317 :
待った名無しさん:02/12/06 23:42
不撓不屈を読んだが感動した。
彼の精神力のすごさに胸が打たれた。
やはり俺はヤオはしていないのではないかと思う。
そんなにいんちきな世界ではないと
思い知った。
ヤオで勝てるような世界だったら
誰も力士にはならいないだろう
318 :
待った名無しさん:02/12/07 00:06
>>311 故意に平幕に負ける横綱はいないだろうが、横綱が平幕と対戦するとき、負けると協会にも申し訳ないということにもつながるのだろうね。
319 :
待った名無しさん:02/12/07 01:50
>>313 おおむね 現在残している記録の70%くらいの成績ではないかな?
320 :
待った名無しさん:02/12/07 10:32
優勝22回だと貴乃花と同レベルですな。
322 :
待った名無しさん:02/12/17 00:29
九重部屋のもちつき行きたい。
行ったことある人いるかな?
(` ε ´)<ペタンペタン
323 :
待った名無しさん:02/12/17 06:46
小錦を土俵際で釣り出した一番と、旭富士をきめ出しでと言うかきめて
釣り出した一番。人間業ではなかった。マイケル・ジョーダンのように
神の領域だった。
324 :
待った名無しさん:02/12/17 10:24
ヤオでも小錦を吊り出すのは大変だろうね。
325 :
待った名無しさん:02/12/17 19:12
千代は40ヤード何秒?
326 :
待った名無しさん:02/12/17 19:23
プロレス最強の証明
327 :
待った名無しさん:02/12/18 00:00
千代の富士は強くて、カリスマのある横綱。
千代は性格悪い。目の前で見たから間違いない。
330 :
待った名無しさん:02/12/21 11:51
現役時代は体が最強
今は、権力が猪木くらい最強です。
331 :
待った名無しさん:02/12/21 21:11
332 :
美しい千代:02/12/21 23:44
千代のシコは足が高く上がってすごく綺麗だったなあ。あんなシコ踏める人は他には記憶にないよ。
333 :
待った名無しさん:02/12/22 00:01
>>332 その影響があるのかどうかは別として、
九重部屋の力士って割と四股キレイな人多いね。
334 :
待った名無しさん:02/12/22 00:11
しこだけじゃなく土俵入りも良かったねえ。気合いが感じられました。
335 :
待った名無しさん:02/12/22 00:15
なんだかんだ言ってもやっぱり千代はカッコヨカッタ。抱かれたい
336 :
待った名無しさん:02/12/23 06:30
おはようございます。私はちょっとした関係者です。
千代の富士は確かに強かったですよ。
彼が本当に恐れをなした力士が一人います。彼と似た体格をもった南海龍です。
たった一回しか対戦ないでしたね。ガチンコで3秒の速攻相撲で勝ちはしましたが、
その後執拗にヤオ交渉やりましたが、彼は応じなかったらしいですね。
その後プライベートで問題起こして、国へ帰ってしまいましたが。
関係者の話では、多分千代の引退を早めるのは、彼だろうと噂されていましたよ。
ところで旭富士が大関時代、決めだ出しで千代に負けた時(ヤオ)に、協会から
かなり叱責されました(無様な負け方)が、あれはシナリオだったんですよ。
彼はインタビューで敗因を聞かれ「びっくりしたから、飛び上がってしまった」と
弁明したのですが、協会幹部から怒られましたよ。もっとまことしやかな応答もある
だろうと言うことですね。
彼が強かったのは、認めますね。ただみんなが書いているように協調性がかけていた。
巡業の民間宿泊でも、無愛想な応対しかせずすぐに寝床に入っていましたね。
もし正当相撲やっていたなら、幕内720〜30勝くらいでしょうね。連勝は30ぐらい
でしょうね。ただ通算の1000勝超えはガチンコでもそれほど魅力ある記録じゃないんですよ。
やはり横綱勝率と優勝回数ですね。
彼が引退を決めた理由(これはあくまでも関係者内の噂ですから真偽は?)は、
T親方に40回優勝を公言していたらしいのですよ。それで幹部が引退勧告に動いた
らしいですけど。当時協会幹部も割れていたらしいですが‥
春日野理事長が一人反対していたらしいのですが、結局多数派の意見で引退勧告に
なってしまったらしいですね。
薬物はやっていました。しかし本人の意識としては、強度のプロテイン剤の
認識だったらしいです。専属医師の指導の元でやっていたみたいですよ。
もちろん有酸素のWトレもかなりやっていたらしいですよ。
ただ彼の場合、薬物=腕力とはあまり関係ないらしいですよ。
彼の身体的能力の奥義は、瞬発力だったらしいですよ。
例えば相手が2秒で100kgの力を出すのを、1秒で80kgのパワーを出すことが
