誰が何と言おうと千代の富士最高！！！

ヤオ厨やアホ叩き連中は完全無視の方向で近年最高の
稀代の大横綱千代の富士をマンセーしましょう

千代って仕切りの度に、横チンを気にして前袋を直していたこと覚えてる人いる？

塩を横手で投げる姿がイイ！

呼び出しからタオルを貰う時は、必ず深々と一礼する姿に萌え。

黒い廻しを威勢よくぱんっと叩いて勝負に臨む姿もえがったなあ

>>1
「誰が何と言おうと」とか書いて自分から盲信を誇っちゃうあたりに
千代の富士オタの間抜けさが見えるよね。
ほんとブザマ。

優勝31回、53連勝、優勝決定戦全勝…千代最高！
とｶｷｺしようとする我が指が、動かなくなってしまいますた。
だめだ、心にもないことをｶｷｺできない。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉　

おまえ、｢これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。山崎渉｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
ほかのスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。
考えた結果が

｢これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。山崎渉｣

か。
なにそれ。

｢これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。山崎渉｣とかかいて、それがスレの役
に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。

昔の事は言いたくないが、｢これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。山崎渉｣
なんて書いてるやつはいなかったよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。

その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは

｢これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。山崎渉｣

なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにしたよ。

（＾＾；

山崎君は邪魔だよね(^Д^)

北の湖から見たら格下でしょ

相撲取りであの体つきは脅威。
安易な体重増に走らなかったし。

千代→カタフン
武双→ユルフン

５３連勝、すごい。しかも、自分ごときが双葉山の記録を
抜いちゃいかんと、ヤオの汚名を着せられてまで
わざとストップさせるとはもっとすごい。
実績に劣る北の湖に理事長の座も譲って謙虚ｋ、謙虚。
人間できるてるなー

見た目は角界史上最高レベルだな。

>>13
本人は必死で体重増に励んだ結果が、あれらしいぞ

俺の尊敬する人はサッカーならロベルト・バッジオ、バスケならジョーダン、
相撲なら千代の富士。この3人はゆるぎない。死ぬまで

通算1045勝、幕内807勝はともに史上１位。
えらいよ。えらい。
すごいよ。すごい。
北の湖なんか通算951勝（だったよな確か）で、幕内804勝だよ。
どう見たって千代の富士最高！！！

>>17
単純に脂で体重増やすならもっとできたと思うよ
筋肉でギリギリまで増やしたってこと
タバコ止めたり、腕立て500回とか地道に

千代ちゃん最高。
完璧な横綱。

ずっと尊敬させて頂いています。 千代の富士様、九重親方様。

>>20
腕立てって、脱臼癖治すためでしょ？

昔のビデオひっくり返してたら、千代の富士引退した時のNHKスペシャル
「横綱千代の富士〜前人未到1045勝の記録〜」が出てきたので今見てます。
んでもって、再生始めた途端に猛烈に感動し始めて今しびれまくってるちおs」jどんfd

あくまでも演劇人と見ればナカナカ。
板井とかの名脇役に恵まれたね。

千代の富士八百長って言ってる人達っていうのは
本当に千代の富士の相撲見てたんだろうか？
そして、真剣勝負と花相撲見分けられる眼力はあるんだろうか？
どうにも、ド素人に見えてしゃーないんすが。

>>24
その番組今度再放送されるね。

この間とんねるずの番組に寺尾が出ていて例の一番の映像が流れていたけど
凄すぎ。。。

>>26
ヤオヤオ厨はリアルタイムじゃないでしょ
曙貴以降から見始めた人達だと思う、即ち真性厨工

>その番組今度再放送されるね

これのLDで持ってるんだけど、隆の里のｽﾄｰｶ、ｴｽﾊﾟｰぶり、
琴風との猛稽古など超絶エピソードが出てるよ。
オススメ、見てない人は必見。

一応このスレにも・・・
２月16日 BS1
「横綱千代の富士　前人未到1045勝〜」後10:00〜11:30

現役時代から週刊誌で八百叩かれまくり

千代の不治体制告発なんて小冊子本まで出ていたね（ｗ

貴乃花もまるで人格破綻者のごとく、めちゃめちゃに書かれていたけどねー。
で、貴が弱くなって世間が擁護に回ると、掌を返してマンセー記事のオンパレード。
所詮、ゴシップ週刊誌なんてその程度の代物だーね。

板井氏と”喧嘩の花道”風に対決希望ｗ

腐ってたのは当時の大関陣でしょ。
ﾔｵﾔｵ言ってる人達って本当に何にも解ってない人達なのね。
雑誌の記事で踊らされる人達か・・。
２ちゃんじゃなくても、嘘は嘘と見分けられる人じゃないと以下省略だね

まぁまぁの釣りですね。

釣りとか下らねえこと言ってねえで、なんで千代の富士八百長論展開してんのかﾏｼﾞなとこ述べろ
現役当時の千代の富士の相撲ちゃんと見てて八百長だって言うなら
オマエ相撲全然理解出来る奴じゃねえだろ
なんだ、千代の富士にｲﾔな目にでもあわされてその恨みでも晴らしてるつもりか？

だって雑誌に書いてあったんだもん、か・・。

ヤオ厨はヤオ厨でしょうがないが、ゴシップ記事載った時に千代の富士に
ついては週刊誌を鵜呑み、貴乃花については週刊誌がまともなこと書くか
よと反発なんて香具師は、単なる贔屓目と気づいとけ。

仮にショーだとしても、史上最高の役者だ。

>>29
俺は強い時の隆の里ってﾘｱﾙﾀｲﾑじゃ見てないんだけど
この番組だと対千代の富士戦がちょこっとだけ流れるよね。
あれ見ると全盛期の隆の里って本当に凄かったんだなあと思う。
その後、例えば霧島とかウエイトで鍛えた力士って出てきたけど
隆の里ほどの日本人力士って出てないように思う。
一見力士体型だけど、中身は完全に一流のｱｽﾘｰﾄって感じた。
願わくば、'86年頃の千代の富士とぶつけたかった。
どちらも怪物だ。ちょっと人間の粋越えちゃってるような恐さ感じる。

黒い噂は絶えないが、
華麗な土俵入り、豪快なウルフスペシャル、軽妙洒脱なコメント、
当時の相撲ファンを魅了した稀代の大力士であることは間違いない

隆の里もいい横綱で強いときは強かったけど、短かった。

つよの富士

千代の富士の相撲で一番あからさまだったのは、
北勝海との優勝決定戦。
しかしあの場所、あの状況で千代に勝てというのが無理。
勝ったら人非人だわな。

千代の富士って、小錦が出てきたお陰で更に強くなった気がしてるんだけど
どうでしょうか？
小錦出てくる直前って、ちょっと陰りみたいの見えてませんでしたか？
それが、小錦との初対決で吹っ飛ばされて一気に目が醒めたというか
まあ、小錦との出稽古の結果なのかも知れませんが、
その時期ってのがひとつの転換期だったように思うのですが。

>>46
そうおもう。北の湖もいなくなって、千代の富士も
長くはないなーっていうときに、北尾、小錦が登場してきて、
がぜん千代の富士がやる気を盛り返した。

>>45
それ言葉で説明受けると八百長かなあって状況的に思わされやすいけど
あれガチンコでしょう
ていうか、あの一番見て思ったのは北勝海は九重部屋じゃなかったら
あんなに優勝出来なかっただろうし、横綱にさえなれなかったろうなってことだな

>>45

まあ、同部屋対決だしな。

板井氏に言われぱなしか…

千代が八百長してたか何かどうでもいい
俺は千代の富士という力士を見てから相撲を見始めた。
極悪人だろうが別にいいよ当時相撲を見るきっかけというのは
千代の富士が間違いなく作ってくれたから。

千代の富士が５３連勝の記録作った時期っていうのは全盛期ちょいと過ぎてたよね。
なんで一番元気な時に連勝記録作れなかったかというと、他の力士との力量に差があり過ぎた。
力の差があり過ぎるんで勢いで突っ走ったあげく、コロッと逆転されたりしてた。
自分で自分に負けてたようなモン。
それが連勝記録作った時期になると、変な表現だけど力がいい感じに落ちてきて
普通に強い力士になった。
他の力士との力量の差が縮まったので、取り口に慎重さが出てきて無茶しなくなった。
その結果が５３連勝。
まあ、その位全盛期の千代の富士は凄かったってこった。

千代の富士の人間性については色々言われたりするけど
それは周りの人間にも責任があるような気がする。
千代の富士自身は無邪気な野生児みたいなもんだと思うよ。
そんなに腹黒いことは無いんじゃないかと。
誰かうまくｺﾝﾄﾛｰﾙ出来る人間がいれば良かったんじゃないかな。
性格的には不器用な感じするしね。

人間性については、酒飲んでは暴れまくる話を
ツボイノリオのラジオで散々楽しませて頂きました。

ガキ大将だろ。巨人の清原と同じの。
筋肉もりもりにしてメンチ切ってるのも同じ。

しかもバックには千春や宗男・・・

黒いなー千代、噂、後援会、親方、廻し、色全て黒い
でもそんな千代が好きww

なんせ、後援会長は元住吉系の総会屋（名目は出版社社長）だもの。

>>58
え、それマジ？
まー、でも、それが本当でも千代の富士が「悪」だって考えるのは単細胞だよな。
利用されてただけじゃん。

>>59
千代の富士が、いいも悪いも区別つかないやつだから。

力士が後援会選べるわけねーだろ、馬鹿かお前

もう相撲界には、千代の富士のような素質を持った日本人は現れないかも知れないな。
そこが一番の問題だ。
なんとかならんもんかね。スレ違いだけど。

八百をやってないとは言わないけど、実力あってこその記録であることは間違いない。
あの肉体、小錦を吊り上げるパワー、本当に魅せられまくった。
千代の富士が負ける相撲を見るために、相撲中継は欠かさず見てたし、
「負けるわけない」という横綱の存在が相撲を面白くしていた。
貴乃花は確かに強かったが、デビュー時からマスコミに煽られ、
実力が後からついてきた感じ。ミーハーっぽさがどうしても好きになれなかった。
千代の富士引退以来、俺の相撲熱は下降気味だったが、
朝青龍にちょっと期待しているこの頃。

千代に八百千代にとうたわれた程の方ですからね。

>>63
あなたの人間性が問われるよ・・・
このままだとダメ人間のままだよ

今は週刊誌が八百長に五月蠅すぎて（直ぐにリークする関係者がいる）
彼の様な興行的な”ヒーロー”を作りにくくなっているのが一番の問題。

・・・なんつーかなー、いくら説明したって相撲見る目は養えないから
頑張って自分の目で相撲を理解出来るようになれ
そのくらいしか言えないわな

大相撲トーナメントと本場所の違いが見分けられない人って結構居るんだろうね。

千代と北の湖の相撲の本質的な違いを見抜けない人ばかりだったね。

なんかわからんこと言い出したな>>69
本質的な違い？なんじゃそれ。
説明しておくれ。

>>66
相撲界は脚本によって成り立っているとお考えのようですが
そんな見方してて相撲楽しいんですか？
というか、相撲嫌いな人の意見としか思えませんがどうなんでしょう。

別にミーハーの人はウルフ最高でも良いんです。
でもガチンコの理事長が悪役にされていた事に対して相撲ファンとしては異を唱えたい。

>>65の頭の中身こそ問われるべきだと思いまーす

>>72
千代の富士は華もあったから、千代の富士を肯定する人をﾐｰﾊｰ扱いはしやすいわな。
一面だけ取り上げて話せば。
で、誰が悪役扱いしてたの？変な被害妄想みたいなもん書かれても困るわ。

小錦がガチだったのかどうか知らんが、２５０キロを超える
人間を投げ飛ばす姿には素直にしびれた。あんな芸当ができる
のは千代以外にはいないのでは？
はっきり言って、最近の力士とは力強さの点で全然ちがうよ。
貴乃花は確かに強かったけど、変な負け方すること多かった
しね。
千代の富士最高！

理事長ファンにとってこの人はカス。

理事長オタ必死だな

>>74
元気な時には北天佑にも出来てたよ

理事にもして貰えない程の人望無しが痛い

アホくさ

どこにでも鼻つまみ者はいるじゃん。

理事選は実績以上に人格も重要視されるからね

前に輪島の所でも書いたけど、強けりゃいいんだよ力士なんて。
土俵上で魅せられた部分を土俵外のことで貶めようとするのは非常に見苦しい。
あと、見え見えの自演も見苦しい。

↑一人で頑張っている貢ｸﾝ

土俵の上でインチキを…

>>78
要は本当の相撲ファンなら築いた権威で本物か偽者か判断しろと？

結構このスレ書き込んではいるけど一人じゃないのは確かだよ。
とか、一応付き合っといて。

千代の富士は元々の素質から違ってたんだとと思う。
体重１００kg無い体で、若くして入幕して来たことからもそれは解ると思うけど。
あーゆー人材が相撲界に入ってきてたってのは時代のせいもあるのかもなー。
今だとなかなかあーゆー人材相撲界には来ないでしょう。
田舎に居た素質ある若者が間違って相撲界に入った的な感じがする。

粘着アンチの姿見てると、千代の富士は相撲界入らないで別のスポーツやってた方が
正当な評価受けてたかも知れないなんて思ちゃうな。

同僚達の本音が見えるます。
あぁ、実は全く尊敬されていないのだなぁ、とか。

野球やサッカーで八百したら永久追放になるよ。
相撲は興行的な側面でなぁなぁの所があるけど。

また妄想かよ>>87

理事長ヲタの人は、理事長スレでの悪口では足りなくて
ココまでイイに来ているのか
つか理事長スレでの悪口酷すぎ。

悪口では無い、正当な批判。ちゃんと九重と呼称しているでしょ？

理事長ヲタのせいで、すっかりネタスレになってしまいました。
ねえ、ネタでやってんだよね？＞理事長オタ
まさか天然てことないよね？

理事長は人気以外は完璧な人
だが、この人は人気だけ

何で理事長ヲタがやってるって決め付けるの？
週刊誌ヲタのヤオ厨やアホ叩き連中だよ。
一々反応せんと、まじめに千代の富士を追慕するスレにしませんかい。

確かに理事長スレでの九重叩きはヒドイのは事実だが。

>>94
だって>>93が見事なタイミングで・・

理事長候補に九重の名前出しただけで袋叩きだもの。
なんか凄いアレルギー反応を…。

>>96>>97
>>1が「完全無視で」って書いてる通りにしよう。
ちなみに自分は北の湖も千代の富士も同じ位好きだよ。

荒らしが止まったね。

八百でもなんでもいい。
土俵入りが一番かっこ良かったのは
私にとっては彼だから、それでいい。

アイヌ人は嫌い！

オヤジ広島の人でしょう

漏れはアンチでもファンでもないが
千代のファンは千代が万年役員待遇で冷遇されてる事実をどう思ってるんだろう。
理事にはなれると思ってるのかな？

>>103
どうだろうなあ難しいんじゃない、一代年寄り蹴ったの後悔してるかもね

まだ、なれないけど、きっと将来、理事になれますよ。

千代最高！
北の漁場で鍛え上げられた野生児だからこそのハングリーさと
切れがあった。
朝青龍にも同じにおいを感じる。筋肉横綱の系譜か？

高砂が理事枠二つとれるようになったら、さすがに八角も譲ると思うが。

朝青龍は千代ほどの器じゃないよ。
意外と早く駄目になるよ。

八角が理事になったら角界やめるかもな。
大海に部屋譲って。

朝青龍は千代と違ってガチンコじゃん。

ここで情報を調べられます。

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai

千代の富士ファンはかわいそうだね。

千代の富士アンチはかわいそうだね。

千代の富士は弱くない。でも隆の里との相星決戦を負け越した時点
で限界は見えた。あそこから更に強くなるというのはあり得ない。
あそこでやめていればそう嫌悪感を抱くこともなかったのだが、地位に固執
し過ぎたな。二度目の全盛期が八百長であることは誰の目にも明らか。
あんなものに熱狂していた時期もあったと思うと腹が立つ。
八百長を拒否した寺尾を土俵に叩きつけた話が本当だとすると根性が
とことん腐っている。十分強いのに、アスリートとしての可能性より
地位や権力や名声を無理やり保持し続けようとしたのは醜悪。

