているんだろうけど
アスリートの報酬としては正直きついよね。
けど、優勝賞金上げようと思ったらゴルフみたいに冠大会に
しないとやってけないだろうしそうしたらNHKでは放送出来なく
なっちゃうだろうしなあ。ＣＭ規制とか芸能活動規制が
案外徐々に不人気に拍車をかけてたのかも知れない。
昔は結構レコード出してたし「ニヴァイ、ニヴァイ」って
ジェシーがやってたんだもんなあ。

>>262
大鵬は３番出世

力士はご祝儀の額も多いと言うけど。表に出ている収入だけではないだろう。

>>522
それでもたかが知れてると思わない？
大相撲の頂点である横綱。それですらやっと一億円＋祝儀だよ。

>>522
それで1億ぐらい上乗せできるの？

これだけ横綱の存在が大きいんだから、
大関と横綱の給与が50万しか違わないのは
どうかと思う。
朝青龍には282万円の基本給を、500万にしないと
ダメだって。大関は234万から300万にしてさ。
それでも日本人にしてみればそんな金はなにも
ズバ抜けた金額でもないからねコレ。
そりゃ外国の人間のほうがハングリー精神出して
できるはずだよ。金の力は強いと思う。

以前、ある相撲雑誌で読んだ話。ある力士が祝儀としてひいきから小切手をもらった。
その力士は、何だ100万円か、といって、付け人にくれてやった。
付け人がそれをよく見たところ、桁が一つ違っていた。その力士はあわててひいきにお礼に言った。本当かどうかは知らないが。

その「以前」が厄介だな

>>526
それがなんなのよ？
どう考えてもいい時代でそれが逸話になるぐらいで
いまの日本でそんなことは当たり前だがないだろう。
まず基本給をあげることだな。
朝青龍をＣＭで起用するなんていう勇気のある会社は
ないものかｗ

>>526
その金銭感覚、ごっあん感覚で財団法人を運営できるわけがない。

景気良くならないとね・・・

大相撲も、サッカーくじ”toto”みたいな勝ち負け予想をして、
売り上げを力士の給与、懸賞に上乗せすりゃいいのに。
法人だから無理だろうけど。

曙に「無理しちゃ駄目ですよ」なんて言わせる会社があるくらいだから、
ドルジだってCMで使いようがあるだろ

>>532
曙は引退してからバラエティ出たり、サップにやられたり、
いろいろあってのＣＭ起用だからな(とはいえ消費者金融ｗ

朝青龍のいまのままではＣＭに起用するというのは無いだろう。
以前貴乃花がサントリーＢＯＳＳのＣＭに出たみたいな使い方
してほしいな。ドルジにはああいうのピッタリだろ

>>519
具体的に、過去と比較してどの程度の不人気なのかがよくわからん。

ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/tamaro/newpage2-25.htm
↑東京場所だけだが、こんなん見っけた。

これを見ると、６年前からずっと横ばい状態。
ということは日本人横綱がいるかいないかはやっぱり関係ないような気がする。
あと、昭和５０年代後半と今年を比較するとほとんど変わりない。
さらには、昭和３０〜４０年代前半は今以上の不人気だった？
まあ、あてになるのか分からんけど・・

＜昭和５０年代後半と今年を比較するとほとんど変わりない

この頁でいえばそうだよね。
でもあのときの日本国民と相撲ってのと
いまの国民と相撲の関係では肌で感じて
明らかに違うような(これまた根拠ないけど。
時代が時代だからと諦めるしかないか

満員御礼の基準を変えたりしてるからなあ。
ここ最近は以前より低いハードルで満員御礼にしちゃってるんだろ。

若貴ブームの異常な人気の反動で、
その後の不人気が必要以上に強調されてしまう面もあるのかな。

９０年代の大関が異常に強かった反動で、
００年代の大関が必要以上に批判されてしまうのと同じ理屈か。

大関のくせにクンロクは情けない！みたいにずれた事を言う人が増えたからな。
良かった頃の印象というものは怖いよ。

横綱陣が質量ともに充実しているならともかく
１人横綱・２人横綱で１人が常に休場みたいな状況での
９勝６敗は情けない部分もあると思うが？

大関同士も当たるしね。
そううまくはいかないよ

茶屋って基本的に不要だよな。
半分ぐらい廃止して、それで節約した分は升席広くするなり料金下げるなりして客に還元すればいい。
升席そのものもを半分に減らしてもいい。
次世代の顧客候補（４０代半ば以降の人）は客席といえば椅子席が普通だろうし。

茶屋の利権を親方夫人が握ってたりするんだろ？
癒着の構造だから改革なんて進まないだろ。

茶屋の利権を親方夫人って凄い繋がり方だなｗ
それが本当ならもう駄目だろ。この世界。

先代理事長の出羽の海（境川）の女房は茶屋の経営してたはず。
そういうのが２・３あったのでは？

ちゃんこ屋台・力士弁当・カフェテリアは良いアイディアだけど
クジ当たったら次の東京場所のチケットプレゼントは
あまりにもプライドを捨てすぎだと思う

>>534
それは東京場所の満員御礼がどれ位出たかの比較だけど、
入場者数が出ているわけではないので横ばいの根拠にはならないな。
ただわかるのは昭和40年代後半から平成9年までは満員御礼が
今とは比較にならない位多かったという事。
特に平成2年から9年まではやはり人気が凄かったんだね。

茶屋を廃止したら失業者が出ますよ

だからどうなんだよ

茶屋とマスはセットで考えるべきじゃないかな
マスがある限り茶屋も続くし、茶屋がある限りマスも続く

>>546
日本も昭和の20年代から30年代位まではまだまだ貧しかったんだよね。
やっとオリンピックを成功させて以後だよ豊かさが少しずつ出てくるのは。

全力士数の変遷とかってどこかに資料あるかな？

コンビニで枡のチケ買っても、それ以外に金払うのが普通なのか？

そういえば茶屋制度こそが諸悪の根源だったな。
あの若貴人気で相撲人気が頂点の頃。
どうしても一般ではチケットがまるで手に入らなくて調べてみたら
茶屋が殆どのマス席を握っていて、それに色々と弁当やみやげ物を付けて
プレミア付きな高額な値段で販売していたんだった。
で、各界から批判をあびて渋々一部をぴあなどでも販売するようにした。
しかし今でも良い席は全て茶屋が押さえているんじゃないのかな。
公益法人がこんな事をさせているなんてとんでもない話だよ。
しかもその理事長（当時）の奥さんが当の茶屋の経営者なんだから酷い話。
こういうところから直していかないと話にもならないよ。

＞しかもその理事長（当時）の奥さんが当の茶屋の経営者なんだから酷い話。
こういうのってどの業界でもあるよね。
国土省の役人の妻が建設会社の役員してたりとか。

桝席Ａはほとんど取れないの？

>>554
＞国土省の役人の妻が建設会社の役員してたりとか。

さすがにこれはない
小沢一郎のカーちゃんが新潟の土建屋元締めの福田組のオーナーの娘で大株主だって話
は聞いた事があるが

>>553
いい桝はサヤだけで年間１０００万は稼げるらしい
双葉山の一連の改革でも茶屋にだけは手をつけられなかった
命懸けでっせ茶屋をやるとなったら。
それでやったってチケット販売は透明になるだろうが
たいして誰も喜ばないし。
ｻｯｶｰのＷ杯の時でも一般には半分しか出回らないだから
相撲だけの話じゃない。

>>557
茶屋の取り分が減る分、客の負担が減るのではないかしらん。
透明化することによって、一般の人にもチケが入手しやすくなるとも思うし。
また、時代の流れを考えると、椅子席を増やした方がいいように思うが、それも
しやすくなるような気がする。

茶屋が一部特定の客を掴まえてるような状態は、ある意味、経営の安定をもたらす
安全弁みたいな役割はあったと思うけど、最近の桝席ガラガラを見ると、もう機能
してないよね。残るは弊害ばかりのような気がします。
っていうか、あれで、茶屋自体の経営状況はどうなってんだろう？？？
まあ、なんにしろ、あそこに手を突っ込むのは、ほんと命懸けかもね・・・。

>>504
この書き込みを見て思ったのだけど、
一つの方法として、小学生、中学生、高校生を対象とした
化粧まわしのデザインコンテストを開いたらどうかなあ？
特に美術部員とかデザインに興味のある小中高生なんかが
このコンテストに応募するために相撲を見る。
これがきっかけで相撲に興味を持つというのは無理かなあ？
このように、今まで相撲に興味を持っていない人に
興味を持ってもらうきっかけを作るというのはどう？

茶屋制度は存在そのものがもはやマイナスでしかないのだから
ここいらで一度ご破算にしないと泥舟で沈むしかなくなるよ。
巡業で長年の付き合いのあった地方の勧進元さんたちを
自分らの利益のためにいともあっさりと切り捨てておきながら
こちらの茶屋の方は平気で存続させておくんだから最低だな。

>いい桝はサヤだけで年間１０００万は稼げるらしい

茶屋のチケット独占が無くなればどれだけ行きやすくなるか。
これで税金の安くて済む公益財団法人なのだからふざけるなだな。（怒

前近代的興行形態の見直し、ということかな。プロ野球しかり。

茶屋なんてふざけたシステムだとは思うが、
基本的にマス席、買い取ってるわけだろ？
だから空席でも協会としては茶屋にチケットは
売れていて茶屋が赤をかぶってるということは
あるんじゃない？
協会にとってはそういう旨味はあるわけだろう。

あれって（茶屋の）チケット買取なの？
それと茶屋と協会の関係もよくわからないよね。
又場所ごとに入る茶屋も同じなのかどうかも。
なにか見えない部分が多くて。
やはりサッカーのサポーターなどとは全然違うみたい。
あちらは自分達のチームという感じだけど
こっちは一般客は外様（一見さん）なんだよね。
どんな相撲がすきでもさ。

大相撲の好きな奥様のスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101783213/l50

茶屋がチケットに関わっているうちは抜本的な解決は無理じゃないの。
もっとわかりやすいガラス張りの運営して欲しいス。

升席はぴあで買おう！
そうすれば茶屋は廃業する以外にない。

>>564
結局、升席に売れ残り（空席）があるということは、お馴染みさんが見限っていることではないか。
升席も企業の接待用に買われている分（経費として落としている分とも）
サッカー流でいうサポターではない方が升席を買っていたということだ。
>>567
まず御茶屋が「ぴあ」などのチケット売捌き会社でのチケットの委託販売をするべきだな。

個人的には、地方場所の３場所は、勧進元へ競争入札して渡すべきだな。
今の名古屋、大阪、福岡でなく、北海道の勧進元が落札すれば、札幌場所。岩手なら盛岡場所。

>>568
チケットの委託販売に賛成。
劇団四季はチケット販売は「ぴあ」に完全委託しているらしい。
御茶屋はみやげ物販売などに限定する。

茶屋制度に手を付けるのは絶対に無理、あの出羽の海(佐田の山)も年寄株には手を付けかけたが
茶屋制度には触る事すらできなかった、下手に手を付けたら、それこそ表に出ては困るものが･･･

>>570
逆に言えば、最も手を付けなくてはならない場所であるわけですな。
行け！北の湖！江戸湾に浮かぶ覚悟で行ってくれ！重くて浮かばんか？
腐った組織は、得意のカチアゲで吹っ飛ばせ！無理か？

茶屋が余らしたチケットは協会が何十パーセントかで
買い取っているらしいよ。
茶屋もやっていけない時代なんだね。

>>570
つーか触ることができないも何も、茶屋制度で甘い汁を吸っているのが
当の佐田の山なわけだが？
手をつけないのは当たり前だろ。

>>570
だって、お茶屋の経営者って親方の未亡人とか
そんな人ばかりだもん、佐田ごときに手がつけられるわけがない。
たとえば四つ万という茶屋は常ノ花未亡人、三河屋は玉錦の子ども、
そんなのばっかりだぞ。

佐田の奥さんの実家もお茶屋だっけ？

東京の茶屋えらい多すぎない？
とりあえず数を減らせば少しは良席が一般に出るんじゃないかな

茶屋だかなんだかしらんが本来廃止すべきもの。
それが出来ないのは公益法人と別法人（茶屋）で実質上収益事業を営んでいるからだろう。
つまり茶屋制度は法律的にかなりきわどい問題を内包していると言う事だな。

>>577
なるほど、一種の抜け穴か。
じゃあ、理事長が茶屋に手を突っ込めないなら、お上が踏み込んじまえ。

うんこ

だいたい相撲なんて強いっつっても曙みたいな感じだろ。
大して強くない。ふとっちょの試合だよ。

>>580
まあ、こうなっちゃうんだなあ、一般的には。煽りかもしれんけど。
他のルールの格闘技の勝ち負けで強い弱いを判断されちゃう。
アスファルトの上とか、四方が壁の場所とかで、力士に頭から突っ込まれたら、
そうとうやばいと思うけどね。
相撲協会も、力士の凄さをもっと広報をしないとね。

力士に頭から突っこまれたらって、普通にそういう
展開までもってけないんだよ、実際は。
そんくらい弱い。

＞アスファルトの上とか、四方が壁の場所とかで、力士に頭から突っ込まれたら、

一般人に頭から突っ込まれても相当やばいよｗ

>>575
佐田の山のカアチャンって親方の娘だぞ、カアチャンの実家がお茶屋ってのは、現出羽の海(鷲羽山)だ

>>584
結局協会と茶屋は一心同体みたいなものということかな。

同じ穴の狢

あの、大相撲では勿論力士のドーピングチェックしていますよね？

今やネット通販でも気楽にステロイドが買える時代です。
特に相撲の様なパワー系の競技ではノーチェックなどありえないはずですが

まさかノーチェックなどということは公益法人だそうですしねえ。

ドーピングチェックしてるなんていう話は聞いたことがない。

>>584
何親方の娘？＞恵津子夫人

今どきドーピングになんら警戒心を持たないとは・・・
ドーピングに手を染めると力士生命を危うくするのになあ。
薬物の副作用で内蔵をおかしくすれば力もでなくなるぞ。
休場する力士が増えれば取り組みにも面白みが欠けてくる。
この間のオリンピックのハンマー投げのケースではないけど
ここに至るもきちんとした検査を協会がしないのは
したくても出来ないからではないのと疑われるぞ。

