1 :
待った名無しさん:
プロレスラー、空手家、柔道選手、何者よりもお相撲さんが一番強いってホント?
どんな格闘家もお相撲さんだけには喧嘩売らないと言いますが。
2 :
待った名無しさん:01/12/25 01:55
世界最強ではないでしょ。
3 :
待った名無しさん:01/12/25 04:35
曙の張り手は、破壊力1tをこすそうです。
相撲取りにも弱い奴もいれば強い奴もはいるやろ。
まあ横綱クラスに喧嘩するアホはおらんやろうけど。
ここ回転遅いから格板にスレ立てたほうが伸びるぞ
確かに曙の破壊力は凄かったな。
千代大会、闘牙など張り手系の力士は他にも居るが、曙級の破壊力を
持つ者は皆無。
200キロ近い力士を張り手で土俵下に転落させてるんだから。。
よほどうまく戦わないと最初のぶちかましの質量攻撃で終わる。
格闘技の多くに体重別制度があることを考えただけでも、力士の優位性は明らか。
脂肪と筋肉の複合装甲は通常の打撃をはじく。
相撲が最強格闘技かどうかは知らんけど、
力士が最強格闘家のひとつの形に近いことは間違いあるまい。
永遠に繰り返される討議…年末にまだ出ました(藁
9 :
待った名無しさん:01/12/25 15:59
テレビで橋本真也(プロレス)の蹴りがすごいというようなことをやってましたが、その曙の張り手(手と足を比べるのもなんだが)より破壊力があるのでしょうか?
10 :
待った名無しさん:01/12/25 16:42
どう頑張ってもライオンには勝てないから、どうでもよい。
11 :
待った名無しさん:01/12/25 17:45
クマを投げ飛ばしたお年寄りがわが国にいましたが。
12 :
待った名無しさん:01/12/25 20:52
あれは相手の熊さんもお年寄りだったから。
13 :
待った名無しさん:01/12/25 20:55
そろそろ「大相撲バトルロワイヤル」スレあたり
できそうなもんだがな。でも大相撲ってネタの素材が少ないからな。
14 :
待った名無しさん:01/12/25 21:55
大學相撲までやったが、当時空手部とか少林寺拳法の連中
を怖いと思ったことはなかったなぁ。レベルは違うけど、
関取衆なら例えばK−1の連中とけんかしても何とも思わ
ないんじゃないかな?自分がけんかしたくない相手は、柔
道有段者でかつ相撲のつおい奴。こいつはヤバイ。
age
16 :
待った名無しさん:02/01/01 03:43
うちの会社の男、専修大学だかでレスリング部で国体にも出たんだけど「相撲部は1年でもこわい。近づかない。逆らわない」ゆうとった。
やはり強いのかな?
17 :
待った名無しさん:02/01/01 14:31
どんな奴も筋弛緩剤でイチコロ。後は欲望のおもむくままに。
18 :
待った名無しさん:02/01/01 14:37
喧嘩だと本当に世界最強らしい。
他の格闘技やってる人間がクリーンヒット当てれても1発2発じゃ効かないんだって。
そうこうしてるうちに捕まったらお陀仏。
50になってもアメリカのプロレス界で喧嘩最強と言われてるキングハクーも元相撲取りだな。
19 :
待った名無しさん:02/01/01 16:01
接近戦挑まないで長距離からちくちくと責めればOK。体格が大きかろう
と、人間の心肺機能には限界がある。作戦行動時間が短すぎ。
20 :
待った名無しさん:02/01/01 17:28
だから距離をとるのが不可能なんですが。
力士の戦闘パターンの第一にくる「ぶちかまし」をどう回避するの?