>>114
お前が腐ってるんじゃないのか？

>>114
妄想もいいかげんにしろ。
地位や名声や権力を守りたいなら、なおのこと後世に汚名を残すような恐れのある八百長工作をするはずがない｡
まあ、頭の悪い（危険を察知する感性のない）力士は八百長もやっていただろうが･･

週刊ポストってどういう層をターゲットにして書かれてるのかよく分かる。

>>115>> 116
やあ、反応が早いんだね。
僕は大関から横綱へ駆け上がった頃の千代はすばらしいと思っていたし、
たとえば旭富士に対して強かったこと、あるいは同タイプの霧島が体格の
ハンデを筋力トレーニングで補って大関になったことを見ても、千代が強
いのは間違いと思う。筋肉で武装したスピードとパワーといういかにも
現代的な相撲の典型だ。
が、どう考えても二度目の全盛期だけはあまりにも不自然だ。あり得ない。
勝てる理由が見つからない。パワー系の競技で技だけで相手を軽くいなせる
というのはたとえば三船久蔵の空気投げなどの例があるわけだが、あれも
相手が十分に研究して対戦していたら、やっぱり体格の大きい方が強かった
はずだ。
柔道もレスリングも体重制でなければ結局はまともな勝負にならないものだ。
まあ力士の多くがバカで、研究心が足りないために千代の技が優越を保てた
とも考えられるが・・そう思っていたが・・・八百長と考えた方が遥に分かりや
すいな。
もともと相撲はスポーツではなく興行だ。見世物興行なのだよ。興行でケガを
するようなガチンコを毎日やるなんてばかなことはありえないだろう。千代が罪悪感
を持たないのも当たり前。相撲の伝統からすれば千代の方が正統だ。しかし、彼は
いかにもスポーツ選手のような顔をしていたな。プロレスと同じであるにも関わらず。
やっぱりインチキな部分が多いと感じるね。
しかし、どうだい僕のインチキな長文は。僕は明らかにスポーツに関して聞きかじり
の知識しかないのに、こんなに書いちゃったよ。ああ疲れた。

要約：聞きかじりの凡人が理解出来ないものは決して実力では無い

八百長したから千代の富士見損なったとか言う輩は相撲見る資格ないと思う

>>118は何処を２度目の全盛期って考えてるんだ？
もし、５３連勝の時期のことなら、技だけで勝ってた訳じゃないのは
実際に土俵見てたらわかることだ。
力が落ちたって言っても例えて言うなら千代の富士の全盛期が
１００だったのが９５に落ちたってくらいで
他の力士の殆どは９０以下だったから差が縮まったってだけでしょう。
で、千代の富士としては力の差が縮まってきてるのを自覚してたから
無茶はしなくなったと。
頭の中で理屈だけで考えてるから、現実離れしちゃうのよ。
実際の相撲見てみれ。

>>118
＞もともと相撲はスポーツではなく興行だ。見世物興行なのだよ。興行でケガを
＞するようなガチンコを毎日やるなんてばかなことはありえないだろう。

これプロレスだろう。もしくは相撲に当てはめるなら本場所以外での土俵。
相撲という競技は相手に怪我を負わせることを目的としない競技だということは
誰の目にも明らかでしょう。
この辺が見えてない人もいるか。格闘競技としてどう？とか言ってる人達とか。
毎日ガチやる＝怪我だらけ、とはなっていかない。

矮小な頭で考えたことは現実にさえ追い付かないってこった。

エラー出たから、もうちょい書いとこ。
２度目の全盛期が小錦登場直後のこととして書いてんならアホだよ君。
本当の全盛期はあそこでしょう。体の張りだけ見ても充実度がまるで違うし
踏み込みのスピードも引き付けの強さも、ちょっと日本人離れしてるレベルにあった。
隆の里と対戦してた時期より確実に実力では上がってた。
だからこそ全盛期の隆の里とこの時期の千代の富士が当たってりゃ
そうとう面白かったと思う。

なんか話難しくてよくわかんないけど要は>>118はアホって事ですよね

>>123
アホというか、千代の富士貶めたくてしょうがない人なんじゃないの？
だから無理しちゃうから現実離れしたこと書いちゃうと。

ついでだから、もうちょい書いとこ。
今度BSでやるNHKｽﾍﾟｼｬﾙの再放送の中には、まだ大関横綱なんて考えられなかった時期の
千代の富士の相撲も収録されてる。体重100kgにさえ充たなかった時期。
この時期っていうのは、左前みつ引き付けての速攻の型なんかまだまだ出来てなくて
単に力任せの相撲とってた時期。
それでも、当時の大関貴ノ花への初挑戦で勝ってしまってた。
現二子山が話すところによると、兎に角体全体の力が凄かったと。
軽量で幕上がってくる力士って結構居るけど、千代の富士って元々の素質から
まるで違うんだと思う。
ついでに書いておくと、左前みつ引き付けて突っ走る型が出来たのは
肩の脱臼癖のおかげ。これで無茶な投げに頼ることが少なくなった。
相撲は前へ出ることは基本つーことだね。

やあ、熱心な相撲ファンがいるというのはこの国技にとって喜ばしいことだね。
>>121
もち、隆の里が引退した後、北尾や北天祐や大乃国や小錦やらが、新しい角界の
主役となると思われていたのに、気づいてみたら、身体能力ではどう考えても、二
十代よりもスピードで言えば二割減〔胡散臭い数字）、パワーで見てもかなり落ちる、
そんな横綱が一人勝ちをするようになった時期のことだよ。僕も君のように考えてい
た。確実に勝つやり方を会得したのだ、荒荒しさが円熟に変わったのだ、と。でもね
え。５３連勝はとんでもない数字だよ、他の力士がバカだと考えればともかく。
ちょっと食事に出かけるので中断するよ、ごめんね。
>>122無視しているわけじゃないの、でも矮小という言葉を使うと幼稚だと思われるよ。
僕なら、ものを知らない人間は、ぐらいにしておくよ。

>>125
北尾小錦ら大型力士が台頭し始まった時期と５３連勝の時期一緒にしたら
話ﾑﾁｬｸﾁｬになるよ。
スピードパワーが他の力士より落ちるって前提にしちゃってんのもﾑﾁｬｸﾁｬすね。

俺も出かけなきゃならんので、続くようならまた。

舌戦ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

八百長ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

隆の里引退前から千代は全盛期。つまり昭和６０年は隆は殆ど休場ばかり。しかし千代は４回優勝。
次ぎの年の５回優勝にはビックリした。

そういう演出です。

板井氏は今でも講演会で千代の不治を告発しまくってるよ。

懸賞金の出なかった平成元年初場所で１１勝４敗。前の場所まで連勝記録作ったくらいなのに・・・・。

昭和６０年ていうと、兎に角大関陣にｶﾞｶｰﾘさせられた時期だね。
若嶋津が横綱に手が届くかと思いきや、簡単に息切れ。
朝潮は春場所で型完成させたかと思いきや、すぐｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになっちゃったし。
額を切るようなﾌﾞﾁｶﾏｼ！！このままで行けてりゃねえ。
名古屋の北天佑も良かったね。あのまま伸びてりゃ千代と一時代作れたかも知れん。
でも結局型が無かったのが痛かったか。

燃える涙　by 千春

どれほどの季節が　目の前を　かけぬけたろう
気付かずに　ひたすらに歩いた　自分らしく
生きていたいと思うから
幸せへとたどり着く　近道は知らない
限りのない毎日に　悔いは残さない
喜びと哀しみ　背中合わせ　燃える涙は　こぼれ落ち

ついてない自分を　嘆くのは　心を疲れさせるだけ
あの頃の勇気を　とり戻して
たとえわずかな望みでも
幸せへとたどり着く　近道は知らない
限りのない毎日に　悔いは残さない
喜びと哀しみ　背中合わせ　燃える涙は　こぼれ落ち

喜びと哀しみ　背中合わせ　燃える涙は　こぼれ落ち

>>134
テレ朝の特番だっけ？
なんとなく記憶にある。

実力あっての八百長だろ。
俺は正直どっちでもいいんだが、千代は充分名横綱だったよ。

>>108
俺も今のままだと結構速く息切れしそうな気がしてる。
まだまだ勢いだけの相撲でしょう。
本当の自分なりの型、これを作りあげることが出来るかどうか。
この辺に期待してみたい。
それが出来れば、かなり面白いもの見せてくれるんじゃないかな。

>>129
昭和60年より昭和61年の方が実力的にも上がってたでしょう。

ビックリしたと言えば、俺は昭和61年秋場所初日の
千代の富士の横綱土俵入りを目にした時だな。
夏巡業で鍛え上げられて、もの凄い仕上がりになってるのが
一目見ただけで分かった。
触れる者は全て斬る、位のオーラが感じられたよ。

ここ最近のミルコ・クロコップ見ると、全盛期の千代の富士思い出す。
集中力の凄さだとか自信に溢れた態度とか肉体の充実加減とか。

とりあえず千代の相撲は見ててドキドキした。ハアハアした。興奮した。感動した。
手に汗握った。カッコエーと思った。つええなあと思った。スカッとした。
負けた力士を見てざまあカンカンと思った。相撲を見るようになった。
力士はかっこイーと思った。

貴乃花を見て………
相撲がつまんなくなった。さっさと引退しやがれとしか思えなかった。
曙と武蔵丸を応援した。

朝青龍を見てまたあの素晴らしき日々が戻ってきそうな気がヒシヒシとする。

星がきれいな夜だな、冬だから当然だが。
>>122
相手にケガを負わせる目的でないという点だが、マラソンはそういう目的ではない。
でもマラソンのトップランナーでケガに悩まされている選手は多い。マラソンに限らない。
スポーツ選手のケガというのは接触プレーだけが原因ではなく、むしろ本質的には
コントロールできる限界を超えるかどうかなのだと思う。
極限的なレベルを目指せばそれだけ故障の危険性が増すということだ。
もしも相撲が本気で極限ぎりぎりで最強を求めるものならば、どんなに故障を恐れて
も、否応なく故障者が続出するだろうと思う。何しろ肉弾戦であることは間違い無いん
だから。日程は過密だし。
ところが、相撲は故障を起こした人間に対してあまり寛容ではない。公傷制度
はあるようだが、けがには程度の違いがあるのだし、一律に一場所というのは
乱暴な気がする。これでは本気で戦って重傷を負った者がバカみたいだ。
けがを避けるにはどうしても全員が合意の上で手加減するしかないと思う。
貴乃花の引退は残念だった、けがさえ治れば年齢的にもっとやれただろうに
言葉尻を捕らえるようだが「現実にさえ」というのはおかしい。僕は現実しか
ないと思っている。一人一人が考える現実が違うだけで。
隆の里が強かったことを覚えている人が多いのは嬉しいことだ。当時は千代
の方をひいきにしていたのだが、あの頃の隆の里の強さは圧倒的だった。
千代の実績があまりに突出しているために、隆の里のことをみんな忘れたの
かと思っていた、という不満があったので、覚えている者は覚えているものだな
と再認識した。

アンチ千代は情けないよね、周りがアンチと言わない限り自分1人じゃ
言わないもん。その点千代ファンは例え周りがアンチに固められても
ひるまないよね、アンチはマスコミの情報鵜飲みにするだけだから
確固たる信念がないんだよ

人望のない千代の富士・・・

このスレって何人で回してるんだ？

>>140
まったく同じ意見です。
今考えると千代の富士時代が一番楽しかったし
素直に早く相撲が始まらないかなと思ってた。

>>121その他
既にお察しの通り、僕の知識や記憶はものすごくいい加減だ。で帰宅後
あちこち覗いてみたら、やれやれ、僕が書いたことは既に「最テー」の方に
ことごとく書いてあるじゃないか。これでは意味が無いな。もちろん僕も板井
の暴露本を読んだ記憶があったからああいう書きこみをしただけだ。
正直千代が三十過ぎて最強でいられたのは八百長だという説はそれなりに
根拠があると思う。どの程度かは分からないが。
相撲はもともと体が大きい人間が実家の食い扶持を減らすために否応なく
入るような世界で、相撲甚句などの芸、時には人助けのようなこと、あるい
は男娼のようなこともあったのではないかと思っている
それがオリンピックやプロスポーツなどが海外から入ってきたためにスポーツ
という性格をもとめられたのであり、伝統と輸入されたものとがまじりあい、
複雑な形態を余儀なくされているのだと感じる。
長くなるな。個人的な感想を最後に一つ。千代はまわしにたっぷり水を含ませ
て土俵に上がるのが常だった。これは相撲の世界では別に不正ではない。
ただ、脂肪が少ない筋肉質の千代と、皮下脂肪の多い他の力士とでは、たとえ
同じぐらい水を含ませたとしても、まわしに指を回すことの困難さに相当な違い
があったと思う。体質の違いで、一方がまわしをがっちり掴み、一方がまわしを
いつでも切られるなら、どう考えてもまわしをつかんだ側が有利だろう、それも
圧倒的に。千代がまわしが切るのがうまいとよく言われたが、単に体質だろうと
昔は思っていた。
だがまあ、テレビでしか見たことがない人間がこれ以上話すのは無意味だろう。
最後にここで僕が行ったことはインタビューをしようとする人間の基本的な
テクニックに過ぎない。２chでは釣りと呼ばれているようだが、引っ掛けるのが
目的ではなく、わざと刺激的なことを相手に言って、本音を引き出そうという
手だ。あたりさわりのない質問をしても、当りさわりのない答えしか返ってこない
からね。
ああ、また長くなってしまった。じゃあね。

>>146
どうでもいいけど千代と貴と北の湖のうち一番あなたを楽しませたのは
誰だったの？
で、誰を最強だと思ったの？時には自分の主観を信じるのも大切でっせ

昭和61年頃、雑誌の「相撲」か「大相撲」の中で作家の村松友視氏が
千代の富士の相撲を評して高性能の掃除機って書いてた。
これは言い得て妙だと思ったな。つまり合理的過ぎると。
まぁ、誰にでも出来る芸当では無く、千代の富士だからこそ出来てたんだとは思うけど
千代の富士の当時の取り口って正にそんな感じだったと思う。
立合い右足から踏み込みながら、右肩で当たり左前みつ引く。
その時点でもう他の力士とは踏み込み自体のスピードが違っちゃてるから
もう相撲の八割方は決まっちゃてる。
当時の平幕相手だと、大体一番あたりの所要時間は１〜２秒ってとこだったんじゃないだろうか？
千代の富士の凄さは際立ってたたけど、相撲自体の面白さって点ではイマイチだったかも知れない。

>>148
>相撲自体の面白さって点ではイマイチだったかも知れない。
そう？自分より数十キロ思い奴のぶちかましを正面から受け止めて
当たり負けせず貴乃花みたいにゆったり出すんじゃなくて一直線に
押し出すのは見てて爽快だったけどね