あの禁煙求めて訴訟起こした嫌煙家、
もう一回茶屋潰しに立ち上がってくれないかねえ。

>>589
武蔵川の出羽の海の娘だよ、もともと常の花の出羽の海が急死した時に、次は九重(千代の山)って
暗黙の約束の下に、現役時代の最高位が前頭筆頭にすぎなかった武蔵川が出羽の海を継承した
のに、佐田の山を娘婿にして出羽の海を継がせるって事になって、キレちゃった九重が出羽一門を
脱退して(破門されて)高砂一門に鞍替えしたんだ
ただ暗黙の約束を反故にした事が九重の造反の理由だったから、当時すでに大関だった北の富士
を始め九重がスカウトしてきた力士の転属を渋々認めざるをえなかったって話だ

茶屋もこれだけ不入りがつづくと
席を確保し続ける意味がなくなるのでは？

茶屋って協会とどういう間柄なの？

もっと安くすればいいのにね。
強気の値段がムカつくわ。

取り組みの内容自体もデブのダンスみたいなのが多くなってきてるからな。
決まり手だけはあれだけの種類（82手）があるのに
実際の取り組みでは平成16年秋場所の幕内（中入り後）の決まり手を例に分析すると
取組数307回の内、寄り切り、押し出し、はたき込みの３つだけで183回を占めている。
これだけみても相撲が大味になってきているのがよくわかる。
これでは競合するプロ格闘技がこれだけ増えている時代に飽きられるのが当然。

>>402
相撲って観に行ったら、従業員にチップやらないといけないのか？

でかい力士同士が、立ち合いに至近距離から頭で当たり合うド迫力って、稽古場で
近くで見ると、凄すぎて吐きそうになる。
顔面への頭突きＯＫの格闘技だよ。アナーキーだｗ

>>597
やだね
たかだか２時間いるくらいで
やらないと弁当とか食べられちゃうのかな
おみやげネコババされたり靴隠されたりするのかな

>>599
そんなわけないだろ。
ただ色んな慣習があるので面倒だね。
それを粋として流せるような人はいいけど
でも茶屋の仕組みに明朗性がないと
そういうのが相撲の停滞に寄与してしまうような気もするし
やはり変えていかないといけない部分なんだろうな。

相撲観戦は色々ややこしそうと思わせる時点でどうかと思う。

若い人でもチップとか払ってるんだろうか？

若いも年寄りも無い、金を払わない人は扱いが悪いよ
俺もよく理解できんのだが・・

なるほど、芸者遊びとかに通じるノリなんだな。したことないけどｗ

でもってそのチップは税務申告しているのだろうか？
聞いていると殆ど慣例化しているようだから
マス席一組で千円2千円は当たり前みたいだから
年間だとかなりの額に膨らむのではないかな。

チップをちゃんと申告してる業界なんて存在しないんじゃないの？

>>605
おいおい、チップを申告てｗ

茶屋やチップの話を聞いてると観に行く気がしなくなるな。
もう相撲なんて潰れてしまえ、と。

暗黙の了解だとしても知らずに行ったら微妙な空気になりそうだしなあ

いや笑い事ではない。
旅行業界がチップ収入の把握の不明朗を問われ現在ではサービス料として統一された。

例えば相撲の場合マス席がいくつあるのか知らないが仮に1千組×15日×3千円とした場合4500万円となる。
この他に準場所などの興行もあるので年間にすると数億円規模にはなるな。

>>610
チップってあのハッピみたいのきてウロウロしてるヤシに渡すのか
担当決まってて
しかし三千円はべらぼうだな渡すとしてもワンコインだろ

そもそもハッピの連中が多すぎ。特に九州はひどい。5分の1でも十分。

しかし物頼む度に渡すとなると結構高く付くな。
で、ワンコインてまさか100円？

１０円

なわけないだろ。
普通常識的に祝儀は千円以上は常識。
外国のチップとは似て異なるもの。

>>613チップは最初の一回でいいのよ

でもさあ、次から次に違う人が来るとなあ・・・

１．平日は障害者はタダ。ただし付き添い人は有料。
どうせ中で多少は飲み食いするしグッズでも買ってくれれば入らないよりはよい。

２．着物屋の組合と組んで平日に着物デーを作る。着物で来た人は半額。
日本の被服文化の保存にもなるし、見栄えもよい。

３．平日は大人一人につき子供（小学生以下）2人までは無料。
土産物に子供用も揃える。

４．北の湖、貴乃花、栃東を客に好きなように殴らせる。

とりあえずこんたとこかな。

>>617
チップを渡した人以外話かけなきゃいい
それに専属ではないけど気配りは相当してくれる

>>618
八百長野郎の元横綱と嫌われ者の現役横綱もそのリストに
加えれば万全だな。

太刀山が殴れるなら金出して行くよ。

>>619
チップは幾らぐらいが相場なのですか？

二千円〜三千円くらいだったと思いますよ

あほらしいなあ。旅館かなんかに泊まって仲居にチップ渡すとかなら
まだ費用対効果が見込めるかもしれんが、たかだか数時間の相撲観戦の
ためになんで３千円払わなければいけないのか。

>>623
どうもです。
そうなると>>610で指摘された年間数億円という事にもなるのですね。

それにしても一回行くのに入場料+弁当お土産代+祝儀代となると
普通の庶民はおいそれとは足を運べないわけですね。

チップは義務でも何でもないんだからイヤなら無視しる。
客が毅然としていなければいつまで経っても変わらんよ。

>>625
相撲に限らず芝居など升席ではチップは常識みたいです
常識ですからこの点についていいも悪いもないってな感じで皆大して違和感なく気にならないんでしょうな
まぁ相撲観戦は金持ちの趣味だから金持ちの常識に任せておけばいいんじゃないでしょうかね
俺は一度しか行った事がないし今後も予定はなしですから

この世界の常識は世間の非常識ということか。

総額いくらだよ！ってな感じだな。風俗みたいだ。

国技とか言われてるけど要は遊郭と程度は同じだからな。
内館はこういうことには苦言を呈さないのかね。

そうだな、内館くらいしか苦言言う奴はいないからな。
でも横綱審議委員の職務からは外れるから無理だな。

結局何も変わらない変えられないというのがこの世界なのですね。

このまま客足が減ってきて誰も見に行かなくなればおもしろいのにゃ。

>>605
ごめんなさい。
コンパニオンやってた頃、チップ内緒でネコババしました。

九重がチケットもぎり役

初場所チケットまもなく前売り開始ですね。
正月気分に合う縁起モノっぽいから、他の場所よりは売れるのかな？

>>631
国技は相撲であって大相撲ではありません。

>>636
都内２３区内の全駅などＪＲ東日本管内の主な駅の「みどりの窓口」「びゅうプラザ」で、升席ＢとＣ、いす席ＡとＢを扱う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041203-00020451-jij-spo
これで買い易くなったんかな。

チップって言うとなんか違う感じだな。
ご祝儀とか心づけね。むき出しじゃ渡せないし。
昔ああいうお兄さん達は定収が無かったからご祝儀で生活してたのね。
相撲茶屋の若い（？ｗ）衆なんて水商売だもの。
それ言ったら相撲取り自体そうか。
今給料がいくらか知らないけど、無給ってこたないし
大したサービスするわけでもなくただ運ぶだけ。
それで包むのはちょっとおかしいね。
でもたまにお相撲見に行くとなると習慣でポチ袋用意しちゃうんだよなあ。
楽しい観戦だからご祝儀くらい仕方ないと割り切るのはいいとしても
受け取って当然という顔するのはな。
もう少し愛想があってもいい。

>>639
ああいう茶屋の若い者はバイトで集めていると聞いたことがるが・・。
年配の人はあなたがいう通りかもしれない。

http://www.kokugikan.co.jp/tickets.html
マス席Ａはこちらで受け付けているよ。
あとお弁当とお土産もね。
マス席ＡとＢでは千円しか違わないから
どうせならＡの方が土俵から近くていいよ。
でも良い席があればの話だけど。

ちなみに641であげておいたのが噂の茶屋のサイト。
現在では名称を相撲案内所とかえて運営されてます。
案内所は現在全部で２０軒あり。
・高砂家 ・紀の国家 ・大和家 ・吉可和 ・みの久 ・中橋家
・和歌島 ・上州家 ・西川家 ・三河家 ・上庄 ・四ッ万 ・武蔵家
・白豊 ・長谷川家 ・河平 ・藤しま家 ・伊勢福 ・堅川 ・林家
以上がその各案内所という事になるんだよね。
そしてその案内所の集合体が国技館サービス株式会社となり。
現在に至っています。

>>641
砂かぶりも売ってますか

協会の連中はには民主主義・資本主義が通用しない。
それを改善しない限り、協会は潰れるだろう。

>>639
旅館の仲居とか、チップ収入がある職業は、それ見越して給料はめちゃめちゃ低く抑えられてると聞いたことがある。
茶屋の案内にしてもチップは単に小遣いじゃなく、彼らの無くてはならない貴重な生活の糧になってるのかもしれんな。

>>644
民主主義・資本主義が通用しているらしいプロ野球のように
トップのコミッショナーがこれから野球を勉強する天下りだったり
それがお飾りだったり
堀江のようないかがわしいヤシが参入してきたりするよりは遥かにましです
プロ野球人士は角界を羨ましがっている

どこが羨ましいんだよ？
報酬だってプロ野球のほうが格段にいいのに。

>>645
今はサービス料として旅館の宿泊料と一緒にあらかじめ取られている。
だから最近は個々にチップはもらえない場合が多い。

>>646
ソース教えて。

九州場所、一人で見に来てた外国の方が、
「朝青龍がんばれー」と叫んでいた。
なんか嬉しくなった。
国技ってなんなんだろ。

ムエタイ凄いな　タイ人は居ないのか

タイ人は日本人に比べても小柄な印象があるな。ムエタイにヘビー級はいるのかな。

確かアジア女性の平均身長みたいなのを下着会社が調べてて、

一番低いのが日本の「東京」とタイの「バンコク」だった(バンコクが最下位)
ちなみに韓国中国の女性のほうが日本の女性よりも結構大きいみたいね

同じ2chでも、格闘技板、K1に間しては、
武蔵の躍進に対して否定的な人が多いね。
相撲ファンとはやはり年齢層が違うのか・・・

ナショナリズムに骨の髄まで犯された老人どもいらね。
さっさと死に絶えればばいいのに。
レベルの高い取組、試合が見たいんであって、
無理やり作った日本人横綱なんていらねーよ。

大相撲ももっとヤオやるべきだな。レベルが違う。

>>654
そのレベルの高い取組とやらをやっても
若者が振り向いてくれない状態なのが
いまの相撲界。
すべてプライドに持っていかれてる。
K-1は見てのとおりどうしようもないけどｗ

日本人の感覚のなかには世代関係なく、
ボクシングにおける日本人の位置、
相撲における日本人の位置ってのが
あるはずだけど、相撲ばかりは日本人に
もっとも向いていてもらわないとね

>>656
そのどうしようもないのが、人気回復を狙って日本人を活躍させる。
この構図がそっくりだ。そして恐らくその結果もな。
日本人横綱など作ったところで、客は、特に若者は戻らないよ。
外人が強すぎるから、多少やオしても日本人を上にあげる。
根本治療どころか、対処療法にすらならんね。

外人だらけでも若者は振り向かないし、結局なにしても
一緒ということでしょうね。
一人日本人で千代の富士みたいなのがいれば、
「総合に来てくれ」的なこといわれて少し回復するかも

プライドだけはかなりガッチシファン掴まえてるように思うね。
大みそかのチケットがダイナマイト売れ残ってるのに、
プライド完売だとか聞いたんだけど

>>658
若者のファンなんて昔からいませんよ

>>660
プライドなんて中途半端なもの自然消滅

>>653
北朝鮮は

男１５８、女１５３が平均らしい

>>662
その意見よく聞くね。
プライド側も必死でいまそのこと考えながら
やってるんだろうね。
大相撲は「日本人は歳取れば相撲を見る」
なんていう殿様商売してたけど、イイカゲン
そんな時代でもないし

大相撲も衰退していくし、総合も衰退していくよ。

１５年春の中卒組で三段目に昇進してるのが１人しかいないんだよねえ
日本人の新弟子が低迷してるなあ

来夏に愛知万博があるけど
ヨーロッパで愛知万博と名古屋場所をセットで宣伝してほしい。
特に平日の入りが悪いのでその当たり重点的に。
ユーロスポーツで相撲やってるし、是非やってくれ。

まずＣＳ（顧客満足度）向上の意識がゼロで、ハンパに媚を売るだけなのがいかん。
時間帯はやはり平日勤め人のために９時終了、いや終電に間に合う範囲でもっと遅くしてもいい。
それでは国営放送がムリだとゆうなら、もうテレビ東京系でいい。得意の温泉グルメ情報も抱き合わせで。
あと逆に、まだ相撲的なメンタリティの残っている東北、北陸、北海道あるいは四国でもやるべき。
理論上、日本のドコに住んでても、生で見れて、終電で帰れるように時間帯含め計算してな。
東京はもう年１〜２回でいい。
あと、升席の一般開放は当然のこと、リングサイドに椅子席も用意汁。

