◆◆邦人作曲家で好きなのは？◆◆
961 ：名無し行進曲：
138 名前：名無し行進曲 投稿日：03/02/02 16:43 ID:rVqRltXo
「インデュランス」 （Ｔ．マー）
既出でないみたいなのであげてみた。この曲の中間部の感じが、「絵のない絵本」の
中間部と似ているような気が....インデュランスの方が古い曲ではあるが。
139 名前：名無し行進曲 投稿日：03/02/02 16:46 ID:Y2Ma4r03
>138
似ているなんてもんじゃないね。
そのものズバリだろ。
158 名前：名無し行進曲 投稿日：03/02/21 01:37 ID:MHmIFT5O
>>138-139
明らかにエンデュランスのほうが先に作曲されているし
中間部なんかそっくりだね。
某埼玉県発の情報系サイトの掲示板で話題になってるみたいだけど
絵のない絵本はエンデュランスを意識して作られたのは
間違いないと思う。だってほんとそっくりだし。
なんかパクリじゃないかとかいってタブーにしてるけど
本当のところはどうなんだろうね？
「インデュランス」 （Ｔ．マー）
既出でないみたいなのであげてみた。この曲の中間部の感じが、「絵のない絵本」の
中間部と似ているような気が....インデュランスの方が古い曲ではあるが。
139 名前：名無し行進曲 投稿日：03/02/02 16:46 ID:Y2Ma4r03
>138
似ているなんてもんじゃないね。
そのものズバリだろ。
158 名前：名無し行進曲 投稿日：03/02/21 01:37 ID:MHmIFT5O
>>138-139
明らかにエンデュランスのほうが先に作曲されているし
中間部なんかそっくりだね。
某埼玉県発の情報系サイトの掲示板で話題になってるみたいだけど
絵のない絵本はエンデュランスを意識して作られたのは
間違いないと思う。だってほんとそっくりだし。
なんかパクリじゃないかとかいってタブーにしてるけど
本当のところはどうなんだろうね？
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962 ：名無し行進曲：03/02/26 07:42 ID:DLtDIU18
159 名前：名無し行進曲 投稿日：03/02/24 08:38 ID:HB+PFi5l
>>158
邦人作曲家のスレでも話題になったけど
見事にかき消されちゃってるね。
（関係者の仕業じゃないかと思うほど・・・笑）
でもパクリは間違いないでしょ。
そっくりっていうかそのままだもの。
164 名前：名無し行進曲 投稿日：03/02/25 00:08 ID:LIj0QQQ6
>>159
エンデュランス自体聴いたことない人が多いのでは？
まあ、前から絵のない絵本がエンデュのパクリだって噂は聞いてたけど。
168 名前：名無し行進曲 投稿日：03/02/26 03:43 ID:kDrVzeRm
>>164
いっぺん聴いてみりゃわかるよ。
ほんと驚いた。まるっきしおんなじだもの。
「絵のない絵本」の中間部、すげー気に入ってたのに・・・・
あれじゃ盗○っていわれても仕方ないかもよ。。
マーに訴えられなければいいけどね。
>>158
邦人作曲家のスレでも話題になったけど
見事にかき消されちゃってるね。
（関係者の仕業じゃないかと思うほど・・・笑）
でもパクリは間違いないでしょ。
そっくりっていうかそのままだもの。
164 名前：名無し行進曲 投稿日：03/02/25 00:08 ID:LIj0QQQ6
>>159
エンデュランス自体聴いたことない人が多いのでは？
まあ、前から絵のない絵本がエンデュのパクリだって噂は聞いてたけど。
168 名前：名無し行進曲 投稿日：03/02/26 03:43 ID:kDrVzeRm
>>164
いっぺん聴いてみりゃわかるよ。
ほんと驚いた。まるっきしおんなじだもの。
「絵のない絵本」の中間部、すげー気に入ってたのに・・・・
あれじゃ盗○っていわれても仕方ないかもよ。。
マーに訴えられなければいいけどね。