隆の里に負け越しているのはねえ、がっぷりに組めば当時最強だった
隆の里と右の相四つだったことが、非常に大きな要因だよ。

それに隆は千代を研究しまくっていた。

千代は自分より力が強い力士と、小さなスピードのある力士に意外と苦戦した。
前者の典型的な例は隆の里。
後者は寺尾とはいつも大熱戦、益荒雄には連敗した事があった。
一度だけ対戦した旭道山も取り直しの末辛くも勝った。
それを考えると朝青龍戦は面白かったかも。

116 ：待った名無しさん ：03/02/03 16:43
>>114
妄想もいいかげんにしろ。
地位や名声や権力を守りたいなら、なおのこと後世に汚名を残すような恐れのある八百長工作をするはずがない｡
まあ、頭の悪い（危険を察知する感性のない）力士は八百長もやっていただろうが･･

千代は頭が悪い，危険を察知するだけの感性がないから八百長をやっていた．
千代が賢いなら，一門の親方衆に嫌われることが確実なこと，つまり，
師匠を裏切ったりしないだろう．

また，今の協会の親方衆が千代の表面的に「偉大な」記録をほとんど評価していない，
つまり，千代をバカにこそすれ敬意を払っていないことを千代ヲタはどう説明するのだ？
八百長で連勝記録を作っても，引退後，周囲にバカにされることが解らなかったくらい，
千代は頭が悪いと考えるべきだろう．

>>153
今度BSでやるNHK特集の中に53連勝の相撲全部出てくるから、
もし見られる環境ならどれが八百長の相撲だったか具体的に指摘してくれ。

まあ、強いことは強かった。
気も強くて周りの奴らに言うこと聞かせた。
ガチンコでもかなり強かったから回りも言うこと聞いた。
今の偉大記録ほどは強くなかった。
こんなもんでしょ。

>>141
＞けがを避けるにはどうしても全員が合意の上で手加減するしかないと思う。

これは実際にあるでしょう。
ただし相撲の全ての場面に於いてという訳ではなく勝負がついた後の話ですな。
勝負がついてるのに更に駄目を押す。これやってたら本当に怪我人続出すると思う。
そういう部分では、力士間にお約束的なものはあると思う。

千代の富士は行儀が悪くて今ひとつ人望がないのは確かだが、
尾ひれがつきすぎだ。まあ週刊誌のやることよ。

千代の富士って四つ相撲に分類されるけど、四つ相撲って言葉からイメージされ易い
ガップリになってからの相撲って訳じゃないよね。
どちらかというと出足の相撲。ガッチリ相手を受け止めるってタイプじゃなく。
貴乃花がまどろっこしく感じられるというなら、それはそんな部分の違いだと思う。>>149

たしかに、千代の富士みたいな型はなんていうのかな。
出足相撲、速攻相撲、ってところか。しかし、千代の富士の場合、
必ずしも一気でもなくて、土俵中央でぶん投げたりもする。
引き付け相撲、かな。まあ、あの独特の型を完成させたのは天才だ。

出足速攻って言うと佐田の海、琴錦らを思い浮かべる。
また、引き付けの強さって言うと霧島、出羽の花らを思い浮かべる。
これらのｽﾋﾟｰﾄﾞ、ﾊﾟﾜｰを兼ね備えつつ、更にそれらが
他の誰よりも上回っていたのが千代の富士だったのではないかと。

千代の富士って取り組み中にまわしが取れた事あったよね。

千代の富士って取り組み中にまわしが取れた事あったよね。

千代の富士って取り組み中にまわしが取れた事あったよね。

千代の富士って取り組み中にまわしが取れた事あったよね。

千代の富士って取り組み中にまわしが取れた事あったよね。

千代の富士って取り組み中にまわしが取れた事あったよね。

>>144
信者とアンチが一人ずつ(^Д^)ﾊﾊﾊ

この板もともと人少ないんだし、それ言っちゃイカンでしょう。>>167
マジレスすると全部俺の自作自演だがな。

塩をまく時のサイドスローがいいですな

>>155みたいな人見ると、千代の打ち立てた記録っていうのが
逆に千代の凄さを見えづらくしてるのかなーって感じる。
そんな数値的な装飾排した「一力士」として見ても十分過ぎる位に強い力士だったよ。
数値なんか無視して土俵上での裸の千代の富士見てもらいたいです。

霧島って好きな力士だったんだけど、それがなんでかって言ったら
俺でも人生全て相撲に打ち込んで、食事からトレーニング方法から
全てストイックにやってけば、霧島には成れるんじゃないかって
幻想持たせてくれる処があったから。
俺でも徹底的に鍛えあげれば、小錦の両前みつ引き付けて寄り切る
ことが可能なんじゃないかって。
ところが、千代の富士の場合はと言うと、最初から諦めるしかない
感じがしてた。
生まれ持って来てるものからして、全然違うとしか思えなかった。
いくら鍛えたって、あのスピードを手に入れることは無理だと思う。
筋肉を構成する成分からして、まるで違うとしか思えない。
日本人でも短距離走の世界で、なんとか世界レベルの端っこの方
にぶら下がれる人材も居ないことは無いけど、千代の富士って
そういう人達と並ぶか、もしかしたら上行くだけの素質持ってた
人だったのかも知れん。

あなた達は馬鹿です！！いいですか！千代の富士こそが最強なのです
それすらもわからないあなた達の学習能力を疑います
何で批判する事が出来るのかがわかりません

http://www13.big.or.jp/~fubuki/chuu.htm
みんなで話そう　
ＲＯＭも多いよ

脇の甘くない、出足のある安芸の島。
それが千代の富士だ！！

>>171
専門家は千代の富士は陸上を続けていたら
オリンピックでメダルも夢じゃない実在だといってた事はあるね。
あと千代の富士の足の指はパッと全部の指が開くらしい。
これは天性の足らしい、５本の指がきれいに開くという。
だから軽量でも安定した相撲が取れたんだろう。

>>175
そうそう、千代の富士って出足があるだけじゃなく、
足腰の安定性も抜群だったよね。
変な腰砕けみたいな負け方した所って記憶にないや。
これは反射神経なんかも関係してるのかも知れないけど。

何で千代をマンセーしてると自作自演と叩かれるのかがわからない

千代マンセーから見た、千代の弱点、欠点は？
賞賛と注文の両方ができてこそ真のファンだぞ。

>>178
注文はは一代年寄り辞退したことですね、千代の富士親方の方がかっこいいのに
それと優しすぎるところが欠点じゃないでしょうか
例えば板井氏にあらぬ事を言われても相撲の品格と威厳を守るために裁判をあえて
しなかったとか。不世出の大横綱があんな木っ葉相手する必要もないのですけども。
もっと欲を出してれば優勝40回もいけたのに、千代の富士の優しすぎる面が彼の
相撲人生の更なる栄光を縮めたと思います。でもそんな千代さんが大好きです

引退した力士にいまさら注文しても仕方なかろう。

>>179おまえおもろい、おもろいよ

>>179

当時の理事会は
一代年寄を千代の富士が辞退することを前提にだしたはず

>>182
また妄想？
帰っていいよ。

俺は引退して以降の千代の富士、九重ってのには全く興味ないな。
土俵上だけが全て。

>>183

じゃあ千代の富士はどうして辞退したんだ？
説明してみろ。

せっかく名誉ある称号を与えてくれるのに辞退するなんて、
理事会にケンカ売っているようなもんだろ。
善意で協会がくれたのなら、協会に残る人間が辞退なんかするか。

>>178
欠点は頭つけた相撲とってた所かな。
横綱として、かくあるべきとかいう前提での元での話だけど。

>>185
千代の富士本人が辞退の理由として

「力士引退後は相撲部屋を興す考えであり、長く続く相撲部屋名にしたいので、
　一代年寄でなく、現存の年寄名跡を襲名したい」

と述べているんだが。
で、結局お前の妄想な訳ね。
帰っていいよ。

>>185
183じゃないけどなんでけんか売るようなもんなの？
それはおかしいと思うよ、１代年寄りというのは
それなりに大変で千代の富士は自分の考えで辞退したんだから
別にいいんじゃないの？

>>185は知らなかったんだよ。真性厨。

質問なんですけど何年か前におかみさんに手を出したりして相撲界を追放になった人の名前わかりませんか？

師匠の千代の山が苦労して興した九重部屋を継ぎたかったんだろう。

>>190
ネタにマジレスっぽいけど、北尾、双羽黒ね。
彼がもうちょっとしっかりしていれば、相撲界に残っていれば
歴史はかなり違ってたと思う。

>>192
ありがとうございました！
助かります。

四股名には漢字が混じってないといけないのですか。
ひらがなもカタカナも部分的に使ってますが、全部ではいけませんか。

>>134
花王ファミリースペシャル「千代の富士物語」だ！
勘違いしてた。
色々気になったんでビデオ調べてたらﾊｹｰﾝした。

つり落とし、土俵上でセーフのポーズ、結婚式に暴力団、いろいろと賛否両論あったけれど千代の富士が一番好きだな。

通算白星のうち、ヤオはどれくらいなの？
推測でいいですから。

>>197
全てガチで勝ち取った白星です

>>197
１００は越えてるんじゃん。

２００くらいかな。

>197
昭和５６年までは１００％ガチ。
つまり綱は実力で勝ち取った。
以降はまあほとんどが白星(優勝)買っていました。
とくに昭和６０年以降はほぼヤオ。

週刊誌のネタを鵜呑みにする奴も珍しい

要するに千代の富士を認めたくない人が悪い噂流してんでしょ。
誰が見たって強いじゃん、千代の富士。

ガキが一人事故死したのは
自業自得っす！

>>204
子供は関係ないだろ。
お前の人間性を疑う。

>>201
お前何者？
なに偉そうにいってんの？
自分の予想のくせに

機敏な動きの力士が見たいな。
ノロノロと締りのない相撲にはもううんざり。
マニアじゃなくても面白いと感じる相撲は千代の富士までだと思う。

北の湖ファンと千代の富士ファンはどうして仲が悪い？

>>207
千代の富士って本当に特殊って言うか、あんな力士なかなか出ないと思うよ。
全盛期には、小兵でありながら抜群の強さを誇った横綱として、
初代若乃花との比較みたいなことをよく言われたりしたけど、
この二人比較した場合に何が違うかって言ったら、やっぱスピード感でしょ。
初代若乃花の相撲っていうのは昔のVTRがちょっと流れる時くらいにしか見たことないけど、
出足速攻って部分は無くて、がっちり上手引いて四つになってからの相撲みたいだし。
もし千代の富士と闘わば？みたいなｲﾝﾀﾋﾞｭｰを花田勝治にしてるの見たことあるけど、
立合いから一気に持ってかれて終わりかも知れない、みたいなこと本人が言ってた記憶かある。
まあ、当時の現役の横綱立ててる部分もあったのかも知れないけども。

>>208
実際はそんなでもないと思うよ。
掲示板に書かれてることって世の中のホンの一部分にしか過ぎないと思うし、
掲示板って性格上、そういう部分が目立つってだけだと思いますよ。

上の方で双羽黒の名前が出てたけど
奴がしっかりしてたら千代の富士の５３連勝は無かったろうし
優勝も３０回に届かなかったと思う。
本当に惜しい逸材だった。

１６日に昔NHKで放送された千代の特集あるらしいね

>>210
惜しい逸材ってどうゆうこと？
もともとそうゆう奴なんだから惜しいもくそもねえだろ。
それは北尾に活躍かつやくほしかったということなの？
それともなぜそこに千代の富士の記録を出したのかわからない
おまえひねくれたやつだな

>>212
確かに途中廃業してしまった力士だし、それまでって言えばそうなんだけど
もし、あのまま双羽黒が相撲を続けていたらって考えると、昭和６３年くらいからは
双羽黒時代になってなかったとも言えないと思うのですよ。
千代の富士の打ち立てた記録っていうのは確かに千代の富士自身の凄さもありますが
ライバル不在って状況も無視出来ないと思うのです。
まぁ、たらればの話ではあります。

北尾がいたとしても、ヤオで千代に優勝譲る

心技体ですから。心も含めて素質です。

元横綱栃錦が春日野理事長時代に語ったところによると
「体が小さくて強いのは、ウチの先代（栃木山）、初代若乃花、千代の富士。
今後もう、こういう力士は出ないかもしれない」

千代の富士ってかなり稽古好きだったみたいだよね。
一番強い千代の富士が一番稽古するんだからどうしようもない
みたいな親方衆の発言を良く相撲中継の解説で耳にしたな。

>>208
北の海ファソ＝石原裕次郎ファソ
千代の富士ファソ＝長渕剛ファソ

もしかしてスレ立てた１人が必死に千代の富士擁護のレスをしているのか？

｢八百長野郎｣と千代の富士本人に言ったらどうなりますか？
やっぱり、千代の富士の知り合いのヤクザに殺されたりしますか？

>>220
審判で入ってくる時に言ってみれ。

数年前、千秋楽の三賞力士の表彰式の時、
まだ大勢いる観客の前で初老のおやじに「八百長野郎！」
と実際に言われて頭をポカポカ殴られたじゃない。
テレビで見てたけど、ビデオにとっておけばよかったよ。

八百長だとは大新聞もTVも報道してないね。
そんなに大々的にやっていてマスコミが騒がないはずないね。
マスコミが協会べったりだとしても、千代の富士は協会では
のけ者なんだろ？
つじつまのあわない都市伝説信じて人を中傷するような奴は士ねや。

いや、>>220の言ってることとかって一目見てバカだって分かるじゃない。
ほっときゃいいのよ。

汚職の告発とかも
週刊誌や噂の真相なんかから始まることが多いのだが。

>>225
誤報も多いがな。

何年たっても週刊誌ネタから一歩もでないじゃん。
本当の疑惑なら、文部省の管轄でもあるし、税の優遇もあるし、
国会でも問題にされるはずでしょ。

>>224
この板の連中は馬鹿だから放置なんて高度なマネはできないよ。
くだらない煽りにすぐ頭をカッカさせて、悔しさに半無きしながら
反撃のつもりのクソレス書く。これがこの板の住人(^Д^)ﾊﾊﾊ

>>226
誤報も多いが、摘発につながるスクープもある。
要は完全に否定もできないということ。
疑惑をかけられたら自ら潔白は証明しなきゃ。

>>229
その辺は協会側も痛いとこだと思うよ。
ポストが言ってることって大概デタラメだけど無気力相撲は存在してる訳だし。
ずっと疑問なんだけど、なんでポストって本当の八百長みたいな所は外して
関係ないとこ叩き続けてんだろ？

協会は数年前に訴えたけど小学館から写真集か何か出すことになって
手打ちになったんじゃなかったっけ。
まあ政界もそうなんだけど、きっとマッチポンプなんだよ。

千代のフジの取り組みの映像、久しぶりにＮＨＫで見たけど
めっちゃかっこいいやん。ムキムキマンだぜよ。テレビ５０周年
記念でドキュメンタリーをやるんだとか。

>>232
そうそう。一週間でだいぶスレが伸びたのでもう一度貼っておこう。
２月16日 BS1
「横綱千代の富士　前人未到1045勝〜」後10:00〜11:30

　千代の富士がガチでも強かったのは事実だけど、ガチなら１０回程度の優勝
で終わっていたと思う。横綱の地位を１０年以上も維持するには、あの軽量で
は難しい。（しかも、脱臼癖がある）
　彼の師匠である千代の山は、１９１ｃｍの長身と怪力（千代と同じ筋肉質）
で横綱となったが、優勝回数で千代に及ばない。
　師匠の時代より相手力士が大型化している、あの時代に千代がガチだけで師匠
の優勝回数を上回るのは不自然じゃないのか。
　しかも、千代の山は入門時から、「未来の横綱」と呼ばれた逸材。千代は入門
時からそこまでは嘱望されていなかった。
　
　