つぎは人材資源の基本である労働環境の向上だが、
腹いっぱい食える、とゆうだけで弟子入りする近代的自我のカケラもねーバカはイマドキ居ない。
一部の人間しか報われない給与体系と福利厚生と年金制度を、根底から見直せ。
相撲部屋に住み込みながら高校出れるとか夜学通えるとか、稽古も兼ねたガテン系のバイトができるとかな。
金もでねー、人生設計もマトモにできねーじゃ、来るのはバカか外国の貧乏人だけだ。

ちなみにメンツは、ここまで来たらもう逆に、国際色を前面に押し出すしかない。
ハワイ系の黒人力士を復活させて、白人対黒人とかやってくれたほーがよっぽど面白い。
ちなみに同じモンゴロイドの外人は、かえって近親憎悪を招く傾向がある。だからってヤメちゃダメだが。
日本人ほどモンゴロイドが嫌いな民族もいねーからな。

しかしまあ野球と相撲は衰えたのでわなく、かつてが異常だったんだよな。
ほとんど娯楽のファシズムだった。巨人大鵬玉子焼きなどとゆう画一的な価値観のほーが異常。
ただ客が年寄りでＣＳやネット配信は向いてねーから、テレビ東京ぐれーがちょうどいい。

あと、アタマ数はもう少し減らしてもいいな。それと１５日もいらん。
むしろ９日か１１日、なんなら７日でもいい。そのぶん場所を増やせ。
Ｊリーグや日ハムの地方化戦略を見習え。
なんなら本拠地を大阪と東京に分けて（昔はそーじゃなかたっけ？）、
年末に両リーグ上位者で勝ち抜き戦やってもいい。

１月：福岡（冬だがあまり寒くない）
２月：大阪
３月：紐育（春休みで海外観戦しやすい）
４月：東京
５月：巴里（ＧＷで海外観戦しやすい）
６月：札幌（北海道には梅雨がない）
７月：新潟
８月：倫敦（夏休みで海外観戦しやすい）
９月：仙台
１０月：島根
１１月：四国（冬だがあまり寒くない）
１２月：香港（日帰りで行ける）

海外場所は幕内のみ、なんならトーナメントでもいいが、あくまで本場所として昇進査定に反映させる。
あとはもう細かい地方巡業は２軍（幕下）メインで。
横綱大関は持ち回りで一人だけか、ハンデの意味も含めて前場所の優勝力士だけ。
田舎もんにも判りやすい看板にすると同時に、
トップ級の凄さをちょっとだけ見せて本場所に来させたほーがいい。

いまは１５日×６場所だが、それを７日か９日×１２場所にすれば、取組数はほとんど変わらんし、
「毎月一週間やる」ってのが判りやすくていい。
９日やるなら「金土日月火（水休）木金土日」だな。
なにせ９日のうち６日が休日か休前日で、自営業の休みともバッティングしにくい。
中日を一日休ませられるから、怪我で休場する力士もちったあ減るだろ。

>>670
７日で幕内最高優勝決めるとなると今の番付では無理だろう
それこそ総当り可能なくらい細分化して流動性も高めなくてはならない
まさか日本人の日常に根付いている番付をそこまでいじるわけにもいかないし
そうなると横綱大関なんてのも意味がなくなる
相撲ファンには番付が生み出すストーリー性、序列や格も楽しみの大きな部分であるわけで
それこそ自殺行為だ。

そりゃＫ-１やプライドのように、どこの馬の骨ともしれない外国人かき集めて
テレビ局とつるんで３００戦無敗だの地上最強だの夜郎自大な詐欺的大宣伝で
興行うって、昨日のアメフト選手が強豪？に勝つような刹那的でいかがわしい試合見せるんなら
番付なくしてフラットにしてしまうのもいいだろうが。

地方じゃテレ東見られないぞ
全国どこでも見られるNHKと言うのはやはり大きい

毎週土日と祝日にやったらいいんじゃない？
２ヶ月単位で優勝者決めちゃってさあ。

テレビ東京での放映なんてことになれば、テレ東が映らない東北・北陸は相撲人気全滅するな

ＮＨＫは譲れないにしても
本放送の時間はもちっと繰り下げた方が良いとは思うね。
やっぱ平日は6時50分終了にすれば
幕内の主だった取り組みは勤め帰りでも見られるから。
そして終了後に食事して帰るなんていいんじゃないか。

何十年か前は打ち出し５時か５時半じゃなかったっけ
はっきり覚えてないが
これ以上繰り下げはできません
明るいうちに終わるからいいんだよ勤め帰りになんか来て
くれなくてもいいよ

じゃあダブルヘッダーだな。
一日の前半に上位ｖｓ下位を済ませておいて、後半は上位ｖｓ上位でいいだろ。
そうすりゃ一週間で１４番、９日なら１８番組めるし、思わぬ波乱も期待できる。
下位ｖｓ下位は、勤め帰りが見れない時間に早めに済ませても別にいーし。

いや別にオレも相撲なんか無くてもいーんだけどね。
相撲が客入んなくて大変だっつーから、ゆってやってるダケだ。
マイナースポーツとして後継者難にあえぎながら細々やっていきたいなら、別に止めやせんよｗ

あとテレ東とゆっても、テレビ大阪をはじめ地方局とつながりがあるわけで、
東北にも民法地上局自体はあんだろ？だったらソコと提携すりゃあいい。

しかしできない理由を探すばかりで、できる方法を全く探さないヤツラだな。
否定なんてサルでもできんだよ。文句あんなら代案だせや代案。

しかしだなあ。
大相撲が１５日間毎日ゴールデンタイムに放送出来るほどのコンテンツか？
テレ東と言えどもそれは完璧に無理だろう。
結局平日は暇人を集めるしかないんだよ。
せいぜい一時間位遅らせて勤め帰りに来てもらうのが精一杯だろ。
今でも５時前までは客席はガラガラだぞ。

つまりは時代に合っていないんだよね。
ただＴＶ中継はいずれデジタル化により多チャンネル時代へ入れば
解決する問題かもしれないよ。
それまでに大相撲が生き残ってればの話だけど。

>>676
明るいうちに終わるからいいなら、九州と初場所は５時までに終わらないかんねｗ
やっぱり、時間の繰り下げはやったほうがいいと思うな。
８時ぐらいに終了でどうかね。あんまり遅くしても年寄りが来にくくなるからなあ。
ＮＨＫは、その時間、総合が無理なら、教育テレビでいいからやってよ〜。
高校野球の時は散々教育使うんだからさ、頼むよ、エビジョンイル。

高校野球では使っても、巨人戦の放送があっても
ニュースの時間は中継を中断して、教育では放送しないんだよなあ。

>>676　の口調は主催者みたいな言い方だなｗ　
あなた方が今後も相撲界を養えるなら問題ないと思うよ！

でも、協会の本音は時間遅くしたいんじゃないかな、世間のニーズも分かってるだろう。
でも、ＮＨＫが・・・ってことだろう。

>>680 結びから4番勝負だけの30分番組帯なら十分可能。
昔はゴールデンでも帯番組あったんだぜ。
日テレの「追跡」とかな。青島幸男が月曜から木曜まで毎日出てるの。
19時からな。

>>685
昔は昔、今は今、相撲自体が人気落ちている時にスポンサーなど付かないよ。
それに3役以降の取り組みを取られたらＮＨＫが黙っていないんじゃないか。
それまでの中継は言わば前座で、肝心のメインを持っていかれたら合わないからね。
上でも触れられてるけど、ＮＨＫ中継は天気予報が入る6時50分までが限界。
そして7時からはニュースだし、大相撲中継はどうみても不可能。
今はせめて6時50分までは延長して新たな客層を拡げて欲しい。

だからー。
夕方5時からのﾘｰﾏﾝOLのお客さんを確保してさあ。
それで7時頃まで取り組みしたら
あとは食事しながら相撲ｲﾍﾞﾝﾄってのはどうよ？
8時頃までそれやればお客来るんでないか。
やっぱ趣向を凝らして色々やらないと。

>>687
こうなりゃ、毒をくらわば皿までで（ちょっと喩えが違うような気もするが）、
もう１２時ぐらいまで興行して、１０時以降は「夜の弓取り式」とか、成人モードの
演目をやるのはどうだい。
ある意味、ほんとの男芸者。

平日は８時45分終了がいい。これなら、サラリーマンも仕事終わってから見に行くことが出来るし、
ＮＨＫの中継も、ちょうど全国ニュースが終わる７時半頃から幕内の取り組みを始められる。

問題があるとすれば、ためしてガッテンが見られないこと位かな。

ゴールデンタイムに相撲を中継したら

いったいどれくらいの視聴率取れるんだろう？

少なくとも１０％以上は取れないと難しいか。

今は人気力士もいないし難しいかな。

案外、今の衰退してきたプロ野球と同じくらい取れるんじゃない？
10〜20くらいかな。
ゴールデンといえばバラエティがひしめいているが、
バラエティに全く興味ない奴は驚くほど多い。
しかもおっさんとかじゃなくて若者。
んで暇だし外で遊んだりするわけだ。
いや、俺の周りだけかもしれないけどさ・・・
家にいる時はバラエティからの緊急避難＆BGMとして、
俺はよく野球をつけてる。
だが野球にもそれほど興味ないし、
場所中毎日夜相撲やってるなんて考えただけでもわくわくする。
同時刻帯の他のバラエティとは明らかに毛色が違うし、
いわば番組の種類として他との差別化も図れる。
成功するよ、きっと。一度試してくれ。

ゴールデンにしたら、客層入れ替わりそう。
キャバ嬢＆客、年寄り、家族連れ→リーマン、ＯＬ

キャバ嬢の「同伴」で相撲見物って、結構あるのかね。

私は結構連れて行ってもらってます。
たいがい８、９時がオープンだからゴールデンにしたらギリギリかも。
クラブなんかはもっとオープン早いですしね。

>>694
ふむふむ。そうなんですか。

なんか意外性でゴールデンの相撲中継もいいかもね。
ものは考えようだな。
野球だっていまや１０％やっとこくらいのものなのだし。
相撲がゴールデンタイムも可能性あるかも。

日本シリーズは昼間やらないと盛り上がらないように
相撲は昼間と決まってんだ、馬鹿
くだらねぇんだよ　
姑息な事はやらないって言ってんの

日本シリーズはナイターになって盛り上がらないとはどういう人種の感覚だ？
今年視聴率が下がってたのはカードと野球自体の盛り下がりが原因だろう。

>>697
あなた、海老沢勝二さんですか。
部下が散々姑息なことやってますから、早く責任とって辞めなさい。

700

>>697
相撲場には柱があると決まってんだ。
吊り屋根にして、房だけ付けて、客に観易くするなんて、くだらねぇんだよ。
姑息な事はやらないって言ってんの。

って、今でも言うか？　この糞馬鹿。
反論するのはもちろんＯＫだし、根拠が間抜けなのは仕方ないけどさ、もの言い
ってもんがあるやろ。
書き方と内容を見ると>>676と同じ人かもしれんが、だとしたら、いい年こいて
口のきき方もしらんのか？
と、煽りっぽいのにマジ反応。

ゴールデンだと野球と視聴者の食い合いになりそうな気がするが

ゴールデンだと視聴率は、あまり期待出来なそうだよね。

元々それほどの視聴率でもないがな

ただ７時からのゴールデンタイムとて
どの局も視聴率には頭抱えてるんじゃないの。
みんながみんな１５％も２０％も取れてるわけじゃないものね。
むしろ夕方の視聴率よりは幾らかは上乗せされるのでは？

見え見えの八百長を生で見たいとは思わないよな。

７時からだと特番などとかぶるね。
相撲ずきなリーマンが見ればいいけど、
他に見る番組がある人だとどうだろう。
三役しか見なくなりそうな予感。

格闘技イベントはかなりの視聴率出しているんだろ
あそこまでは無理でも少しはいけるんじゃないかな。

そういえば昔はプロレス中継もあったんだよな。
メシ食いながらの大相撲もいいかも。

ＮＨＫのゴールデンの番組でも１５％前後取ってる番組もあるからな。
それを潰して相撲を放送することなどありえんだろう。

なんだかんだいっても横綱大関の相撲が大きいんだし・・・幕内全員大関にすれば？

そういうの見たくないなあ・・・煽りだろうが

からくりＴＶのボビーとかいう黒人を土俵に上げてみれば？

ボビーはＫ−１では？

>>709
そうだよなあ、15日間続けての中継は無理かもね。
となるとせいぜい7時10分前までか。

もうジリ貧になるだけなのかよ。
大相撲はおしまいなのか？

来場所は魁皇の横綱挑戦と若の里の大関取りがあるから
そのままでもかなり盛り上がるよ。
でも前半に失敗したらおしまいだろうけど。

どっちも大して若くもないし、飛び抜けた人気があるわけでもない。
そんなに盛り上がらんだろ。

ガッツ石松にダブルスコアで負けてる虚腎戦よりまだまし
相撲は一応視聴率2桁だし

２００４年８月１８日
19:00-19:54　TX いい旅夢気分（ｹﾞｽﾄ：ｶﾞｯﾂ石松）　　11.4%
19:00-　　　　NTV 巨人×ヤクルト戦　　　　　　　　　　5.0%

マンネリ化した野球中継よりも大相撲の方がゴールデンタイムの時間帯では
かえって新鮮味があって視聴率も稼げるのではないのか？
少なくとも１０％くらいはいけるような気がする。
誰かナベツネに言ってやれよ、元横審委員なんだし虚人よりはましだと。

>>686 今迄の3時間生中継が恵まれすぎだった。
19時30分から30分間だけ結びの4番を
クローズアップ現代潰して15日間行う。
これが妥当かな。

こんな不人気な大相撲でも、
マス席の良いのはなかなか一般では取れないみたい。
ああいうのは年間で押さえられてるのかな。

>>721
接待用だからねぇ。中高年の人なら喜ぶ人多いんでしょ。

なんだか大相撲って中高年用の芸能でしかないようだね。
今サッカーのレッズ対マリナーズやっているけど
若い人が多くて活気があって大きな違いだよね。
もう大相撲は未来がないのではないかな。
そんな気がします。

