海の男達の歌(船乗りと海の歌)について

この曲自由曲でやるんですけど、スケールはB♭ドリアンと、
B♭ミクソリディアン♭6thでつくられてるって考えていいんでしょうか？

うん。それで良いよ。

========================　終了　========================

Bb調って管楽器の人々は演奏しやすいの？

>>2

ホントに良いと思ってるのか？（藁

パーカスは楽器集めが大変。
でも楽しいっすよ。マリンバの子がんばれ！！

鎖さいこー

この曲を去年の自由曲で吹きました。結果は銀賞でしたが・・・。この曲はホルンが難しい。木管は指の動きが・・・・。この理由としてこの曲の作曲者スミスはホルン吹きだったんだけど、ずっとセカンドだったみたいで恨んでいたらしいです。それでこの人の曲はホルンが特に・・・。良い曲なんですがねぇ・・。

>8
クロードスミスはホルン吹きだったけど。
ロバートスミスもホルン吹きだったの？

>ずっとセカンドだったみたいで恨んでいたらしいです。
この話フェスティバルバリエーションを作曲した時の
エピソードとして聞いたことがあるのですが。

>>9
だよねー。話がまぢってる。まぢってる。

おれはホルン吹きに彼女取られたから、そのホルン吹きがいる楽団に委嘱作品を依頼されて、フェスティバルバリエーションを作ったと聞いたのだが・・・。スレチガイデスマソ。

へぇースミスって二人いたんだ・・・。今知りました。すみません話しを混ぜてしまって。

ってか>>1 に返せる人いるの？
ちなみに僕には何のことかわっぱりわかりません。
ミクソリディアンって何？

>>13
旋法の一つ。

「フェスティヴァル・ヴァリエイションズ」と
「船乗りと海の歌」の違いもわからない奴、逝ってよし。

6様へ。
今年の自由曲でやるんですよ。。
Perなんですけど、楽器集めは、波が大変。ティンパニのヘッドに･･･。
マリンバは、結構楽ですよ、あれは。
あたしもマレットパーカッション担当なんですけどね。
大変なのは、TimpとB.DとS.Dのアタックの位置がずれる事･･･。
だと思います・・。マレットでよかった♪

>>13
この辺読んで勉強せよ。
http://homepage1.nifty.com/metatron/zone-6/kin155-621.htm

う〜ん、こっちの方が「レベルの低い吹奏楽話」か････

原題名は「船乗りと海の歌」なのにね。
「海の男達の歌」なんて、どうして演歌調のタイトルつけるんだろ？
しかも「男達」なんて複数形になってるし…

「海の乙女達の歌」を意識したのかな？
（こっちは原題なんていうんだろう？）

「海の乙女達の歌」聞いてみたい、海の男達の歌(船乗りと海の歌)ともに。
男を漢と書くやつがいた。

Ｔｉｍｐの波の音はスーパーボールを使ったりするといいらしい。
つーかＴｉｍｐのどどどどぉぉぉぉ・・・ってのは鯨の声。
ちなみに顧問は泡の音と言い張った。
波の音はキーボードでざざぁぁぁ〜。ってやった。
鎖は車のチェーン。鐘は学校の昔のチャイム。からぁ〜んからぁ〜んってやつ。

ピアノってどうしてましたか？うちはＰｅｒｃからでしたが。

>つーかＴｉｍｐのどどどどぉぉぉぉ・・・ってのは鯨の声。
鯨の声だったら、「ウオ〜ン、ウオ〜ン」てやつじゃない？
「どどどどぉぉぉぉ・・・」失敗してるよ。

同じ曲だと思ってました
海男、海乙女。
波で始まるとこは一緒じゃなかったけ？

個人的には海乙女の方が好き。
と言っても実演で２度ほど聞いただけ。
CD情報キボンヌ。

>>20
スーパーボールですかぁ。なんか、小豆と米を混ぜて、分量を4:6にする･･･
ってことを聞いたんですけど･･･。まぁ、それぞれなんですねぇ。
スーパーボール使わせてもらってよろしいですか？？
Timpのは絶対鯨の声ですよね〜。
出てくる部分もwhale song （スペルはよく覚えてませんが･･･）のところだったと
思いますし。
ピアノは、flの1年にやらせてます。