７−７の千秋楽とかそりゃあ、あるでしょ。人間だから。
野球だって、引退試合とかいう、公式戦でのショーがある。

>>234
思うけど、君リアルタイムじゃ千代の富士見てないんじゃないかい？

>>234
多くの横綱は「未来の横綱」として嘱望されて入って来たわけではありませんよ

　千代はリアルタイムで見ていたから知ってるよ。
　あの筋肉の塊のような体は凄いと思うよ。
　戦後の横綱で、「注射針が通らない」と呼ばれた初代若乃花を凌ぐ筋肉
だと思うよ。
　千代の富士の５３連勝を止めたが、ガチの大乃国だと言うのも、皮肉だ
ね。

　

>>234
おまえまるっきり無知だな。
何回も言ってただろ、ちゃんと昔の掲示板見ろよバカ。
千代の富士だから軽量であそこまで活躍できたんだろうが。
脱臼癖があったからあそこまで強くなったんだろうが
脱臼癖で１日最低５００回腕立てやって、
勝てない相手の部屋へ毎日出稽古にいって
その人と何十番も稽古してたんだぞ。
それにあの運動神経は何十年に一人という逸材だったんだから
自分だけの意見だけで決めつけないで下さい。

大横綱・千代の富士。
一門の監事候補で、北勝海に負けてますが・・・・・

>>240
相撲は強いが人格はガキ大将のままなので大人社会ではちょっとね、

千代の富士って、確かに体重の数値だけで見ると軽量の部類に入るけど
体力的には他の力士に負けてなかった。
むしろ圧倒していた。
小兵力士の悲哀を感じさせられる場面って無かったな。
いくら体重が重い幕下力士でも幕内では通用しないの考えれば分かるように
普通の平幕力士じゃ千代の富士と体力面だけでも、そうとう差があったよね。

巨漢力士の脂を削ってみれば、千代の富士より小さくなるんじゃねえの

相撲って日本だけでやってるようなものだから、どうしても競技人口に限界がある。
だから幕内に入ると番付上では殆ど差が無くなってしまう。
しかし、番付では現せない力の差っていうのも確実にある。
相撲が世界共通で行われるようになったら、恐らく日本人力士は
幕内にホンの一握りになってしまうに違いない。
しかし、そういう状況になったとしても、千代の富士ならﾄｯﾌﾟｸﾗｽの活躍したに違いない。
オリンピックで連勝し続けるような人間と国内予選で勝ったり負けたりしてるような人間が
同じ幕内ってことで相撲とってたのが当時の状況なのではないかと思う。

　腕力だけで、大横綱になれるなら、魁皇も大横綱になれるわな。
　握力は千代の富士とほぼ同じはずだが。
＞＞２３９
　稽古量なら若乃花（初代）の方が上。
　当時、地方巡業は部屋単位で行われることが多く、看板力士が若乃花しか
いない花籠部屋では、場を持たすためにひたすら稽古したんだよ。そのため
当然、稽古量は格段に多かったんだよ。
　その土俵の鬼ですら、「あと３貫体重があれば、２年は現役を続けられた
のに」って引退後、言ったよ。
　千代だって「禁煙して、体重が１００キロを割らなくなってから、強くな
った。」って言ってるんだけど。もし、千代が禁煙に失敗して、１００キロ
以下の力士だったら、おそらく大関止まりだったんじゃないの。

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>>245
１００キロだと大関までなれたかどうか。体重増の
大半は筋肉だからあそこまで強くなった。

>>245
腕力だけじゃないことはﾘｱﾙﾀｲﾑで見てたのなら分かることだと思うけど？
稽古量については力士の稽古不足が叫ばれてた時代なのよ。
その時代の中での相対的なもの。
幾ら初代若乃花が千代の富士より稽古してたって時代が違うんだから
対決することさえ実現出来ませんのことよ。
体重100kg以下なら確かに辛いわな。
しかし120kg後半まで増やしてんのよ実際に。

千代の富士と相撲とってみたいなあ。今でも相当強いんだろうなあ。

ちょっと残念だと思うのは、昔の映像って優勝に係わるものや
記録に関係するものが流されることが多いじゃない。
必然的に大関横綱相手の相撲が多くなる。
あれ、ひと場所まとめて再放送とかしてくれないかなと思う。
それやってくれりゃ、平幕相手にどれだけ力の差があったのか
ハッキリ分かると思う。

>>245
若乃花の場合、琴ヶ浜や芳ノ里との稽古の方が重要だったかも。

>>250
それは見てみたいと思う。
もう昔の事で覚えてないけど
おとろえて引退が近くなってきた頃の千代の富士は
もう平幕相手にも必死に相撲を取っていたのを覚えている。
全盛期は平幕との力の差がありすぎて勝っ瞬間
これが横綱だ！という目で相手をにらむというか見てたのが
すごい印象的だった。特に大乃国が強くなってきたとき
全勝で優勝するんじゃないかと思われた一番で千代の富士が
力強いよりで寄り切ったときの迫力はすごかった。

当時、千代の富士のせいで「横綱」という地位を、さらに厳しい目で見てた。
他の横綱をどうしても千代の富士と比べてしまう。
例えば、千代の富士は相手に自分の頭を付けなかった（付けなくても勝てた）。
組んでから相手の胸に頭を持っていけば有利になるのにしなかった。
旭富士なんかが相手に頭を付けると、「横綱のくせに」なんて思った。
でも、晩年の千代の富士が、相手（確か旭富士だと思う）に頭を付けるのを見て
衰えたなぁ、と寂しさを感じた。

>>252
晩年の千代の富士の衰えって何処に顕著に出てたかって言うと
立合いの出足だよね。
それでもまだまだ霧島的強さは持っていた。
あと、勝ち方が身に染み付いてるって感じがしてたなあ。
瞬間瞬間に於ける一瞬の判断力。
脳の問題だと思うけど、そういうなんていうか相撲頭みたいのは
非常に良いって感じがしてたな。

全盛期の迫力っていうのは本当に凄かったよね。
決まり手的には単なる寄り切りでも、そこで実際に展開されてる
相撲というのは暴力的な印象を覚えるほどだった。
千代の富士って一人だけ、まるっきり別の競技やってる人って
感じさせられる位の物はあったな。

>>254
平成の大横綱の史上最強で完成形の寄り身には叶わないけど、すごかったな。

千代の富士が残念なのは、八百長しまくって勝ってたこと
これがなく勝ってたら、大横綱と本当の意味で呼ばれてた。

>>253
頭は相撲長引くと割とつけてた印象あるよ。
頭つけないってのは立合いからいっぺんに持ってけた時じゃないでしょか？
左前みつ引き付けて右差して返してそのまま一気に寄るっていうのが
千代の富士の基本的な相撲だったけど、そんな中では頭つける必要さえ無かったというか。

元気な時の千代の富士のせいで横綱という地位の敷居の高さみたいのは
確かに感じたっすね。
平幕相手に負けると本当に唖然とすると言うか。
大徹スレ見ると、千代の富士が負けた相撲覚えてる人が多くて
やっぱみんなそうなんだなあと思った。
あと、玉竜とか栃司に負けた相撲なんかも印象深いすね。
ポカとしか思えない負け方。

>>255
貴乃花は腰で相撲とるタイプだから千代の富士の寄りとはまたスタイル違うよね。
圧力勝負みたいな。
本格的な相撲の寄り身とされるタイプが貴乃花みたいなのでしょ。
千代の富士みたいな寄り身っていうのは空前絶後なんじゃないかな。

千代にはガチンコを通してほしかった。
３１回優勝とか５３連勝とか、そんなインチキ臭い数字を残すより
優勝１０回くらいでいいから、素に強い力士であったということを
歴史に残してほしかった。ガチンコでも十分強い力士だったのだか
ら。

千代の寄りは豪腕で前褌を引きつけて、相手を浮き上がらせてしまうもの。
ウルフスペシャルもそこからの延長線上にある。
貴乃花の寄りとは違うね。

触れようかどうしようか迷ったけどお遊びで触れることにしました。

千代の富士の実力は優勝10回程度って言ってる人はﾊｷｰﾘ言ってド素人すね。
ちゃんとライバル存在してても20回以上の優勝はしてたと思う。

>>259
日本の国技でそんなにヤオをしてまで活躍したいか？
なぜ千代の富士は八百長扱いされなければならないのか？
もし八百長じゃなかったなら本人はどう思ってると思うんですか？
このページぐらいですよ、だったらもっとこんなとこじゃなくて
ほかに訴えるところを考えて言えばいいじゃないんですか。
千代の富士の強さを素直に認めたくないやな人間ばかりなんですね。

無理だね。千代には肩の脱臼癖という致命傷があった。
ヤオの道を選んだ大きな理由でもある。
筋肉つけて癖を治したっての、もっともらしく聞こえるけど
それだけじゃ治らないよ。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！流行ってます。http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>263
断片的な情報だけで語るの、もういい加減ヤメにしませんか？
筋肉つけただけじゃないの。
相撲の型も変えて無理な相撲とらなくなったの。わかりますか？
天井向いて身の程知らずの相撲（by玉の海梅吉）やめて
前みつ引いて前に出る相撲に変わっていったの。
脱臼しなくなるし、勝てるようにもなった。
一石二鳥たあ、このことだね。

ヤオヤオいう人は、裁判所行って詐欺で訴えてこいよ。
ここに来なくていいから

千代オタ君の気持はわからなくもないが、千代は八百長横綱であったことは
紛れもない事実なんだ。史上稀に見る素質と剛力の持ち主だっただけに、本
当に惜しいことだと残念に思うよ。
私は千代は弱かったと言っているのではないよ。念のため。
八百長をしていたという事実をそのまま語っているだけだ。

>>263
そうだね君はすごいね、もう皆わかってるよ君の素晴らしい洞察力には
緒方さんも脱帽さ。そんな君に敬意を表して相撲博士の称号を贈ろうと思う
もちろん受け取ってくれるよね？うん受け取ったらさ、ここには二度と来なくていいからね

>>266
訴えるのは千代の富士のほうだろ。
黙っていれば、八百長を認めたのと同じ。

>>267
そうだね君もすごいね、もう皆わかってるよ君の素晴らしい洞察力には
緒方さんも脱帽さ。そんな君に敬意を表して相撲博士の称号を贈ろうと思う
もちろん受け取ってくれるよね？うん受け取ったらさ、ここには二度と来なくていいからね

大相撲の八百長が何故詐欺になるのかね（笑）興行の内容に法規制などありゃしないし
ファンとの間に相互契約など結ばれていない。

紛れもない事実とか断言してるよこの人>>267
お薬の時間はまだですか？

漏れは千代ヲタでもアンチでもないが
遺体は実名で告発してる。
それなりの覚悟はあるはず。
また告発は遺体だけじゃない。
告訴は国民栄誉賞を受けた横綱として義務だ。

おいおい・・・千代がクリーンな相撲取りだと信じて疑わないお前が
まず薬でも飲めよ（ｗ　>>272

俺もアンチ千代なんかじゃないよ。
しいていえば俺はアンチ千代オタなんだよ。

腕力や握力だけで横綱になれるのなら、若浪や金剛や出羽の花だって
横綱だわな。だから千代は決して豪腕だけの力士じゃない。全身力が
凄かった。バランスのいい力士だったんだ。

でもそれと八百長とは話が別だぞ。
千代はメチャクチャ強い奴だった。
でも奴の築き上げた数々の記録は八百長で作ったものだよ。

遺体ちゃん、特派員達の失笑買ってましたよ

特派員「八百長の証拠はあるのですか？」

遺体「証拠はありません、私自身が証拠です」

特派員「haha・・・・・」

>>277
その場合の証拠は物的証拠のことを言ってるんでしょ。
証言だって充分証拠能力はあるんだよ。
実際、彼の証言は具体的で詳細だ。
もっとも、現役を離れた後の「憶測」は眉唾だけどね。

千代の富士の相撲全部見た訳じゃないけど、俺の見た範囲じゃ本場所の土俵上で
千代の富士のオカシイ相撲っていうのは見た記憶がない。
千代の富士八百長を毎回繰り返さなきゃ気がすまない人達って言うのは
そんなに沢山八百長相撲見てきたんだろうか？

実は私は八百長否定派じゃないんですよ。
あの手の興行をまったくのガチで執り行えるわけがないでしょ？
多少の演出と手心があるのが当たり前。
そういうのを含めて、私は大相撲が大好きです。

で　も　千　代　は　や　り　過　ぎ　た

>>279
漏れに関して言えば相撲に関しては確証がないから何ともいえない。
ただ、証言に対しては、きちんと法的措置をとって
身の潔白を証明するべき。

板井信者ってだけにしか映りませんが・・。

>>282
漏れのこと言ってんの？
何でそういう結論になるの？
千代の富士を盲信してるわけでもないなら
遺体の言うことを完全に信用してるわけじゃない。
ただ、疑惑にはきちんと答えろと言ってるの。

私、板井信者じゃないですよ。ファンでもない。

>>281
これ千代の富士八百長やってませんってなっても他には無気力相撲確実に存在してるでしょ。
想像だけど、これ訴えないっていうのは訴えちゃうと、他の力士に迷惑かかるからって部分があるような気がする。
相撲界って共同体意識強いと思うしうね。

>>285
千代の富士自身が潔白なら
他の力士は関係ないのでは？
どういうふうに迷惑がかかるっていうの？
具体的に言ってみて。

訴えないのは文字通り「イタイところをつかれている」からだよ。
事を大きくしたくないんだよ。
大相撲の興行の存亡に関わる重大事だからね。

かといって、協会は千代を切るわけにはいかない。
なんといっても角界唯一無二の国民栄誉賞横綱だからな。
千代の仕事は協会と一蓮托生って部分も捨て置けない。
なんとかこの場をやり過ごして、なぁなぁで済ませたいというのが
協会の本音だろう。

281=283でしょ。
うん、出来ることなら俺も訴えるべきだと思う。
ただ、相撲界に身を置いてる以上、どうしても身動きしづらいとこがあると思うのよ。
人間関係的にも。

>>278
あいつの証言って「多数の力士と八百長しました、でもどういう経緯だったかは
記憶にありません」ってめちゃくちゃあやふやじゃん
どこが具　体　的なんでそうか

訴えられないんだよ。事実なんだから。
裁判の勝ち負けより事実が世間に知れ渡り確定するのが致命的なんだよ。

相撲界のグレーゾーンって無くせればいいんだけどね。
千代の富士もちゃんと訴える。
トーナメントも全てガチでやる。
てか、これやらないと、相撲界はもう時代の波に飲まれて終わりぽい気がするな。

大相撲トーナメントは撤廃すべし。
あれの役目はもう終わった。むしろ害が多い。

>>289
国技とされてる相撲で国民栄誉賞まで受賞した「大横綱」が
嫌疑をかけられて、人間関係とかそういう「些末」な理由で
やり過ごしていい問題じゃないと思うんだけどな。
週刊ポストは新聞より権威は低いとはいえ、
日本で一二を争う大手出版社の雑誌で、
当然記事に関しては法廷のことも見据えて作ってるんだろうし
汚職追及の「功」の実績も一方では、ある。
他のスポーツだったら、こんなこと看過しないだろう。
例えば「王のホームランは八百長だった！」とか
「イチロー八百長で首位打者」とか
出れば彼らは絶対訴えてるはずだしね。