>>719
新鮮なのは初めだけだろ。

駄目なのね〜駄目なのよ〜

>>723　JリーグvsMLBの対決は新鮮だよな。俺も凄く見たいよ。

>>723
マ、マリナーズ？？
既にこのコメントがおじさんテイストいっぱいですからあああ。残念！

わしもオッサンだけどね。

大相撲の終焉を見るのも良いのかも知れないと思い始めた。


千秋楽終了後、土俵に上がって沈痛な表情で謝罪する理事長。
場内を飛び交う無数の座布団。


どんな大勝負よりも貴重な光景だろうから、できるなら早く見たいよ。

中高年向けのスポーツ・伝統文化としてずっとやっていければそれはそれでよい。
問題は、これからの中高年がもはや見に来なくなる可能性があること。
子供のころに親しんでいない世代だから。

>>723
>レッズ対マリナーズ

ﾜﾛﾀ！
レッズのサポーターが勝つわ。

相撲界にも、レッズｖｓマリナーズみたいに天然で笑わせてくれる人材が欲しいものだ

なんだか>>728のいう事にリアリティを感じるのが嫌だよな。
でも力士の顔ぶれ見ているとそう思わざるを得ない。
外国籍力士はともかく、日本人力士に将来の大関・横綱になりそうなのが見えてこない。
やはり優秀な若者に魅力を感じさせないと、なり手は出てこないよ。
基本的に待遇の改善は急務に行なわないと。
まずは給金の見直しと将来への不安の解消だろ。
中卒で入っても目が出なくて、三十路で廃業では失業率の高い昨今食っていけないよ。
今までは面倒を見てくれる後援会のタニマチがいたけど、
もうそんな面倒を見てくれる余裕のあるタニマチなど殆どいないでしょう。
やはり最低限高卒の資格が取れる仕組みと、協会に残れるシステム作り、
こういう基本的な部分の改善が、今一番求められているような気がする。

どうなったって、国が保護していくよ。
現状に変更が加わることになるだろうが。

国が保護する？税金でか？
駄目駄目そんなこと許されないよ。
大体公益法人なのに金勘定が今一よくわからないし。
親方株だとか茶屋だとかタニマチから貰う祝儀だとか、
クリアーしなければならないこと多すぎ。
それに注射やドーピングの事もあるしね。

>>734
ドーピングであの成績？……(日本力士)

野球やサッカーに税金投入してるんだ。
相撲にできないわけないじゃん。
注射やドーピングなら野球なんてモロだし。

>>736
プロ野球やプロサッカーに年間幾らぐらい税金を投入してるの？
アマチュアは勿論除くよ。

具体的な数字と出典明記してよろしく。

>>737
すまん。具体的には知らん。
合併騒動の時、野球板でそういう話があった。
市民球団とか言われてる、カープなんかが該当するらしい。
広島県人も「知らなかった」と驚いてたよｗ
あとサッカーも各自治体でクラブ作ってるとこ結構ある。
これは自分でぐぐってくれ。いくらでも見つかるから。
プロというか、下部リーグでやってて、
そのリーグで勝っていけば、最終的にはJにってシステムらしい。
地域密着という話の流れからそんなこと言ってて、
よくできてるなぁ・・・と感心した覚えがあるのよ。

ただこれ知らん人多いのよねｗ
各自治体の税金がこういうとこにも使われてると、
メディアで大々的に取り上げたら問題になるかもね。
野球やサッカーに興味ない人からすれば、
税金をそんなことに使うなヴォケって話だし。
あと俺が言ってるのは各自治体の話ね。
国は知らん。

その例じゃ「相撲に税金投入するのは無理」だろ

だからね、親方の制度とか茶屋のシステムはともかく
相撲自体は“保護すべき伝統芸能”と評価され、残る。
ここに税金投入されても、国民の合意は得られるよ。

保護すべき伝統芸能というのでは
いずれ衰退して博物館だけが残るなんていう事になるんじゃないか。
今を生きる格闘技として現在進行形でなければ
未来なんて望めないんだよ。

相撲の高い水準を保つためには、
日本、さらには世界から、その時代時代の優れた才能を集めなければならない。
大衆的基盤を失い、単なる文化財になるとそれが難しくなる。
「相撲らしきもの」を代々継承しているだけでは意味がない。

税金投入して国民の合意が得られるなんてそんな自信がどっからくるのか。
相撲なんて無くなっても何とも思わん人のほうが多いだろ。

>>743
お前の周りはよほど荒んでる人間ばかりなんだろうな。

お前の環境が変なんだよ。ばーか。

伝統あるし国技って言われてるんだから、
本当にやばいなら税金投入してもおかしかないと思うがな
無くなってもなんとも思わん人の方が多いかどうかは分からんが

マナー改善に角界躍起　手刀・立礼…所作まちまち／あいさつもできず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041212-00000002-san-spo

伝統だとか国技を言う前に、基本的な社会人としてのモラルすら欠けているんじゃね。
「おはよう」とか「ありがとう」もいえなくてどうするんだろうねえ。
ただのデブのドキュンじゃないの、馬鹿馬鹿しい。ペッ

税金投入なんて絶対無理だよ。
そんなこともわからんかなあ？

「暗黙の了解」はもうやめて、明文化、規則化した方がいいな。
外国人も増えているし、日本人も変わってきている。昔のやり方ではダメだろう。

税金入れなきゃ完全に消滅するってことにでもなれば税金投入するだろ
そうなるとただの儀式みたいな形になるかもしれないけど

>>747
別に、デブのＤＱＮがいっぱいいるのは今に始まったことじゃないんだけどね。
人をしばき倒してのしあがろうって奴が来る世界だからね。
ただ、そのぶん、兄弟子からしばかれて、業界のマナーと世界の不条理ｗを
覚える仕組みになってたはずなんだが、

＞げんこつされると、その力士の親が烈火のごとく部屋に怒鳴りこんでくることも

ありゃりゃりゃ（泣）。

>>750
そこまでして国家が守ってくれるっていう根拠は何よ？

>>747
「ごっつぁんです」だけは、ものすごく素直に言える世界だと思ってたけどねｗ
たしかに、ただのデブのドキュンかもしれん。

>>752
伝統文化だから国だって維持する方向で考えるだろ

と思ってるんだが、各地の何たら焼みたいな伝統工芸とか、
寺だの城だのみたいな伝統建築って税金の補助って無いのか？
そういうので無いってことになると相撲にも税金投入は無いんだろうけど

焼き物や伝統工芸に国庫補助なんてないだろう？
人間国宝に指定されて年金を貰えるというようなことならあるけどね。
寺や城の維持費への補助？
城は自治体の所有物であれば当然維持費は出してるだろう。
でも相撲みたいな興行とは違って誰かが儲けているわけではないからな。
寺は基本的に自分のところでやってるんじゃないの？

誰かが儲けるのが駄目なら、
仮に立ち行かなくなったらいっそ国のものにしちゃえばいいのか

>>756
>誰かが儲けるのが駄目なら、
それならまず“公益財団法人”を返上する事だよ。
前理事長など公益法人の理事長なのに家族で茶屋利権で儲けていたよね。
それにたとえ百歩譲っても、大相撲の儲けは
力士や呼び出しや床山やその他の裏方さん達全部で分かち合うものだろうに。
ごく一部の親方が独占すべきものではない！

まあ基本的には、相撲なんて滅びるべくして滅びればいいんだけどね。
あるいは、貧乏な出稼ぎ外国人が一旗あげるための場になっちまってもいいよ。
伝統とゆうのは時代の淘汰をクリアしてきたから伝統になれたのであって、
時代の淘汰もクリアできない伝統芸能を保護してやる必要はない。
学術資料として博物館にでも保存しておけば充分。縄文文化と同じ。

ただまあ、あんな人生棒に振るような異形になってまでドツキ合いするってのも、
それなりに見世物としてインパクトあるハズなんだが、あまりに陳腐化しすぎたな。
薄利多売の大衆文化ではなく、単価と利益率の高いパトロン系文化にシフトすればいい。
それがイヤなら、まわしにスポンサーロゴでも入れるんだな。

保護しろって言うけど、力士って退職金も出る公務員待遇だぞ
これだけで十分保護されてるだろ、新弟子も衣食住には困らないし

>新弟子も衣食住には困らないし
それだけではなあ、いわばある種の飼い殺しみたいなもんだろ。
でもって奇跡的に関取にまでなってもせいぜい10年持てば最高。
しかしその後は親方株（億単位の金が必要！）でもなければ30面さげてただの失業者。
これじゃあ誰もなり手が無いよ。
少なくとも俺は身内になりたいのがいたら絶対に止めさせる。
リーマンでも職人でも技能があれば潰しが効くだろ。
でも相撲取りに他に何が出来ると言うの？
昔と違いこれだけ豊かな社会なのだから相撲取りになどなる必要は無いな。
賢いのはみーんなそう考えると思うよ。
でも保護が必要とかそういうことは言っているのではないよ。
要するに協会が21世紀に合ったシステムに生まれ変わる必要があるといいたいだけ。
しきたりとかそういうのはむしろしっかりと残すべきだろうが
それとは無縁の組織的なものは全て見直す必要があると思う。
茶屋も含めて親方株の問題や力士の待遇に巡業の事。
すべてに大鉈を今振るわないともう間に合わないと思うよ。

大相撲には夢と希望がなくなりつつあるのよ。

>>760-761
うん、そう。オレも同意だし、このスレの主流の意見もそうだと思う。抜本的な改革が必要だよね。
ところで、思ったんだけど、
＞でもって奇跡的に関取にまでなってもせいぜい10年持てば最高。
＞しかしその後は親方株（億単位の金が必要！）でもなければ30面さげてただの失業者。

これだけとれば、Ｊリーガーも似たようなもんなんだよね。
何が違うのか考えたら、
１・まず、かっこ悪い。→これはどうすればいいかわからん。
２・部屋に飼い殺しで自由が少ない。→若いものにも「通い」を認めよう。その分、安いけど
　給料を出す。Ｊ２の若手なんかバイトしなきゃやれないぐらいだと思うから、そんなかんじで
　いいんじゃないかな。肉体労働のバイトすりゃいい。兄弟子も服ぐらい自分で洗え。
３・学校スポーツとしての裾野が狭い。→国技なんだから、正課に入れてもらう。中学生に尺八
　吹かせたりしてるんでしょ、今。以前から高校の授業で柔道やったりするし。なら、小学生に相撲だ。
　そうすりゃ、ちょっとは変わるかもしれん。指導員として、廃業力士の就職口にもなるかもしれん。
４・健康を害する可能性が高い。→あの体格だからなあ。稽古は朝飯前にガンガンやるのが伝統だけど、
　今でも稽古前にエネルギー入れてない？バナナとかサプリメントとかどうなのかな。
　食事のとり方とか、栄養面の指導を考え直した方がいいと思うが、もうやってるのかな。

>>762
４について。勿論スポーツ選手にとってその方がいいのは
科学的に証明されている訳で。部屋によるというか、
師匠の考えによって変わってくるんだろう。ある部屋では
稽古前にバナナやプロテインを摂る事を導入したが、
胃が受け付けなくて断念したとか。相撲には合わないのかも。
いい悪いは別として。

>>763
ありがとう。やはり導入しようとしたりしてるんだね。
若いもんなんかは稽古が早朝だからなあ。胃に入れてすぐ稽古となると、キツイのかしらん。
タブレットのアミノ酸とかならいいと思うけどね。
ほんとなら、稽古の開始時間をもっと遅く始めて、午後と２部制にしたらいいような
気もするが。激しく伝統に反するけどね。
まあ、目指すのがあの体格だから、どっちみち健康には悪いけど。

>>760 関取まで行った人間は、タニマチの会社に就職だろ。
ブルーカラーを要する会社なら必要性は高い。

タニマチなどという曖昧なものにアウトソーシングなどさせていても
根本的には解決など出来ないと思うが。
しかもタニマチ自体が消滅しかけているからこそマス席がガラガラになるんだろ。
それでは尚更ではないの。

現状を見る限り改革の時期が来ている。

組織の人間が全員相撲取り出身では出る知恵も限られているだろう。
外部から人を迎えるようなことはできないものか？

タニマチは廃業した人間には興味がなさそうだから会社までは無理かな
タニマチが運送会社や土木会社ならイケるかもしれないが
タニマチは現役力士や現役親方に興味があってタニマチなんだと思う

>タニマチは現役力士や現役親方に興味があってタニマチなんだと思う
768さん、その通りだよね。

それにしても767さんのいうとおり外部の人間を入れないとなあ。
やはり15や17で相撲界へ入り一筋できた
いわば純粋培養された外界をしらない親方衆には改革は無理だろうね。

外部の人間は余程の事がないと入れようとはしないだろう。
仲間意識が強くて排他的だから。

一人二人、外部から入れたところで、強い権力を与えないかぎり
なんにも変わらないだろうな。
良い意見を具申しても上層部がひねりつぶすだけだろ。
どのみち何をやっても滅びるんだからオール１馬鹿に
責めを負わせとけばいいよ。

高度経済成長期までの貧しさが各所に残る日本ならばともかく、現代の日本で
学業から逃げるように角界に飛び込んだ人間に、八百長混じりの相撲で成功
したからといって、誰が感情移入できるのだろうか？
プロ野球選手やサッカー選手と比較してみても、出世した力士は安易に「人生」
を語りすぎる傾向があるのも、浮世離れとしか言いようがない。
もう終わりだよ、大相撲は。

