【女人】太田房江だけど、一言言わせてよ！【禁制】

何で女が土俵に上がっちゃいけないのよ！
女を敵に回すと相撲界もただじゃすまない
わよ！理事長も新しくなったんだし、古い
因習にいつまでもしがみついてんじゃない
わよ！

>1
３年連続失敗に終わりましたね。

>>1
来年の初場所で、田中真紀子内閣総理大臣が
優勝力士に賜杯を手渡すのであなたが女性初
というわけにはまいりません。

大阪府民は、太っ田知事の土俵入りなんか、見たくない。

いえいえ、ここは主張をしなければ女権団体の票を失うし
実際に土俵に立ってしまったら男性票を失う。
どのみち本気で訴えているわけではないのですから
春の風物詩とでも思ってて下さいな。

>5
いっそ季語にでもしますか。「房江吠ゆ」とか。

大相撲もする土俵にお笑いみたいな女を上げて
ＴＶでやってた
あれはありなわけ？
でも、まあ、伝統の世界だから
アマの相撲に何か賞でもだして土俵に上がれば？
山は下から上がっていかなきゃ！

これについては俺も考えあるな。
もともと､女性が土俵に上がったらあかん理由が､「女性は不浄なもの」ということやね。
そして､その原因は､女性の生理にあるんです。要するに､その経血が、怪我を連想させるから､縁起が悪い
ということで､上がれへんわけ。俺はこれがおかしいと思う。
　そんなん気にするなといいたいし､もし上がって､その後相撲で負けた場合､その女性のせいにするんか？
どっちかは必ず負けるやろしね。
　あと､女性のそういう仕組みがあるからこそ、子どもが作れて､命が育つ。力士も女性から生まれるし､
母親や､おかみさん､ファンの人など､女性の力もあって､相撲は成り立ってるでしょうに。いくら男世界といっても､
女性なしでは力士は育たない。性欲を解消するのにも当然女性を使ってるし､それによって稽古に実が入る力士が多い。
　教会も､いつまでわけのわからん伝統を守るんでしょうね。理由が納得いかんし､それを知ってる力士が意外とすくないんちゃうかな？
　皆さんの意見を聞かせてください。
　でも､太田知事がすでに「あがってるかもしれん」からええやろ、というのなはしで（ｗ

スレ違いですが､
　同じようなことがカトリックなんかでもありますね。理由はほぼ同じ。
　どこでも、かたいっぽではそんなこといって､もう片方では､「芸術」とかいって
脱がせて､写真とって金もうけて・・。俺は男ですが､そういうかってな考えは
許せんのですわ。もちろん､俺も女性の体は好きですよ（Ｗ

血を嫌うのはマジ
この間の朝青龍ＶＳ栃東のときの鼻血でも、
式守さんが止めたでしょ
稽古のときも血が出たら、塩で清めるよ
どこの部屋でも、そうだってさ
人間、赤い血が流れてるのは生きてる証拠さ
太田さんがあがってるかどうか知らないけど（Ｗ

でもさ、俺、太田さんの話を聞くたびに
林真理子の顔が浮かぶのって、異常かな？？

＞１０　そっか､誰かに似てると思ったら・・。ってそんなことじゃない（Ｗ
　　　　ま､先場所の場合とかはもちろんとめるの分かるけど､
　　　　女性がだらだら流しながら上がってくるわけじゃないんやし・・。
　　　　もし､太田知事が「あがってた」ら､あがってもいいのやね？
　　　　その理屈でいくと。

>>11
いや、そういうわけじゃなくて･･･
「あがってたら」いいとかじゃなくて
みんな赤い血が流れてる、ってことを言いたいわけで
生理の出血を理由にするのは、おかしいと思う。

でも、男の場所っていうか聖域っていうのかな？
伝統だし･･･そういうのは大事にしてもいいと思う

でも、アマ相撲は女子にも開かれたしなあ

まあ、アマと大相撲は違うから

アマだけに「あま」もＯＫ！なんて・・・寒っつ！ｽﾏｿ

＞みんな赤い血が流れてる
なら男も無理な気が・・・､でもね､実際上がれん理由が生理にあるんやって。
　この問題だけじゃなく､もっと､今までのことをぶち破らないと､相撲の人気回復はありえんと思うんやけど。
今のままでは今のままっしょ。
　確かにアマ相撲の女性部門があるね。アマのほうからこういう事が進んでいくのって
結構スポーツ界全体からみたら意外なんちゃうかな？

アマ相撲の女子はもうだめっしょ
オリンピックのために女子を急造したけどさ
相撲のオリンピック入りは実質なくなった
ので、相撲の女子相撲は衰退の一路･･･
って言うか、相撲界が女子に門戸を開くのが最初から胡散臭い
オリンピックのためだけだからさ

＞結構スポーツ界全体からみたら意外なんちゃうかな？
　　　以外も以外・・・
　　　最初っからオリンピック狙いと客寄せパンダよ
　　　あんな、百貫デブがやってるの見たら
　　　興ざめだしね･･･
　　　でも、林さんもとい太田さんもさ
　　　アマの女子の方から開拓していったらいいのにね
　　　最後に残された突破口でしょ
　　　って、いつまで残ってるかわかんないけどなー

熱いスレになりましたな･･･

昔は観戦する（女の人は）こともできなかったんだって。

Ｌ ◆5fZDBYnUさん、もう終わり？
相撲板にしては、熱いバトルでうれしかったんだけどなあ
こういう熱い語らいっていいなあ

とにかく､もっと門戸を開けないと。
他にも､いろいろ思い起こせば､相撲界には矛盾だらけ。
いろんなスポーツの中で､相撲が一番改革速度が遅いと思うんやけど・・。
　7さんは､伝統やから仕方がないということなんですが､理由がどう考えても納得いかない。
じゃ､今でも協会や､それに賛成する人は､女性を穢れ（けがれ）たものとしてみてるん？
そうみてないなら､かえるべき。それ以外に上がったらあかん理由がないんやし。
　

　しかし､経血が汚いかね・・。
もちろん､触ってっていうのは別やで？早い話､
尿や､体液と同じレベルなのではないかと・・。
普段､力士はいろんなとこで抜いてるのに・・。汚いのを我慢してＨしてるっていうんかいな。
　1場所に一回女性が土俵に上がるより､力士が結婚して､奥さんと一緒に暮らして､
一月に一回奥さんの生理を目の当たりにするほうがよっぽど縁起が悪いのでは？
そんなに血を嫌うならね。

あんな様式と儀式のかたまりみたいな競技にそんなこと言ってモナー

おみくじを「こんなの字が書いてある紙じゃないの！」
仏像を「こんなの石の固まりじゃないの！」
お墓を「石の下に人間だったものの残骸が埋まってるだけよ！」
「髷ゆわなくたって、まわしのしたにパンツはいたって相撲とれるじゃない！」

理屈としては必ずしも間違ってないけど、そもそも様式や儀式を真っ向
否定するなら、大相撲自体否定することになるのだよね。

まあフサエ的には単なるパフォーマンスだから理屈はどうでもいいんだろうけど。

伝統ばっかり守るってのは日本人の悪いとこやね。
昔の人が考えたことが一番正しいという風潮がはびこりすぎ。
　なんかこう､現状を打破するのが苦手なような・・。
政治に関してもね。　
　日本全体がそんな状態やから､その国技である相撲がなかなか進まんのは
へんに納得する（Ｗ
　ちょっと脱線してばっかでスマソ

>>21
まじであたまわるそう・・・

＞２０　
　ま､言っていけばきりがない部分もあるとは思う。
　俺が言いたいのは､とりあえずやってみなさいということ。
　それで不都合がでるんであれば､戻せばいい。やる前から､ああだこうだ
いって､一向に進まず、議論ばっか繰り返すのはどうかなと思う。
　儀式という言い方がね・・。なぜ相撲だけ儀式？ルールって言ったらいいのに。
　もちろん、仕切り､力水（紙）、土俵入りなんかは残すべき。
　体を清める､武器のないことを示すなどれっきとした意味があるし､スポーツ精神に
乗っ取ってると思う。

＞２２　いや､マジで悪いっす。
　　　　俺は思った意見をいってるのみ。一ファンとしてね。

>>23
>相撲だけ儀式？
もともと儀式から発祥したものだから。

>ルールって言ったらいいのに。ルールと様式は違うのれす。

率直に・・。この、「女性土俵へ上がる」反対の方は､
相撲人気の低迷はここにも原因があると思わないんですか。
　もちろん､いままでにも人気があるときはありましたが。
　スターがいない､テレビに出さない（最近はちょっとまし）では､変わらないです・・。
　がちがちに､「むかしからこうだった」を貫くのでは､この問題以外の
ことも､変えられないように思います。要するに､少しは大衆の要望も聞いてみようかなと
言う体制が必要なのではと。

フサエの意見≠大衆の意見

相撲人気と女人禁制は関係ないのでは？

支持率80％当時の小泉首相が絶叫しても回復しなかった人気が
太田房江ごときで回復するとでも？

大阪はやめて,宝塚歌劇団のある兵庫県で開催にしよう。

太田房江を追放して藤田憲子を後釜に据えるというのはどうか

＞２８　
　直接は関係ないかもしれませんが・・。そこまでがちがちになってるということは､
他のことも同じように変える意向がない＝進まない
　といいたいわけなんですわ。できる､できないじゃなく､それ以前の問題のように思う。

32ってばか？

>>1
じゃあ知事も新しくしよう(w

反対意見を言ってほしいな・・。
　非難じゃなくて。

>>29
入れ替わるように貴乃花がいなくなったし・・・

＞２９　あんなんじゃ、回復は無理でしょ。
　　　　一時､注目を浴びただけで､別に協会の体制や
　　　　方針がなんか変わったわけじゃないし。

>>35
ばかをばかといってなにがわるい

別に悪くはないけど、品性の下劣さをさらすだけだから
…って、ここは天下の匿名掲示板・２ちゃんねるだったか（ﾜﾗ

＞３９

こんな糞スレをいちいちアゲるなよな。

相撲の伝統や様式(個性)を否定したら、すもうじゃなくなる。
外国の柔道みたいになる。いやだ。
苦し紛れの手形乱発(安易な制度改変)より
相撲内容を充実させるなどで信用を得ることが大事。
力士に楽させちゃ儲からんよ。ムフフ。

＞相撲内容を充実させるなどで信用を得ることが大事
　もちろんそうなんですよー。それが大事。
　なんか根本から変えられることはないかなー。ちょこっとここを変えるとかじゃなくて。

>>42
ばかは死ね

Ｕ･･･あんたこだわりすぎだよ

>関西弁
相撲協会は、色々と変えてきてるよ。ただ君が知らないだけ。
ラジオ放送にあわせるよう、仕切りに制限時間を設け、
観客が見やすいように四本柱を廃して吊り屋根とし、
土俵上の四隅に座っていた検査役が土俵下に移り、
規則には反するがカラー廻しを黙認し(笑)
外国人力士を入れ、彼らが勢力を増すと制限し(苦笑)
・・・・・・などなど。

Ｑ．ではなぜ、女性を土俵に上げないか？
Ａ．別に上げなくても困らないから。そんだけ。


>俺は思った意見をいってるのみ。一ファンとしてね。

これ違う。君は世間で言われてる事を繰り返してみてるだけ。
君の意見なんてどこにも感じられない。

＞４５　世間の意見と､おれの意見が一致してるだけで､
　　　　別に世間にあおられてるわけじゃないよ。

てゆうか、寺太郎スレあげるの止めてくれ。
そろそろみんな飽きてるんだし。

あんたの好きな「議論」なら、下げでも十分可能です。はい。

宮沢りえを大阪府知事にするというのはどうか。
そいでもって貴乃花最後の優勝で頂杯を渡そうとしたら
重すぎて持てないというのはどうか。

さらにもう一歩勧めて藤田憲子（自称・女優）を知事にしては
どうか。おおぎちかげも元女優だしな。"女優度"にだいぶ差があるが。
そんで、貴乃花が優勝して頂杯を渡そうとしたら
土俵上で親子げんか始めるの。そこに勝が乱入。りえも乱入。地獄。

知事って３０歳以上だっけ？それとも３５歳以上だっけ？忘れた。
宮沢りえはまだ無理だよ。藤田憲子は大丈夫だろう。

マジカル貴花田よりラリってるよ、このスレ。

>>48
WWFのプロレスみたいやな。
あんたもしかしてWWFのシナリオ書いてる人？

国技館にクレーンを持ち込んで
太田知事が土俵の外からこれを操って
優勝力士に知事杯を渡すのなら構わんぞ。

国技館じゃ大阪知事杯を渡さないんじゃない？

あはは、そうであったな。
まあ府立体育館なら何があっても他人の家だし…。

吊り屋根の天井が開いて太田知事が知事杯を持って吊るされて降りてくる。
土俵に足を着けず、宙吊りのまま、知事杯を渡しては？

アメリカのプロレスじゃ同じことをやって墜落して死人がでてるので、気をつけてね。

>>55
ﾜﾗﾀ！

天井が開くなら、福岡ドーム。まあ、大阪府が借りることにして．．．。
あそこは収容人数多いから、客が入ったら儲かるゾ〜

ピーター（人間狩り）を大阪府知事にするというのはどうか。

もう、めんどくさいから
太田でもうちだてでも、上げちゃえば・・・
うざい

小泉首相が土俵を汚した！
土俵にあがったとき、実は歯周病で歯茎に血がにじんでいたらしい。
抵抗勢力には内緒でっせ。

ベルクカッツェを大阪府知事にするのはどうか。

IZAMが大阪府知事になった場合、土俵に上がってもよいのだろうか。

ボーイジョージが日本に帰化して大阪府知（以下省略）

米良美一が（略）

遠い未来、昆虫両生類等下等動物にも参政権が与えられたとしよう。
大阪府知事になった大垣ふき江さんがカタツムリだったとしよう。
「カタツムリだけど雄だからよし」と土俵に上がることを許可されたとしよう。
頂杯を渡す際に、ついつい雌雄変態してしまい、雌になってしまったとしよう。
この場合はどうなるのだ。上がるときは男だったからいいのか。どうなんだ。