スーパーボールでtimpをこすって、鯨の鳴き声をやるんだよ。

ageage

膿の男たちの痛っ
生むの女たちの痛っ

>>20
Timp.は「どどどどぉぉぉぉ・・・」てなっちゃダメだよ。
それから、H.H.も鯨の声だよ。

>>28
下手なヤツだと、「キュゴッグググ・・ゴ・グォ・・キュ〜」
みたいになっちゃうんだよな。

>>25
スーパーボールって、お祭りとかのスーパーボールすくいで使われてる
やつでいいんですか？？

>>30 イヤ、お祭りのは品質が悪い。
駄菓子屋のガチャガチャで買うのがベスト（藁。

>>18
ﾄﾞｷｭｿな質問でｽﾏｿ。
原題名ってどういう事？日本語でついてんの？

スーパーボールを安全ピンに刺してちょっと工夫して、Timp.の縁から5cm位のとこから滑らすとうまく鳴ります。何回かやってるうちにコツを覚えますよ。ボールにゴミや手の脂が付いていては駄目です。
みんな既に知ってるかもね…(>_<)

>>31
>>33

ありがとうございました。

>>32
原題は、
Songs of Sailor and Sea

んで、結局どうなんですか?

↑いいねえ、この人にモノを伺う態度（笑）。

ところで、そんなこと知ってどうするんだ？

今後の検討課題にさせていただきます。

だからどう検討すんのよ。なんか演奏に関係あんの？

ってゆうか、タンバリンのロールの要領で自分の手でやれよ。スーパーボール軍団。

指サックもいいよ＞Timp.

しかし、みんな、そこまでしてこんなくだらん曲をやりたいの？
そんなヒマがあったらメシアン勉強しろよ。

タンバリンのロールの要領で自分の手でやれよ。
つーか鯨っぽくないんだもん。どどどどどぉぉぉぉぉ〜、って。

海の男達の歌(船乗りと海の歌)はくだらなくない！
楽しいよ。鎖でガシャン！！（ストレス解消！！）

>42
なんでメシアン?

タンバリンのロールよりも、
コンガとかの「クゥ〜ン」に近いとおもうよ。
何て言う奏法だか分からないけど。

>>42
今度自由曲で「我、死者の復活を待ち望む」を演奏するんですが、
この曲は移調の限られた旋法の２番と６番でつくられてるって考えていいんでしょうか？

なんてな（藁

>>43

指はさんで痛いからストレス解消なりません。

ゆびいたい。ぴあのはさっくすいちねん。
ぼうとうのそろはいつぶれすするのかわからん。
うちらちゃいむがなくてかうべるでやった。

http://www.tbs.co.jp/radio/kodomo/2000award.html

ここの下から二番目に、小学生の演奏した海男あるけど。

>49
$B$3$N3X9;$OD6M-L>!##C#D$

>49
この小学校（大柏小）は超ゆうめい。ＣＤ２組出していて、２組目にこの曲が入ってる。
「船乗り」「アイルランド」「ピータールー」「紅炎の鳥」などはこの学校のおかげで「小学生レベルの曲」になってしまった…

>>50
???

>>51
今時の消防なめたらいかんぜよ(藁

ＣＤ欲しいんだけど、おすすめは？

もう流行りは過ぎ去りました。

>>54
関東第一ウインドオーケストラ＆薔薇崇師ウインドシンフォニー

市立柏のカモメの声って必要か？
ていうかどうやって出してんだアレ。

>>58
「特殊な笛を使っている」「オーボエのリードであの音を出す」
など諸説様々ありましたが、

実は人間がカモメの鳴きまねをやっているということです。

＞実は人間がカモメの鳴きまねをやっているということです。

それが一番生き物らしい声がするのかも。
江戸家猫八・小猫親子呼んでくる？

関係無いが、吹奏楽版「夕焼け小焼け」（編曲者ど忘れ）のパーカスには
「カア、カア」ってカラスの声の指示があったなあ。

>>54
アメリカ海軍のバンドのCDもあったはず。

確かに一気に廃れたなー。この曲。

次は「イーストコーストの風景」が同じ運命を辿ると思われ。

>>54
>>56の関一、>>61の海軍バンド、98年の柏、
それと大阪市音と４つ聞いたが、
お勧めはカット、楽譜の改変はあるが柏がいいと思う。
俺は関一と市音はお勧めできん。
海軍バンドはなかなかと思われ。

亀レスでスマソ

>>64
海軍バンドはどっち聞いた？
マークから出てるやつは結構キてるぜ！
バリバリのバストロが燃えさせる。

カモメ→リードを２枚重ねてくっつけて吹く

>>54　>>64
俺は土気シビックのが気に入ってる。
こっちも譜面をいじってるけど

>>65
Ｐ子ＣＤを貸してもらったからジャケットは見てない。
海軍バンドってそいつから聞いただけ。
リバテー・ハンハーレとか碇をageてが入ってるヤツ。
バストロが暑いヤツならこれだと思うが。
技術的に厨房なところもあるけど節回しとか好きだな。