あんたがインドでヨガかなにかやって手が伸びたりするなら話は別だが
お互い手が届く距離なら逃げつづけるのははっきりいって不可能。
力士、あれ必要十分な速度は持ってるよ。
体格差があるから捕まえれば終わる。まともな打撃はまず効かないし。
格闘技の多くに体重制が取り入れられてるのはなんでか考えろ。
質量は力、なんだ。力士にはその点で絶大なアドバンテージがある。
21 :
待った名無しさん:02/01/01 17:43
相撲界では雑魚の安田でもバンナに勝ったから最強
22 :
taka ◆yKTelStY :02/01/01 17:52
sorry for test
23 :
待った名無しさん:02/01/01 17:52
安田>>>北尾
相撲時代の番付と逆になるからなぁ・・
結局は向き不向きという結論だね
アケマシテおめでとうございます!!
強いのは相撲でも柔道でも空手でも無いのはもうみんな解ってるハズ。
何かの格闘技をベースに挌闘の全ての要素をまんべんなく身に付けた
スタイルが有利なんですよね。
相撲の突きは重いが当たらないと効かないし、動く相手にクリーンヒットさせる
のは難しいのは打撃系の選手でも同じ。ぶちかましも、あの狭い土俵であのルール
だし、当たり負けしない様ぶつかって来る相手がいてこそ出来る技だからね。
質量で言えば確かに重い。しかしスタミナに問題があるだろうし、寝た時には
限りなく体重差はゼロに近ずくし・・・
スタイル云々の話からは外れるけど相撲取りの資質にも問題はあるだろう
とも思う。相撲界で天才と言われる人は他の格闘界でも天才で有り得るだろうか?
層の薄さと角界入りする相撲取りのプロフィールを見てもどうも怪しいし・・・
千代大海でも大関だからな〜・・・タダノおちこぼれですよ・・・・
しかも、千代の富士や霧島が答えを出したのにも関わらず家畜を育てるが如く
食っちゃ寝の生活と昔ながらの稽古を繰り返す所なんかはね〜
近代的なトレーニングの比重を増やせばレベルアップは間違いないのに・・・
所で、安田はよく頑張りましたよね。良い体を作って来たし、TVで
言ってたように不器用なりに一つの形を愚直なまでに繰り返してあそこまでに
なれたんでしょうね。そして自分の弱さを自覚した慎重さで打撃系相手に対する
セオリーを守り格上の相手を倒したって感じですかね。
スバラシイ!勝つ確率はかなり低かったけどね。
あと、安田と北尾の差は努力と根性だけでしょ・・・・・・・・・・・・・・
才能は北尾が10倍上。いかにサンダーストームがさぼってたかよく分かる(笑
誤解されないように。
相撲が弱いって訳じゃなく得意技が上手く行かなかった
場合に後が無いスタイルは不利だって言いたいのです。ハイ。
27 :
待った名無しさん :02/01/01 21:16
age
スタミナか
相撲は「はっけよーいのこった」で秒単位で勝負付くからね
総合とか打撃で分刻みの試合をこなす場合どうなるかな?
29 :
待った名無しさん:02/01/02 01:13
わかってないね、秒単位で勝負がつくのは本場所だけ見てでしょ。
普段の稽古は1時間以上も激しく動いてるんだよ!
30 :
待った名無しさん:02/01/02 02:31
相撲びいきでもプロレスびいきでもないが、相撲取りと喧嘩なんかになったら、もー「捕まえられたオワリ」って感じがするよ。
あとプロレス見てて思うんだけど、三沢のエルボーを武蔵丸がもろにくらっても「フン」って笑ってそうな気もする。
ただ、倒れて足をねじりあげられたりしたら、その他の格闘家も有利か???
素人の意見でした。
●からタップ取れるとは思えないし
●が乗っただけで相手おわり
32 :
待った名無しさん:02/01/02 07:35
33 :
待った名無しさん:02/01/02 09:53
今、格闘技板で相撲最強説確定中。
34 :
待った名無しさん:02/01/02 10:12
安田は?
37 :
待った名無しさん:02/01/02 23:16
重量違うとやはりきついよね。でわ
旭道山 VS 橋本
舞の海 VS ライガー
なら
いい勝負になるのだろうか
最強てのは、どのルールを基準においてなんだよ。
「本当の喧嘩」なんてのは幻想にすぎないわけだしさ。
39 :
待った名無しさん:02/01/03 01:56
そういう根元的な事を突き詰めると、人間の自我そのものが幻想と
言うこともできる訳です。ソシュール先生万歳!
