【貴乃花×朝青龍】どっちが強い？　　　

　押し、四つ、スピード、技、どれを比べても朝青龍の方が上と思うけどどう？

朝乃花の勝ち

95〜96年の貴乃花には勝てないんじゃないか？
でも、それ以外なら朝青龍のほうが上。

朝青龍はスピードあるからな・・・。
最近はもろ差しなんかも覚えてきて相撲も落ち着いてきた。
性格が落ち着きゃ完璧なんだけどな。

15年前なら、間違いなく増健の方が朝青龍より強かっただろう。

>>1
技に関しては貴乃花は実は多彩な力士だったからそんなに差はないと思う。
スピードは朝青龍の方が上。
四つに関しては貴乃花の安定感は凄かったので貴の勝ち。
押しは・・・正直判らん。

今はドルジは稽古不足だから稽古をガンガンやってた頃の
貴乃花のほうが上と思う。相撲勘なども考慮して。
ただその時期というのはＨ６．９〜８．９とＨ１３．１〜１３．５
かな。あとはドルジのが上だろ。でもドルジは今が全盛期。
対戦相手も違うし比較できないよ。
あとこのスレ重複だろ。

貴乃花と朝青龍がガチで戦ったら、朝青龍が一方的に押し出して勝ちそう。

スピードのこと結構言うけど、案外貴乃花はスピード力士なんかはカンタンに
組みとめて勝っている(あくまでも'94〜'96の話ですが)

また、意味の無いクソスレできたか

朝青龍クラスのスピード力士は対戦相手に居なかった。パワーとスピードと柔軟性>>9
だから朝青龍が絶対に勝つ、とは言わないが。

全盛期の貴乃花と今の朝青龍が戦えば、どちらが勝つにせよ
座布団の乱舞する熱戦となることは間違いない。
それはまさに相撲の醍醐味が凝縮されたような名勝負となったであろう。

朝青龍はきっと
貴乃花にケガをさせる。

>>11
そんなこと言い出したら、いまの相撲界に貴乃花クラスの
足腰＆四つ身＆勝負度胸のある力士はいない、って言われるだけだよ

>>12
貴乃花１８６�p１４５�s
朝青龍１８５�p１４０�s

２人並んだら、絵になるだろうな

＞１３
全盛期の貴乃花なら朝青龍にケガさせられるような相撲はとらないと思うが

朝青龍−北の湖　の方が見たい。

朝青龍も貴乃花も勝負度胸満タンだからなｗ
朝青龍があからさまに睨み付けて、
それを見下ろすかのように目を見開いて睨む貴乃花・・・・
あぁ同時代にいてほしかった両力士よ

>>18
漏れちゃった…

>>14
おいおい、それは>>11の比較の仕方に無理があるからなされた指摘だろうに

朝青龍とまともに睨み合える力士は、
貴乃花・曙・千代大海ってとこか・・・
あとはみんな引いてるな。
それと調子に乗って、弱いくせに
虚勢張って睨むってのは情けないよな

朝青龍は、仕切りの段階から気合が伝わってきてﾄﾞｷﾄﾞｷさせてくれる。
相手が貴乃花であれ北の湖であれ、仕切りだけでも見たくなる。
今、朝青龍と土俵上で対峙して仕切りだけでﾄﾞｷﾄﾞｷさせてくれるような力士は
誰だろう。残念ながら、あまり思い浮かばないな。

>>20
>>11っていうか、>>9？

>>22
栃東とか魁皇とかとの仕切りで少しだけ思う。
ドルジがまだできたての横綱だったころに
けっこう負けてた印象があるからだと思う。

闘志みなぎらせて
時間前にたって欲しい。
相手は？？？今はいないか。

横綱が時間前に立つってのはどうなの？

押しても組んでも朝青龍の勝つ姿しか思い浮かばない。

貴乃花が朝青龍より優れている点は・・・


ない

いまのあの若の里やら、魁皇やら、栃東、とか。
あのへんとやってる分には朝青龍の本当の実力が
わからないね。
やっぱりユルフン事件に悔いが残るんだけど、
2001年のあの貴乃花のケガさえなければ、
第二次全盛期ともいえたであろう貴乃花と
大関→横綱となっていた朝青龍の相撲が見れたのに・・・・
ユルフンめ・・・

教えてもらいたいのですが、貴乃花のことをあまりよく知りません。
よく皆さんが言われる貴乃花の全盛期という1995年とか1996年っていうのは
貴乃花はどのような相撲で圧倒的な強さを示していたというんですか？

>>30
ヤオチョ（略

>>9
貴乃花はあのスピードに関してはNO.１だった琴錦にもきちんと勝ってるわな。
>>16
立会いで組み止めて寄り切りで勝ちそう。
>>30
毎回殆ど相手の立会いを受けて寄り切りで勝ってた。あの安定感は
桁外れだったよ。

>>30
多分朝青龍の方が圧倒的に強いよ。

俺が見た中で強いと思った力士

千代の富士＞曙＞朝青龍＞＞＞貴乃花

全盛期の貴乃花は廻しさえ引けば磐石の強さがあったね
朝青竜はスピードの技の多彩さに加えて
パワーも付いてきているけど
琴ノ若や旭天鵬戦で見られるように大きな相手に
廻しを取られると弱味を見せる
立ち会い一気に勝負が付けられるなら朝青竜のものだけど
四つになって熱戦になるようなら貴乃花だろうね

10回やって貴の６勝４敗ぐらい。朝にとって貴は相性がよくない。

そうだね
いいところ五分ぐらいだろうね

朝青龍はこれからだよ。
もしこれから出てくる白鵬だったり琴欧州だったりが
よっぽどの力士なのであればそのなかでどうなるか。

まえは横綱をレベル１０としたら、大関がレベル８で、
関脇６、そんな感じだったけど、
いまは朝青龍１０、魁皇６、千代大海６、栃東６、ユルフン３
こんなとこだな。
朝青龍が強すぎてレベル８の人がいないだけなのかもしれない。

俺は朝青龍が貴乃花にもろ差しになって一気に寄り切る姿が思い浮かぶのだが。

>>38
魁皇は自分の形になったらまさに横綱クラスなんだけどそれ以外の場合の時の安定感が
無さ過ぎるよね・・・
>>39
貴乃花相手にもろ差しになるのは相当難しいでしょ、貴乃花の全盛期の
足腰の粘りの凄さなら朝青龍のスピード感溢れる揺さぶりにも
十分対応できると思う。

栃東にあーいう相撲取られるんなら、若乃花にもあんな相撲取られるかもよ＞ドルジ

まっ、それは一回二回で、長い目で見ればﾄﾞﾙｼﾞの絶対的優位だけど

>>39
そう？
横綱同士の戦いは技術だけじゃなく、所詮は勝負師の世界だからね。
どちらも気持ちの強さは図抜けてるからいい相撲になるよ

旭天鵬に思いっきり吊られた一番だけど、
アレって朝青龍のほうからジャンプしてない？
あの時点で優勝決まりかけで、少し場所を盛り上げようと
わざと負けたのかと思った。
旭天鵬自体が「吊り」ってイメージなかったから余計そう思った

あの負けず嫌いの朝青龍が場所を盛り上げるためとはいえ
わざと負けるとは思えないな。
ビデオ録ってたわけじゃないからなんともいえないけど、
体勢を入れ替えようとしたか、うっちゃろうとした時に
はずみでタイミングよく吊り上げられたんじゃないの。

右から振ろうとした朝青龍をひとみさんが吊り上げた。
朝青龍のケアレスミスでしょ

朝青龍、スピードによって相手に十分の力を出させない技術と集中力は凄いんだけど、
たまに不利な状況の時に、慌てて墓穴を掘ることがあるよね。旭天鵬戦も、あそこで
慌てて強引な投げを打って相手をさらに呼びこむ必要は全くないわけで。じっくり
と腰を落としてマワシを前に持ち変えるような方向で食い下がれば、あんなブザマに
吊られることはない。小兵力士の自覚がたまに消えるんだよな。

「自分のほうが強い」と思っているその自信こそが弱点だな

朝青龍、貴乃花両方とも



問題児！

>>48
貴乃花は朝青龍と違って土俵の外ではともかく土俵の中では問題起こした事ないよ。

>>49
貴乃花が土俵の中で起こした問題といえば
なんと言っても武蔵丸との一番でしょう
普通なら休場必至の状況で出たのは感動的ではあったが
やはり医学的には大問題ではなかったか？
ドルジも負けん気が人並み外れているので
将来そんな場面があり得るけどね

こんな場面？
http://www1u.kagoya.net/〜x2929/xx738567545photo/c5/1/img-box/img20040906120324.jpg

武蔵丸に待ったをされた次の立ち会いで頑なに立たなかった貴乃花。
あのとき武蔵川部屋の力士には散々待ったされてたからだったかな？
北の富士さんも「ちょっと怒ってるような感じがしたな」って言ってたｗ

>>52
武蔵丸ってすんごく立会いが下手だったからなぁ・・・

>>53
晩年は完全に意図的だったな。
とくに貴乃花戦は。

武蔵丸はまったすると勝率１００％のイメージがあるな。
貴は朝青に立会いから一気に出られて負けることはあるかも
しれんがもろ差しにされても両上手引けば投げで揺さぶって
体を入れ替えるなりし強引に出るところを投げなどで決める
ことができそうだ。先場所の琴の若戦をみてやはり貴には
分が悪そうだと思った。

琴の若は昔から完全不利でも強引に振ってくるけど、
貴乃花はよっぽど攻め込まれない限り振らずに、
差しにいくか体勢整えるでしょ。

貴乃花を叩くやつらは貴乃花の全盛期の強さを多分知らない。
絶対に負けなかったから相撲を面白くなくしたほどの強さだった
朝竜はまだ負ける姿が想像つく

2002年9月9日　東京場所2日目

○ 旭天鵬　渡し込み　貴乃花 ●

旭天鵬 ＞＞＞ 貴乃花

あれだけ史上最強の横綱と言われた貴乃花が、
旭天鵬とは対戦成績で 2 - 2 の引き分け。

（　´,_ゝ`）

対戦成績の話題は避けたほうがいいぞ。
なにせドルジは貴に一度もうわなにをすあｓｄｆｇｈｊｋｌ

>>58
こういう事書き込むﾔｼって貴乃花の全盛期知らないからアホな事するんだろな・・・

>>58
それ言ったら貴乃花は安美錦に一度も勝ってない

貴乃花ＶＳ朝青龍　戦力比較

スピード：朝青龍＞＞＞貴乃花
力　　　：朝青龍＞貴乃花
押し　　：朝青龍＞＞＞貴乃花
四つ　　：貴乃花＞朝青龍
技　　　：朝青龍＞＞＞＞＞貴乃花
スタミナ：貴乃花＞朝青龍
精神力　：朝青龍＝貴乃花

スタミナがまったく意味不明

比較表には、四股、鉄砲、すり足の項目も入れなさいよ。

>>64
長期戦の強さって事だろ？

四つに関しては朝青龍は技の連接から攻めていかないとどうにもならないから、
対貴乃花という意味では立ち合いでどちらか廻し引かれてズシっとこられたら
たまらんｂんな

>>66
どっちでもいいけど、貴乃花のほうが長期戦に強いというのも
イマイチ浮かんでこない。
ましてや朝青龍ｖｓ貴乃花におけるスタミナだけ言ってるならね。
対武蔵丸戦でのスタミナとかいうならわかるけど、２人の対戦でのことでしょ。

スピード　朝青龍＞＞栃東
力　　　　朝青龍＞＞栃東
押し　　　朝青龍＞栃東
四つ　　　朝青龍＞＞栃東
技　　　　朝青龍＞＞＞栃東
スタミナ　朝青龍＞＞栃東
精神力　朝青龍＞＞＞＞栃東


これでもなお
朝青龍６−７栃東。
昔の対戦が多いという
意見もあるだろうが、身体能力
だけではどうにも語れないのが大相撲。

>>63
＜力　　　：朝青龍＞貴乃花
＜押し　　：朝青龍＞＞＞貴乃花

この２つは貴乃花を見くびりすぎ

おっつけ　朝青龍　＜　栃東
毛が苦手　朝青龍　＞　栃東

この二つが勝因

単純な要因だな。
朝青龍はあーいうの苦手なんだろうな。
栃東とこの前なんか話してたよな

身体能力なら、
【背筋力】
【ﾍﾞﾞﾝﾁﾌﾟﾚｽ】
【握力】
【スクワット】
【１００ｍ走】

両者のどの時期での比較なのかが不明。
強さの絶対値で言えばまだ朝青は全盛期を迎えていない。

朝青龍は今が一番いいときだろ（あくまでも成績では）。
このさきはたぶん古い顔が一掃されていって、
新しい風が吹き込むわけだから。
このさき朝青龍にとって力士として強くなっていっても
勝敗に関しては今以上の状態はなかなか難しいかも。
豊ノ島、黒海、琴欧州、白鵬・・・萩原。
いまの魁皇千代大海ユルフンのような馴れ合い大関
からの白星は得られなくなる

魁皇とか千代大海、武双山は朝青龍にとってやりやすい相手。
やりにくい相手がどんどん増えるか、もしくは今よりも朝青龍に
カモにされるような力士が増えるか。わからないでしょ

魁皇は気の毒だよ。
曙・武蔵丸・貴乃花の全盛時代、まさに力相撲全盛の
時代にそれに勝つためにやってきたのに、やっと引退
したかと思った頃には横綱に間逆のスピード満タンの
力も備えた横綱がいるんだかｒｗ

貴乃花は取り組みに恵まれていた。

クンロク大関軍団を相手にしてる朝青龍の方が恵まれてるよ

だな。全盛期を終えた力士や夢半ばで散っていった平幕ばかり。

朝青龍のほうが厳しい。
近年、稀に見るほどのツワモノ達にこれから突き上げられていくから。
まだまだ対応できる若さで迎え撃てるから、そういう意味で恵まれている。

朝青龍ってまだ23歳なんだよな、進化する横綱って言葉が当てはまるよ。

＞＞69
押しの強さは栃東のほうが上だろうよ。

>>82
貴乃花における曙のようなライバルがいないと朝青龍も強くなれないんじゃないの？

>>82
貴乃花の方がもっと若くして横綱になったが、
あんまり進化している感じはなかったな。
後になって振り返ると大関ラスト１年は実質的には横綱だったし、
それ以降に相撲が進化したという印象がまったくない。

朝青龍はまだまだのびしろありそうに思われるがはたしてどうか。

２００２年貴乃花復帰の秋場所の取組みのような展開になると思う｡２年前と
今の朝青龍の力はもちろん違うが､それでも引退を目前にした力士が上昇気流に
乗っている力士に負けなかった､そこに貴乃花という横綱の奥の深さが見える｡
さらに負けの内容を比べてみると貴乃花には完敗が少ない｡　
確かにスピード､技の切れでは朝青龍が大きく上回るが､心技体そして未知の要素を
含め､今の時点では貴乃花が上ではないだろうか｡

貴乃花より上だと思うが千代の富士なら解らんぞ

大横綱朝青龍と給料泥棒貴乃花を比べるのがそもそも間違い。

>>87
同意。千代の富士の全盛期なら五分五分。

千代の富士のことはあんまり信用してないです。
千代の富士がとくに強かった時代の相撲界の実情は
いままでいくらも暴露されてるのにね。
千代の富士も事実じゃないことを捏造されてるなら
いくらでも反論できるのに、一切触れないところを
見てると完全にそういうことだったんだなと思う。
実際強いのは強いが要所要所でアレだった分、
たいした人間じゃないな

ガチンコとヤオでは次元が違いますから

朝青龍貴乃花北の湖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞千代の富士

まだ貴乃花だね

日本語の上手さは朝青龍＞＞＞貴乃花だな

松村のモノマネにはﾜﾗﾀ

ヤオヤオ言ってるのは千代の富士の相撲見たこと無い奴なんだろ。
あんな三文週刊誌のネタに反論なんか不要だろ。

北尾が横綱昇進を決めた一番は子供心にもおかしいと思ったけどな

俺はグラスのが強いと思う

>>95
ガセネタなら散々名誉冒されてるんだから、
まったく事実無根とでも言えばいいのにねｗ
まったくもってその話に触れようともしないのは
触れればボロが出るからだろうな。
しかも千代の富士の相撲ほど怪しいものはないしｗ

