タイソンが相撲を始めたら
1 ：タイソン最強：
最強じゃない？
突進してくる相手の顎にフックやアッパーを叩き込めばＫＯするでしょ？
突進してくる相手の顎にフックやアッパーを叩き込めばＫＯするでしょ？
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2 ：待った名無しさん：03/01/12 18:18
反則
3 ：タイソン最強：03/01/12 18:18
もちろんパンチじゃなくて、張り手でね。
4 ：待った名無しさん：03/01/12 18:19
タイソンは相撲はじめないと思うよ
5 ：タイソン最強：03/01/12 18:21
タイソンじゃなくても、張り手だけで勝負する人いないのかな？
6 ：待った名無しさん：03/01/12 18:22
7 ：タイソン最強：03/01/12 18:23
>>6
ガードがら空きだから顎だけ狙えがいいと思うよ。
ガードがら空きだから顎だけ狙えがいいと思うよ。
8 ：待った名無しさん：03/01/12 18:23
9 ：待った名無しさん：03/01/12 18:24
つーか、タイソンってまだ強いのか？
11 ：待った名無しさん：03/01/12 18:25
すり足出来ないと思う
12 ：タイソン最強：03/01/12 18:25
>>9
一発でＫＯするパンチ力はまだ残ってるよ。
一発でＫＯするパンチ力はまだ残ってるよ。
13 ：待った名無しさん：03/01/12 18:26
稽古２日目で逃げ出します
15 ：タイソン最強：03/01/12 18:26
>>10
フットワークをつかってサイドからガードの隙間を打つとか。
フットワークをつかってサイドからガードの隙間を打つとか。
16 ：待った名無しさん：03/01/12 18:27
>4 ボクシングはギヤラが高いからね
>5張手のみの力士はいないと思う
>6 今でもナンバーシステムやってるの？
>5張手のみの力士はいないと思う
>6 今でもナンバーシステムやってるの？
17 ：待った名無しさん：03/01/12 18:27
ルール上は正当だけどモラル上は卑怯と言われる戦法って
なんか曖昧で困ってしまうよな。
使ってよいならよい。駄目なら駄目。
はっきりさせたいな。選手も観客も
なんか曖昧で困ってしまうよな。
使ってよいならよい。駄目なら駄目。
はっきりさせたいな。選手も観客も
18 ：タイソン最強：03/01/12 18:27
19 ：待った名無しさん：03/01/12 18:28
立ち合い自体が出来ないね
至近距離から巨体が突っ込んで来ること自体未経験な訳でして。
至近距離から巨体が突っ込んで来ること自体未経験な訳でして。
四つになったら
相手の耳がヤバイ
相手の耳がヤバイ
21 ：待った名無しさん：03/01/12 18:29
狭い土俵の中、フットワーク使いながら逃げ回ること自体
そうとう難しいような・・
そうとう難しいような・・
22 ：タイソン最強：03/01/12 18:29
23 ：待った名無しさん：03/01/12 18:30
>>20
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
24 ：タイソン最強：03/01/12 18:31
>>21
ずっと逃げ回らずに、ちょっとサイドに回ってそこからガードの隙間からフックを。
ずっと逃げ回らずに、ちょっとサイドに回ってそこからガードの隙間からフックを。
25 ：待った名無しさん：03/01/12 18:31
相撲部屋に入門して数年修業すればおもしろいかも
今すぐ幕内でやるのは無理です。
これはサップやセームシュルトも同じ
今すぐ幕内でやるのは無理です。
これはサップやセームシュルトも同じ
26 ：待った名無しさん：03/01/12 18:31
まあボブサップに勝てる力士はいないけど
27 ：待った名無しさん：03/01/12 18:32
ルール上は正当だけどモラル上は卑怯と言われる戦法って
なんか曖昧で困ってしまうよな。
使ってよいならよい。駄目なら駄目。
はっきりさせたいな。選手も観客も
なんか曖昧で困ってしまうよな。
使ってよいならよい。駄目なら駄目。
はっきりさせたいな。選手も観客も
28 ：待った名無しさん：03/01/12 18:33
つーか応援するからまずＫ１出てくれ
29 ：待った名無しさん：03/01/12 18:34
>>22
相手が全力で体当たりして来ることを前提としない中で
打ってるパンチと同等の破壊力持つパンチは
ボクシングのテクニックのままじゃ打てないと思う
狭い土俵の中で巨体から逃げ回るのはなかなか厳しいと思うよ
相手が全力で体当たりして来ることを前提としない中で
打ってるパンチと同等の破壊力持つパンチは
ボクシングのテクニックのままじゃ打てないと思う
狭い土俵の中で巨体から逃げ回るのはなかなか厳しいと思うよ
30 ：待った名無しさん：03/01/12 18:35
立会い直後の引き落としは反則にしろ
相撲の未来のために
相撲の未来のために
31 ：待った名無しさん：03/01/12 18:37
突っ込んでくる力士の隙狙って張り手打ち込むったって
成功率はかなり低くなると思う
力士は止まってる訳じゃないんだから
まあ、成功して勝つこともあるだろうけど
それだけじゃ最強とかには程遠いだろうねえ
成功率はかなり低くなると思う
力士は止まってる訳じゃないんだから
まあ、成功して勝つこともあるだろうけど
それだけじゃ最強とかには程遠いだろうねえ
>>15
手の平を開いた状態でガードの隙間を打つって無理でしょ、指が引っかかる。
>>18
相撲がすり足が基本なのは体重を足にしっかり乗せるため、ボクシングの
ステップみたいに早く動くためのつま先立ちじゃ相手がぶつかってきた
時に踏ん張りが効かずすっ飛ばされます。
>>22
現役時代の舞の海がよく横に避けてたが手の内が浸透してからは全然通用しなくなってた。
手の平を開いた状態でガードの隙間を打つって無理でしょ、指が引っかかる。
>>18
相撲がすり足が基本なのは体重を足にしっかり乗せるため、ボクシングの
ステップみたいに早く動くためのつま先立ちじゃ相手がぶつかってきた
時に踏ん張りが効かずすっ飛ばされます。
>>22
現役時代の舞の海がよく横に避けてたが手の内が浸透してからは全然通用しなくなってた。
>>26
どんなに当りが強くても四つ相撲の技術がない選手は相撲じゃすぐ勝てなくなります。
どんなに当りが強くても四つ相撲の技術がない選手は相撲じゃすぐ勝てなくなります。
34 ：待った名無しさん：03/01/12 18:43
まずＫ１出てくれ
35 ：待った名無しさん：03/01/12 18:47
力士は実際途方もなく強いし、
格闘技や激しいスポーツやってる奴はそれを知っている。
総合とかボクシングとか言って力士を過小評価してる奴は
全員、実際はなんいもやってない素人。
マイナーな格闘技雑誌とか読んでるきもイ奴。
格闘技や激しいスポーツやってる奴はそれを知っている。
総合とかボクシングとか言って力士を過小評価してる奴は
全員、実際はなんいもやってない素人。
マイナーな格闘技雑誌とか読んでるきもイ奴。
36 ：待った名無しさん：03/01/12 18:49
相撲雑誌もすっかりマイナーな存在になってしまっているのは寂しいことでつね・・
>>35
相撲取りは見た目が良くないから侮るヤツが多いんだろね。
相撲取りは見た目が良くないから侮るヤツが多いんだろね。
38 ：タイソン最強：03/01/12 18:51
>>29
体当たりを避けて相手の動きが止まったところを狙うんですよ。
さすがに突進してくる力士が相手だと、クリーンヒットしてもタイソンもぶっ飛ばされますからね。
>>32
力士も常にガードするわけじゃないでしょ？
マワシをとりに行くときや相手を突くときは顎からガードが外れるから、そのときがチャンス。
体当たりを避けて相手の動きが止まったところを狙うんですよ。
さすがに突進してくる力士が相手だと、クリーンヒットしてもタイソンもぶっ飛ばされますからね。
>>32
力士も常にガードするわけじゃないでしょ？
マワシをとりに行くときや相手を突くときは顎からガードが外れるから、そのときがチャンス。
39 ：タイソン最強：03/01/12 18:53
こんな力士がいたら面白いと思いませんか？
>>38
言ってる事はそれなりに面白いけど、異種格闘技戦ならともかく相撲の
ルールの範囲でボクシングやるのって無理ですよ。1，2回は成功しても
例えば15日間勝つのは不可能です、相撲で勝つには相撲の技術覚えるしか
ありません。
言ってる事はそれなりに面白いけど、異種格闘技戦ならともかく相撲の
ルールの範囲でボクシングやるのって無理ですよ。1，2回は成功しても
例えば15日間勝つのは不可能です、相撲で勝つには相撲の技術覚えるしか
ありません。
41 ：待った名無しさん：03/01/12 18:57
>39
面白いとはおもうが(略
面白いとはおもうが(略
42 ：タイソン最強：03/01/12 19:04
43 ：タイソン最強：03/01/12 19:05
もちろん四つにならないことを前提でね。
四つになったら負けということで。
四つになったら負けということで。
44 ：待った名無しさん ：03/01/12 19:07
＞四つになったら負けということで
闘牙と勝負？
闘牙と勝負？
45 ：待った名無しさん：03/01/12 19:09
タイソンに相撲のルールを覚えさせるのが何より難しい。
46 ：待った名無しさん：03/01/12 19:10
>>45
核心を突いてしまいましたね
核心を突いてしまいましたね
47 ：タイソン最強：03/01/12 19:13
>>45
丸いリングの中で張り手だけを使って相手をＫＯしろ、って言えばいいんじゃない？
丸いリングの中で張り手だけを使って相手をＫＯしろ、って言えばいいんじゃない？
48 ：待った名無しさん：03/01/12 19:14
何がやりたいんだ
49 ：待った名無しさん：03/01/12 19:15
丸いリングの中で張り手だけを使って相手をＫＯしようとしたら
立ち合いでぶちかましくらって押し出されて負けるのがオチ
立ち合いでぶちかましくらって押し出されて負けるのがオチ
>>47
しかもボディブロー無しでですよ、いくらタイソンでも無理でしょ。
しかもボディブロー無しでですよ、いくらタイソンでも無理でしょ。
51 ：待った名無しさん：03/01/12 19:18
いくらタイソンでも張り手だけでは闘えまい。
アッパーが使えないのはキツイしな。
アッパーが使えないのはキツイしな。
52 ：タイソン最強：03/01/12 19:18
53 ：タイソン最強：03/01/12 19:21
54 ：待った名無しさん：03/01/12 19:22
＞突進はサイドステップでかわすのですよ。
それができるなら小兵は誰だってやるだろう
タイソンのスピードを考えても狭い土俵で逃げ続けるのは無理
それができるなら小兵は誰だってやるだろう
タイソンのスピードを考えても狭い土俵で逃げ続けるのは無理
55 ：待った名無しさん：03/01/12 19:24
＞横に回りこんでフックを叩き込んでＫＯというパターン
顎を引いて向かってくる力士にはフックは当たりにくく
かつ有効でない戦法と思われる。
一発当たっても捕まえられて終わる
顎を引いて向かってくる力士にはフックは当たりにくく
かつ有効でない戦法と思われる。
一発当たっても捕まえられて終わる
56 ：タイソン最強：03/01/12 19:25
57 ：待った名無しさん：03/01/12 19:26
そもそもタイソンのオープンブローってどの程度の威力なんだろう？
58 ：タイソン最強：03/01/12 19:27
>>55
顎を引いててもタイソンのパンチを食らったら少なくとも動きが止まると思うのでもう一発返しのパンチでダウンを奪えるのではないでしょうか？
顎を引いててもタイソンのパンチを食らったら少なくとも動きが止まると思うのでもう一発返しのパンチでダウンを奪えるのではないでしょうか？
59 ：待った名無しさん：03/01/12 19:27
ボクシングってタイミング測ってパンチ打ち込むスポーツでしょ
瞬間のちょっとしたことで勝負の大勢が決する相撲みたいなスポーツじゃそうとう難しいやね
瞬間のちょっとしたことで勝負の大勢が決する相撲みたいなスポーツじゃそうとう難しいやね
60 ：タイソン最強：03/01/12 19:28
>>57
スピードがありますからね。かなりの衝撃力だと思いますよ。
スピードがありますからね。かなりの衝撃力だと思いますよ。
61 ：待った名無しさん：03/01/12 19:30
昔の寺尾の突っ張りだって結構アゴにいってた気がするが、それでダウンなんぞ
なかった
なかった
62 ：待った名無しさん：03/01/12 19:30
>>56
＞相手のガードが空く瞬間を待って張り手を叩き込むのです
力士もそこまでバカじゃない。顎を引いて顔の左右をガードすればタイソン
の攻め手は実質なくなる。追い詰めて回し取って終了。
結局、
＞1，2回は成功しても
＞例えば15日間勝つのは不可能です、相撲で勝つには相撲の技術覚えるしか
＞ありません。
これが結論。
＞相手のガードが空く瞬間を待って張り手を叩き込むのです
力士もそこまでバカじゃない。顎を引いて顔の左右をガードすればタイソン
の攻め手は実質なくなる。追い詰めて回し取って終了。
結局、
＞1，2回は成功しても
＞例えば15日間勝つのは不可能です、相撲で勝つには相撲の技術覚えるしか
＞ありません。
これが結論。
63 ：待った名無しさん：03/01/12 19:31
＞タイソンのパンチを食らったら少なくとも動きが止まると思うので
力士舐めすぎ。完璧なクリーンヒットでなければそのまま捕まるだけ。
力士舐めすぎ。完璧なクリーンヒットでなければそのまま捕まるだけ。
64 ：待った名無しさん：03/01/12 19:32
まわし取らなくても体当たりがちょっとでも擦ったりしたら