41 :
格板の結論=相撲(デブ)は弱い:02/01/03 09:00
42 :
待った名無しさん:02/01/03 10:51
相撲取りは直線的な攻撃しかできないから喧嘩は弱いだろうね。
逃げ場のないところだと強いかも。
まあ格闘技ならそこそこいけるんじゃないの?
ハイハイ、君君相撲嫌いなのはよくわかったよw
あとアマ相撲って大相撲と同視して貰っては困るねー。。
アマ横綱の久島が角界入りしてじぇんじぇんぱっとしなかったでしょ。
その差を無視してこんなこと言われてもねー。
例えるなら、アマレスがk1に負けてプロレスが弱いって言ってるようなもんだよー
45 :
待った名無しさん:02/01/05 11:34
誰も記号学について語ってくれない…
相撲取り全般が世界最強ってことはないよ。アンドレとかベイダ―とか
よりも弱い相撲取りは沢山居ると思う。
47 :
待った名無しさん:02/02/12 18:00
何を基準として最強なのかが問題。
48 :
待った名無しさん:02/02/13 00:34
デブ専ホモの世界では最強かも。
49 :
待った名無しさん:02/02/13 11:35
4畳半で相撲取りにケンカ売られたら逃げる他はないと思われるが。
50 :
待った名無しさん:02/02/14 09:52
包丁で刺せ
51 :
待った名無しさん:02/02/14 18:13
んなわけない!
核兵器最強!
53 :
待った名無しさん:02/02/18 17:57
↑馬鹿が!
何を基準としてかを明記せよ!
54 :
待った名無しさん:02/03/06 14:52
行司が世界最強ってホント?
55 :
待った名無しさん :02/03/06 16:33
学者さんによると横綱、大関クラスになると
ヘビー級ボクサーのパンチも通用しないと言ってました。
テレビでやってました
56 :
待った名無しさん:02/03/07 09:57
でも22口径で簡単に撃ち抜ける
ホーマー・シンプソンが最強。放射能浴びても死なないしね。
58 :
待った名無しさん:02/03/07 23:26
59 :
待った名無しさん:02/03/07 23:34
ありえない・・・
60 :
待った名無しさん:02/03/07 23:34
>>55 大乃国を倒した板井の張り手はヘビー級ボクサーのパンチ以上?
62 :
待った名無しさん:02/03/08 11:00
双方が体重乗せて打ち合えば、破壊力はヘビー級ボクサーでは力士の足元にも及ばん。
一撃でボクサーが吹っ飛んで終わり。
が、相撲は張り手を競う競技じゃないからなあ。
パンチの打ち合いに特化した競技であるボクシングのパンチ技術は
そうした机上の計算を覆す可能性を生むほどの力を持つと思われ。
63 :
待った名無しさん:02/03/11 17:23
大學相撲までやったが、当時空手部とか少林寺拳法の連中
を怖いと思ったことはなかったなぁ。レベルは違うけど、
関取衆なら例えばK−1の連中とけんかしても何とも思わ
ないんじゃないかな?自分がけんかしたくない相手は、柔
道有段者でかつ相撲のつおい奴。こいつはヤバイ。
64 :
待った名無しさん:02/03/12 10:05
自分が喧嘩したくないのはライフル射撃やってる人です
65 :
待った名無しさん:02/03/12 10:33
以前テレビで無双山がインタビューに答えて、
ヒクソンとあなたが闘ったらどうなるかとの質問に
「秒殺されます」と言っていたっけ。
66 :
待った名無しさん:02/03/19 13:57
ん、なわけない!
一応マジレスするわ
まず「世界最強」を何を基準にするかだ。
総合格闘技、ストリートファイトを前提にするなら俺の答えはNOだ!