　全盛期の千代の富士と貴乃花と北の湖と大鵬とドルジと曙と小錦と○
の八人で対戦するとこ見てみたい

　特に今のドルジが　あのハワイ三人衆の全盛期と当たったらどうなってるか・・・
今のヨーロッパ勢以上に、ハワイ勢の巨大さは圧倒的だったからなぁ。

千代の富士は「勝ちたいとき」に注射する卑怯者。

今日の強さを見る限り


朝青龍＞＞＞＞＞貴乃花

今日の強さ見る限り

大鵬＞＞貴乃花＞＞＞朝青龍

’04年の朝青龍＞＞＞＞＞＞＞’02年の貴乃花

これは間違いないだろうな

>>99
小錦の全盛期の当たりは今の朝青龍じゃ止められないと思う・・・・
曙・武蔵丸辺りなら上手く懐に潜り込めるんじゃないかな。

そういえば今は巨体と破壊力満タンのパワーで圧倒するって力士いなくなったな。
それはそれで寂しいね

>>103
あたりまえ

小錦相手だと横か後ろに回ってお終いだろう
パワー以前にスピードが違いすぎるよ

スピードスピードって土俵の上では何が起こるかわからないよ。
ましてやスピードがあるがゆえにやられることだってあるしね

>>107
相撲はまず立会いでしょ、そこで変化したせいで結局いい体勢作れずに
押し出される一番って多いじゃん。きちんと受けれるかどうかが大事。

土俵が直径１５ｍあれば朝青龍の１００戦１００勝だろ

>>110
それは相撲は相撲でも「モンゴル相撲」だろｗ

朝青龍はハワイ勢は問題にしないと思われる。
どれだけ力の加わった押しがきても、
それを受けてしまうのと、対応して押されないようにするのでは全然違う。
朝青龍のスピードがあれば後者ができるのは、千代大海戦等をみればわかる。
逆に貴乃花のような守りの相撲に対しては、
いくらスピードがあっても、スキをみせなければつけこめないので、
朝青龍が圧倒するということはないと思う。

実際いまの朝青龍にとっては現在の相撲界にはライバルなし。
対抗枠すら見当たらない。
その朝青龍でも曙や武蔵丸相手に、大勝ちするというのは難しいだろ。
１０回やって良くて７−３だな。

>>112
同意です。ただそんなハワイ勢に大勝はできんでしょう。

曙は若乃花に18勝17敗でっせ。
曙は朝青龍に極端に弱いタイプだと思うよ。
まあ勝ちまくるとまでいかなくても勝てる相手。
そのかわり横綱になったころの武蔵丸なら
同等の対戦成績かもね。

朝青龍にモロ差しにされてもなんとか対応できたのは
琴ノ若、武蔵丸ぐらいだろ。武蔵丸の場合は強引に
閂極めるんだけど。
貴乃花は最後の対戦で朝青龍相手にモロ差しになられて
勝ったけど、あれは朝青龍の横綱じゃなかったころだから
たぶん話にならない

>>116
既に大関だった頃だから話にならないと言うほどじゃないだろ
新入幕とかとは話が違うぞ

>>117
いや、あれは貴乃花が最後に見せた横綱の片鱗であって、
モロ差しになられたら（そう簡単になられないが）、まず不利なのは当然

千代の富士の800に言及している奴がいるけど、藻前ら根本的な部分が間違っているぞ。
800は「弱い者が強くなる」ためのものではなく、「強い者が益々強くなる」ためのものなのだ。

つまり、千代は800をする以前に既にして最強状態にあったわけで、
それを更に強くしたのが800効果なのだ。

800という鎧を脱いだ素の千代が弱いということは決してない。

まあ朝青龍が押し相撲に強いのは今日の黒海戦で改めて知らされた。

押しに対する強さなら貴の方が↑だな。

しかし､朝青龍は押し相撲を組みとめる力はすごいが、栃東の押しを組みとめられない
のは不思議だ。

>>5
増健と朝昇龍が、ちょうど力がつり合っていた頃って、何年位前かな。
漏れは、５年前と予想。

ライバルに立ちはだかられてなかなか横綱になれなかったのが貴乃花。

進歩が早すぎてライバルがいなくなってしまったのが朝青龍。

>>119
そう。ガチ横綱大乃国をなんども投げ飛ばしてるしね。ガチで最強じゃなければ舐められてお山の大将でいられない。
ヤオを断った力士は稽古でコテンパンにして、自分の強さ見せつけて子分を増やしたそうだけど。
千代とドルジが同時代にいたら偉いことになってたね。ドルジが千代の強さにひれ伏して軍門に下るとは
とうてい思えないし。

千代VS朝青龍
激しく見てえ！

同い年、同期入門って設定で！

>>126
千代の富士は途中から晩成型だからそれだと厳しいね。

>>63
>力　　　：朝青龍＞貴乃花
貴のかいな力とか凄いぞ。曙や武蔵丸ら巨漢を真っ向から寄っていけたんだから。
なにを差して「力」というかわからないが、寄り身の強さとかなら
貴＞朝　だろう。がっぷりなったらドルジは力負けする。
押し　　：朝青龍＞＞＞貴乃花
貴の凄いとこは押されても腰が安定して下がらないこと。相手の力吸収しちゃう感じでね。
自分から押し相撲やるタイプじゃなかったから押しに弱いイメージあるかもしれないけど、
朝青龍のように栃東のおっつけで体浮くような力士でなかった。
まあ、　押しの威力　朝＞貴　押しに対する耐久力　貴＞朝　というとこだろう。
＞技　　　：朝青龍＞＞＞＞＞貴乃花
技の多彩さ、豊富さと、ひとつの技巧を極めてるのとはタイプが全然違うぞ。
朝は立ち合いの種類から、技や動きのレパートリーの広さ、引出しの多さは凄いが、
貴は自分の体勢をつくっていく技術、寄り身の技術は凄かった。
技が豊富、ってことで言えば貴より舞の海のが圧倒的に多いでしょ。
相撲の巧さ、技巧を「技」と定義するなら　貴＞朝　でしょう。

総合的に見て互角か、わずかに貴では？

スピードより体重を選んだ貴の負け

>>128
>まあ、　押しの威力　朝＞貴　押しに対する耐久力　貴＞朝　というとこだろう。

貴は押しも強いよ。
実際は組に行くことが多かったから余り印象にないかもしれないけど、
武蔵○とかとド付き合いしても五分だったよ。

突きだけでも、その辺の下手な突き押し力士より断然強い。
もちろん青と比べても上だね。

青は綱張る前は乱暴な張りを多用してから、その派手さが印象に残ってたり
その記憶に幻惑されて実際の威力以上に評価してしまう傾向にある。

>>130
先場所の岩木山とか昨今の千代大海戦は？

>>131
>先場所の岩木山とか昨今の千代大海戦は？

何が言いたいのかいまいち分からん。
「は？」の続きは何？

質問する時は、相手によく分かるようにしてね。
洋画の字幕じゃないんだから。

千代大海戦は押しの強さで圧倒というより、
差してから前でて、詰めで差し手抜いて押してない？
押す威力、なら大海のが上かもよ。

岩木山戦はたしかに凄い。腰が入ったというのもあったけど。

そもそもいまの相撲界の突き押し最強は千代大海だろ？
その千代大海に、全盛期過ぎてから戦ってたとはいえ、
貴乃花は結構な苦戦を強いられてたよ。
千代大海相手に変化してしまう一番もあったしね。

ただ朝青龍は曙やら武蔵丸の突き押しとは一度も
出会ってないといえば、そう。
武蔵丸は晩年はほとんど押しがなかったけど

朝青の強さって、結局のところ立会いからの差し身のうまさに尽きるんだよね。
ここ数場所、ダメ大関陣をはじめ、ほとんどの力士が序盤の差し合いで
先手を取られて負けてるからな。

あとの投げだの寄りだの、吊りだのといった技は
差し手争いの結果から生れたおまけに過ぎない。

ド派手なモンゴル式の投げや吊りに目を奪われて、それが青の強さだと勘違いしてしまう
人たちのなんと多いことか。

>>135
>朝青の強さって、結局のところ立会いからの差し身のうまさに尽きるんだよね。

そう。
その証拠にﾄﾁ東はわりかし善戦している。

ﾄﾁのように体を丸めて脇をしめて、おっつけ主体で攻めてくる力士には
青得意の差し身速攻がなかなか決まらないからな。

今のところトチのような攻めのできる力士がいないから、
青にいいようにやられちゃってるんだよな。

朝商流も大会相手に立合い変化して優勝してるわけだが？
貴乃花だけが立合い変化したみたいな言い方はダメだよ
ドルジヲタよ
だからドルジヲタは何も見えてないと言われるんだよ

>>137
朝青龍が千代大海の突き押しをカモにしてるかに見えて、
実はかなり集中力を高めないと、ヘタするとあの突き押しで
やられてしまうということもあるんだろうな。
でもなんだかんだで朝青龍はここ最近は千代大海に真っ向
からいってしっかりと勝ってるよ。
貴乃花は’98年から千代大海と戦ってるけど、一部除けば15回の
戦いのうちのほとんどが苦戦続きだったと思う。
’95年’96年の貴乃花なら千代大海の突き押しなど相手でなかった
と思うか？

>>137
あの時は娘のために頑張ったんだろ。まったく家族のために頑張ってることに
対してケチを付けるのがいかにも親不孝の貴ヲタらしいな。

朝青龍の取り口は基本的には「中に入る」ということで一貫しているから、「中に入らせてくれない」という点では栃東は嫌でしょう。
ただ大戦成績はずっと五分くらいで来ていて半分は勝っているわけだし、ポテンシャルからすれば克服できる相手だと思うけどね。栃東も研究熱心だから大変だが。
武蔵丸にはある程度勝ってた栃東が、なんで魁皇には歯が立たないのかとか、相性ってのは不思議ですね。

まあ、正直言って、98年以降の貴乃花とそれ以前の貴乃花では
相撲の質が明らかに違う。まあ、98年以前の貴ー大海は実現して
ないので何ともいえないが、98年以降の貴乃花に限定すれば、
今年の朝青龍の方が強いということは断言できる。
ただそれ以前の貴は本当に強かったからな。

>>138
今の千代の突き押しなら相手ではなかった。確実にな。
貴乃花の最強の時期マジ見てのか？
てかドルジが千代の突き押しに真っ向勝負してちゃんとした形で取れるようになったのも
千代の押し自体が弱弱しくなって平幕のやつらにも通じなくなってからじゃないか

貴乃花は今のドルジ以上に負けるという絵が想像つかなっかった時期があり
、四場所連続優勝までの頃だけど、背筋を痛めてからガラっと取り口もそうだが
力強さもなくなってしまった。当時のハワイ勢相手に体を大きくしていたから当然の末路といえばそうだが。

139 名前：待った名無しさん ：04/09/14 00:46:26
>>137
あの時は娘のために頑張ったんだろ。まったく家族のために頑張ってることに
対してケチを付けるのがいかにも親不孝の貴ヲタらしいな。
↑
↑ほらな？ドルジヲタって前後読めてないから滑稽すぎんだろ？ｗ

千代大海の突き押しそのものの強さが最強の時代って、
若乃花と優勝争いして絶好調のころか？
’99年でしょ？’99年といえば貴乃花の超絶不調時代だろ。
千代大海は勝ち星自体は何年も同じような10勝前後では
あるけど、いまは引き叩きばっかり。昔は突き押しの王様だったのにね

>>140
栃東って魁皇に「とったり」やら「小手投げ」でまともにやられてから
恐怖症になったんじゃないかな？
その分ドルジは何度もめちゃくちゃ危険な小手投げ食らわされてきたのに
魁皇にいまでもモロ差しも左差しも余裕でやるんだよな。
魁皇も横綱相手に小手投げしても敵わないの知ってるから最近出さないけど

>>140

栃東８−１６武蔵丸
栃東11−１８魁皇

（　´_ゝ`）

>>139
せっかく釣られてんだから答えてやれよドルヲタｗ
はずかし過ぎて何もいえないかｗ

>>144 = >>148
貴ヲタの自作自演キモいよ本当

>>147
あれれ、違いますね
確か栃東が魁皇に連敗してた時期があったと思ったので
その印象が強かったです。

>>150
栃東の対魁皇戦
平成09年09月 □ 不戦
平成09年11月 ● 突き落とし
平成10年01月 ○ 寄り切り
平成10年03月 ■ 不戦
平成10年09月 ○ 押し出し
平成10年11月 ○ 押し出し
平成11年01月 ○ 寄り切り
平成11年03月 ● 押し出し
平成11年05月 ○ 押し出し
平成11年07月 ○ 押し出し
平成11年09月 ● とったり
平成11年11月 ● 押し出し
平成12年03月 ● 小手投げ
平成12年05月 ● 叩き込み
平成12年07月 ● 寄り切り
平成13年01月 ● 押し出し
平成13年03月 ● 寄り切り
平成13年05月 ● 寄り切り
平成13年07月 ● 寄り切り
平成13年11月 ● 寄り切り
平成14年01月 ● 押し出し
平成14年03月 ● 引き落とし
平成14年05月 ● 小手投げ
平成15年05月 ○ 引き落とし
平成15年07月 ● 押し倒し
平成15年09月 ○ 押し出し
平成15年11月 ○ 押し出し
平成16年01月 ○ 押し出し
平成16年07月 ● 押し出し

>>150
栃東の対武蔵丸戦
場所 勝敗 決まり手
平成09年03月 ● 吊り出し
平成09年07月 ● 寄り切り
平成09年09月 ● 寄り倒し
平成09年11月 ● 寄り倒し
平成10年01月 ● 寄り切り
平成10年07月 ● 寄り倒し
平成10年09月 ● 押し出し
平成10年11月 ● 寄り切り
平成11年01月 ○ 押し出し
平成11年03月 ● 下手投げ
平成11年05月 ● 寄り切り
平成11年07月 ● 寄り切り
平成11年09月 ○ 寄り切り
平成11年11月 ● 押し出し
平成12年03月 ○ 押し出し
平成12年07月 ○ 寄り切り
平成13年01月 ● 押し倒し
平成13年03月 ○ 引き落とし
平成13年05月 ● 極め出し
平成13年07月 ○ 押し出し
平成13年09月 ○ 送り出し
平成13年11月 ● 寄り倒し
平成14年03月 ○ 送り出し
平成14年05月 ● 送り出し

>>151
栃東、確かに一時期魁皇にかなり連敗していたが、最近はむしろ
分がいいほうだな。千代大海もこれに関しては栃東を見習って
いいかげん早く魁皇に勝てるようになって欲しい。

武蔵丸＞貴乃花＞朝青龍＞曙

曙と朝商流の位置逆だろ
どー考えても

とどめを刺す役割を与えられなかった朝青龍が不憫でなりません。
まあ刺してたらもっとアンチ多かったのかしらん？

朝青龍は名古屋の右翼が怖くて休場したからダメポ
ひとり横綱の意識が足りん

>>157
隔離病棟から退院できたか、出所できたの？
おめでとう。

↑吊り出し

糞スレまだあったのか。
意味無いよ。

貴乃花が以前雅山に二丁投げ食らったように貴乃花は朝青龍に
あっさり吊り落としされそうなんだが。

↑
あれは引退寸前の状態だったからだろ。

全盛期の貴乃花の腰の重さはハンパじゃねぇ。
全盛期の曙、武蔵丸の突き押しを喰らっても、横に回ったりせず、正面から受け止めてた。

第一、貴乃花は長期休場明けにも拘らず、
当時メキメキと頭角を現していた大関時代の朝青龍に勝っている。
全盛期の貴乃花だったら、当時の朝青龍ごときなら子ども扱いだっただろう。

>>162
＞全盛期の貴乃花の腰の重さはハンパじゃねぇ。
　全盛期の曙、武蔵丸の突き押しを喰らっても、横に回ったりせず、正面から受け止めてた。

同意。曙に土俵際まで一気に押し込まれたのにそこから逆に押し返して逆転勝ちする
腰の重さは桁外れ。
貴乃花は新入幕した頃は相撲が荒かったがその頃から腰の重さで
相手の投げをこらえて逆転勝ちとか多くて見ててビックリしたもんだ。

