武双山の大関残留を論ずるスレ５

総合スレです、応援スレは信者だけでけっこう。こちらを
本スレにしましょう

どんなスレを立てても自由なんですが、
このスレに「５」をつけないで下さい。
応援スレは「５」だけど、こちらは「１」なんですから。
本スレもなにもこちらは「大関残留を論ずる」本スレでいて下さい。

>>2
こっちが「５」でもいいじゃん。いつものアンチの皆さんがこっちに来てもらえれば
それはそれですばらしいことなんですから！
カリカリしてはいけません。実利を取りましょう。

>>3
アンチが応援スレにいなくなるのは嬉しいんですが、
応援スレにファンも来なくなるかな、と思いまして。
だから「５」じゃなく「１」で立てて欲しかったなぁと。

このユルフン野郎！ユル杉なんだよ！

☆ﾁﾝ
　　　☆　ﾁﾝ　　〃　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　＿＿_＼（＼・∀・）　＜引退まだ〜ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ　
　　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |

このユルフン野郎！琴ノ若、ユル杉なんだよ！

凄いな、あっちへの書き込みの1/3がここへの誘導だ。
で、今の大関へのこだわりっぷりを見てると
「4連敗→大関の地位に相応しくない、と自ら引退」とかはしなさそうだし、
今年一杯このスレの意味はあるのか。

大関はおいしい

8勝するだけで安心の収入保障

栃東の大関復帰するかどうかで半年は相撲人生が変わりそうだ。
今の千代の（内容はともかく）成績の安定ぶりを見ると。
千代は毎場所のように優勝争いしてるからな、相助要員が1人か2人かじゃ大違いだ。


まぁ本当に「互い」なのかは際どそうだが、引退後も親方として付き合う訳だし、アレだろうな。

＞8
大関は最低１０勝しなければ云々とか言ってることはカッコいいんだがなぁ。
っていうかまぁ二桁は結構してるんだよな、うん。２２回ある。
その内訳。
１０勝ー１４回
１１勝ー３回
１２勝ー３回
１３勝ー２回

１０勝とか、あんまり自己主張しない勝ち星が好きなんですね！
謙虚で寡黙な武双山関らしくて素敵です!!

２２回って幕内昇進後のトータルだろ？
大関昇進後は２桁いってないことが多いんじゃないか？

＞12
うん、その通り。
暇なんで大関昇進後も調べてみた。
大関在位２３場所（今場所含まず）で
10勝ー6回
12勝ー1回

まぁ全休2回あるからそれは除くと、21場所で7回二桁。
3場所に1回はノルマ達成か、こんなもんだな。
全然全くこんなもんじゃダメぽい気もするが。

１０勝以上が７回あるとも言えるわけだが、
１１勝以上がたったの１回しかないとも言えるわけだな。
在位２４場所で１１勝以上がたったの１回の大関なんて
１５日制になってから他にいたのだろうか？

最弱大関スレで似たような話が出たことがあった気がするが

白星配給】大関くんろくクラブ２【陥落昇進反対】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1089414000/l50
ここの>>6から>>15を参考にしる。

＞16
しかし朝潮もしょっぱいな〜おい。

勝ち越すと、すぐ負けに走る悪い癖……

〜大関と関脇の壁〜

武双山
平成15年 9月　東大 2　 1勝 5敗 9休
平成15年11月　西大 2　 9勝 6敗
平成16年 1月　西大 2　 5勝 4敗 6休
平成16年 3月　西大 2　 9勝 6敗
平成16年 5月　東大 2　 6勝 9敗
平成16年 7月　東大 2　 8勝 6敗 ※14日目現在
計　38勝36敗15休

若の里
平成15年 9月　東関脇　11勝 4敗
平成15年11月　東関脇　 7勝 8敗
平成16年 1月　西小結　 9勝 6敗
平成16年 3月　東関脇　 8勝 7敗
平成16年 5月　東関脇　 9勝 6敗
平成16年 7月　東関脇　 8勝 6敗 ※14日目現在
計　52勝37敗