963 ：名無し行進曲：03/02/26 12:23 ID:F/5ZjuvT
絵の無い絵本､演奏するの取りやめました･･･
いわくつきの敢えて今からやるのも何だし。
同じだよ、どう聴いても。
少なくとも私にはそう聞こえます。
いわくつきの敢えて今からやるのも何だし。
同じだよ、どう聴いても。
少なくとも私にはそう聞こえます。
そんなに似てるのー？
音源って手に入りますか？＞エンデュランス
音源って手に入りますか？＞エンデュランス
965 ： ：03/02/26 15:19 ID:auirDfqZ
おお、何か陰謀めいたものが渦巻いているようですな・・・。
>948
矛盾してないのでは？
細川はたくさん紹介されてひどい作曲家だと知るチャンスが多かったから、
細川マンセーになる人が少なかった。でも紹介すらされてなければどうなるのか？
論外。こんなことで前衛志向が強まっても、情報操作の結果と言われておしまい。
（100％そうだとは言ってないよ。念のため。ああ疲れる。）
少年時代のこととは言え恥ずかしいことだが、自分の好きな現代曲のよさを言う時に
雑誌の評論家の言葉を借りてしゃべることもあった。現代曲が好きだなんて、超少数派でしょ。
評論家の博識と「正論」を使えばなんだか説得力があるような気がした。
そういう「影響」って少ないとは思えないな。オレは目が覚めるまでにそんなに時間はかからなかったけど。
前衛擁護か批判かではなくて、「無意味な正しさ・エライ・情報操作」的な物言いが、
「音楽のことを言う」を妨げているってこと。
「絵のない絵本」に話題が移る中、「とりえのない本」の話しで申し訳ない。
↑ 「もと曲？がある」なんて知らなんだ。
矛盾してないのでは？
細川はたくさん紹介されてひどい作曲家だと知るチャンスが多かったから、
細川マンセーになる人が少なかった。でも紹介すらされてなければどうなるのか？
論外。こんなことで前衛志向が強まっても、情報操作の結果と言われておしまい。
（100％そうだとは言ってないよ。念のため。ああ疲れる。）
少年時代のこととは言え恥ずかしいことだが、自分の好きな現代曲のよさを言う時に
雑誌の評論家の言葉を借りてしゃべることもあった。現代曲が好きだなんて、超少数派でしょ。
評論家の博識と「正論」を使えばなんだか説得力があるような気がした。
そういう「影響」って少ないとは思えないな。オレは目が覚めるまでにそんなに時間はかからなかったけど。
前衛擁護か批判かではなくて、「無意味な正しさ・エライ・情報操作」的な物言いが、
「音楽のことを言う」を妨げているってこと。
「絵のない絵本」に話題が移る中、「とりえのない本」の話しで申し訳ない。
↑ 「もと曲？がある」なんて知らなんだ。
絵のない絵本ってそんな裏話があったのかー
アンデルセンの童話をイメージして作られた
っていう解説が虚しく響く・・・(-＿-)
アンデルセンの童話をイメージして作られた
っていう解説が虚しく響く・・・(-＿-)
968 ：名無し行進曲：03/02/28 13:33 ID:YR56jOhL
>>963
エンデュランスの音源取り寄せて聞き比べてみました。
いやはや、まったく同じですね、話題の部分。
さすがにメロディラインは違うけど、
あきらかに同じと思われるところが数箇所。
絵のない絵本を初めて聞いたときは
斬新な音楽でﾜｸﾜｸしたけど・・・・なんか萎え。
最後の歌で盛り上がるとこは好きだけどね。
エンデュランスの音源取り寄せて聞き比べてみました。
いやはや、まったく同じですね、話題の部分。
さすがにメロディラインは違うけど、
あきらかに同じと思われるところが数箇所。
絵のない絵本を初めて聞いたときは
斬新な音楽でﾜｸﾜｸしたけど・・・・なんか萎え。
最後の歌で盛り上がるとこは好きだけどね。
969 ：名無し行進曲：03/02/28 14:05 ID:dXca8bAs
気付くの遅すぎ。インデュランスは９２年の構成のＣＤに入ってる。
曲のつくりから何からパクリです。とってつけたようなメロディーつけただけ。
曲のつくりから何からパクリです。とってつけたようなメロディーつけただけ。
