君が代を強制演奏されてませんか？

どうでもいいが、ちゃんと演奏してから言ってくれよ。

この曲の対旋律とバスドラ、結構いいぞ。

確かにこの曲はむずかしい。
編曲もいろいろある。
練習には相当時間かけたぞ。

君が代つかれる

君が代反対教師に物申す！の西○潤さんのサイトが今は
すでにないこともあり、保全の意味で彼の主張を引用しときます。
連続投稿になりますが、ご容赦を。

君が代反対教師に物申す！＜自己フォロー＞

1999.9.23. 一部補足追加

仕事の都合により非常に長いブランクがあいてしまいましたことをお詫び申し上げま
す。まだ３通だけなのですが、前回の文についていただいたメールを読んで考えたこ
とをふまえ、自己フォローとして 書かせていただきます。

いただいたメールのうち２通は「音楽教師をそんなに責めなくていいじゃないか」と
いった内容でした。御盆明けに届いた１通はまったくとるに足らない軽口メールでし
た。（もう少し情報量があれば反論として歓迎するのですが。私に対する暴言は不要
な情報なのでもっと御自分の意見をどうぞ。本名も名乗らず具体的な意見もないので
はただの軽口と受け取られても仕方ないのではないでしょうか。野次だけで議論する
気がないのなら去ってください。「あんたの意見なんて議論のレベルじゃない」とい
った台詞もそちらの御意見がない以上空虚にしか響きません。）

まず、前回の文についての私の誤りを訂正せねばなりません。ごめんなさい。そして
教えてくださった方に感謝いたします。

* 君が代の作曲者はフェントンではありません。（フェントンの君が代は候補と
して挙げられてはいましたが結局採用されませんでした。）
* 「俺」という言葉を使って少し乱暴な文体にしてしまったこと。これによって
内容うんぬんより反感が先立ってしまった読者も多いと思います。
* 音楽教師の役割について少し誤解していたこと。

お前の誤りはそんなもんじゃねえ！という声も聞こえてきそうですが。

それから私は「君が代」は好きですが、「戦争」や「洗脳」には大反対です。こうい
うと「それは矛盾していないか？」と言いたくなる方もいらっしゃると思いますが、
それは違います。この部分が重要なのです。私が前回の文で言いたかったことはまさ
にこのことなのです。

＊

＞ここで俺がいいたいのは、音楽を愛することを教えるべき音楽教師がひとつの楽曲
に対する嫌悪を生徒たちの前で示していいのか、ということだ。

これについて、「この教師は生徒にではなく校長（さらには教育委員会）に反対を表
明したのでは？」という御意見をいただきました。伴奏をボイコットしただけで「歌
うな」と言ったわけではない、ということです。「君が代には血塗られた過去があ
る。国歌でもない（事件当時）のになぜ歌わねばならんのか？」と考えて君が代斉唱
に加担しなかったわけです。しかし君が代を煽動の道具にしたのは軍部の策略だし、
天皇だって今では国政に口をはさむ権利さえ失っています。あの歌詞はある意味死ん
でいるのです。だから歌詞を新しく作るべき時なのでしょうが、伝承の重要性を重ん
じそのまま残しておくのもアリかな、と私は思うのです。しかし件の先生にはそこが
納得いかないのでしょうね。君が代に反発することが軍国主義への反発なのだ、と言
われてもなんだか違和感を感じます。まるでトラに襲われて以来タイガースが嫌いに
なったとでもいうような。

「歌え！演奏しろ！」と強制されることについての反発には理解を示します。音楽と
はそんなものではないからです。国は国歌法案を可決し、教師たちに君が代斉唱を強
制しています。そのくせ生徒には強制しないというのです。連中の十八番、「責任転
嫁」ですね。戦争とは関係なくこのことは問題です。

件の音楽教師がこうなることを想定して反発していたのであれば、たしかに納得でき
ます。君が代だけじゃなく音楽を強制されること自体が理不尽ですから、音楽教師は
サボタージュしてもいいし、生徒にだってその権利があります。ただそれを続けるつ
もりなら教師をやめるべきですし、教師を続けていくために教育委員会と戦っていく
ならもっと利口なやり方があるはずです。第一そんなに気に入らない国から給料をも
らうことに我慢できるのでしょうか。いっそ自由の音楽家になって君が代も何もかも
研究素材としてしゃぶりつくしてしまうほどのパワーを持つのはどうでしょう。そし
て生徒のみなさん。音楽や美術の授業なんて気に入らないならドンドンサボっちゃい
ましょう。美的感覚や価値観は自分で磨くものです。禁句は「みんながやってるか
ら」ですよ！絶対にこんなこと言ってはいけませんよ！君が代斉唱をサボっても誰に
も怒られませんから安心ですよ。（笑）