>>19
ユルフン力士に然るべき報いを！
クンロク大関に減給の戒めを！
スーパー関脇に救済の措置を！

武双山におつかれと言いたい・・・氏ね

来場所は１勝４敗１０休くらい？

全休ちゃうの？

ご心配なく。来場所までには治りますので。人の心配する前に働けよ。

おまえもなー

＞24
全治3週間だっけ？
巡業全休は確定だな、それが凶と出るか凶と出るか……

私は一流企業で働いてますが何か？

一流企業の清掃夫だよな？

銀座の一流ホステスですが何か？

>>19
若の里の方が負けの数が多いじゃないか。ちょっとびっくり。

＞30
勝率は1割くらい違うけどな。

>>30
ﾏｼﾞﾚｽするが、ﾕﾙﾌﾝは１場所まるまる休んでるだろ！
まあそれでも平均すると、
ﾕﾙﾌﾝ８勝７敗
若の里９勝６敗
であまり変わらんが。

引退までに一度はドルジに勝ってくれ

まぁ奇跡的なタイミングで叩きこみが決まれば、勝てる可能性もあるかもね。

…もうオソ自身に勝つ気が無いんだろうけど

引退までに一度は国会に勝ってくれ

�j痔戦を残して６敗すると奇跡的に強くなるからなあ、悪阻は。

辞め時ってものがあると思うんだけどなあ。
このまま大関に居座り続けても迷大関にしかなれんよ。

　迷惑大関。相撲界の給料泥棒。ぜひ制裁を。　

思い切って今場所限りで引退でもしてくれんかなぁ。
これで大関から陥落したんでじゃあ引退、とかだとなんか金儲けしたいだけみたいじゃん。
もう晩節を汚しに汚しまくってる訳で、せめて引退くらいなんかそこそこ綺麗にしてくれ。

と言うか、白鵬用のスペースを空けるためにもさっさと大関からは消えてくれと。

↑↑↑まず あんたが消えれ

白鵬が大関に昇進する頃にはおそらく武双はいない。

>>41
白鵬のまわし待ったを見て、花道奥でほくそえむ藤島親方。

ドンドン、たのもぉ〜〜〜！

ユルフン力士に然るべき報いを！
クンロク大関に減給の戒めを！

369 名前： 待った名無しさん 投稿日： 04/07/23 02:27
>>368
別にいいじゃん。６割切ってても大関でいられる制度になってんだから。
それが、相撲協会が決めた『大関』な訳でしょ？
相撲協会がそう決めてるんだから『たかが素人』のくせに、やれ「ダメ大関」だ
「引退しろ」だ「クンロク大関」だ、うるさいよね。
文句があるなら署名でも集めて協会に持って行って、７割か８割勝たないと
大関に留まれない制度に変えてもらえばいいじゃん。
そうすりゃあなたの希望通り、武双山は大関から落ちるよ。

↑何ですかこれは？ｗ

冷静に考えると、もはやクンロクですら無いよな。

408 名前：待った名無しさん[] 投稿日：04/07/24 15:26
つーか、昇進後、大関に相応しい相撲が取れていた期間が
いったいどれぐらいあったのかと・・・ｗ


という訳で、調べてみた。

平成12年11月　西大 3　 9勝 6敗
平成13年 1月　西大 3　 9勝 6敗
平成13年 3月　西大関　12勝 3敗　次
平成13年 5月　西大関　 9勝 6敗
平成13年 7月　西大関　10勝 5敗
平成13年 9月　東大 2　10勝 5敗
平成13年11月　東大関　 9勝 6敗
平成14年 1月　西大関　10勝 5敗
平成14年 3月　東大 2　10勝 5敗
平成14年 5月　東大 2　 9勝 5敗 1休(左肩関節脱臼)