違います。
テンプトラックです。（ｗ
テンプトラックです。（ｗ
972 ：sage：03/02/28 19:46 ID:T6tyhuVo
絵のない絵本とインデュランスについて語るのは
タブーです。以後一切この話題はやめてください。
お願いします。
タブーです。以後一切この話題はやめてください。
お願いします。
973 ： ：03/02/28 20:23 ID:iDosfyRT
樽屋雅徳氏登場？
樽屋氏って「絵のない絵本」で突然ブレイクしたわけだけど、
どういう人なんだろう？ 経歴とかﾁｮﾄ興味。
樽屋雅徳でググるとほとんど「絵のない絵本」ばかりで、
「絵のない絵本」を除外してググるとほとんどヒットしない（ｗ
なんだか、以前の「一杯の掛け蕎麦」騒動みたいになりそうだな。
どういう人なんだろう？ 経歴とかﾁｮﾄ興味。
樽屋雅徳でググるとほとんど「絵のない絵本」ばかりで、
「絵のない絵本」を除外してググるとほとんどヒットしない（ｗ
なんだか、以前の「一杯の掛け蕎麦」騒動みたいになりそうだな。
975 ：名無し行進曲：03/03/01 09:18 ID:S9+ljL2t
＞974 ０から曲はつくれないってことでしょ。
976 ：名無し行進曲：03/03/01 09:25 ID:iJnSKun7
本人に語って欲しい。
裏切られたような気分。
裏切られたような気分。
>974
千葉の銚子高校のＯＢ。
ＯＢとしてコンクールで指揮者をしたり、
定期演奏会のために曲を書いてる。
それを同じ千葉県内の加養氏が目をつけて
土気シビックのＣＤに収録したのがブレイクしたきっかけ。
（土気シビックのＣＤで合唱してるのが銚子高校吹奏楽部員
であるのはそういう経緯から。）
千葉の銚子高校のＯＢ。
ＯＢとしてコンクールで指揮者をしたり、
定期演奏会のために曲を書いてる。
それを同じ千葉県内の加養氏が目をつけて
土気シビックのＣＤに収録したのがブレイクしたきっかけ。
（土気シビックのＣＤで合唱してるのが銚子高校吹奏楽部員
であるのはそういう経緯から。）
もともと、内輪で終わってしまうはずの曲が、
全国的に流行してしまったのが、樽屋氏の誤算。
加養氏からレコーディングの話があったときに、
パクリの問題を抱えた曲であるにも関わらずに
ＯＫを出してしまったことが大きな問題なのだろうな。
全国的に流行してしまったのが、樽屋氏の誤算。
加養氏からレコーディングの話があったときに、
パクリの問題を抱えた曲であるにも関わらずに
ＯＫを出してしまったことが大きな問題なのだろうな。
ということは、加養氏もインデュランスの存在は知らなかったというわけだね。
>>972はシビック関係者？ 加養氏本人だったりして・・・
>>972はシビック関係者？ 加養氏本人だったりして・・・
レコーディングもマズったが、楽譜を出版しちまったのが致命的っしょ。
ところで、ティモシー・マーは
絵のない絵本という曲の存在は知っているのかな？
絵のない絵本という曲の存在は知っているのかな？
983 ：名無し行進曲：03/03/02 09:00 ID:JKTmSAiJ
>>982
そもそもマーは日本の吹奏楽曲に興味あるのかな？
日本の吹奏楽指導者の中にもマーと交友関係がある人が
いるから、少なからずそういう話は耳に入っている可能性はあるかもね。
某埼玉系の総合サイトの掲示板で同じく話題になったのを見てみたけど
タブー扱いで封じ込められてた・・・
そもそもマーは日本の吹奏楽曲に興味あるのかな？
日本の吹奏楽指導者の中にもマーと交友関係がある人が
いるから、少なからずそういう話は耳に入っている可能性はあるかもね。
某埼玉系の総合サイトの掲示板で同じく話題になったのを見てみたけど
タブー扱いで封じ込められてた・・・
封じ込んでるのは土気関係者か？
ここにも現れているし・・・
そう言われると、もっと世間に認知していただきたくなるのが人情というもの（ｗ
ここにも現れているし・・・
そう言われると、もっと世間に認知していただきたくなるのが人情というもの（ｗ