遠い未来、胎児にも参政権が与えられたとしよう。
無事三ヶ月をむかえて胎児の細田房雄くん（10月誕生予定）が、産婦人科医の超
音波診断で男の子と診断されたのを根拠に土俵に上がることを許可されたとしよう。
しかし、その産婦人科医はヤク中のヤブで、生まれてみたら実は女の子だったとしよう。
この場合はどうなるのだ。「実は女の子だ」と分かった時点で、相撲協会から刺客が放たれるのか。
こわいな。

必死の逃亡を続ける妊婦・あさ子（24・西北短大家政科卒・妊娠四ヶ月）
「その腹の中の胎児（♀）に用がある」　彼女（達）を追うスナイパー・ゴルゴ45
（28・青森城西中学卒・現役時の最高位前頭12枚目）。

一方は我が子の命をかけて、もう一方は報酬の年寄株をかけて、追う者と追われる
者との必死の戦いを描いた超大作が来月号から連載開始される予定だったが、
中ピ連と日本産婦人科学会と日本相撲協会から鬼のようなクレームが入り（特に、
ゴルゴが妊婦の腹を蹴り上げる場面が朝日新聞の社会面に掲載されてからは）
連載中止に追い込まれるというのはどうか。

遠い未来、外宇宙から飛来した地球外生命体にも参政権が与えられたとしよう。
大阪府知事になった大前健子さんがアルファケンタリウス星人だったとしよう。
健子知事が「私達アルファケンタリウス星人は雌雄同体だから私は女では
ないので土俵に上げとくれ」といってきたとしよう。この場合はどうなるのだ。
女ではないから「女は駄目だ」とはいえないがしかし男でもないのだから。

あしゅら男爵は土俵に片足だけ上がってよし。

>>63
カタツムリは雌雄同体でっせ
この場合、女人禁制に抵触するのかどうか判らんな

>>68
同体とみて取り直しとなる

リボンの騎士はどうなる
ストップひばりくんはどうなる

どっちも漫画だからどうなるもこうなるもないが

名古屋場所には皆で土俵にたかっていますけど何か？

女子トイレに男が入れないのと一緒
これは差別ではない

　結構現状派が多いんやね。
　うーん､自信もって書いたのだが・・。
　間違ってるとは言いたくないな､でも。

>>72
そうだね、差別じゃなくエチケットの問題と考えるべきだろうな
その辺りを理解できない御仁が増えているのは嘆かわしい

どのみち感情のものだから正しいも間違っているもない。

カルーセル麻紀（本名：平原徹男）が大阪府知事になった場合はどうか。
ちんこがなくても染色体がXYならいいのか。そのへんどうなのか。

水野晴郎が大阪府知事になった場合はどうか。
どこからどうみても男だから問題ないような気もするが、
しかし優勝力士と握手して、その手をすーっと話さなかったり
した場合はNHK的にどうなのか。
ましてや、アメリカンポリスの制服を着て土俵に上がった日には。

>>76
まず知事にならないとな
あそこの選挙民だと可能性がなくもないが

「女子プロレス最強の男」こと神取忍が大阪府知事になった場合はどうか。
基本的に女だから駄目か。
しかし女子プロレスは「女の子」とは言い難いメンツぞろいなのに「女子」でいいのか。
そのへんはどうなのか。

遠い未来、鳥類にも参政権が与えられたとしよう。
大阪府知事になった太肥股子さん（白色レグホンのひよこ）が土俵に上がりたい
と言い出した場合はどうなのか。ひよこの雄雌鑑定士が雄だと鑑定すればいいのか。
鑑定士が間違えている可能性はないのか。成長してから、知事が雄だとわかった
場合はどうするのか。鑑定士は責任をとれるのか。大相撲の歴史をひよこの雄雌
鑑定士に託していいものか。そのへんどうなのか。

遠い未来、アニメキャラにも参政権が与えられたとしよう。
大阪府知事になった磯野カツオくん（小学生）が土俵に上がりたいと言い出した
場合はどうなのか。男の子だからいいのか。でもその正体は富永み〜なだ。
「み〜な」なんてどう考えても男とは思われないものを土俵に上げていいのか。
そのへんどうなのか。

ちょっと別の意味でおもろくなってきたな・。
>>77
水野さんてそういうひとやったん？

遠い未来、魚類にも参政権が与えられたとしよう。
大阪府知事になった魚田鰓子さん（フナ）が土俵に上がりたいと言い出した場合は
どうなのか。オスならいいのか。しかしフナはときどき雄が雌に変態したり、雌が雄に
変態したりするのだ。土俵上で頂杯を渡している最中に雌に変態してしまったら
どうするのだ。土俵上でのエラ呼吸は可能なのか。そのへんどうなのか。

男の染色体がXXで、女の染色体がXYじゃなかったっけ。
凶悪犯罪者を調べるとたまにXXXの奴がいるらしい。
それに男で染色体がXYでも、物理的にも社会的にも正常な男の場合ってあるって。
男と女の境ってそんなに厳密に区別できないそうだ。

>>78　まず知事にならないとな
水野晴男を甘くみるな。
大阪場所に限らず、千秋楽には知事以外にも大勢土俵に上がるのを忘れていないか？
水野晴男杯の授与のために国技館の土俵に上がるかも知れん。

>>84
聞きかじった事を
あたかも自分の知識のようにひけらかさないように！
「男ＸＹ　女ＸＸ」だよ･･･
犯罪者を調べるとＸＹＹとかＸＹＹＹＹとかＸＹＹＹＹＹＹＹとか
とてつもないのがいるよ
性犯罪者には顕著

よく調べてから、発言するように
ここは、低脳が多いからそのまま信じちゃう
もし厨房っだったら、後々、試験で失敗したりするかもしれん

男がXY、女がXXです。
「Y」を「男がスマタをしている像」と覚えれば、
間違えることが少ないのでおすすめ。

水野晴郎が土俵にあがったとしよう。
突然、優勝力士のおなかを「立派なおなかだねえ・・・ハァ・・・（＊＾o＾＊）」
などと言いつつなでさすりはじめたとしたら、それはNHK的にはどうなのか。
放送倫理的に許されるのか。放送コードにひっかからないのか。
いわんや、土俵上で「シベ超４」への出演以来を開始するに至っては。

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　 ｜　　／　ヽ（・∀・）/　 ＼　　 | 　
　　＼　 ＼／＼皿皿／＼／　／
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　　　|　　|　　　　　 ﾊ　 　 　　|　 | 　　　　
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　　ノ　　 |　　　　　‖　　　　 |　　ｌ＼
　　ノ　　 |＼ ＜皿皿皿＞／|　　ｌ＼
　　ノ丿 ﾉ　 |＼＿＿＿／|　 ＼＼＼


佐藤よう子でございます。
おはようございます。
昼休みといった暇な時間を有意義に使うべく
この板を荒らしたいと思います。
応援ありがとうございます。

座右の銘は「人生はアナルセックス」です。
私は公約として、房江のアナルに必ずキュウリを挿入します。

これからも佐藤よう子を応援してください。

デブルマンレディーが大阪府知事になった場合はどうか。
「マン」だからいいのか。否、「レディー」だからだめなのか。
ウルトラの母はどうなのか。あれは雌だから駄目なのか。

>>85
訂正
○　カルーセル麻紀（本名：平原徹男）
×　水野晴男
まー、どっちでもいいんですけどね
　

美川憲一や丸山明裕だったらNHK公認だし、土俵に上がるのはオーケーと考えていいのかな

>>89

変態バカ女、『てるくに』、ウザイ！！

ウルトラマンエースが大阪府知事になった場合はどうか。
男と女が合体返信してるからまずいのか。
でもエースはウルトラ的には雄だからいいのか。
女が月に帰って男が一人で返信するようになるのを待って土俵に
上げるのがいいのか。そのへんはどうなのか。

コンバトラーVが大阪府知事になった場合はどうか。
外見的は男っぽいけど、パイロットに一人女がまじっている点はどうか。
問題にならないのか。南原ちづるだけ降ろせばいいのか。
身長57m体重550トンでは土俵が壊れないのか。そのへんはどうなのか。

変なスレになっちゃったLさん頑張ってよ

>>96
ええ！？（ｗ
おれの賛同者がいないのに？
一応言いたいことは書かせてもらいましたよ。
　アニメ好きのおれからすればちょっとおもろかったりして・・。

Ｌさん…意見に賛同はしてなかったけど
マジ討論で、かなり読み応えあったので楽しみにしてましたよ
なのに、最近、変なスレになっちゃった…
なんか、つまんない

頑張って、また語ってください！！

サザンオールスターズが大阪府知事になった場合はどうか。
メンバーに一人女がまじってる点はどうか。ハラ坊だけ土俵の外に待たせて
おけばいいのか。それ以前にいい年ぶっこいたおばさんが「ハラ坊」というのは
どうだろうか。「なだらかに〜ああなだらかに〜」とか歌ってる場合なのか。
Kuwata Bandなら男しかいないから問題ないのか。そのへんどうなのか。

仕方ないから、今年はスーちゃんの中でも狙うわ。

じゃ､ま､遠慮なく。
>>45
の言うような改革は何十年も前の話で､ここんとこはあまり変わってないですね。
ちょこっと的な変化はあるんですが､何かを一新させるような部分がほしいかと。
　ある事柄のその一部を変えるんじゃなく､全体的な変化がほしいな。
　ちなみに､主題が大方決着（？）というか､話し終えたんで､新たな議題を出してみては？
　
　おれが気になるのは朝乃若の仕切り、前は小錦のジャンプ（塩まき前での）
逆鉾のガッツポーズ､などなど、ああいうパフォーマンスがなぜ許されないのか。
客商売であって､見せる商売やろっての。誰のおかげで生活できるんだといえば､ファンのおかげ。
そのファンが喜んで､またみたがってるのに。土俵の美化につながる意味がわからん。
　ルールに乗ってれば､そういう自由は許されて当然なのでは。　　　　　　
　ゴールを決めたときのダンス､ホームラン後のバク転など､自由化されるスポーツにあって､
相撲は・・。相撲内容の充実というのを掲げるひともいるが､それだけでは人気は回復しないとおもう。
　いまは力士が目立ってない。横綱大関でも。なら次は個性がクローズアップされてもいいのでは？
強い力士だけで人気のあった時期って今までなかったようにおもう。必ず個性力士もいた。
相撲そのものを機械化､近代化しろとは言わないが､「メディアの力を借りる」ことは必要かなとも。

マイケル・ジャクソンが大阪府知事になった場合はどうか。
一応男だから問題がないような気もするが、どっかの空手流派の名誉
師範だか何だかになってたけどいいのか。いいのかもしれない。
しかし、土俵上で突然くるくると回転を始めたり、「ハウッ！ヒィ！」
とか奇声を発したりするのはどうなのか。格式的に。それとも、
かつても「ヒョーショジョー！」のような千秋楽名物になるのか。
そのあたりのところはどうなっているのか。

遠い将来動物にも入門が認められたとして
「前足」は手とみなされるのか足とみなされるのか？
もし足と認められるようだったら
理事会は熊やライオンに占められてしまうだろうな。

HITOE'S 57 MOVE（注1）が大阪府知事になった場合はどうか。
ヒトエは女だから論外として、「いや、57MOVEの他のメンバー（架空）は男なのだ」
と主張された日にはどうすればいいのだろうか。相撲の神にINORIを捧げる他ないのか。
そのへんどうなっているのか。

注1・・・元SPEEDのメンバー新垣仁絵のソロプロジェクト。「ひとえずごなむーぶ」
　　　　 と読む。「仁絵をリーダーとした架空のバンド」というコンセプトだが、実在
　　　　 するメンバーは仁絵のみ。

こんなくだらない話題について延々を書いている閑人がいるのだからあきれるよ。
要は、あのオバサンはミーハーで目立ちたがりやの恥知らずってこと。
話題にしたがっているのは男の方で、女からは笑い者にされているという感じ。

２Ｃｈで得意げに専門知識をひけらかすバ〜カ

>>86
説教してやがら。いるんだよね、こういう奴って。
楽々東大に合格するような女の子がいると、
　予備校でその子の悪口言いふらすんだよね。
だいたい自分だって２チャンネラーだろ。それ自体で低能で性格悪いのに。

フグ女問題について論じるフグ男。
しかし、このフグ男は眼鏡をかけているので、居酒屋にあるフグの人形にもなれない。

　　　|フグ男をお迎えに上がりやした
＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　V
　 　　　　　　　 　　　　凸＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／,凸、
　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒｀ヽ、
　　　　　　　　　[二ノ´金｀ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵｀ヽニフ
　　　　　　　　 　　,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
　 　 　 　 　 　　／ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
　　　　　　 　／＿(ﾟдﾟ_//_ﾟДﾟ,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
　　_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ￣　∪i　￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
　|_∈口∋￣_l＿ｌ⌒ｌ ノ 　 　 　 ノ　　　　　　＿＿＿ｌ⌒ｌ＿ソ
　　￣￣`ー'￣　`ー'￣￣￣￣ ￣￣￣￣`ー'　　 `ー'

支援者である女権団体の票が目当てなのであって
本当に土俵に上がることになったら一番困るのは太田だって事が
どうしてわからないの？

太田知事を土俵に上げてりゃ大阪五輪になっただろうに。

女権団体の票が目当てで日本中から笑い者にされる。
大阪には「恥」という観念はないようだ。

恥を知っていたら、政治家なんかにはなれないＹＯ！

慎太郎を土俵に上げるよりはまし。

ふぐが大阪府知事になった場合はどうか。
雄のふぐであれば問題がないような気もするが、優勝力士がふぐ毒にあたったら
どうするのか。針でさされたらどうするのか。さらには土俵上で突然ふくれはじめ
たりしたら、一体全体どうしたらよいものか。

蟹が大阪府知事になった場合はどうか。
蟹に雄とか雌とかはあるのか。若天狼をえこひいきしたりはしないのか。
さらには土俵上で突然ぶくぶくとアワを吹きはじめたりしたら、一体全体
どうしたらよいものか。