約2年、勝率6割以上をキープ（勝率：651）
ただまぁ全然優勝争いしてねぇんだよなぁ……

やっぱり１３−３でしょう。
このときは魁皇と最後まで優勝争いしたし。

それ以外の場所は・・・ただいるだけという感じ。

はっきり言ってもう大受・前の山級のダメ大関だ

ちゃんと8番勝ってるからいいじゃないか。

大　受　　　在位05場所　　30勝　32敗13休.　　 勝率.484　平均6.00勝
雅　山　　　在位08場所　　57勝　58敗5休　　　 勝率.496　平均7.13勝
増位山２　 在位07場所　　44勝　44敗7休　　　 勝率.500　平均6.28勝
魁　傑　　　在位09場所　　70勝　65敗. 　　　　　勝率.519　平均7.78勝
前の山　　 在位10場所　　67勝　56敗27休.　 　勝率.545　平均6.70勝
琴ヶ濱.　　 在位28場所.　185勝152敗83休.　　 勝率.549　平均6.61勝
若羽黒　　 在位13場所.　102勝　78敗15休　　 勝率.567　平均7.85勝
武双山 　　在位25場所.　184勝137敗54休.　 　勝率.573　平均7.36勝

武双山が近年ワースト８になりますた

>>50
大関在位が数場所しかない力士と単純に勝率で比較することに意味があるとは思えないよ

でも，最近２年に限ると，83勝74敗23休.勝率.5287で，
クンロク大関と言われた朝潮や若島津の引退直前12場所と比較しても，
若島津（昭和60年7月〜昭和62年 5月）の82勝89敗9休.勝率.4795よりはましだけど，
朝潮（昭和62年3月〜平成元年1月）の89勝79敗12休.勝率.5298はすでに下回ってるんだよなあ

朝潮も若嶋津も横綱までもう1歩の時があったからなあ。
晩年期は確かに大関にしがみついているだけだったけど武双山と比べるのは
気の毒な気がする。

上述のデータと実際の星取を見ても琴ヶ濱が最も近いんじゃないかな。

玉手箱より琴ヶ濱
＞負傷に苦しみ、特に右足親指を負傷してからは不振で、
＞ 3場所連続で負け越さなければ降下しない特権を活用したと非難もされた。

本当に武双山と似ている

>>53
昔は３場所連続負け越しで大関陥落だったのか。
全然知らなかった。

>>54
たしか勝昭がその制度のおかげで残留しているはず

アサシオも北天佑も引退の前場所は勝ち越している。

武双山は、これまで散々醜態を見せているんだから、
引き際は潔い姿勢を見せてほしい。

　

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)
信じられますか？この威力。
こんなの見た事ある？最近増えてるYO!

応援スレよりこっちのほうがレベルの高い書き込みが
多いという事実。今場所の武双山の成績予想。

１．全勝優勝　　　　　　　　　４００倍
２．１４勝以下の優勝　　　　　１００倍
３．１０勝以上（優勝は除く）　　１５倍
４．８，９勝　　　　　　　　　　　５倍
５．６，７勝　　　　　　　　　　　５倍
６．５勝以下　　　　　　　　　　　５倍
７．途中休場（勝越し前に）　　　　５倍
８．全休　　　　　　　　　　　　　８倍

１５戦全勝で、かつ優勝できなかった場合は？
同部屋力士が幕内にいる以上、可能性ゼロとはいえないけど

本当に可能性がゼロではないというだけだ

>>60
単に１０勝以上（優勝は除く）でいいんじゃないの？

そんな揚げ足とられても・・・・
まあたしかに１５−０が５人の可能性もあるしね。
それは３番でお願いします。

ゆゆゆゆゆ ゆゆゆゆゆ ややややや！

秋場所勝ち越す確率はかなり低いな。
別にカド番でもないし。というか怪我は治ったのか？

順調に初日負けたな。
結局自分から攻める形は1回も無し。

今日も負け

合口とか言ってたが、純粋に力が違いすぎるんでは無かろうかって感じだったな。
あの立会いからあの格好になって負けちゃダメだろ

本気で引退考えた方がいいだろ。
内容が酷すぎ。

明日負けたら引退か？

引き際を見誤った漢程見苦しいものはない

もう引退だな

去年も３連敗スタートは２回あったし角番じゃないから
いつものことだよ。

大関陥落して、かつ関脇で大関復帰できないような力士は、まず三役の力はないから、
三役すらも残留できないだろう。
元大関が引退を決めるのは遅くともそのあたりで決めて欲しいものだね。