「みんなが歌っているから」

「みんなが履いているから」

「みんなが持ってるから」

「だれもそんなこと言わないから」

ダメダメ。そんなこと言ってちゃダメです。美しいもの。いいもの。やるべきこと。
言うべきこと。全部自分で決めるのですよ。君が代はいい曲だと思う人だけが歌えば
いいのです。好きなのに歌うのを禁止されたり、反対派教師に邪魔されたのならその
時こそ戦いましょう。かつて戦時中、ロックンロールやジャズを禁止された日本人音
楽家たちのように。

＊

＞ ここで俺がいいたいのは、音楽を愛することを教えるべき音楽教師がひとつの楽
曲に対する嫌悪を生徒たちの前で示していいのか、ということだ。

この部分が誤解を招く表記だったようです。「音楽を愛することを教える」とは、先
生が「この曲は好きで、こっちの曲は嫌い」といったことを生徒に話せ、ということ
ではなく、音楽という作品をどういうふうに味わうか、その愛し方を生徒にアドバイ
スするべきじゃないか、ということです。その曲の政治的・文化的・商業的意味をす
べて取り払い、そこに残ったものにどんな価値を見出せるか。音楽を学ぶということ
はそういうことではないかと思うのです。

＊

＞「歌詞は音楽の本質ではない」のだ。多くの名作には歌詞がない。音楽とは、音の
配列、和声、デュナーミク、オーケストレーションなどの美しい集合なのだ。音楽教
師が生徒に伝えるべきはまさにこれらの重要性であるはずだ。

どんなにすばらしい歌詞でもつまらない曲に乗せれば、音楽として評価することはで
きません。ただの詩として評価するべきです。そういう意味で書いた文です。歌詞の
存在そのものを否定しているわけではないですよ。ただ音楽教師たるもの、歌詞の意
味する文化的政治的背景なんぞ乗り越えるほどの音楽分析能力と楽しみ方を生徒に示
して欲しいなあと思うのです。君が代に限ったことではありません。歌詞の深い意味
は国語や社会科の先生に任せてしまえばどうでしょうか？（また乱暴な理屈といわれ
そうですが）

それとも私が音楽の教師に求めるものが大きすぎる（あるいは違う？）のでしょう
か。真の音フェチ先生なら僕も授業をサボらなかったでしょうに。そういう先生は僕
の学生時代にはいませんでした。まああの「環境」では存在し得ないでしょうけど
ね。

＊

＞侵略・虐殺の歴史はどこの国にだってある。それに多くの国歌は、かつての軍隊行
進曲であり凱歌だったのだ。多くの兵士や市民の屍の上でその歌が歌われてきたの
だ。でもそれらはみんな当時の人間がやってきたことだ。もう過去のことだし、そも
そも「音楽」や「旗」には罪はないはずだ。

音楽にも、旗にも、天皇にも罪はないのです。みんな利用されたのです。利用したの
は軍部です。軍部の（表面上の）親玉はすでに処刑されていて公的には「決着」がつ
いているはずです。

あのラジオ体操ですら利用されたのです。かつてはアメリカのラジオエクササイズの
ひとつだったものを、日本人が簡易保険の宣伝として取りあげ、天皇陛下に奉納する
ために正面を向いたまま運動できるように改良を加えられ、戦争が始まるとこの健康
増進体操は「国民精神総動員体操」という側面を求められるようになり、それまでの
ヨイサ！ヨイサ！というかけ声は「ベイ！エイ！ゲキ！メツ！」にとって変わり、日
本中の人気を集めた体操のパーソナリティは、あまりに平和的な風貌だったため軍部
に圧力をかけられ出演しなくなってしまったそうです。やがて戦局が悪化し食べるも
のがなくなってくると体操なんぞしている場合ではなく、放送は中止されました。敗
戦後GHQの統制が始まると、ラジオ体操による「日本国民の結束力」が反抗精神に発
展する恐れがあるとして禁止されそうになりました。しかし「体を動かすことの爽や
かさ」を求める数人があちこちで体操を再開し、「健康増進体操」としてのラジオ体
操は見事復活を遂げたのでした。