あれは��腰の重さ�≠ﾁていう表現になるのか？

腰の重さというか､あの脅威の足腰の強さだね｡

腰の重いっていうのは武蔵丸とか魁皇みたいなやつのこと言うんだろ。
貴乃花の場合ただ単に体重の重さで粘れてるんじゃなくて、
武蔵丸や魁皇のそれとは違う才能でしょう

貴乃花は「腰が重い」
朝青龍は「足腰が強い」
だと思うけど。

>>167
朝青龍がいつかのサンデースポーツで言ってたよな。
魁皇のことを「幕内で一番腰の重い大関なので・・・」って。
魁皇（１７５�s）とか武蔵丸（２２５�s）みたいな自分の体重で
こらえる力士と、一時の貴乃花（１４０〜１５０）では
まったく違うでしょ。
貴乃花の場合は腰の重いという表現はどうも似合わない。
しかも朝青龍のように動いて動いて翻弄するタイプでもないのに、
どんな突き押しも耐えたね。引き付けが強かったからかな。

>>162 >>163
貴乃花はあの顔のかぶれ具合（蚊にさされもしない冬なのに）や
内臓、肝臓を患ったところ（貴乃花は酒はあまり飲まない）からして、
ドーピング常習犯であったことは間違いない。その噂はかなり強かった。

>>169
確か整体師が貴の耳元で
「若乃花がオマエのドーピングを口外してる」
とか囁かれて兄弟騒動になったとか

貴乃花はニ子山の権力によって作られた大関、横綱だった。

>>171
マジで？
全部八百長だったのか・・・騙された・・・

>>171
確かに貴乃花の大関になった理由を聞くとそう思わざるをえない。

実際の勝ち星やら取組みてたら、横綱になって当然の力士だっただろ

吹き出物とドーピングはよく関連付けて語られていたが
本当に医学的根拠があるのか？

それにしても国産力士の弱さはなんとかならんのか・・
日本の伝統国技がすっかり他国のDQNに荒らされてしまっているぞ。
特にモンゴルって・・元寇じゃないんだからさｗ

貴闘力の息子が入門するまで待て

いままで常に天下取ってきたのは日本人だったのにね（大鵬は・・・まぁいいか）
そろそろ一人でもいいから朝青龍と互角の日本人横綱誕生にすべてがかかってるんじゃないか

双葉山にタイムスリップしてもらって、朝青龍をブン投げてもらおう

シコロ山親方の息子が入門するまで待て

あの年であの腰の低さは只者ではない・・・・・・・・・・・・・・・・はず。

貴乃花の四股＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞朝青龍の四股

ウルフの息子が出てきたら人気出るだろうに

>>181
おいおい、貴乃花の四股はあまり誉められたものじゃないぞ。
高く足を上げる＝綺麗な四股だと勘違いしてる奴が多いな。

カラダの美しさでは千代の富士に勝るものはないだろ

「腰が重い」っていうのは、基本的に他の力士より際立って体重があり、
それをうまく生かして押しに耐える強さを言うんだよ。
今の幕ならｲﾜｷ山だね。

つまり、「腰が重い」かどうかを論じるには、まず「体重がある」かどうかを見て
しかる後に「残す腰」があるかどうかで判断するのだ。

その点貴乃花の場合は「残す腰」は充分にあるが、「体重がある」にはならない。
よって貴乃花は腰が重いとはいえないね。

魁皇とかは「残す腰」は禿げしくないが、体重でなんとか耐えてるよね。
千代大海が魁皇を土俵際まで追い詰めてそこから引き落として勝ったときに
まわりから「なぜあそこで最後まで押し切らないのか？」といわれて、

千代大海「そうは言うけど、１７０�sの人が俵に足かけてるのを
　　　　　　　押し切るなんてカンタンなことじゃないですよ」

って嘆いてたよ

体重関係あるの？
格闘技ではよく、ヒョードル、ミルコは腰重いって言われてるけど。
なかなかテイクダウンされないからね。

しかし、日本人ってホント「腰」って概念が好きだよね。
柔道をはじめてする武道は「腰」についてやかましく言うし、
野球みたいな輸入スポーツでさえ「腰の構え」「腰の捻り」なんて言うしね。

あっちのスポーツ、例えばレスリングなんかはやっぱり上半身の強さが重視されるのかね？

漏れとしてはこの「腰」って考え方がいかにも日本人的で好きだな。

>>187
>体重関係あるの？

他の格闘技のことは知らないけど、少なくとも相撲ではそうだよ。
そのミルコの腰重の話は、多分相撲から借りてきた言葉だね。
あまり相撲を知らない人が「倒れない＝腰が重い」という感じで言ってるんだと思う。

腰は別に日本人だけの発想じゃないと思うけど？
なんでもスポーツは下半身が充実してないと上半身が動かないから重要だってのは世界のスタンダードだと思うよ
てか腰が重いってのは体重関係ないと思うんだけど？
タンデンだっけ？へその下に気を集中させるやつ
非科学的かもしれないけど実際人間にはそーゆーの関係あると思われ

ヒョードルやミルコは「腰が重い」なんて言われてないだろ。
あれは「腰が強い」という表現だったですよ

ヒョードル−藤田戦で、足を思いっきり取られてるのに倒れないヒョードルを見て、

　　　総統「あああああ・・・腰が強いっ！」

あれにはﾜﾗﾀ

>>190
柔道では腰を重くする際にタンデンに気を集めるのは常識だね
オレも柔道やってたけど師匠とか６５過ぎの爺さんなのに気を流し込むと
マジびくともしなかったもん

じゃ丹田

>>1が一番強いんじゃね？
だろ？

押し、四つ、技は文句なくまだ貴乃花。スピードだけは朝青龍と思っている香具師がいるかも知れないが、
貴乃花は初優勝したときものすごくスピードがあった。早く取ろうと思えば取れるが、相手に力を出させて
相撲を取る感じだ。貴乃花とやる相手は強く感じる。それに勝つ貴乃花はもっと強く感じる。朝青龍も横綱
相撲をとってはいるが、相手に相撲をさせてでなく、相手の技を殺して。朝青龍と比べるなら千代の富士
が適当な感じがする。貴乃花は（将来横綱になる）白鵬と比べるべきとなるのではないか。

>>185
岩木山は腰が重いという感じはしない、腰が重いのはやっぱ
魁皇や丸ちゃんだね。貴乃花は腰が重いというより足腰が強いって
感じだ。それは朝青龍も同じ。

貴乃花の初優勝で思い出深いのは後半になるに従い曙戦の時と違って
とりにくそうにしている対戦相手たちですな。

>>198
昨日公園で寝ていたのは君かね？臭すぎ！！

>>199
無職は相手にしないほうがいいですよ。

相手に相撲をとらせて、相手が十分力を発揮できる得意な型を許しつつ、
なおかつそれをねじ伏せて勝つのが横綱相撲と信じてる人は多い。
全盛期の貴乃花もそんなかんじだった。
でも朝青龍の相撲の基本は、いかに相手に力を発揮させないか。
いかに相手の得意な形にもっていかせないかを重視してるように見える。
幕内の平均的な体格の朝青龍が、最大の持ち味のスピードを生かすためには
それが一番合理的な戦略なのだろう。
それもまた横綱相撲の一つのあり方だと思う。
ただ、最近は相手に相撲をとらせる一番も目立つ。
それがいいのか悪いのか、いまのところまだわからない。

>>198
太刀山ともなると貴乃花の初優勝がヤオに見えるらしいｗｗｗｗ
はやく夢からさめろよｗ

>>191
すんません。間違えますた。

↓こっちが正解
高田「凄い腰重いんですよ。佐竹選手は。」

ちなみに、東京新聞「ウルフの目」で千代の富士が
朝青龍の足腰の強さを何度も絶賛してる。
ただ、最近の朝青龍が横綱昇進前よりも明らかに稽古量が減っていることに
関しては、苦言を呈していた。

そりゃ横綱になればね・・・
いまのような単独独壇場になってしまうと、
目標を失ってしまうよね・・・

長井長い坂を登って　うしろを見てごらん
そこには　だれもいないだろう♪
長い長い坂をおりて　うしろを見てごらん
みんながうえで　手をフルさ♪

朝青龍より曙の方が強かったと思う

朝青龍はどうにでもいくだろうけど、
曙は朝青龍戦となるとどういう戦いをしたんだろ？
立ち合い突っ撥ねていくのが当然か・・・・

黒海＝キリン
千代大海＝サイ
魁皇＝カバ
朝青龍＝トラ
武蔵○＝ゾウ
若乃花＝メスライオン
貴乃花＝オスライオン
曙＝気性の荒いマンモス
千代の富士＝サーベルタイガー

キリン・・・
アフリカスイギュウのほうが似合うよ
アフリカスイギュウってライオン以上の猛獣らしいし

舞の海＝ジャワマメジカ

ワケワカメ

2002年9月9日　東京場所2日目

○ 旭天鵬　渡し込み　貴乃花 ●

旭天鵬 ＞＞＞ 貴乃花

あれだけ史上最強の横綱と言われた貴乃花が、
旭天鵬とは対戦成績で 2 - 2 の引き分け。

勝ったり負けたり。

ショウハイハトキノウン。

>>211の低能コピペは見てて笑えるが、貴乃花の旭天鵬戦の内情はというと

貴乃花の旭天鵬戦
平成12年03月 ○ 寄り切り
平成13年03月 ○ 寄り切り
平成14年09月 ● 渡し込み
平成15年01月 ■ 不戦

実質’02年秋の貴乃花が横綱としての機能を失ってたときに
一回勝っただけで、2勝目は不戦勝。話にならない。

それよりも　貴乃花の対敷島戦のほうがいい

貴乃花の敷島戦
平成10年03月 ● 寄り切り
平成10年05月 ● 小手投げ
平成10年07月 ○ 寄り切り
平成11年03月 ○ 寄り切り

押しても四つでも朝青龍が上。

>>207
キリンは琴欧州の方があってるような。
>>208
同意。

>>211 >>214
朝青龍-栃東
6 - 7
貴乃花-栃東
　16 - 5

朝青龍-魁皇
　 9 - 7
貴乃花-魁皇
　27 - 12

朝青龍-琴ノ若
　 7 - 4
貴乃花-琴ノ若
　34 - 5

栃東＝アルマジロ

ﾜﾛﾀ

北の湖＝北極熊

整体師に洗脳されていた時の貴乃花と今の朝昇龍の対戦が見たい。とくに意味はないけど。

>>217
アルマジロとかゾウガメとかダンゴムシとかそっち系だな栃東は

トラ朝青龍VSライオン貴乃花はトラの方が強いから朝青龍の勝ち

トラとライオンでトラのほうが強いという自然界だと
俺も思ってたが動物板の「史上最強動物スレ」見てると、
ライオンのほうが強いらしい。
しかしその上にはゾウがいるけどね

曙は蛙みたいだったけど。

間違えた・・・同格扱いだった

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

Ｓ　トラ ライオン ゾウ
Ａ　サイ

━━━━越えられない壁━━━━

Ｂ´ カバ
Ｂ　キリン スイギュウ ガウル ヒグマ バンテン 闘牛
Ｃ´ バイソン ホッキョクグマ セイウチ ゾウアザラシ イリエワニ ナイルワニ
Ｃ　ジャガー ヌマワニ エランド シャイア馬 イノシシ
Ｄ´　ヒョウ ピューマ ヘラジカ 闘ラクダ
Ｄ　シマウマ バク アメリカクロクマ ワピチ ジャコウウシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ツキノワグマ ナマケグマ メガネグマ
Ｅ　ユキヒョウ ヌー サンバー ブチハイエナ トナカイ ジャイアントパンダ　ウォーターバック
Ｆ　人間最強格闘家 チーター　オオアリクイ　ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ
　　闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

ゾウの場合、戦う意志はないが、ライオン20頭の群れを
一鳴きで蹴散らすこともあるので、一応ゾウはＳにしてるが
別格にあたる、と

どうでもいいが、不完全なものをコピペしてしまった・・・コッチが正しいらしい


☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

SS　アフリカゾウ　インドゾウ
S　　トラ　ライオン
A　　シロサイ　インドサイ　クロサイ
B　　スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　ジャガー セイウチ イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ
　　　ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル
　　　ダチョウ

人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル ダチョウ

この中で人間が互角に戦えるとは思えない。

>>227
野生の動物のほうが格闘センスあるもんなｗ
しかし人間も重傷負う覚悟持ったうえでやるならいくらでも
勝機はあると思うんだけどね。
ダチョウなんかは一突きで人間を即死させるだけの力量ある
らしいけど

チンパンジーの握力が２００�sあるとか

動物界においては
でかい（体重重い）＝つよい
なんだよな

ゾウは確かにズバ抜けすぎてそうなるけどね。
ライオンやトラに関しては当てはまらない

☆雄の成獣同士（ブチハイエナは雌）が陸で一対一で戦った時の結論

SS　アフリカゾウ　インドゾウ
S　　トラ　ライオン
A　　シロサイ　インドサイ　クロサイ
B　　スイギュウ　ガウル　ヒグマ　キリン　ホッキョクグマ　カバ バイソン　セイウチ
Ｃ　　ジャガー セイウチ イリエワニ ナイルワニ 闘牛 エランド シャイア馬 ゾウアザラシ
Ｄ　　ヒョウ ピューマ ヘラジカ アメリカクロクマ 闘ラクダ ジャコウウシ イノシシ アナコンダ ニシキヘビ ゴリラ ヌマワニ
　　　ツキノワグマ ナマケグマ
Ｅ　　ユキヒョウ ブチハイエナ トナカイ シマウマ ヌー サンバー バク ジャイアントパンダ
Ｆ　　人間最強格闘家 ハイイロオオカミ オオヤマネコ ウンピョウ オランウータン バーバリシープ 闘犬 クズリ ラーテル
　　　ダチョウ
Ｇ　　幕内力士
Ｈ　　土佐犬

　　　（中略）

Ｚ　　学生横綱

イノシシとゴリラが同等って、イノシシってめっちゃ強いんだなｗ

>>232
土佐犬は最強の犬のはずだが
何故闘犬より下なのか・・

イノシシとナイルワニの実力差が1ランクしかないのは間違いだな。
ナイルワニは爬虫類最強であり、少なくともB、漏れとしてはA評価だな。

まずワニを水中以外の、地上のルールに引っ張り出してきてる時点でおかしいけどな

ゴリラの背筋は500kgです

>>237
阪神に背筋力420�sあるやついたよ

>>232は、まぁ、なんというか・・・増・・

>>230
生きるギリギリの線を行く動物界における強い動物ってのは
肉にも骨にも無駄が無いからそうなる。人間が熊みたいな体重になったって
贅肉が重くて動けないだけだし。

熊とライオンでは熊のほうが明らかにデカイが、
熊はけっこう温厚でそれほど格闘センスがないと
思われる。
それに比べてライオンっていうのは時にはキリンを
集団で襲ったりする猛獣。ああ見えてライオンのほうが強いらしい。
生物板では常識になってたよ。
俺は熊のほうが強いと思ってたがあの板ではライオン派
が１００�lだった(´･ω･｀)

ここは　スレ寿命が来てネタスレになったな

>>213
貴乃花の2勝は、八百長。旭天鵬の1勝は、真剣勝負。
不戦勝をのぞいても、
真剣勝負は1-0で旭天鵬の勝ち。

貴乃花はドーピングをしていた。旭天鵬はドーピングをしたことはない。
貴乃花のドーピングは、日本相撲協会ぐるみで隠していました。

>>243
そうだよな。横綱なんてみんな八百長。
朝青龍の相撲もほとんど八百長だから比べようもないｗ

コピペにマジレスではなく
進言なんだけど、
02年秋の貴乃花晩年の一番と
引退場所の不戦勝した一番で
何が伝えられるんだ？
もう少し貴乃花を貶めるための
材料でも見つけてこいよ。