それで体勢崩れまくって強い張り手打ち込むどころじゃないと思う
それで体勢崩れまくって強い張り手打ち込むどころじゃないと思う
65 ：待った名無しさん：03/01/12 19:33
平均的な力士の張り手はタイソンのパンチより重いということを>>1はわかってるのか？
66 ：タイソン最強：03/01/12 19:42
>>62
マワシをとる瞬間にガードが空くでしょ？
その一瞬を逃さずに張り手を叩き込むのです。
>>63
クリーンヒットじゃなくてもタイソンの張り手は効きますよ。
顔のどこかに当たって平気な人はいないと思います。
マワシをとる瞬間にガードが空くでしょ？
その一瞬を逃さずに張り手を叩き込むのです。
>>63
クリーンヒットじゃなくてもタイソンの張り手は効きますよ。
顔のどこかに当たって平気な人はいないと思います。
67 ：待った名無しさん：03/01/12 19:46
68 ：タイソン最強：03/01/12 19:46
>>64
カスった状態だと力士も行き過ぎてオットットっていう状態になると思うので、その隙にパンチの間合いを作るのです。
>>65
タイソンのパンチは切れるパンチですからね。
当たれば脳震盪状態になると思います。
カスった状態だと力士も行き過ぎてオットットっていう状態になると思うので、その隙にパンチの間合いを作るのです。
>>65
タイソンのパンチは切れるパンチですからね。
当たれば脳震盪状態になると思います。
>>56
あの〜、相撲って蹲踞の姿勢からの立会いで始めないといけないんですけど。
その状態でサイドステップなんて無理ですよ。
>>66
お相撲さんの手の平って鉄砲をするせいでカチカチになってますが
タイソンの手の平はそういう具合になってないでしょ、顔への当て方を
しくじって手を怪我するのが関の山ですよ。
あの〜、相撲って蹲踞の姿勢からの立会いで始めないといけないんですけど。
その状態でサイドステップなんて無理ですよ。
>>66
お相撲さんの手の平って鉄砲をするせいでカチカチになってますが
タイソンの手の平はそういう具合になってないでしょ、顔への当て方を
しくじって手を怪我するのが関の山ですよ。
70 ：待った名無しさん：03/01/12 19:47
>>66
力士がどういう体勢で向かってくるかわかってますか？ガードなど空きません。
ぶちかましの体勢がそのまま顎のガードになってます
張り手は効くでしょうがそれで動きが止まるなら大抵の力士は張り手一発で終わります。
実際の取り組みはそうはなりませんね？つまりそういうことです。
力士がどういう体勢で向かってくるかわかってますか？ガードなど空きません。
ぶちかましの体勢がそのまま顎のガードになってます
張り手は効くでしょうがそれで動きが止まるなら大抵の力士は張り手一発で終わります。
実際の取り組みはそうはなりませんね？つまりそういうことです。
71 ：タイソン最強：03/01/12 19:48
>>67
タイソンに普通の力士に育てたら並以下になると思うので、タイソンの良さを生かしたいのです．
タイソンに普通の力士に育てたら並以下になると思うので、タイソンの良さを生かしたいのです．
73 ：待った名無しさん：03/01/12 19:51
ジェロムレバンナクラスのキックボクサーでも安田ごときの元2流力士
にテークダウンされ、締め落とされてる。
一流の力士ならタイソンにKOされず倒す(KOでなく見た目「倒す」)ことなど容易い。
にテークダウンされ、締め落とされてる。
一流の力士ならタイソンにKOされず倒す(KOでなく見た目「倒す」)ことなど容易い。
74 ：タイソン最強：03/01/12 19:52
>>69
もちろんサイドステップはすぐに立ち上がって相手の様子を見てからです。
まあ手の平は鍛える必要があると思いますね。
>>70
ぶちかましはサイドステップでかわすのです。
それで力士が止まった状態のときに張り手を狙うのです。
もちろんサイドステップはすぐに立ち上がって相手の様子を見てからです。
まあ手の平は鍛える必要があると思いますね。
>>70
ぶちかましはサイドステップでかわすのです。
それで力士が止まった状態のときに張り手を狙うのです。
75 ：待った名無しさん：03/01/12 19:53
>>74
すぐに立ち上がったところに弾丸のように突っ込まれて終了
すぐに立ち上がったところに弾丸のように突っ込まれて終了
76 ：タイソン最強：03/01/12 19:54
77 ：タイソン最強：03/01/12 19:55
78 ：待った名無しさん：03/01/12 19:56
土俵のサイズを取って実際試してみたらいかが？
あの小さい土俵で「捕まえる」または「倒す」事だけを目標とする相手に
ふれさせずノックアウトすることが如何に不可能なことわかるはず。
あの小さい土俵で「捕まえる」または「倒す」事だけを目標とする相手に
ふれさせずノックアウトすることが如何に不可能なことわかるはず。
79 ：待った名無しさん：03/01/12 19:57
＞安田ならタイソンのパンチでＫＯできると思いますが。
都合の良い仮定であり無根拠。
俺自身ストライカーとしてタイソン＞バンナだと思うが総合ルールなら
結果はたいして変わらない。相撲ルールなら言うまでもなし。
都合の良い仮定であり無根拠。
俺自身ストライカーとしてタイソン＞バンナだと思うが総合ルールなら
結果はたいして変わらない。相撲ルールなら言うまでもなし。
80 ：タイソン最強：03/01/12 19:57
面白いスレだ。
82 ：タイソン最強：03/01/12 19:59
>>79
安田ｖｓバンナの試合をみたことないので何ともいえないのですが、タイソンのパンチなら安田はダウンすると思います。
安田ｖｓバンナの試合をみたことないので何ともいえないのですが、タイソンのパンチなら安田はダウンすると思います。
83 ：待った名無しさん：03/01/12 20:00
>>74
＞もちろんサイドステップはすぐに立ち上がって相手の様子を見てからです。
立ち合いって立ち上がってサイドステップできるほどのんびりしてませんよ、
「相撲の勝敗は８割方立会いで決まる」と
いうぐらい重要なのです、立会いの瞬間で勝負決まるの多いですから。
＞もちろんサイドステップはすぐに立ち上がって相手の様子を見てからです。
立ち合いって立ち上がってサイドステップできるほどのんびりしてませんよ、
「相撲の勝敗は８割方立会いで決まる」と
いうぐらい重要なのです、立会いの瞬間で勝負決まるの多いですから。
85 ：待った名無しさん：03/01/12 20:01
86 ：タイソン最強：03/01/12 20:02
>>83
じりじり間合いを詰めてるうちに、タイソンのの間合いに入ったら張り手が飛んでくるのではないですか？
じりじり間合いを詰めてるうちに、タイソンのの間合いに入ったら張り手が飛んでくるのではないですか？
87 ：待った名無しさん：03/01/12 20:02
89 ：待った名無しさん：03/01/12 20:04
>>86
無論ガードは解きませんが。
それより数多のストライカーvs組技選手の試合が証明してるように、
最初のパンチがクリーンヒットしない限りほぼ100%捕まります。
クリーンヒット率が50%(！)だとしても五分の星ですね。
無論ガードは解きませんが。
それより数多のストライカーvs組技選手の試合が証明してるように、
最初のパンチがクリーンヒットしない限りほぼ100%捕まります。
クリーンヒット率が50%(！)だとしても五分の星ですね。
90 ：タイソン最強：03/01/12 20:05
>>84
タイソンは仕切り線から一番遠いところで仕切ればいいのです。
昔誰かが曙相手にやったみたいにね。
>>85
安田が胴タックルしたのですか？
相撲なら総合みたいなタックルはないので打撃のチャンスはあると思います。
タイソンは仕切り線から一番遠いところで仕切ればいいのです。
昔誰かが曙相手にやったみたいにね。
>>85
安田が胴タックルしたのですか？
相撲なら総合みたいなタックルはないので打撃のチャンスはあると思います。
91 ：タイソン最強：03/01/12 20:07
92 ：待った名無しさん：03/01/12 20:11
一流力士のぶちかまし＞＞安田の胴タックルですが
バンナが微塵も交わせなかったもの(のグレードアップバージョン)
をタイソンが完璧に交わせるという根拠は？
バンナが微塵も交わせなかったもの(のグレードアップバージョン)
をタイソンが完璧に交わせるという根拠は？
93 ：待った名無しさん：03/01/12 20:13
>>1は総合格闘技を初めとする異種格闘技間の試合を見た事があるの？
純粋なストライカーが相手に全く捕まらずKOで勝てることなど極々稀。
純粋なストライカーが相手に全く捕まらずKOで勝てることなど極々稀。
94 ：タイソン最強：03/01/12 20:18
>>92
タイソンのステップはバンナのステップよりもはるかに速いですよ。
力士のぶちかましがタイソンの横の動きに対応できるとは思えないのですが。
>>93
総合は相手を寝技に持ち込むためのタックルですよね。
失敗しても猪木アリ状態になればいいわけですし。
相撲のぶちかましは失敗しても倒れない程度にしなきゃいけないわけですから。
タイソンのステップはバンナのステップよりもはるかに速いですよ。
力士のぶちかましがタイソンの横の動きに対応できるとは思えないのですが。
>>93
総合は相手を寝技に持ち込むためのタックルですよね。
失敗しても猪木アリ状態になればいいわけですし。
相撲のぶちかましは失敗しても倒れない程度にしなきゃいけないわけですから。
95 ：待った名無しさん：03/01/12 20:19
>>1はひたすら張り手を叩き込む事を主張するが、打撃格闘技をやったことがある者なら
一発KOが如何に難しいかわかるはず。
それを狭い土俵で、幕内力士相手に、足の裏以外を地面につけず実行するなど狂気の沙汰。
狙いがわずかでもはずれれば捕まっておしまい。
一発KOが如何に難しいかわかるはず。
それを狭い土俵で、幕内力士相手に、足の裏以外を地面につけず実行するなど狂気の沙汰。
狙いがわずかでもはずれれば捕まっておしまい。
96 ：タイソン最強：03/01/12 20:22
>>95
普通の打撃選手ならそうでしょうが、タイソンはスピードがあって一発ＫＯのパンチをもってますからね。
普通の打撃選手ならそうでしょうが、タイソンはスピードがあって一発ＫＯのパンチをもってますからね。
97 ：待った名無しさん：03/01/12 20:24
>>94
具体的な根拠を挙げるように。
俺にはタイソンが至近距離からの力士のぶちかましを交わせるとは「思えない」。
理由は>>93の通り、スピードについて
タイソン＞＞バンナ
幕内力士＞＞安田
であり、バンナが安田の突進を微塵も交わせなかったことから、
タイソンが完璧に幕内力士の突進を交わせる可能性は低い。
直撃を受けなくとも回しを取られれば終わり。
具体的な根拠を挙げるように。
俺にはタイソンが至近距離からの力士のぶちかましを交わせるとは「思えない」。
理由は>>93の通り、スピードについて
タイソン＞＞バンナ
幕内力士＞＞安田
であり、バンナが安田の突進を微塵も交わせなかったことから、
タイソンが完璧に幕内力士の突進を交わせる可能性は低い。
直撃を受けなくとも回しを取られれば終わり。
98 ：待った名無しさん：03/01/12 20:25
99 ：タイソン最強：03/01/12 20:27
100 ：待った名無しさん：03/01/12 20:27
何度も言うがタイソンは「必ず」ワンパンチでKOしなくてはならない。
一方力士は最初の一撃を捌いて捕まえれば勝利確定だし押し出しても勝ち。
これだけのハンデがあって勝とうと思ったら体力的に大人と子供ぐらいの
差がなきゃ無理だと思うが。
まして力士は毎日相手を捕まえ、転がし、押し出す訓練ばかりしている。
一方力士は最初の一撃を捌いて捕まえれば勝利確定だし押し出しても勝ち。
これだけのハンデがあって勝とうと思ったら体力的に大人と子供ぐらいの
差がなきゃ無理だと思うが。
まして力士は毎日相手を捕まえ、転がし、押し出す訓練ばかりしている。
101 ：待った名無しさん：03/01/12 20:29
昔、ＯＨ相撲でやってて、ビデオ録画して何度か見たので覚えているが、
タイソンが世界王者で日本に来日した時、高砂部屋に見学に来たことがある。
この時、余興で小錦と相撲を取る場面があった。
立ち会い、タイソンは変化しようとしたが、
小錦の体の幅が広く、そのまま逃げるように土俵を割った。
余興なので一同大笑いだったが、立合いの一瞬、タイソンはマジだった。
やっぱり、相撲では力士には勝てないよ。
タイソンが世界王者で日本に来日した時、高砂部屋に見学に来たことがある。
この時、余興で小錦と相撲を取る場面があった。
立ち会い、タイソンは変化しようとしたが、
小錦の体の幅が広く、そのまま逃げるように土俵を割った。
余興なので一同大笑いだったが、立合いの一瞬、タイソンはマジだった。
やっぱり、相撲では力士には勝てないよ。
102 ：タイソン最強：03/01/12 20:31
>>98
タイソンが対戦した相手の多くはボクシングのトップクラスですからね。
それほどワンパンチＫＯはないですが、それでも結構ありますよ。
>>100
最初の一撃を捌くというか、一瞬でもスキを見せたらアウトだと思います。
飛んでくる張り手は一発だけとは限りませんし。
タイソンが対戦した相手の多くはボクシングのトップクラスですからね。
それほどワンパンチＫＯはないですが、それでも結構ありますよ。
>>100
最初の一撃を捌くというか、一瞬でもスキを見せたらアウトだと思います。
飛んでくる張り手は一発だけとは限りませんし。
103 ：待った名無しさん：03/01/12 20:31
104 ：待った名無しさん：03/01/12 20:31
>>101で結論がでたな
105 ：タイソン最強：03/01/12 20:33
>>101