武蔵川部屋でちゃんこを食ったこともある乙武が大阪府知事になった場合はどうか。
性別は男だから問題ないとして、あの電動車椅子は土俵に上がれるのか。
それとも、その頃にはジンジャー技術を導入した新型車椅子を使っているのか。

類似例で、スティーヴン・ホーキング博士が大阪府知事になった場合はどうか。

アントニオ猪木が大阪府知事になった場合はどうか。
性別は問題ないとしても、「あの」猪木であるから、段取りを無視して宣伝を始め
たり、お約束の123ダーをやろうとして会場のお年寄りが呆然としたり、「相撲も
いいがやはりプロレスが最強」とか土俵上で断言して大騒ぎになりはしないのか。
それがきっかけで相撲 vs プロレスの血みどろの抗争が勃発しないのか。
そのあたりのことはどうなっているのか。

荒勢が大阪府知事になった場合はどうか。
過去、力士として実際に土俵に上がっていた人だから、その点は問題ないとしても
相撲に対する思いは複雑ではないのか。ふんどし一枚で土俵上に上がって、優勝
力士をがぶりよろうとした日には、一体どうしたらよいのだろうか。

西村博之が大阪府知事になった場合はどうか。
性別は問題ないとしても、例のやる気の無し口調で
「でぶが尻出してだきあってるなんてみたら、食欲無くなるしー」
とぶっちゃけ過ぎのトークを土俵上でかましたらどうなるのか。
優勝力士の張り手をくらって、たらこ唇が武双山並みに腫れ上がるのか。
魁皇（本名：古賀博之）は、子供の頃「ひろゆき」と呼ばれていたのか。
そのへんどうなのか。

似たような書き込み続けてるのって、全部同一人物？

前に誰かも書いていたけど、結局のところ「女性を上げなくても誰も困らない」ことが
この伝統(習慣？)が残っている最大の原因じゃないの？
きっかけは「女性が不浄」云々だったかもしれないけど、そのことが明文化されいるわけでもなし、
特に女性を傷つける慣習になっているとは思えないな。
だって土俵は相撲をとるところだろ？ 太田知事が相撲をとるために(力士になるために)
土俵に上がりたい、というなら話は変わるが。

女性を土俵にって、最初に考え付いた人の頭の構造ってどうなっているのかと思う。
女性票がどうこう言われているけど、大阪知事っていうと、
「あ、あの土俵に上がりたがるオバチャン」ぐらいにしか受け取られていないよ。

>>きっかけは「女性が不浄」云々だったかもしれないけど、そのことが明文化されいるわけでもなし
いや､本で読んだ限りではそういう理由がきちっと書いてましたよ。
ファンが気楽に読むような本じゃなく､相撲の今昔とかなんかそんな感じのほんでしたが。

いしいひさいち（漫画家）が大阪府知事になった場合はどうか。
性別は問題ないとしても、マスコミ取材全部拒否の人なのでテレビ出演嫌さに
表彰式をばっくれたりはしないのか。またはマスクをかぶって表彰式に出たり等は
しないのだろうか。そのへんどうなのか。

>>124
もしそうなら、そこのところははっきりさせといた方がいいだろうね。
つまり、これこれこういう理由で土俵は女性禁制なのです、と。

でも
”「相撲」では土俵に女性は上がれない”ではなく
”「財団法人日本相撲協会が主催する相撲」では(以下略)”なのだから、
ひとつの興行と考えればそのへんは協会の自由にしていいんじゃないか、と。
相撲は何も協会の専売特許じゃないしね。事実、女相撲もあったんだし。

>>114
同意。

>>”「財団法人日本相撲協会が主催する相撲」では
そっか。そう考えたらやむを得んていうか､ええかって言う気持ちにもなるね。
女人禁制云々じゃなく､「知事杯なのになぜ知事が上がれないんだ！」ていう理由しか
太田さんがもってなかったとしたらそれは間違いやな。
　そんときは、おれは、「天皇賜杯に天皇が直々あがるか？」と言い返したい。

EE JUMPが大阪府知事になった場合はどうか。
ソニン（♀）を土俵下で待たせておいて後藤（♂）だけが土俵に上がれば問題ない
ような気もするが、しかし後藤（♂）が夜遊びのために仕事をばっくれて謹慎処分
になったらどうするのか。残ったソニン（♀）を土俵にあげてよいのか。
フューチャリングなんたらとか銘打って別の♂をくっつけてつれてくればいいのか。
そのへんどうなのか。

>>1
うぜえババァ！！

>>128 そんときは、おれは、「天皇賜杯に天皇が直々あがるか？」と言い返したい。

でももし、天皇が「賜杯を自分で手渡したい」といったら、協会はことわらないだろ？。

そら断らないでしょ。
まずそんなことはないとおもうけどね。

>>126
でも公益法人である相撲協会は半公共みたいなもんだから、
何しようと自由だろ、というのは間違ってると思う。

今思い出したんやけど､教会って､文部省管轄でしょ？
それやったらやっぱ､女人禁制の理由がそれでは教育上よろしくないかと。

サーヤが大阪府知事になった、もとい、なられた場合はどうか。
性別は女だからどう考えても駄目だが、恐れ多くも天皇家長女を袖にすること
ができるのか。それ以前に、皇族は選挙に出られないから知事になれないような
気もするが、そのへんどうなのか。

房江はともかく女相撲はみてみたい。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~wakamatu/nikki31.html

平成１２年３月６日のとこ、読んでや。
「おかん（若みどりさん）は女やない、すもうとりやからええんや」

>>135
法律には明記されていませんが、皇族は公務員になることはできないというのが通説です。
もちろん、紀宮さまが結婚なさって民間人になられた場合は、選挙に出馬し、知事になられるのに問題はありません。

＞137
前田山ならありそうだなあ。高見山を連れてきたのも彼だし。
ただ、出羽海系の理事長では無理な気がする。
かといって現高砂もあれだし、九重にとりいっておけば、あるいは…。
勝沼ﾀﾝが理事長になってたらよかったのにね。

やっぱ真紀子じゃないの？

真紀子は存在自体が汚れている！

平原徹男は土俵に上がっていいの？

>>142
平原徹男さんは大阪場所の千秋楽には必ず、優勝記念杯の授与のために土俵に上がります。
浪速の相撲ファンにとっては風物詩のひとつですね。
なお副賞はカルーセル一年分です。

Ｌさん、どうした？
論破してYO
待ってるぜ！

ビル・ゲイツが大阪府知事になった場合はどうか。
性別は男だから問題ないが、不完全な頂杯を手渡し、残りが欲しければアップ
デート料金を払えと要求したり、自分の不手際で杯を破損させても「これは重力に
よる自然現象で、相撲と取るのに問題があったという報告はない」と居直ったりした
日にはどうしたらよいのか。

>144
おいおい・・前レス（１３４）以降のレスに対して
何を反論することが？（ｗ
　っていうか、おれって今､プロレスで言うと
上田馬の助（古い）っぽいポジション？

プレデターが大阪府知事になった場合はどうか。
性別は男だとか女だとか言う以前に、地球外生命体は問題ないのか。プレデター
がとつぜん力士狩りをはじめたらどうなるのか。力士VSプレデターなのか。エイリア
ンの乱入はあるのか。プレデターは妊娠している個体は襲わないので、アンコ型
力士は安泰なのか。そのあたりのところはどうなのか。

まったくこのスレつまらないですね。　どうしてなんでしょうか？　
スレ立てる前に考えました？　レスが付くかな、とか、　
おもしろいかな？とか。それなのに立てたとしたら、あなたセンス最悪です。
それとも、やはり何も考えることのできない人ですか？
文面から察するに、何も考えていないんですよね？　
でも、少しは考えてくださいよ、あなたが書いたこのつまらないスレを
読まされた人達の迷惑を。　せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんなしらけたネタを読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です。
どうせ、私以外のレスって全部自作自演なんですよね？
そうまでして相手にして欲しいんですか？　友達いないんですか？
もちろん恋人なんていないですよね？　ええ、たぶん、
あなたは一生一人きりで過ごすことになると思いますよ。
でもまあ、そんな事はどうでもいいんです、私が言いたいのは
とにかく、これ以上つまらないスレを立てないで　
欲しいってことだけなんです。　掲示板があなたの書いたくだらない
スレで埋められていくのが我慢できません。あなたにも人の　
迷惑が理解できるんであれば、二度とこんな事はしないでくださいね
　

>>134
女人禁制の理由は、>>126でも書いたけどはっきり公言しといた方がいいだろうね。
たとえとってつけたような理屈だとしても、たんに「伝統だから」じゃ現在では通用せんでしょ。

ただね、女性が土俵にあがることの必然性が思いつかないな。それによって取り組みがおもしろく
なるわけでも土俵が充実するわけでもない。不当に権利を侵害されていたひとが救われるわけでも
ない。ただ、表彰式で渡すだけのためにあがるくらいなら、今のままでよかでしょ、と思うね。

あくまで府知事が「府の体育館使って開催し、大阪府知事杯まであるのに上げないのはけしからん！」
ともし言い張れば、表彰授与を土俵下で行えばいいだけの話。
でも、太田知事もそこまで云わないと思うな。

何ガタガタ騒いでるのよ。女が土俵に上がったら、みっともないでしょう。
それで十分。

>>151
今時根拠のない女性蔑視をするお前が一番みっともない。

>>151
私は女です

こんなにこと細かく女のことについて論じたがる男って、よほどの女日照りなのね。

このスレで偉そうに専門知識（？）を披露して得意がっている男どもを見てあきれた。
要するに、欲求不満。

ろくに知識もなく考えもなく、パッと見で決めつけてこき下ろす浅薄さ。
こういうオバさんが外部からゴチャゴチャいうんだよな。ろくに相撲に興味ないくせに。

>>155
こんなの相手にしちゃダメYO!

自分が荒らしている自覚くらいもちましょうね。

田嶋陽子が大阪府知事になった場合はどうか。
性別は女なのですごく問題だが、それ以前に相手の言うこと等一切聞かずに
相撲協会を口撃しまくるのではないか。口撃しつつも「女！女！女ったら女！」
とアピールするのは忘れないのではないか。北の湖理事長との直接対決では
どちらが強いのか。相撲ならともかく、言い合いでは口の重い北の湖理事長は
憎らしい程人の話を聞かない田嶋には分が悪いのではないか。ましてや口下手な
力士達では田島に対して勝ち目はまったくないのではないか。高見盛なんかは
田嶋に罵倒されまくって泣いてしまうのではないか。そのあたりどうなっているのか。

もし女性が土俵に上がれることになったら、第一号は太田ではなく、相撲を陰で支えてきた
おかみさんや力士の奥さんにして欲しい（例えば断髪式とかで）。

>>159
あんた、ええことゆうな。
せやけど、「ノックカンバック」はないやろ。

>158
＞高見盛は田嶋陽子に罵倒されまくって泣いてしまうのではないか
想像してしまって、思わず爆傷しました。

>>159
ええこといいますなー、ほんまに。
もし実現したらそれが一番ええかもね。
　いや・・。断髪式は世話になった周囲の人がするわけだから、あげてあげてもいいとおもう。
知事杯よりもこっちのほうが大事に思えてきたよ。

>>161
高見盛は泣いてからが強いタイプと思われ。

和田あきこなら可

>>Ｌよ
頑張るのだ！！

>>166
俺よ！頑張るのだ！

断髪式の話は賛成！！！

俺は俺に賛成！！！！！！

市長の権力で古関の性別の欄をを１日だけ男性に修正すればいいのに。

うん、マジで、知事杯より大事。
断髪ぐらいいいやろうに・・。
こればっかりは力士の要望があれば上がらせてもいとおもうな。
　ちなみに、土俵上じゃなく、大広間とかでする場合も女性は断髪に参加できないんやったっけ？

>>Ｌさん
部屋とかホテルとかでやるときは女人もOKでしたよ

断髪式で上げてもいいなら、知事杯でも上げないとおかしいと思うが。
あくまでも「女人禁制」を根拠に、太田氏を上げないと言っていたんだから。

なお私は、相撲協会が財団法人として税制上の優遇措置を受けている以上、この件では憲法上の男女平等原則が優先すると思う。
もしどうしても太田氏を上げたくないなら、財団法人を返上し、純粋な民間団体として興行すべき。

>>172
それでもいいんじゃない
しかし、伝統にいんちき政治家のやっている憲法論を持ち出すとは･･･
相撲も集落の一路だな

いんちき政治家＆がちがち伝統の協会
どっちをとるかやね・・。
　ちょっと話し変わるけど、横審の内館さんは
こういう問題については触れてないのかな。
横審はそういう問題の議論は行わない？

つまりはそういう主観的な形容詞でしか語れない問題なのだろうな。
いや、マジでどうでもいい…。

>>174
内館は、朝日新聞に長々とした寄稿を書いていたよ。
２年まえかな？

>>176みたいなことも知らないで、Lは偉そうなこと書いてるの（藁

凛.