貴乃花の旭天鵬戦
平成12年03月 ○ 寄り切り
平成13年03月 ○ 寄り切り
平成14年09月 ● 渡し込み
平成15年01月 ■ 不戦

貴乃花は朝青龍につり出されて負けそう。

95年の貴乃花＞＞＞＞＞＞01年の貴乃花＞＞＞＞＞＞＞＞＞04年の朝青龍

これは揺ぎないな

スレタイみてＤＱＮ比べスレかとおもた。

朝青龍の悪行の数々を並べてたりするわけだが、
一度貴乃花のスキャンダルも並べてみろよ。
どっちもどっちだろｗ

>>250
嫌いなら自分でやれよ。できないくせに口だけだなｗ

あのなあ、貴だの朝だの言ってるけどなあ、一番強いのはさぁ、プロレスなんだよ。

>>252
鼻デカくんはすっこんどれ！

国賓が見に来るのは相撲なんだよ。ウザイいんだけどね。

あのなあ、貴だの朝だの言ってるけどなあ、一番強いのはさぁ、闘牙なんだよ

闘牙です。

だから闘牙だっつってんだろ、ヴォケ！！！

貴だよ、このウンコ野郎！トイレに流れて溶けてしまえ！

今年の最初らへんの相撲を１年間続けてたらどうかと思ったが、
ここになってどっこいどっこいの両力士だな

闘牙だよ、この糞野郎！！てめえが糞溜めの中でもがいてろ！！！

>>260
260は糞野郎！！糞溜めの中でもがいてろ！！！

いいえ、一番強いのは「　鶴　」です。

>>260
おまえはタン壺の中で生活しろよ。ペェッ！！

暴れまくってやるよ。hehe

旭天鵬に苦戦している貴乃花が朝青龍に勝てるはずが無い。

栃東に苦戦してる朝青龍が貴乃花に勝てるはずがない

旭天鵬が貴乃花に勝ったのは

０２年秋と０３年初の不戦勝だけｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ（　´,_ゝ`）

>>267
貴乃花は旭天鵬に引導を渡されてますが何か？

朝青龍６−７栃東

なにこれ？最強横綱が残す対戦成績とは思えない

>>269
栃東は朝青龍から逃げているからな。武双山みたいに負け越し覚悟で出場するくらいの根性見せて欲しい。

貴乃花は最強。怪我してボロボロだった安美錦に負けるなんてことは
絶対にない！

朝青龍ってスゴイよな。
時代を背負うはずの力士なのに
前の時代の代表貴乃花に勝ってないんだから。
いままで大鵬−貴ノ花−千代の富士-貴花田と
きてたものを一気に台無しにした。
恥ずかしい力士だよ

貴は朝青龍より絶対強いよ。
体も違うし、根性も違うと思う。

>>272
そこに入ってない北の湖は時代を背負ってないのですね。

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　 |　終わりやね。ここはもはや
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　|　 双方のヲタのネタスレやね
　　|::::::::　　　　　ノ'　'ヽ　|　　ヽ　
　　|:::::　　　 -="- ,　(-=" 　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　"" ) ・ ・)(""ヽ　　
　　|　 　 　　　┃ ノ^_^)┃　|　,;'　（(
　 ∧　　 　　　┃ ` --'┃　| (　( ヽ)　ホワ〜ッ
／＼＼ヽ　　　┗━━┛ ノ　 ヽノζ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼|￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ、　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ニヽ
　　ヽノ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ン=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ、　　　｀__,ニつ　　　l
../　　　'" 　　　　　　　 ／￣￣´} 　ヽ、 　　ノ

太刀山＝マジレスの天使

>>271
確かにあの時の安美錦は休場してもいいくらいのケガだったな

朝青龍＞＞白鵬＞＞＞＞＞＞貴乃花=武蔵丸
さすがの貴ヲタも今日の相撲には脱帽せざる得ないようだな。

貴乃花'95＞＞＞＞朝青龍'04＞＞＞武蔵丸'99＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞曙

おい、明日の中入りに1996年秋場所の特集・熱戦好取組が放送されるらしい。
貴乃花の一番いいとき（最後の場所）だから貴ヲタは必見だぞ

>>278
そんなに大層な相撲でもねーだろ

>>281
ここはネタスレですよ

多分貴乃花は左上手をとっても、朝青龍の豪快な下手投げにぶん投げられる
であろう。武蔵丸の右差しによく上手を切られていた貴ならなおさらだ。

2001年夏場所の貴乃花でも朝青龍など相手にならないな。
あの場所にケガをしてしまったわけだが、ケガする前のあの場所の
貴乃花なら朝青龍など引き付けて雁字搦めにするだろう

>>279
貴乃花は'96ですよ一番いいのは。

高見盛と同レベルの若乃花が大関になれた頃の大横綱と
今の朝青龍を比較してもなあ

曙より武蔵丸より貴ノ浪より弱い大関の魁皇が二番手の時代に
天下取った横綱朝青龍は泥棒ネコ同然だな。年齢のことは
どうしようもないけど、１０年早く生まれとけよドルジ

貴乃花＞＞＞曙＞＞＞武蔵丸＞＞＞貴ノ浪＞＞＞若乃花＞＞＞魁皇

そういや魁皇大関になった時貴ノ浪平幕だったっけ？

>>289
魁皇が大関昇進を決めた場所は関脇。
新大関の場所は小結。

貴乃花96' Ver.

強い順なら（横綱時代限定）

１．貴乃花　９６．９
２．貴乃花　０１．５（13日目まで）
３．貴乃花　９５．１〜９６．７
３．朝青龍　０４．１〜
５．貴乃花　０１．１〜０１．３
６．貴乃花　９７．１〜９７．１１
７．朝青龍　０３．３〜０３．１１
８．貴乃花　９９．１以外の上記にない場所
９．貴乃花　９９．１

>>292
その１位の場所が明日中入りで放送されるよ

９６．９といえば台風上陸した覚えが・・・
あの場所の貴乃花は戦後の力士で最も充実していたと
行っても過言ではない。

相手充分の四つに組んでそこからなお勝つのはスゴイ。
相手は自分の得意四つにならされて負けるんだからつらいわな

魁皇も左４つでよく負けてたな。２９２のいう
1位と2位の場所はなぜかそのあと相撲人生を
揺るがす怪我をしているという事実。

>>296
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!!!

そういえば・・・・なんか感じるな・・・

大関になってからの魁皇とガップリ左四つに組んで、
前に出て勝ってたのは貴乃花だけだろ。
いまは若の里とか朝赤龍といっても真正面から
魁皇に勝つような力士いないね。みんな横から崩して
しか戦えない。しかも魁皇でそれだけ重いんなら、
武蔵丸は・・・

カラダの大きさはどうにもならないでそうに。
貴乃花でも○に決定戦で勝ったときの体格見てみ。
たぶんいまの魁皇よりもデカイ体格してると思う

300

>> 284

その貴乃花は旭天鵬に渡し込みで敗れました。出島に押し倒されました。
そして安美錦に送り出され、引退しました。
その日の吉田アナの実況
「朝青龍と貴乃花、明暗分かれた両力士でした。」

ドーピング魔。

貴乃花ってスゴイよな。
時代どころか相撲の歴史を背負うはずの力士なのに
伏兵の旭天鵬に負けたんだから。
んで記者団に「感想は？」と聞かれたら、
「負けたから何も言えない。」
と屈辱のコメント。
そのコメントが負けた取組のビデオともに
全世界に受信されたんだから、
恥ずかしい力士だよな。

>>299
でも159キロ

>> 269

旭天鵬 ２ - ２ 貴乃花

安美錦　１ - ０ 貴乃花

なにこれ？“史上最強横綱”が残す対戦成績とは思えない

旭天鵬との対戦のことが増厨なみのネタになりあがってるのはなぜ？
かなり虚しいなｗ
たぶんドルジが貴乃花に０勝２敗だといわれる続けるのが悔しくて、
ドルヲタが必死こいて見つけたのが天鵬ﾈﾀなんだろうなｗ
しかもその天鵬ネタとかかなりムリあるし。
ちなみにドルジと貴乃花の対戦成績の話も何一つ貴乃花の
優位性示すことできてないし(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
どっちも見苦しい争いとかコピペしてんじゃねーよｍ９（　´_ゝ`）

金開山　1 - 0　朝青龍
栃東 7 - 6 朝青龍

何これ？“史上最強横綱”が残す対戦成績とは思えない
　

千代の富士は初日に貴花田に寄り切られ、２日目なんとか板井に勝ったものの、
３日目貴闘力のとったりで見事に転がされ、引退しました。

貴乃花２９-１９武蔵丸５−４朝青龍
貴乃花２７-１２魁　 皇７−９朝青龍
貴乃花１６−５.栃　 東７−６朝青龍
貴乃花...９−０..若の里７-１２朝青龍


話にならねえなｍ9（　´,_ゝ`）

貴乃花の全盛期の話ばっかり出すけどさ、確かにそのときゃ強かったろう。
でも総じて貴乃花という力士を見てみたときに、本当に最強横綱の相撲を
取っていた期間は３年にもならないんじゃないか？
朝青龍はこれからだけど、この先出てくる若い力にもうまく対応していって
１０年ぐらい優勝に常に関わっていく力士になりそうな気がする。
いや、気がするだけですよ。何が起こるかわかりませんから（一応言い訳用意しておこう

まじで貴乃花、朝青がつおいとおもってるの？
すっかり増す困れてますね皆さん
つおいのはなにをもってつおいというのか？
ようくかんがえてみればわかります
しちてんばっとうしても土俵にしがみついていることこれこそしんのつおさ

朝青龍は、不思議な感覚にとらわれていた。白鵬との結びの一番。頭の中に０１年夏場所３日目が浮かんだ。
「勝っても負けても思い切りぶつかるんだ」。新小結としてあこがれの貴乃花に初挑戦で完敗した場面。
３年４カ月を経て横綱の自分に挑む白鵬に当時の自分をオーバーラップさせた。
支度部屋では１９歳の後輩を褒めた。「力を出したいい相撲だった。白鵬はあの年で横綱とやるのはいい経験だ」。
出げいこや巡業で胸を出して鍛えた。白鵬の１９歳の誕生日には祝宴を開いて「ハッピーバースデー、白鵬」と
大声で歌ったほどかわいがっている。若手の台頭を望む横綱は、自分を倒そうと必死な後輩に目を細めた。そして
「自分が貴乃花とやる時どうだったか、思い出したよ。すごい緊張していたからね。全然顔じゃなかった（歯が立たない）けど」と笑った。

角界の最高位として下位力士の挑戦を受ける。相撲の歴史は横綱に若手が挑む歴史でもある。
朝青龍はそれを貴乃花に学んだ。新入幕の０１年初場所前、横綱審議委員会のけいこ総見。
飛び入りで貴乃花に申し合いを挑んだ。花相撲で流血させるほど顔面を張った。本場所では２戦２敗。
いつでも「壁」だった。いまでも「１度でいいから勝ちたかった」が口癖だ。そしてこの日、白鵬の挑戦を
退けて「自分が今、その立場にあることを思い知ったよ」と晴れやかに言った。

http://www.nikkansports.com/ns/sports/sumo/p-sp-tp1-040921-0003.html
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2004/09/21/02.html

いやいや９６年の貴乃花の映像流れてたねぇ

９６年の貴乃花はまさに全盛期　磐石の強さだったね
朝青竜もまだあの域には達していないと思う

>>309
お互いに横綱になって以後の対戦成績でないと比較しても意味がないと思うけど。。。

>>315
このスレの流れ見てよ。
そんなマジレスされても・・・

旭天鵬に２回負けた(不戦勝含み)貴乃花が→　　旭天鵬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞貴乃花　になったりw

たぶん旭天鵬ネタは朝青龍ヲタが貴乃花に０勝２敗のことを
いわれるのに対抗して旭天鵬と貴乃花の対戦成績が２勝２敗の
ことに着目してコピペし始めたんだろうが、

貴乃花２−２旭天鵬　→ドルジヲタが貴乃花批判に使う
貴乃花２−０朝青龍　→貴ヲタが朝青龍批判に使う


どっちもまったく批判するに足らないデータだな。
貴ヲタもドルヲタもそろそろやめてくれるか糞コピペ対決を

旭天鵬と貴乃花のコピペしてるやつは運営に通報しておいた。
これからも同様のコピペ行為が続くようなら、アク禁になるだろうな。
プロバイダに必死こいて謝って解決してもらわないとダメになっちゃいますよ

貴乃花は精神力が弱すぎるんだよな。

相撲は強すぎるけどな。

旭天鵬！！ありがとう！！！

旭天鵬が貴乃花に渡し込みで勝った事実は変わらない。

同一人物と思われますので、再度書き込みということで
マークしてもらってるとこをもう一度運営のほうにを報告しておきます。
アク禁されたら、２ちゃんねるとプロバイダに謝罪しておいてください。
まぁ訴訟起こしそうなプロバイダなら罰金もあるらしいけどｗ

マジレス貴乃花は朝青龍のスピードに翻弄されて何も出来なく敗れそう。

旭天鵬とカキコするだけで悪禁になるのはこのスレですか？

旭天鵬に一方的にやられている貴乃花と天鵬に圧倒している朝青龍じゃ

朝青龍＞＞＞＞貴乃花

と評価されるだろ。

その旭天鵬に軽々吊り出された横綱なんてもちろん
いるはずがない。

栃東に吹っ飛ばされてる朝青龍と、
栃東のうえから上手をガバっと取って
放り投げてた貴乃花では比べようがないね

朝青龍って若の里に豪快な上手投げで負けてたね。
そういえば先場所もつまらん勢いつけてはたき込まれてたｗ
貴乃花といえば若の里に9回やって一度も負けたことないわけだが

今日朝青龍が負けたら貴乃花が上ということを認めてやる。

今日雅山か

'96年の貴乃花が最後の九州場所を休場するまでの５場所で、
７０勝５敗だったから、今場所あと全勝してちょうど互角ということにしてやれ

この横綱の全盛期は今年の前半だけだったのか

俺の言ったとおりだべ?

今年の前半は朝が強かったというより他の力士が（以下略

>>334
いまでもかわらんｗ

>>329
豪快に完敗したぞ。

ドルジ攻略法が確立したか？

怪我してるわけでもないのに四敗って・・・

貴乃花の全盛期には考えられんよな。

>>337
朝青龍はカッとなりやすかったり
気持ちの乱高下で相撲が粗くなったら、
コロっと詰めで負けてしまうね。
貴乃花はどちらかというと常に平常心で
取ってたほうだから、慎重にいってて、
貴乃花のほうが強かったのは強かった

ドルジ、弱すぎ

心が弱すぎるんだろな、カッとなる、詰めが甘い。

もう決着。
現時点では、まだ貴が上。

ドルジはまだ若いから、これから怪我に気をつけて精進せい。

あれ？ドルジヲタも静かになったもんだｗ

ageとくか

>>342
もう、なにも言えないでしょ。
数字でも負けてるんだし。

このスレも寂しくなるな・・

若の里との両横綱の対戦成績を見ると、朝、貴の実力差がよく分かると思う。

単なる相性の違いです。

貴よりも魔猿のほうが比較の対象にふさわしいな、
ﾄﾞﾙチンは

↓ここで、若乃花と朝青龍を比べよう

まじめな話、トータルな実力では朝青龍のほうがちょっと上だろう。

ただ、朝青龍は栃東に負け越してるのを見てもわかるように、強烈な
おっつけを苦手としている。栃東に相撲スタイルが似ていてなおかつ
栃東より強い若乃花だったら、直接の対戦が数十番にもなった場合は
朝青龍に大きく勝ち越すのではないか。

でも若乃花も軽さに関しては尋常じゃなかったからねぇ。
たぶん面白い相撲にはなるんだろうな。魔猿も横綱になんか
ならなかったらあと５年ぐらいできた・・・・かな？？

あの怪我さえなけりゃねえ。本当にシュウはいらんことをやってくれたよ。

旭鷲山に負けた一戦で大怪我おって、それが引退を早めたからね・・・。

若乃花が引退を早めたのは　横綱に昇進したから　です

>>337
貴乃花は相手の立会いを受けてそこから相撲を組み立てる自分の型を確立させてたから
調子が悪い時でも大きく崩れる事が無かったけど、朝青龍は才能に
任せて相撲を取ってるから調子が悪いと負けが止められないのかも
しれん・・・

>>354
同意。
大関のままなら気楽に相撲取れてただろうに・・・

>>353
あの相撲はたしか若乃花が勝ったんじゃなかったっけ？
俺の記憶違いかもしれんが。

横綱はまだまだ相撲が若いんで

本来貴乃花が居たら
朝青龍はとんでもなく強い大関のままだったはず。

貴乃花が強すぎてなかなか横綱になれなかった
大関時代の武蔵丸みたいな存在だったんだろうね。

また１２勝３敗（or１３勝２敗）で準優勝か、みたいな。

準優勝も五回くらい連続なら
横綱にはなれない・・・・のかな？

若乃花が大関のままだったら、今頃まだ現役で武双山とダメ大関コンビを組んでそうだ。

残念だが今場所の朝青龍は貴乃花レベルだ。

>>361
同意。今場所ははっきり言って平成１１年の貴乃花レベルだな。

>>360
いや既に大関から陥落して
幕内下位〜中位ぐらいで満身創痍で戦っている可能性も

朝青龍はまだ現役中で最盛期がこれからの可能性もあり
逆にこれから弱小横綱になる可能性もあるので
貴乃花とどちらが強いかは現段階では比較できない
いやたとえ朝青龍の最盛期が今年初めだったとしても
同時代ではないため対戦相手が異なり比較は困難
朝青龍の対戦相手が貴乃花時代の幕内力士より弱いか
貴乃花がもし二子山部屋力士と戦っていたらあれほど勝てなかったか
検証しようがない
よって「貴乃花と朝青龍のどちらが強いかは分からない」