それを見てないので何ともいえませんが、当時のタイソンは相撲自体を知らなかったのではないでしょうか？
それを見てないので何ともいえませんが、当時のタイソンは相撲自体を知らなかったのではないでしょうか？
106 ：待った名無しさん：03/01/12 20:33
107 ：待った名無しさん：03/01/12 20:35
タイソンってすげえなあ
このスレの中ではスーパーマンみたいになってら
このスレの中ではスーパーマンみたいになってら
108 ：タイソン最強：03/01/12 20:35
109 ：待った名無しさん：03/01/12 20:36
掌底とボクシンググローブつけての打撃が全く違うことはおわかり？
ちょっとした訓練じゃ埋まらないほど差があることもおわかり？
ちょっとした訓練じゃ埋まらないほど差があることもおわかり？
110 ：待った名無しさん：03/01/12 20:38
曙のクリーンヒットより威力あるのか？ タイソンの張り手とやらは
111 ：待った名無しさん：03/01/12 20:39
>>108
ガイシュツだが一発くらえば必ずダウンするなら実際の取り組みでもそうなる。
(張り手の威力 力士≧タイソン なので)
そうならないのはクリーンヒットしないから。
動く相手に打撃をクリーンヒットさせる難しさは打撃格闘技に詳しければわかりますね。
ガイシュツだが一発くらえば必ずダウンするなら実際の取り組みでもそうなる。
(張り手の威力 力士≧タイソン なので)
そうならないのはクリーンヒットしないから。
動く相手に打撃をクリーンヒットさせる難しさは打撃格闘技に詳しければわかりますね。
112 ：待った名無しさん：03/01/12 20:40
113 ：タイソン最強：03/01/12 20:41
>>106
詳しい数字はわかりませんが、ビデオで結構見ましたよ。
ダグラス戦なんかは負けましたが一発でダウン奪ってますよね。
フックだけじゃなく、張り手でストレートやアッパーも打てると思いますが。
>>109
タイソンの張り手なら当たればかなりの衝撃力があると思います。
詳しい数字はわかりませんが、ビデオで結構見ましたよ。
ダグラス戦なんかは負けましたが一発でダウン奪ってますよね。
フックだけじゃなく、張り手でストレートやアッパーも打てると思いますが。
>>109
タイソンの張り手なら当たればかなりの衝撃力があると思います。
114 ：待った名無しさん：03/01/12 20:41
115 ：待った名無しさん：03/01/12 20:41
まぁ相撲で闘う以上タイソン不利だよ。
つか承知の上で議論してるんだろうけどな。
つか承知の上で議論してるんだろうけどな。
116 ：待った名無しさん：03/01/12 20:42
117 ：タイソン最強：03/01/12 20:44
118 ：待った名無しさん：03/01/12 20:45
119 ：タイソン最強：03/01/12 20:46
>>114
かなりのレスをしているのでちょっと疲れてきました。
>>115
普通の相撲を取れば不利ですが、タイソン流の戦いかたをすれば活路が見えてくると思います。
>>116
タイソンの打撃は力士の打撃より上だと思いますが。
かなりのレスをしているのでちょっと疲れてきました。
>>115
普通の相撲を取れば不利ですが、タイソン流の戦いかたをすれば活路が見えてくると思います。
>>116
タイソンの打撃は力士の打撃より上だと思いますが。
120 ：待った名無しさん：03/01/12 20:47
121 ：待った名無しさん：03/01/12 20:47
相撲ってルールの中で張り手使おうと思ったら、ボクシングと同じ打ち方出来ないよ
つまり、リング上で見せるタイソンのスタイルは再現出来ないってこと
つまり、リング上で見せるタイソンのスタイルは再現出来ないってこと
122 ：待った名無しさん：03/01/12 20:47
>>117
力士の張り手は普通はつなぎ技として使うものだよ。
ＫＯするために使うわけじゃない。
（もちろんときどき本当に決まってしまうことはあるが）
ほとんどの力士は、本気で張れば相手をＫＯするだけの
張り手のパワーを持ってるよ。
力士の張り手は普通はつなぎ技として使うものだよ。
ＫＯするために使うわけじゃない。
（もちろんときどき本当に決まってしまうことはあるが）
ほとんどの力士は、本気で張れば相手をＫＯするだけの
張り手のパワーを持ってるよ。
123 ：タイソン最強：03/01/12 20:48
>>118
突き押しというか、脳を揺らしてダウンさせるような張り手を打てばいいのです。
突き押しというか、脳を揺らしてダウンさせるような張り手を打てばいいのです。
124 ：待った名無しさん：03/01/12 20:49
125 ：タイソン最強：03/01/12 20:51
>>120
前のほうに張り手での失神は好ましくないから自粛している、っていう書き込みがありました。
>>121
そういう常識を破るような戦い方をして欲しいのです。
>>122
自粛してるらしいですね。
前のほうに張り手での失神は好ましくないから自粛している、っていう書き込みがありました。
>>121
そういう常識を破るような戦い方をして欲しいのです。
>>122
自粛してるらしいですね。
126 ：待った名無しさん：03/01/12 20:51
タイソンは相撲やるには軽すぎ。
まぐれでカウンターパンチで脳震盪を起こさせる事があっても、
組まれたらそれで終わり。
旭道山も、張り手だけじゃ上位に上がれなかった。
タイソンが幕内上位相手に、大勝するとはとても思えない。
まぐれでカウンターパンチで脳震盪を起こさせる事があっても、
組まれたらそれで終わり。
旭道山も、張り手だけじゃ上位に上がれなかった。
タイソンが幕内上位相手に、大勝するとはとても思えない。
127 ：タイソン最強：03/01/12 20:52
>>124
タイソンの張り手ならストレート気味でも可能だと思います。
タイソンの張り手ならストレート気味でも可能だと思います。
128 ：待った名無しさん：03/01/12 20:53
129 ：タイソン最強：03/01/12 20:53
130 ：タイソン最強：03/01/12 20:55
>>128
こめかみ辺りにフックを叩き込めばどうでしょう？
こめかみ辺りにフックを叩き込めばどうでしょう？
この板、タイソン最強みたいな奴が何人かいりゃいいんだよな。
夜中なんて１レスしたら３０分以上エラー出まくりで書き込めやしない。
夜中なんて１レスしたら３０分以上エラー出まくりで書き込めやしない。
132 ：待った名無しさん：03/01/12 20:56
冷静に考えましょう。
15日のうち13日以上相手に捕まらずKOの山を築くなど無理です。
力士は捕まえ、倒すことを専門にしているし、打撃に関しても素人ではありません。
15日のうち13日以上相手に捕まらずKOの山を築くなど無理です。
力士は捕まえ、倒すことを専門にしているし、打撃に関しても素人ではありません。
133 ：待った名無しさん：03/01/12 20:56
>>130
だからフック以外無理だと
だからフック以外無理だと
134 ：待った名無しさん：03/01/12 20:57
>>130
こめかみに張り手してどうする
こめかみに張り手してどうする
135 ：待った名無しさん：03/01/12 20:58
>>129
相撲は１５日間ある。１、２回成功したところで勝ち越せない。
129の言うとおりなら体重１００キロ以下で俊敏な力士がもっと勝つはずだが。
実際にはタイソンの体重で幕内上位にいる力士はいない。
言うは易しだ。
相撲は１５日間ある。１、２回成功したところで勝ち越せない。
129の言うとおりなら体重１００キロ以下で俊敏な力士がもっと勝つはずだが。
実際にはタイソンの体重で幕内上位にいる力士はいない。
言うは易しだ。
136 ：待った名無しさん：03/01/12 20:59
自粛っつうかね、張り手合戦であぼーん続出したら興行が
成り立たないでしょ。大相撲が全てヤオだとは言わないが
暗黙のルールってもんがあるの。時々そのルールを破って
張り手ＫＯシーンが出るけど、それはあくまで例外なんだ
よ。
相撲の技を知らないタイソンが、張り手だけで専門職に、
かなうわけないって。
成り立たないでしょ。大相撲が全てヤオだとは言わないが
暗黙のルールってもんがあるの。時々そのルールを破って
張り手ＫＯシーンが出るけど、それはあくまで例外なんだ
よ。
相撲の技を知らないタイソンが、張り手だけで専門職に、
かなうわけないって。
137 ：待った名無しさん：03/01/12 20:59
力士が相撲ルールの中で打撃で倒れるとしたら横っ面への張り手以外ない。
だが力士をKOするほどの威力を求めるならその張り手にはある程度のバックスイング
がいるだろうし、少なくともそれしかないとわかっていて幕内力士がモロにくらうとは思えない。
だが力士をKOするほどの威力を求めるならその張り手にはある程度のバックスイング
がいるだろうし、少なくともそれしかないとわかっていて幕内力士がモロにくらうとは思えない。
138 ：タイソン最強：03/01/12 20:59
>>131
ありがとうございます。
>>132
打撃に関しては本職のボクサーよりかは劣ると思うのですが。
>>133
まあ状況次第だと思うのです。
スキあらばストレート、アッパーも打てると思います。
>>134
こめかみは効きますよ。
ありがとうございます。
>>132
打撃に関しては本職のボクサーよりかは劣ると思うのですが。
>>133
まあ状況次第だと思うのです。
スキあらばストレート、アッパーも打てると思います。
>>134
こめかみは効きますよ。
139 ：待った名無しさん：03/01/12 21:02
140 ：タイソン最強：03/01/12 21:03
>>135
でも、タイソンほどの打撃技術のある力士はいなかったでしょ？
>>136
張り手が禁じてになったらタイソン最強はあり得ないですね。
悔しいですがあきらめます。
>>137
タイソンは避ける相手にパンチを当てることを本職としてますからね。
でも、タイソンほどの打撃技術のある力士はいなかったでしょ？
>>136
張り手が禁じてになったらタイソン最強はあり得ないですね。
悔しいですがあきらめます。
>>137
タイソンは避ける相手にパンチを当てることを本職としてますからね。
141 ：vvv：03/01/12 21:03
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
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142 ：待った名無しさん：03/01/12 21:04
143 ：待った名無しさん：03/01/12 21:04
144 ：タイソン最強：03/01/12 21:05
145 ：待った名無しさん：03/01/12 21:06
>>144
そうとは言い切れないがタイソン最強とはもっと言い切れないと思います。
そうとは言い切れないがタイソン最強とはもっと言い切れないと思います。
146 ：タイソン最強：03/01/12 21:08
147 ：タイソン最強：03/01/12 21:09
>>145
現状の力士の動きを見るにつけ、タイソンなら攻略できると思ったのです。
現状の力士の動きを見るにつけ、タイソンなら攻略できると思ったのです。
148 ：待った名無しさん：03/01/12 21:09
相撲はアメリカンフットボールのように一芸に秀でればいいものではない。
体重が軽いという時点で致命的なタイソンが打撃技術だけで勝ち抜くのは無理
体重が軽いという時点で致命的なタイソンが打撃技術だけで勝ち抜くのは無理
149 ：待った名無しさん：03/01/12 21:10
150 ：タイソン最強：03/01/12 21:11
>>148
体重が軽いことを生かすタイソン流の相撲を取ればいいのですよ。
体重が軽いことを生かすタイソン流の相撲を取ればいいのですよ。
151 ：タイソン最強：03/01/12 21:12
>>149
タイソンを押し出すためには、まわしを取るか突くかしなければいけないのではないですか？
タイソンを押し出すためには、まわしを取るか突くかしなければいけないのではないですか？
152 ：待った名無しさん：03/01/12 21:14
>>1の戦略は
１．タイソンは幕内力士のぶちかましを１００％サイドステップで交わし
２．タイソンの張り手は一撃で力士をＫＯし
３．しかも必ず当たる
というかなりありえない仮定の上に成り立ってるのですが
１．タイソンは幕内力士のぶちかましを１００％サイドステップで交わし
２．タイソンの張り手は一撃で力士をＫＯし
３．しかも必ず当たる
というかなりありえない仮定の上に成り立ってるのですが
153 ：タイソン最強：03/01/12 21:17
154 ：待った名無しさん：03/01/12 21:18
>>151
張り手がクリーンヒットできる間合いと回しを取りに行く間合いはかなり違う。
力士が回しを取りに行く段階では近すぎて張り手のクリーンヒットなど無理。
じゃあ近づけないと考えるかもしれないが土俵は狭いし力士相手に回り込むのは無理。
つまりいつかは距離を詰められる。
張り手がクリーンヒットできる間合いと回しを取りに行く間合いはかなり違う。
力士が回しを取りに行く段階では近すぎて張り手のクリーンヒットなど無理。
じゃあ近づけないと考えるかもしれないが土俵は狭いし力士相手に回り込むのは無理。
つまりいつかは距離を詰められる。
155 ：待った名無しさん：03/01/12 21:19
>>153
お見合い状態になったら頭を下げてガードのままじりじり距離を詰める。
タイソンが手を出すならKOしない限り(普通に考えて80〜90%以上)捕まって負ける。
手を出さなかったら土俵際に追い詰められて結局同じこと。
お見合い状態になったら頭を下げてガードのままじりじり距離を詰める。
タイソンが手を出すならKOしない限り(普通に考えて80〜90%以上)捕まって負ける。
