【疑問】引退力士はどのぐらい強いのか

どうでもいいことなのに、ずっと気になってました。
今、曙や花田勝はどのぐらいのランクの力士なら勝てるのでしょうか。
千代の富士は？　北の湖理事長は？
花田勝治は７０歳以上の相撲大会があったらやっぱり最強なのか？
皆さんの意見を聞かせてください。

元大関・北葉山の枝川親方って定年間際まで稽古場降りて若い衆に胸出してたが、序二段・三段目をボンボン投げ飛ばしてた・・強っ！

スポーツコーナーです
http://homepage1.nifty.com/hyu-hyu/otoku/017.htm

古い話ですが、栃木山が引退して数年たってから本場所とは別の相撲大会に
年寄として出場して、現役の横綱に勝って優勝したという話は有名ですね。
けど、この話も優勝したのは事実でしょうが「本気度」では、どのぐらい
信用してよいのか・・・・
まあ、相撲になっただけでもすごいということはいえるでしょうが。
横綱相手に相撲になるんだったら、幕下あたりには完全に勝てたんでしょうね。

横綱でもやめて半年もすれば、十両より弱いんじゃない？
秘密の練習でも続けていれば別かな。
素人の想像です。

昔、引退して数年たつ元横綱が
全日本力士選手権（現役でなくても出場可だったらしい）に
出場して優勝したことがあるそうな。

あ、ごめん。
４にあるね。
よく読んでませんですた。

曙が引退した時には相撲で痛めた膝が相当悪く、日常生活にさえ支障をきたすほどだったらしい。
以前テレビに出ていたが、散歩中にまともに歩けないほど膝が痛みだし、その時夫人も一緒に居たために引退は家族の事も考えたらしい。
個人的な結論だが、今の状態の曙なら十両力士でも勝てると思う。

千代大海が十両のとき師匠にかてなかったと聞いたことがある。

>>9
師匠の手前、遠慮したんだろ。
だって師匠はほら・・。

>>10
本当の話だぞ

一年くらい前にあった巨砲スレで
合宿の居残りをしてた大碇(当時幕下付出しデビュー直後)
に、ぶつかりの胸を出したら
大碇は一歩も押せ無かった
というレスがあった。

福祉相撲などの、親方同士の対戦はいいとこでやってます。(大半は)

>12、13
を見て思いだしたが
以前OB戦で益荒雄VS巨砲があった時
益は現役当時と変わらぬガチンコぶりで
片手で頭をおさえつける上手投げで辛勝し、
OB戦=いいとこ
という図式を打ち砕いたそうです。

阿武松さんは人生ガチンコですから

>>4
栃木山って、禿げてきてまげが結えなくなったんで引退したって聞いたことあるな。
早めの引退だったんで余力があったからと、>>4の話に落ちをつけて聞かされたw

>>9
　あいつ、練習のときまで八百長なのか(^o^;)

今、千代の富士と寺尾はイイ勝負かな？

旭国が引退（9月場所）した後、翌年２月の福祉大相撲か何かで観客の前でＮＨＫアナにインタビューを受けました。
そのときアナが「今、三段目に勝てますかねえ」というような質問をしました。
旭国は答えを濁しましたが、衰えて引退したとはいえ、引退まで大関だった力士。半年も経っていないその時期ならもう少し強かったのではないでしょうか。
それとも、ＮＨＫの相撲アナも相撲には詳しいわけで「三段目」という表現はリアルなところをついているのでしょうか。

そのアナ失礼だなあ。

>>2 北葉山、朝稽古見にいったとき白廻しつけていたんだけど白髪頭ではげてるのに体は金剛力士像みたいに赤みを帯びて引き締まってたよ！

千代の富士だっけ、引退のときに「今から前相撲からやり直しても大関まではいける」
横綱は引退のとき連続二桁勝利もままならなくなるのが普通なので大関になれるわけないだろ？と思ったｗ

>>22
で、このスレと何の関係があるの？

>>2
本当に60過ぎの人が三段目投げ飛ばしてたのかなあ。ぶつかり稽古だったんじゃないの？
三段目っていったら素人じゃどんなに力自慢でも問題にならないぐらい強いよね。
いくら元大関でも60過ぎてたら・・・・

前の山が引退して1年ぐらいたってから、現役の二子岳とやって大相撲の末敗れたという記事を読んだ記憶がある。
二子山自らが行司をかってでた｢ガチ｣であった、というような記事だった。