俺は朝日新聞は取ってない。

しかも、最初から質問形式で書いてるよ。知らんから聞いた。
>>174 は。

まきこって言う名の女にロクなのはいない。

Ｌさん頑張れ〜

この問題は途切れることなく、大阪のたびに語られる事であろう

去年も似たスレあがっていたね。正直、相撲板なら１年もつんじゃないかと思っていたが、
変なスレが濫発されて消えてしまった。

もう意見は出尽くしたか？

あの、話がずれるかもしれないけど、相撲記者に女性はいないのかな？

太田知事って次の選挙で再選されそうなんでしょうか？

>>186
最近は多いよ＜女性記者

へぇ、そうなんですか。でも、NHKの相撲ｱﾅに女性はいませんね。

大阪の顔女性の代表辻元さんを土俵に！！！

あの〜、女性知事にするならなるべく美人を．．．

>191
あたしだったら土俵に上がれるわね。

Ｌさん、このスレさがっちゃいましたね

ちょっと、私なら勝てるわよ
筋肉演劇集団所属だから、打合せが必要だけどね！
三段目までなら楽勝よ

辻本さんは政治家として悪い行いをしたが
ああいう､責めが太田さんにもできたらひょっとしたら変わるかもね。

Ｌさん、このスレさがっちゃいましたね

Lさん、大ファンです！！はやく氏んで！！

おい、房江ちゃんよ土俵に上がる上がらんはどうでもええんや。それより
肝心な事あるやろ？ハンナンとつるむんは止めとかなアカンで。

199

今だ！200番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ﾄﾞﾋﾟｭｰｰｰｰｰｰｯ

>>199-200
ここにも((≡゜♀゜≡))の信者が・・・。

協会はなんか問題が上がっても、それを時間が解決してくれるのをいつも待ってるような気がするな。
みんなが忘れるのをね。

あみみはわすれない！！

（ ﾟДﾟ）y─┛~~ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

あげあげあげあげ　さつまあげ

Ｌさーん
登場希望！！

女性が土俵に上がる＝女性の権利獲得にはならないと思うのだが？
当方、女性ですが土俵には上がりたくありません。
土俵＝戦いの場と思う　稽古でもみて頭からぶちかましてる姿でも見てみるといい。
廻し一枚で戦えないから戦いの場の土俵には女は上がれない、理由はそれでいいと思うが。
温泉等、男女平等だから男湯・女湯廃止全て混浴にするって言われたら迷惑です。（ｗ

Ｌさーん！！
早く早くう〜

おれは女性の権利獲得とか男女平等とかはこの問題については問わんな。
上がれない理由も曖昧やし、かといって上げなければいけないと言ってる訳でもない。
要するにどっちでもええかなと思う。上げてはいけない理由もなく、上げなければいけない理由もない。
　上がりたかったら上げたったらええやんて感じかな。
　上にも書いたがやっぱり女性不浄説はいややな。

協会がやだって言ってるのだからいいじゃん。
理由なんていらないよ。

男がほとんど裸の格好で相手を殺さんばかりに闘うところだからね〜。
それこそ女を強姦するぐらいの勢いで闘争本能出してやってるんだからね〜。
あんまり上がらないでほしいと思うな〜。個人的に。

相撲に興味がある、ないじゃなく、また賛成、反対とかでもなく、
相撲以外でも女人禁制のところがあってその理由は上に書いたとおりのところが多いね。
　そういうのは女性はどう思ってるん？
　この際、相撲は関係ないとしてね。そんな風に自分たちが扱われてる（不浄）のは女性的にはどうなのかなと。

お互い様じゃねえか！！！

>>212
私的見解で良いですかね？不浄って別に気にしてませんが何か？ｗ
相撲の決まり手でも『不浄負け』がある訳だし（チンはみ・玉はみ・廻し外れてもろ出し）
女が不浄って意味ではなく、月経中もしくは出産後等で出血している状態が不浄って意味で
捉えてますが。辞典等にも不浄１・汚れているさま２・大小便３･便所４･月経・・・
と、ありましたので。

セクハラ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

昭和５６年だったでしょうか？　アメリカ(？)公演の際、 の市長
が優勝力士に フィーを贈りたい、と言い出したけれど、伝統により
は土俵に上げられない、と説明したところ、市長は快く了解して、
土俵下で手渡した由、何かで読んだ記憶があります。太田さんや辻元さん
の所業と比較すると、もう言葉もありません。

男と同じように女性に廻し一枚で相撲をとらせることは
男女平等だからOKってことはないしね。
男と女を全て同じに扱うのは無理があるんだし、土俵に上がったところでねぇ。

辻元さんにせよ、太田さんにせよ、相撲をイデオロギーのため
に利用しているように見えます。一般の女の人で土俵へ上がりたい
と思っている人は僅かでは・・・？
ちなみに私は男です。

>>218
晒し巻いて廻し締めて上がってみたいと思った事は正直ありますね。（苦笑
花相撲でよく関取vs子供の取組観ると『関取胸貸して下さい！』とか思いましたから。

＞ 相撲をイデオロギーのために利用しているように見えます。
私も禿同ですｗ　きっと土俵に上がったなら『これで女性の地位と権利は獲得すますた！』
等とほざきそうで嫌です。それよりも性的犯罪の刑罰の法改正をしる！と言いたいですね。
角界に興味が無いか嫌悪している女性の発想の気がします。

本当に相撲好きなら（贔屓力士がいるからってのも含めてですが）男女関係無く土俵で一番でも多く怪我なく勝って欲しいと
思う筈だと思います。

>>219
女の人を土俵に上げない、というのは、ただ昔からの伝統を守りたいだけであり、
女の人を侮蔑するものではありません。宗教と密接な関係をもつ大相撲には、さま
ざまな伝統やしきたりがありますが、それらの殆どは非論理的なものです。そして
それは当然だと思います。宗教、伝統・・・などは到底科学的、論理的、合理的
に説明できるものではありません。合理主義で全てを語ろうとするのは、人間の
傲慢である、と思います。

>>220
私は土俵に女性が上がるのは反対派ですので。（念の為）

＞『関取胸貸して下さい！』
は、ただ単にドサクサで抱きつけるチャンス！の妄想願望ですからｗ

しかし、Ｌさんの言う事ももっともでもあるんだが・・。
可能かどうかは別として。ひとつの筋は感じるな。

本人かよ（Ｗ
トリップまではさすがに盗めんだろうし
何を訴えたいのか（Ｗ

誰も同意してくれないので、自作自演しようとして、名前を消し忘れたんだろう。
そっとしておいてやりなよ。可哀想じゃないか。

>>222
ひとつの筋とは裏筋ですか？


とｺｿｰﾘ聞いてみたいﾃｽﾄ

222は神！

都合に合わせて男女平等と男女差別を使い分ける馬鹿女がいるから、
まじめに頑張っている女まで白い目で見られる。

>>227
禿同！
おまけに首投げ目当ての女と一緒にされるのも迷惑です。

>>221
誤解しておりませんです、はい(笑
誤解を招きかねないレスでした。逝ってきます。

222はLさんじゃないよ。
口調がぜんぜん違うじゃない。
おこるよ!

Ｌさん頑張れ〜

>>229
逝くな生�`です
念の為ってレスしたのに、逝くなら私も逝きますｗ

59 ：やめられない名無しさん ：02/05/05 13:28
すみません、ちょっと長くて悪いんですけどひどいので書かせてください。

今日池袋のスタバに行ってきたんですけどもーひどくて・・
お店じゃなくて、客が。私が飲食を終えてひと息ついて、帰る前に
トイレに行ったんです、男女兼用で二つあるんだけどどっちとも入ってて
そのうちひとつのほうから男の人が勢いよく出てきた。
何故かイヤな感じがして迷いながらもそのあと入ったら、その男
ンコのほうしたらしく、強烈に充満してた・・（すみませんこんな話）

もう頭きて「くせえよバカ！！」って言ってやりたかったけどもうその人
いなくて・・そのあと頭きすぎてアタマいたいし気持ち的にもショックで
気持ち悪いし情けなくて地元の駅についたころは半ベソに近い状態でした。
今日は買い物してスタバで好きなコーヒーとドーナツ食べていきがって、いい気分で
すごせてたのに、あの空気一瞬でも吸っちゃったらすべてが一瞬にして台無しです！！
フツー飲食店でするかそんなこと！！フツーの神経持ってる
だったらしないでしょー！？。その人格好もブサイクな感じだったもん。
もう当分人の後には入れないです。。そのくらいショックだったんです。

後の人がどんなにイヤな思いするかわかってんの！？！？
体調悪くなってとかいう場合もあるのかもしんないけど、後の人に何かひとこと言えっつーの！
恥ずかしいかもしんないけどそんなとてもじゃないけど入れないような
状態にしといてすまして出てくるなんてほんと人としておかしいよ・・
最初からそういう神経持ってんならスタバでいきがってないで家で
缶コーヒーでも飲んでろっつーの！

ここにきてる人はそんな非常識な人いませんよね！？あーまだキモチワルイ・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
B級グルメ板のスタバスレのコピペだが、スタバはクソするヲタ男禁止らしい
ならば土俵上は女人禁制でも良かろう

この主婦のマジレスらしいが、この生意気なスタバ主婦を〆てくれないかな

「生意気な太田府知事をしめてヤルッ」
というコピペが欲しい

>>234
で、「花らっきょうをちゅるんと器用に剥く」のは誰ですか？

>>235　栗斗栗鼠は山芋のムカゴ？
陥没乳首を舐めたら飛び出すにでもしとけ

Ｌさん、このスレさがっちゃいましたね

おお神よ、Lさまよ、早くこのスレッドに戻ってきて下さいまし！

Lさん、自作自演をしくじったからといって、そう恥ずかしがることはないのだよ。、
もう誰も気にしてはいないから。
さあ、遠慮しないで、もっともっと書き込みなよ。

いっそのこと、「大阪府知事杯」を返上しては・・・？
そもそも大阪からの要望で知事杯の授与を始めた訳ですから、
協会の指示に従えないなら、断ってもいいと思います。
>>232
あなたは悪くありません。ですから逝かないで・・・(涙

偉大なるLさま、早く戻ってきて下さい。
>>222 で、自作自演をしようとして名前を消し忘れたことなんか忘れて下さい。

>>241余計戻って来なくなると思われｗ

>>240涙拭いてください＾＾；

女性＝不浄と言う意味に解釈されて差別だなんだと言うのなら
力士と同じ様に廻し一枚で上がれないのでご遠慮願いたいと表現を変えれば良いと思うんですよね

力士と同じ様に行司とか呼出しとかも廻し一枚で上がったら…
こえーよー！！
関係ないのでsage

>>243
力士になれなくて行司・呼び出し・床山に転身した方居ますからね。
廃業後床山になった方も居ますし。

関係無いけど高田みずえは髪の毛伸ばして髷結って貰った事があるそうですｗ

高田みずえって誰ですか？
ｽﾏｿ……

松ヶ根親方夫人。なんでもアイドルであったらしい。
（リアルタイムでは知らない）

それはそうとLさん早く出てきてよ。
もう>>222 の事なんか、なかったことにしてさ。

ほ、ほほう……
どんな気持ちでしょうね＞女の人が髷結ってもらうのって
神前ｹｺｰﾝ式のときとは明らかに違うよね（ｗ

>>247
この本に結って貰った時の感想等出てましたよ、なかなか良い本でした

高田みづえの相撲部屋おかみさん / 高田みづえ/著 毎日新聞社 1993年6月発行

髷はアゴの下で結べる位なら結えるけど、結ったあとの洗髪が大変ですｗ
男の人も伸ばして結って貰った人も居るらしいですけどね。

あはははは・・・・。
酔った勢いでカキコしてたらぼろが出てたのね・・。ごめんです・・。
おれは一人かよ〜的な心情やったのが出ちゃったみたい。
逃げてたわけじゃなくたまたまその後来れなかっただけっす。
ってか、もういいたいこといったし、だんだん他の意見のほうが正しく思えてきたなぁ。

ﾃﾞﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

>>250
岡恵理ｗ
他の意見とは？詳しくｷﾎﾞﾝ

>>246
アイドルといっても当時の岩崎宏美と同様「ルックスはまあまあで
歌唱力のある」タイプだった。
今のアイドルとルックススタイルを比べたらかわいそうなレベルです

>>252
いい歌唄っていましたね。また、上手だったし・・・。
ルックスは平均的だったかな。

>>251
要するに「上がる必要ないやん」
とか、「女性差別にはならんやろ、そんなことで」
といった過去の意見のことです。

女です。初めてここ来ました。
基本的には>>214とほぼ同意ですね。
それと、力士に限らず男が女におぼれる状態が「不浄」かも。
それを男性側の都合のいい言葉で言いくるめた感もある。
自制心が弱いから強引に女人禁制にするんじゃないかなぁ。
言葉自体に悪意はあるが、理由としては真っ当な気もするんだよねぇ。
月のけがれはどうしようもないし＞女性不浄論

女性神主もいる昨今、行事くらいは女性がいても面白いかもとは思うが
たかたか外野が表彰の為だけに土俵に登りたいので規制を廃止せよと言うのは
どうでもいいじゃんかよやめとけよと言いたい。

すっかり２０７がコテ化してますがｗ
>>255同じ女性の意見ｻﾝｸｽです。
要は、ジェンダーが納得しる回答を協会側『不浄論』を持ち出して逃げているから上げろ・上げない論争が解決せんと思うんですよ。
考えたのですがジェンダー側が納得しる様な『女性が土俵に上がれない理由』を協会側に提案してみるのは
いかがでしょう？

大田房江だけど、力士はちんこ見せなさいよ

>>255
おもしろい！

ageとく

層化はダメです。

　　 　 　　 　　 　　　　 　　　　　 　 　＿＿＿＿＿＿
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　 ,,-~　　　''''＼　　／＿,,,,|　　　　|　　　　　　　　　 |　　　 ,,=~~~=,,　　ヽ　　　　　~ヽ
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~　　~~,,　　　,,=~￣{=　　/　　　　　d　　　　　　　　　／ |

222 ：Ｌ ◆5fZDBYnU ：02/05/09 23:12
しかし、Ｌさんの言う事ももっともでもあるんだが・・。
可能かどうかは別として。ひとつの筋は感じるな。


223 ：待った名無しさん ：02/05/10 01:17
本人かよ（Ｗ
トリップまではさすがに盗めんだろうし
何を訴えたいのか（Ｗ


224 ：待った名無しさん ：02/05/10 02:09
誰も同意してくれないので、自作自演しようとして、名前を消し忘れたんだろう。
そっとしておいてやりなよ。可哀想じゃないか。

ageます

そういえば最近みないね、Lさん。

相撲板がこの状態じゃねえ．．．。
そういえば今日は少しはまともなようだが。

最近静かだがもうあきらめたのかな？太田さん｡

断髪式のときも女性は土俵にあがれないの？
母親なんかあげてもいいとおもうが。

性転換した競艇選手はいいのかな？

何故、何でもかんでも「平等」といいたがるのか分からん。

>>222
222 ：Ｌ ◆5fZDBYnU ：02/05/09 23:12
しかし、Ｌさんの言う事ももっともでもあるんだが・・。
可能かどうかは別として。ひとつの筋は感じるな。