手を出さなかったら土俵際に追い詰められて結局同じこと。
156 ：タイソン最強：03/01/12 21:20
157 ：タイソン最強：03/01/12 21:21
ちょっと疲れたので、続きの議論は明日の夜でよろしいですか？
158 ：待った名無しさん：03/01/12 21:23
どうぞ。礼儀正しいものだｗ
タイソン最強は自分の思い描いたイメージが絶対だと思ってるから
実際にタイソンが相撲取って負けたとしても認めないと思うよ。
世界は全て頭の中の出来事なのらー！！
実際にタイソンが相撲取って負けたとしても認めないと思うよ。
世界は全て頭の中の出来事なのらー！！
160 ：待った名無しさん：03/01/12 21:40
オイラ野生生物板も見てるんだけど、同じような議論スレが
盛り上がるんだよね。
ライオンとゾウはどちらが強いか、とかね。
盛り上がるんだよね。
ライオンとゾウはどちらが強いか、とかね。
161 ：待った名無しさん：03/01/12 21:48
まあ、タイソンが相撲やるなんて現実には有り得ないわけだが。
しかし、逆に「力士が総合格闘技に出たら」というのは興味あるよね。
ミルコのキックや、バンナのパンチは当たるのか。
当たったとしたら、力士を倒せるのか。
無理だと思うけど、千代大海あたりとやらせてみたい。
しかし、逆に「力士が総合格闘技に出たら」というのは興味あるよね。
ミルコのキックや、バンナのパンチは当たるのか。
当たったとしたら、力士を倒せるのか。
無理だと思うけど、千代大海あたりとやらせてみたい。
162 ：待った名無しさん：03/01/12 22:23
>>160
ライオンと象
虎と象
で比べたがる奴っているよね。動物学者は象だっつってんのに
ライオンや虎のスピードで撹乱し鋭い牙で・・・（妄想）
って感じで絡んでくる。。。
筋肉型かっこいい系ファイター＝虎
大相撲幕内力士 ＝象
こんな感じかな。素人が力士の体を見て過小評価しても
しかたないよ。許してやれ。
ライオンと象
虎と象
で比べたがる奴っているよね。動物学者は象だっつってんのに
ライオンや虎のスピードで撹乱し鋭い牙で・・・（妄想）
って感じで絡んでくる。。。
筋肉型かっこいい系ファイター＝虎
大相撲幕内力士 ＝象
こんな感じかな。素人が力士の体を見て過小評価しても
しかたないよ。許してやれ。
>>152
＞１.タイソンは幕内力士のぶちかましを100％サイドステップで交わし
まず無理、舞の海が立会いの変化を使っても様子を見られて立たれたらR
全く通用しなかった。そもそも仕切りの姿勢からサイドステップをする
暇は立ち合いには無い、仕切り線ぎりぎりに座ったとしても一瞬で
間合いを詰めれるだけの瞬発力を幕内力士は持っている。
＞２．タイソンの張り手は一撃で力士をKOし
>>1は手を開いての張り手の打ち方とグローブつけてのパンチの打ち方の
違いを全く分かってない。ボクシングでKO勝ちができるのはグローブを
つけてるせいで殴った相手の脳に衝撃が浸透しやすくなっているためであり
素手ではそういう効果は起こらない。あと昔タイソンが路上で喧嘩して
拳を骨折した事があったが素手での打撃はかなりの熟練を要するし
空手家でも試合中にしょっちゅう骨折してる。
＞３．しかも必ず当る
無理。動いてる相手にピンポイントで急所を打ち抜くことはボクシングの試合でも
難しいのに張り手で急所に当てるのはきわめて難しいと思われる。
＞１.タイソンは幕内力士のぶちかましを100％サイドステップで交わし
まず無理、舞の海が立会いの変化を使っても様子を見られて立たれたらR
全く通用しなかった。そもそも仕切りの姿勢からサイドステップをする
暇は立ち合いには無い、仕切り線ぎりぎりに座ったとしても一瞬で
間合いを詰めれるだけの瞬発力を幕内力士は持っている。
＞２．タイソンの張り手は一撃で力士をKOし
>>1は手を開いての張り手の打ち方とグローブつけてのパンチの打ち方の
違いを全く分かってない。ボクシングでKO勝ちができるのはグローブを
つけてるせいで殴った相手の脳に衝撃が浸透しやすくなっているためであり
素手ではそういう効果は起こらない。あと昔タイソンが路上で喧嘩して
拳を骨折した事があったが素手での打撃はかなりの熟練を要するし
空手家でも試合中にしょっちゅう骨折してる。
＞３．しかも必ず当る
無理。動いてる相手にピンポイントで急所を打ち抜くことはボクシングの試合でも
難しいのに張り手で急所に当てるのはきわめて難しいと思われる。
164 ：待った名無しさん：03/01/13 00:00
１６３へ
１５２も無理派なんだよ。
１５２に反論しても筋違い
１５２も無理派なんだよ。
１５２に反論しても筋違い
165 ：１６３：03/01/13 00:04
166 ：待った名無しさん：03/01/13 00:07
>>165
ドンマイ
ドンマイ
167 ：待った名無しさん：03/01/13 01:24
気持ちはわかるぞ。次は一工夫
昔よく琴錦が立会い頭対頭でぶつかってものすごい音をさせてたけど
その一発で勝負が決まることは余りなかった気がする。（決まり方はそのまま相手を
土俵外に押し出しての押し出し）タイソノの掌低が果たして力士の突進力を上回る
打撃力を有しているのだろうか？
その一発で勝負が決まることは余りなかった気がする。（決まり方はそのまま相手を
土俵外に押し出しての押し出し）タイソノの掌低が果たして力士の突進力を上回る
打撃力を有しているのだろうか？
おかみさんにアッパーカットをかましてスポーツ冒険家になる
タイソン最強ってどんな反論が来ても「タイソンならできる」ばっかじゃん
議論になってない
議論になってない
（＾＾）
173 ：タイソン最強：03/01/14 03:07
174 ：タイソン最強：03/01/14 03:09
例えるなら闘牛と闘牛士の闘いみたいな感じです。
175 ：タイソン最強：03/01/14 03:13
みなさんお休みなのでしょうか？
今夜はなるべく早く来ますね。
では、おやすみみるく
今夜はなるべく早く来ますね。
では、おやすみみるく
>>173
立会いで横にかわしながら張り手打つのは無理、打てたとしても避けながらでは
踏ん張れないので手打ちの気の抜けた張り手になるだけ。
それならまだ立会いで張り手にいった方が強い打撃を打てる。
もういい加減相撲のルール内でボクシングやるってのは無理って気づけよ。
相撲取りとボクサーが総合ルールでやるのならまだ色々手はあるだろうけど
相撲やれば相撲取りが一番強いのが当たり前。
立会いで横にかわしながら張り手打つのは無理、打てたとしても避けながらでは
踏ん張れないので手打ちの気の抜けた張り手になるだけ。
それならまだ立会いで張り手にいった方が強い打撃を打てる。
もういい加減相撲のルール内でボクシングやるってのは無理って気づけよ。
相撲取りとボクサーが総合ルールでやるのならまだ色々手はあるだろうけど
相撲やれば相撲取りが一番強いのが当たり前。
177 ：タイソン最強：03/01/14 22:29
178 ：待った名無しさん：03/01/15 01:47
バンナも安田にあっさり捕まってるからなあ。
ボクサーの間合いは腕一本。
試しに腕を伸ばして、その距離から誰か他人にタックルをかけてもらいましょう。
タイソンだろうが相手が素人だろうが避けるのは不可能です。
相手が幕内力士なら言うに及ばず。
避ける→不可能
パンチ→クリーンヒット＆KOしない限り負け
9割以上負けですね。いい加減気づこうよ>>1
試しに腕を伸ばして、その距離から誰か他人にタックルをかけてもらいましょう。
タイソンだろうが相手が素人だろうが避けるのは不可能です。
相手が幕内力士なら言うに及ばず。
避ける→不可能
パンチ→クリーンヒット＆KOしない限り負け
9割以上負けですね。いい加減気づこうよ>>1
>>177
だからさ、相撲って蹲踞の姿勢から立会いをするんだけどあの姿勢から
横に飛びのいて腰の入った打撃を打つのは絶対無理。
一瞬のうちに踏み込んでぶつかりあう立会いのスピードを全く理解してない証拠。
総合とかでもタックルに来る相手にパンチを合わせるのはかなり難しい、
現実にはタックルを捌ける技術がないと捕まえられてテイクダウンされる
パターンがほとんど。
相撲の立ち合いからの張り手で決まった
試合は自分も前に出て張り手が決まったパターンしか無いよ。
それから１は「タイソンならできる」ってこればっかりだけどできる根拠を
全然提示してこない、これじゃ議論にならないっての。
それに今のスピードの遅くなったタイソンに幻想持ちすぎ、ルイス戦とか
見てないのか？あれが現実のタイソンだろ、昔のようにスピードで相手を
圧倒するような試合はもうできないんだよ。
だからさ、相撲って蹲踞の姿勢から立会いをするんだけどあの姿勢から
横に飛びのいて腰の入った打撃を打つのは絶対無理。
一瞬のうちに踏み込んでぶつかりあう立会いのスピードを全く理解してない証拠。
総合とかでもタックルに来る相手にパンチを合わせるのはかなり難しい、
現実にはタックルを捌ける技術がないと捕まえられてテイクダウンされる
パターンがほとんど。
相撲の立ち合いからの張り手で決まった
試合は自分も前に出て張り手が決まったパターンしか無いよ。
それから１は「タイソンならできる」ってこればっかりだけどできる根拠を
全然提示してこない、これじゃ議論にならないっての。
それに今のスピードの遅くなったタイソンに幻想持ちすぎ、ルイス戦とか
見てないのか？あれが現実のタイソンだろ、昔のようにスピードで相手を
圧倒するような試合はもうできないんだよ。
181 ：待った名無しさん：03/01/16 02:07
２ちゃんのひょろ素人は見た目で物を判断するからな。力士のすごさなんてわからんだろうな。
格闘技やアメフトやラグビーをやってる奴らは現実的。
格闘技やアメフトやラグビーをやってる奴らは現実的。
182 ：タイソン最強：03/01/16 04:19
>>178
あれは総合の試合だから相撲ルールとは違うと思いますよ。
そういえばヤーブローという相撲の世界チャンピオンが無名の打撃選手にＫＯされたことがありましたね。
>>179
パンチが届く間合いはボクサー毎に違いますが、ステップインしてパンチを放つので腕を伸ばした間合いよりも広いです。
>>180
力士も最初から変化するとわかっている相手に対して思いっきり突っ込んでいけないと思いますよ。
ルイス戦も１Ｒは悪くなかったですよ。
>>181
私はひょろ素人ではないですが。
力士のすごさは認めてますが、タイソンはもっとすごいですからね。
競技は違いますが力士は日本レベル、タイソンは世界レベルですから。
あれは総合の試合だから相撲ルールとは違うと思いますよ。
そういえばヤーブローという相撲の世界チャンピオンが無名の打撃選手にＫＯされたことがありましたね。
>>179
パンチが届く間合いはボクサー毎に違いますが、ステップインしてパンチを放つので腕を伸ばした間合いよりも広いです。
>>180
力士も最初から変化するとわかっている相手に対して思いっきり突っ込んでいけないと思いますよ。
ルイス戦も１Ｒは悪くなかったですよ。
>>181
私はひょろ素人ではないですが。
力士のすごさは認めてますが、タイソンはもっとすごいですからね。
競技は違いますが力士は日本レベル、タイソンは世界レベルですから。
結論
ボクシングの底辺は相撲などとは比較にならないほど広いので現在の力士よりも
元々の身体能力が優れているものは沢山いることはありえる。
なので世界ランカーともなれば若いうちに相撲用に肉体改造できていたならば
すばらしい力士となれた可能性はあった。しかし逆に現役の世界ランカーは
その競技に特化した肉体となっているため今更他の競技用に肉体を改造するのは
困難と思われる。タイソンが若い時にボクシングではなく相撲を選んでいたら、
太刀山の次くらいの強豪横綱にはなれたかもしれない。
ボクシングの底辺は相撲などとは比較にならないほど広いので現在の力士よりも
元々の身体能力が優れているものは沢山いることはありえる。
なので世界ランカーともなれば若いうちに相撲用に肉体改造できていたならば
すばらしい力士となれた可能性はあった。しかし逆に現役の世界ランカーは
その競技に特化した肉体となっているため今更他の競技用に肉体を改造するのは
困難と思われる。タイソンが若い時にボクシングではなく相撲を選んでいたら、
太刀山の次くらいの強豪横綱にはなれたかもしれない。
ネタスレにしてもすごい情熱を感じた
185 ：待った名無しさん：03/01/16 12:39
喧嘩で力士に勝つというだけでも馬鹿
相撲で勝つなんて・・逝け
相撲で勝つなんて・・逝け
＞そういえばヤーブローという相撲の世界チャンピオンが無名の打撃選手に
ＫＯされたことがありましたね。
・ヤーブローと日本の幕内力士を比べてる時点でアホ
・オクタゴンと土俵では広さが違いすぎる。土俵に逃げ場はないしフットワークも使えない。
・蹴りは使えない上に倒れたら負けの相撲ルール
総合と相撲は違う？ああ違うよ。
相撲のほうが相撲取りにとって 圧 倒 的 に 有 利 だ な 。
で、ストライカー有利のはずの総合でバンナが安田に負けてますが？
(ちなみにオクタゴンよりリングのほうが広さの点で土俵に近い)
>>1がタイソン＞＞＞バンナの論証ができなければ安田−バンナ戦の類推により相撲では幕内力士＞＞タイソン
Q.E.D.
ＫＯされたことがありましたね。
・ヤーブローと日本の幕内力士を比べてる時点でアホ
・オクタゴンと土俵では広さが違いすぎる。土俵に逃げ場はないしフットワークも使えない。
・蹴りは使えない上に倒れたら負けの相撲ルール
総合と相撲は違う？ああ違うよ。
相撲のほうが相撲取りにとって 圧 倒 的 に 有 利 だ な 。
で、ストライカー有利のはずの総合でバンナが安田に負けてますが？
(ちなみにオクタゴンよりリングのほうが広さの点で土俵に近い)
>>1がタイソン＞＞＞バンナの論証ができなければ安田−バンナ戦の類推により相撲では幕内力士＞＞タイソン
Q.E.D.