残念だが九月場所のドルジは幕下の貴乃花レベルだｗ

今のドルジに言えることはこれだけ。

も　　っ　　と　　稽　　古　　し　　ろ　　！

渡し込み、渡し込みで、旭天鵬の勝ち。

ただいまの決まり手は、渡し込み、渡し込みで、旭天鵬の勝ち。

>>364
元もないこと言わんでくれ。
「１００％に近い検証はできない」なんてことは大前提。
だからこそ、このスレみたいな話題が盛り上がるんでしょ。

同じドルジヲタとしてコピペ連投のことを謝罪します

これだから民度が低いとは言われないためにも

>>370
了解しますた。

しかし、白鵬の指差し事件、あれはヒドかったよなぁ。

審判の誤審がね。

貴乃花と、朝青龍が揃えば相撲人気も出てくるだろうに
なんで一方が引退してから、一方が出てくるなのさ。

>>374
武双山のフンドシが緩かったのが原因。

全盛期の千代の富士と貴乃花だったらどっちが強いかな？

>>376
注射相撲で相撲界を牛耳ってた千代の富士だがそれができたのも
ｶﾞﾁﾝｺの強さゆえだったそうだしねぇ、しかし全盛期の貴乃花の安定感は
凄かったし元大鳴戸親方の暴露本ではｶﾞﾁﾝｺしかやらない貴乃花が
横綱になれたのは奇跡に近いとまで書いてたから貴乃花の強さも
桁外れだったのでしょう。
ホント全盛期対決ならどっちが勝つのか妄想するのが楽しいｗ

というか千代の富士の引退のホントの原因は「体力の限界」というよりも
ヤオにまったく応じてくれない若手力士の台頭が原因なんでしょ？
まあそれもある意味、世代交代といえば世代交代だけどｗ

>>378
んなことはないｗ　35歳だったしもう十分でしょう

>というか千代の富士の引退のホントの原因は「体力の限界」というよりも
>ヤオにまったく応じてくれない若手力士の台頭が原因なんでしょ？

じゃ、あの時の涙はいったいどうゆう心境によるものだったんだろう？
代弁してくれないか？

>>379
確かにそうだけどね。
でもヤオに応じてくれなくなった世代の台頭ってのは
事実だと思うよ。藤島・双子山勢のことだけど
>>380
べつに千代の熱狂ファンでもないので、涙ひとつで本気かどうかは
判断できないよ。まぁあの涙は力士のなかでは一番いいけどね。

貴乃花がガチだと思ってるのは貴ヲタと本人くらい。

>>382
ﾌﾟｯ

>>380
長い土俵生活が終わるんだ、しかも誰よりも稽古してきて
あの地位をつかみ、君臨してきた人だから、涙は自然に
出てくるだろう、ムネオや辻本とは次元が違うぼ

千代の富士のヤオに打ちひしがれてる太刀山ﾜﾗﾀｗ

千代の富士がガチだなんて、
プロレスの真剣勝負がどうだこうだという
話みたいになってきたな。哀れだよ。
当時の理事長が嘆くほどの八百長の
氾濫してた時代の王様がヤオの富士ｗ

貴乃花の人間性が腐ってるのはガチ。

嫁さんと子供がかわいそうだ。

八百長ｗ
八百長全盛期の八百長大将千代の富士ｗ

人間性比較

性悪　↑

朝青龍
千代の富士

貴乃花



武蔵丸

性良　↓

講釈師見てきたように嘘をいい。

まあガチ派にしてもヤオ派にしても当事者じゃないから所詮
こたえなんて出ないんだけどね。

千代の富士ももうちっと人当たり良けりゃ叩かれないんだろうけど
それじゃ魅力半減だしなあ。
土俵人格（尾崎士郎造語）が凄まじすぎたから千代の富士に
コテンパンにやられてた力士のヲタはせいぜい板井のヨタ話を錦の
御旗にするしかないんだろうけど。

いとあわれなりけり。

そこで、板井氏が週刊現代誌上で公開したテープを音声で披露し、「八百長が恒常的に行われており、
協会幹部も十二分に承知していた」ことを改めて訴えてみたい。このテープは'91年9月6日、内密の
「力士、親方会」でのものである。板井氏がこの会議の様子を余すことなく収録していたのである。

冒頭に二子山理事長（当時）が「よーく耳の穴を掃除して、右から入ったら左に抜けないように、左から
入ったら右に抜けないように、アタマのなかでとめていただきたいと思います」と発言しているが、まさに
その通りである。

続いての説明は監察委員長の境川親方（前理事長）によるもので、「カネで簡単に手に入れるのはよく
ない」といった趣旨で八百長の横行を嘆き、昔の50倍から100倍になっているとはっきり「八百長相撲」
を認めているのである。
ぜひ、ご一聴をお願いしたい

http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_03_01_1/content.html

>>391
これ聴いたよ。
まだ千代の富士引退して間もないころの八百長だらけの
残り火の時代だな。
いつの時代でもあるけど、理事長自身も嘆いてるんだもんな。
そりゃ千代は人気もあったし第一人者だし、親方なんかは
力士同士の関係に文句も言えないだろうな。しかし生々しいテープだな

千代の富士はガチンコ横綱です、
「板井」を信じる香具師は「痛い」

　八　百　長　の　横　行　を　嘆　き　、　

昔　の　5　0　倍　か　ら　1　0　0　倍　に　な　っ　て　い　る　と　

　は　っ　き　り　「　八　百　長　相　撲　」　

　を　認　め　て　い　る　の　で　あ　る　。

盛り上がってまいりますた！

冒頭に二子山理事長（当時）が「よーく耳の穴を掃除して、右から入ったら左に抜けないように、左から
入ったら右に抜けないように、アタマのなかでとめていただきたいと思います」と発言しているが、まさに
その通りである。
続いての説明は監察委員長の境川親方（前理事長）によるもので、「カネで簡単に手に入れるのはよく
ない」といった趣旨で八百長の横行を嘆き、昔の50倍から100倍になっているとはっきり「八百長相撲」
を認めているのである。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_03_01_1/content.html

親方たちをも黙らせるぐらいのコワモテ横綱はどうしようもないな

>>396

工エエェェ（´д｀）ェェエエ工　テープあんのかよ

>>395
しかしこういうレスすると荒らしってピタリと止まるところが
かわいいダスナ。

若乃花も佐田の山もてめえの部屋で八百長力士飼ってたって
言われてた奴じゃん。

>>398

八百長といえば？

千代の富士だろ

朝青龍と貴乃花は
八百長横綱という気はしないんですが・・・・

なぜ八百長と言。

間違えた千代の富士のことね

なんかとりあえず最近
太刀山必死だなｗ

貴乃花＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝青龍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞千代の富士
にキマットルダロガ。

なぜ若貴時代以降横審も含めてファンのレベルは低下してしまったのだろうか？

太刀山をここまで必死にさせる貴乃花もすげーなｗ
ただ一つ言えるのは
貴乃花＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞太刀山型の土俵入り

今更言う程の事じゃないか…

貴乃花と朝青龍は間違いなくガチ。

ヤオの神様は千代の富士。

>>405
このスレ見てレベルどうこう言ってるなら、
若貴時代以前は、さぞ高レベルだったんだろうねｗ

なにをもって高レベルって言ってんだか（　´,_ゝ`）

太刀山がファンのレベルを裁定している
こんなことがあっていいのか

増厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞太刀山型の土俵入り

>>408
金遣い。

朝青龍は間違いなくガチ貴乃花ももちろんガチ
千代の富士は言うまでもなく(ry

ま、俺はヤオは否定しないよ
プロは勝ち負けだけの世界だけじゃないからね。魅せないと。
だからドルジの勝てばヨロシアルってのはアマでやれって思う

レベルがどうでもいいけど、
千代の富士のヤオだけは
ひどいね。
ホントに強いんだし、なんで
そこまでする筋合いがあった
のか・・・
なんか千代の富士という人間
をあらわしてるよな。結局強く
なったのも登りきったのも
ヤオに手染めたのも性格からなんだし

>>411
馬鹿！！
釣られてやったぞ
どうせ釣れるな〜とか言うんだろ？

キャッチアンドリリース。大きくなって戻って来いよ

貴乃花の場合はもともと真面目な兄想いの青年だったのが、
マスコミの異常報道で狂っていったという感じかな。

朝青龍はもともと気性が荒いタイプで、マスコミに報道されて
貴とか逆に、マスコミに笑顔で対処して好感度あげようかと
いうタイプだな。

貴乃花＝マスコミによって狂っていく
朝青龍＝もともと狂ってたものがマスコミに
　　　　　　よって少し矯正された

そういや昔貴スレでアンチが言ってた、地元での評判聞いてみろっていうの
のの中身知りたい。

>>414
千代の富士の場合小錦を八百長に引っ張り込んで潰したのが罪深い。
まあ相撲協会が黙認してたんだろうけど・・・・

八百長によって相撲界の秩序が保たれるならそれはそれでいいじゃないか

それにしても15年前の土俵は相撲が若くて面白かったなあ。
土俵狭しと暴れまわる若手とそれを迎え撃つ上位陣も自然と張りのある相撲になって
いまはデブが土俵の真ん中でぶつかって止まるもんね。つまらんよなぁ。

幕内で若いのが朝青龍だけだったからなあ
モンゴルの連中は廻しとるタイプばかりなので意外とおっさんくさい地味。
朝青龍につっぱらせた朝潮の名指導が光る。

　

貴基地が貴スレあげまくってるな。

品格はどちらが上？

貴乃花も朝青龍もマスコミに振り回されてるんじゃない

>418
ﾜﾗﾀ!

今場所は最低でも１２勝はするだろう。

九州場所が終わって脱力したあまり
こんな所へたどり着いてしまったとは。
早う初場所来んかい

ドルジ氏ね

競走馬に例えると
貴乃花は道中は後方でじっくり脚をため、直線でジリジリと足を伸ばし
ゴール前きっちりと差すタイプ。
朝青龍はスピードの違いで先頭に立って（又は好位につけて）直線でも
脚色衰えず押し切るタイプ。

現時点では総合的に見るとまだ貴乃花の方が上かなと思うが、朝青龍は
相撲にも体にも柔軟性があるので晩年怪我に泣かされる様な事は無さそうだ。

age

朝青龍は琴の若戦みたいに無理な体勢で頑張りすぎて大怪我をする可能性があるね
貴乃花も決して体が堅いわけじゃなかったけど無理に体を大きくして
体のバランスが崩してしまったという印象がある

>>433
貴乃花の現役時代はハワイ勢がいたから無理にでも身体を大きくしないと
対抗できなかったしなぁ・・・
朝青龍は無理な相撲やると肘とか怪我しそうだよね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

タイプは、違うが両横綱とも天才型　いかに朝青龍にスピードがあっても
一気に貴乃花を葬るのはむずかしい。動きが止まった時点で組み手有利
なほうが勝つだろう。実力は、五分五分とみる。

貴は踏み込みと積極性のある白鵬と考えれば少し想像がつくだろうか？
時間をかけると徐々に貴優勢になるだろうが、ドルは技を繰り出す速さが売りなので、
先手でさっさと攻めれば隙を与えずに倒すことは十分にできるだろう。
だが、立会いから貴が踏み込み厳しく捕まえた場合は貴の圧倒。
ってことで、貴の方が少し優位に立つと思うな。

五分五分

貴乃花を一気に押し出すとか寄り切るのは不可能。
投げ合いになっても貴が手をつく事はないのでドルジが先に落ちる。
よってドルジはまったく歯がたたない

20回くらい曙に突き出されたら後ならいい勝負するようなるかもな

朝青龍の方が強そう
あいつは崩して自分の体勢にもっていくのがうまいからな
判断力も恐ろしくいい

数字で圧倒的な差をつけるしかない。
それでも貴オタはイチャモンつけるだろうけど・・・

日本人が強くあった欲しいと思うのは普通しかも朝青龍を嫌ってる人はたくさん居るしね

貴乃花と若乃花の優勝決定戦を見ればわかるだろ
どういう相撲をしてたか

あの試合は参考にできませんよ。兄弟ですよ？

貴の方が圧倒的に強い
現役時代勝てなかったしな。

朝青龍のが強いだろうけど証明するものが無いのが残念だな

朝青龍は大したことない
周りが弱いだけ

あまりのバランスの悪さに各界から駆逐されたハワイ勢なんかに手こずるなんて弱い証拠だな

周りが弱く見えてしまうほど朝青龍が圧倒的な強さをもっている
貴乃花もそういう時代はあったけどね

若の里ごときにあそこまで寄られる力士だぜ？
貴が相手だったら天井あおいで諦めたように口あけて土俵わってたって。

現役時代貴２−０朝だろ

この結果が全てを物語ってるよ

朝青龍覚醒前の話をされても・・ねぇ

３役以下の力士ばかりとあたってたのに優勝回数があれじゃねえw

貴乃花２９-１９武蔵丸５−４朝青龍
貴乃花２７-１２魁　 皇７−９朝青龍
貴乃花１６−５.栃　 東７−６朝青龍
貴乃花...９−０..若の里７-１２朝青龍


話にならねえなｍ9（　´,_ゝ`）

話にならねえのはお前だろ

話にならねえのはお前だろ

話にならねえのはお前だろ

話にならねえのはお前だろ

話にならねえのはお前だろ

数字見ても貴乃花の最強は圧倒的過ぎるｗ

貴乃花、武蔵丸が去り、残った朝青龍が横綱に繰り上がっただけ。
全盛期の頃に当たっていたら大関どまりで終わりだろうなｗ

ｷﾑﾁ野郎みたいな日本語だな

>>460 悔しがってんじゃねーよ　負け犬ｗ

ここは釣りの名所ですね

朝青龍は曙とやったら案外ぶっ飛ばされそうだな
0.8秒で土俵下

体がでかい奴が勝てる相撲はもう終わったろ、今はスピードがある奴が勝つ時代。

>>465
スピードだけではどうにもならないパワーってありますよ。

いやでも実際曙全盛時なんか凄かったよ。
ほんと誰が相手でも>>464が言うように0.8秒って感じだった。
ドルジ140Kgしかないから立会いまともじゃかなりきつそう。

貴乃花の相手　96年
大翔鳳 土佐ノ海 琴の若 琴錦 寺尾 蒼樹山 玉春日 大至 旭豊 水戸泉 湊富士 武双山 魁皇 武蔵丸 　曙

朝青龍
琴光喜 黒海 土佐ノ海 栃乃洋 岩木山 旭天鵬 玉乃島 霜鳥 白鵬 出島 垣添 雅山 若の里 千代大海 魁皇


どうかね？

>>454
これからどんどん貴乃花の勝率に追いついて追い越すと思う。

ＨＰ作りましたぁ。
激ポチャ好きさんのＨＰだよぉ
http://hp7.0zero.jp/105/chiipochako

貴乃花の相手　96年
大翔鳳 土佐ノ海 琴の若 琴錦 寺尾 増健　蒼樹山 玉春日 大至 旭豊 水戸泉 湊富士 武双山 魁皇 武蔵丸 　曙

朝青龍
琴光喜 黒海 土佐ノ海 栃乃洋 岩木山 増健　旭天鵬 玉乃島 霜鳥 白鵬 出島 垣添 雅山 若の里 千代大海 魁皇

中卒な時点で負けてるな

高校中退も似たようなもんだろ

貴乃花もステロイド使ってなきゃ大横綱って言われることもなかったでしょ。

９５年初場所
曙の対戦相手　　　　　横綱１大関３関脇２小結１前頭（1-4-3-2-1-2-3-1）１２勝３敗
貴乃花の対戦相手　　横綱１大関１関脇１小結１前頭（6-5-1-5-4-3-2-6-3-2-4）１３勝２敗
０４年初場所
朝青龍の対戦相手　　横綱０大関３関脇２小結２前頭（3-1-2-3-2-4-4-5）全勝