>>290
どれのこと言ってるの？
ちゃんと全部読んでる？

相撲が八百長だからって文句言うのは筋違いってえもんだあね

>>294
福留の首位打者は八百長にならんのかね。
試合にでないのはわざとチームに不利にしてるわけだけどな。

>>296
意味がわからんな。
じゃあプロ野球も八百長でいいのか？
Ｊリーグも八百長でいいのか？
ボクシングも八百長でいいのか？

>>297
それはここでいう「八百長」とは違うだろ。
あらかじめ相手の投手から球種でも教えてもらってれば別だが。

アンチ千代必死だな(w

協会は「死んだふり」でやり過ごしてうやむやにし、今まで通りの
興行でシコシコ銭を稼げればいいと思っているのさ。角界浄化なん
て考えていないんだよ。そんなことしたら、年寄から現役まで、軒
並み芋づる式で「こいつも」「こいつも」とアゲられてしまって、
誰も残らないぞ（笑）

協会の本音はこうだよ。
「八百長八百長と、野暮なこといいなさんな」

八百長がどうしたってんだ。法律違反か？契約違反か？

>>300
アンチとしか思えないお前が頭悪いだけ。

清廉潔白な相撲界というは永年の夢でした。
これないがしろにし続けた結果が今の相撲人気凋落に大きく関係してると思う。
思いきったことやってほしいな協会には。
親方衆がTOPに居るうちは無理なんだろうか。

>>302
テレビの報道番組のやらせと同じ。

「大相撲は八百長じゃねーー！」と協会は別に主張しておりませんから。
どちらさんもまあまたーりやりましょう。

>>302
そういうのを逆ギレと言いまつ。

俺は誰のアンチでもないぞ。純真な大相撲ファンだよん。

>>306
主張してるでしょ。
否定してるの聞いたことあるよ。

結論。

八百長は　うまくバレずに　やってくれ

おぉ五七五になってるし。

漏れは、何連勝だとか、誰が大横綱だとかどうでもよくて、
千代の富士の相撲見て楽しんだのでそれでいいのだ。

>>311がいい事言った
確かにその通りだと思う、俺も千代世代だから最強横綱が千代の富士
という事は変わんない。八百長がどうだかとかさどうでもいいや
筋肉モリモリの体に黒い廻し締めて目つき悪くして、誰であろうと
ちぎっては投げちぎっては投げで俺が相撲少年になるきっかけとなった
千代の富士、どうもありがとう

八百長がどうとかどうでもいい＝千代八百長説の消極的容認

俺はポストずっと読んでた訳じゃないけど、あそこで書かれてることっていうのは
現実と随分違うなあって印象だったなあ。
もうあんまり覚えてないけど、本当の無気力相撲とりあげられてたことって記憶にない。
大乃国こそガチの力士だ、みたいな扱いもあったけど、実際には単に力不足な力士だから
負けが多い＝ガチ扱いにしちゃえ的に映ってたし。
千代の富士八百長ｷｬﾝﾍﾟｰﾝみたいのっていつ頃から始まったの？
全盛期にはそんなこと書いても全然説得力なかったろうから、やってなかったと思うんだけど。

相撲好きなら週刊誌より相撲見れや。自分の目でみて、
相撲内容を批判すればいい。それなら話も盛り上がるよ。

>>315
色眼鏡で見ればどんな相撲もヤオに見えるよ。
実況板のヤオ厨知ってるでしょ？

正直、俺が千代の富士真剣に見てたのは59年秋から６２年春まで。
この間に変な相撲は一番も無かった。
だから千代の富士八百長力士だって言われても全然ピンと来ない。

板井は訴訟にならないと確信があって一儲けしてんだよ。
もし訴訟になっても、名誉毀損の賠償額なんかたかが知れてる。

それにしても板井の証言が全て真実だったならば、
相撲取りってのはみんな役者揃いだよなあ(w
プロレスラー顔負けの迫真の演技じゃん。

>>318
一儲けってね。
それ幻想だよ。
雑誌の謝礼や低部数の単行本印税なんて高々知れてる。
それより信用を失うリスクのほうがはるかに大きい。

>>316
それでもいいよ。自分の目で見て言ってるなら。
俺も色眼鏡なしでも、「あれは力出してない」とか
「自分から下がってる」とか思うことあるから。

>>313
あのね、どうでもいいって八百長容認否認て問題じゃないの
それだけ千代の富士という力士の存在が大きいんだよ
お前みたいなアンチは馬鹿の一つ覚えで八百長連呼してるけどさ
八百長してるから見損なったっていうねそんなレベルの力士じゃないんだよ千代は。
まあお前の切り札は権威ある週刊ポスト誌と第一人者の板井様だもんね

>>319
板井に信用？
元からねえよ。

>>314
それは相撲を見る目がないだけ。
千代の富士の現役時代にも「千代の富士、いいかげんにしろ。」という実名の告発記事があった。

プロレスはもちろん八百長だが、K-1、プライドが八百長でも
ファンが納得するならそれでいいだろう。
しかし、大相撲は「相撲道の発展」のために国から多くの援助を受けている。
協会が危機にあると言われているが、協会は今年も黒字だった。
この不況を考えればスゴイことだが、国の援助なしでは黒字どころか
大相撲が崩壊するのは確実である。
八百長が「相撲道」に値する行為でないことは自明であり、
八百長をなくさなければ大相撲に未来はないだろう。

>>322
あのね。
遺体だって生活してるの？
言ってる意味わかる？

>>321
典型的な信者の反応。
千代の富士を麻原に置き換えてみよう。

板井の印象で言うと、食う為なら何でもやるって感じでいるなー。
それにあれ板井のバックにも誰かついてんじゃないだろうか。
板井だけで動いてるとは思えないんだけど。
誰かコントロールしてる人がいるんじゃないかと。
そういう意味では板井も被害者なのかも知れない。

>>326
バックって何のためにｗ
実話誌の読みすぎ。

>>324
その生活のために信用を切り売りしてんだってのが判らんか？
義憤で告発していると思ってるの？
おめでたいね。

>>321
すまんすまん、訂正する。君はヤオ千代積極的容認派だったんだな（ｗ

板井は何をしたい？ファンに対して警告してるのか？
それなら、本場所の入り口で「相撲は八百長、こんなものに
入場料払うのはやめよう」ってビラでも配ればいいじゃん。
本当にいんちきなら一番の被害者は本場所にいくお客さんなんだから。

>>328
馬鹿だねえお前は。
社会に出たことないだろ。
わかりやすい「転落の構図」が頭に詰まってるんだろうなあ。
マスコミに幻想持ちすぎ。
北崎あたりと語りあってなよ。

>>330
そんな効率の悪いことするより
マスコミ使ったほうがずっと有効だろｗ

>>330
んなあほな。
営業妨害で訴えられるがな。

>>331
お前、本気で板井が角界浄化をしようと目論み告発したと思ってるの？
だとしたら漫画や小説の読みすぎだ(w

>>334
誰が角界浄化なんて言ったよ。
今度は妄想か。
やれやれ。
お前はやっぱり北崎と同種だ。
立派な電波だよ。

ここは千代マンセースレなんですから
1さんの言う通りアンチとヤオ厨は無視した方がいいですよ

>>336
別にアンチだけじゃないじゃん。
名誉を回復するために告訴しるってのがアンチなの？

千代の富士が貴乃花のようにガチンコ力士で一度も八百長してなかったら、
優勝10回でも双葉山を夢見て大横綱と呼ばれただろう。

八百長はあるのは確かだけど、板井は協会が弱みをもっている
のを逆手に、増長して好き勝手言ってるだけだろ。

>>335
生活を抱えた板井が、金儲けのためでもなく、義憤でもなく、
大した理由もなしに告発したってか。
電波はお前だよ。

>>339
増長してるのはあるだろうね。
曙の八百長なんてわかりっこないし。
だからと言って全てを否定はできん。

ていうか遺体が告発する前に八百長見抜けた香具師はいるの？？
遺体告発以後に賛同して乗っかってんならとんだお笑い草なんだが(w

別に板井を誉めてるわけじゃないよ。
千代の富士が八百長横綱だって言ってるだけだよ。

ガチを通して優勝１０回か２０回か、そりゃわからないけど
インチキで積み上げた記録などより、はるかに価値があった
はずだ。

>>340
義憤じゃない私憤だってあるだろうが。
これだから電波は・・（ry

>>342
問題のすりかえ。そうまでして八百長横綱を擁護したいの？

　やくざと交友関係あろうと、酒・女・博打が大好きでも別に構わんが、土俵の上では真剣
勝負しろよ。
　二所・花篭一門の始祖、玉錦（横綱）は、神戸の某組織と兄弟分の杯を交わし、酒・女は
無論好きだが、博打はもっと好きと言う問題児だったけど、八百長は絶対しなかった。
　玉錦の「力士は八百長をせず、猛稽古をし、強くなれば、酒・女・博打は大いにやるべし」
の精神は孫弟子の初代若乃花に受け継がれたよ。
　

千代がそんなに腹黒いなら、早々と板井を買収してるはずだな。
何十人のつわものを札束で押さえつけておいて板井一人を押さえつけれ
ないはずはないな。

うお！すげー伸びてる。
>>323
相撲見る目があるって証明するのは難しいけど
この時期っていうのは相撲全部ビデオに録画して繰り返して見てた時期なのよ。
今思うと自分でも異常だと思うけど。
力士になったろかってマジで思ったりしてたんで相撲はかなり研究した。
そんな中で、千代の相撲におかしい所は無かったってことなの。
それでも見る目なんかないと言われりゃどうしようもないけども。

千代の富士が板井を訴えないのは、千代の富士が大物だからではない。
板井の告発が原因で右翼の街宣活動に攻撃されてかなり弱っていたのに、
板井に反論しないのは板井の言っていることが真実だからだろう。

板井は千代の富士の土俵入りの太刀持ちを頼まれたことが何度かあったそうだ。
（もっとも太刀持ちをしたら十万、二十万はくれるのが普通らしいが千代の富士は金を払わないらしい。
電気代がもったいないからコンセントを使うなと弟子に言っただけのことはある。）
また、千代の富士の最後の勝利が板井からだったことも深い因縁を感じさせる。
（もちろん八百長。）

千代の富士が八百長してなかったら・・・

>>339がかなり真理っぽいな。

北の海理事長緊急会見
「国民のみなさまにお詫びしたい。八百長で星を買っていた
とんでもない横綱がいました。それは大乃国」
こんな会見があったら、ポスト厨はどうするよ。

しかし千代のファンは何で告訴を求めないのかな。
力士にとっては土俵が全てで
そこを汚されてるんだよ。
漏れがファンなら許せないけどな。
理解に苦しむ。
ヤオの立証責任は遺体にあるんだから
圧倒的に有利だし、細かいところは弁護士に任せればいいし。

引退は数年早まっただろうし、優勝も半分以下にとどまっただろう。
しかし、昭和後期の名横綱として、人々の記憶に長く残っただろう。
土俵上で「八百長野郎！」と酔客にポカリと殴られる醜態など無縁のまま。

>>352
北の湖・・・憎たらしいほど強い

>>353
俺は告訴してほしいと思ってるよ。
でも俺なんかが思ったって本人が動かなきゃどうしようもないじゃん。

>>345
はぁ？そうまでしてって何ですかー？ファンなら擁護当たり前だろ
すり替えてるのはお前だろ、お前眼力あんだなよしどこが怪しいのか言ってみろ

>>353
八百長の有無は関係なく名誉毀損は成立するの。
板井に関わらないのは板井の策略に乗らないだけ。
訴訟なんか起こせば、それこそ売名したい板井の思う壺だ。

>>356
それはそうだが、
だとしたらせめてこういう場ででも大きく声をあげなきゃ。

負けるとわかってるものを告訴してどうすんのよ。

>>358
売名って、
板井に売名するメリットなんかないじゃん。
もうｱﾌｫか馬鹿かと。
策略って、陰謀史観かよｗ

裁判したら、千代の富士が負けるに決まってるじゃん
じゃなかったら、人望あそこまでないわけないし、
協会でもう少しは力あるよ

板井とはお互い様だから痛みわけ、ここでヤオヤオ言ってるやつが
訴えられる。弁護士も雇えないので千代勝訴。どうするよ、おい。

だからね
裁判でもし仮に欠席を続けたら文字どおり100%敗訴。
今の千代はそういう状況。

八百長相撲が非常に多かったという点。
人望が全くないという点。
この辺がよく分からない。
この辺を何故真実だと言えるのか。

裁判に負けると思ってる法律素人は、名誉毀損の成立要件を調べてから書けよ。

>>342
千代の富士の現役時代から週刊誌で告発されていた。
その頃、板井はもちろん現役だったから、ヤオ告発はしてなかった。
板井と逆鉾のコンビが角界のヤオに関わっていた事は、二人の現役時代からＰ誌に指摘されていた。
それに対し、名指しされた板井らは黙殺していた。
多分、やっているから、告訴できないのだろうと思っていた。
だから、板井の告発があった時も、別に驚かなかったし、やっぱりねと思った。
板井発言のず〜と前から、千代のヤオは指摘されていたんだよ。

>>366
お前こそ、ちゃんと調べろよ。
「国技」大相撲の国民栄誉賞横綱は公人なんだぞ。
あ、公人てわからんか？

脳内法律か。

引退して１０年以上。
みんな千代の富士の相撲忘れちゃってるから
文字だけの情報に踊らされやすいんだよ。

>>367
すごいね〜よくそこまで調べたね、長々と書いてもらって申し訳ないのだが
一言で言わせて頂きますと「で？」

＞「国技」大相撲の国民栄誉賞横綱は公人なんだぞ。
ほおー。もっと法律的に説明を。

記事に公共性があれば名誉毀損には問われない。

千代だけが八百長したって言ってるわけじゃないんだから、少しは機嫌直せよ（笑）＞千代オタくん
千代のヤオ線に乗っかった相撲取りどもはみんな同罪なんだからさ。

>>371
調べたんじゃなくて、当時から相撲見てたから。
本当はヤオなんて信じたくなかったんだけどね。

個人攻撃の記事は問答無用で名誉毀損だ。

>>373
どのような公共性ですか？

漏れは千代がヤヲをしたとは言ってない。
でも疑惑があるから告訴して晴らせと言ってるのに
358のように変な理屈をつけて逃げる。
黙ってると黙認しているのと同じと言ってるのに。

>>376
公人中の公人の土俵上の八百長告発が個人攻撃なわけない。
こんなこと説明するのも馬鹿馬鹿しい。
本気で言ってるのか？
有名人の下半身暴きですら場合によっては
公共性が認められてるのに。

協会って八百長に限らず、取り直しとかの部分でもかなりいい加減な印象ある。
全部ズバッとｽｷｰﾘさせられる体質になってほしいなあ。
誰かどうにすろい！

争点は「八百長」という表現が名誉毀損に該当するのかどうかだろう。
国技とされる大相撲の横綱が、実はシナリオに沿った相撲で白星を積み重ね
イカサマの記録の上に君臨していたとなると、仮に八百長告発が千代の富士
の名誉を損ねるものであるとしても、横綱という地位を汚した「負の部分」
の方が大きいと思うがね。

八百長が事実なら100%名誉毀損には問われない。
これ否定するならすぐ議論やめたほうがいい。
無実なら名誉毀損。

またヤオ厨が増殖してるよ・・・

>>383
ちゃんと嫁。

>>382までの言い方なら理解出来る。
千代の富士は八百長やっていたと断言する人までいくと理解の範囲越えてしまいますわ。

>>382
その通り。

千代の富士が八百長と断言してるのは板井のほかに誰がいるの？

故人だが、板井の師匠。

いやぁ・・・しかし過疎板だとばかり思っていたが、喝を入れると
伸びるもんだな。相撲ファンとして、アンチシンパの枠を越えて嬉
しく思うよ。

あの時代、千代以外にスター性持った力士っていたかな
旭富士、大乃国、北勝海、双葉黒、小錦、益荒雄、逆鉾、寺尾
どれも実力者だし角界の人気者だったけど、相撲界自体を牽引
出来る力士って千代以外いなかったと思う、作られたとしてもだ。
なるべくしてなったとしか思えないのだが。