＞力士も最初から変化するとわかっている相手に対して思いっきり突っ込んでいけないと思いますよ
力士も最初からパンチ(張り手)しかないとわかってる相手に対してクリーンヒットされることはないと思いますよ。
力士も最初からパンチ(張り手)しかないとわかってる相手に対してクリーンヒットされることはないと思いますよ。
189 ：待った名無しさん：03/01/16 19:47
力士イコール軽自動車
190 ：待った名無しさん：03/01/16 19:52
さすがにタイソンとバンナを比較するのはタイソンに失礼だと思うんだけど。
レベル違い過ぎ。
レベル違い過ぎ。
191 ：待った名無しさん：03/01/16 20:35
安田と幕内力士もレベル違いすぎだからいいんだろう
192 ：タイソン最強：03/01/17 06:21
>>183
改造しなくても今のタイソンがタイソン流の戦い方をすれば通用しそうです。
>>184
ありがとうございます。
>>185
喧嘩に近いルールで元横綱北尾は負けてますよね。
>>186
もちろん正攻法で真正面からぶつかったら不利ですよ。
タイソンがルールギリギリの戦法を使えば勝機が見えてきませんか？
>>187
前に誰かが総合での打撃系ｖｓ力士の例として安田ｖｓバンナを持ち出したから、別の１つの例を出しただけですよ。
総合での結果について議論する意味はないと思います。
>>188
タイソンはそういう相手をＫＯしてきてますからね。
対戦相手の身体能力は日本レベルの力士より上ではないでしょうか？
世界のトップクラスですから。
>>189
確かにそれくらいの破壊力はあるかも知れませんね。
>>190
そうですね。
>>191
総合の話はもうやめときましょう。
改造しなくても今のタイソンがタイソン流の戦い方をすれば通用しそうです。
>>184
ありがとうございます。
>>185
喧嘩に近いルールで元横綱北尾は負けてますよね。
>>186
もちろん正攻法で真正面からぶつかったら不利ですよ。
タイソンがルールギリギリの戦法を使えば勝機が見えてきませんか？
>>187
前に誰かが総合での打撃系ｖｓ力士の例として安田ｖｓバンナを持ち出したから、別の１つの例を出しただけですよ。
総合での結果について議論する意味はないと思います。
>>188
タイソンはそういう相手をＫＯしてきてますからね。
対戦相手の身体能力は日本レベルの力士より上ではないでしょうか？
世界のトップクラスですから。
>>189
確かにそれくらいの破壊力はあるかも知れませんね。
>>190
そうですね。
>>191
総合の話はもうやめときましょう。
193 ：待った名無しさん：03/01/17 06:51
194 ：待った名無しさん：03/01/17 18:14
＞改造しなくても今のタイソンがタイソン流の戦い方をすれば通用しそうです
主観。根拠を示せ
＞タイソンがルールギリギリの戦法を使えば勝機が見えてきませんか？
見えてきませんが？
＞ある競技を専門にやってる人に他の競技の人が勝つのは何であれ
＞かなり難しい
これに対するもっと明確な反論を頼む
＞総合での結果について議論する意味はないと思います。
ボクシングを使って相撲ルールで戦うことの類推として総合格闘技の結果を考慮するのは妥当。
その中で最も相撲に近いルールでは相撲取り(のなれの果て)が一流のストライカーを圧倒している。
タイソン＞＞バンナとしても
・ルールが相撲ルール ・相手は現役の幕内力士
という更なる不利があってもタイソンが力士を圧倒できると思う根拠は？
＞タイソンはそういう相手をＫＯしてきてますからね。
一発でＫＯしなきゃだめなんだって。タイソンの一撃ＫＯ率は１３／１５以上あるの？
力士の防御技術が低いと仮定しても、ボクサー相手に1割やそこらのワンパンチＫＯ率では話にならない。
＞総合の話はもうやめときましょう。
異種格闘技のスレッドですが？ひょっとして総合を見たことないんじゃないの？
主観。根拠を示せ
＞タイソンがルールギリギリの戦法を使えば勝機が見えてきませんか？
見えてきませんが？
＞ある競技を専門にやってる人に他の競技の人が勝つのは何であれ
＞かなり難しい
これに対するもっと明確な反論を頼む
＞総合での結果について議論する意味はないと思います。
ボクシングを使って相撲ルールで戦うことの類推として総合格闘技の結果を考慮するのは妥当。
その中で最も相撲に近いルールでは相撲取り(のなれの果て)が一流のストライカーを圧倒している。
タイソン＞＞バンナとしても
・ルールが相撲ルール ・相手は現役の幕内力士
という更なる不利があってもタイソンが力士を圧倒できると思う根拠は？
＞タイソンはそういう相手をＫＯしてきてますからね。
一発でＫＯしなきゃだめなんだって。タイソンの一撃ＫＯ率は１３／１５以上あるの？
力士の防御技術が低いと仮定しても、ボクサー相手に1割やそこらのワンパンチＫＯ率では話にならない。
＞総合の話はもうやめときましょう。
異種格闘技のスレッドですが？ひょっとして総合を見たことないんじゃないの？
195 ：待った名無しさん：03/01/17 18:30
グーパンチと張り手じゃ使う筋肉が違うって聞いたけど
196 ：待った名無しさん：03/01/17 21:13
>>195
その分、張り手のほうが｢力学的に｣痛い。(相手に与える力積、運動エネルギが大きい)
ただ、一般人がやる分には張り手は指を痛める恐れが拳より大きいのと、
顎や肋骨のような｢骨｣を叩く場合には拳のほうが向いている。(撃力の高さが必要で力積は不要)
･･･という事で、タイソンは相撲に出て来ても鳴かず飛ばずで終わります。
使う筋肉が違う上に、力士には叩ける骨が顎くらいしかないのですから。
その分、張り手のほうが｢力学的に｣痛い。(相手に与える力積、運動エネルギが大きい)
ただ、一般人がやる分には張り手は指を痛める恐れが拳より大きいのと、
顎や肋骨のような｢骨｣を叩く場合には拳のほうが向いている。(撃力の高さが必要で力積は不要)
･･･という事で、タイソンは相撲に出て来ても鳴かず飛ばずで終わります。
使う筋肉が違う上に、力士には叩ける骨が顎くらいしかないのですから。
197 ：待った名無しさん：03/01/17 21:16
タイソン意外とちっちゃいしね
198 ：タイソン最強：03/01/18 05:17
>>193
何のURLでしょうか？
怖いのでクリックしてませんが。
>>194
基本的には力士が持ってないスピードを生かして戦う戦法です。
それと、タイソンが相撲に挑戦という話をしてるので異種格闘技ではないと思います。
総合ルールでタイソンと力士の対戦ならこのスレの趣旨とちょっと違ってきますね。
それは格闘技板で語るべき話題になるのでしょうか？
>>195
ナックルをしっかり握らなければならないパンチのほうが難しいですね。
>>196
タイソンの張り手なら顎に命中しなくても顔面のどこかに当たれば、一発でダウンは奪えなくとも力士の動きを止めることは可能だと思います。
そのあとの追撃打でダウンする可能性は高いと思います。
>>197
そうですね、ヘビー級ではかなり小柄です。
その中で常に大きい対戦相手と戦ってきたノウハウがあるので、相撲にも応用できる部分はあると思います。
何のURLでしょうか？
怖いのでクリックしてませんが。
>>194
基本的には力士が持ってないスピードを生かして戦う戦法です。
それと、タイソンが相撲に挑戦という話をしてるので異種格闘技ではないと思います。
総合ルールでタイソンと力士の対戦ならこのスレの趣旨とちょっと違ってきますね。
それは格闘技板で語るべき話題になるのでしょうか？
>>195
ナックルをしっかり握らなければならないパンチのほうが難しいですね。
>>196
タイソンの張り手なら顎に命中しなくても顔面のどこかに当たれば、一発でダウンは奪えなくとも力士の動きを止めることは可能だと思います。
そのあとの追撃打でダウンする可能性は高いと思います。
>>197
そうですね、ヘビー級ではかなり小柄です。
その中で常に大きい対戦相手と戦ってきたノウハウがあるので、相撲にも応用できる部分はあると思います。
199 ：待った名無しさん：03/01/18 07:41
>>198
＞ナックルをしっかり握らなければならないパンチのほうが難しい
これはつまり、結局パンチのほうが弱いという事。
何しろ、同じ力を伝える場合で考えれば張り手のほうが楽
→同じ苦労をすれば張り手のほうが強い力を伝えられる、となるから。
＞タイソンの張り手なら顎に命中しなくても顔面のどこかに当たれば、
＞一発でダウンは奪えなくとも力士の動きを止めることは可能だと思います。
甘い。ただでさえ簡単には｢落ち｣ない力士相手に、使う筋肉が拳と違う｢張り手｣で挑み、
しかも高い確率で頭から来る相手の｢顔面｣を捕らえる事は極めて難しい。
第一、本気で頭から来る力士を全力で張ったら、相手がダウンするより先に肘がいかれる。
ある研究者が計測した実験データでは、幕内力士のカチ上げは他の格闘技の
トップクラス選手が放つ突きや蹴りの5倍前後の威力があるらしい。
＞ナックルをしっかり握らなければならないパンチのほうが難しい
これはつまり、結局パンチのほうが弱いという事。
何しろ、同じ力を伝える場合で考えれば張り手のほうが楽
→同じ苦労をすれば張り手のほうが強い力を伝えられる、となるから。
＞タイソンの張り手なら顎に命中しなくても顔面のどこかに当たれば、
＞一発でダウンは奪えなくとも力士の動きを止めることは可能だと思います。
甘い。ただでさえ簡単には｢落ち｣ない力士相手に、使う筋肉が拳と違う｢張り手｣で挑み、
しかも高い確率で頭から来る相手の｢顔面｣を捕らえる事は極めて難しい。
第一、本気で頭から来る力士を全力で張ったら、相手がダウンするより先に肘がいかれる。
ある研究者が計測した実験データでは、幕内力士のカチ上げは他の格闘技の
トップクラス選手が放つ突きや蹴りの5倍前後の威力があるらしい。
200
いまＮＨＫで凄い張り手くらってたけどものともしてなかったぞ
202 ：タイソン最強：03/01/18 21:41
>>199
＞パンチのほうが弱いという
グローブつけてない分、張り手の方がスピード出そうですもんね。
張り手の方が強いならタイソンはボクシングの時以上にＫＯが増えそうですね。
＞本気で頭から来る力士を全力で張ったら
力士が頭から突っ込んできたら、横に動くのです。
巧くいけば力士は自滅するでしょう。
自滅しなくても目標を失った力士はバランスを崩して動きが止まります。
そこで張り手を炸裂させるのです。
>>200
おめでとうございます。
>>201
タイソンの張り手と力士の張り手は威力が違いますからね。
＞パンチのほうが弱いという
グローブつけてない分、張り手の方がスピード出そうですもんね。
張り手の方が強いならタイソンはボクシングの時以上にＫＯが増えそうですね。
＞本気で頭から来る力士を全力で張ったら
力士が頭から突っ込んできたら、横に動くのです。
巧くいけば力士は自滅するでしょう。
自滅しなくても目標を失った力士はバランスを崩して動きが止まります。
そこで張り手を炸裂させるのです。
>>200
おめでとうございます。
>>201
タイソンの張り手と力士の張り手は威力が違いますからね。
203 ：待った名無しさん：03/01/19 07:43
>>202
使う筋肉が違うって点については無視ですか、そうですか。
＞張り手の方がスピード出そうですもんね。
お前、タイソンタイソン言ってるくせに格闘技の類は完全に素人だろ。
張り手が拳に勝る理由は体重を乗せやすい事だぞ。決してハンドスピードではない。
ハンドスピードで勝負するボクシングの殴り方では、張り手にしたら
＞タイソンはボクシングの時以上にＫＯが増えそう
どころか、丸っきりKOさせることなんて出来なくなってしまう。
詳しくは、高校の物理の教科書を片手に吉福康郎氏の『格闘技｢奥義｣の科学』を読むように。
＞力士が頭から突っ込んできたら、横に動くのです。
仕切り線程度の間隔を空けて、見るからに横幅のでかい力士の体当たりをかわせると？
しかも、力士のほうもタイソンがかわしてくる事を織り込んだ上で立会いに臨むのに？
･･･無理。角界でも有数の敏捷さを誇った舞の海が伸び悩んだのもかわす手口がばれたからだ。
人間工学的に言っても、横方向にはどう頑張っても10m/sより速く動くことは出来ない。
仮に人間の限界のスピードで相手をかわせたとしても、それほどのスピードを出す体勢では
踏ん張りが全く利かないので肩や腕がかすっただけで簡単に持っていかれる。
第一、舞の海の立会いの変化が効いたのも彼が通常の立会いと変化を使い分けたから。
仮にタイソンが相撲をやるとしても、立会いで押し込んでくる可能性がほぼ無視できるから
横に避ける事を初めから予想して対処できる。結局、タイソンではかわしきれない。
使う筋肉が違うって点については無視ですか、そうですか。
＞張り手の方がスピード出そうですもんね。
お前、タイソンタイソン言ってるくせに格闘技の類は完全に素人だろ。
張り手が拳に勝る理由は体重を乗せやすい事だぞ。決してハンドスピードではない。
ハンドスピードで勝負するボクシングの殴り方では、張り手にしたら
＞タイソンはボクシングの時以上にＫＯが増えそう
どころか、丸っきりKOさせることなんて出来なくなってしまう。
詳しくは、高校の物理の教科書を片手に吉福康郎氏の『格闘技｢奥義｣の科学』を読むように。
＞力士が頭から突っ込んできたら、横に動くのです。
仕切り線程度の間隔を空けて、見るからに横幅のでかい力士の体当たりをかわせると？
しかも、力士のほうもタイソンがかわしてくる事を織り込んだ上で立会いに臨むのに？
･･･無理。角界でも有数の敏捷さを誇った舞の海が伸び悩んだのもかわす手口がばれたからだ。
人間工学的に言っても、横方向にはどう頑張っても10m/sより速く動くことは出来ない。
仮に人間の限界のスピードで相手をかわせたとしても、それほどのスピードを出す体勢では
踏ん張りが全く利かないので肩や腕がかすっただけで簡単に持っていかれる。