そりゃ、1年中、総格、ストファーの稽古をしてるやつに一日の長があるに決まってる。
ただし、ある程度条件をつけるなら最強だと思う。
例えば、「鼻の骨が折れても試合続行」とか「出血無制限」とか、「どちらかが失神するまで」
という条件がつけば一気に形勢有利になる。
力士というのは皆想像する以上に体のつくりが全然ちがうのさ。
頭と頭のブチカマシ合いになると一瞬脳への神経伝達が遮断されて脳震盪になる。
しかし慣れるとそれが無くなっちゃうんだわこれが。
いまのとこ一番の弱点はクビだと思うが、チョークスリーパーまでたどり着けるかどうか
が問題だ。
喉輪、チョーパン、肘、噛み付き、引っかき、つねり、脊髄への攻撃を認める「バイオレンス」
なルールだと、、、、書いて見て思ったが多分誰も出ないな(w
相撲は、喉輪は合法だし、チョーパンも立会いに限っては「流される」ことが多い。
さすがに鼻っ柱にねらいを定めることは不可能だが。
普通のゴロだとねぇ、M16もってる奴が1番強いんじゃない?ランバーじゃないぞ。
69 :
待った名無しさん:02/03/20 13:36
土俵があれば=相撲ルール
なら、最強だけど
そうじゃないとね・・・
ヤーブローが良い例じゃない?
安田も所詮は、筋肉演劇集団だし
70 :
待った名無しさん:02/03/20 13:38
あと、ウルフマンも・・
これまでで最強の力士はドスコイ=カーンだって
民明書房の「相撲人生まったなし」にかいてたよ。
72 :
待った名無しさん:02/03/21 03:51
魁皇とノゲイラが試合をしても
魁皇が小手投げでノゲイラの腕をへし折って勝つと思う。
グラウンドではまったく勝負にならないけど相撲取りなんだから倒されないように注意を払い
ロープ際に押し込むぐらいのことは十分可能じゃないかな。
その後は得意の小手投げ。一発じゃ決まらないかもしれないから鯖折もいいかも。
73 :
待った名無しさん:02/03/21 07:42
魁皇の小手投げは下手に我慢すると本当に折れるからね。
たとえそれが自分の体と同程度の強度であったとしてもね。
でも、相撲取りよりも魁皇の奥さんの方がはるかに強いんだよ。
74 :
待った名無しさん:02/03/21 07:56
武蔵丸や貴ノ浪に両腕を極められたらどんな格闘家も泣き出すと思う。
それと魁皇だが、腕を抱えなくても手繰ってとったりにいった方が早いのでは?
75 :
待った名無しさん:02/03/21 08:30
>>74 武蔵丸や貴ノ浪に両腕を極められたらどんな格闘家も泣き出すと思う。
奥義を極めた格闘家の人にしかいえないコメントだ。
76 :
待った名無しさん:02/03/21 13:06
>>62 でもボクシングのパンチって体重乗せてるだけじゃないからなぁ。
背筋とか、からだのしなりとか、後ろ足の蹴りとか、いろんな筋肉使ってるから。
たとえばヘビー級ボクサーの中には150キロ級の巨漢や220センチ近い大男もいるけど
ヘビー級にしては小柄のタイソン(約180cm100kg)ほどの強打者はそういない。
例えば、武蔵丸がグローブつけて、パンチ力測定機で測っても、タイソン以上の数値をだせるか
ちょっと疑問だよ。
77 :
待った名無しさん:02/03/21 13:10
>>55 それは100%間違いと断言できる。ヘビー級ボクシングみてるとわかるけど
タイソンやルイスレベルのパンチャーになると、完璧なタイミングでパンチが入れば
ほぼ100%そこで勝負が終わってる。(世界レベルになるとそうまともにくわないから長引くこともある。
パンチ殺してたり)
武蔵丸だって旭道山の張り手で倒されたように、ボクサーのパンチまともにくえば、そりゃ倒れるよ。
そりゃあ力士が相当強いのは事実だと思うが・・
ヘビー級ボクサーのパンチが効かないだとか、そういう化け物じみた事を
言われるのは気に入らない。力士だって人間だ。
もっともUFCルールみたいのでやったらどっちが勝つかわからないよ。
相撲もボクシングも「なんでもあり」ルールではさほど強くないと思う。
たとえば魁皇がUFCのトップ選手とやった場合、うでを決めてへし折れるかというと
「うでを決めるとこまで」が難しい。その態勢になるのが難しい。
4、5メートル四方の狭いリングで勝負すれば、あるいは力士は最強かもしれないが
広いリングでやると、まず「つかまえる」のが難しいと思う。
80 :
待った名無しさん:02/03/21 13:33
武蔵丸のぶちかましの衝撃って2トンあるってほんとかね?