知能指数比較

普通　↑

朝青龍 、千代の富士 、武蔵丸






貴乃花

アレ　↓

カッコのなかの数字がイマイチわからんｗ

高見盛はどのへん？

>>478
５枚目

貴乃花×朝青龍って腐女子みたいなスレタイだな

ところで貴乃花のやった半月板損傷ってどれくらい痛いもんなの？
引退会見でこれで最後かも。。。って思ったって言ってたから相当痛いのかな

あと朝青龍もユルフンだそうだね。

ステロイドに肝臓が耐えれなくなっただけで、
半月板自体は完治してるんだよ。

９５年初場所の貴乃花の対戦相手を今場所の番付に置き換えると

白鵬　　　●
旭天鵬
高見盛
岩木山
露鵬
垣添
玉乃島
若の里　 ●
土佐ノ海
海鵬
黒海
琴ノ若
琴欧州
千代大海
朝青龍

筋肉増強剤・・

貴乃花といえば全盛期に魁皇によく負けてた(曙や武蔵丸には勝ってたが)。
たぶんあのころの魁皇の右上手一辺倒の怪力相撲には弱かった(?)のかな？
いまの魁皇ならむしろやりやすいかもな

そもそも若の里や、千代大海、魁皇なんかを翻弄してそれで勝ってる朝青龍が
最強なんて笑えてしまう。
そりゃ現役ではもちろん最強。しかし大関が魁皇・千代大海　はないだろ

>>486
千代大海が大関になった時の横綱は貴乃花・若乃花・曙ですよw

>>487
あのときは龍二さんの最高潮期と、曙貴のもっとも廃れてた時期じゃないかな？
その分武蔵丸が優勝してたような感じがするけど

ちなみに、魁皇が大関になった時の横綱は貴乃花・曙・武蔵丸ですw
朝青龍が幕内に上がったのはその次の年です。

>>488
その言葉そっくりあんたに返すよｗ
全盛時の貴乃花の敵は曙以外で誰？
武蔵丸は大関時の自分が横綱時に比べて全然ダメだったこと認めてるし、魁皇や武双は未熟児。

>>489
その魁皇は大関になってから一度も貴乃花と曙には勝ててなく、
最盛の武蔵丸には子供扱いされてたな

朝青龍のほうが強いに決まってるだろ
強すぎ

貴乃花は栃乃和歌爺さんやヨレヨレ水戸泉レベルから星を稼いでいただけ

>>490
貴ノ浪とも若乃花とも当たらず、横綱である曙ぐらいがまともな相手、と。
あのころの魁皇や武双なんて若の里みたいなもんと思えばいいし、
武蔵丸はダメダメでもいまの魁皇・大海と五分の対戦成績だろう。
若乃花貴ノ浪と当たらないのはかなりの得だろうけどね

いまだに大相撲が真剣勝負だって信じてるやつがいるんだな

貴乃花って曙にも負けるレベルじゃん

いつだって現役時代の力士のファンが横暴な話をするものだよ。
貴乃花の優勝しまくってた最盛期には誰もが貴乃花最強などと抜かしてたが、
朝青龍も同様。これから白鵬が横綱になって毎場所13勝レベルの力士になれば
話は別だが、ろくに13勝もしないやつばっかりなら低レベルといわれても仕方ない

>>496
曙に負けたことのない力士が知りたいｗ
引退手前のころの曙なんかは結構なモノだった

今日の若の里戦見て「ドルジ最強」とか再確認してるのがキモヲタｗ
「若の里」だよｗ
ヘタレの若の里。１０年前の魁皇みたいな若の里相手に勝ったから
なんなのかｗ

大鵬のほうが強いだろ

上手を取れば貴乃花有利だけど、朝青龍相手じゃ取れないよな。
というか取った瞬間下手投げをくったり、内無双をくらったり
して転がされそうだな。イメージ的には今場所の琴光喜や旭天鵬
が負けたような展開が多くなりそう。あまり貴が勝つイメージ湧
かない。

ドルジの取組みが歴代横綱の中で一番面白いのは事実
エンターテイナーだし強いしおもしろいし歴代最強の横綱だな

＜取った瞬間下手投げをくったり、内無双をくらったりして転がされそうだな

いまの関脇や小結の力士がこうされてるだけで、明らかにありえないな

９５年初場所の貴乃花の対戦相手の成績

４勝３敗８休
２勝１３敗
６勝９敗
５勝１０敗
５勝１０敗
３勝１２敗
４勝１１敗
８勝７敗
５勝１０敗
４勝１１敗
４勝１１敗
４勝１１敗
５勝１０敗
１３勝２敗
１２勝３敗

>>502
人気の無さ・好かれてない度合も歴代横綱��1

ドルジが横綱になって封印したツッパリを使ったら
誰もドルジには勝てない

>>501
廻しを取るか両差しになるかしかない
朝青は廻しを取らせないか逆に両差しになるか
勝負の図式としては簡単なのかな

ドルジがペーペーのころタカとは何回やった？

>>505
話題を作るためわざとヒールを演じている
朝青龍がいなくなったら間違いなく相撲は滅びる

>>509
演じなくてもあんな気持ち悪い顔が映った時点で日本国民に嫌悪感が広がりますから

>>508
１回やってなんとか貴乃花が勝った

>>501みたいな上手は取れないとかイッテルのが不思議。
いまのどの力士よりも四つ相撲では図抜けてるしね。
実際戦わば想像もつかんけど。

>>511
2回やってる。貴の2勝。
でもどうにも評価しにくい状態の両者の力関係のときだからね。

1回目　01年夏場所　貴乃花の第二次最盛期といわれたころｖｓ朝青龍入幕3場所目
2回目　02年秋場所　貴乃花の1年4ヶ月ぶりの復帰場所ｖｓ絶好調の大関朝青龍(翌・翌々場所優勝→横綱に

>>513
今やれば少なくとも2回目の貴には絶対勝てるだろうな。
1996年頃の貴にはわからないけど。

2回目の貴乃花といえば右四つの絶好の形になっても魁皇相手に長々と
振り回されてやっとのことで上手投げしてたときだ。
あれでもいまもネットで取組みるけど結構興奮するものがあるな

競馬の世界にはインターナショナルクラシフィケーションってのがあるよ。
直接対戦してないにもかかわらず全馬に能力数値を付けるんだよね。
どうやるのかというと、いろんな相手と走ってる馬を基準馬にして
それぞれの得意の距離を考えて優劣を付ける。
ようは成績が全てってこった。

>>513
復帰場所で勝ったなら立派だ貴

>>516
なるほど。
それなら江戸時代・明治時代の横綱には到底かなわない。というかかなうわけないｗ
あくまで戦後で考えると　最強はいまのところ大鵬ってことになるな。
北の湖とか貴乃花は晩節を汚しまくったし、千代の富士も若いころ苦労した。
朝青龍はいまのところ北の湖・貴乃花・千代の富士よりは順調なのら

>>518
競馬関係者はこういう世代間論争には興味ないんだよね。
ハイセイコーとオグリキャップはどっちが強かったと思いますか？って聞くと
そりゃ比べることはできない。でも、どちらもヒーローだよって答える・・。

>>519
う〜ん
確かに不況の時代なのにJRAの売り上げは異常だな。
かたや大相撲は策がないとゆうか・・

相撲toto？

貴乃花も朝青龍も無敵だけど競合ひしめく中で無敵を誇っていた貴乃花の勝ち

>>522
いまちょうど世代交代の時期だから。魁皇や千代大海は衰えていき、
若手は完全には完成してない力士たち。
その狭間に朝青龍いるからね。たぶんいまの若手が横綱大関に完全に
なったときにどうなるかが大事

朝青龍は後輩の面倒見がいいから
というか自分を中心とした人間関係みたいなのを構築できる奴だと思うので
将来的には千代の富士のような大横綱になると思うよ

それはヤオも辞さないということですね。
32回を超えられるようにヤオしてくださいな

貴乃花２９-１９武蔵丸５−４朝青龍
貴乃花２７-１２魁　 皇７−９朝青龍
貴乃花１６−５.栃　 東７−６朝青龍
貴乃花...９−０..若の里７-１２朝青龍


話にならねえなｍ9（　´,_ゝ`）

また旭天鵬最強厨が来そうな悪寒

>>526
右側、朝青龍側のデータが微妙に更新できてないなｗ

２回目の貴との勝負の時で全て決着ついてるっしょ

貴はもう晩年で足ぼろぼろの状態で
朝青龍はその直ぐ後直ぐ横綱になる絶頂期といってもいい時期

この時期に対戦して貴乃花が勝つんだからさ
あの相撲は俺もよく覚えてるけど完全に地力で貴が勝っていたね

>>529
絶頂期は2004年からだと思う。
それでも朝青龍のやや気迫が出すぎてボロが出るトコを付いて
貴が勝った感じではあったけど、あの一番ではなにもわからない

ドルジ＜貴乃花＜三杉里

金開山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞朝青龍貴乃花

金開山＞ドルジ＞安美錦＞貴乃花

んなわけねーよなw

貴乃花の引退が早すぎたんだよ
もう何年かかってもいいからちゃんと怪我治して
出てきて欲しかった。

http://www.kochinews.co.jp/sumo/asashou09.htm
２戦２敗のまま…　 　貴乃花を強く意識

貴乃花は自分勝手だな。
引退が早すぎる。
復活して今場所で引退すべきだった

どっちもガチンコだから好き。
八百屋はきらい。

>>535
情報ｻﾝｸｽ

貴乃花ってB肝注射を8回も打ったんだったな。

http://www.kochinews.co.jp/sumo/asashou13.htm
すげーな幕下の頃から高見盛は相手じゃなかったってｗ

ドルジは場所を追うごとにスキルアップしている。
栃東の一戦がいい例。

洗脳騒動のときの貴はめっちゃかっこよかった。普段は出さないけどやっぱ
ああいうところあるんだよな。相撲を崇拝しているところも好き。
朝青竜は相手に恵まれているとかいわれてかわいそうだよね。１０回も優勝しちゃったし。
若手が育ってきてもそのころまでにあと５回は優勝してるだろうし、
３０回優勝しても貴の優勝回数のほうが凄いとか言われるかもしれないし。

なんの障害も無しに優勝してしまうのはチト物足りない
貴乃花には同レベルのいいライバルがいたからねぇ

同レベルってとこに含みがあるね

朝商流は周りが雑魚だからな

決してザコではない
外人力士もたくさん入ってきてるのに
ザコなわけない

実現検証できない事にののしりあって醜いな

＜外人力士もたくさん入ってきてるのに
＜ザコなわけない

この言い方はイイカゲン杉ｗ
黒海や露鵬なんて見てると「それほどでもない」で落ち着く(これからだけどね)
曙も小錦も武蔵丸も言われ方はサマザマだけど、強さに関しては一流だった

ドルジは歴代で最強でしょ。一人横綱のﾌﾟﾚｯｼｬｰもものともせず勝つ姿はすばらしいよ

貴乃花２９-１９武蔵丸５−４朝青龍
貴乃花２７-１２魁　 皇７−９朝青龍
貴乃花１６−５.栃　 東７−６朝青龍
貴乃花...９−０..若の里７-１２朝青龍


話にならねえなｍ9（　´,_ゝ`）

そのコピペ更新できてないんだよｗ

>>551
文句言うならお前がやっとけ

貴乃花5-7三杉さと

貴乃花29-19　武蔵丸　５−４朝青龍
貴乃花27-12　魁　 皇　９−９朝青龍
貴乃花.９−６　千代大　5−13朝青龍
貴乃花16−5　栃 　東　７−７朝青龍
貴乃花.９−０　若の里　8−14朝青龍
貴乃花11−0　雅 　山　3−14朝青龍
貴乃花.４−０　琴光喜　6−16朝青龍
貴乃花.２−２　旭天鵬　2−18朝青龍
貴乃花26-11　武双山　3−12朝青龍　
貴乃花12−2　栃乃洋　5−13朝青龍
貴乃花.０−０　金開山　１−０朝青龍

>>554
貴乃花はミヤブーや忍を大差で完封か
かっこいいな

>>555
たぶんタイプの問題だろうね。
雅山とか若の里は出足で一気にやられて取りこぼすってなかったから

朝青龍は昇進が早すぎたんだな
体ができてない内に幕内に来てしまった

強すぎるぜ貴っ

あんたが最強だ

貴は雅山に二丁投げ食らって負けてなかったか？

誤審で再戦→貴勝ち

誤審w

洗脳されてたときの貴が最強

もう結論は出たな

明らかに貴だね！朝青龍が強く見えるのは周りのレベルが落ちたせい！運がいいよ朝青龍は

・・っていうじゃな〜い

でも朝青龍の強さは歴代横綱一ですから！残念！
ブクブク太ったステロイド中毒者〜斬り！

千代大海を基準にして測ろうという話が何回か出てるけど、朝青竜が大海の
あたりを止められる様になったのは横綱になってからだよ。それまでは引い
て勝ってる。当たると電車道。横綱になって最初の場所もそうだっとはず。
大海のピークが貴引退前で、そこから大海が落ち続けていると考えるなら、
大海みたいな突き押しの相撲に対する耐性は貴>朝だろう。

つか、大海頼むからしっかりしてくれ。まだ終るような歳じゃないだろう。ちゃん
と足前に出してさぁ……

ただ単に大海の突き押しも衰えまくってるように思わないでもない

筋肉増強剤に部屋の援護射撃横綱ねぇ

平幕が年３回も優勝するような低レベル混乱期に大関横綱になって
魁皇・大海を大関にしちゃった横綱より
横綱朝青龍の方が強いのは間違いないと思うよ

＜平幕が年３回も優勝するような低レベル混乱期に大関横綱になって

横綱にはなってない。

＜魁皇・大海を大関にしちゃった横綱より

いまでこそグズグズだが両大関を舐めすぎの低能意見。しかも意味不明

少なくとも最盛期にこいつに大関の資格はないと言われるような大関ではないが……
なんというか、今はしがみついている感がぬぐえないな。
しがみつけるのも地力といえばそれまでだが。

独壇場の朝青龍を抜く関取は、唯一人白鵬。モンゴル時代の到来の予感。

９場所連続金星配給（歴代２位）なんて朝青龍には無理だw

ウチの親父（５５歳）も
朝青龍の事
「千代の富士の全盛期も全く問題ならん　それくらい強い」
と言ってた

あの千代大海が大関になったのも貴がダメ横綱だったせいだよな。
今日の結びの一番を見て本当そう思った。やっぱり横綱が強く
なければね。まあ人気とか声援は貴のほうがあったけど。

強すぎるよ朝青龍、突っ張っていった千代大海のほうが弾かれてるもん。

17歳の俺は、
貴乃花＞ドルジ＞ＭＡＫＥＢＯＮＯ＞武蔵丸＞若乃花
だと思う。それ以前の横綱はしらね。
魁皇も龍二さんも昔は強かったしね。

下半身の強さなら貴乃花

貴乃花が双子山護送船団方式で、
上位陣とは半分くらい当っていない事には、
みんなあえて触れないのかな？

貴乃花は二子山という権力に助けられたからな。

>>577
貴乃花と曙の対戦相手を考慮すると貴乃花と曙の比較もまだ難しいかもしれんよ。
直接対決は5分だし。
世間は貴>>曙が総意で、俺も貴有利だとは思うが。

魁皇はむしろ近年の方が安定感は上だと思うがな。
怪我の多さはともかく。
貴が現役だった当時の魁皇は上手とれば最強、そうじゃなければ負け確定
みたいな力士だった。今のほうが相撲は上手い。

一戦だけビデオに合った。朝青龍が足かけてる奴

７場所連続で休場したら大関も関取でいられるかどうか
横綱の権威がもろに失墜したね

今日の一番で千代大海みたいな情けないのを大関にしてしまったときの
横綱には問題があるってよく言えるもんだな。
千代大海の突き押しの絶頂期わかってんのか？
ここ何年かはすっかり引き叩きが中心になったけど、あの
突き押しの強烈さといえば・・

７場所連続休場して、その間に給料いくらもらったの？

貴乃花　　　大関１１場所　全勝優勝４回
朝青龍　　　大関　３場所　全勝優勝３回（現役）

全盛期の貴乃花と曙なら曙の方が強いだろ
そして曙よりドルジは強い

２人が同時入幕で曙貴みたいな状態だったら、
最初のほうは貴花田がやや勝って、朝青龍のほうが
昇進早くて横綱になるのも早いからそこから朝青龍の
勝ち色が濃くなっていく。
でも段々貴乃花も横綱になっていって、同点になっていく。