223 ：待った名無しさん ：02/05/10 01:17
本人かよ（Ｗ
トリップまではさすがに盗めんだろうし
何を訴えたいのか（Ｗ


224 ：待った名無しさん ：02/05/10 02:09
誰も同意してくれないので、自作自演しようとして、名前を消し忘れたんだろう。
そっとしておいてやりなよ。可哀想じゃないか。

宝塚に男が上がったら男女平等だ！

これは生まれて以来の大発見！

神取忍きぼんぬ・・・。

うざい！田中しね　しね　しね

>>269
アンチＬうざい

来年春場所まで保存age

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bbbbbbbbbbbbb

保存

宝塚の楽屋に男を入れろ！

春場所まで保存age

（＾＾）

人気凋落の土俵になんか上がったら験が悪いわ、ことしはこちらからお断りします！
プンスカ！

太田知事なら色気もないので、相撲の神様も怒らないと思います。

（＾＾）

春場所の看板がなくなっちゃったじゃないの！

一言言わせてもらうわ！

「横綱、ごくろうさま」

（＾＾；

大相撲三月場所　（大阪府立体育会館）　
番付発表　平成15年2月24日(月)
初日　　　平成15年3月9日（日）
千秋楽　　平成15年3月23日（日）

楽しみだわ！

ageとくわ

以前相撲関係の雑誌に、若い女性が投書していた。「太田さん、土俵に上がりたかったら廻し着けて裸になってください。」

大阪府知事賞廃止だ

しばらく前に男が土俵に乱入したが、もし女性が土俵に乱入したら一度そういうことが起きれば
女性は土俵に上がった事がない、とか上がれない、っていうのは言えなくなるんじゃない？

　　　　　　　　　　　　　告　　知
　　　　【あの名場面が今年の2月22日（2chの日）に降臨する】
吉野家。「大盛りねぎだくギョク」。２００２年のイブの
晩に全国の 『吉野家』で繰り広げられたあの奇跡が
今回も全国に降臨する。
【ルール】
�@馴れ合い禁止。（一人で来る事）
�A「大盛りねぎだくギョク」を頼むこと。
�B各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
【日時】
2003年2月22日 02:22or14:22or22:22
【会場】全国の吉野家
本スレ＠祭り板. 　　http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1042003212/
参加店舗＆時間　　http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/9356/222.html
過去のレポート　　　http://www2.mnx.jp/carvancle/yoshigyu/

読売新聞（２月９日・朝刊）
太田房江・大阪府知事が、大相撲春場所（三月九日初日、大阪府立体育会館）で、
土俵に上がって優勝力士に府知事賞を贈ることを要望している問題で、
日本相撲協会は「男性、女性、それぞれに様々な意見がある。急いで結論を出す性質のものではない」
（協会幹部）として、今年も「待った」をかける考えであることが八日、分かった。

大阪場所なくして金沢場所にすれば

太田さん、土俵は力士が上がる所。どうしても上がりたければ裸で廻し姿になって下さい。

土俵に上げても良いのでは？正し本人が廻しを着けて裸になる事を承諾すれば！でも、乳は見たくないかなぁ？

俺は土俵は力士が上がる所だと思っているけど
そうなると力士関係者以外の男も上がるべきじゃないんじゃない？

＞１８
今はそういうのじゃなく伝統という意味で協会としてもあがらせたくないんじゃないですか。
俺もその意見に賛成。伝統を守ってほしい

大阪知事なら土俵に上げてもいいけどな。



でも間違っても内館牧子は上げてほしくない

「野暮はよせ」この一言でケリがつく問題のはずなんだけどね。

政治とは元来野暮なものなので．．．。

今まで、「女性は土俵に上がれない！」と言う伝統があった。これを破るのはどうかと思う。

破ったら何が困るの？

出血するし、私の操返して！なんて言われたらかなんからな〜

土俵には男根が埋めてあります

太田が朝日新聞に国技である相撲も変革すべき
と語っていたが、相撲は国技であるなんていう
法的根拠はどこにもないし、一個のスポーツである
相撲の相撲協会が嫌って言うならいいじゃねーか
別に。単なる一競技にぐだぐだ言うな。

スポーツというか、財団法人日本相撲協会がおこしているひとつの興行にすぎないわけで。

「相撲」という競技そのものが女性不可ってわけじゃない。

女性の生理を「穢れ」とみなして女性を土俵に上げないというのは、
女の立場から見たら確かに不合理だしおかしなことだとは思う。
でもさぁ、伝統文化とかにもし価値があるとするなら、それは一般社会とは
ある意味切り離されたその「奇特性」みたいなとこにあると思うんだよね。
伝統なんて、もともと不合理なものなわけでしょ。
一般社会（近代社会）における男女平等という理念と、
この「土俵に女は上がれない（上げない）」という伝統問題は、
また別のものだと思うわけよ。
とはいえ、伝統だからという理由でなにも変える必要がないとも思わない。
たとえば、体重の階級性とかは（もちろん現実には難しいだろうけど）
そろそろ真剣に検討してみてもいいのではないかと思う。
普段の場所は体重別で、一年に一回体重無制限の場所を開くとかさ。

女性の生理を「穢れ」とみなして云々は、よく出るけどそんなこと言ってるひといる？
女性が土俵上がれないのを文句言ってるひとがそんな理由つけてるだけでしょ。
さも理不尽だといわんばかりに自分たちから言いだして。

電灯に縛られたおっさんどもほど哀れなもんはないね

だって女性をあげなくてもなんら不都合ないもん。

こないだ新聞に国際化と相撲を絡めた電波な文章寄せてたなこの知事。
腐れ競技と電波知事、いいコンビだよ(^Д^)ﾊﾊﾊ

土俵にあがるな

>>308
体重階級制はダメ
伝統芸をスポーツ化してどうすんの？

これがどこかの宗教団体の私的な儀式であればいくら女性を排除しようと全く問題はないが、
大相撲は自称「国技」であり相撲協会は文部省管轄の財団法人である。
したがって相撲の興行において土俵の上で知事賞を授与するという行為は
極めて公共性の高いものということができる。
このような公の場において公然と女性を排除することが果たして許されるのだろうか。
言うまでもなく相撲の伝統を守るということも公共性を有する相撲協会の役割であるが、
土俵の上での女人禁制という伝統が、公共の場における男女平等に優先するような文化的価値を持たない限り
後者を優先すべきであると考えられる。
大相撲の伝統もその価値を認められないものは時代とともに変化してきた。
女人禁制もまた例外とするべきではないだろう。

>>315
そもそも男女平等じゃないから

女子の新相撲の土俵に男は上がれない規則ですか？

>>315
そりゃそうなんだろうけどさ。
公共の場における男女平等をほんとに追求したいのであれば、もっと他に
改善すべき問題はたくさんあるわけでしょ？
まずはわかりやすい所から変えていくっていう戦略もわからないではないけど、
一つくらい特殊で奇特な例外があってもいいんじゃないの？
そもそも不合理な伝統だっていうのは確信犯的に認めるてるわけだし…
それでもやっぱりダメ？

>>318
でも公共の場でこれほど公然と女性を排除している例は他に見られないだろ。
女人禁制の伝統にそれほどの存在価値があるとはとても思えない。

>>319
いや、漏れも女人禁制（というか女が土俵に上がれないこと）自体に存在価値
があるとは思わんよ。
ただ、これから少なくとも理念的には社会がますます男女平等になっていくと
仮定すると、こうした奇特な伝統の存在価値というものが相対的に上がっていく
こともあるんじゃないかな？
というか、こういう奇特な伝統も存在していた方が、
漏れは面白い社会なんじゃないかって気がするのよ。
そんだけです。

相撲協会が反対する理由もよくわからないな、
女性が力士として土俵に上がるなら神聖な土俵をけがされた
というのも分かるが目的が違うのだから別にいいやん。

力士としてあがるならまだわかるが。
つまり本気で力士になりたい女性が「女性であるがゆえに力士になれないのは女性差別だ！」
というのなら真剣に考えたい。

太田知事の場合そうじゃないだろ。
太田知事が土俵に上がらなくても誰も困らない。

>>322
それを言い出したら知事賞なんかなくても誰も困らないということになる。
また力士でなくてはいけないというのであれば男性も同様だろう。
公共性の高い土俵上での知事賞の授与という行為を女性が行えないのは明らかにおかしい。

>>317
新相撲は審判（行事）や表彰式に出る大会役員が男だった。
だからそういう規則は無いと思う。

>>322
>太田知事が土俵に上がらなくても誰も困らない。

少なくとも土俵に上がりたくても上がれない女性の公人は困るな。
またこういった明らかな男女差別を残すことで伝統による差別を肯定する風潮を助長するおそれがある。

要は相撲協会にどこまでの覚悟があるかだな。
世論を敵に回しても、伝統を守り抜くだけの覚悟があるかどうか。

現実に女相撲はあるんだし、財団法人日本相撲協会が、自分んとこで主催する「大相撲」に
女性を上がらせないというのは本来自由と思う。
ただそれを排他的と世間が非難するというのなら、理解を求める努力はすべきだろう。
それでも納得しないひとたちは、敵に回しても仕方ない。その覚悟は必要だろうね。

>>326
女相撲と大相撲の最大の違いは公共性。
相撲協会自身が大相撲を「国技」＝公共性の高いもの、とするのであれば
土俵から公然と女性を排除するのはおかしい。

>>325
＞少なくとも土俵に上がりたくても上がれない女性の公人は困るな。

でもそれってその公人にとってどれだけ重要かな？
力士になりたいのに女性だからなれない。これは職業選択において大変重要だし、困る度合いが違う。
（まぁ実際には男性でも身長・体重等による制限はあるが、女性の場合は無条件で不可だから）
現実問題として、土俵に上がらなければ職を失う、生活に困る、差別を受けて業務に支障が出る、
なんて女性が現れればもっと真剣に論ずることになるだろうが、今んとこないでしょ？

だからこの問題も、いまひとつ大きく問題視されないんだと思うな。
なんか変だな？　て程度で。

お茶の水女子大学、奈良女子大学．．．。
排除された者の不利益はどっちが大きいか。

>>327
国技は「相撲」でしょ。
財団法人日本相撲協会が主催する「大相撲」に限ってはいないはず。

そもそも相撲＝国技ってのも明確に定められているわけじゃないんだし、公共性云々もどこまで求めてよいものか。一興行にすぎないわけだし。

>>328
まあ公人自身の問題は女性差別の問題の中ではさほど大きな問題でもないかもしれない。
重要なのは>>325の後者のほうだろう。
>>329
国立の女子大は俺も共学化すべきだと思う。
ただ設立当初には当時大学進学率が低かった女性に対する
アファーマティブアクションの意味合いもあったのではないか。

伝統による差別を助長する‥‥‥といっても「差別」と「区別」の境界が難しいからね。

実際問題として、土俵の女人禁制にちなんだ差別の助長ってなにかあった？

でもって女子大は何も言われず、相撲協会は袋だたきにされる、と。
まあ女権ファシズムの世の中だから仕方ないか。

>>330
まあ確かに「国技」とされるのは大相撲に限ったことではないが、
財団法人相撲協会の役割は相撲文化の振興であって
その興行は公共性の高いものと言うことができる。
だからこそ総理大臣賞や知事賞といったものが贈られるわけで、
K-1やボクシングの興行とは性質が異なる。

>>332
差別と区別の境界はそこに合理的な根拠が見出せるかどうか。
女人禁制には差別を正当化する合理的な根拠は見出せないだろう。

まぁこれまではともかく、今後は土俵に女性を上げない以上、その理由ははっきり説明する必要はあるかもね。
よくわからないけど伝統だから、てんじゃさすがに今日じゃ通用しないだろう。

そのうえで理解を求めるべきかな。

>土俵の女人禁制にちなんだ差別の助長ってなにかあった？

直接的に何らかの差別を生むということではなく、
差別を肯定する風潮を助長するということ。

>>335
その合理的根拠ってのも、突き詰めていけばどうにでもとれるよ。
そもそも男女を区別することに合理的根拠はどこまであるかな？

完全に同じ待遇にすることが平等であったりかえって不平等であったり。
一概にはいえないんじゃない？
とりあえず今のところは土俵問題に関してはさほどデメリットはないと思う。
むしろ感情的な問題に思えるな。

>>338
それはもちろんケースバイケースだろう。
まあ女人禁制でどれだけデメリットが生じるかは直接的に大きな影響がみられない以上
なかなか論証しにくいが、公共の場で女性を排除することについて悪とする道徳的規範が
一般的に定着している以上、相撲だけを例外とする必要性は感じられない。

だから今後の協会の努力が必要だろうね。理解を求めるための。

自分個人としては、別に土俵に女性があがること自体はかまわないと思う。
ていうか、実際にあがっているしね。
ただ相撲協会の土俵にあがりたいとする、その理由がいまひとつ同意できないんだわ。
なんか特に上がる必要性も上がらないことによる不利益もないくせに、たんに「女性だから
上がれないってのはおもしろくないから」みたいな理由で主張しているような気がするから。

本当に女性差別といえる事柄は、社会の中にもっとあるんじゃないか？　こんな問題より
もっと被害大きくて深刻なのが、て気がね。

とんでもないざます。黙るわけにはいかないのざます。
私が女権団体の支持を得られるか、得られないかの瀬戸際なのざますからね。
もっとも、それで実際に土俵に上がれたら
今度は男性からの反発が予想されるので、それはそれで困るのざます。

理解を得ることは到底困難だと思う。
女性が土俵に上がると土俵が穢れるなんて口が裂けても言えないだろうし、
今でも伝統だからとしか説明してない。

いやだから（ｗ、

＞女性が土俵に上がると土俵が穢れる

こんなこと真剣に考えているひとって協会にもほとんどいないんじゃないの？
伝統だから愚直に守っているってひとの方が大勢だと思うが。

男はみんな差別主義者、という事にしておかないと大義名分が立たないのざます。

>>343
まあ本気でそんなこと考えてるとは思わないが、
そういった伝統について根拠を求めるならそういうことだと思う。
神道の儀式などではよくある話だ。

だからそこの根拠を明確にした上で、理解を（以下略。

神道は神道。土俵で女性を上げない理由はまだ明確に協会言ってないだろ？
（自分が知らないだけだったら失礼）

相撲は日本の伝統である。
しかしながら相撲をやる合理的な意義は見出せない。
なにしろ年百人以上もの若者を、ろくに教育も与えず、不健康なまでに肥満化させ
大部分はそのまま世間に放り出しているのである。
こんな伝統はいらない。相撲は即刻廃止せらるべきである。