第一、舞の海の立会いの変化が効いたのも彼が通常の立会いと変化を使い分けたから。
仮にタイソンが相撲をやるとしても、立会いで押し込んでくる可能性がほぼ無視できるから
横に避ける事を初めから予想して対処できる。結局、タイソンではかわしきれない。
204 ：待った名無しさん：03/01/19 19:21
今のタイソンはもう駄目っぽいけど、
全盛期のタイソンの強さはまさに世界最強でした。
余談：
タイソンがトラを飼っている写真を見たことがあるんですが、
まるで我々が猫をじゃらすように大人のトラの頭を撫で回していました（笑
全盛期のタイソンの強さはまさに世界最強でした。
余談：
タイソンがトラを飼っている写真を見たことがあるんですが、
まるで我々が猫をじゃらすように大人のトラの頭を撫で回していました（笑
205 ：タイソン最強：03/01/20 02:27
>>203
タイソンが張り手に慣れてないとはいえ威力は力士の張り手以上ですよ。
それから、仕切り線から離れたところから立ち合いをすればいいのです。
力士同士の対戦でも変化する相手にはついていけないでしょ？タイソンの動きはそれ以上ですから。
>>204
今のタイソンではルイスに勝つのは難しいですね。
世界ランカーの力はあると思いますが。
タイソンが張り手に慣れてないとはいえ威力は力士の張り手以上ですよ。
それから、仕切り線から離れたところから立ち合いをすればいいのです。
力士同士の対戦でも変化する相手にはついていけないでしょ？タイソンの動きはそれ以上ですから。
>>204
今のタイソンではルイスに勝つのは難しいですね。
世界ランカーの力はあると思いますが。
206 ：待った名無しさん：03/01/20 04:20
タイソンはパンチ打ってもいいの？それだと相撲じゃなくて異種格闘技
になるけどパンチありなら狭い土俵の上でもタイソンが有利だろうね。
まず立会いで確実に避けるタイソンに向かって力士は全力で突進できない。
必ず間合いができる。そうなった時点で勝負あり。力士はＫＯされるよ。
力士がパンチをよけるのは不可能だからね。力士が勝つには最初の体当たり
が成功しない限り無理。
になるけどパンチありなら狭い土俵の上でもタイソンが有利だろうね。
まず立会いで確実に避けるタイソンに向かって力士は全力で突進できない。
必ず間合いができる。そうなった時点で勝負あり。力士はＫＯされるよ。
力士がパンチをよけるのは不可能だからね。力士が勝つには最初の体当たり
が成功しない限り無理。
仮に「キレイにかわせていい張り手出せて」それが当たってもなあ
相撲取りは頭からのぶちかましに耐えられるように鍛えてるわけだろ？
ファンには申し訳ないが、高見盛がもんどり打ってぶっ倒れるところはちょっとだけ見たい
ネジとか出てきそうだ。
相撲取りは頭からのぶちかましに耐えられるように鍛えてるわけだろ？
ファンには申し訳ないが、高見盛がもんどり打ってぶっ倒れるところはちょっとだけ見たい
ネジとか出てきそうだ。
208 ：待った名無しさん：03/01/20 06:16
209 ：待った名無しさん：03/01/20 08:01
>>205
＞タイソンが張り手に慣れてないとはいえ威力は力士の張り手以上ですよ。
根拠薄弱。理由を教えて下さい。こちらの反証理由は次の通りです。
1.張り手と拳では使う筋肉が違う
2.効率の良い張り手を打つには手のひらを手首から直角にせねばならないが、
これはそれなりに長期間の練習が必要であるためすぐには真似できない
3.打撃の威力は体重に大体比例するため、力士に対して相当に軽いタイソンは
力士ほどの破壊力を持たせた張り手を打つ期待が極めて小さい。
以上、反論があるならどうぞ。ただし、物理的な根拠をつけて下さい。
＞力士同士の対戦でも変化する相手にはついていけないでしょ？
立会いの変化が綺麗に決まる事はそれほど多くありませんが、何か？
初めから立会いのカチ上げ、ぶちかまし、張り差し、諸手突きなどが
無いとわかっている相手にいきなり頭から突っ込む力士はいません。
フェイントを掛けて相手の様子を見て、フェイントの踏み込みの分
詰めた間合いを利用して体当たりに移行します。これをかわす事は極めて困難です。
＞タイソンが張り手に慣れてないとはいえ威力は力士の張り手以上ですよ。
根拠薄弱。理由を教えて下さい。こちらの反証理由は次の通りです。
1.張り手と拳では使う筋肉が違う
2.効率の良い張り手を打つには手のひらを手首から直角にせねばならないが、
これはそれなりに長期間の練習が必要であるためすぐには真似できない
3.打撃の威力は体重に大体比例するため、力士に対して相当に軽いタイソンは
力士ほどの破壊力を持たせた張り手を打つ期待が極めて小さい。
以上、反論があるならどうぞ。ただし、物理的な根拠をつけて下さい。
＞力士同士の対戦でも変化する相手にはついていけないでしょ？
立会いの変化が綺麗に決まる事はそれほど多くありませんが、何か？
初めから立会いのカチ上げ、ぶちかまし、張り差し、諸手突きなどが
無いとわかっている相手にいきなり頭から突っ込む力士はいません。
フェイントを掛けて相手の様子を見て、フェイントの踏み込みの分
詰めた間合いを利用して体当たりに移行します。これをかわす事は極めて困難です。
210 ：待った名無しさん：03/01/20 08:03
>>206
＞まず立会いで確実に避けるタイソンに向かって力士は全力で突進できない。
初めから避ける事が判っていれば幾らでもやり方がありますが、何か？
先程も述べたようにフェイントを掛けて踏み込み、引っ掛かったら相手が移動した先に
普通に体当たり、動かなかったら改めてまっすぐ踏み込む。これだけです。
この間に牽制のパンチを受けようとも、力士を止める事は出来ませんよ。
何せ、力士はパンチやキックを遥かに上回る運動量で突っ込むのですから。
＞必ず間合いができる。そうなった時点で勝負あり。力士はＫＯされるよ。
間合いを離さんとする相手に対し、強烈な体当たりと踏み込み、肉体の頑丈さで
組み付きに行くのが力士です。間合いが離れていようと、その間合いを一瞬で詰めることなど
力士には造作もないことなのです。例え如何に強いパンチを浴びても、
それよりも遥かに痛いぶちかましに耐えられる力士をKOさせることは出来ません。
＞力士がパンチをよけるのは不可能だからね。
避けるのは不可能ですが、顔をガードして踏み込んだり、顎を引いて頭から
突っ込んでいく力士をどうやってKOさせますか？頭を殴ったら拳がいかれますよ。
･･･まさか、ボディ打てば良い、なんて言いませんよね。リーチを見れば判るように、
拳が力士のボディに食い込む前に力士の頭や張り手が顔面を捉えますよ。
＞力士が勝つには最初の体当たりが成功しない限り無理。
その、最初の体当たりが成功する確率がパンチ一発で体当たりを止める確率と
体当たりをかわして間合いを離せる確率を足したよりも高いですが、何か？
まして、最初の体当たりが外れたとしても、力士は2回でも3回でも体当たりを仕掛けますが？
パンチでKOさせる確率とどっちが高いでしょうか？言うまでもありませんね。
＞まず立会いで確実に避けるタイソンに向かって力士は全力で突進できない。
初めから避ける事が判っていれば幾らでもやり方がありますが、何か？
先程も述べたようにフェイントを掛けて踏み込み、引っ掛かったら相手が移動した先に
普通に体当たり、動かなかったら改めてまっすぐ踏み込む。これだけです。
この間に牽制のパンチを受けようとも、力士を止める事は出来ませんよ。
何せ、力士はパンチやキックを遥かに上回る運動量で突っ込むのですから。
＞必ず間合いができる。そうなった時点で勝負あり。力士はＫＯされるよ。
間合いを離さんとする相手に対し、強烈な体当たりと踏み込み、肉体の頑丈さで
組み付きに行くのが力士です。間合いが離れていようと、その間合いを一瞬で詰めることなど
力士には造作もないことなのです。例え如何に強いパンチを浴びても、
それよりも遥かに痛いぶちかましに耐えられる力士をKOさせることは出来ません。
＞力士がパンチをよけるのは不可能だからね。
避けるのは不可能ですが、顔をガードして踏み込んだり、顎を引いて頭から
突っ込んでいく力士をどうやってKOさせますか？頭を殴ったら拳がいかれますよ。
･･･まさか、ボディ打てば良い、なんて言いませんよね。リーチを見れば判るように、
拳が力士のボディに食い込む前に力士の頭や張り手が顔面を捉えますよ。
＞力士が勝つには最初の体当たりが成功しない限り無理。
その、最初の体当たりが成功する確率がパンチ一発で体当たりを止める確率と
体当たりをかわして間合いを離せる確率を足したよりも高いですが、何か？
まして、最初の体当たりが外れたとしても、力士は2回でも3回でも体当たりを仕掛けますが？
パンチでKOさせる確率とどっちが高いでしょうか？言うまでもありませんね。
（＾＾）
212 ：待った名無しさん：03/01/20 18:37
マジでタイソンが最強だな
213 ：待った名無しさん：03/01/20 23:24
議論が煮詰まってきたところで
「力士がボクシングを始めたら」編に突入。
「力士がボクシングを始めたら」編に突入。
214 ：タイソン最強：03/01/21 01:12
>>206
張り手を使うことを前提にしてます。
素手でパンチなんかを使えば相手の顔面とタイソンの拳の両方が破壊されますね。
>>207
ぶちかましに耐えることができる力士の強い体はすごいと思います。
しかしタイソンの張り手が顎やこめかみなどに直撃すればダウンかそれに匹敵するほどのダメージを受けると思います。
>>209
何か誤解してるのかな？
タイソンが使うべき張り手は力士が使っている張り手ではないですよ。
力士のように相手を押すことを目的としている張り手ではなく、ボクシングスタイルの張り手。
タイソンが負ける可能性があるのは頭からのぶちかましが直撃したときで、頭からこない力士なら簡単に張り手が直撃するのではないでしょうか。
張り手を使うことを前提にしてます。
素手でパンチなんかを使えば相手の顔面とタイソンの拳の両方が破壊されますね。
>>207
ぶちかましに耐えることができる力士の強い体はすごいと思います。
しかしタイソンの張り手が顎やこめかみなどに直撃すればダウンかそれに匹敵するほどのダメージを受けると思います。
>>209
何か誤解してるのかな？
タイソンが使うべき張り手は力士が使っている張り手ではないですよ。
力士のように相手を押すことを目的としている張り手ではなく、ボクシングスタイルの張り手。
タイソンが負ける可能性があるのは頭からのぶちかましが直撃したときで、頭からこない力士なら簡単に張り手が直撃するのではないでしょうか。
215 ：209：03/01/21 07:17
>>214
あんたが勘違いしてる事はわかるが、己のどこに勘違いがあると？
･･･2.も3.も綺麗にスルーしてるのか。反論できなかったのなら認めたらどうだ？
タイソンは張り手の練習をしてないし、体重が足りないから強い張り手が打てません、って。
＞タイソンが負ける可能性があるのは頭からのぶちかましが直撃したときで
タイソンが相撲に挑戦した場合の話ではなかったのか？
相撲なら直径4.55mの土俵を割っても、足の裏以外の体のどこかを土俵につけても負けだが。
･･･ついでに、力士の組み付きはそうそう耳を噛み千切るわけには行かないものである事を付け足しとく。
普通、相手の胸に頭を押し付けて組み付くように訓練されているからな。
実際の相撲でそうならないのは相手も同じことを狙っていて、押し合いながら頭のぶつけ合いとなるから。
＞頭からこない力士なら簡単に張り手が直撃するのではないでしょうか。
力士の張り手合戦を見たことがあるのか？見た目以上に張り手を腕で受ける奴が多いぞ。
幾らタイソンの張り手が速かろうと、腕を上げて張り手を防ぐ事は力士なら問題なく出来る。
そして、顎やこめかみを腕でガードしたら、力士には弱点はほとんどない。
あんたが勘違いしてる事はわかるが、己のどこに勘違いがあると？
･･･2.も3.も綺麗にスルーしてるのか。反論できなかったのなら認めたらどうだ？
タイソンは張り手の練習をしてないし、体重が足りないから強い張り手が打てません、って。
＞タイソンが負ける可能性があるのは頭からのぶちかましが直撃したときで
タイソンが相撲に挑戦した場合の話ではなかったのか？
相撲なら直径4.55mの土俵を割っても、足の裏以外の体のどこかを土俵につけても負けだが。
･･･ついでに、力士の組み付きはそうそう耳を噛み千切るわけには行かないものである事を付け足しとく。
普通、相手の胸に頭を押し付けて組み付くように訓練されているからな。
実際の相撲でそうならないのは相手も同じことを狙っていて、押し合いながら頭のぶつけ合いとなるから。
＞頭からこない力士なら簡単に張り手が直撃するのではないでしょうか。
力士の張り手合戦を見たことがあるのか？見た目以上に張り手を腕で受ける奴が多いぞ。
幾らタイソンの張り手が速かろうと、腕を上げて張り手を防ぐ事は力士なら問題なく出来る。
そして、顎やこめかみを腕でガードしたら、力士には弱点はほとんどない。
216 ：タイソン最強：03/01/21 13:45
>>215
力士とタイソンの張り手は質が違いますからね。
タイソンはスピードと切れがある張り手で、力士は重い張り手。
単純にどっちの張り手が強いかは比較できないと思います。
ダウンを奪うための張り手はタイソン式のやつですけどね。
＞タイソンが相撲に挑戦した場合の話ではなかったのか？
そうです。相撲ルールでの話をしてるんですよ。
前の方で総合の話を持ち出したのは私じゃないですよ。反論のためにちょっと総合の話をしただけです。
＞顎やこめかみを腕でガードしたら、力士には弱点はほとんどない。
その状態でどうやってタイソンに勝つのですか？
まわしをとるか押し出すためにはガードをはずさなければいけませんね。
もちろんタイソンならガードの隙間を狙って張り手を打てますし、最初の張り手でガードを吹き飛ばして返しの張り手でＫＯも狙えます。