ラジオ体操が今となっては「国民精神総動員体操」ではないのと同様、日の丸もすで
に虐殺の旗印ではないし、君が代もすでに天皇主権を求める歌ではないのです。歌詞
の意味はすでに死んでいるし、ラジオ体操の万歳のポーズは今では天皇に向けられた
ものではないのです。お台場という地名同様、すべてはただの「名残り」です。（お
台場という地名は帝都が要塞化していたころの名残り。大砲が設置されていた）過去
にこだわりつづけることで現在の人々に迷惑をかけるなんておかしいと思いません
か？

戦死者がいることや戦争で破壊された遺蹟や書物があること、戦争のために洗脳され
た人々がいたことはいつまでも忘れてはいけません。しかし、天皇や旗や音楽が悪用
された背景をそのまま真に受けつづけるのはどうでしょう？天皇が悪い？君が代が悪
い？それはかつて軍部によって刷り込まれた誤解です。もっとも悪いのは天皇は神で
あるなどといってたくさんの兵士を煽動した軍部でありその煽動行為そのものなので
す。マスコミも学校もみんな煽動のため「連中」に利用されたのです。

すべては人の欲望がモノの価値観を増幅させたり歪曲させたりの連続です。モノその
ものに罪があるなんて考えてたら「連中」の思惑に結局ひっかかってしまっているの
と同じではないでしょうか？

「連中」に類するもの。今でもたくさんあります。政府？マスコミ？警察？学校？大
企業？宗教団体？.....

戦う相手は「連中」そのものなのです。どうやって戦うかは正直わかりません。です
が、君が代ボイコットや日の丸掲揚阻止はなんだか違う気がしてなりません。君が代
の歌詞を変える。日の丸を緑丸にする。それもいいのですが、「連中」の行為を阻止
できない限り状況は変わらないのではないでしょうか。いざ戦争が始まれば緑丸だっ
て虐殺の旗印になってしまうでしょう。

利用され貶められた道具たち。それらのイメージを少しでもよくしていくのが戦後を
生きる我々のつとめではないでしょうか。オリンピックや卒業式でイメージを磨いて
いくことはできないでしょうか。消し去ろうとしたり、反発するのではなく、磨いて
いけばいいのではないでしょうか。かつてのラジオ体操のように。

＊

それにしても、忌野清志朗のパンク調君が代が発売中止になるのはいかがなものか。
この風潮はヤバイッ！ヤバいですよ。日本ってそんな国だったのか？

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以上引用終わり。ageてみます。私としては、西○さんの意見に
激しく同意です。

＞ただ音楽教師たるもの、歌詞の意
＞味する文化的政治的背景なんぞ乗り越えるほどの音楽分析能力と楽しみ方を生徒に示
＞して欲しいなあと思うのです。君が代に限ったことではありません。歌詞の深い意味
＞は国語や社会科の先生に任せてしまえばどうでしょうか？（また乱暴な理屈といわれ
＞そうですが）

ここんとこ、禿同だよん。

そろそろ入学式。

君が代馬鹿にするやつは殺す。

君が代馬鹿にするやつは殺す。

ん？

なんだ、このスレまだあったのか。
西○潤氏のサイトってなんでなくなっちゃったの？
あの人のMIDI作品、すんげー気に入ってたんだけどなあ。

日の丸の由来は､遠く大航海時代にさかのぼる｡
また､君が代は､和歌に由来する｡
それをわからずただ｢侵略の象徴｣などとほざく奴は､
韓国でも中国でも北朝鮮にでもとっとと逝け！
見るのも聞くのも嫌なら､日本人やめろ､ボケが！！！
演奏したくないなら､吹奏楽部辞めろ！！！！！

>>249
わざわざ上げて吠えるなよ。
ｳﾖか？

>>249禿同
>>250頼む、首吊るか日本からﾃﾞﾃｲｹ!!