だからそうだって言ってるんだよ>>390
千代だけが八百長の主犯じゃないんだよ。
協会全体が容認していたも同然なんだからさ。

>>391
ならいいじゃないですか、何をそんなに目くじら立てて怒ってるんですか？

千代の富士が八百長していたことを認識しようとしない、痛いオタに
対して、ちょっぴり呆れているのさ。

いいじゃないですか、アンチシンパでわいわいやれば。裁判だのなんだのいわなくても。

>>393
千代ファンは必ずしも八百長やってないとはいってないよ

>>393
そういう性格だと友達いなくなりますよ

>>395
なぁんだ。じゃあ話は合ってるじゃないの。

>>397
そうだよ。
八百長でもいいじゃん、っていってるのに、かみつく人いるから
変なことになる。

板井信者（？）には申し訳ないけど、
相撲にたいして興味のない人はもちろん、相撲ファンであっても、２ちゃんねらー
でなけりゃ板井なんて人間のことを普段思い出すこともないだろ。

板井＝桜庭あつこ

板井＝桜庭あつこ＝若人あきら

板井＝桜庭あつこ＝若人あきら＝林葉直子

千代ファンが八百長してないと言ったことありますか？
皆さん個人的に千代の富士の相撲が好きなんでしょう
裏の顔とか人格的側面は二の次だと思いますよ
それよりもアンチの方が押し売りみたいにのこのこやって来て
「八百長認めやがれ！！認めたら語るんじゃねえ！！」
って千代の富士ファンは語る事許すまじという雰囲気じゃないですか
自分の主張を空気も読まず押し付けるのはここに限らず一般社会においても良くないと思います

だから399みたいな馬鹿がいるから終わらないんだよ。
誰も遺体信奉発言なんかしてないじゃん。
遺体の言ってることが全て正しいわけではないとか言ってる。
ただ、全部否定もできないって言ってるんだよ。

>>393
俺は逆に八百長だらけだと断言出来るのが不思議でならない。
それは文字情報を信じてるに過ぎないんじゃないの？

あと、千代の富士現役時代だけど、そんなに人気あったとは思えない。
昭和60年の新国技館人気はあったけど、
それ無かったら、大入りに記録なんて出来てなかったと思う。
強過ぎる横綱の存在は、相撲人気を落とさせる。

そもそも信者といった実態とは離れた煽り文句を使うから煽り合いになる。

北朝鮮の元工作員の安明進なんかもそうでしょ。
全てを肯定はできないけど
だからといって全て否定もできないでしょ。

>>407
それじゃ水掛け論で終わるじゃん

>>408
別にここで結論出すことはない。
だから法廷でって言ってる。

まー無気力試合や裏取引は野球でもサッカーでも、どんなスポーツ
でも多少はあるだろうから、たいしたことではないんじゃないかな。
もちろん許されることじゃないけど、アンチ千代には格好のネタだから
騒ぎが大きくなっちゃったと。

>>409
法廷で争うなんて事有り得ないよ、どうも極端だなあ

>>409
でも板井の八百長論なんてマジで世間の誰も覚えてないから、今更法廷
いくなんて馬鹿馬鹿しいよ。

>>411
何でありえないの？
他のスポーツだったらまず訴えてるよ。

だから裁判の勝ち負け関係なく表沙汰にしたくないから訴えないんだっつの。

>>412
みんな覚えてるじゃんｗ
だから相撲板でスレも伸びる。
といったら、相撲板は世間とは違うというだろうが。

>>414
結局、裁判となると君らは逃げるわけね。
ファンとしておかしいよ。

協会的には千代の富士を推してたからヤオやらせた的意見も見えるけど
それは違うと思う。
どちらかと言えば千代と並び立つ力士の存在が欲しくてしょうがなかったんだと思う。
小錦以外で。
だから無理矢理双羽黒横綱にしたんだろうし。

野暮天がおるのお。

>>414
表沙汰にしたくないのは当たり前だろ。例え八百長が事実無根だったとし
ても、八百長だ！なんて言ってる奴が表に出てくりゃ相撲協会はダメージを
受ける。

幸い、板井の告発は一瞬ワイドショーのネタにはなったけど、世間にあんまり
相手にされずスルーされた訳だから、相撲協会としてはそのまま放っとく
のがやっぱり一番なんじゃないの？

>>416
俺はアンチ千代オタだﾊﾞｶﾔﾛｫｰ

貴乃花なんか見て思うが
力士にとって土俵は聖域じゃん。
それだけに全てをかけてる。
その大事な部分を汚されて
黙ってて好きなように言わせてる。
理解しがたいよ。

>>413
千代も動かんだろうし、マスコミも板井なんかより相撲協会と付き合って
行く方が都合いいだろ。そんなに裁判したきゃ自分でやりなさいってこった
一ファンとして真実を求めますって

いや。メディアを含め、世間も「当らず障らず」路線を選んだんだと思う。
真剣にやったら大相撲を潰してしまいかねない。それはまずい、と。
それぞれお互いの利害関係が、なんとなく一致したちゅうことではあるまいか。

千代が八百長なんかしてるわけないだろ、相撲協会か九重部屋は
板井みたいな馬鹿は訴えって、さっさと無実を証明しろよ。

アンチ千代オタって立場自体がバカらしい。

>>419
どうして？
身の潔白を証明してダメージ？
黙ってるほうが黙認してるってことで
ダメージじゃないの？
週刊ポストって何部出てるか知ってる？

>>422
いや漏れはファンじゃないんだが。

例え裁判して千代が勝ってもだな
裏工作だなんだって言い出すんだから、きりないよほんと

協会は時代に取り残されてる。
それはどうしようもない体質的なものだ。
協会に対して強く出られる機関のような物が存在すりゃいいんだけどねえ。

>>428
今、慰謝料の相場が上がって
マスコミも及び腰になってるが。

>>426
だれが１００％何もないっていってる？
争えば埃もでるのは当たり前。わざわざそんなことしないのが現実路線だろ

相撲協会は何やってんだよ”！？
国民栄誉賞をもらった横綱が
八百長してたなんていちゃもんをつけられてるんだよ。
さっさと板井の馬鹿を訴えて無実を証明しろよ。

>>431
何だ埃が出るんだｗ

板井＝桜庭あつこ＝若人あきら＝林葉直子＝大神源太＝ライフスベース高橋代表

だから潔白じゃないものをどうやって潔白証明するんだよ。
ボロが出るだけ訴訟は損だと判断したから黙ってやり過ごそうとしてんの。
日本人は熱してもすぐ冷める。
ほとぼりが冷めりゃ相撲ファンはまたこっちについてくれる。
そのくらいの算段をしてんだよ。

千代の富士は名前の大きさがあるから標的にされてるってことか。
千代自身のヤオの有無は兎も角として。
千代が出てくれば角界全体の埃を叩けると。

>>428
国民栄誉賞をもらった大横綱が八百長してたなんて
不当な疑いをもたれてるんだぜ！？
相撲協会をあげてできるかぎり無罪を証明すべき。

>>436
そんなことしたらねえ、あんた右翼が黙っちゃいませんよ

話のわからないイスラム原理主義者みたいなのがいるね。

>>435
千代は潔白にきまってるだろ。何言ってんだ？

>>437
ヤヲ厨ってのはね、気ちがいなんですよ、ほんとにそれはもう宗教に近い
だからね相撲協会あげて無実を証明したとしても、それは相撲協会を挙げて
裏工作したと、そう言うんですよヤヲ厨は。もうねきりがないから相手しない
のが一番ですよ

>>440
こ、こんな夜ふけに、つ、つ、釣られないぞぉ！俺はもう寝るんだぁ！

ガキの使いのほうが面白いや。
さいなら。

八百長報道って何も千代の富士から始まったことじゃなく
遥か昔から行われていて、でもそれをずっと放置して来てた訳でしょ。
最初の段階からアクション起こしてれば良かったのよ協会は。

協会は裁判しないほうが得策だと思ってるんだから、周りから
やれやれ言ってもしかたないじゃないですか。
やりたいやつがいるなら、国民を代表して相撲協会を訴えればいいじゃないですか。

>>441
腐っても天下の小学館が発行してる
週刊ポストが八百長云々言ってるんだぜ。
信じる馬鹿もいるだろよ。そういう馬鹿を啓蒙するには、
裁判に訴えって、勝訴を得るしかないんだよ。

>>446
いやでも、マジで勝訴したところで状況はなーんにも変わらんと思うよ。
絶対、また八百長説が再発するだけ。勝訴してもね。

>>439
このイスラム原理主義者が分からん。
絶対ヤオが無いというのもヤオ塗れだというのも同じだよ。
本人じゃないんだから。

>>445
ポストの報道を信じてる人間も多いんだよ。
ポストの言ってることが本当ならほっておいたほうが徳かもしれんが、
連中の言ってることは嘘八百なんだよ。
国民栄誉賞を得た大横綱を裁判で守るのは相撲協会の義務だろう。

>>446
だから勝ったって気ちがいは気ちがいって事ですよ
訴えたって国民のほとんどが「何やってんだろ」って思いますよ

>>449
放っときゃいいじゃん。週刊誌の記事信じてる奴なんて。現実と
虚構の世界の区別もつかないやつなんだから。相手したってしょうがないよ。

　角界初の栄誉賞横綱が理事になれないのはなぜ。
　協会が九重を大事に思ってるなら、理事（事業部長）に抜擢するよな。

>>447
状況は少しでもマシになるだろ。八百長なんていいがかりを
つけられてるんだから少しでも無罪を証明しろよ。

>>453
例えば痴漢で訴えられて、例え冤罪でしたって勝訴したって、その男
はそれから周りから疑惑の目で見られるようになるんだよ。相手から訴え
られたら戦うしかないけど、相手は世間からたいして相手にされない板井や
週刊誌が騒いでるだけなんだから、放っとくのが一番。

>>451
放っときゃいいって問題じゃないだろ。
八百長っておもわれたら国技である相撲はマジで崩壊するよ。
本当に八百長してるんなら崩壊しても仕方ないけど、
無実の罪で崩壊するような自体は相撲ファンならさけるべきだろ。

>>454
数十万部雑誌ポストで「お前は痴漢してる」っていわれたんだぜ。
ほっといたら痴漢扱いされるにきまってるだろ。お前、大相撲を潰したいのか？

このスレ見てる限りで持った印象なんだけども、千代ファンが
焚き火を囲んでまたーり昔の思い出を語ってて
「ウルフスペシャルかっこよかったよねぇ」
なんて和やかに話してる時に
「あぁ！？てめえら作られた狼がそんなにいいのか！！」
ってアンチが入ってきて焚き火を蹴っ飛ばしてわめき散らしてる様に
見えるんですよ

>>455
日本のほとんどの国民は相撲八百長説に興味ないって言う現実を
みろって。それから
「ポスト読んでる人」＝「週刊誌に書いてあることを信じる人」
じゃないだろ。普通は書いてあることが嘘だらけってことは承知の
上で興味本位で読むもんだ。

２ちゃんに本当のことが書いてあるわけじゃないのはみんな知ってるけど、
それでも暇つぶしにはちょうどいいから来るっていうのと同じ。

なんかちょっと見てなかったが
千代ヲタの中で内ゲバになってるのか？

相撲協会は千代の無罪を証明するため、
少しでもはやく小学館を訴えるなければいけない。
八百長なんかまったくやってない
国民栄誉賞千代の富士の名誉挽回は絶対行わなければならない。

>>457
俺もそう見えないこともない。で？

>>458
みんなが嘘だらけなんて思ってるかよ。
自分がそうだからって決めつけるなよ。
実際汚職の追及に火をつけて
逮捕者なんかも出してるじゃん。
週刊誌ジャーナリズムを否定するなよ。

>>458
嘘ばかり書いてる週刊誌の中に、少しは真実があるとも思うんだよ。
嘘八百の千代の八百長疑惑を裁判で粉砕する必要があるんだよ。

週刊誌＝嘘
新聞＝正しい
こういう思考に凝り固まってるのか？

>>462
そりゃ週刊誌が全くの作り話ならただの小説になっちまう。
一部の事実を取り上げてそれを拡大する。要するに噂話なんだよ。
２ちゃんと一緒。

>>462
ジャーナリズム云々の前に、八百長疑惑に対して国民が究明を求めてる
とでも思ってるの？悪いけど誰も思っちゃいないよ
アンケートでも取れよ、どうでもいいに入るから

千代の相撲は全部ガチンコ。
八百長なんて少しでも言う奴は全部裁判で叩きつぶすべし。

>>466
需要があるから記事にしてるんじゃん。
連中商売だから、そのへんはシビアだよ。
少なくとも君の考えよりは説得力ある。

>>466
どうでもいいのならすぐ終わってる罠ｗ
これだから信者は（ｒｙ

週刊誌と新聞の差は「嘘・真実」ではなく「書く・書かない」である場合が多い。

いや需要があんだったらさ、それこそ辻本ん時みたいに徹底的にやりゃ
いいじゃん。相撲記事で需要があんのは花田家のお家騒動だけだろ
八百長の究明に血眼になってんのは君だけだよ

>>465
>一部の事実を取り上げてそれを拡大する。
あのね。
それはテレビも新聞もみんな同じ。
「公正な報道」なんてあると思ってるの？

ヤオ厨が週刊誌厨に変貌しますた

千代は完全なるガチンコ力士なので、
相撲協会は千代を守るために小学館と板井を訴えるべきだよね。

>>472
「公正な報道」なんてあると思ってるの？

思ってないよ。別に新聞やテレビは公正な報道だなんて言った覚えは
ないけど。

>>471
辻本だってずっとやってたわけじゃないじゃんｗ
大体国民全体に関係のある政治と一スポーツである大相撲を比較すること自体・・（ｒｙ

>>472
ウラを取るのが大手の週刊誌の取材原則だよ。
「噂の真相」とは違う。

ポストみたいなガセねたをとばすような連中は叩き潰さなければいけない。

>>476
うんだからどうでもいい事で裁判しませんよってこと
わかったかな？少しは頭のコリ取ったほうがいいよ

>>473
何でも厨をつければいいと思ってるｳﾞｧｶ。

>>479
どうでもいいことではないだろ。
じゃあ、週刊誌を訴えてる人間はみんな
どうでもいいことで裁判してんの？
大勢いるよなあ。

>>479
どうでもいい事じゃないだろ！
大横綱の名誉は相撲協会あげて守る必要があるんだよ。

お前等が週刊誌を信奉してるのはよくわかった。でもやっぱり、言ってる
ことのソースが「週刊誌と２ちゃん」じゃ、そりゃやっぱ相手にされなく
てもしょうがないって。

告発されて全く反論しない。
これは欠席裁判で敗訴と同じ。
２chでもそういうﾔｼいたよな。

481とおもいっきりかぶったじゃねえか。
それだけ千代の名誉を守ろうとしてる人間がいることの証明だな。

>>481
そんなの知るかよ、嘘八百書かれてるからすか？
週刊誌読まないもんで（w

>>483
だからお前頭悪いって言われるんだよ。
誰が信奉した？
理解力ゼロだな。
疑惑を晴らせって言ってんだよ。

>>486
知らないなら発言する資格なし。
黙ってろ。

>>483
その通り週刊誌の言うことなんて嘘八百だ。
１００％裁判に勝てるんだから、ポストなんて完全に叩きつぶすべきだな。
今のままじゃポストのいうことを信じる奴が多少はいるからな。