力士とタイソンの張り手は質が違いますからね。
タイソンはスピードと切れがある張り手で、力士は重い張り手。
単純にどっちの張り手が強いかは比較できないと思います。
ダウンを奪うための張り手はタイソン式のやつですけどね。
＞タイソンが相撲に挑戦した場合の話ではなかったのか？
そうです。相撲ルールでの話をしてるんですよ。
前の方で総合の話を持ち出したのは私じゃないですよ。反論のためにちょっと総合の話をしただけです。
＞顎やこめかみを腕でガードしたら、力士には弱点はほとんどない。
その状態でどうやってタイソンに勝つのですか？
まわしをとるか押し出すためにはガードをはずさなければいけませんね。
もちろんタイソンならガードの隙間を狙って張り手を打てますし、最初の張り手でガードを吹き飛ばして返しの張り手でＫＯも狙えます。
217 ：待った名無しさん：03/01/21 15:52
武蔵丸ならボクシングでも世界タイトルの一つぐらい取れそうだな
218 ：待った名無しさん：03/01/21 15:55
パンチなんて何十発食らってそのうち一発がヒットするくらいの確率。
立ち合いに一気に突き出されておしまいだよ。
立ち合いに一気に突き出されておしまいだよ。
219 ：待った名無しさん：03/01/21 20:28
全盛期のタイソンの腕の筋肉…
ボクサーの筋肉というより、肩からチカラコブの部分は千代の富士に似てると思ったですよ。
腕相撲どっちが強いかな？
千代も強そうだし、タイソンも強そうだった。
ボクサーの筋肉というより、肩からチカラコブの部分は千代の富士に似てると思ったですよ。
腕相撲どっちが強いかな？
千代も強そうだし、タイソンも強そうだった。
>>216
＞力士とタイソンの張り手は質が違いますからね。
＞タイソンはスピードと切れがある張り手で、力士は重い張り手。
柔らかい掌を使う張り手でどうやって｢切れ｣る打撃を打つのか？
と言うか、掌の硬さでは完全に力士のほうが硬いだろう。稽古して鍛えてるんだから。
重くて硬い力士の張り手と軽くて柔らかいタイソンの張り手、どっちが痛い？
＞＞タイソンが相撲に挑戦した場合の話ではなかったのか？
＞そうです。相撲ルールでの話をしてるんですよ。
と言う事は、寄り切り、押し出し、各種投げ、その他相撲の組技全て有効な訳だ。
つまり、力士は体当たりさえせずとも、組み付けば勝てるのね。
＞＞顎やこめかみを腕でガードしたら、力士には弱点はほとんどない。
＞その状態でどうやってタイソンに勝つのですか？
そのまま頭からぶちかませるし、顎を守った状態から諸手突きも出ますが何か？
と言うか、諸手突きは元々相手が顎に張り手を打とうとしてる場合に備えたものなんだが。
肩から上腕のラインが顎を守り、そのまま張り手が相手を突き放すようになってる。
＞もちろんタイソンならガードの隙間を狙って張り手を打てますし
指を腕に引っ掛けて痛める様が目に浮かぶ。第一、張り手は拳より広いから受け易い。
＞最初の張り手でガードを吹き飛ばして返しの張り手でＫＯも狙えます。
力士の張り手で吹き飛ばないガードを、力士よりも軽い張り手しか打てない
タイソンがどうやって吹き飛ばすのか？ついでに、コンビネーションを狙った隙に
力士は一気に踏み込んで組み付くがタイソンはそれにどう対処する？
･･･と言うか、ボクシングには組み付いてくる相手への対処法があるのか？
＞力士とタイソンの張り手は質が違いますからね。
＞タイソンはスピードと切れがある張り手で、力士は重い張り手。
柔らかい掌を使う張り手でどうやって｢切れ｣る打撃を打つのか？
と言うか、掌の硬さでは完全に力士のほうが硬いだろう。稽古して鍛えてるんだから。
重くて硬い力士の張り手と軽くて柔らかいタイソンの張り手、どっちが痛い？
＞＞タイソンが相撲に挑戦した場合の話ではなかったのか？
＞そうです。相撲ルールでの話をしてるんですよ。
と言う事は、寄り切り、押し出し、各種投げ、その他相撲の組技全て有効な訳だ。
つまり、力士は体当たりさえせずとも、組み付けば勝てるのね。
＞＞顎やこめかみを腕でガードしたら、力士には弱点はほとんどない。
＞その状態でどうやってタイソンに勝つのですか？
そのまま頭からぶちかませるし、顎を守った状態から諸手突きも出ますが何か？
と言うか、諸手突きは元々相手が顎に張り手を打とうとしてる場合に備えたものなんだが。
肩から上腕のラインが顎を守り、そのまま張り手が相手を突き放すようになってる。
＞もちろんタイソンならガードの隙間を狙って張り手を打てますし
指を腕に引っ掛けて痛める様が目に浮かぶ。第一、張り手は拳より広いから受け易い。
＞最初の張り手でガードを吹き飛ばして返しの張り手でＫＯも狙えます。
力士の張り手で吹き飛ばないガードを、力士よりも軽い張り手しか打てない
タイソンがどうやって吹き飛ばすのか？ついでに、コンビネーションを狙った隙に
力士は一気に踏み込んで組み付くがタイソンはそれにどう対処する？
･･･と言うか、ボクシングには組み付いてくる相手への対処法があるのか？
＞タイソンが使うべき張り手は力士が使っている張り手ではないですよ。
＞力士のように相手を押すことを目的としている張り手ではなく、ボクシングスタイルの張り手。
これって反則だろ
＞力士のように相手を押すことを目的としている張り手ではなく、ボクシングスタイルの張り手。
これって反則だろ
222 ：タイソン最強：03/01/22 05:48
>>217
ボクシングルールの話ならボクシング板でした方がいいと思います。
>>218
タイソンが使うのはパンチではなくて張り手です。
>>219
腕相撲なら力士の方が強いと思います。
>>220
＞柔らかい掌
張り手といっても手の付け根の硬い部分で叩くのですよ。
＞相撲の組技全て有効な訳だ
そうですよ、最初からずっとそう言ってます。
＞顎を守った状態から諸手突き
顎だけでなく顔面全体をガードしなきゃヤバイですよ。
＞張り手は拳より広いから
ボクシングの１０オンスグローブも大きいですよ。
＞力士の張り手で吹き飛ばないガード
力士って相手の張り手をガードすることあるんですか？
見たことないですが。
＞コンビネーションを狙った隙
力士の張り手と違ってモーションがないですから、その隙を見つけるのは大変だと思いますよ。
>>221
張り手ですよ。
ボクシングルールの話ならボクシング板でした方がいいと思います。
>>218
タイソンが使うのはパンチではなくて張り手です。
>>219
腕相撲なら力士の方が強いと思います。
>>220
＞柔らかい掌
張り手といっても手の付け根の硬い部分で叩くのですよ。
＞相撲の組技全て有効な訳だ
そうですよ、最初からずっとそう言ってます。
＞顎を守った状態から諸手突き
顎だけでなく顔面全体をガードしなきゃヤバイですよ。
＞張り手は拳より広いから
ボクシングの１０オンスグローブも大きいですよ。
＞力士の張り手で吹き飛ばないガード
力士って相手の張り手をガードすることあるんですか？
見たことないですが。
＞コンビネーションを狙った隙
力士の張り手と違ってモーションがないですから、その隙を見つけるのは大変だと思いますよ。
>>221
張り手ですよ。
223 ：209：03/01/22 06:49
>>222
＞張り手といっても手の付け根の硬い部分で叩くのですよ。
アホ？その部分の硬さを比較したら力士のほうがタイソンよりずっと硬いという
意味なのだが。この点についてなんか文句でもある？
＞＞相撲の組技全て有効な訳だ
＞そうですよ、最初からずっとそう言ってます。
つまり、力士に組み付かれたらタイソンは終わり、と言う条件でやっていると
判断してよいわけだな。タイソンの勝利条件は延々逃げ続ける事、と。
･･･悪いが断言させてもらう。無理。絶対無理。その条件では力士が100%勝つ。
＞顎だけでなく顔面全体をガードしなきゃヤバイですよ。
諸手突きの動作をしっかり見たことあるか？腕の軌道をスローモーションとかで。
厳密には、諸手突きの動作は顎の横から目の辺りをガードするように腕を伸ばす。
だから額は兎も角、ほぼ顔面全体をガードするようになっている。
顎の先端は開いているが、ここを叩ける間合いは既に力士がつかめる間合いだし、
頭を下げて踏み込んだ場合なら顎なんてほとんど叩きようがない。
＞ボクシングの１０オンスグローブも大きいですよ。
張り手の指の分を忘れるな。しかも、指は弱いから張り手の当て方を間違えると
簡単に突き指を起こして痛める。練習しないと張り手はモノにならないぞ。
＞力士って相手の張り手をガードすることあるんですか？
する。見たことがないのは張り手合戦自体がなかなかお目にかかれない所為で、
張り手合戦の動作を良く見れば空手のように上腕で相手の張り手を止めている。
＞＞コンビネーションを狙った隙
＞力士の張り手と違ってモーションがないですから、その隙を見つけるのは大変だと思いますよ。
コンビネーションを出す間合いってどれくらいだ？ワン･ツー以外は大抵フックを絡めるよな？
フックが相手に当る間合い=相手が自分の腕の肘ぐらいの位置にいる間合いだ。
と言う事は、その間合いなら力士は組み付きに行く事が出来る。回しを取るも良し、
腕を取って極め投げ、極め出しに行くも良し、フック貰う前に幾らでも攻撃手段がある。
＞張り手といっても手の付け根の硬い部分で叩くのですよ。
アホ？その部分の硬さを比較したら力士のほうがタイソンよりずっと硬いという
意味なのだが。この点についてなんか文句でもある？
＞＞相撲の組技全て有効な訳だ
＞そうですよ、最初からずっとそう言ってます。
つまり、力士に組み付かれたらタイソンは終わり、と言う条件でやっていると
判断してよいわけだな。タイソンの勝利条件は延々逃げ続ける事、と。
･･･悪いが断言させてもらう。無理。絶対無理。その条件では力士が100%勝つ。
＞顎だけでなく顔面全体をガードしなきゃヤバイですよ。
諸手突きの動作をしっかり見たことあるか？腕の軌道をスローモーションとかで。
厳密には、諸手突きの動作は顎の横から目の辺りをガードするように腕を伸ばす。
だから額は兎も角、ほぼ顔面全体をガードするようになっている。
顎の先端は開いているが、ここを叩ける間合いは既に力士がつかめる間合いだし、
頭を下げて踏み込んだ場合なら顎なんてほとんど叩きようがない。
＞ボクシングの１０オンスグローブも大きいですよ。
張り手の指の分を忘れるな。しかも、指は弱いから張り手の当て方を間違えると
簡単に突き指を起こして痛める。練習しないと張り手はモノにならないぞ。
＞力士って相手の張り手をガードすることあるんですか？
する。見たことがないのは張り手合戦自体がなかなかお目にかかれない所為で、
張り手合戦の動作を良く見れば空手のように上腕で相手の張り手を止めている。
＞＞コンビネーションを狙った隙
＞力士の張り手と違ってモーションがないですから、その隙を見つけるのは大変だと思いますよ。
コンビネーションを出す間合いってどれくらいだ？ワン･ツー以外は大抵フックを絡めるよな？
フックが相手に当る間合い=相手が自分の腕の肘ぐらいの位置にいる間合いだ。
と言う事は、その間合いなら力士は組み付きに行く事が出来る。回しを取るも良し、
腕を取って極め投げ、極め出しに行くも良し、フック貰う前に幾らでも攻撃手段がある。
（＾＾；
225 ：待った名無しさん：03/01/22 10:29
ちびで体重が軽いタイソンでは幕内力士には勝てない
226 ：タイソン最強：03/01/22 19:12
227 ：209：03/01/22 20:24
>>226
＞＞アホ？
＞何か煽りっぽいので全部の文章は読んでません。
で？読んでないから何？反論しないって事はこっちの意見を認めたと判断するが？
煽られたと憤慨する前に自らの発言を見返す事をお勧めする。
果たして君は現実に即して発言しているか？論理を組み立てて説得を試みているか？
こちらの発言を自らの内で反駁し、要点を押さえた反論を述べているか？
＞あの．．骨の部分ですよ？
自分の手を見てみろ。掌から骨が直接出ているか？厚みのある肉がついてるよな？
力士はこの部分に硬いタコが出来ているから掌が硬い。タイソンは多分普通に柔らかいだろう。
では、果たして力士とタイソン、どっちの張り手のほうが痛い？
力士のほうが張り手を打ち慣れている事、体重が重い事も加味して考えるべし。
＞＞アホ？
＞何か煽りっぽいので全部の文章は読んでません。
で？読んでないから何？反論しないって事はこっちの意見を認めたと判断するが？
煽られたと憤慨する前に自らの発言を見返す事をお勧めする。
果たして君は現実に即して発言しているか？論理を組み立てて説得を試みているか？
こちらの発言を自らの内で反駁し、要点を押さえた反論を述べているか？
＞あの．．骨の部分ですよ？
自分の手を見てみろ。掌から骨が直接出ているか？厚みのある肉がついてるよな？
力士はこの部分に硬いタコが出来ているから掌が硬い。タイソンは多分普通に柔らかいだろう。
では、果たして力士とタイソン、どっちの張り手のほうが痛い？
力士のほうが張り手を打ち慣れている事、体重が重い事も加味して考えるべし。
228 ：タイソン最強：03/01/22 20:33
229 ：待った名無しさん：03/01/22 20:35
要は相撲は、「腰」なんだよ。
ある意味、相撲(柔道もそうだが)相手のバランスの崩しあいみたいなもんでさ。
相手の体のバランスさえ崩してしまえば、人差し指一本で倒せる。
相手のバランスを崩す前に自分が崩されないためには、
腰なんだよ、腰。
ある意味、相撲(柔道もそうだが)相手のバランスの崩しあいみたいなもんでさ。
相手の体のバランスさえ崩してしまえば、人差し指一本で倒せる。
相手のバランスを崩す前に自分が崩されないためには、
腰なんだよ、腰。
230 ：209：03/01/22 21:17
>>228
＞真面目な議論をしたいならアホというような相手を侮辱するような言葉は慎むべきだと思いますが。
＞特に2chのような匿名掲示板では。