もう見てて哀れだ。
罵声浴びせる気にもなれない。

場所中にも引退はあるな。

武双山、元気なく３連敗／秋場所
＜大相撲秋場所＞◇３日目◇１４日◇両国国技館
武双山（３２＝武蔵川）は朝赤龍にあっけなくはたき込まれ、
初日から３連敗となった。「思い切りいったが上体と下半身がバラバラ。
当たって２歩目が出ていない。早くリズムをつかみたい」と、元気なく振り返った。
先場所は４日目を終えて１勝３敗だったが、盛り返して勝ち越している。
師匠の武蔵川親方（元横綱三重ノ海）は「ひとつ勝てば流れが変わると思う」と巻き返しに期待していた。

まだ何も発表されてない様だな。

大相撲　大関武双山が引退、「藤島」襲名。
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040914&a=20040914-00000164-kyodo-spo

■武双山　闘志なく３連敗
「上体と下半身がバラバラ」。精彩なく３連敗を喫した武双山は、そう自己分析した。
確かにすべてのバランスが崩れている。大関の看板と相撲内容にも、まるで落差がある。
立ち合い。「思い切り行きましたけどねえ……」と武双山。確かに、頭から行った当たりは悪くなかった。
しかし、直後に右へ回り込んだ朝赤龍にはたかれると、それで終わりだった。そのまま土俵にバタリ。
寸前で苦しまぎれにもがいた両腕が、もの悲しさを誘った。
北の湖理事長は「気持ちは（前に）行っているが、体が動いていない。右のおっつけがなくなった」と指摘する。
本人も「（強く）当たっても、二の矢が出ないと駄目」と自覚している。簡単に引き技に屈するのは、これが大きな要因だ。
ただ、技術は修正が可能だろう。気掛かりなのは、内からわき出る闘志が見えて来ないことだ。
取組後の支度部屋。決して冗舌ではないが、報道陣の質問にははっきり答えるタイプ。
しかし、この日は「うーん、どうなんでしょうねえ……」と言葉に詰まる場面もあった。
ひじ、ひざ、肩とけがが相次ぎ、ここ１０場所で２けたの白星は昨年名古屋のみ。「限界」の２文字もちらつく。
背負った看板の重さが身に染む正念場に、「早くいい相撲を取りたい」とつぶやく。
最後は気力。それで何度も修羅場を乗り切って来たはずだ。【堤浩一郎】