二子岳も引退寸前だよね

>>26　
たしかにそうだけどそれがなにか？
二子岳がヤオばっかりでぜんぜん稽古してなく、引退後も取的に胸出してた前の山と条件は変わらない、というような話なら聞くが。

もう少し具体的な話できないのかねえ。

まあまあ

ちょっと話は違うが、家の親父は元相撲取りだが、腕相撲やっても
未だに全然勝てない。俺も一応ジムで体鍛えてるから、決して
弱い方ではないと思うが、マジで１ミリも動かない。

ちなみに俺は
　年齢２０台半ば　身長１７７�p　体重７４�s

親父は
　年齢６０歳近い　身長１７５�p　体重９０�s台（身長体重いずれも推定）

ちょっと体重差あるけどな。

age

ここまで皆さんの意見をみていると、力士は引退しても元気ならかなり強いという感じですねえ。
私も個人的には>>5さんの言う様にやめると急激に弱くなると思っていたのですが。

それと、すれ違いかもしれませんが1年以上休んでいた貴乃花が９月場所であれだけやれたということもその裏付けになっているのかもしれませんね。

４，６へ　アマチュア大会ではなく､現役力士と､年寄りチームの対戦だよ。当時の引退したての栃木山はすでに丁髷がなく、その頃から､現役力士は､丁髷がなくなったら引退！という図式が出来たというが､本当ではないのであしからず･･･

力士が引退するとダイエット始めるから、何かしらの運動は続けてるよね。
だったら、急激に体力が落ちることはないんじゃないの？

あべぽ

>>33
体力が落ちない＝相撲も（ある程度は）勝てる、なのか？

掻き混ぜるために言っているのではなくて、相撲というものは体力さえキープしていればブランクがあっても勝てるものなのか？
その辺がとても興味がある。
よく中継で｢相撲勘｣という言葉が使われるが、本当はそんなもの無いということなのか？

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

↑本物発見！
　ツッコミどころ満載だな（藁）

>>33
筋トレをするわけじゃないから
筋力はすぐに落ちるもんだろう

短期間だったら
もしかしたら現役と互角に渡り合えるかもしれない。
でも15日間通してだと厳しいだろう。

引退の仕方にもいろいろあるからね。
再起不能の故障で引退せざるを得なかった力士、
勝ち越しならできるけど優勝には絡めなくなった横綱、
幕内下位や十両なら十分だが上位の力はなくなった大関、
体力はあっても気力がなくなった者、
気力はあっても体力がついて行かなくなった者、…

また、引退後の過ごし方にもよるでしょう。
若い者のコーチ役で、ぶつかり稽古でも何でもバンバン胸を出している者、
全く土俵に下りない者、…

元上位力士が、日頃からドンドン土俵に下りていれば、
何年たっても、堂々と「まだ若い者には負けん」ところを
見せられるのではないでしょうか。
逆に、土俵を離れちゃうと、ほんとにダメかもしれませんね。

↑なるほどわかりやすい！

「部屋継承のために引退した者」はどうなのでしょうか

裸足で砂を掴むとか･･･相撲感とでもいうのかな。
日々の稽古などで、そういう様々な感覚を失わなければ、
引退後もかなり長い間、相撲がとれるんじゃない？
間合いや上手さといったものも失わずにすみそうだし。
ある程度の強さは、保てると思うよ。
若い衆に胸を出してる親方は、かなり強いと思います。
そう言えば、裸になると、
「まだまだすごいなぁ･･･」と思わせられる親方と、
「見てるのが可愛そう･･･」と思わせられる親方がいるよねぇw

>>38
ちょっとずつでも、日々の鍛錬をしていると、
体力や筋力はなかなか落ちないものだよ。
とくに、若い頃に培ったものが大きいと、
緩やかな運動でも、ある程度の体力や筋力を長い間維持できる。

強いかどうかよりも引退すると死んじゃうよね(^o^;)
まあ、ある意味無敵かも…誰にも負けなくなるし…

力士よりプロレスラーの方が哀れだろう？
引退後の保証とかもないし、躰を壊してしまうものが多い。
バクチで身をつぶすのも多いと聞いている。
プロレスラーの末路って哀れだよ。

プロレスラーって、力道山とかブルーザーブロディとか、この間異性に
刺されてケガした人とか、刺される人が多いような感じはあるが、感じ
だけだろうか。
ジャンボ鶴田氏は肝炎だったかな。
「格闘家」フグは確か、癌だよね。
皆若くして逝った。
そう言えば蔵間さんは白血病だったね。
でも全体を論じるときは一部だけで結論するのは
愚の骨頂だね。
全体の平均よりわずか１０歳ぐらい短いだけだもん。
中年になれば、かつてのクラスメートが病気で死んだなんて
どこにでも有る話。