うん、感情移入し難くなってるね。

今の相撲界は、日本中の強い奴の頂点にあるというイメージがゼロなのがね、いかん。
相撲好きの俺が見ても、矮小な世界に見える。
野球なんかは、スポーツエリートのトップにいるわけだから、競争に勝ち残ることの
たいへんさが実感として伝わるよね。
相撲は日本で最高のレベルの競争に勝ち残った人ではなく、奇特なデブ達の中で強いに過ぎない
というか。そんなかんじになってる。
その点では、欧州勢のようなスポーツエリートで尚且つハングリーな奴がいるのはいいこと
だと思うんだがね。競技としてのある意味のステータスを上げる点では。

ＰＲも足らないと思わない？
昔は力士と言えば強さの象徴みたいなところがあって
よく日本全国で、デパートや商店街のイベントにもお呼びがかかっていたもんだよ。
でも今は力士を呼ぶなんて殆どないものね。
身近に見たことも無いから親近感もわかないんだよね。
今までと異なり待っていないでもっとこちらから営業をどんどんかけて
力士を身近で見られるようにするといいよ。
やはりあの異様なまでの大きさ力強さは、見ていて本当に気持ちがいいからね。
うん、やはり力士は大きくて力強いところがいいんだよ。
これだけは他の競技ではなかなか真似できないもんだよ。
もっと多くの人があの大きな力士を身近で見れるようにしないとね。
ＴＶ画面だけではあの大きさから受けるインパクトは伝わってこないから。

うん、ＰＲ不足は感じるね。
高見盛人気を見てると、「お相撲さん」に対する根強い需要はあるはずだと
思うんだけどな。トレーニング方法の近代化・効率化で密度の濃い練習時間
を確保して、空いた時間で各力士が営業に廻れば良いんじゃないかな？
タニマチだけを相手にしているようだと、いずれNHKの放送自体が消滅しかね
ないしね。小学校訪問を頻繁に行って、相撲人気の回復に努めなきゃ。

小学校訪問は大賛成！
そういえば確か貴乃花親方がそういうのをやっていたよね。
あれを協会ベースで大掛かりに定期的にすべきなんだよね。

777ゲット

ＰＲの方法としては、
>>559のような化粧まわしのデザインコンテストを
小学生などを対象に開催するというのも一つの方法だな。

http://www.sumo.or.jp/ticket/hanbai_jokyo/index.html
これみると初場所の入りは悪くなさそうだ。
曙も相撲を貶めるような事はもうやめて欲しい。

タマリとマスＡはともかくとして
マスＢから下はまるで駄目ジャン。

強さも大事だが人間性を育てることを怠りすぎたね。

>>779
見る限りでは悪そうなんだが。

前売り状況をみるとお寒い限りだね。
初場所は魁皇の綱取りと若の里の大関取りがかかっている場所なのだから
今からもっと盛り上がっていると思ってた。

1ヶ月前でこれなら最近では売れてる方だよ。

初場所だから少し売れているだけだよ。
正月の松竹映画と同様の感覚。

「魁皇の綱取りと若の里の大関取り」――どちらも時期遅れの感があるし、
これほど上位が手薄だと「取り」という感じもあまり出てこない。
盛り上がりの要因にはなりにくいだろうな。

一番の問題は、協会上層部にあまり危機感が感じられないと言う事か。

自分的には、今場所の注目はむしろ露鵬、琴欧州の上位初挑戦と、白鵬の相撲ぶり。
マスコミも魁皇、若の里だけでなく、このあたりをプッシュして欲しいね。

日本の若者なら取り上げてんだろうな

取り上げても現代人の多くは相撲に関心がないからなあ

相撲に関心がある方が異常なんだろうね。

千代の富士が冷や飯食わさせられてるようじゃ斜陽化すんのも当然。
若貴なんつう実の伴わないもん無理矢理おしあげるからこうなる。
協会は２度とこんな轍を踏まぬよう注意してほしい。

改革する気があるならまずは千代の富士の理事長就任からだね。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>792
「千代の富士の理事長就任」って…実現したら暴挙だ悪夢だ。

なんで千代の富士が冷や飯食わさせられてるの？

>>795
それを説明するには高砂事件までさかのぼらねばなるまい。

暴力団の幹部並みの存在だろｗ
そんなアウトロー横綱は氏ね

千代の富士がどうしたって言うの？
意味がさっぱりわからないんですけど？

>>792
実が伴わないのはおまえが贔屓にしてた八百長野郎のほうだろ。

千代の富士・最悪！
北の富士・最高！

知名度・人気がある千代を理事長にすることで
協会の注目度がアップすると思います！

ヤオの代名詞を理事長にしたら
イメージ悪くなる一方だろ。

地元びいきの九州場所対策で福岡の子を重点的にスカウトする。

豪快なヤオだったよなぁ…ウルフって。

そうなんだ。
そういえば板井とかいう人もいたね。
年寄株を入手しながら承認されなかった人。

http://www.sumo.or.jp/ticket/hanbai_jokyo/index.html
これみるとまだまだ余裕で購入できるんだねえ。
かつてのプラチナチケットは面影も無いんじゃないの。
悲惨だなあ。

観戦に行っても協会を調子に乗らせるだけだよ。
この十年まともな改革一つ出来ないんだから。

やはりこう考えると一番の問題点は協会上層部のレベルが低いと言う事に尽きるね。
伝統だとか格式だとかで守られているけど中身はそんな高尚なものではないわけで
もうこうなると一度倒産してからでないと変わる事などは出来ないのではと思います。

一応国技なんだから倒産はやめてくれ泣

プロ野球以上に崩壊の危機にあるのが大相撲なんだよな。
球界再編騒動から何も学ぼうとしない協会上層部の頭の中身は真空地帯。
現役力士達にも危機感が欠落している。プロ野球と違って、メジャーや
韓国・台湾で現役生活を続けるなんてことは不可能なのに…。
ファンサービスの向上や入場料の値下げなど、大相撲が真っ先に取り組む
べきことだろうに…。

倒産というか、解散で良いよ。

>>808
協会上層部のレベルは関係ないよ。
元々保守的な業界だから上が決めても下の反対・反発で頓挫するだけ。

>>812
そうなのか？
下の者たちは待遇が改善されたりするのを拒絶するのか。
機構改革を望む若手中堅親方の動きは無いのか？

>>812
協会上層部に思想も理想もありはしないから、頓挫するんだよ。

相撲界って縦社会だから、上が理不尽で下は不満があっても
それ言うとこの社会では生きていけないから我慢してるんじゃないの。
813は本気で下が上に逆らえると思っているのか。
813の言うように権力を持つ上層部が理想を持っていれば、組織も変わると思うが。
逆に言えば行司さんや床山さんや呼び出しさんたちも含めて
下の者達が意見を言えるような組織に出来れば、相撲も変われると思うけど。

「813の言うように権力を持つ」この部分は814に訂正します。
加えて、やはりファンの声は大きいと思うけどね。
相撲板の参加者各自で要望などを協会へ送るようにしたらいいと思う。
数が多ければ少しは上層部も考えると思うから。
http://sumo.goo.ne.jp/toko/index.html

もう一つ「813は本気で下が上に逆らえると」は812に訂正します。

相撲、特に大相撲は神事であり格闘技であり、さらに興業でもあるわけで、
各要素のバランスを取る事が非常に難しい。
このバランス調整を現在の無能な上層部が出来るはずもない。
そもそも親方業自体、後進の育成という重要任務なのだから、協会の任務と
兼任しているようでは、まともな力士が育たない現状も頷ける。
外部の人物、たとえば、劇団四季の浅利慶太氏のような方を総合プロデューサー
に招いて、興業面やファンサービスについての全権を委任するような大改革を
行うべきだろう。
それでも、衰退、消滅への道は避けられないのかも知れないが。

浅利慶太みたいなクソを招いてもしょうがないだろ。
経営のプロを持ってこなきゃ意味がない。

浅利慶太は充分に経営はプロと思う。
劇団四季は団員だけでも500人を超える大所帯なのにも関わらず
団員に最高4千万円の給与を払い
安定した身分の中で芝居に打ち込める環境を作り出している。
この入場料収入だけでも運営可能な組織作りは大したものと思う。
日本で舞台だけで食えるのがいかに難しいか。
あの経営手法は相撲興行にも十二分に通用すると思うが。

だから相撲もプ野球も今までが異常だったんだってば。あんなの娯楽のファシズムじゃん。
みんながテンデンバラバラに色んなモノを楽しんでるほーが健全だよ。
いくら国技を気取ろうが、たくさんある娯楽の中のひとつに過ぎないんだから、
いまの三分の一の規模で運営できるマトモな経営システムを確立すべきだね。

娯楽のファシズムって面白い見方ですね。
ただ大相撲に限らずなんだけど不況だからと縮小均衡へ走るのも
少し安易過ぎるのではと思うけどなあ。
あまりそればかりだと返って誰も見向きもしなくなると思うよ。
適正規模が三分の一かどうかは知らないけど
今は客単価を多少落としても客数は落とさないような方向へいかないと
未来に渡って禍根を残すような事になるのではと思います。
とにかくお客様を多く呼び込むのが一番大切ですから。

肥大化した協会も力士の体重もダウンサイジングｗ

土俵を大きくすると取り組みも面白くなるのでは。
幕内平均があれだけでかくなったんだから。

ところで子どもが将来なりたい職業で相撲取りって何位ぐらいだろう？
プロサッカー選手やプロ野球選手ならば上位だろうが、相撲取りは
1000人の子どもにアンケートして１人いるかどうかってぐらいかも。

好きなスポーツランキングにも入ってなかった。

増健 亘志【ますつよし のぶゆき】［名］(相撲力士)
本名、柳川信行。三保ヶ関部屋所属。昭和４９年１月２２日生まれの３０歳、独身。最高位は十両六枚目。
十両在位１４場所。十両通算成績８３勝１２７敗。勝率は．３９５で四割にも満たない。

増健は最高位十両の、どちらかといえば目立たない力士だが、
・学生横綱で幕下付け出しデビューなのに十両がやっとで、十両と幕下の間を何度も往復している。現在、長らく幕下で低迷中。
　（ドラフト１位投手が２軍戦でボカスカ打たれるようなもの。平安高校→オリックスの川口みたいなものか。）
・かつて出島とは中学・高校時代には死闘を繰り返して好角家の期待を大変集めた。入門時は同等の期待をかけられていた。
・しかし三十路に足を踏み入れ、まったく将来に希望が持てない。今後、金親のような復活劇を見せる目処も無い。
・そのくせ、一丁前にパチンカーを気取って相撲及び人生に対する向上心が無い。
・2001年から新たに加わった勝負手「つきひざ」（相手が技をかけていないのに自ら勝手に膝を着いて負け）で負けた最初の力士。
（対・北桜戦）
・東9枚目で6勝9敗で戦闘竜が幕下落ちした状況と全く同じで、なんと翌場所も同じ地位に据え置かれる。
・無気力相撲（日大の後輩、濱錦を脅してわざと負けさせる）で審判部から厳重注意を受ける（約10年ぶりの出来事）。
・しかも星を買った側なのにも関わらず、注意され動揺してしまい、翌場所も大敗。見事に幕下落ち。なんのための八百長だったのだ。
・その大恥の幕下落ち以来、いまだ十両に復帰していないため真剣な気持ちで応援するファンも中には存在する。
・四股名が下ネタを連想させる（そもそも、四股名を一見で読める者が皆無である）。
・増健科学、増健商店などネット上にVOW級のギャグテキストが多く存在する。
・化粧回しが土佐犬が横綱を締めているというシロモノ。
他、親方の「増健にモザイクをかけろ」発言、たるんだ腹、マスケンサンバ、ついには後輩に部屋頭を剥奪されるなど、
とにかくネタに事欠かないため、一部住人が暴徒化。
相撲板ではありとあらゆるニュース、情報に増健ネタが織り込まれてコピペされる。
そんな彼らに対し、他の住人は「　ま　た　増　厨　か　」と返すのがお約束となっている。

そういえば野球やサッカーの選手が子供達と交流する場面は良く見かけるけど
大相撲の力士が子供達に相撲を指導するなどの場面はなかなかお目にかかれない。

べつに危機なんてないだろ

ジリジリとショボくなってくんだろな

大相撲消滅しろ！

若貴フィーバーとやらのときに相撲観に行ってた女性達はどこに行ってしまったの？
そのファン層がそのままぺヨン様に移動した？

殺人の罪を犯した元力士っているのか？

私は大相撲を愛する立場から、今相撲ファンは本場所や花相撲に行くべきでないと思う。
もっと不人気を続かせて、満員御礼が1日もでないような状況を作り出すべき。
いままでの大相撲の歴史を見ればわかる。協会はもう潰れるような瀬戸際に
ならないと改革しようとしない。双葉山の時津風理事長時代の大改革も
武蔵川理事長の改革もそう。相撲ファンは見に行きたい気持ちをこらえて、
相撲界に愛のムチを打つべき。

改革の必要なし
横真から打ち立てやめさせる位しかやることない
力士馬鹿にしてる女はやめさせろ

改革改革って言ってりゃ良心的だと思ってるんじゃねぇよ　　バカ

>>835
お前が死ぬのが一番の改革だ。

834さんに同意です。
元清国の伊勢ヶ浜親方が無気力相撲やドーピングに触れた発言をして
協会から処分を受けましたが
あれだってそういう事実があるかどうかは不問にして
それを発言した事を問題視して、しかも処分理由も不明朗のまま。
こんないい加減な日本相撲協会に自浄能力など皆無でしょうね。
今の執行部とそれを支える親方連中が食えているうちは
まず間違いなく自分からは変えようとはしないでしょう。
こういうところは北朝鮮と良く似ていますね。