>>67
そういえば1998年は土気や東海一高とかもあったしナー
でも柏しか聴いた事ないんだナー

>>65
なぜか意味なくトラック番号が３つに分かれてるヤツね
第３曲なんか途中というかすぐにで第１曲に帰結するんだし
無理に３つに分ける必要がないと思うが

age

>>２０
さすが、伴！！

>>63
んにゃ、それでないっす。

↑ごめん>>69だった。それはアルティシモから出てるやつっす。

マークから出てるやつ（もう日本には入ってこないと思う）は、
ライブ録音で、ミッドウェストかなんかでの初演の演奏（だと思う）。
ライブだから演奏にちょっとキズもあるけど、熱が全然違ーう！

アホよ・・・。ローカルすぎ！！

>>66
リード２枚でどうやったら音がなるの？
詳細教えてくだされ。

>>66
うちの学校はクラとサックスがマッピだけ(リードは有り)でやってたが。

マークの海軍バンドに1票。もう日本には入らないと思うけど、
アメリカでは多分まだ入手可能です。

私はラッパ吹きですが、トランペットがかっこいいのは、楽譜を
買うと付いてくるというCDに入っているワシントン・ウインズの
演奏。小節番号40過ぎにあるファンファーレが絶妙。
でもアンサンブルは乱れ気味だから全体は甘いけどね。

リードを２枚重ねて、厚くなってる部分をセロテープでぐるぐる巻きにして
それをただくわえて吹いていた覚えがありますが
実はちゃんと見てないので曖昧です。上手く言えなくてすみません。

かもめの声って楽譜上にあったっけ？

きっとないと思う。

>>80-81
きっとじゃなくてはげしくない

>80
そんなの全くないし、楽譜通りにやっても十分はずかしい。

>>80
かもめじゃなくて、イルカの声らしい。

・・・・やっちまったよ。うちのがっこ。＜カモメの声

鯨が鳴いたり鴎が鳴いたり海豚鳴いたり。
すごい曲だ。

ガシャン！！！（鎖）

1に誰もマヂレスしないのは分からないのか、興味ないのか、無視してるのか。

＞８７
「分からない」に１票。

>>87
どっかで返してたよ。
ちなみに僕はわからない・・・。

>>87
ミクソディアの意味すら分からないにょ！
いけね、でじこ口調になっちまった。

salvage

懐かしい〜。やったなぁ、これ。

５８＞市立柏の「カモメ」の鳴き声、やっぱり金光学園は真似してましたよ。
オブリガードのアレンジも加えてました。
どこまでパクれば気が済むんでしょうか？

アンチ金光学園

　ΛΛ　　　　＜ ふぅー、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもつかれるぜ
（ﾟДﾟΛ)_Λ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）


　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ΛΛﾊｯ!　　＜　なに見てんだｺﾞﾙｧ!!
（ ﾟДﾟΛ_Λ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（￣⊃・∀･))
｜ ｜￣|￣
（_＿）＿）

金光学園はもう飽きたよ、

今年、日大豊山がやるよ。
下手だろうけど・・・。

富山ミナミ吹のが一番好きです。

>97
賛成。　あれは最高だ

この曲の聴きどころをおせーて下さい。

この曲の聴きどころをおせーて下さい。

トヤマ南のチムパニ、どうやってあの低温をコントロールしてｸﾞﾘｯｻﾝﾄﾞしてるのだろう、詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
普通高めのピッチだよね。＜チムパニ＜でかいスーパーボールだと鳴らなくなるし。

スーパーボールは使っていないらしいぞ。＜三並
素手でどうぞ。

全国大会でティンパニやってたのは、
去年富山工業高等専門学校を卒業した
大久保という人。２０歳ながらすばらしい技術だった

ここで個人名や個人情報だすなよ。。。

出せ

出た

富山県はあの曲がなぜか大流行した。

柏の最初の鴨ってどうやってるんですか？

鴨じゃなくて海鳥

>>108
あれって人の声なんでしょ？

>>100 そんなことできるの？

>>111
できません！！！

ウミネコ　裏声で、喉を閉めて。

　　　キｨｪー!!