武双山に勝ったって、他の大関に勝つよりうれしくないでしょう。

>>79
藤島って、癌の二子山親方から始まって、魔猿とか飽き乃死魔みたいな
DQNが襲名する株じゃないの？止めとけばいいのに・・・

オソもDQNだから問題なし

明日から12連勝ですよ。

昨日の報ステで「どうしたんでしょう、武双山。初日から３連敗です」って言ってたが、白々しいなぁ。

２勝５敗から勝ち越せたらもう何も言わんが、負け越したら引退してくれ！！

15-11 9勝 6敗
16-1　 5勝 4敗 6休
16-3　 9勝 6敗
16-5　 6勝 9敗
16-7　 8勝 7敗
16-9　 2勝 6敗（中日時点）

一年で３９勝３８敗６休
ハァ？

一年以上２桁勝ってない大関の存在意義って・・・

これで来場所は、またギリギリの8-7で乗り切る予感がする…

>>89
序盤１−３→そこから何故か白星街道で１２日目勝ち越し→帳尻合わせで８−７、と予想

大関は２場所連続して負け越しても次の場所で１０勝すれば大関復帰だから
極端に言えば３場所目毎に１０勝すれば他の場所が全敗でも大関でいられる
ことになる。

>>91
3場所に一回10勝するより2場所に一回８勝するほうが簡単じゃね？

星の売り買いをしていれば、３場所で１０勝のほうがはるかに楽だろうけどね。
完全八百長なら、ﾀﾞﾌﾞﾙで売買しても大関維持できる。

今から清酒関脇に改名します。

大関勝率.564か・・・

往生際が悪いよ。素直に陥落するか引退するかしてくれ。
カド番を脱出するだけで大関だとか思うなよ。
優勝争いに絡んでこそ大関なんだから。

Ｈ１２．１　「けががあったから今があるんです。」
　　　　　　「優勝争いは意識していないと言ったら嘘になる。
　　　　　　　この独特の緊張感を楽しみたいですね。」
Ｈ１２．３　「大関の地位を汚さぬよう正々堂々相撲道に精進します。」
　　　　　　「自分にとって大関とは武蔵丸関のことだった、
　　　　　　　あんなに強い人がいた地位に自分がなっていいのか
　　　　　　　と思っています。」
Ｈ１２．９　「（大関復帰のインタビューを断り）大関なら優勝以外で
　　　　　　　注目を浴びることはないでしょう。」
Ｈ１３．３　「（千秋楽に２敗３人の優勝争いについて）見てる方も
　　　　　　　楽しいかもしれないですけどやってる方も楽しいですよ。」
　　　　　　「これぐらい勝って当然の地位、常にこれぐらいの成績を
　　　　　　　残せないようでは大関とは言えない。」
Ｈ１５．５　「苦しいけどやりがいがある。逆境を楽しむぐらいでないと。」
　　　　　　「千秋楽に勝ち越しをかけるようでは全然話にならない。
　　　　　　　大関なら中日か９日目、遅くとも１０日目には勝ち越す
　　　　　　　か勝ち越しに王手をかけるくらいでないと話にならない。」
Ｈ１５．１１「（公傷制度廃止について）いい力士が怪我でつぶれてしまう。
　　　　　　　勝ち越しや負け越しが決まったあとは消化試合のような相撲
　　　　　　　ばかりになってしまう。」
Ｈ１６．３　「とりあえず勝ち越せてホッとした。残りを精いっぱい取りたい。
　　　　　　　存在感を見せたいですね。」
Ｈ１６．７　「やるからには勝ち越しとかではなくもっと高いところに
　　　　　　　目標をおきたい。優勝するくらいの気でいく。」

あげておくか

今場所こそ大関残留は無理だろう
いや、無理であって欲しい

つうか、この相手を初日に当ててくる協会番組編成部の空気を読め＞武双山

中日２勝６敗で休場、正月関脇で背水の陣をはるも玉砕、初日から３連敗であぼーん

体力の・・・・・・・・・・・・・・限界？？？

今場所このスレを使わなくてどうする

まさに崖っぷちだ。

とっくに崖から落っこちてるだろ

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1098977546/
重複

>>106
こっちの方が先に立ってる

もはや夢想山が勝つ姿が思い浮かばない。

黒海に勝てると思うか？

Ｘデーはいつかな？関脇では取らんだろ

明日であってもおかしくはないんだが
武双山だけに未練がましくもう少しやるかもな。

○○○●●●●●●●○○○○○　　８−７
○○○○○○○●●■ややややや　　７−３−５
○○○○○○○●●●○○○○○　１２−３ 　　　
○○●●●●●●●●●●●●○　　３−１２
ややややややややややややややや　　０−０−１５　大関陥落
○○○○○●●●○●●○○○○　１０−５　　　　大関復帰
○○○○○●●●○●■やややや　　６−５−４
○○○○●●●○○●●○○●●　　８−７
○○○●●●○○○●●○●●○　　８−７
○○●●●○○○○●●●●●○　　７−８
○●●●○○○○○●●●●○○　　８−７
ややややややややややややややや　　０−０−１５
○○○○○○○○●●●■ややや　　８−４−３
ややや○○○○●●●■やややや　　４−４−７
○○○○○○●●●●○○○○○　１１−４
○○○○○●●●●■ややややや　　５−５−５
○○○○●●●●●●○○○○○　　９−６
○○○●●●○●●■ややややや　　４−６−５
○○●●●○○●●●○○○○○　　９−６
○●●■ややや●●■ややややや　　１−６−８