（＾＾）

小錦はまだ相撲がとれると思うが・・・。
ケガさえ無ければの話、けど琴龍・光法・玉力道・玉春日あたりにはまだ勝てる様な気が・・・
一度引退したら復帰は×なのかな？

栃木山（春日野親方）伝説をひとつ。

弟子が２人がかりでウンウン唸りながら長火鉢を動かそうとしていたのを見た春日野親方、
「どれどれ」
と長火鉢を１人でひょいと持ち上げ移動させたそうな。６０代の頃。
弟子の１人は後の大関・栃光。

]]]]]

（＾＾）

栃木山萌え

（＾＾；

>>27がなぜそんなに熱くなっているのかわからん。

貴乃花なんて実質感動優勝で引退みたいなもんだから九州場所で12勝で来たって事はすごいとおもう。

あと、定年間じかで三段目投げ飛ばすって事は少なくとも一ノ矢よりは強いのかな

>>55
九州場所は休場です。

人それぞれだろう。
しかし、そう言ってしまっては身も蓋もないので…

引退後数年かつそのときなりのベストの状態であるならば
現役時代のひとつ下の段ぐらいとは相撲になるのではないか。

　＞＞２７
　二子岳がヤオかどうかはともかく。（弟弟子にヤオ多かったので）
　鬼の師匠（先代二子山）が、稽古をサボってるのを知ったら半殺しじゃすまんと
思うが。
　弟（初代貴乃花）が、十両時代に二日酔いで、稽古をサボろうとしたら、先代二子
山が竹刀でめった打ちにした話は有名だよ。
　実の弟であっても、稽古をサボろうする力士は容赦しない人だよ。

そういうときは休んだほうがいいのにな。
スパルタって宗教的・・・

　＞＞６０
　１０年位前に、若乃花物語と言うＴＶドラマが放映されたことがあるけど
、滝田栄演じる若乃花が初代貴乃花（無名の役者）をめった打ちにする場面
があった。
　実際は、大阪場所の宿舎での話だけど、ドラマの中では東京での話になって
いた。
付人「貴関、親方来ます早く起きて下さい。」
貴乃花「うるさいな。寝かせろよ。」
付人「あっ、親方」
二子山「満、いつまで寝てるんだ。」
（その後、竹刀でめった打ち）

　腕相撲の強さ（Ｓ５０年頃）
　先代増位山＞＞＞横綱北の湖

　当時、増位山は５０歳超えてたけど、怪力は角界でも一、二を争う強さだったし。
　北の湖でも、腕相撲で先代増位山に勝てなかった可能性大。
　
　
　

大鷲の子供が序二段でだめで廃業したんだけどしょぼいプロレス団体で無茶苦茶強い
役をやってる。図体がでかく、すごく強く見える。
大相撲の横綱なんてトーシローが想像できない強さなんだろう。引退したってトーシロ
の入り込む余地はないだろう。

>>58
確かに厳しい人だったとは思うけど、竹刀の件は身内だからこそ尚更厳しくしてたんじゃないの？


辞めても体鍛えてりゃかなり強いと思うよ。

不知火親方は今でも若手に胸を出していて
「三段目にはまだまだ負けん」と言っているらしい。

もし本当なら相撲ってレベルの低い競技だと証明してるようなもんだな。

まあ、三段目の稽古相手は務まる、ぐらいの意味合いなんだろうけどね。

不知火みたいなのは少数派で、引退して少しするとほとんどの親方はまわし締めないよね。
そして急激に弱くなっていくんじゃないかな。
ガチだったら三段目にはかなわないんじゃないかと思うよ。

プロのアマレスってないけど、アマレスって体重別のせいも
あるだろうけど選手でなくなっても力はかなり維持できるん
じゃないかしら。もちろん続ければの話だけど。
柔道家も似てるかな。

江戸時代の大関で名人といわれた剣山は50過ぎまで現役で大関を張ってたが、
引退後まもなく死んだ。
この人の場合はスレ違いかな？
ちなみにこの人は横綱を自ら辞退し、後輩の秀の山を推挙したらしい。