ドーピングの問題は、絶対にきちんとしないといけないんだけど
親方連中にとっては米びつが空になる方が怖いからなあ。

大事な弟子とか子供みたいなものとか、奇麗事はよく並べ立てるけど
見てみぬふりを決め込んでいるようでは、絵空事にしか聞こえない。

834さん、837さんに賛成。
相撲協会にお金を落とすことは避けないと。
今すぐにでも経済制裁を加えるべきなのは、北朝鮮と相撲協会です。
さらに、NHKの中継を見るのもやめる、相撲の話題を出さない。
相撲の話をするなら、ここで批判する。
現執行部総退陣しか、打開策はありません。

新執行部になっても変わらんと思うよ。

変わるさ、追い詰められればね。
若手の親方の中には現状への不満を持つ者も多いと聞くよ。
ただ縦社会のなかで声を出せなかった。
上が崩れれば少なくとも変化はおきるはず。
でなければ終わりだからね。

もうどうやっても終わりだろう。
残念ながら。
このスレを>>1から読み直しても有効な打開策なんて
ただの一つも無いからな。

原点に帰って組織を一から作り直す事が一番の解決策。
理事長も変なクラブでちんけな訴えられ方されるような遊びをしている暇があるなら
もっと地道な相撲の普及活動に精を出さないとね。
上でも取り上げられているように子供達への相撲教室を日本全国で開いたりとか
やるべき事は色々とあると思うけどな。
あとは伝統の陰に隠れた利権漁りなども全てやめにして
公正明朗なガラス張りの組織を作り出さないと。
そういうことはインスタントにすぐには効果が出るような事ではないけど
だからこそ少しずつ5年10年先をにらんで積み重ねていく事なんだよね。

悲しいけど終わるんだろうね。
というか、終わらなかったら真面目に生きている人に失礼だよ。
でも、潰れる前に最後のあがきくらい見せて欲しい。

相撲界にだって真面目に頑張る人は多いぞ。
というか一部に問題はあっても力士も裏方も頑張っている。
問題は上の方にあるんだけどこれがやっかいなんだよな。

　　　一月場所チケットの販売状況
http://www.sumo.or.jp/ticket/hanbai_jokyo/index.html

事ここに至るもまだまだマス席余裕で買えますね。
特にB席C席など土日などを除けばガラガラなんじゃない。

初場所の客の入りがどうなるかはちょっと注目。

改革する事なんかなんにもないっての
コミッショナーが天下りだったり
野球の事なにもわからんオーナー連中がすべて決めていたり
するプロ野球に比べれば１００年進んでる

プロ野球も１００年後には滅んでるだろうな。
その意味では相撲は１００年先を行ってるかもな。

天下りも無く、相撲を知り尽くしたOBが全てを仕切る大相撲なのに
この体たらくでは救いようが無いんじゃないかと。

やはり外部から経営の専門家を招聘して改革を進めないとね。

>>850
金勘定だけすりゃいいってもんじゃない

経営の専門家………　なんていかがわしい響きなんだ、今時
こんな事言い出すﾔｼがいるなんて

体たらくと思う藻前の頭がどうかしてる、誰に洗脳されたんだか

>>851
煽りなさんな。確かに親方のやり方ではもうどうしょうも無いくらいの所にきてんだから。
これからもこの大所帯で他の競合する団体と渡り合うなら、外部の人間の力は必要だよ。
外部の人間でも相撲好きで何とか力になりたいと考えてる人たちは大勢いると思うぞ。
まだ根強いファンが支えてくれている今のうちに、少しずつでも変化をしていかないとな。
それにしても新潟地震の被災地慰問を、どうして協会は今に至るもしないんだろうな。
大相撲を支えてくれているのは、ああいう田舎に住んでいる人達が主なのに。
K1に移籍した曙がボランティア慰問に訪れたのを見ていたけど、お年寄りが凄く喜んでいた。
現役の力士が訪れていたらもっと喜ばれたと思うのに他の団体はしても協会はしないんだ。
大相撲の力士達が現地を大挙して訪れて餅つき大会でもしていたらと思うと残念だな。
マスコミにも取り上げられ身近な存在として国技大相撲の評判はより上がっただろうに。
サッカーやプロ野球やK１などの団体が出来てもどうして大相撲は出来ないんだよ！

http://www.nri.co.jp/news/2004/041222/041222-1.gif

http://www.anybody.jp/~omei/list.cgi?r=off

>>852
シュウさんが慰問していなかったっけ？
あとは、どこかで新潟地震被災者の勧進相撲でも
やればいいのにね。もともと大相撲はそれが濫觴
なんだし。

門戸開放なんかしたら、いの一番に所轄官庁の文科省からの天下り理事長が来るだろうがな

>>852>>855
そうなんだよね。
こういうときこそ力士の人が出てチャリティ勧進相撲でもやれば
それが社会貢献となり評判も上がるのにな。
自分達の利益しか考えていないからこうなるんだろうが
北の湖理事長はぼんくらだな。

慰問ね。やったほうがいいのかもしれないが
それをやったからって打開策になるわけはないしな。

>>852>>855>>857
全く賛成。
相撲が国技だと言うなら、こういう時こそ辛い人に勇姿をお見せすべきなのに。
相撲が神技だと言うなら、こういう時こそ四股で地中の鬼を静めてこんかい！
関取衆は、相撲や土壌入りや餅つきや握手会で、皆さんに元気をお分けする。
若いもんは、トレーニングも兼ねてボランティアの肉体労働をバンバンやる。
ってので、どうでしょう。＞理事長

ねえ、理事長、やろうよ。
初場所終わってからでもいいから、
巡業で勧進してさ、その収益を中越地震の
義捐金に当てましょうよ。

>>860
本場所の懸賞金を全て義援金に充てるくらいの事はすべきだと思いますよ。

被災地慰問、被災地支援、まさに相撲協会こそがいち早く取り組むべき
ことですよね。でも、評価できるほどの動きは何も行っていない。
北の海理事長はやはり考えることの出来ない人物なのですね。

うーん、やればいいのにと思うんだけどやる予定ないのかなあ。
今やらなければいつやるのかと思ってしまうよ。
こうなれば協会へ理事長宛でメールでも出すかな。
今からでは遅すぎるかもしれないけど。
北の湖理事長もこういう時にこそリーダーとしての真価が問われるのにね。
こういうことは国技なんだから特に率先してやるべきなんだよ。
859さんではないけど特に相撲は神技なのだから尚更だよね。

他のスポーツと違って1ヶ月しかオフがないのにそんなことやってる暇はない。

大相撲の好きな奥様のスレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1101783213/l50

>>863
煽るんじゃない！喝！

>>861
そういう事は仙台球場直す金があったら義援金にあてろいうのと変わらん
ｻｯｶがやってるんだから競争したってしかたない

しかし不思議な事考える人がいるもんだね
そりゃ被災した人は金はいくらもらってもいいだろうけど
不幸な人はほかにもいくらでもいまっせ
阪神大地震でホームレスになった人にもやらなきゃならんし
一年中やってなきゃならん
バカだよな２ちゃんねらってやっぱり
チャリティ勧進相撲だってよ頭おかしいよほんとくるくるぱー

舞の海も「大相撲」に書いてるが、「土俵の充実」一言で済ますのはもう駄目。
今みたいな、ちびっこ相撲に部屋を宿舎として提供くらいでは、まだ足りない。
アクション起こせ。子供を囲い込め。
相撲の盛んでない地方（ほとんどだが）の小学校に自腹で１ヶ１ヶ土俵作れ。
定期的に力士を派遣して底辺の拡大に努めろ。
力士が足りなきゃ、まず海外巡業減らせ。
土地土地の廃業力士をネットワーク化して臨時コーチとして派遣しろ。
いっそのこと、年４場所に減らしてでもやるべき。

>>866
頭が悪いと、煽るような物言いしかできんのだな。
気の毒だ、こいつ。

>>866
そういう考えしか出来ないなんて可哀想な頭だな

貴乃花親方が部屋単独で被災地での炊き出しをしたみたいだな。
雪混じりの天気の中で大勢の人が集まっていた。
貴乃花はちびっ子相撲でも活動しているし
やはり貴乃花を筆頭にした次代を担う若い親方達が変えていくのだろうね。

でも本当は協会あげて取り組むべき事だと思うよ。
北の湖体制は何やっているんだろうか。

>>866
チャリティーで集めた金って、藻前のような可哀相な奴を救うために
あるんだぞ！

>>870
全くの同感。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041226i311.htm
この「激励ちゃんこ」を理事長の指揮の下に全体で取り組めない事に
協会の不甲斐なさが象徴されていると思いますよ。
横審よりも、相撲協会審査委員会を設立した方が、ずっと相撲界の
発展のためになるのではないでしょうか？
北の湖理事長退任は当然の事として、執行部の世代交代を徹底的に
行うべきです。

相撲なんて一度潰れりゃ良いんだよ！

>横審よりも、相撲協会審査委員会を設立した方が、
>ずっと相撲界の発展のためになる
その通りですよ。
横審など意味ないから廃止して、替わりに相撲協会を監督する機関をつくればいい。
いわばコミッショナー委員会みたいなものね。
役人の天下りなどではなくて、もっと相撲に詳しい外部の人を入れればいい。
そして世代交代をして活性化しないとね。

しかし北の湖体制はいったい何をしているんだろう。
一親方が頑張っていて上は胡坐をかいているわけか。
日頃支えてくれているのは被災地のような所に住んでいる人たちだぞ。
今回ももし横綱以下大勢の力士を引き連れていったらどんなに喜ばれただろうよ。
家を壊されて途方にくれている人など随分と癒しになったとおもう。
場末のクラブでトラブル起こしている位しか能がないのでは最低だな。

>>870
〉でも本当は協会あげて取り組むべき事だと思うよ

こういう事を言うっていうのはほんと頭おかしいキチガイレベルだ
なんで地震被災地慰問に協会あげて取り組むんだよ
ここで北の湖体制や、協会批判している人間の根底には
力士や相撲協会に対するみくびりがある
内館と同じだ
どうせ低学歴のデブだから何言ってもいいんだという軽薄さがある
一見もっともで反対し難い理由があると威丈高になって
正論ぶちまくる
戦争中、妹と歩いているだけでこの非常時にこの野郎とといきなり殴ったり
したヤシや
ホームレスは役に立たない負け犬だから殺してもいいんだという
少年犯罪者と同じ心理構造だ

安全地帯から他人をあげつらう
なにか心に深い傷があるんだろうなカウンセリング受けた方がいい

>>875
あのさあ、大相撲は公益法人の国技の元祖地域密着型の存在なんだろ。
今も新聞の地方欄には御当地力士応援欄があるんだぜ。
そして巡業では日本全国をまわり、その地方地方で地域の人と関わりをもっているんだ。
そんな大相撲が野球やサッカーや他の格闘技団体などが被災地へ率先して慰問をしている時に
日頃は地域密着な国技大相撲が知らん振り決め込んだら世間にどう映るのよ。
これはアメリカメジャーでもイタリアセリエAでも同じだけど
足元を大事にしてこういう場合は必ず収入の一定割合は地元へ還元するものなのよ。
それを今に至るも何も動こうとしないのではもう最低最悪だぞ。
公益法人の国技の元祖地域密着型だからこそ、いざと言う時には自分の都合優先ではなく
日頃世話になっている人たちのために少しでも役立てればとするものなのよ。
大体チャリティ大相撲なんかをやっている実績があるんだからどうして其れをこの時にやれないのか。
だから今の協会執行部はどうしょうもないと批判の対象になるんだよ。
そういうこともわからないで僻み根性丸出しの書き込みでは最低最悪。

とまあ、一応煽りとは思うが付き合ってみました。

>>876さんが完璧に語ってくれたんで、まあ、言うことはないですが・・・。

Ｋ−１なんて、田舎で興行打たないスポーツの選手が行ってるのに、相撲協会の現状はほんとにひどい。
国技であり神技であることを標榜している大相撲というジャンルのアイデンティティに関わる事と言える。
それを失うことは、商売としての基盤や売り物を無くすことでもある。
>>875のような頭の弱いガキが分からないのは仕方ないとしても、協会幹部がわからないのは困りますね。

>>875
曙スレでキャッキャッ言ってる格ヲタだから相手にしないほうがいいよ。
相撲ファンが曙スレに興味もたないから、このスレ見つけて言いがかりつけて
喜んでるだけ。曙スレで同じようなこと言ってるわ。
本来の主題に合わないような意見はスルーでよろしく。

>>875
もうちょっと相撲を知ろうよ。
知識のなさが滲み出ているぞ

九州場所をやめて、どこか他の場所で開催したら？
客が異常に少ないのは九州場所だけだし。このスレが立ったのも九州場所の時である。
これ以上、九州場所を開催すればマイナスイメージが加速されるだけ（大体、東京ならもっと入ってる）

>>875
わかったわかった。
でもここは批判スレではないのだよ。
建設的な意見求む。

九州・東北・北陸で一年ずつ回すとか？

格ヲタがカモフラージュに必死なスレ

九州場所は必要。
東京・名古屋・大阪・九州で回っているんだから。
ただ四国・中国・東北・北海道を空白にさせておくのはとも思うが。
ここいらへんは巡業でカバーするしかないだろう。

このスレが、本場所終わった今でも、伸びている事に正直驚いた!