今はまだ過渡期だからなぁ
実は近代的価値（公共の場における男女平等もその一つ）さえ
いまだ徹底されているわけではない
伝統の奇特性が再評価される時代はまだまだ先ってことか

　大田知事なんか普段、全然相撲なんか見ないだろ。
　大相撲の土俵に上がった女性第１号の肩書きが欲しいだけだろ。
　それなら、貴乃花親方の断髪式で、親方の娘を上げればいいじゃない。
　まだ、幼児だけど、大相撲の土俵に上がった女性第１号は親方の娘になるし。
　父が１５年以上、心血を注いだ土俵に上がれないのは可愛そうだよ。
　今までも、力士の断髪式で、息子は土俵に上がれるのに、娘は土俵に上がれなかった
からね。同じ子供なのに可愛そうだと思ったものだよ。
　今の親方衆の娘さんの中にも「断髪式には土俵に上がりたい」ってゴネた子がいたと
思うよ。親としては辛かったんじゃないの。

>>329-331
女子大は正当性があるとおもいます｡男子大学がないのは
作る必要性がないため。そもそも大学は、設置に当たって
教育とおして何を実現させたいかという目的を明確にする必要があります｡
女子大の場合、良妻賢母にするとか働く女性を作り出すという目的があるためで、
男子大学も、明確な目的があれば設立は認められるそうですよ。

だから、大相撲も女性が土俵に上がれない理由を明確にすべき｡
ま、たいした理由もないんやけど｡
昔からの伝統ていうのは理由にならない｡それをいうと、
他の部分も変えなくていいことになる｡結局前へ進まない｡

>>350
女性を良妻賢母にするという目的に疑問は感じませんか？
あー、なんかもう相撲と関係なくなってきたからやめた方がいいのかな？

良妻賢母や働く女性にするのに、男は排除されなければならんらしい。

だって・・・。おれが言ったんじゃないしw

ほんまにそう記されてるらしいですよ｡
ちょっと脱線させてスマソでした

☆★☆お星さまキラキラ☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html

そしてわけわからんスレに(^Д^)ﾊﾊﾊ

結局、女性を土俵に上げなくても誰も困らないが、上げて困るひともまたいないようだ。

正直俺はどっちでもいい。
上げなかったからといって上で書かれているように差別が助長されるとも思えんし。
伝統といっても、結構内容変わってきているし。

たまには自分の頭も使ってみましょう

他人のレスにケチをつけるだけじゃなくてね。

357は>>355なので悪しからず

それは失礼。

大阪の銭湯を全て混浴にしたら考えなくもない。

>>356
＞結局、女性を土俵に上げなくても誰も困らないが、上げて困るひともまたいないようだ。
そう、要は差別でも何でもないのよ。
だから差別だなんだ言われてもつまらんだけ。
そんなことに利用されたくない。

力士じゃなくても、行司や呼び出し希望者の女子が現れれば
少しはまじめに考えるかもね。

たしかに利用されてるっぽいな。

相撲界を、古く厳めしい、因習に囚われた男社会の象徴のように言ってる感じがする。

相撲の人気低下を防ぐためにも、女性ファンが離れるのは大変困る。
　昔は、女性の観戦すら許されなかったんだけどね。
　相撲もスポーツ興行である以上、客が入ってナンボ。
　女性を土俵に上げるのも、角界生き残りのために仕方ないと思う。
　しかし、普段相撲もろくに見たことない、大田知事が第一号になるのは反対。
　大田知事の前に誰か角界にゆかりのある女性を上げたらどう、できれば大阪場所
の初日あたりで。そうすれば、大田知事も土俵に上がりたいって言わないだろう。
　よそ者のくせに知事になんかなるなよ。

牧子？

　貴乃花親方の娘あたりが適当だと思うが。
　それか理事長夫人。

>>364
＞女性ファンが離れるのは大変困る。
これはわかるが。

＞女性を土俵に上げるのも、角界生き残りのために仕方ないと思う。
女性を土俵に上げたら女性ファンが増えるかな？
かつて若貴人気のときのように、スター力士が出ることの方が効果あると思うが。

一過性の話題で終わるだけ。それなら伝統を守っていった方がなんぼかマシ。

おそらく一般社会において近代的価値が徹底され、とりあえず女性差別の問題が
解決されていたらこんな大騒ぎされるほどのことじゃないのだろう。
そうすれば、325の言う「伝統による差別を肯定する風潮を助長するおそれ」なども
なくなるわけで。
一つの提案だが、一般社会において近代的価値がとりあえず確立されるまでの間、
いったん相撲界もこの女人禁制の伝統を放棄してみるとか。その後、社会がもっと
成熟した段階で（あえてもう一度）この奇特な伝統を復活する…
なんていうのはどうなんだろう？
非現実的ですか？

それほどみんな注目してないと思うが。

房江、いいね。挿れたいね。

>>367
同意。スター性のある力士が大関当たりにいけば、女性客は集まるよ。
若貴の場合は親父さんがアレだったからブームが起きるのが早かったけど。

>>369
だから、力士と言わないまでも
行司や呼び出し希望者が出現すれば対応するでしょ。

あんな糞知事の屈するのは御免。

>369
あなたはえらい理想家ですなあ。
けだし世に男女両性が存在する限り
たとえ男性の参政権や基本的人権が剥奪されたとしても
「社会的弱者」を標榜する女権運動がなくなる事はあるまい。
もちろんそれは、女性軍におもねるばかりで
まともに正面から対峙しようとしない男性の側に非があるのだが。

>369が理想家じゃなくて、>374が偏向してるだけだと思うが（ｗ。

世の中のことをろくに知らないやつほど、ごく一面だけで語りたがるな。

まあ、主張ってのは世界をとっとと閉じた方が
ある意味具体的で力強くなるものだからな。
モノを語る自分に酔ってついつい語尾が「あるまい」とかに
なっちゃうタイプは、手っ取り早くこの道に走る。

たとえば今後、同和が既得権を放そうとするかどうか。
あるいは日本がこのまま謝り続けたとして
韓国が謝罪や賠償を要求する事をやめるかどうか。

＞たとえ男性の参政権や基本的人権が剥奪されたとしても

まあこれは極端な言い方だが、社会のバランスというものは
あらゆる正義の圧力団体の力のバランスによって成り立っている
という事が云いたかったのだが。どうせ私は偏向した世間知らずですから。

＞社会のバランスというものはあらゆる正義の圧力団体の力のバランスによって成り立っている

う〜ん、いいたいことはわかったけど、それってやっぱり偏ってない？
そういう一面があるのは否定しないけどさ。

あと、「対峙」というのは
相手に理のある部分は認めた上で
こちらの主張すべきところを主張する、の意。

>>379
おいおい、間違えているぞ。

まあ要は、両方の正義の間で、もっと主張のぶつけ合いがなされなければ
健全な形で、新しい社会的価値観が熟成されないのではないか、という事。
どうも「戦後民主主義」にしても「男女同権」にしても
片方の正義を押さえつけ過ぎたがために
現在のようないびつな形になっているようなので。
相克なしに熟成はありえないと思う。

あ．．．。

そういう卑屈な手段をとっているものがなにを語ってもだれも相手にしないよ。

もっと具体的に。

あ、もしかして卑屈って
>379と381が騙りに見えるということ？
もちろんあれは二つとも私です。
375さん、すみませんでした。

いや、こちらも失礼。勘違いだったのならいいさ。
自分もそれほどお上品な書き込みしてないしね（ｗ。

っていうか、議論するほどの問題じゃない。

もう、国のほうで結論は出てるわけだし。

これ以上、苦しめないでくれ

もしほんとに問題があるとするなら、それは「システムとしての男社会」。
悪しき（？）男社会の象徴のようにみなされ、スケープゴート化されている相撲界は
ちょっと気の毒な側面もある。
世の中に対して女性差別を再生産するほどの影響力が
果たして今の相撲界に残っているかもちょっと疑問。

下げるつもりがまた上げてしまった…
申し訳ありません

まぁ春場所前の恒例ネタになってきたな。太田知事が辞めたら話題にもならなくなるよ。

何故太田知事はこの話題に拘るんだ？そんなに土俵に上がることに興味があるなら、慣習を改めようとするんじゃなくて、おまいが女をやみろ！

と言ってみるﾃｽ（略

多分太田知事って、知事としての業績より、この土俵問題で人々の記憶に残るんだろうな‥‥‥。

セクハラ問題で記憶に残った前知事よりはいいかもしれないが。

さっきニュースでやってたよ｡
太田さんの要望に対して、協会が
全国にアンケートを取るらしいね｡
ただ、アンケートの内容（方法とか）は発表されてないけど｡

理事長が太田さんに電話で伝えたんだと｡
このこと自体、相撲界では初の試み｡
少し前進したかもね｡

私学助成金を削る馬鹿女氏ね

これで大っぴらに伝統を守り続けることができそうだ。

>>393
そんなもの前進でも何でもない
愚衆の意見は聞くだけ無駄

だが「アンケートの結果、伝統を守るべきという意見が大多数でした」として防波堤にはなる。

創価の道具にされるだけだぞ、北の湖。
注意しろよ。

>>397
そうならない可能性が高い

>>396
いや、アンケート自体に意味があるんじゃなくって
協会が、何かしら動いたってことが前進になるかと｡

もう少しの我慢だ。
あのババアの再選は無い。

>>400
それって知事側のコメントでしょ

>>396
そりでは、おそらく愚衆の一人ではないと思われるあなたのご意見はどちら？
できればその根拠もあわせてどうぞ

>>401
あと少しってどれくらいなの

Ｏ田のパフォーマンスに北の湖が乗ったらスモーはオシマイ

それくらいで終わってしまうスモーっていったい・・・

でも、これで改正される可能性も低いとおもってるよ｡＜土俵に上がる
ただ、少し動いたというその惰性でほかのことについても
動き始めてくれたらいいなと俺はおもうな｡

徐々に変わってきてはいると思うけど。
CMは完全に解禁になったんだっけ？

ま、協会がこの問題についてアンケートをとるってだけでも確かにすごい変化だね。
Lさんの一年にわたる努力？もあながち無駄ではなかったってことか。
とりあえずご苦労様でした。
あとは、そのアンケートの方法が問題になるわけだが・・・

「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
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このスレがまさか今年の春まで持つとはおもわなんだな･･｡

なかには俺みたいに失敗レスしたりw
>>409さん、
俺はなにもたいしたことしてないですよｗ

太田、痩せたらかわいいかも

創価は論外。

太田、生理が原因なら閉経してからあがれ。
それまでギャーギャー騒ぐな。
現在、上がれないと言う場所にガキみたいに喚いて
上がろうとするな。相撲離れが促進されるんだろうが！

太田光(　・∀・)ｷﾞｬﾊｰ

ただこのアンケート、
次の春場所には影響しないみたい｡
上がれたとしても、来年だということです

昔の格言に、メンドリが時を告げると、その家は潰れる、と言ったもんだ。
太田知事よ、土俵に上がるのは止めときな。
其れより大阪の財政を立て直す方が先だろう、変なことで話題性を求めるな！

>>416
そういうこと言うから、せっかくの伝統が軽視されちゃうんだよなぁ

慎重なる協議の結果、クレーンに吊られた状態でならあがってもよい、ということになりました。

ちんぽの模型をくっつけて上がるのはよし。

>>419
ちゃんとディルドと言って下さい！

太田さんよ、いくら相撲体型だからって体型だけじゃ
相撲は取れないんだよ。どうせぶよぶよだろ？
毎日、四股５００回、鉄砲１０００回、大阪府庁で稽古して
５年たったら新弟子検査受けてみな。それでもぶよぶよだろ？
東大卒だかなんだか知らないけどさ、あんなぶよぶよの顔
してたら説得力ゼロだっての。

女相撲やれば土俵に上がれるのに

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房江さんってどこみてるか解んないよね。テリ−伊藤とロンパリブラザーズとか
結成したらどうかな？略してロンブー！

ブラザーなら、とっくに土俵に上がってます

うんこな伝統、うんこな知事(^Д^)ﾊﾊﾊ

うんこな厨房、うんこな引き篭もり→(^Д^)ﾊﾊﾊ

ﾆﾔﾆﾔ　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　./.:::::::::;:;:;:;:;:;:;:;:;:
　　　　　　./::::::::/　　　　　ヽ 　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　ﾆﾔﾆﾔ.　|:::::_::::ゝ　 ⌒　⌒ |　　　　
　　　　　　|::::|ξ｜ 　　¬　¬　　　房江さ〜ん！
　　　　　　ヽ　ヽ 　　 　) ‥　）　　僕とオマンコしな〜い？
　　　　　　 / 　└　　 　∀_ノ　　　　　
　　　　　／　　　　＼__ニノ　＼.　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔﾆﾔ

（＾＾）

　　　　　　　　

>Ｌ◆5fZDBYnU氏

あなたの主張はものすごく合理性がある。論理的には全く正しいと思う。
古来より日本人は血を「穢れたもの」と看過してきた歴史がある。
武士が差別されたきたのもここに由来する。

ただ、大相撲を純粋にスポーツと捉えるのか、歴史的な儀式の側面を重視するのか
によって意見がわかれると思うのよ。
俺は後者ね。なぜかっていうと純粋なスポーツっていうのは結果が全ての世界。
でも大相撲はそれ以外の要素が要求されるし、宗教的な繋がりがある世界でしょ？
最高位の地位に就くのに、品位・風格なんていう抽象的な概念が要求される
スポーツってある？純然たる宗教施設の前で儀式を行うスポーツってある？
そもそも宗教・文化なんていうのは、経済的な合理性、論理性、科学的知識とは
対極に位置するものでしょ？
だから、俺は大相撲に「合理性」や「論理性」を求めようとは思わない。