>>251=>>249？
俺は嫌なんて一言も書いてないが？
そりゃあ、愛するとまではいかないが国旗・国家は必要だと思うさ。
伝統というかノスタルジーっていうか・・・。
だがな、そういう過激な発言がｳﾖだってんだよ。
押しつけがましい原理主義みたいなこと言うんじゃねーよ。
なんでわざわざdat逝きしそうだったのをageたのか。
>>249がスレを読まずにカキコみたいな部分あるじゃんかよ。
気持ちがわからなくもないが、ガキみたいなこと言うな。
馬鹿者が。

＞＞２５２
お前バカか。
どう考えても249と251が同一人物じゃないということはわかるだろうが｡
ちゃんと文章読めよ､オタンコナス｡
これだからサヨはバカなんだ(藁

それにな､知らない人物にバカなんて言うもんじゃないぞ｡
俺はお前がいっているから言ってやっているだけだがな(藁

まあ､君が今の国旗国歌がいやなのはわかった｡
ならば､それに代わる新しい国旗国歌を考えればどうだ｡それが出来ないというのなら、
君はただの負け犬だ｡

堤☆みゆきを名乗るエロ厨が確信犯で立てた
スレでそんな熱くならずに。。。

”君が代”の”君”が”天皇”だと思ってる人は万葉集を勉強しようね。

>>253
だから、俺は嫌なんて一言も書いてないだろ。
好き嫌いハッキリしなきゃならない問題なのか？
それに知らない人物にバカなんていうもんじゃないと言いつつ言ってないか？
論点ずらして煽ってるようにしか見えないんだが。
そんなに無気になるなよ。
ちなみに俺はｳﾖでもｻﾖでもない。

>>249よ。なぜ、１ヶ月半も沈黙していたスレを掘り起こす？
このスレがdatに落ちるまで、あと２ヶ月はかかるぞ。
もういい加減、このスレは消えてもらいたいんだ。

>>256
まあまあ。どう見ても
>>249=>>251=>>253だろ。
別人だとしても厨房特有の論理展開なので似たようなもの。
こんな板にもいるんだねえ。

しかし､オリンピックやワールドカップやサッカーの国際Aマッチになると
声を合わせて斉唱し国旗ふりまくるのに､
なぜ入学式や卒業式になると拒絶反応を起こすのかな｡
まさしく｢不思議の国の日本｣｡

君が代もまたいいかと…。
それ歌うために立つ生徒より座ってられるすぃ。
ま、それよりかはいいかと…。

君のカキコはよく分かりません。
>ID:4qtthm8.

>>259
替わりの物がないからだろ、バカ！

>２６２
じゃあ､代わりのもの作れや､ボケナス！

沈みかけてたのを何でわざわざageるんだ？
よほど悔しいんだな（　＾∀＾）ｹﾗｹﾗｹﾗ

国民として国歌を歌ったり、演奏するのはあたりまえのことです。
あらためて確認せよ。
まして、公の性格をもつ学校の行事ではあたりまえすぎのこと。
いやならどっか他の国でも行けや。

ｳﾖは放置。
俺も放置。

>２６６
避けて通ることの出来ない問題だと思うが｡

水槽ってｻﾖ多いのか？

吹奏楽部の教師がサヨだったりするかもね｡

教師は基本的にｻﾖだから

>>265
そういうことだ。
サッカーの時だけ国歌を歌うのもおかしいじゃないか。
学校で演奏できるなんて名誉なことではないか。

諸悪の根源は日教組ということでよろしいですか?

age

在日の人の感情を煽るスレですな、ここは（W。

君が代やる時に吹くか吹かないかは本人の自由だし、吹きマネも嫌だったら、
行事自体不参加すればいい。私の友人でも実際いたし。
本人は三世で別にどっちでもいいと言う人（本心かどうかは分からない）だったが、
親の意向でとの事で入学式に参加しなかったよ。

閑話休題。
今の憲法自体、敗戦後アメリカに押し付けられて出来たようなものだから、国歌のことまで
真剣に考えられている訳がないのよ。
だから、旧時代の歌がそのまま残ったんでしょ。
じゃ、逝ってくるよ。

>>274
在日は日本人ではありません｡
しかし､日本にいる以上日本の文化を破壊する行為や､日本のルールを
無視する行為は止めなさい｡

オリンピックや世界選手権で、日本人が優勝したら
日の丸＆君が代にじーんとくるくせに、学校の行事とかでは
うるさいんだよね、特にﾊﾞｶ教師ども。

ヴァカ左翼や日教組、朝日新聞には何を言ってもわからんだろ。
なんせ否定されたらすぐ「右翼ハケーン」だもんな。
頭がおめでてえのよ。

age

君が代、名曲だよ!!
吹くたびにジーンとする。

昔、君が代のメロディは雅楽の越天楽(えてんらく)がモデルになって、作曲されたって聞いた事があるんだが、
知ってる人いる？

>>280
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jisso/

>>277
自分が同じことをしているのに、どうして気付かない？

>>280は基地外左翼