できた。つまり相手に力を出させないスピードを持っていた。F=ma
つまり超人的な加速度でしょうね。それは相撲取りに取ってはかなりの武器
になるんですよ。ただどんなに力が強くても、スピードがなければ格闘技の世界
では意味があまりないんですよ。
そういう意味で、南海龍ももの千代以上のすごい瞬発力もっていたらしいですね。
旭道山もその手合いでしょうね。
個人的な感想では昭和後半では、やはり大鵬、北の湖、次に千代でしょうね。
これが協会での一般的な認識だと思われます。
ちなみに、小さな大横綱、これは春日の理事長の言葉です。
長い文章ですみませんでした。これから仕事に行ってきます。
千代は確かに強かったが、実際は記録とは無縁の力士だと思います。
もしガチンコでやっていたなら
やはり短命ではあるが、記憶に残る強さを持っていた力士が本当のところ
だと思います。みなさんは本場所の千代を見て強さを実感していると思う
でしょうが、力士たちにいわせると稽古場の千代はもっと強かった。
怖かったと言います。コニシキは千代をかなり尊敬してますよ。ヤオもやりましたが
それでも、力士として尊敬していたようです。
なお九州場所でのヤオは少なかったと聞きます。横綱で9勝しかできなかった
時がありますが、その場所はある事件があったのですが。
その話はまた今度書き込みます。話が長くなるようなので‥‥。
339 :
待った名無しさん:02/12/23 08:02
>>336.337.338
一人で寒いよ
誰もそんなでたらめ信じないわボケ
>>336 一応マジレス 千代が引退したときって春日野理事長(栃錦)って
もう死んでたよね?それとも二子山のこと?
341 :
待った名無しさん:02/12/23 11:50
>>336 らしいですよ、らしいですよって、知ってるのか知らないのかどっちなのか。
それが事実なら、よほどの関係者しか知るわけないと思うが。
ちょっとした関係者がなんでそんな事を知ってるのか。
なんで関係者がそんな事をばらすのか。
本当に関係者?
関係者に聞いたんじゃなく、関係者?
九重系ではないと思うが、よその関係者なら、なんでそこまで詳しいんだろうか。
自分もちょっとした知り合いなもんで、関係者の人に時々話を聞くけど、
その内容は口外しない。
新聞に出る数ヶ月前に、新聞に出たネタを教えてもらった事もある。
ホントの関係者がすぐ喋るような奴に教えるわけないと思うが。
自分はただの、ちょっとした知り合いのせいか、336が言ってるような
凄いネタは教えてもらってない。
あと、短命なわけない。
横綱は怪我したり、調子悪けりゃ休める。
アクシデントで下に落ちないから、トップレベルの強さを維持すりゃ引退とは無縁。
内臓が丈夫だし、体重増による弊害もなかった。
晩年は確かに力が落ちていたが、十分横綱のレベル。
あなたがホントに関係者なのかは分かりませんが、
書き込みの内容であなたの程度は分かりますね。
本場所より稽古場ではもっと強い、さらに、大鵬、北の湖、千代の富士
と言いながら、記録には縁がないだろう、なんて言ってますし。
他にもに突っ込み所満載ですが。
それから、こんなとこに書き込んでないで、
早くポストにでも教えてやれば。
ポストでも現代でも、千代の富士がステやってたなんて報道してないし。
2ちゃんに書いてもバカ扱いされるだけ、
あっちに話せば謝礼でるでしょ。
342 :
待った名無しさん:02/12/23 12:04
関係者といってもさまざま。
例えば、数年前にある相撲関係者が
「貴の湿疹はステじゃないか」と言った事がありました。
ですが、その人は二子山の関係者でもなく、事実を知ってる訳でもなく、
あくまでその人がそうじゃないか、と思ってるだけです。
ですが極度に頭の悪い人は、
「知り合いの相撲関係者が、貴の湿疹はステロイドだって言ってたよ」
と吹聴します。
このような場合、こう聞かされた人は事実として受け取ってしまいます。
この人が他の人に話し、ソースは?と聞かれれば「相撲関係者」と言ってしまいますし。
関係者が「事実」を言ってるのか、それとも「推測」なのか。
こまったさんは、ごっちゃにして広めてしまいます。
336がどうなのかは知りませんが。
>>342 まあまあ 落ち着いて。
ところで342さんは九重部屋と親しい人なんですか?
後援会入りたいと思っているんですけどやっぱりお金持ちじゃないとダメなんですかねえ。
その辺のことおしえていただけるとありがたいです。
スマン
343は>>341宛てでした
345 :
待った名無しさん:02/12/23 12:24
>>338 >九州場所でのヤオは少なかったと聞きます。
九州場所こそ、異常に優勝が多かったじゃない。
奥さんの実家があって、ヤオをやっていたんじゃなかったっけ?