それだけ協会の運営に問題点多々と言う事なんだろうね。

それだけ危機的状況って事だよ。

危機なんかありませんよ
白鳳が衰え北多摩もぱっとしない上に玉の海が死んで
輪島なんていう猫背の華のない男が横綱で
その上琴桜なんていう横綱でっち上げざるをえなかった
あの停滞しきった５、６年にくらべれば
今の土俵は話題満載

危機だぁーってここで火つけて回っている粘着は５人位いるのかな
ほんと不思議な連中だよ
希代の悪法が次々に国会通って明日にも暗黒時代がくると
何十年も書き続けている赤旗読んでるみたいだな

その事に当の本人達がまるで気が付いていないという事が
またさらに事態を深刻化していくんだろうな。

>>888
ここで火つけて回っている粘着、って・・・ｗ
話題満載だから危機じゃない、って変なこというオヤジだね。
よく見りゃ話題満載なのに客席ガラガラだから、よけいマズイんじゃないかｗ
子供の遊びや村の祭りから相撲が消えて、国民スポーツとしての基盤が崩れてる現状と、
それらが生きてた３０年前を単純に比べてる時点で、説得力がないよ。
っつーか、そういうことが散々書かれてあるから、これまでの書きこみ読んだら？

今の相撲内容には問題がないことくらいわかりそうなものだが。
協会も>>888のような30年ほど遅れている考えの人が多いのかねえ。

内容や話題云々じゃないんだよ。「相撲」というそのものの人気が落ち込んでいるわけ。

>>888
つーか実際問題として満員御礼の回数の減少（しかも基準を
緩くしてるのに）とか相撲中継の視聴率の長期低落傾向とかがあるのに
５人や１０人が火をつけてまわるもクソもねえだろ。

相撲ファンですら平日の夕方になかなか時間は取れないしな

何百年にもわたって営々と相撲を育て
興行としてきた相撲協会は永遠に不滅です

地盤が完全に崩れはじめているんだよ。
今から２０，３０年位前には
子供が遊びで相撲を取るなんていうのが珍しくも何ともなかった。
しかし今や子供が相撲を取るなど殆ど見たことが無いし
又そういうものの存在すら子供の頭に無いのでは。
要は相撲が日常生活のなかにあった今の中高年層がいなくなったら
相撲に感心をもつ人は誰もいなくなると言う事なんだな。
888はよりによって赤旗うんぬんまで持ち出してきているけど（大爆笑）
それ自体が死語になっているのに気が付いていない。
（２ちゃんのネットウヨによくあるタイプだね）
つまりは相撲安泰を称えている人の頭の中身は
数十年前に固定されたままなんだよ。
もしくは怖くて現実の世の中を見る事が出来ず
目を背けて過去の郷愁に浸っていたいだけなんだろう。

スポーツ興行というパイが不況で縮小を始めているのに
逆に新興勢力がどんどん参入を始めているのが現実ですよ。

野球がサッカーに押されて厳しい状況になりつつあり
格闘系のプロレスが、Ｋ１などの台頭で悲惨な状況に追い込まれています。

ギャンブル系は中央競馬以外は低落に歯止めがかからず
その中でなんら努力もしない大相撲が持つはずが無いですよね。

今までが恵まれすぎていたんだよね。
過去の遺産食い潰したこれからが相撲の生き残りの正念場でしょう。

見舞金が少ないと文句言ってるヤシのいるところへなんか
行かなくて正解

897うるさいぞお前！
そんなに主張したいのなら周りの人へ言ってから来いや。

まあまあ。
２ｃｈでまともな意見交換してると、必ず混ぜっ返すやつが出るのよ。
仕方ないわ。

観客900人

相撲のギャンブル化を考えることも必要なのでは？

>>901
相撲の場合、速攻でヤクザの食い物にされそうだｗ
サッカーとかよりヤオは仕組みやすいし、元々そっち方面とはいろいろあったし。
オレは、ちょっと、難しいと思うなあ。

902さんと同感だな。
901さんの提言は出来れば面白いとは思うんだけど
興行にそれはかなり難しいと思う。
へたにヤオが発覚したらもうおしまいになってしまう。
ただでさえ裏社会と不可分の関係で来た世界だから
ギャンブル化させたら最悪の結果が待っていると思う。
やはり遠回りのようでいて一番の近道はファン層の拡がりだろうね。
特定のタニマチに支えられてきた大相撲を
広く浅く多くのファンに支えられる存在へ変えていかないとね。
まずは後援会組織の見直しからだろうな。

ギャンブル化は難しいかもしれないが、星取の予想で景品をもらえる
システムなどはあっても良いかも知れないね。
それと、伝統も大事だが、「相撲」自体の存続が問われる状況まで
後一歩だという危機感が足りなさすぎると思う。
横綱に相応しい人材が枯渇しているのは仕方ないとしても、ここ十年
ほどの「大関」の権威の凋落ぶりはどうにかして欲しい。
ピンチはチャンスと心得れば、土俵の拡張などの改革に手を付ける
のに最高のタイミングなのに…。現執行部では無理かも知れないな。
いや、絶対に無理だろうな。残念。

場所数を減らせよ。

まさに社会の変化に大相撲が追いついていない感じだね。

提案としては大相撲懇親会を各年齢層に渡って作るのってどうかな。
今の横審など爺婆だけで社会の実態とはかけ離れているからね。
もっと若い層の相撲に対する意見も聞ければ
今の協会のやり方の問題点もよりはっきりとしてくる。

まず一般相撲ファンもまじえての各年齢層別に小部会を作り意見を出しより
そこで上がって意見を持ち合う合同懇親会を開催し
そこには理事長以下の幹部も参加して意見を交換すると言うのがいいと思うよ。

とにかくこのまま社会の実相に背を向けたままで存続発展は望むべきも無いから。
何でもいいから外に目を向ける事をしないとね。

今の時代相撲をとるのは「普通」ではなく「例外」だからな。
協会から歩み寄ってこないと本当に潰れるよ

協会はお殿様決め込んでる時ではないと思うのだが。
ちなみに協会の作ったカレンダー、
ネットオークションで100円でもなかなか買い手が付かないよ。
出ている力士に人気が無い証拠。
というか相撲そのものがアウトオブ眼中なんだけど。

そりゃそうだろ、そんなもの。
江戸時代の番付とかだったら何万も値がつくんじゃねーか。

そんなもんなんだ。
そんな程度の人気なんだ。ヤハリナ

だからお前は曙スレから出てくるな

平成１７年、それは相撲協会崩壊の年
さらば大相撲！

おいおい勝手に崩壊させないでくれよ。

「曙と共に沈め、大相撲」という感じかな？

そんな餌では無理ぽ

うーん、真面目に言って曙のＫ１参戦はマイナスだなあ。
今日は柔術の体重差１４０ｋｇのホイスの格好の宣伝材料にされてたものな。
視聴率の高いこの試合を見られて相撲のイメージダウン必死だよ。
あんなのでも横綱になれるとなると誰も見向きもしなくなる。

八百長ばっかやってるから真剣勝負に勝てないんだね。

そこが問題ではないと思う。
曙は退職した身だし別に何をやってもいいと思うけど「元64代横綱」を
アピールしまくるのは勘弁。

今日の試合って視聴率紅白に迫る勢いなんでしょ。
老若男女が元横綱の醜態をこの目に焼き付けたんだね。
しかも現役の横綱は外国人。

興行的にもこれからますます辛くなるなあ。

曙は沈んだ。
次は大相撲の番だ。
せめて笑いくらい与えてくれよ北の湖。

国が保護してあげないと相撲は滅びちゃう

総合初参戦でロクにパンチの練習もしたことがない柔道選手に
30キロも重い相撲取りが負けるってどうよ？
しかも寝技で腕ひしぎなどを決められたってならばまだしも
打撃戦を挑まれて打撃戦で圧倒されてた。ロクにパンチの練習
もしてない30キロも軽い柔道選手が相手に打撃戦で押されまくり
だったわけだよ。酷いもんだ。
前にたまたま１勝しただけで「相撲は強いんだよ！」と得意げ
にマイクアピールしてたくせにこのザマ。

相手よりも130キロも重い相撲取りが秒殺されたことに至っては
もはや言葉もない。そいつが元横綱なんだから相撲なんて客席
ガラガラにならなきゃおかしい。

技がないものな。
例えば本場所（平成16年九州場所の幕内・中入り後）の決まり手を見れば一目瞭然。
寄り切り96回、押し出し66回、叩き込み24回と、取り組み数302回中
実にこの3つで6割以上を占めている。
こんな技でもなんでもないような決まり手しか無いようでは、他では通用しないよ。
でもってこの現状こそが又、大相撲の内容をつまらなくしている元凶なのだな。
ただでかいだけのデブがダンスを踊っている様な事ばかりしているから
高い金払ってまで見に行く者などいなくなるんだよ。
曙や戦闘竜の他流試合での結果は、実は今日の相撲の危機への警告なんだな。

曙を見て、八百長と協会の怠慢が全ての元凶だと分かった。
若貴のかませ犬として巨体の外人力士を育成したまでは良かったが、
暴走して大相撲・横綱の権威（ヤオで築き上げたものだが）を貶め
地に墜とす行動に出た…皮肉というか当然の報いというか。

横綱なんて大したことがないと世間に思われてしまった事は、もう
取り返しの付かないだろう。
このままだと大鵬の強さや双葉山の連勝記録だって怪しく思われて
しまうことにもなりかねない。
相撲は史上最悪の時代を迎えてしまったな。

何も知らない人が多いんだな。
相手する気もないが。

お金が無くて困って、わざと負け続けているのかな曙は？
そうだったら救いがあるんだけど・・・

>>926
勝った方が儲かるし、試合も増えるわけだが。

923、924のような的外れな批判は置いといて、

まあ、イメージ的には最悪だと思うよ。ボロボロでしょ。
世間は、違う競技をやってるとは思ってくれないからね。
単純に、「なんだ、相撲取りって喧嘩に弱いのか」と感じるでしょう。
周りが固い壁だったら押し出しだって凄い武器だけど、喧嘩したことないヤツほど
そうはとってくれない。
強さを売り物に興行してるプロとしては、かなりキツイ。

相撲界から離れた人が何やろうと個人の自由だから仕方ないが、痛いね・・・。

「相撲は強いんだよ！」発言の戦闘竜と、総合格闘技ドシロウトの
柔道選手瀧本の一戦は象徴的だった。

判定3-0という結果が示すように内容的にも誰がどこから
どうみても瀧本が圧勝だったが、その後の勝利者瀧本の
落胆した表情とマイクアピールが全てを物語ってた。
判定に持ち込まれてしまった後の瀧本は、落胆した表情を隠さず、
観客に「総合格闘技を舐めていた、次はしっかりと練習してもっと
強くなってくる、情けない結果になって本当に申し訳ない」
正確ではないだろうが、そのような趣旨のことを語っていた。
リングから控え室への帰り道でも終始うつむきうなだれて、まるで
瀧本が敗者のようだった。

これは何を意味するのかと考えると、瀧本は戦闘竜なんて
本気を出さずとも１Ｒで簡単にＫＯできるだろうとタカを括って
まじめに練習してこなかったということだろう。ところが
情けないことにＫＯ勝ちすることができず、なんと判定に
持ち込まれてしまった。
戦闘竜相手に判定勝利というなんとも屈辱的な結果に
打ちひしがれ、己の弱さを恥じ入っていたのであろう。

いえるのはドッチも大したことないということｗ

>>928
そうかな、あながち的外れとも思えないが。
決まり手がたった10かそこらで、殆ど9割がた取り組みがまかなえてしまっているよ。
80を超える決まり手がありながら、殆どの技は死技と化している。
これつまり、でかけりゃいいのよというのが今の大相撲という証しでしよう。
だから自分の体重を、自分でコントロールする事すら出来ないから
叩き込み、引き落とし、突き落としなどの決まり手がやたらと決まるようになる。
あれでは実践的なプロ相手の喧嘩にはほぼ勝てないと思うよ。
タックルをかけられて倒されて間接決められたらひとたまりも無いな。
その証拠に戦闘竜はせっかくマウントを取りながらも自分から逃げてしまっている。
かなりブーイング浴びてたけどね。

>>930
違うな。
瀧本は自分の能力の半分も出せていない。
比して戦闘竜はあれが精一杯。
だって技も何にもないんだぜ。
勝てるわけ無いだろ。
あれでは相撲がいかに欠陥を抱えたものだという事を
世間に晒す事になるぜ。
図体だけでかくても張子の虎なんだとなさ。

瀧本は見事に天狗のハナをへし折られたな。
だって判定だよ、判定。みっともないったらありゃしない。
練習不足なんて言い訳は恥の上塗り。そもそも戦闘竜と試合
するために練習が必要だという時点で、己のポテンシャルの
低さをさらけ出してる。

それにひきかえ戦闘竜は良く頑張った。
戦闘竜は３分も持てば上出来だと思ってたが、なんと判定まで
持ちこんだ。大善戦だ。戦闘竜は健闘をおおいに称えられるべき。

>>932
いや戦闘竜と滝本がたいしたこと無いといってるだけｗ
初参戦であろうとなんであろうと、滝本がこのさき
プライドでスターになることはない。そりゃＤＳＥは吉田のように
ある程度売りたいんだろうけどね

>>931さんの言うことは一理あると思うし、今読みなおしたら、「的外れ」は言い過ぎ
かもしれん。すまん。
ただ、>>923では、押しや寄りを技でもなんでもないと言ってる段階で、議論の余地なしと
思っちゃう。
高いレベルでは、技術がなくちゃ押せないよ。土俵は丸いし、相手も速く動くんだから。
もちろん総合やＫ−１では有効でないし、その点を論じたいのもよくわかる。
ただ、「プロ相手の喧嘩」っていうけど、ありゃ、喧嘩じゃないよ。一競技です。
街の喧嘩で関節とってるのなんて見たことない。足広げたら金的やられるよ。
でも、世間ではそう受け取られるんだよね・・・。だから、イメージ的には最悪。
室内で相撲取りが頭からブチかまして来ることを想像したら、喧嘩の技術としては有効
だと思うけどね。まあ、喧嘩だったらピストル持ったやつが一番強いけどｗ
だから、相撲の技術自体に意味がないわけじゃないのよ。
相撲の技術を生かせない競技に転向してる時点で間抜けだと思うのよ。やつらの勝手だけどさ。