真面目な議論がしたいなら相手の意図を汲んで発言を解釈したり、反論できない点は認めたり、
同じ議論を延々繰り返させる事を避けたり、煽られた事を抜きにして相手の発言内容を見るべき。
煽られた、侮辱された如きの事で真面目な議論にならないと考えているのなら
2chのような匿名掲示板に来るべきではない。
それより、>>223と>>227に対して他に反論は無いのか？
＞真面目な議論をしたいならアホというような相手を侮辱するような言葉は慎むべきだと思いますが。
＞特に2chのような匿名掲示板では。
真面目な議論がしたいなら相手の意図を汲んで発言を解釈したり、反論できない点は認めたり、
同じ議論を延々繰り返させる事を避けたり、煽られた事を抜きにして相手の発言内容を見るべき。
煽られた、侮辱された如きの事で真面目な議論にならないと考えているのなら
2chのような匿名掲示板に来るべきではない。
それより、>>223と>>227に対して他に反論は無いのか？
231 ：待った名無しさん：03/01/22 22:22
正直ボクシングルールでも武蔵丸とかなら勝てる気がする。
232 ：待った名無しさん：03/01/22 23:25
ボクシングは絶対に負ける。
ボクシングは組む競技には勝てない。
ボクシングは組つくことは禁止。
クリンチすればレフェリーが双方を分ける。
ボクシングは組む競技には勝てない。
ボクシングは組つくことは禁止。
クリンチすればレフェリーが双方を分ける。
233 ：待った名無しさん：03/01/22 23:35
タイソンなんて相撲取りに比べたら体は小さいし、力はないし、話にならないと思うよ
234 ：d：03/01/22 23:36
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グローバル探偵事務局
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235 ：待った名無しさん：03/01/22 23:37
ボクシングってどんでもない巨体っているのか？
ランカーにいるか？
例えば 巨体中堅選手はボクシングルールでは負けるけど、
つかみ合い有りの喧嘩なら勝てるよ とか思ってるかな。
ランカーにいるか？
例えば 巨体中堅選手はボクシングルールでは負けるけど、
つかみ合い有りの喧嘩なら勝てるよ とか思ってるかな。
236 ：待った名無しさん：03/01/22 23:50
タイソンが戦っていたステージは世界でありまして、、、
それはそれは想像を絶するもの凄く強い相手と戦わなければならないわけでありまして、、、
相撲取りがいくら怪力で強いといっても所詮国内だけのことでありまして、、、
やっぱり総合的に見てタイソンのほうが凄かったと思います。
それはそれは想像を絶するもの凄く強い相手と戦わなければならないわけでありまして、、、
相撲取りがいくら怪力で強いといっても所詮国内だけのことでありまして、、、
やっぱり総合的に見てタイソンのほうが凄かったと思います。
237 ：待った名無しさん：03/01/22 23:57
タイソンが偉大なのは認めるけどまともに戦ったら、タイソンじゃ力士に絶対勝てないと思うよ。体重が違いすぎるし。例え脂肪除いた筋肉量だけでも力士の方がはるかに上だし。
238 ：待った名無しさん：03/01/23 00:54
タイソンは攻撃型のボクサーだったけど、
実は打たれ強かったってのもあるんじゃない？
あの太い首・・・
ゴリラとでも喧嘩したら勝ちそう。。。
実は打たれ強かったってのもあるんじゃない？
あの太い首・・・
ゴリラとでも喧嘩したら勝ちそう。。。
239 ：待った名無しさん：03/01/23 02:58
タイソンと力士比べるって、フライ級の無敵チャンプとヘビー級のボクサー比べてるみたいにナンセンスだと思う。例え、タイソンが力士に勝てなくても偉大に違いないんだからそれでいいんじゃない。
240 ：待った名無しさん：03/01/23 03:01
まあ、タイソンが相撲なんか始めるわけないけどな
241 ：待った名無しさん：03/01/23 23:26
組み合い、転ばし合いが無い為巨体はウスノロ扱いされるが相撲ルールならタイソンに勝てる巨体はたくさん居る
242 ：待った名無しさん：03/01/23 23:40
>>235
巨漢ボクサーはいるけど、大抵弱い。
いまランカーではワルーエフって２１８ｃｍくらいの巨人が、たいして強いのとやってないけど
世界ランクはいってるけど、強いのとやると完敗すると思われる。
１２０ｋｇ超えちゃうとスピードなくなるからキツイね。
少なくとも十両力士に勝てるボクサーはいない。
８回戦以上のヘビー級ボクサーに勝てる力士もいない。
（４回戦くらいだとたまにただでかいだけのもいるので）
巨漢ボクサーはいるけど、大抵弱い。
いまランカーではワルーエフって２１８ｃｍくらいの巨人が、たいして強いのとやってないけど
世界ランクはいってるけど、強いのとやると完敗すると思われる。
１２０ｋｇ超えちゃうとスピードなくなるからキツイね。
少なくとも十両力士に勝てるボクサーはいない。
８回戦以上のヘビー級ボクサーに勝てる力士もいない。
（４回戦くらいだとたまにただでかいだけのもいるので）
243 ：待った名無しさん：03/01/24 02:32
問題はその巨体ボクサーが相撲ルールなら世界ちゃん婦より強いかもってことだな
244 ：待った名無しさん：03/01/24 07:16
245 ：待った名無しさん：03/01/24 07:23
体重のない相撲素人が、現役の力士に勝つことはできない。
完全な相撲ルールでは。
完全な相撲ルールでは。
246 ：北崎秀：03/02/11 16:09
素人に負けるわけないでしょ
相撲ルールで力士に勝てるわけないじゃん。アホかと
248 ：待った名無しさん：03/02/24 00:06
今日も1ラウンドKO勝ち
強烈な右フック。
衰えてあのパンチ破壊力。
強烈な右フック。
衰えてあのパンチ破壊力。
249 ：待った名無しさん：03/02/24 08:12
相撲を始めたら、なんつー仮定がそもそも他の競技の選手に失礼。
相撲オタは、自分が腐れショーに興奮する悪趣味人だという自覚を持て。
ま、お前らの幼稚な精神じゃ無理なんだろうがな(^Д^)ﾊﾊﾊ
相撲オタは、自分が腐れショーに興奮する悪趣味人だという自覚を持て。
ま、お前らの幼稚な精神じゃ無理なんだろうがな(^Д^)ﾊﾊﾊ
250 ：待った名無しさん：03/02/24 14:30
稽古についていけず、三日でやめるでしょう。
251 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/03/02 03:01
タイソンは組んでから腰の強さを発揮するタイプ。
張り手と突っ張りで相手を翻弄して、組み合って腰の粘りと引きの強さで投げるタイプ。
相撲界に入るとイイあんこになるぜ。
張り手と突っ張りで相手を翻弄して、組み合って腰の粘りと引きの強さで投げるタイプ。
相撲界に入るとイイあんこになるぜ。
252 ：マグロさん ◆KoWBF/AjQ2 ：03/03/02 03:04
253 ：コンスタンチン君 ◆BBKINGwXWo ：03/03/02 03:07
>>252
ｽﾏｿ、ﾁｮｰｼ乗ってｼﾓﾀ。
ｽﾏｿ、ﾁｮｰｼ乗ってｼﾓﾀ。
254 ：待った名無しさん：03/03/02 03:17
武蔵丸の方がタイソンよりパンチ力あるだろ
255 ：待った名無しさん：03/03/02 11:33
耳だけは守れ。それだけはお許しを。
256 ：待った名無しさん：03/03/03 21:44
>>254
ぷぷ、そうであってくれないと悔しくて泣きそうか？(^Д^)ﾊﾊﾊ
ぷぷ、そうであってくれないと悔しくて泣きそうか？(^Д^)ﾊﾊﾊ
257 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：03/03/03 21:47
お相撲さんってなぜか張り手をモロに食うからさあ、やばいんじゃない？
死んじゃうかもしれんて。
死んじゃうかもしれんて。
258 ：待った名無しさん：03/03/03 22:55
意外と安芸の島あたりのベテランに負けそうだ
259 ： ：03/03/10 14:41
相撲のはり手って手の平なら本気で打って良いって訳ではないだろ
260 ： ：03/03/10 14:45
どうなの？張り手は全力で打って良いの？
261 ：待った名無しさん：03/03/10 14:49
先場所の琴光喜は、掌底で隆の若をぶん殴って脳震盪を起こさせたよ
262 ：待った名無しさん：03/03/10 22:34
不文律って中途半端で大嫌い
263 ：待った名無しさん：03/03/10 22:56
実際やってみれば、不文律を体得できるんだろうな。
見てるほうとしては物足りないかもしれない。
見た目の満足を追及すればプロレスになる。
Ｋ−１とかいうのも同類だろう。
見てるほうとしては物足りないかもしれない。
見た目の満足を追及すればプロレスになる。
Ｋ−１とかいうのも同類だろう。
264 ：待った名無しさん：03/03/11 08:54
>>262
空気を読めないダメオタクには辛いだろうな(^Д^)ﾊﾊﾊ
空気を読めないダメオタクには辛いだろうな(^Д^)ﾊﾊﾊ
265 ：待った名無しさん：03/03/12 06:59
タイソンがＷＷＦのリングでレスラーの挑発に怒って張り手をかましたのを
見た事がある。中々の物で相手が吹っ飛んでいた。
でもそれ程の脅威でも無いと感じた。
見た事がある。中々の物で相手が吹っ飛んでいた。
でもそれ程の脅威でも無いと感じた。
266 ：待った名無しさん：03/03/12 07:04
アマチュアの黒人力士は足技が変幻自在なので
プロに来たら大相撲に革命を起こすかも知れない。
舞の海＋曙のようなお化けが出て来るだろう。
プロに来たら大相撲に革命を起こすかも知れない。
舞の海＋曙のようなお化けが出て来るだろう。
267 ：待った名無しさん：03/03/12 13:32
タイソンが相撲部屋を訪れて小錦と組み合ったとき、タイソンが力を
出しても小錦が微動だにしないのでタイソンは突如笑い出して、
「じゃあ、これが出来るか」と言って一回転ジャンプ（？）をして
みせたら、小錦も同じことをやってみせたと読んだことがある。
出しても小錦が微動だにしないのでタイソンは突如笑い出して、
「じゃあ、これが出来るか」と言って一回転ジャンプ（？）をして
みせたら、小錦も同じことをやってみせたと読んだことがある。
268 ：待った名無しさん：03/03/13 00:24
半回転だろう。
【最強】漫画での相撲の扱い【噛ませ犬】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/l50
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1047479574/l50
270 ：待った名無しさん：03/03/30 09:08
zako
まあ運動能力なら
タイソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞力士
なのは言うまでもないんだがな。相撲はマイナーすぎ
タイソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞力士
なのは言うまでもないんだがな。相撲はマイナーすぎ
272 ：待った名無しさん：03/03/30 10:34
ペリーが来航したとき、その船に物資を積むのに力士を人夫として使い
日本人だって大きい奴はいるんだとデモンストレーションしたそうです。
力士が両手に俵を抱え、トンボを切るパフォーマンスもしたとか。
日本人だって大きい奴はいるんだとデモンストレーションしたそうです。
力士が両手に俵を抱え、トンボを切るパフォーマンスもしたとか。
273 ：出会いNO1：03/03/30 10:42
出会えるサイトNO1
女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
代理店募集中
http://asamade.net/web/
女性に大人気女性の方も訪問してね！！
http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
代理店募集中
http://asamade.net/web/
>>271
＞相撲はマイナーすぎ
後楽園でやる日本国内戦のTV中継を夜中でなくて昼過ぎくらいに流せるようになってから
そのセリフを吐いてくれ。マイナー具合で言えば国内ボクシングは相撲よりはるかに重症。
＞相撲はマイナーすぎ
後楽園でやる日本国内戦のTV中継を夜中でなくて昼過ぎくらいに流せるようになってから
そのセリフを吐いてくれ。マイナー具合で言えば国内ボクシングは相撲よりはるかに重症。
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
age
278 ：待った名無しさん：03/05/02 22:23
>>274
タイソンの話をしてるんじゃないの？
世界チャンピオンのタイソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本限定の相撲取り
どっちがメジャーなのかは誰の目にも明らか。日本のボクシングどうこうは関係ない
タイソンの話をしてるんじゃないの？
世界チャンピオンのタイソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本限定の相撲取り
どっちがメジャーなのかは誰の目にも明らか。日本のボクシングどうこうは関係ない
279 ：待った名無しさん：
タイソンと比較すればサップやミルコだってマイナーすぎてお話にならない
別にボクシングマンセーじゃないけど、そもそも比較するのが間違ってるよ
別にボクシングマンセーじゃないけど、そもそも比較するのが間違ってるよ