現在の大相撲界に問題がないとは思わないよ。
これは女性が土俵に足を踏み入れることの是非についての意見ね。

>>431
宗教的なつながりがあるって、だれが決めた？なに教だ？なに宗だ？
品位、風格が必要で、宗教施設の前で儀式を行うスポーツは確かに他には見かけない。
だからって、なぜ相撲は今のままでいいのだ？宗教的なつながりは
もう過去のものとして、排除すべきなのでは？そもそも宗教施設ってどれのこと？
日本の宗教は人前で喜怒哀楽を出すことは恥ずべきことなのか？（ガッツポーズなど）
相撲も結果がすべてではないのか｡品位だって、悔しさを内に秘めるのがいいという人
もいれば、表に出して気合を奮い立たせるのがいいという人もいる｡
武道だって、礼儀は重んじてるが試合中は声を出し合って気合入れてるじゃん｡

大阪府知事のアレは政治的パフォーマンスの度合いが強すぎて
どうも、ね。宝塚の舞台に男性が上がりたいと言ったらどうなります？

>>433
別に｡拒否されるだけ｡
元々女だけの世界だから｡
相撲でも女相撲を勝手に作って、やってても、協会は文句言わないでしょ？
男だけでより男らしいメイクして男だけの劇団作っても、誰も文句は言わない。
それといっしょ。
宝塚では男が上がりたいという明確な理由がないでしょ｡表彰とか。
だから上げてないだけじゃないの？

伝統的なスポーツだからね。
伝統重視してどこが悪いのかと。

フサエの主張は

相撲取りが髷を結うのが変だとか
まわしをつけるのが変だとか
体重別階級が無いのは卑怯とか

言ってるのと同じ。

>432
>宗教的なつながりがあるって、だれが決めた？なに教だ？なに宗だ？
>そもそも宗教施設ってどれのこと？
↑これひどくないすか。相撲の歴史とでも入れて一応検索ぐらいはしてくださいよ。

明治神宮を始めとする国家神道。「土俵入りを奉納する」っていう言葉遣いを
ご存知ですか？土俵の中に何が埋まっているか知ってます？

>宗教的なつながりはもう過去のものとして、排除すべきなのでは？
>相撲も結果がすべてではないのか｡
あなたは相撲を純粋にスポーツとして捉えようとする立場なわけですね。
俺は前述したように相撲をスポーツと儀式という二面性を持って捉えています。
合理性・科学・論理性から見れば全く馬鹿馬鹿しいことを何千年も繰返してきた
結果、それは儀式・宗教・慣習に姿を変えます。

俺は何千年もの歴史をわざわざ破壊するような必要性はないと考えています。

Ｌ◆5fZDBYnU氏の意見が聞きたいです。

うんこのニオイがするスレ(^Д^)ﾊﾊﾊ

さあ、春場所も終わったことだし、オレの出番だな
オレが来年までこのスレを保全しとくからな
またみんな来年きてくれよな、約束だぜ
んじゃ！

相撲に宗教観念ねぇ･･｡今まで何百年もやってたことだから
排除は難しいのはわかるが｡
果たして実際に相撲を取ってる力士自身、宗教だのなんだのと言う
理解があるかどうか｡
ちびっこ相撲なんかからはじめると、子供には宗教なんてことはわからない。
そのまま、学生相撲へと移り、やがてスカウトされて角界へ｡そこで
宗教観念を植え付けられても、理解しにくいと思う｡
相撲を全く知らない、ただがたいのいい少年がスカウトされたときはもっと
訳がわからないだろうし、そこにいきなり何百年の伝統を背負わされるのは酷かと。

先場所引退した貴乃花が、以前に記者から追いかけられてるとき、
『僕は芸能人ではありません｡単なるスポーツ選手です』
と答えてました｡

>宗教観念を植え付けられても、理解しにくいと思う｡
>宗教観念を植え付けられても、理解しにくいと思う｡
植え付ける必要などないですし、法的には「植え付ける」というのは信教の自由に
反する憲法違反になるでしょうね。
相撲と神道の関係については述べました。
神道は宗教というよりも民俗とは捉えられませんか？
神道には教義が存在しないですし、何より好むと好まざるとに関わらず、
日本人の中で神道はその意識下に浸透しています。

相撲という民俗を民俗の承継保存団体たる相撲協会が承継保存している
と考えてみてはどうでしょう。

>『僕は芸能人ではありません｡単なるスポーツ選手です』
と答えてました｡
前述したように儀式性とスポーツ選手という立場は
相反する対立軸ではないと思います。
というより、このコメントが芸能マスコミを追い払う
最も適当な理由だったのではないでしょうか。

>>若造さん

民俗ね、そう考えたら納得もしやすいかもね｡

そういや、これまで、はっきり書いてなかったみたいですけど
若造さんは、女性があがる事は反対派とみていいんですか？
この問題が、人気凋落の一因となってるとすれば、
今後どうしたらいいでしょう？

人気凋落とはほとんど関係ないと思いますが‥‥‥

>Ｌ ◆AN5fZDBYnU 氏
レスが遅れて大変申し訳ありません。
週末頃に必ずレスします。

>Ｌ ◆AN5fZDBYnU 氏
返事が遅れて大変失礼しました。m(__)m


>この問題が、人気凋落の一因となってるとすれば、今後どうしたらいいでしょう？
人気凋落とは現在と若貴ブーム前後期間との比較においてとすれば、
この問題は442さんがおっしゃっておられるようにこの問題とは全く関係ないと思います。
そもそも僕は若貴を中心としてきたブームを人気と考えることに疑問を感じて
いるのですが、とりあえずそれは置いておいて、これまでこの問題が顕在化
するまではその人気と呼ばれる期間が持続してきたわけですから、
大田さんの主張が実現したとしても、現在の注目度や視聴率などは変わらないでしょうね。

それよりも問題とすべきは角界が抱える興行のあり方などではないでしょうか。
思うところは多々あるのですがそれはこのスレの本旨と外れるので割愛します。

ていうかこのスレ、大阪場所が終わると寂れますねぇ。(w

ま、来年の今ごろまであるかもしれませんねｗ
確かに、若貴ブームを基準に考えてるわけじゃないし、
もっと以前から相撲は見てるんですけどね。

で、アンケートは実際に進んでるんでしょうかねぇ･･｡

>>214
で書いてるけど、それでも、生理中の女性に対して
物理的な汚さじゃなく、存在自体排除しようと言うような
規制の仕方はやっぱしおかしいなぁ｡

白人が黒人に、汚いから近寄るなっていういじめと似てる気がする

土俵祭で祀られている三神の内ニ神は男女一対の神である・・・という説があるそうな。
だとすれば女性を土俵に上げるなぞトンデモナイ。世に女神ほど嫉妬深いモノはないからね。

女性女性と最近の女は権利ばかり主張するが、
じゃあ、男性の持っている義務も同じように背負い込む覚悟はあるのか？
力が無いからといってレディーファーストだとか絶対に言うべきではないと思う。

ほとんど男性差別だな。

女は格が低いからね。
弱いくせに馬鹿でヒステリックだから手が付けられない。

相撲の土俵よ？
馬鹿でヒステリックで弱い人間が立っていい場所じゃないと思う。

表向きは知らんが、太古の昔から男より女のほうが強い。
そんな気がするが。

またＬがでしゃばってるの？

房江がふんどし締めてから土俵上がれって言ってる椰子逆じゃないの？
相撲取らせろって言ってるわけじゃないんだから表彰ぐらい構わんような。
ノックみたいな性犯罪者が上がれて女の房江が門前払いとは理不尽な気がする。

この糞スレまだあったのｗ

違うよ。男湯と女湯の区別なくして混浴にすればいいんだよ。

表彰ぐらい、なら別に無理してあがらなくてもいいんじゃないの？　という意見

食い放題とか飲み放題とかで、男女で値段が違うのも男女差別だ。女性よ、もっと立ち上がれ！何で料金が違うんだ？って言えよ！

「女性サービス」とか「レディースデー」とか言うのも全て撤回する社会なら歓迎するぞ。

恩　恵　に　与　っ　て　る　奴　ら　は　黙　っ　て　ろ

はっきり言って、このスレくだらないの！

興奮する低学歴の糞オタに事欠かん糞スレだな(^Д^)ﾊﾊﾊ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　　　

田島陽子もある意味男女差別だよな。

和田アキ子は例外だろ・・・。

このスレ、来年も使うからね

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

だいたい相撲は江戸っ子の文化だろうが。それをわざわざ
貧乏くせえ大阪くんだりまで逝って見せてやってんだぞ糞どもが

市会議員だかに当選した性同一性障害の人がいたよね。
見た目は女性だが戸籍上は男。
なんでも議会のトイレは女性用だそうだ。

この人が県知事になったと仮定した場合はどうなるのだろう？
一見女だが本当は男だし、「不浄な」生理もない。
土俵に挙げない理由はないと思うが如何に？

女性専用車両を推進しておいて土俵には女をあがらせろという主張
をするこの創価のメス犬知事はおかしい

別に整理にこだわっているわけじゃないんだが‥‥‥
なんか問題ずれてる。ていうか、わざとずらしているような。

>468
カルーセル麻紀か誰かが「外見が女だから」という理由で断髪式で拒否されたらしい。
「女性的なるもの」もNGってことだね。

女性が土俵に上がるのは良いと思うが、太田房江は自分が一番先に
女性として土俵に上がり、歴史に名を残そうと企んでるんだから
どうしよもない！

まぁアレだ、太田房江はノーロープ有刺鉄線電流爆破のリングにでもあがってろってことですよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

虫歯予防デー

女性でも土俵に上がれるようになったとしたら、一番最初は
誰がふさわしいんだろ。房江はなんかちょっとな…
やっぱ憲子か？

大阪府知事賞を中止するのがいい。

☆Ａ級美女が貴方の為に・・・☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

房江さんはＡ級美女

☆空いた時間でお小遣いを稼いじゃおう♪☆
簡単なので誰にでもできるよ〜
お金を貯めて欲しい物をゲットだ〜！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1052765415/172

房江のポロリ画像はありませんか？

房江はマンコの掃除でもしてろ！

今日は房江さんで尾何ーします

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

房江！房江！おれだけの房江ぇ〜！！

キモイスレだな、ここ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR佐藤重光駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR太田房江駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

サンデープロジェクトで田原総一郎に聞かれて、太田大阪府知事は大阪の景気はそんなに悪くないって平然と言い放った。大阪は今土砂降りの経済状態なのにだ。全国民を前にしてよく嘘がつけるものだ。ひどいね。もう辞めるべきだ。

大阪以上に悪い景気のところがわんさかあるからさ。

大阪は沖縄についで失業率ワースト２位。大阪以上に景気の悪いところはないよ。

そう大阪ほど酷いところはない。

何だと、てめえら愚民どもが寄ってたかって
我らの希望の星・鈴木宗男先生をいじめたがために
今、北海道はどんな悲惨な状況になっているのか知らないのか！
チクショウ！ 僕らの宗男さんを返せ！！！

てめえらだって他人ごとじゃないぞ。
宗男さんのいない日本に希望なんかありえないんだ。
あとで後悔したって知らないぞ！
日本を北朝鮮みたいにしたくなかったら、一日も早く宗男さんを返せ！

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ !!「>>495 ムネヲﾀｿ、ついに娑婆に降臨！」
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

土俵上に女を上げろとほざいてるが、大田よ、それは宝塚歌劇団に男を入れろと言うのと
同じ事だ。伝統文化とはそういうこと。

宝塚の舞台は男がはいってるよ。
ただ　役者が女子限定なわけ。女子大学みたいなもの。
女子大に男子は入学できないでしょ。

宝塚の舞台装置はほとんどだんせいがやってるよ。
つまり　男でも　「舞台には上がってる」

その点　相撲協会は絶対に女を土俵に上げない。
たとえ　幼稚園児でも。赤ちゃんでも。
穢れ→　生理　というのならなぜ赤ちゃんや幼児もダメなのか?

これは男女　差別だと思う。

昔は女は乗せない戦闘機、といったらしいが。
やはり男だけにしておきたいっていう気持ちはわからないでもないな。
命のやり取りするところだからな、戦闘機って。

プロレスのリングだって一般の人間は原則として上げないからな。

太田のことだからもし女を上げたらその後は女の行事・呼び出しを認めろとか言い出して、最終的には女性力士を認めろと言うに違いない。

男でも普通のかっこうした人間は上げたくないだろうな、土俵。
優勝の表彰時に例外的に上げてるだけで。
基本的に戦う男だけだ、上がる資格があるのは、っていう考え方。
いいんじゃないか、そういう場所があったって。

名古屋場所の千秋楽で、女子供が上がってるぞ

>>501
順番が逆ならまだいいんだ。
女だけど力士になりたい、という話なら。

それ以外に土俵に上がる理由なんてないだろ。

>>498
そんなこといったら
太田なら
「あたしはもう閉経してます」
って言い出しかねない。

大田を府知事と認めた大阪人が情けないよ。。

その場所で実際に血と汗と涙を流して生きてきた人間が「上がって欲しくない」と言うなら
上がらないのが人してのわきまえだよな。

プロレスのマットの堅さを体験してみたいもんだが。
試合終了後も上げてはくれないね。

どうしても上がりたいのなら、自分ちの庭に土俵をこしらえればいい。

これで万事解決。存分に堪能されたし。

>>507
この辺は相撲に限らず日本人なら、特になにかしらのスポーツなどをちゃんとした
指導者からならってたら（武道ならなおよし）わかる感覚だね。

　阪神タイガースの優勝決定時に約５３００人が飛び込んだ
大阪・ミナミの道頓堀川で、その後男性が転落死した問題で、
大阪市議会財政総務委員会で２４日、大西宏幸議員（自民）が
「太田さんが（飛び込みを）あおったのが原因ではないか」と、
太田房江大阪府知事を批判した。　大西議員は、太田知事が男性死亡後のマスコミ取材に対し「優勝に水を差す行為」
と話したことを指摘し、「自分があおったことを忘れ無責任。
反省を要望したい」と述べた。　

太田さんが、なぜ責められなければいけないの？
彼女は飛び込みをやめろと言ったはずだが。
何をもって飛び込みを煽ったと？

THEND

>>512
黙って川の清掃をやってればいいものを、
わざわざ新聞記者の記者会見でしゃべったことだろ。
阪神人気に便乗して次の選挙で勝てるように、と考えたことは明々白々。

来年の春場所は・・・
http://www.zakzak.co.jp/top/top1113_1_17.html

女の人はやっぱりプロレスがいいと思うよ。らしさってもんがあるし。

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫。 　　　　　　
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

そもそも、昔から、例えば救助のときとかに
｢女子供は優先して･･｣とか言うのがわかんないな。
男は女よりも死んでもいい存在なのか??