こればっかりはお互いが現役ならお互いに勝つために
自分を変えていくものだから、想像もつかないな。

>>588
いっても横綱だからね。曙も貴乃花も。
いまは朝青龍しか横綱がいない。
つまりほかの力士のなかに横綱になれる
だけの力士がいない(今のところ)。
魁皇・千代大海・栃東　このへんは所詮
大関までの力量だったわけだから。

どっちも全盛期に10番とったら、ドルジの6勝4敗とみた。

>>591
なんかそんな匂いがするな。
そんな匂いがする

どちらが優位にしても、僅差になるというのは間違いないと思う。

>>593
個人的には　大鵬・北の湖・千代の富士・貴乃花・朝青龍　このへんまで
全盛期に無敵を誇った力士同士の戦いなんてほとんど僅差だと思う。
どちらか一方が大勝するってのはないね。
そりゃ中途半端な横綱と比べるなら差異があるけど

　朝青龍０−２貴乃花

このデータ出すとドルヲタがぎゃーぎゃー言いそうだが
こうなんだから仕方ない。
てんほう２−２貴のコピペ貼りそうだけど
金塊山１−０ドルジってのも添えとけよ

９場所連続金星配給（歴代２位）なんて朝青龍には無理だw

>>594
ヤオの富士ははずしたほうがよかないか？

>>596
いつどうなるか、この先どうなるかわからない現役力士を棚に上げて
ほかの横綱を蔑むのは簡単だな(笑)
いつの話だっけ？このさきドルジがどうなるかは楽しみだ

596
あたりまえだろ、
今、朝青の他にまともな力士がいると思っているのか？

基本的にガチで相手を絞める力あってのことだから＜千代の富士のヤオ
成績だけで評価しようってんじゃなく、取り口なんかから見ていくのなら充分無敵の横綱
にいれていいと思うよ。

魁皇・千代大海　←ここは安定性が出てきたとかいわれながらも完全にいまは惰性の大関だ

あと栃東含め数人いるこの世代がバタバタと引退していきそうな予感。
そうなったときには大関とか上位はいまいる欧州や白鵬、若手になる。
ちょうどいまの状況は世代交代。昔強かった力士が衰え、いまから強く
なっていく力士がまだ少し未熟というところ。
その狭間に朝青龍がいる

>>600
だな。ガチでもかなり強かったよヤツは。
ただ朝青龍とは合い口悪そうだよな

二子山部屋のドルジ。
これ最強。

いまでも北の湖とか千代の富士の全盛期とかいって映像流すけど、
ものすごく日本が良かった時代の映像って感じがしてさ。
日本国民の相当な関心事だったんだなぁ相撲って・・・と思う。
これから白鵬なりなんなりでいいからそういう相撲界になって
いってくれればいいと思うんだけど・・・

>>603
「当時の」二子山部屋　な

千代の富士とか朝青龍とか一緒の時代だったら
大変だ。どっちも子分になるようなガラじゃない。
血で血を洗う覇権争いが繰り広げられる。そんななか
に貴乃花までいたら悟りを開いて相撲教を始めてし

>>598
現役かどうかは関係ないでしょ
歴代横綱の中で２位なんだからw
全配給数も（これは在位数が増えると増えるけどね）

>>606
ほとんどの大横綱が子分になるような柄じゃあないｗ
というかライバルともなると会話なんてないだろうし。
輪湖は仲良かったらしいけど

>>607
いや、朝青龍と貴乃花のスレで朝青龍がこのさき絶対に金星配給連続記録に
関わらないという保証はどこにもないわけだしね。
ちなみに連続配給ってのは北の湖も記録に入ってるけど、晩節を汚した横綱
に多いものだと思うね。北の湖と貴乃花ってとくにｗ

腕返してジワジワ肩ごしに腰切って寄っていく貴の四つ相撲は
子供のころから叩き込まれた相撲一家のものなんだろ。
なんかもう洗脳騒動のときなんか相撲人気回復のためにわざと
やってるのかとさえ思ったけど

>>519
亀レスでスマソ
競馬で世代間論争が起きないのは、「タイム」という絶対基準があるからですよね。もちろん
「タイム」でいえば今の馬は昔の馬より遥かに強い。でも昔の馬は昔の条件（芝の質とか）の
なかで強さを見せたので、競馬ファンはそれにケチをつけるつもりはサラサラ無く、
その血や能力が次世代へ受け継がれていくことが楽しい。
相撲で記録を優先しちゃうと、江戸、明治の横綱には勝てない。勝率９割５分とかｗ

今の朝青龍の強さは、全盛期の千代の富士との比較するレベルだな。
というのも、相撲の強さうまさ以外のさ、睨みつけて、相手の戦意を喪失させる。
土俵に上がった時点で、ほとんど勝負はついてんの。たいていの力士ビビってるだろ。
貴乃花は、そういう意味での怖さを相手力士にはあたえていないな。

千代の富士は八尾ていうが、強いから星が買えたんだよ。
１５日のうち二つ三つ休みがあれば、楽だからね。おまいらも土日ないときついだろ。
どうせ勝てる相手から、買ってあげるんだ。いうこときかないと、○○関みたく痛ーい結果に。
ま、その千代も、全盛期の降の里には負けてたけどな。取り口の相性もある。

２人が全盛期だったら、うーん、朝青龍はいまだ成長過程でこの強さだろ。
今現在でも、朝青龍のスピードに貴乃花は苦戦するだろう、
朝青龍が対戦成績では６対４で勝ち越すとみるな。

朝青龍は、まだまだ成長途上だからな。

＜千代の富士は八尾ていうが、強いから星が買えたんだよ。

ヤオ肯定する人もいるもんだな。
ホントに100�l勝てるなら買う必要は無い。取りこぼさないように
勝ったわけだ。それなら買わなければいくらか取りこぼし、いくらか
記録に影響も出た事だろう。
千代が弱いとはいわないがあの時代の象徴だな

>>610　正統派だよな。一方、朝青龍の横綱ってのは
一種の革命政権みたいな感じ。俺はそっちが面白いから好きだけど。
貴乃花の頃は、退屈な保守本流(エリート世襲）ぶっ潰せ!
と思って舞の海とか応援してたけど、ストレス溜まるんで、余り見なかった。

ヤオヤオって、何を根拠にヤオと言ってんの ?

>>61４
断る相手は、土俵に叩き付けて懲らしめましたが、なにか？

だから、ただ強いとか巧いだけじゃたりないの。
大の国とか２代目若乃花とかさ、輪島とか
下位力士からバンバン顔はられて負けるのよ。

馬でいうとサンデーサイレンスだな、並んではしるイージーゴーアに
噛み付きながら、恫喝し、戦意喪失させてでも勝つ。

睨みつけて　ガクブル状態にできるくらいに強いのです。

朝青龍のスピードがどうこう言ってる奴いるけど
あの程度での動きで崩れる程貴乃花の下半身はやわじゃない。

貴乃花最強でFA

朝青龍がどんなに強くても貴乃花はそのうえを行く稽古をするから貴乃花の勝ち

>>617
そこまで強いならヤオしなくていいじゃんｗ

そういや寺尾は吊り落とされてからすっかり受け入れるようになったとか？

全盛期なら曙＝貴乃花＞朝青龍だよ。
朝青龍は成長したといってもぼろぼろ状態の
貴乃花に負けてるし・・全盛期の貴乃花と
やったら普通に負けると思う。
曙は今はマケボノ扱いだけど全盛期は相撲に
関しては強かったよ。貴乃花と遜色なかった。

曙の全盛期って93年？

朝青龍は正直ほんとに強い相手にはまだあたってない。
取りこぼしの少なさは曙や貴乃花以上かもしれないが
ほんとに強い力士には分が悪いと思うよ。相手の相撲を
研究して対処してくるのが朝青龍のやり方だけど
対処できないクラスにはそれが通用しないから。

もうすぐ白鵬とか若手が「本当に強い相手」になるよ
魁皇とか千代大海とかはもうピーク過ぎてるし、
ピークの時点でも「本当に強い相手」とはいえない

貴派としては白鵬に期待するしかないな。
たのむぜ！！

>>623
朝青龍は全盛期の曙には負けるだろ、というか全盛期の曙に勝ち越せる
やつなんているのか？全盛期「だけ」の比較だったら史上最強は
曙か小錦じゃないか。こいつらは相手がどんなやつでも5秒
（小錦の場合3秒）で土俵下だったからな。

全盛期の貴乃花が相手だとどうだろ？体調万全の魁皇や栃東に手こずる
今の朝青龍だったら貴乃花全盛期の方が強そうだな。

貴乃花は気の毒だったよな
あんな曙や武蔵丸みたいな化物とやらなければ
ならなかった
体重を無理に増やして内蔵やられるは
膝をやっちまうわで
これが、対朝青龍なら、スピードと技を磨いて
本当の平成の名勝負が見れただろうに

貴乃花が曙、武蔵丸を寄り切るのも面白かったけど、
増量してない貴乃花、若乃花VS朝昇龍、白鵬
の技対決はめちゃ燃えそうだなあ。

増量前の貴は最強とは言い難く、増量後は強かったが
これほどつまらない力士もいなかった。
だから俺は貴は二子山隆盛と合わせてそこまで評価できない。

増量後の磐石の相撲ほど面白いものはなかった
あの強さにしびれた

貴乃花より若乃花のほうが好きだった

あれ、朝青龍と貴乃花って一度も対決したことないんだっけ？

増健前の貴は最強とは言い難く、増健後は強かったが
これほどつまらない力士もいなかった。
だから俺は貴は二子山隆盛と合わせてそこまで評価できない。

>>634
青き龍　頂点へ　　２戦２敗のまま…貴乃花を強く意識
http://www.kochinews.co.jp/sumo/asashou09.htm

１回ぐらい対戦したと思うよ。２００２年の秋場所で対戦して、そのときは貴乃花が勝ったよ。

513 待った名無しさん 05/01/22 00:45:00
>>511
2回やってる。貴の2勝。
でもどうにも評価しにくい状態の両者の力関係のときだからね。

1回目　01年夏場所　貴乃花の第二次最盛期といわれたころｖｓ朝青龍入幕3場所目
2回目　02年秋場所　貴乃花の1年4ヶ月ぶりの復帰場所ｖｓ絶好調の大関朝青龍(翌・翌々場所優勝→横綱に

曙がだいたい4枚目ぐらいまでとの対戦なのに対し、
貴をはじめ二子山の役力士は7，8枚目まで当たってたからな･･･

曙の突進なんて朝青龍のスピードとテクニックがあれば、楽にごまかせる。
現に若乃花程度にしばしばやられていた。

新大関の場所の朝青龍は変に受けたりして動き悪かったのは触れられないのは
なぜだろう？

人気力士ほど、大関や横綱の昇進場所は成績落ち込む。
これは祝いの席に駆り出されて稽古できなくなるせいだが、
栃東が新大関で優勝できたのは、人気ないのと変化のおかげ。

貴乃花が新横綱の場所で優勝したのは人気がないせいですか。
そうですか。

若乃花と朝青龍なんて大差ないって。
貴乃花≧大鵬≒北の湖敏満≧千代の富士＞＞曙＞武蔵丸＞＞＞若乃花≒朝青龍

>>642
演出

初日の武双山のガチっぷりにはひやひやした。

まあもっともあれは前田の長州襲撃事件みたいなもので段取りミス
みたいなもんだろうけど。

>>607
金星配給数の多さはガチンコ横綱の勲章と言えなくもない。
千代の富士と比べると一目瞭然。

あのマサルや浪との優勝決定戦をやった貴にガチンコ横綱
などという称号はとても与えられん･･･
それ以上に許せんのは○とのアレだがな。

>>647
○はのちにはっきりとテレビで「あれ(雰囲気)はやりにくかったですねぇ(苦笑)」と言っていたからなｗ
テレビでそこまでいうくらいだから、実際は勝っちゃダメなんだというくらいに考えていたと思う。
貴ファンは大いに喜んだだろうけど、特にファンでもない俺にとっちゃ○が可哀想だった。
勝や浪は同部屋だからともかく、あの一番は相撲界の悲しき伝統を感じた瞬間だったよ。。。

>>648
まあ普通の人間ならそう感じるわな。

>>612
＞１５日のうち二つ三つ休みがあれば、楽だからね。おまいらも土日ないときついだろ。
板井は５３連勝について、実質的にはガチでは１５連勝程度と証言しているが。

>>648
そうはいうけど、もしあのとき○がマジでやって貴乃花をぶん投げたり
したら、それこそ歴史に残る悪役横綱として名を残してただろうな。そ
れこそ今の朝青龍とは比較にならないくらい。

>>643
大鵬を上位にもってきてる時点でにわかであることが明白だなｗ

>>641はつっこみどころ満載だけど太刀山だから放置しとこっと

>>651
○にはとてもそんなマネはできんよな。
ドルジでも無理だろう。それぐらいあれは悪辣と言うか･･･
まさに晩節を汚した。

>>654
まああれが誰に責任があるかっていったら貴にも○にもないだろうね
あえていうならそういう雰囲気にした客層やマスコミかもしれないけどそれもファンとしての行動の範囲内であるし、
そもそもファンの姿勢に責任を押しつけるのも違うだろうし。
ただ貴や最近の魁皇への極端な贔屓にしても、株を下げる原因にはなっているよね＞熱烈な日本人贔屓

本割であんな相撲をした貴に責任がないとは言えんだろ。
作戦としては秀逸だったがな･･･

６５５　同意だよ。
あの　手拍子で力士の名前を連呼するという応援スタイルは、貴乃花の時に誕生したんだろ。
なんか嫌らしいのな、東京場所の下町のおばはん連中の東京出身力士に対する極端な贔屓。
貴乃花、若乃花、栃東、やめてもらいたい。

東京のおばはんは、大阪のおばはん以上に下品。

>>657
ばばあなんてのは世界中のどこでも害獣だよ。

じゃあ、名古屋場所では琴光喜コールかよ。

九州場所の魁皇コールもひどかった
昨年千秋楽の朝青龍、あれは空気を読んだのだと俺は思う

>>659
田宮は大関にすらなってねぇじゃねぇか
格が違うだろ

まあ地方場所はいいんじゃない？そういう空気も。
もちろんマナーってもんはあるが。
年3場所もある東京でそういうのは勘弁願いたい。

朝青龍に欠けているのは、協会からのプロテクト

>>640
曙キラーといえば琴錦だけどね。曙が星買ってくれないから曙に連勝して星買わせるように
した訳だし。若乃花の引退会見で「琴錦関のような力士になりたかった」という
発言が琴錦の凄さを物語っている。

ずっと同じこと書いてるバカがいるのが笑えるｗ

本当に強い奴と当たってないとかいうけど
朝青龍がいなけりゃ　別のへタレが横綱になってるよ
で　そいつの事を「全盛期の・・・ＶＳ貴乃花」ってやるんだろ？ｗ

666

>>665
少なくとも朝青龍がいなくても　「魁皇」「千代大海」「栃東」
この連中は横綱にはなってないだろうな。
朝青龍がいなければずっと横綱不在のままだったように思う

>>667
なったとしても怪我と取りこぼしのオンパレードでグダグダだろうな

貴乃花親方って、松ヶ根親方よりもやせて見えるぞ。

>>667
いや、朝青龍がいなかったらさすがになってるだろうがよ

奥さんのメシが今ひとつなんだろ

>>670
誰が？
魁皇が？千代大海が？
武蔵丸一人横綱の時代でさえ、２場所連続優勝ができなかった
この連中は根本がダメ。とくに魁皇なんて優勝の翌場所（綱取り）が
愚図愚図すぎる

どっちかはさすがになってると思われる

他スレからちょっと拝借。

146 ：ﾙｰｼｰﾌﾞﾗｯｸﾏﾝ ：05/01/26 20:42:30
放送作家の北野義則氏のコラムに、いいこと書いてありますた。

〜「悪癖」は「個性」ではない。文化発展には愛の鞭も必要〜
（前略）〜
･･･・・相撲で言えば、朝青龍の左手による手刀である。
横審は「右手が常識！」とまた難クセをつけるが、それは朝青龍が
希代のサウスポー横綱として後世に名を残すことを打ち消す愚行であり、
個性はもっと尊重されるべきものだ。
逆に、魁皇の待ったをかけるグズグズの仕切りは個性というものではなく、
「悪癖」である。
ルールに従わない行為を「個性」と混同すると、甘やかしにつながり、
そのような考え方が、すべての文化の発展を阻害するのだ。
（中略）〜
魁皇が大関にはなれても横綱になれないのと同じ理屈である。