81 :
待った名無しさん:02/03/21 18:28
>>80 そんなこたぁないでしょう。どんなに強くても1t弱だろう。
ぶちかましならミッキーとかの方が強いかも。
もともと○は衝撃の強さで勝負するタイプじゃない。
突っ張りも鈍重で「突き」というより「押し」に等しい。
本当に2tもあるならそれを使わない手は無い。どんな相手もイチコロだぞ。
2tあるとしたらね、アタマからぶつかるスピードが物凄いと思うよ。
立ち遅れても充分対応できる。立った瞬間 相手は土俵外に・・・。
82 :
待った名無しさん:02/03/21 18:31
>>81 そんなこたぁないでしょう。武蔵丸の首が折れるよ。
83 :
待った名無しさん:02/03/21 18:39
84 :
待った名無しさん:02/03/21 23:33
学生時代相撲やっていて今フルコン空手やっているけど、改めて相撲の強さ感じたね。相撲のぶちかましに比べたら空手の突き蹴りは絶対に弱い。
85 :
待った名無しさん:02/03/21 23:46
そりゃ体全体であたるんだから圧力はあるでしょう。
でも当たる表面積が広いから相手に与えるダメージは大きくない。
ぶちかましだけで鍛えてる大男KOできるか?
それより突きや蹴りで相手の急所ピンポイントで打ち抜いたほうがKOできる。
と、言うことだ。
部分部分強い弱い言われてもね。
>85
ぶちかましの練習で鉄砲柱に額からつっこんでいく稽古を恒常的に
やっている体重150kgのヤシが突き蹴りの射程外から自分の水月から上、
胸のあたりに時速10kmぐらいでつっこんできたらどうする?
87 :
待った名無しさん:02/03/22 07:31
ぶちかましで死ななかったら合掌捻りでもして昇天させればいい。(合掌)
突きを手でいなしたりするのは力士にとって朝飯前だろうし、
相手だって逃げながら攻撃できる訳じゃない。従って力士相手に一撃でKOできる
術でもなければ力士には敵わんよね。
横に逃げ回る相手を捕まえるのも力士には慣れてるしね。
88 :
待った名無しさん:02/03/22 11:44
てか北尾と安田みれば力士がバーリトゥードじゃそんな強くないって結論でてるじゃん。
安田はかなり特訓したからある程度通用したけど。
相撲は相手をKOするための競技じゃないんだし、他流試合で強くないと言っても
なんら引け目感じる必要ないと思うが。
相撲取れば相撲取りが最強
ボクシングすればボクサーが最強
ただそれだけのこと
ルール無視なら、遠くから飛び道具で攻撃するヤツが最強
武器使っちゃ駄目ってんなら(でもその時点で剣道や弓道とかの
道具有りが前提の武道はどうなる?)、そもそもその時点で
「ルール無用」じゃないから、「相撲なら相撲取りが最強」とか
と同じだ。
結局、意味はない。
90 :
待った名無しさん:02/04/20 14:36
dat逝き寸前age
タイソンと曙の対戦
立合い、曙がタイソンに頭でぶつかってタイソンふっとぶ。
―――終了―――
92 :
待った名無しさん:02/07/10 21:05
◆
93 :
待った名無しさん:
前田が若い頃相撲取りにけんか売ろうとしたが、
輪島を見てびびったそうだ。