老人や怪我人から先に‥‥‥
というのならまだわかる。
まぁそれの延長上なんだろうが。

大阪府知事選っていつよ？

>>520
２月１日投開票。

誰が知事になるのやら
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000001-mai-l27
エモヤンが知事になれば、もう千秋楽の表彰でもめはしないが、
房江が再選されたら、向こう４年間同じことの繰り返しだな。

>>518
単純に体力の問題では？

>｢女子供は優先して･･｣とか言うのがわかんないな。
>男は女よりも死んでもいい存在なのか??

女を必要以上に大事にすることが男の価値を上げると考えた
馬鹿な連中が緊急時にも「レディー・ファースト」を持ち込んだ結果。

わたしに投票なさい！

子供は国の宝
女は子供を生む
男は国にとっては消耗品
何処の国にもある発想

25万円もするホテルに泊まる知事なんていらない

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1074067592

ここにも訪れよう

太田さんの再選が決まりました

>>528
どうやらホントらしいね。＞再選
向こう４年間、春場所の度にまた揉めるんだろうなあ。
結局は協会の力で知事が折れるんだろうけれどね。

>>528
>>529
そういう意味では、江本の方が良かったかなあｗ
俺、太田の方に投票してしまったよ。
でも悪いイメージ無いし、まあ今後も任せて大丈夫だろう、と思っていたけど、
この事を忘れてしまったｗ...あーあ

俺は江本に入れてたけど、
ここまで大差が開くとは思ってなかったよ。
もっと２人での接戦かと思ったんだけどね。

太田さんは４年間で何も改革してないからね。
向こう４年も一緒でしょ。

いまごろ言っても手遅れ。

>>530
太田に今後も任せて何がどう大丈夫なんだ？（ｗ

>>533

>>533
ただ、何となく...ｗ
江本氏でもよかったけど、ノックの事件が頭にちらついちゃってねーｗ
こんなこと書いたら、江本とノックを一緒にするな！と怒られるだろうけどｗ

でも、あんなに大差がつくとは思わなかったなあ。
例え俺が江本氏に投票しても結局一緒か...

>>535
江本も胡散臭いが、ノックの事件で判断するは可哀想（ｗ

江本はポスターで失敗した。

太田 房江
1,558,626

梅田 章二
505,167

江本 孟紀
670,717

西村 重蔵
13,885

小山 広明
25,851

http://www.osaka-trump.com/i/j2/j200c.html

これからまた4年間土俵上がらせろって主張するのかよ。
パフォーマンスはもううんざり。

再選　おめage

ｴﾓは阪神OBってのを売りにしたかったみたいだが
阪神ファンにとっては奴は所詮ﾊﾟﾘｰｸﾞOB。

本人は気づいてないようだが

旧南海ファンは、南海ＯＢとは認めてません。

太田房江は大タブサ（太田房）が付いてるから例外的に土俵に上げてもいいのではないか

また、春場所前に物議を醸すのだろうが、
北の湖理事長も「廻し１枚だけで土俵に上がれますか？」とか言えば面白い。
多分、ＡＶ女優ならやるだろうね。
尤も誰がそれをやっても、「公然猥褻」ということでお縄を頂戴することになるのは必至。

>>545
そしたら「なぜ女性が回し一枚だと猥褻なのか？それは差（ｒ」
という理屈が絶対出てくる。

そもそもレディーファーストなんてものこそ女性差別の最たるものなのだが。
狩民族の欧米人が「あぶねーからお前が先行け」というのがはじまり。

でも力士が廻し一枚で道端歩いてたら……いや、廻しならいいような気もする。
下着だとダメだろうけど。

>>540
でも良いじゃん。
ある意味頑固な相撲協会に対して、どこまでタジタジさせるかも、
太田府知事の見せ場の一つかもよんｗ

見せ場はそれだけ

再選オメコ！

太田房江が風呂入ってるときにお邪魔して混浴させてくれるか試してみようよ
断ったら男性差別だって訴えれば勝てるよ

【史上】太田房江を辞めさせる会【最低】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1058556814/l50
大阪府知事【太田房江】を当選させるな！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1060304774/l50
【利権】安藤忠雄、太田房江応援に【大阪府知事選】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1073518731/l50
隠れ学会員・太田房枝
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1074334608/l50
ユダヤの工作員【太田房江】を糾弾しよう！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1076150019/l50
太田房江は家庭崩壊の使徒
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1076247389/l50
【政治】借金増やした太田知事退職金は4100万円−大阪
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076054246/l50

>>507 >>510に胴衣！
あの府知事は大相撲の｢土俵｣というものをパフォーマンス場
にしか考えていない。伝統文化･格式を全く理解できていない
気がする･･･。
断髪式で部屋のおかみさんや力士の奥さんや後援会の関係者が
例外的に土俵にあがるならばまだ理解できるが。ある意味で
府知事ってよそ者でしょ?相撲協会の判断に不満があるならば
賞自体をやめればいいんだし。相撲協会も一人のわがままで
伝統を壊すべきでないし壊してほしくない。

女性が土俵にあがることになったら、相撲史上初でそれこそニュースで
注目されそうだけど，それとは裏腹に相撲協会の忠告を無視して伝統を
壊した人間として、かなりの批判も出そうな気がする

間垣が正式に拒否したようだね。

例えば誰か女性がハプニングで土俵に上がってしまえば、協会の言う前例が無いとか
伝統とかは使えなくなってしまうな・・・・・

とにかく、めげずに毎年続けること。
がんがれー、ふさえタン

投票
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/589105065/p-topics-30?m=r

早く返事してあげたら？

無理矢理上がってからその後、謎の変死を遂げたりしたらおもろいやろなｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040312-00000108-kyodo-soci

はい、今年も来ましたよー。
こんどは、住民監査請求を受けて、知事賞贈呈停止検討だってさ。

もういい加減にしてよ。

ああいう訳のわからん人がいるとややこしくなるね！
一相撲ファンとしては賞がなくなっても相撲が楽しく見れるようになって嬉しいです。

大阪府民はあのオバチャンが土俵にあがるところを見たいのか？
理解できねぇ。

この問題が多くの人の目に触れて、広く議論されることは
いいことだと思いまつ

わざわざ大阪で場所開かなくていいよ。

府立体育会館を貸さなきゃいいのになぜそれはしない？

春場所開催の経済効果、府立体育会館の稼働率などを考慮に入れれば、貸さぬとはいえるはずもない。

大阪やめて西宮あたりでやれ。

>>560
http://www.asahi.com/politics/update/0312/005.html

まあNPOもしょうがないな。

つうか、他にやるべき事がた〜くさんあるだろ
寝る間も惜しんで不眠のために働く気概が
あれば土俵にあがってる暇なんてないはずだ

春場所は大阪固定をやめて、普段本場所が見られない地方をまわったらどうだ？
毎年誘致合戦で盛り上がると思うし、大阪も２０年に一度できればいいんじゃないの？
しかし、このおばさんこの問題以外何やってるの？５年間も

京都場所にしろ

丹波でやれ。

地方回るのは大賛成だけど
１５日間に渡ってそれなりの観客を集めなければいけないのだから
選ぶに値する都市は限られてくると思う。

北海道札幌や仙台、京都、神戸、新潟。
こんな都市・地方で順番に開催すればいいかも。
毎年相撲見に行こうなんて思わなくても
５年に一回ならば相撲観戦に行ってみようという人多いだろうし。

新潟？？

女人禁制じゃなくても
こんな人間に土俵に上がってもらいたくないなぁ・・・

１府県の首長ごときで、ウザいんだよ。
大相撲ってのは廃藩置県の実施より、はるか昔からやってるんだ。
１０００年後にもう一辺、出直してきやがれ。

女子大とか女性専用車両とか宝塚とか、
世の中には女が入れない場所より
男が入れない場所のほうが多いだろ
そうゆうの全部なくしてから出直せよ
おばはん知事もｸｿだがしょうもない監査請求
してる監査委員はｸｿ以下
頼むから真面目にはたらけよ

もしくは氏んでくれ大阪のために

女性専用車両とか女性用外来とか
男の入れないところを増やそうとしている人間が、
女の入れないところを減らそうとするのは、なんか納得いかん。

大分前に出た宝島社の「まれに見るバカ女との戦い」に良い記事があった。
サベツ論を騒ぐ馬鹿どものいう「女は不浄だから土俵に上がれない」というのは
妄説であると斬り捨て、
「土俵は自分達の修行の場、鍛練の為に清浄を保ってきた場」という協会首脳の
言を引き、
排除されているのは「女性」ではなく「性」であると考えるべき、といった内容だったと記憶する。

>>577
しかしフグがついこないだの選挙で再選したのも事実なわけで
（対立候補が政策無しにただ官僚批判さえすればいいと本気で思っていた
野球バカだったからな）

そのうち、相撲部屋に女が入門できないのはおかしい、差別だ！

とういう香具師が出てくるかも

もし房江が土俵に上がったら、もう相撲は見ない。

いくら力が強くても、女の横車に負けた連中は、男として価値がない。
俺は「ますらおの世界」を見に行っているんであって、スポーツを見に行っているのではない。

太田府知事によ〜く読んで欲しい記事である
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040329i501.htm

>>583
の記事は相撲をよく見ている人と単なるサヨ・フェミとで受け取りかたが変わってくるねぇ。

「土俵の神様にしかられるから、もう２度とのぼらない」とも言っていたという。

こういう人の心をもオオタブタエらは踏みにじっている訳だ。

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俺は男で、フェミニストでも女性上位論者でもない
また大阪府民でもないから府政にも知事にもまったく関心はない

しかし、例の制度は大相撲の為に廃止した方がいいと思う
頑なに守ったところでメリットはないし、どちらかといえばマイナスだ

ここで廃止反対を主張している（たぶん）男たちはどうもヒステリックで
感情的、非論理的に感じられる、なんか女みたいな奴が多いな・・・
これも差別発言か？

どう考えても「サベツ、サベツ」と騒いでいる連中の方がヒステリックだと思うが。
「心の問題」を損得や論理を振りかざして両断にしようとするのは人として欠落がある。

>>583
読売新聞は特ダネのつもりのようだが、このスレでは二年前に話題になっているネタだなｗ
まさにガイシュツ
ソースは平成12年の一ノ矢の日記なんだが
>>137 を参照してみてくれ

どーでもいいことだけど、クレヨンしんちゃんでみさえが土俵に上がったことがあったね

>>588
そりゃ文革まんせーでつから

大相撲を話題作りに利用しようとするアフォは、スルーが一番かと。
北の湖さんはうまくいなしてると思うよ。
流石は名横綱（もしくは大横綱）ですなｗ

【スポーツ】女人禁制支持する声が多数　大相撲のアンケート
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1083908817/

【相撲】女人禁制支持する声が多数　大相撲のアンケート
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1083907294/

ばばあうるせい

｢今回のアンケート結果は来場者限定のアンケートだから範囲を広げたら
結果は変わるかもしれない｣って書いてある新聞記事とかもあったけど、

相撲に関心のない人や相撲を知らない人、相撲を普段見ない人に
｢世の中男女平等になっているから当然女性も上げるべき｣という
意見を言われても、いいかげんでそれこそあてにならんような気がする。

595の補足として
来場者にアンケートで意見が変わってきたら考える必要はあるかも
しれないけど。とりあえず相撲協会は今の立場を貫いてほしい。

「相撲は女人禁制」アンケート結果に太田府知事の悪あがき

http://www.sanspo.com/top/am200405/am0510.html

今時、女人禁制なんて古い事言ってるのはどうかと思うけど
それ以上に、これだけ嫌やって何年も協会から言われてるのに、
嫌がられてるとこに何で上がりたがるかな、大○知事は？
他にやる事あるやろ…

良い知事なのかも知れないけど、この件だけは賛同できない。

逝ってよし

このコラムを見て納得。部屋のおかみさん，力士の夫人，母親でさえ土俵に
あがれないのに外部の人間がいつまでもこだわるのもどうかと思う。優先
順位が明らかに間違っている。

ttp://www2.tba.t-com.ne.jp/tamaro/newpage2-1-12.htm

力士の引退を奥さんが花道で見守る姿は相撲もうひとつの美といえよう。

>女は不浄なもの。土俵が穢れるから上がってはいけない

しかしこれ、今じゃ差別論者どもに当たり前のように使われているけど
誰一人その根拠を示していないんだよな。
現時点ではただの言い掛かりというもの。相手にする価値もない。

今回は相撲とは分野違いのことだけど、また府政以外のことに
食いついたね。府政のことでニュースになることは無いのに。
外部の人間なのにいつも余計なことばかり考えるんだから。

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040615&a=20040615-00000080-kyodo-spo

まず、府政をしっかりとすることだ。
プロ野球の構造改革に突っ込む以前に
府の構造改革を断行して財政赤字を何とかしないと。

こんな奴を選ぶ府民が悪い。

大阪に馴染めない香具師がいる。何とかしてくれ。

女が土俵に上がっても構わんと思うが、
太田房江が土俵に上がることは認めん。

女性が土俵に上がるとしたら実験的に引退相撲からで
おかみさん→夫人→後援関係者→恩師の順番でしょ。
相撲の世界に近い人たちを無視して、しかも本場所の
土俵に無関係者が最初に上がりたいと言うのは筋違い
だと思うのだが。

保守しておくわよ！