>>487
疑惑を晴らせと言う前に、人を納得させる疑惑の根拠示せっていうんだよ。

今はまだお前等極一部の人間が疑惑に思ってるだけで、大抵の人には相手にされて
ない状況なんだよ。

>>490
裁判にもちこめば、千代の無罪は完全に証明してくれるよ。
板井なんて金に目がくらんで嘘ばっかり言ってるんだからな。

>>488
あのね、その裁判で訴えた人達で一般的に記憶に残ってるのあります？？
よほど暇人なのか何なのか知りませんけども、その程度のもんでしょ
まあ黙れと言われたんで黙りますが、脳を毒されない方がいいですよ（w

>>490
お前がここでいくら吠えても何の説得力もないの。
ポストで追及が続いてるのが反響がある何よりの証拠じゃん。
単行本出すのだって、きちんと市場調査やるんだぜ。
そこでやるのはシビアな商売の論理。
２chの粘着の思いこみとは違うんだよ。

>>492
黙ってないじゃんｗ

疑惑を証明するのは板井及びポストだと思うが。
ネタを小出しにして小金を稼いでせこい奴だな。

普通のスポーツ選手なら
名誉を回復するために法的措置はとってるけどな。

説１「八百長はない、やれば勝てるけど意味ないからやるべきじゃない」
説２「千代と相撲の潔白を晴らす為、裁判をやるべき」

みんな、裁判やれば勝てるって言ってるな。
つまりもうヤオ厨はいなくなったってわけだ(w

みんな千代の無罪を信じてるわけだから、もう裁判するしないじゃなくて
相撲の話をしようぜ。

だいたい馬鹿北の湖はポストのインタビューにこたえてるじゃないか。
ライバルの千代を封じ込めるのに役立った
ポストに恩を感じてるのかもしれないが、
相撲協会理事長なら大横綱千代の富士を守れよ。

>>497
裁判をおこすべきなのに、実行しない相撲協会を批判してるんだよ。
北の湖は強敵千代の名誉を晴らす気なんてないんだろうけどな。

大体、協会の理事の連中はポストの取材によく答えてるからね。
矛盾してると思わないかい？

落ち着けうんこ共、こうなったら相撲で決着着けるべきだ
ファンとアンチそれぞれ10人ずつで取り組み、審判員はアンチでもファンで
もない相撲ファンにお願いして、裁判するよりも安上がりだ

まぁなんだな。ポストも結局、大相撲のＰＲに一役買ってるってことなんだよ。

>>501
ていうか、漏れはファンでもアンチでもないんだが。

踊らされてるのも知らずにやっきになってる週刊誌厨が1人

何でも厨をつければいいと思ってる読解力ゼロのｳﾞｧｶが一人。

千代はガチンコ力士だから、相撲協会はさっさと馬鹿どもを訴えろ
ってことでいいな？

>>505
自分が週刊誌厨であることをわざわざ名乗り出ずともよかろう。

外出だが協会自体は一度訴えてるんだよ。
でも、小学館で大相撲の写真集を出すことになって手打ちした。

>>506
それでいいよ。もう千代がヤオだって言ってる奴はいないみたいだし。
週刊誌好きな奴はまだいるようだが(ｗ

>>507
自分がｳﾞｧｶであることをわざわざ名乗り出ずともよかろう。

週刊誌厨って痛々しくて可哀想だな・・・・・・（w

まあ現状は協会は黙認してるんだな。

>>511
ありもしない厨房つくって必死だなｗ

>>509
そう。週刊誌を信じてる馬鹿どもを黙らせるために
早急に法的な手段に訴えるべき。
現状じゃ馬鹿どもを決定的にうち砕く手段に欠けてる。

>>511
可哀想な対象をわざわざ作らなければならないﾔｼが一番可哀想という罠。

>>512
北の湖は千代の富士の無実が証明されたら困るんだろうな。

>>516
またわいてきたよ。
今度はアンチ北の湖かい？

>>517
北の湖としたら千代の無実が証明されたら
強力なライバルがうまれることになるからね。
こんな邪推をされたくなかったら、さっさと訴えればいいんだけどね。

>>518
ていうか、何で北の湖が訴えるの？
協会が組織ぐるみでヤオやらせてたとかいう報道でも出てるの？
訴えるのは九重じゃないの？

ヤオ厨がいなくなるとスレの伸びが鈍るというのは如何なものか

>>519
国民栄誉賞をもらった大横綱を相撲協会が守るのは当然。

旭鷲山も訴えてたからね。
どんどん訴えればいいんだよ。
でないと痛くない腹さぐられるぞ。

>>521
いや、そうじゃなくてどういう大義名分で訴えるんだよ。
これって九重個人の問題じゃないの？

バカだな、訴えて得することなんかないよ。
大衆はどっちが勝ったかより、喧嘩してることしか面白がらないんだから
なんにせよ、イメージ悪くなるんだよ

>>524
損得じゃないの。
名誉の問題。

>>524
芸能人とかよく訴えてるけど
別にイメージ悪くなってないじゃん。
モー娘なんかも訴えてたぞ。

ポストの言うとおりでなくてもそりゃ千代の富士にも
汚点がある可能性は高いさ。
たとえそれがどんな力士でもやるレベルでも裁判であからさまになれば
「やっぱり千代の富士は・・・・」となるだろ、。
世間の人が安易に他人を訴えたりしないのも
お互い様ですねに傷をもってたりするからだろ。
そんなことぐらいわからないのは小学生か？

>>527
告訴＝イメージダウンと考えるお前が小学生並みの脳なんだよ。
汚点があるなら要は恥ずべきことをやってるってことだろ。
やましいことがないなら堂々としてればいい。
これしきのことが分からないか？
あと世間が安易に訴えないのは裁判に時間がかかるからだろうが。

訴えようが訴えまいが、それは千代の富士の勝手です。

八百長報道は事実無根だ。
簡単なことじゃん。
こんなので汚点とやらが露見するんなら
叩かれてもしょうがない存在なんだよ。

>>528
恥ずべきことをやってるから訴えない、といってるだろ。

>>529
勝手だね。
で、応援してくれたファンも勝手に裏切ると。

>>531
では恥ずべきこととは何でつか？

>>532
ファンなら訴えようが訴えまいが千代の富士の判断を尊重すべきだと思うが

>>534
ファンなら何でも支持する？
それはファンじゃなくて信者だと思うが。

>>533
手心加える、加えられる。
そういうことはあるだろうさ。

>>535
別にファン皆が訴えることを望んでるわけじゃないじゃん。このスレ読んだか？
意見が分かれてるんだよ。

>>536
それ八百長じゃんｗ

>>537
だからそれはファンじゃなくて信者でしょ？

>>537
報道を知って失望したって人は大勢いるんだよ。
熱狂的なファンばかりじゃない。

>>538
八百長がない、と言ってるやつどこにいる？
お前、話の前提からしてずれてんだよ。

>>539
逆だろ。訴えるか訴えないかなんてことを本人じゃないのに口出しする
ようなのが信者。そんな所にまで口を挟むのを遠慮するのが普通のファン。

>>541
お前頭大丈夫か？
もう一回スレ読み直せ。

>>542
プライベートなことで言ってるんじゃないんだよ。
一番大事な部分だろうが。
これはもはや「義務」なんだよ。
国民栄誉賞だぞ。
わかってるか？
通常のスキャンダル報道なんかと一緒にするなよ。

>>543
文章理解力あるか？
八百長がないなんて言ってるのは煽り側だろ。

公人が公的なことで疑惑から逃れられると思ってんのか？

千代の富士って八百長しなかったら前頭４〜５枚目の実力だったらしいね。

>>545
もう一回聞く。
頭大丈夫か？
八百長は千代の富士に関してだぞ。

公人じゃないわな。力士なんて芸人なんだし。

千代の富士って公人だったのか？

>>549
芸人は公人だよ。
そんなことも知らなかったのかｗ

公人も知らないｳﾞｧｶがわいてきたｗ

芸人が公人だとは、これは恐れ入った。

>>553
当たり前じゃん。
公人は政治家だけとでも思ってたか？
そいつはおめでたいな。
よかったな。わかって。

>>554
ああ、勉強になったよ・・

今日、このスレには初めてカキコするものです。
ちょっと読んでみたけど、結局白黒つけないままでいる限り、
ヤオをやった、やらないというやりとりが延々と続くんだね。今後も。
だからこそ、白黒をつけた方がいいと思うが。
あっ、クロだったらヤバイか・・・

外で恥をかかないですんでよかったな。
いやマジでｗ

あとな、もし公人であって、国民の権利侵害行為だというなら、
週刊誌に暴露記事載せるんじゃなくてちゃんと告発しない方がわるいよ。

>>558
アンタ面白いこと言うねｗ
もっと早く来てたら人気者になってたのに。

公人＝おおやけのひと＝公務員や政治家
とか大真面目に思ってたりして。
オモロすぎ。

誰も千代の富士に対して訴えてないんだから、紛争はそもそも生じてないよ。

>>561
マスコミ報道の意義を否定なさるつもりですか？
いやポストが正しいとは言ってませんよ。
それはわかりません。
でも、通常記事は「正しい」ものを前提として受け取りますよね。

ポストの記事なんて正しいこと前提に読むかよ。

>>563
それはお前の話だろ。
みんながそうだと決めつけるなよ。

>>561
名誉毀損で訴えればいいんだよ。

うんこが雁首揃えて何やってんだ？？

>>566
お前は下痢のうんこ。

>>562
千代の富士によって利益を損ねたと思う人がいるなら、
その人が訴えればいいだろ。
そう思う人がいないなら、千代の富士に関して何も係争は生じてない
ことになる。それ以上何がある？

また、事情を知ってる後援会のじじいに
国技館で「八百長野郎！！」と頭なぐられるぞ。

>>567
お前は赤痢菌入りうんこだろ。

>>568
例えば日本の宰相がとんでもない失態をしでかし国益を損なったとする。
法律には触れてない。
国民は彼を訴えられるか？
ペンの力を侮ってはいけない。

>>571
それは国家賠償請求できるよ。

>>570
お前は炭疸菌入りのうんこだろ。

>>572
明かな形になってなければできないよ。

>>572
法律には触れてないって言ってるじゃない。

>>569
「事情を知ってる後援会のじじい」
だったのか？「熱烈週刊ポスト愛読じじい」とか「２ちゃんねらーじじい」
だったんじゃないのか？

>>576
お前のような妄想男だったのかもなｗ

ヤオに本当に憤って気分を損ねてるなら、誰でも相撲協会に賠償請求
できるし、真実なら勝訴するよ。こんなところでほえてるより行動しろ。

>>576
スポーツ雑誌「ナンバー」でも書かれたけど。

>>573
お前うんこの癖に生意気だぞ

>>578
何か法律音痴の厨ばかりになったから今日は退散。
おやすみ。

自分は法律に詳しいことをほのめかして起きながら、法律的な
反論はできない>>581

>>575
訴訟できるかどうかは法律に触れるふれないは関係ないよ。
危ない川に行政が堤防を作らなくて洪水で家が壊れた。法律違反じゃない
けど賠償される可能性は高い。

千代の富士の八百長疑惑は疑惑なだけでしょ？告発が記録された証拠は実際あるの？

千代の八百長は協会が相撲人気の為に仕組んだの？それとも本人が？

続きはこちらでどうぞ

八百長報道
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1018084690/

法律とか訴訟の話ばっかになっちゃってんのね。
ここより格闘技板の方が千代の富士の身体能力の高さキチンと語られてるという皮肉さ

全盛期の千代の富士だったら
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1040966938/

>>583
それって法律違反だよｗ
大体どうやって訴えんの？ｗ

>>587
しょうがないよ、ここは相撲板なんだから。知性を期待するな(^Д^)ﾊﾊﾊ

小さな大横綱・千代の富士の相撲には多くの人が感動した。

行政が義務を怠るのも法律違反だろ。
そんなこともわからんのか。
これだから相撲板は（ｒｙ

千代の富士が嫌いな人は勝手に八百長とかほざいてればいいだけ。
誰も相手にしないよ、そんな話。
所詮そんな話は芸能人のゴシップと同じ類。
信じる奴がバカ。

>>592
誰も相手にしなけりゃ週刊誌で追及が続いてるわけないじゃん。
相変わらず信者は痛いな（ｗ

大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！
大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！
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大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！

だからゴシップ好きな連中が食いつくから週刊誌は八百長記事載せてんだろ。
売るためだったら根も葉もない事、何でも書くんだよ、マスコミってのは。
じゃー聞くけど誰が相手にしてんだよ。
おめー、みてーな野郎だけだろ。

大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！
大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！
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>>595
週刊誌好きは相手にしない方がいいよ

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大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！

都合の悪いことは信じたくないんだなｗ

大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！
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裁判で勝てば一瞬でぬれぎぬをはらせるのに・・・

いや、確実な証拠がないことを信じたくないんですよ。

根拠もなく八百長と断定する。
無条件で週刊誌はガセと断定する。
ここは両極端だな。

板井の書いたことってどこまでが真実でどこまでが誇張なんだろう？
すべて真実なら>>318の言うように、相撲取りってのはみんな役者揃いだよなあ(w
ってことになるし、逆にウソなら板井はよくそこまで創作できるなあということに
なるわけだが。

謝礼を貰えば板井はあることないこと何でも喋るんだよ。
「八百長なんてないよ。」といってしまえば、それっきり。
「八百長はあるよ。」といえば、また次も取材で金が貰える。
板井は利口だね。

>>605
大した謝礼じゃないのに、金ほしさだけのために実名で取材受けるかよ。
それから小学館ぐらいの出版社にもなれば
ただの妄想だけで記事にはしないの。
それくらいのことがわからんのか。
ヤヲ厨も困ったもんだが、嫌遺体厨も負けてないな。

大した謝礼じゃないってお前、現場にいたのかヨ。
「小学館ぐらいの・・・」ってお前も随分、妄想癖が酷いようだな。

>謝礼を貰えば板井はあることないこと何でも喋るんだよ。
>千代が星を買ってたのだって周知の事実

主張が180度違うが、根拠がない点では同じだってことに気付かないかな。

もう止めろって。ヤオだ裁判だって争うスレじゃないだろここは。

千代の富士のいいところを言ってください。

>>607
妄想癖が酷いのはお前だろ。
さも板井のことを知ってるような口振りだなｗ
お前さ、ただ想像だけで書いてると思ってんのか？
笑わせてくれるよ。
おあいにくさま。
俺はお前みたいな引きこもりじゃないんでね。
さあ仕事仕事。

＞６１０
「負けてたまるか」という負けん気

>>611
妄想で仕事してんのか（ww おめでたい頭だな
小学館程度で大出版社だと思ってますものねｹﾞﾗｹﾞﾗ
これだから引きこもりはやだやだ

＞６１１

６０７のことを引きこもりと勝手に妄想してる貴方も妄想大王ですね。
それじゃ、お仕事頑張って！
きっとろくな仕事できないだろうよ。

>>614
６１３のことを勝手に仕事できないって妄想してる貴方も妄想帝王ですね。

大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！
大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！
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大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！大横綱千代の富士マンセー！

>>613
小学館が大出版社じゃなかったら、日本で大出版社といえるのはどこだ？

全然スレと関係ないです。

良くも悪くもみんな千代の富士が好きなんだよ

そうそう。千代の富士は実際強い横綱だったんだからね。

でも歴代の横綱連中がやってた以上に、調子に乗りすぎた。
だから人望がないんだよ。
ほとんどの横綱で注射と無縁な奴はいない。
だから誰も正面切ってヤオの富士を批難できない。
ｵﾏｴﾓﾅｰと返されて終わりだからな（笑）
その代わり前述したように、それは人望とか信用という形で跳ねかえってくる。
自分１人だけ美味しいところを締めて、いい顔をし続けたからだ。