相撲サイキョ

どっちもなれていないでしょう。魁皇は優勝があったが、ここ最近の２番手の成績は白鵬
だし。

>>675
千代大海が一昨年あたりに昇進してると思われる

漏れは、朝青龍の方が強いと思う。が、所詮、不可能な取り組みを想定している
わけだから、誰が正しいという結論は永遠にでない。
が、一つだけ、どちらが強いか判断する指標がある。それは、引退までの間に
どれくらいの記録を残すかということ。漏れ個人としては、貴乃花は「大横綱」
に分類すべきではないと思っている。大鵬、北の湖、千代の富士にはかなり水を
あけられていると思う。
さて、肝心の朝青龍だが、もしかすると、三大横綱に並ぶ記録を作るかも知れない。
優勝回数は、大鵬の３２回、千代の富士の３１回には及ばなくても、北の湖の２４
回を上回る可能性はかなり高いと見ている。もちろん、大鵬の記録も破れる可能性
はある。

↑
大横綱審議委員のコメントですた。

ドルジに吊り落としを食らわなければミッキーもかなりの線に行ってたと思う。

>>676
千代大海は相撲の性質上想像できねえんだよな。
曙みたいにデカさだけで四つでも取れるならいいんだけど

>>677
まあ一つ考慮に入れて欲しいのが同時代に強い力士がいたかどうかという点。
あと千代の富士はもちろんｶﾞﾁﾝｺでも強かったけどあの人が星買って連勝記録作ったのは
有名だしああいうのを大横綱といってはいけないと思う。

んなこといったら大鵬だって晩年は手を染めた。
ガチヤオ論争は不毛なところもあるんだよな。
とりあえず貴乃花は星を買わなかったらしいし、
朝青龍もそういう気配は（今のところ）ない。
この２人を比較する際にはガチヤオを論ずる必要はないのでは

>>682
千代の富士がヤオをしていた証拠なんてどこにもない。
貴乃花は武蔵丸との一番で片ヤオを強いてるだろ。
おまけに対戦相手はことごとく雑魚ばかり。
同部屋力士の後援を忘れてはいけない。









結論　　　　朝青龍ｻｲｷｮ　千代の富士ｻｲｷｮ

確かに貴乃花って、怪我とかいろいろあったにせよ、
同部屋の力士の勢力の衰えと共に
自分の成績も挙がらなくなっていった感はあるな。

貴乃花の優勝回数は少なくとも５回は割り引く必要がある。
まあ、別に本人が悪いわけじゃないけれど
部屋に恵まれすぎ。

そう考えると、今の朝青龍の強さは異常だな。

やっぱｸﾝｸﾝドーピン（ｒｙ

太刀山は最近とことん無視されてんだなｗ
誰か相手してやれよ

>>687
全くそのとおり

>>687
あれ、知らないの？
太刀山型の土俵入はもうとっくに隔離病棟に強制入院されてるんだよ。
いまいるのは、二世、三世の偽者太刀

貴乃花にはガチンコ係数1.5を掛けて優勝33回
朝青龍には水増し係数0.7を掛けて優勝7回

と見るのが一応相撲板での総意だったと思う。

>>690
逆だろ

ドルジスレが伸びてるなーって思うと
必ずと言っていいほどこの手のスレにドルヲタが流入してくる
ドルヲタの節操の無さには脱帽する

>>692
貴乃花スレが伸びてるなーって思うと
必ずと言っていいほどこの手のスレに貴ヲタが流入してくる
貴ヲタの節操の無さには脱帽する

>>693
ほらな。
レスのつけ方も節操がない。
言い当てられたから頭にきたんだろうね。かわいそう。
また（ｒｙ

貴乃花にはガチンコ係数1.5を掛けて優勝33回
朝青龍には水増し係数0.7を掛けて優勝7回

と見るのが一応相撲板での総意だったと思う。

　　　/＼＿＿_／ヽ　　貴
　 ／　　　　:::::::::::::::＼　ヲ
.　| 　,,-‐‐　 　‐‐-､,:::|　タ
　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　::|ぁだ
.　|　　　　::<　　　　　::|あぁ
　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
　

>>696
かわいそう…

協会の売り出しは貴の方がはるかに強かったなあ。
まあその結果がこの有様だったから若乃花〜豊山までいかに無能だったかが
わかろうというもの。

朝青龍は負債背負わされて大変だ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　|| 　
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [llllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜ １〜５＝一般人に毛の生えた様なもんだ。問題ない。
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　 ６〜１０＝まだ人生やり直せるぞ。悔い改めよ。
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜ １１〜１９＝まごうことなきモンゴルヲタ。言い訳は見苦しいぞ。
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　|　２０＝（ ´∀｀）＜モンゴルに逝ってよし！
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�@出歩くとき、ゲルを欠かさず持ち歩く。
�Aしかもそのゲルの中には、羊の肉が常に入っている。
�B大相撲の横綱を５人以上言えない。
�C日本で靴を買った経験がない。
�Dっていうか、日本の服を買うくらいなら｢ドルジ｣か朝青龍グッズを買う。
�E用はなくとも、モンゴル料理店（またはモンゴルショップ）の前を通ると必ず寄ってしまう。
�Fモンゴルマンガやモンゴル小説を買うのに、まったく抵抗がない。
�Gモンゴル人力士目当てで相撲雑誌を買うことがある。
�H女が嫌いなスポーツ選手ランキングは、上から２番目以降を見るようにしている。
�Iモンゴル村で５時間以上過ごした経験がある。
�Jモンゴル人力士の名前は２０人以上言えるが、幕内力士全員の名前を言えない。
�Kモンゴル人タレントやスポーツ選手を「さん」づけで呼ぶ。
�L「モンゴル好きだから」「朝青龍ファンだから」という旨の「オタクでない言い訳」をしたことがある。
�Mカラオケではモンゴルの歌しか歌わない（歌えない）。
�N実は日本人と手をつないで歩いた経験がない。
�O９２年３月初土俵のモンゴル人力士は免罪符だと思っている。
�Pだけど「旭鷲山」はゴミだと思った。
�Q「曙」や「武蔵丸」の相撲は生理的に受け付けない。
�R朝青龍に燃えない男は日本を去れ！と言いたい。
�S同じく、白鵬ﾀﾝに萌えない男は日本を去れ！と言いたい。

>>698
今度は稀勢の里を売り出してくるかと思ったが
これまでのところ、その気配もないみたいだな。

必死で話をそらすドルオタw
いっぺん氏んでこいやw

ボク、バカだから見本ないとわからない。
>>701さん見本みせて〜

貴乃花にはガチンコ係数1.5を掛けて優勝33回
朝青龍には水増し係数0.7を掛けて優勝7回

と見るのが一応相撲板での総意だったと思う。

貴乃花はガチだが、相手に恵まれていただろ。

朝青龍だって今までのところ相手に恵まれてるよ。いや恵まれすぎてる。
脅威となるような上位陣が皆無だからな。ロートル大関ばっかりで。

>>703
貴乃花には同部屋護送軍団係数を考慮しなきゃね。

ところで、ガチンコ係数ってのはわからんね。相撲は本来ガチンコであるってことを考えれば、
ガチンコ係数は不変で、八百長係数を可変とすべきでは。あと、「水増し係数」ってのは
１以下の係数の総称だから、もっと具体的にどのような要因による係数であるか説明しないと。

いや、現代相撲では800がデフォだからこそ、貴乃花の気高さが際立つ。
というのが結論だったと思う。

水増し係数は
●ロートル大関陣係数　-0.1
●ドラゴンスクリュー係数 -0.1
●駄目押し係数 -0.1
を全て含んだ値のこと。

貴乃花はステロイド係数0.5を乗ずるべきでしょ

すると貴乃花の係数は2.0になるから、優勝は44回になるのか。
Hmmm, それは新説だな。

あ、ごめん乗じてたのか。ｗ
んじゃ、22x1.5x0.5で優勝16.5回か。ｗｗ

ステロイドなんかいくらやったっていいじゃん。
ヤオよりずっとマシだろ。

じゃあまず、千代の富士のヤオ係数はいくらだ？

>>707
貴乃花にだけガチンコ係数をかけるってことは、朝青龍もヤオ力士ってこと？

あと、「ロートル大関係数」はともかく、優勝回数に「ドラゴンスクリュー係数」と「駄目押し
係数」をかけるってのがわからんな。横綱の実力には品格も考慮されるべきとお考えか？

いや、ドラゴンスクリューや駄目押しなどによって
相手の戦意が戦う前から失われているのを差し引いているわけ。

これが相撲の勝負の最中のことであれば、係数には含まれないのは当然だけど
勝負の決まった後のことを相手に心配させている点が悪い。

あー、あと
>貴乃花にだけガチンコ係数をかけるってことは、朝青龍もヤオ力士ってこと？
についてだけど、

朝青龍がヤオ力士かどうかは不明だけど、例えガチンコ力士だとしても
勝負師としての気高さにおいて貴乃花には及ばないのでガチンコ係数は計算されません。

朝青龍の勝負に対する執念を評価して、どうしてもガチンコ係数を乗じたいのであれば
大まけにまけて、0.1をボーナスとしてあげてもいいかもしれない。

>>712
千代の富士のヤオ係数は、千代の富士スレで-0.7ということで決着したと思う。
つまり、31x(1-0.7)で優勝9.3回ということになります。

優勝10回にとどかない横綱。まぁ、妥当な数字だと思います。

なんか最近のこのスレ観てると江戸時代の公家みてるみたいで微笑ましい。

ステロイドなんかプロだからとやかくいうこともないけど、ステロイドで
自らの身を滅ぼしてしまったのは貴乃花だろ

貴乃花が滅亡したのは、ひざを破壊されたからであってステのせいじゃないよ。
貴乃花たるもの、ステで強化された体くらい御し得ないと思っているのかね？

>>719
そりゃ武双山のユルフンで膝怪我しなかったら今でも現役だったかもしれんし・・・

>>719
だからそのヒザをケガしたケガの仕方があまりにも不自然だっつってんの。
いまみてもそうだけど、あんなのでケガするぐらいなら相当脆い体だなと思う

そりゃひざの間接はもろい仕組みに出来てるから当然。
いくらステやってても、間接までは強化できない。

だからそうじゃなくてあの取組をスローで見てみてよ。
あれであそこまでの重症になるのは完全に貴乃花が脆いだけ

いや、脆いのは貴乃花だけじゃなく、人間のひざがそもそも脆いつくりなわけ。

ステロイドで無理に体重を増やした分
膝へのリスクが高まるのも道理じゃないのかな

体重増加はステロイドを使わなくても可能だから、体重が増えた事を責めるならともかく
ひざの故障にからめてステロイドを批判するのは見当違いだと思いまする。

>>723
信じ込んでる人に何言っても無駄だよ。
宗教みたいなもんだし。
そういや貴乃花って新興宗教に傾倒したことあったな。
貴乃花ファンも、そこまで見習わなくてもいいのにｗ

ファンをそこまで魅力することができる力士
それが史上最強にして最高、不世出、空前絶後、古今東西的大横綱貴乃花なのです。

別にステロイドを使うと膝を壊すからステロイドはやめとけ、
と主張するつもりはないが

貴乃花の膝についていえばステロイドは遠因のひとつになっていた、
というのは否定できないというだけ

いや、医学の見地からも、あのひざの故障はステとは何の因果関係もないと
正式な見解が出ていたよ。

>>729
それがいいたいのにどうも伝わらなかった

さっきからがんばって電波主張をしている人は
ステロイド常用者かなにかですか？

いえ、相撲ファンの総意を私が代表して主張させて頂いているだけです。

結論は>>727ということで

第三者的立場の人間としては>>728の人の意見の方がまともだと思う。

いや、第三者としては
>>729がベストな意見だと思う

貴乃花最強。これだけは間違いないっ！

>>737
協会のバックアップが？

は？
意味不明なんだけど。

おれも貴派だね。
だってあの時代は猛者ばかりだったじゃん。
そこで優勝を量産してる貴がやっぱサイキョ。
この時代にドルジがいても、たぶん琴錦レベルだよ

まあ貴乃花がこの時代にいても怪我の安美錦に負けるレベル

安美の怪我はステによる自業自得。

貴の時代ねえ
雅山　出島が大関にいれるレベルじゃねえか

あの時代の二人は今の二人とは全然違うよ。
今を見て昔もああだったと思うのはド素人もいいとこ。

デジマはヘルニアが原因だし
雅のあがってきたときのパワーは半端じゃなかった。
幕内くるまでに4敗しかしてないとかすごすぎ。

貴乃花のように心技体が全て最高のレベルにある力士なんて
もう見られないかもしれないな。全取り組みをビデオに保存しておけば良かった。

千代の富士が強くなったのは脱臼癖を克服するためだし、
鏡里が強くなったのは膝か腰やって前に出る相撲に変えてから。

>>746
寝つけない時用に？

>>748
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

744 名前：待った名無しさん[] 投稿日：05/02/02 23:58:32
あの時代の二人は今の二人とは全然違うよ。
今を見て昔もああだったと思うのはド素人もいいとこ。


なこといったら、
別に反対のことだって言えるよ。
二人を取り巻く環境が変わったとかって
（前は二人が大関になれるほど甘甘だったのがｒｙ）

屁理屈こねるのもいいけど、二人の以前と今の違いくらい分かろうよ。
相手をやり込めるのだけに必死になってると、相撲の分からん奴だといい笑い者になるよ。

まぁ、貴乃花はどの時代にいても最強と言われただろうね。

>>751みたいに？

まあ現役で通用しなくなったから引退したってのは黙ってた方がいいのかな。

夢見る年頃は羨ましいなあ。

は？
意味不明なんだけど。

頭が悪いからじゃない？

>>756
ﾌﾟｯ

>>756
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　　　プ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

>>757
引退ってそれ以外の理由でするﾔｼなどおらんてｗ
マジで知障か？

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　>>1　糞スレ立てんな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

生ける伝説偉大なる人類史上最強の貴乃花を追いかけるとしょっちゅう↑をみかける。

>>727
オレは双葉山が新興宗教にはまっていった姿には敬意を表している
新興宗教にはまるイコール馬鹿と考えていそうな君には理解できないだろうけどね。

春ですね〜♪

>>740に賛成。さすがにドルジは琴錦より上だと思うが。

もう一人強い奴がいればドルジも貴レベルまでいけるだろうけど、
ほぼ常に独走優勝するような状況ではちょっと厳しい。

言っとくけどどっちも好きだよ。

貴乃花は横綱として印象悪すぎる
本当に強かった期間が短すぎる

大鵬　　　柏戸　栃の海　佐田の山　豊山　栃光　北の富士　玉の海　琴桜
北の湖　　輪島　大麒麟　若乃花　隆の里　三重の海　朝潮　千代の富士
千代富士　北の湖　朝潮　大の国　双羽黒　北天佑　若島津　隆の里　琴風
貴乃花　　曙　武蔵丸　魁皇　武双山　千代大海　栃東　雅山　出島
朝青龍　　魁皇　千代大海　栃東　白鵬　雅山　出島　武双山

さて誰の時代がレベルが高かったかな。

貴乃花のところを曙にすればすごい高いレベルに見えただろうけどね･･･

>>765
全盛期は短かったが、あの強さは無敵だったと思う。
ヒクソンを倒すのは貴乃花しかいないと思ったくらいだよ。
朝青龍がまだまだ強くなるかは分からないけど、現状では
全盛期の貴乃花にはかなわないと思うな。
朝青龍は速いけど、ヨツになったら絶対、貴さんの方が強い。
全盛期の貴さんなら朝青龍の攻めが速いといっても、落ち着いて
さばけただろう。

全盛期の貴乃花なんてガチだと琴錦にすら完敗するカスじゃん。
ヤオ横綱じゃん。

2-0で貴乃花が勝ってんだろ。終了。

>>769
全盛期の定義がわからんが琴錦には13連勝してるよ（'95〜'97）
あと琴錦バカにしすぎｗ

若貴兄弟がガチだと思ってる馬鹿っているの？

うはｗｗｗｗ

貴乃花

ドルジに決まってるよ