>横綱で9勝しかできなかった時がありますが
横綱で皆勤した場所は最低でも10勝だったけど。
9勝1敗の後、途中休場した事はあったが。
338の話はどこまで本当なのかわからんな。
346 :
待った名無しさん:02/12/23 13:23
おまいらは本当に極論をしたがる困ったちゃん達だな。
結論
千代は確かに相当強かった。頭ひとつぬきんでていた。
ただし人間なので弾みで負ける可能性は十分にある。
保険のために八百長もやった。(元々強いから安い金で言うことを
聞かせる説得力があった。)
八百長のおかげで大記録が多く生まれた。八百長無しならそこまで
の大記録というほどではなかっただろう。(ただし安定した好記録は
でていた)
ちょっと反響大きくてびっくりした。
私はちょっとした関係者です。
私の情報は信頼のおける他人から聞いたものです。
ただその知人の情報の真偽はわからない。
そういうことですから、、、、、
私が書いたのは、突っ込んで欲しかっただけです。
むしろ情報を補ったり、訂正して欲しかっただけ。
私だってもっと情報を知りたいのですが。。。。。
私の話もまぁ話半分に聞いておくのが正解かも知れませんね。
350 :
dsふぁdsf:02/12/25 17:02
352 :
待った名無しさん:03/01/05 11:25
千代の富士は典型的な努力型。
血と汗にまみれ、時を経てあの屈強な肉体を作った最強なる力士。
353 :
bloom:03/01/05 11:26
354 :
待った名無しさん:03/01/06 23:04
千代の富士の努力と肉体と全盛期の強さは確かにすごい。
だからそれをそのまま正直に見せてくれれば良かった。
優勝回数や連勝や横綱在位期間が半分以下だったとしても、
いつまでも印象に残る名力士だった。
なのに、なぜこうなってしまったのだろうねえ。
人気も実力もトップでしょ。出世欲、名誉欲はわかるけど、普通ここまではねえ。
成り上がり者が常識や程度を忘れたバカ騒ぎするなら藁って終わるけどねえ。
やることすべて思い通りになるから、勘違いしてしまったのかねえ。
バブル真っ最中の日本では正直者がバカを見る、そんな時代が悪かったんかねえ。
「千代の富士はんぜこうなったか」研究テーマとしてどうだろう?
355 :
L ◆AN5fZDBYnU :03/01/06 23:09
まぁ、常にがちんこで千代に勝てる力士が現れなかったのも原因の一つでしょ。
毎場所、千代に代わって優勝を続け、人気を誇る力士が一人でもいたら
千代も心を変えてたかもね。皆、そっちの力士の八百長に
手を貸すようにもなったら、千代にはがちで当たる場合が多くなるし
「千代の富士はなぜこうなったか」卒論として書きたいけど
文学部英文学科じゃ無理だよね・・・。
357 :
落ちこぼれ会社員:03/01/06 23:40
まあ当時の風潮としてはガチンコ力士ってのは超異色だし、
現実的に考えると多少の注射はわからないこともない。
ただ「時々は八百長もやったよ」というのと「いっつもいっつも八百長で
大記録つくったよ」は全く別次元の話。千代の富士はわがままで
皆から嫌われているという話もよく聞く。火の無いところに煙はたたぬ。
実際大の国はガチンコしかしなかったと皆が言う。
15日のうち数回ガチンコと15日全部ガチンコでは苦労の差は違いすぎる。
358 :
待った名無しさん:03/01/07 01:50
俺が千代の富士ちゃんと見てたのって、84年秋から87年春位までだったんだけど
八百長やってるようには見えなかったなあ。
多くの人が千代の富士八百長だって言うのは、その後のことなの?
一応、力入ってない相撲は見てわかるツモリなので
千代の富士八百長力士説って、イマイチ納得出来ない部分があります。
どうなんでしょうか?
359 :
待った名無しさん:03/01/07 01:59
>>356 ロンドン公演のことを書けば?
英国の古典演劇との比較で
360 :
待った名無しさん:03/01/07 02:04
>>359 ロンドン公演のこと書くって、あそこの土俵で行われてたことを検証するつーこと?
だったらあんまし意味ないでしょう。
本場所以外は全部花相撲みたいなもんよ、相撲って。
削除しまくってたのは去年の12月頃・・・。
各相撲部屋の掲示板が、同一人物によって荒らされまくってた時期くらい。
あの頃はどこの部屋のHPの管理人さんも大変そうだったね。
>>363 そう、つい最近。あの時くらいだね。
場所中以外はそんなに頻繁に書き込みがある掲示板でもないし。
(^^)
性格が悪いからこそ実際以上にヤオヤオ言われちゃってる感じ
性格よければみんなそんなこと言わないんじゃないかな。。