とか、妄想してみました。

千代の富士がどうこうというより、板井の与えたネタからヤオ厨の
歪んだ主張が噴出しているような

んなこたない。全ては千代の富士の歪んだ歴史。

推測の域を出ないことを真実だと断言するんだからすげぃね。

だから板井がじゃべる前から、ヤオは暴露されてたの。

わかった！！例えばおまいらはムー大陸があったって主張するんだな
そうか、権威あるムーがあるって言ってんだからそりゃあるよな
でもな

>>625
暴露されていたものは真実だと呼べるものなのか？
何故それを貴方は真実だと思うに至ったのか？

八百長の存在は否定しないから、その辺教えてｵｸﾘ。

まったく同じことをよく繰り返せるな。
ヤヲが推測なら
痛いの証言が嘘というのも推測だろう。
どっちもどっち。

板井つーのはあれだな、お前らリーマンと一緒だよ
小さい課で老齢でぱっとしないけど親父と呼べる上司と共に
会社の為に不正があっても見ざる聞かざる言わざるでせこせこ働いてたんだよ
いざ辞めた時に退職金出るかと思ってたけど、出るわけなくて上司ともども
捨てられたんでしょ、んでブチ切れてやっちまったわけか

>>629
今までのより説得力あるな。

そんな弱小リーマンがどうあがいても組織には勝てないというのは摂理ですか

>>628
だったら土俵上見つめるしかないじゃない。
八百長だという発言はメディアから発された言葉が元になってると思うけど？

板井の書いた本の中でどの部分がおかしいかを具体的にあげてみたらいいん
じゃない？

>>633
彼はSF作家だからね、どの部分もおかしいよ。でもSFだからさ文句言っても
しょうがない

>>634
またそういうこと言う。
なら君らだって、２chSF作家とか言われちゃうぞ。
具体例をあげい。
でなきゃ、君の言ってることそのものがＳＦだ。

土俵上の千代の富士見てて、これはおかしかった！っての上げればいいと思う。
それなら第三者の意志は介在せずに観客と土俵というダイレクトな関係で語れるでしょ。

アンチシンパに関らず聞きたいんだけど、あんたらどういうスタンスで
相撲見てんの？

板井によると、確か、千代がガチンコをするとき右目がピクピクと動くらしい。

>>635
だって持ってないもん・・・・・・

>>636
だって見てないもん・・・・・・

>>637
このひとたちはね、相撲が好きなんじゃないんだよ。
ちょっとおかしい人たちだからかまってあげな。
そうとう寂しいからこのページとかにいっぱいきて
かまってもらうのを待ってるんだよ

>>641
・・・正解！！
バレちゃしょうがねえｻｲﾅﾗ

↑まじでだれもいなくなったじゃねえか・・・

こんなの売れんのか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b32646705

ボロボロじゃあ売れないな。
おれはきれいに保存してる。

北の富士と千代の山を加えた四股名だったら、北の山にすれば良かったのにｗ

北の山・・・
なんか弱そうだな。

北の湖・・・

千代の富士が板井を訴えないホントの理由は、八百長なんぞ比較にならんほどの
悪さを働いているのでそっちの方の発覚を恐れてしないとかだというと
面白いですなあ

俺は相撲が好きだが、ヤオは嫌い。
千代ヲタの中でも、千代の無実を主張する人は、まだいい人。
タチが悪いのは、千代がヤオをやっているのを認めたうえで、
必要悪とか伝統芸能だから仕方ないなどと、開き直る輩。
こういう奴らが八百長を助長させる遠因になっている。
ガチで負けるよりも、ヤオで勝って賞賛された方がいいという事。

>>650
子供は寝る時間だよ

千代ヲタってやっぱ最低だな。

最低って言うヤシが最低ってお母さんに習ったでしょ？

>>650
いや、千代の富士八百長力士だって言ってる人達っていうのは
>>624にあるみたいに、推測を真理だと言ってることに気付いてない人達だから・・。

>>652
君は自分で作り上げた、脳内千代オタと勝手に闘い続けてなさい。

千代の富士の５０連勝目の小錦戦はヤオだと当時思った。
小錦は突っ張りながら、自分で後ろに下がるの見て笑っちゃったよ。
その頃２ちゃんねるがあったらヤオヤオと大変だったろうな。
今度、ＢＳで千代の特集やるみたいだから、その相撲やらないかな。

千代マンセーしてる奴って多分ある程度大人の方が多いと思う
世の中の不条理味わって、一般論で何が悪かというのを決め付けないんじゃないかな
それに加えてアンチは一本気で汚れを知らない純真無垢な子供の様な人が多いと思う

>>656
やるけど、突っ張りの場面は出てこない

俺は６５０と６５６を書いたけど、当時から相撲見てたよ。
もう、汚れを知らない純真無垢なんかではないが、それでもヤオは嫌いだ。

>>657
千代マンセーは汚れてるということでよろしいか？

結局アンチの切り札ってポストと板井だけだし
それだけで信じろって言われてもねぇ・・・
国民栄誉賞横綱だからファンの期待裏切ったからだとか
そもそも国民栄誉賞自体そんなに仰々しいもんかな
千代ファンの本質ってそういうもんじゃないと思う
悪事を肯定してるって返されるのが落ちでしょうが

>>660
呆れるくらい単純な人ですね

２ちゃんねるでは、もはや千代マンセースレは不可能なのか。

相撲のヤオなんて愛嬌じゃねーか。

ヤオのテープ
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_03_01_1/content.html

この中には二子山や、出羽の海（当時）の声が入っている。
板井の発言は妄想ではない事がわかるだろう。

強いのは強かったけど念のため保険でヤオやってた。
って事が正解に近いだろうな。

信用できる線だけどな。そんなに不自然か？
なに反発してるんだ？

>>664 のように開き直るしかないな。

面白い相撲を見せてくれればガチ・ヤオ問わないねえ。
寧ろ、最近の詰まらない取り組みや 醜い体系の力士の増加の原因が
ガチにあるとしたら、八百長歓迎だね。

ヤオやってないなんて誰も言ってないのに今度はテープ貼ってるよ・・・・
ヤオやってても好きってのが本音だろう
>>686はヤオ嫌いだから許せない、それはいいんだけどその考えを
押し付けるのは傲慢以外の何者でもないんじゃないかな

面白けりゃいいんじゃない？

＞ヤオやってないなんて誰も言ってないのに

前のレスで言ってる人いるじゃん。

ヤオやってないって思うのも自由

>>669
別に考えを押し付けてないだろう。
テープという資料を示しただけ。
千代の富士という個人名も出てないし。
あとは自分で判断しろ。

>>671
んーどこなんでしょ、それと何かずれてますよ
自分の考えを押し付ける事についてはどう考えてんですか？
こっち側は別にファンになれとも言ってないですし
これが動かぬ証拠だって置かれてもね

ああ間違えたすいません・・・・
>>673そういう資料持ってくる自体、押し売りなんですけど・・・・・

>>673
別にそんなテープほしくないのであなたにあげちゃいます

>>675
資料を示すと、なぜ押し売りなのか？？？

>>656の小錦戦っていうのが気になったんでNHKビデオの「横綱千代の富士」を見てみたけど
こっちもNHK特集と同じで小錦の突っ張りの場面は無かった。
まあでもこれ、５３連勝の映像見るとやっぱ興奮するわ。
八百長で作り上げた記録であるみたいな書き込み見かけるけど、それは本当にどうなんだろう？
かなり危ない相撲もあるし、激しい相撲も凄く多い。

映像では見られなかったけど、雑誌「相撲」の８８年１２月号があるんで
そこからこの一番の内容書き写してみたい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　両者まともに立つと小錦が突っ張る。千代の富士は一歩も下がらず応戦
して右差し、左上手を取ると十分の体勢になる。そして左から上手投げを
打つと、小錦は大きく横転した。千代の富士は堂々の５０連勝。(19秒4)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
小錦の突っ張りに対して、千代の富士が何をしたかこちらでも書かれてないんだけど
実際どんなだったんだろう？
右肩から跳ね上げつつ、まわし狙ってたんじゃないかなんて想像したりするんだけど。
小錦の下がり方もどんなだったか、実際の所を知りたい。

角界全体で言うと八百長に関しては存在してるでしょ。
ただ、千代の富士に関しては、これだ！ってのを見たことが無いので
どうしても八百長横綱だという言い方は俺には出来ない。

>>677
頼まれてもいないもの持って来るのは押し売りじゃないんでしょうか・・・・

千代-小錦はいい相撲だったよ

この文脈でテープ持ってくる意味がわからん。
その前後でヤオがないと強硬に主張してるやつもいないし。

テープの信憑性には反論できないだろ。
問題すりかえるなよ。

>>682
だれか反論してる？

>>680
千代の富士がまわし掴むまでの動きって覚えてないですか？
突っ張りながら下がるというのは、何も八百長じゃなくても
両者の体勢によって有り得るよね。
突っ張ってる方の上体が起き上がってて、相手方の方が踏み込みも良く、
下から押っつけなり跳ね上げなりしてる場面では。
そういうのとはこれ違うんでしょうか？

>>682
すりかえてるのは貴方ですよ・・・
そもそも角界にヤオが存在するなんて事は薄々知っているか
知ってても別にいいやって事なんじゃないでしょうか
私自身はやってても別にいいやって派ですけども。
それであなた自身がヤオ嫌いだから断罪するって事ですよね
だからここじゃなくて他のとこですれば？って事なんです
千代マンセースレなんですから
テープを持って来たのは資料提出の為と仰ってますが
どう見ても傲慢な押し売りにしか見えません、大方アンチはそういう方多い
みたいですが・・・・・・・

>>685
テープという客観的な資料が押し売りなら、
お前さんの主観に基づいたカキコも自分の考えの押し売りだろうが。

>>684
間を取るのに突っ張りながら下がるのはよくある。
下半身が伴わないと、一気にふところに入られるから
そうなると消極的に見える。

>>686
なんでそんなことばっかりやってるの？

>>686
今度は押し問答ですか・・・・・
だから千代マンセースレって言ってるでしょう
それにテープ持って来る意味がわかんないんですよ
どこに出さざるを得ない起点があったのか
もう押し売りでも何でもいいですけど空気読んだ方がいいですよ
読みもせず己の考え押し付けるから、これだからアンチはって言われる
んですよ・・・・・・

>>688
俺はテープの提示はこのスレ１回しかやってないよ。
別のスレにもあるが、別人だよ。

>>687
ですよね。

これ、50連勝目の真実はどうなんだろ？
５３連勝完全版出して欲しいと切に願う！

>>690
いや、テープ出したことじゃなくて、なんで人につっかかるような
発言ばかりしてるのか？って

>>689
千代マンセースレっていうけど、過去のカキコみてもヤオ話ばかりじゃないか。
俺はさっきこのスレを見てカキコしようと思っただけ。
それ以前の膨大なヤオ関係のカキコは知らん。

>>693
だからあんただけでもヤオ話はやめればいい。

>>694
了解。
でも、明日になればまた別の人が書くよ。
結局、告訴でもして白黒ハッキリしなければ、永遠に言われ続けるだろうね。

>>668
>>670

悪いけど言わせてもらいます。
貴方達、相撲全然見えてません。
プロレス見てた方がいいですよー☆

公人が重要なことで疑いかけられたら、
裁判などで無罪を証明しない限り、
やってることを認めたのに等しいんだよ。

あのさー、八百長及びそれにまつわる四方山話がしたい人は、
八百長スレやアンチスレで思う存分してくださいよ。
誰もがガチ至上主義じゃないんだよね。

君ら、クサレ競技のクサレ元チャンプについてのクサレ談義で
よくもまあそんなに顔真っ赤にできるねえ。
脳みそ無いのに熱意だけあるんだね(^Д^)ﾊﾊﾊ

クサレ元横綱は相撲界にとっては必要ないので
潔く去ってください

ヤオ綱は記録から抹消すべし！！！！！

>>697
それだって推測に過ぎない訳で。
>>698
八百長相撲ほど見ててつまらない物は無いと思うが。

批判と中傷の区別さえつかない人ばかり、か・・・。

このスレだけ見てると２ちゃんって相撲まともに見ること出来る奴居ないのか
って気になるけど、他スレ見ると相撲の話出来る人ちゃんと居るよね。
ヤオヤオ言うばっかの奴にウンザリして、そういう人は千代スレに近付かなく
なってるってだけなのか。
千代が八百長やってたって前提にしちゃてる人多いけど、あくまでそれは雑誌
発でしかないんだけどね。

まあだれかが雑誌のどの部分がウソかを具体的に書けばいいわけで

実際の土俵でこれ八百長だと指摘すべきだと思うけどなあ。
なんで雑誌の情報を重用視するのか分からない。

紙相撲の人らだね

週刊ポストかどうか知らんけど昔知り合いのバンドのメンバーが
女と隠れて同棲してて寝タバコで火事を出してしまいそのことが
週刊誌に載ってしまった。とここまでは事実なのだがその後に
所属事務所とやらのコメントとして本人はその場にいなかったし、
女性は弟と暮らしているのでそのバンドメンバーというのは
弟と間違えたのだろうということが書かれていた。
しかし当時その知り合いのバンドというのは、所属事務所というものに
入っておらず、一体これは誰に聞いたんだろうねえとソイツと笑いあったものだ。
週刊誌なんてそんなもん。

全部がホントではないが、一部にせよ事実を書いているから、
千代も言われっぱなしで何もできないんでしょう。
週刊誌もそれが分かっているから書き放題。
まあ、千代は自業自得ってことですかね。

昭和５０年秋に新入幕した時の千代の富士って腹筋割れてる。
どんな力士やねん。

週刊誌も板井の本も一緒ということでいいのかな？

>>709
俺は千代の八百長があるなら、これだって出してほしいと本気で思う。
千代の怪しい相撲って見た記憶ないのよ。
もしあったとしたって全取り組み中で本当に一部でしょう。
出しちゃった方が八百長で塗り固められた横綱だという
今の風潮は消せると思う。
その前に本当に八百長相撲はあったのか？

一部事実で一部虚構だったら53連勝は事実で、それが八百長だということが
虚構だということだってありうるわな。

この一番はヤオ、いやガチだとかそんな目で相撲見るぐらいなら
もう見るの止めなさい

53連勝時は相撲見てなかったんでビデオでしか知らないんだけど
ビデオで見る限り、マジだと思う。
>>678にあるように危ない相撲もかなりあるしね。
ただ、全ての相撲が立合いから収録されてる訳じゃないので断言は出来ない。
これの完全版見てみたいはホント。

>>714
いや、本気で見てたら力入ってるかどうかは否応無しに見えて来ちゃうよ。

ヤオって受ける側も相当役者じゃないとすぐばれるだろ

トーナメントなどの花相撲と比較すればわかりやすい

あ、そうだ。NY公演の千代の富士はｴﾝﾀｰﾃｲﾅｰだった。
性格的に不器用なとこあるんで、ああいう場はどうかと思ってたけど
そういう才能見せてくれたことはある。

>>718
花相撲並だったらまずいじゃん
前の山が大関陥落する場所で７-７で琴桜戦迎えて、あっさり琴桜が寄り切られて
こりゃおかしいと協会が史上初八百長を認めて出場停止にしたよね
すぐばれるあからさまなもんが千代にはなかったというか魅せるのが郡を抜いて
上手かったんじゃないかな

そういう意味でもやはり天才だったわけだ

>>720
うがち過ぎだとい思う。
前の山ー琴桜戦を協会が取り上げたというのは異例中の異例であって
あんな相撲はその後も沢山あった。