柔道の話になるが、あの金メダリスト井上康生でも
いまだに寝技では山下泰裕に手も足も出ないらしい。

（＾＾）

>>70
マジ？

二子山はもう入りたての新弟子にも勝てるかどうか怪しいぐらい弱っていると思います。

>>73
それ言ったら、病気の片男波、伊勢ヶ浜も勝てない。
片男波は去年の東京場所で見たけど、もう本当に普通の人と変わらない細さだった。
押尾川も痩せてるけど片男波みたいに不健康な感じはしない。

>>72
マジです。

>>74
いくら引退から30年近く経ってるとはいえ、押尾川親方の変身ぶりは見事ですよね。

ガイシュツの不知火とか出羽海なんかは年の割には元気そうだね。

　でも、元力士が極道に再就職しているのは有名な話だよね。
　それも、親分のボディーガードが多い。
　興行事に極道が絡むの当然だから、協会としても極道界とのハイプは欲しい
訳だし。

>興行事に極道が絡むの当然だから、
いつの時代の話だよｗ
今巡業にヤクザなんか関わりないよｗ

つーか現役やめても３０代で身長１８５、体重１４０キロ。
勝てるか？

>>78
の書き出しの「でも」は何にかかってるのか？

昔大相撲トーナメントで引退直後親方達の取組ってやってたけど
もうやらないのかなあ。

年齢による体力の衰えって、瞬発力には顕著に現れるけど
力の強さみたいな部分には、なかなか現れない。
なんて思ってる。
昔テレビで６０過ぎてもまだ強いモンゴル相撲の力士見たことあるよ。
モンゴル相撲って立合いの瞬発力必要としないでしょ？
と、書いててスレ違いな気がしてきたﾒﾝﾄﾞｲのでこの辺で送信。

引退しても稽古を続けないと本気でとったら大怪我しちゃうだろうな。
一度身に付けた相撲技術や相撲勘はそう簡単になくならないとは思うけど。

明日貴乃花が突然土俵に上がったら・・・十両なら楽勝かな？

>>78
いくら煽りレスでも、あまりのつまらなさに唖然とするなｗ

曙も幕下なら勝てるだろうな。

曙なんかもう無理だろ。
貴乃花もあのぐらい細くなったら、もう十両は無理だ。
注文で一つぐらいは勝てるかもしれんが。

ある親方が「自分ところの力士（3段目）が、稽古で自分に勝てないんだから・・」と言ってました
その親方は、引退して15年くらい経つので、トレーニングしていたら、序二段とか三段目くらいまでにはいい勝負するのでは。
ただ、本割は別だけどね。

>>87
序二段と三段目じゃけっこう違うぞ。
昔あるテレビ番組で、某タレントが一日入門みたいな形で力士と相撲をとって
序二段の力士に勝った。
演出かもしれんが、好勝負になっている時点で兄弟子の顔がかなり厳しくなっていたのも
演技だったのだろうか。
幕内を張った人で４０代ぐらいまでなら
よほど体の調子が悪くない限り、序二段にはガチで勝てると思う。

デブのなれの果てに夢見るスレかよ。ダサッ(^Д^)ﾊﾊﾊ

87です。

>>88
「序二段」は余計だったね。

(^Д^)ﾊﾊﾊってこのスレに何回来てるのかな？ｗ

>>88
某タレントって、誰のこと？　

（＾＾）

このスレッドは落とさせん！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あちちのやつが神に負けた腹いせに文句をいっているＺｏ

けど、序二段でも上位と下位では随分違うからなあ。

>>92
たしか、しんすけの番組だったと思う。
もちろん行ったのは名前の分からない若手。
部屋は当時の若松部屋。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

がんばってください

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

曙はまだ強そう

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>102
わしもそう思う。
勝てないけど、高見盛の稽古の相手がまだまだ務まりそう。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

大晦日には曙の真の実力がわかるわけだが。

>108
相撲でどんくらい強いかの話なんだが。

それ程でもなかった

　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7　←引退力士
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
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　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

だめだな。

引退して稽古しなくなった力士なんて
ただのデブだろ

例え現役だろうと相撲取りはデブでスタミナがない
１Ｒでスタミナが尽きてボコボコにされるのがオチ

まぁボンヤスキーに蹴り倒されるようなサップレベルでよかったな。
カーターウィリアムズとかジェロムレバンナみたいな奴とやらされてたら
残酷公開殺戮ショーだったろうな。相撲は弱い。デブがソモソモクソだからね

曙で実証済み

千代の富士ならまだやれるでしょ！

相撲ルールでどれだけ強いかってことだろ？
相撲ルールだったら曙はボブサップには勝ててたと思うぞ