というわけで、総合やＫ−１を見て、相撲の技自体を批判するのはおかしいと思うのね。
エンターテイメントとして面白くないという観点での批判はもっともだけど。

935さんに一票。
まず曙なんだけど、彼はすでに相撲界でも通用しなくなっていた人。
引退した時の事思い出して欲しいけど、ボロボロだったでしょ。
それと、あの総合格闘技ルールでは殆どの古典的格闘技はそのままでは通用しないよ。
例えばアマレスは投げ主体だから、大晦日でも金メダリスト二人は
アマレスの技ではなくて打撃系の技ばかりで戦っていたよね。
他にも打撃系の技（ボクシング・キック・空手など）だけでは通用しないし、
柔道も吉田などは打撃技を使い、その欠けている部分を補っている。
グレイシーはそれ向きに改良された柔道系のものだから通用するだけ。
結局はあの総合と言うルールに適合する様に工夫した身体能力の高い者が
あの舞台では勝者になれるということでしょ。
曙などまるで努力の影も伺えないのだから正直横綱の看板は外して欲しいですよ。
あの弛んだ体で勝てたら他の選手に申し訳ないくらいです。

ということで、曙の体たらくで最悪の相撲ですが
今できることは土俵の充実と協会の怠慢を正していくことなのではないでしょうか。
とにかく地道にこつこつと改善していくしかないのですからね。

出た！すもうヲタ伝統のトカゲの尻尾きり！

吉田も柔道界では通用しなくなった人（最後の全日本選手権は一回戦負け）。
条件は同じ。

ようするに個々の選手の問題と言う事でしょ。
曙に関しては立ち技系の選手なのに、まともに走れない位の状態でしょ。
正直あれでリングに上がる方がおかしいのよ。
あれはもう格闘技というよりはどうみても“見世物”だぞ。
吉田は少なくとも体はまともに動くからね。
それでも今回の試合を見る限りでは体力は限界だったな。
あの相手に結局何も出来なかったからね。
あの金メダリストのアマレス選手は腹部のガードがら空きだったぞ。
その弛んだ腹に前蹴り食らってたらそれで終わりだったな。
すでに吉田にはその余裕もみられなかったけど。

現役バリバリの力士が総合やＫ−１に出場したら絶対に勝てるということか。
凄いな相撲って！

お前らスレ違い

スレ違いか？
こういう醜態って相撲人気には意外と大きなマイナスになると思うが。
曙はもう相撲界で通用しなくなり引退して何年も経っているから・・・、
という言い訳はそれなりに説得力があるとはいえ、一般層はそこ
まで考慮なんてしてくれない。
相撲取りってダメだなあ、ただのデブじゃん、でおしまい。
その印象が強く植え付けられて、将来相撲に関心を持って
相撲ファンになることは相当に困難だろう。曙の格闘技挑戦
がなければ相撲界の将来が明るかったなどと言うつもりは全くない
が、それでもただでさえやばい相撲人気をさらにやばくしたことは
間違いないところじゃないか？

>>940
936をよく読むこと。
>>942
まあそうなんだろうが、こればかりは今更どうしょうもないこと。
むしろこれは曙を飛び出させてしまった今の協会執行部の問題だろう。
曙は協会改革の為の改革案を何通も提出していたと言うぞ。
にもかかわらず全て握り潰された。
その仕打ちに嫌気が差し、協会に残れる期間も僅かとなり
生活のためにＫ１に身売りしたというのではないの。
つまりはそこを改善しないと又第2第3の曙が出てきかねない。
ここではそういう方向へ話しを進めていくべきと思うが。

スレ違いでは無い罠
曙や若乃花の醜態が相撲人気にマイナスになっているのは事実。

相撲板にしては珍しく良スレだね。
意見交換というか、議論が成り立っているし、何より増○が出てこない。
>>950
次スレよろ！

曙や戦闘龍が勝とうが負けようが相撲の客入りには全然、関係ない。

俺もそう思う。
アンチ相撲の人間が曙が負けるたびに煽ってくるが、
相撲出身者が物凄く強ければ、見直されて新たなファンが多少なりとも
獲得できるということはありうるのかもしれないが、負けたところで
影響はほとんどないだろうと思う。

曙は相撲不人気の原因とまでは言えなくても遠因とは言えるのでは？
ここまで大晦日の格闘技番組の視聴率が高くなった現在で、
「影響はほとんどない」とまで言い切れるのだろうか？
もし、今年の大晦日で曙がまた醜態をさらせば、相撲にとって
最悪のイメージを視聴者に植え付けることになりかねない。

>>948
いや、今の曙では今年の大晦日までは曙ももたないだろう。
それよりも第2第3の曙が出てくるのではないかとその方が気がかり。
今みたいな力士に対しての無策振りを続けていると、そういう事にもなりかねない。
いったい幾ら興行側が出すかわからないが
引退している大物では、例えば武蔵丸クラスだと億という金を出す可能性は大だろう。
元々自前での選手養成が出来ていないＫ１などの興行側にとり
大相撲の力士や柔道などの選手は絶好の草刈場。
先日の二つのイベントのＶＩＰ席にも、関取や柔道家の姿が多々見受けられたが
あの中から次の参加者が出てくるのではないかな。
今みたいな協会運営をしていれば必ずそうなると思う。

>>945
じゃ、次スレ立ててみるよ。
ゆっくりやってくるから、まあ、のんびり待ってくれ。
初場所もがらがらなんだろうかね？

え〜ん。なんでかしらんけど、新スレが立てれんよ〜。
次の人頼む。
以下のようなかんじで、どう？

本場所なのに客席ガラガラどうするよ ・二場所目

前スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1101304218/

平成十六年九州場所の客席の惨状見て立ったスレ。
前スレはわりとまともに意見交換ができたスレだったので、
できればその線でお願いします。

新スレッド立てておいたよ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1104691035/l50

しかし無策な協会執行部だよな。
何とかこのスレッドに書かれているような意見を届けられないものかね。
このまま崩れ落ちるのを見ているだけなのが歯がゆいぞ。

相撲観戦の事なのだけど。
普通の人は他の興行と異なり相撲観戦は色々とややこしい事がありそうで
気楽に足を運べないようなのもあるんじゃないの？
だってご祝儀とか係りの人に包んだりもするんでしょ。
あと弁当とかが付くのと付かないのとの違いもよくわからないし
なんかこう足踏み込んだら恥かきそうで躊躇しそうだよね。
でもそういうのを解説したのもＮＨＫだってしないし
民放だってしたことないし、新聞での特集もないよ。
意外にこれっておおきいんじゃないのか。

茶屋のサイトに蛭子さんの漫画入りの紹介ページがあるけど
やや中途半端な感はあるな。

協会がバックアップしてきちんとしたのを作らないと。
それも広報活動の大事なお仕事。

　　　　　 _　＿,,___　　　　　　　　　　　　　　　　　　　曙　　な　　い　　た　　つ
　　　　i ',,. ‐ ｰ-‐ー` .、 　　　　　　 　　　　　　　　　だ　　い　　い　　っ　　ま
　　　 /´　　　　　　　 ｀;,　　　　 　 　 　 _,, .,、,,_　　　も　　か　　じ　　て　　づ
　　　li 　 　 　 　 ,/　　 〈　　　　　　 　〈´　,,､, ,｀ﾞ''-.､の　　　　　 ゃ __,,,,,,　　い
　　 /l　　　｀ヽ　　　　 -`、 　 ／⌒ﾞ'-` / ﾉ ,`ヽ 　 li　　　　　　,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　 ./;;ゝ　 ,'、 　 　 　 　 　 ソ´,,､　li,.-,,'ﾞ´ ,/､　ノ　　 l､　 　 ,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　/;;/　　 .γ::⌒ヾ､ 　　 イ　;::"`,ゝ´ 　,／ヽｿ,,-''ﾞ´｀.:`ヽ　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
. iヽi　　 　,!' :: .:::,,;;ﾘ ,,／　`ーノ´　　／;: .'/ .（　‐ '〈: :: .::i 　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
. l　il　 　 ﾉｊ ,`ヾ,, ﾉ,,-‐- ー ,´､,,...-/　, ; /_,,　`'-.,,__; ;,ノ　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　ｰl　　ｰ'--`ﾆ,,´ｰ ,,　 　　ヾ:: 　 〈　　 ノ´　 ｀　;; ﾉ`'　　 　　　'､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　'､_,,＿＿l_l,,l i　l 彡ー-‐ー '''　｀ﾞ''‐-.:;,_'＿,, ノ　　　　　 　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -‐‐ｸ ―--　､　_ 　　　　　　　　　　 ｀`"　　　　　　＼>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__／::::::::::{{　　　,　　　。｀丶､,､_
　　　　　　　　　　　　　　　__　　_,. -‐―/´MAKE:::::::!l　　,'　　　ィ:.　 `（! ' �d、　　_
　　　　　　　　rｰr--‐¬'"　 ￣　　　　 {:::::::BONO:::::ヽ　　　:'゛　　ﾐ　ヽ`ｈ '彡）￣ _
　　　　　　　　ヽ/__,､- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::＿＿_:::::::::::::ヽ､:　　　 j（　　 ヽ､,=(`ｰ´、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　　￣　｀`　‐- ､ ｣_{l＿::ﾉ

>>952
乙です。

http://sumo.goo.ne.jp/toko/index.html

日本相撲協会への意見はこちらで受け付けているよ。

とかなんとか言っている間にもうすぐ初場所なんだな。

http://www.sumo.or.jp/ticket/hanbai_jokyo/index.html
しかし相変わらずチケットの売れ行きが良くないぞ。
マス席Ａまでは何とか捌けたがＢ以下がかなりな状況。
この表は先月のだからこれよりかは売れていると思うが。
いずれにしてもイス席は相当売れ残るな。
。

今の協会は赤字なのですか？

協会としては黒字だろうね。
但し下の力士は裏方さんたちは知らないけど。
親方にならないと元は取れないのでは。
ただ半ば芸能の世界でもあるわけだし
今の親方連中の様に良い時代（タニマチの懐が豊か）に現役であった人達と違い
これからの人たちはかなり厳しくなるのではないかな。
短い期間の関取の給料だけで一生食えるだけの稼ぎは難しいと思うが。

取り組みの時間に問題ありだよ。野球みたいに19:00からにすればいいのに｡

相撲協会はＮＨＫが今までどおりに放送すれば
２１時打ち出しでもかまわないと言っているそうだ

下駄を預けられたＮＨＫは
役人らしくそういう問題は先送り
５０年近く前、一回失敗した経緯もあるしね

「イス自由席回数券」

これ狙ってる香具師おるかね。

取り組みを遅くするのは、視聴率には良くないよ。
民放各社が注力する番組と競合するからね。

減る人数より増える（戻ってくる）人数の方が多いと思うけど。

取り組みを早く終わらせる→考慮外
取り組みを遅く終わらせる→普通の仕事を持つ社会人も見ることが出来る。
　　　　　　　　　　　　　ゴールデンタイムに自宅で視聴が可能。

最低5時終業の社会人の場合、実際に会場へ足を運ぶとなると
そこから交通事情を考慮して今の6時終了では物理的に間に合わない。
そこで2時間の観戦時間を確保するとすると8時終了となるが
ＮＨＫのニュース30分中断等を考慮して取り組み休憩時間とすれば
9時終了という事が線としては出てくるのだろう。

ただ問題はＮＨＫがゴールデンを15日間も相撲に取れるかどうかで
これは物凄く難しい事と思う。

平日は半額にする。その位しないとダメでしょ。

やはり50分延長して6時50分までが現実的な線だぞ。
これだとＮＨＫの天気予報までで終わらせられる事が出来るからな。
それに会社帰りで中継くらいは見ることも出来る。

ただいずれ多チャンネル時代になれば9時までの延長も充分可能と思うね。
それまではこの辺がいいとこじゃないのか。

相撲自体の人気に変化がなかったとすれば、「大相撲ダイジェスト」の
迷走→打ち切り、という経緯もなかったろう。時間帯の問題じゃないよ。

力士がドンドン民放に出演するべき。力士人気が相撲人気につながる。

>>970
相撲を見る層が少なくなって来てるという事に対して
新たなファンの獲得の為には、今まで見られなかった人にも見てもらう必要があるよね。
だからこそそういう放送時間帯を延長させる努力も必要があるんじゃない。
ようはファン層が代替わりになる時期にあたり
今までのような相撲を小さい頃から身近に感じられてきた層がいなくなり
サッカーや野球などしか知らない層ばかりになりつつあるんだよね。
だから黙っていても年よりは相撲を見るという甘えは捨てなければならないんだよ。
積極的にプロモーションをして例えば民放にもどんどん出れば良いと思うよ。
もう待っていては客は来ないんだからね。

>>952
乙です。ありがとう！！

埋めております。

梅梅梅梅梅梅梅
うめ

再誘導
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1104691035/l50

埋めるでごわす。
どすこい〜、どすこい。

ごっつぁんです。

ume

無理して埋めなくてもいいよ。

それよりも力士のマスコミその他への露出なんだけど
どうして新潟地震被災地の慰問しないんだろうね。
幕内力士引き連れて行き勧進相撲や炊き出しするだけでも
マスコミに大きく取り上げられてイメージアップになったろうに。
理事長以下親方衆（貴乃花は頑張ったらしいが）は
自分の事しか頭に無いんだね。

またお前か

そいえばお正月は力士の稼ぎ時か。

神事でもあるから縁起物なのれす。

いよいよ初場所まであと４日

期待の大関候補若の里調子今一のよう。
でも今は疲れのピークだろうから本場所までには元気になってくれるかも。
それでもってダブル昇進となれば少しは客席埋まるかな。

今大関に一番近いのは白鵬。
横綱に一番近いのも白鵬。

千代大海の奮起を願う。
調子が戻れば日本人力士実質人気No1だろ。

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　　ところで本場所の客席だが・・・
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　君たち、キーボードのUからＱまでを右から読むクマ

>>986
よく気づいたな。脱帽。

>>986
HJ!

ヤオで横綱昇進かよ・・・