江戸屋猫八にやってもらうのはどうよ。

パクリー金光！
柏のパクリー！

土気シビック

寛一の演奏聞いた子とある？マジで感動しました

楽譜にある、マーチングブロックってなんですか？

>>118
足踏み

この曲で地方一位になった

>>114　あんた最高！（藁

聞いたことしかないので良くわからないのですが、
穏やかになる前にジャ〜〜〜〜〜・ガシャン!!!っていうのがありますが
あれはどうやってるんですか？(鎖？)

シンセ

>>122様
ウチはラチェット（名前あっているかい？^^;）で「ガーーーッ」（藁
あとは、鎖で「ガシャン！」でやってました。
たいこの楽譜を見たことないので、譜面上はどうなっているかは知りませんが。

>122,124
ジャ〜〜〜〜〜で鎖を持ち上げて、落とす、もしくは叩きつけてガシャンだ。(ｗ
ラチェットじゃ音が軽すぎる。

くじら

石垣中がやるよ。
この指揮者は２年前石垣二中で同じ曲をやって九州銀賞。
さらにマーチンググランプリ！
すごいぞ、安功！

最善のカット方法は？

最善のカット方法は？

>>128
時間オーバー覚悟でカットなし！


注目度　Ｎｏ１！

>>130
来年から出場を遠慮してくれって言われるな。きっと。

富山ミナミはカット無しだったよ。

>>56-119

課題曲にもよるでしょうね。あのう、ハープや中間ソロのオブリガート、フリューゲルやコントラ、E.Hなどが付け加えられた楽譜がよく出回っているようですが、それは出版はされてないですよね？でもみんな耳コピなわけないし。大柏や土気シビックなどのはどこで手に入るんでしょう？

>>134
鈴木英史に頼む。

>>135
そうなんですか！あれは鈴木英史によるものだったのか。情報ありがとうございます！

age

>>135
なにいっ！そんな手が...
うちは耳コピだたよ。ハープとフルートだけ。

シンプルな「海男」は、東海大一高がいい。
うますぎる。

>>139
３年前東海大会で聴いたときは感動した！

ＯＢバンドはもっと感動したぞ！
>>139-140

柏の初めの波の音は、ちゃんとしたオーシャン・ドラムって言う楽器を４台使って、
しかも何拍目に波の最高潮が来るかまで計算されているのです。
カモメは声。クジラはティンパニの淵の方をスーパーボールでこする。
その他はフロアタムを逆さにして打面裏に布紐をつけ、塗れたティッシュなどで
その紐をつまんで引っ張る。
海の男達の歌は、柏がやったからはやったんです。
ドコもオリジナルでやって欲しいですな。

石垣中がやったよ。

柏サイコー！

金光マンセー！

違う曲でｽﾏｿ！
スミスの「天空への挑戦」に出てくる、pick-a-noteってどうやるの？教えて！

オーボエのソロ大好き〜〜
クジラの鳴き声とかピアノとか
あの哀愁感はもうたまらんッス！！

柏コピー→金光学園
はっきり言って下手！

シーマンは血管きれるぞな。がんばりんこ。ちゅ。

名曲あげ

私は去年この曲やって最優秀になりました!!ｶﾓﾒの声とか自分達で出して｡懐かしいです｡この曲に決める為に泣いたりもしました｡いい曲ですよね☆

スーパーボールで鯨の鳴き声はどこもなかなか決まらない。
成功率５０％以下なのではないか？

コンクールだと「時間的に難しいのでカット」と称して
難しいところを切れるのでうってつけなのかも
（例：後半のホルンのファンファーレ／昨日の大宮ＣＷも
やってなかったな）

中間の（創作）オブリガートになれたせいか、それがないと
なんとなく物足りない（コンクールオタか？）友人の音大講師
も同じことをいっていて、本番ではそれを加えたようだし。

>>142
はいはい、よくできましたね。

柏のやつは森田一浩に頼んだって聞いたよ。

柏の中間部は歌謡先生から教えてもらったんだよ
かもめはオリジナルだけど

たまに、最初の波が止まったりしませんか？（藁

何を言っても、ロバート・スミスは
東海大一（翔洋）が最高、一番、日本一だと思ふ。
間違いない。

戸毛は巣図気得居時に中間のオブリガート作ってもらったんだよね｡んで柏が賀陽先生に教えてもらったんじゃないの? はっきり言って東海第一のはものたりない｡シビック最高だよ!

戸毛は巣図気得居時に中間のオブリガート作ってもらったんだよね｡んで柏が賀陽先生に教えてもらったんじゃないの? はっきり言って東海第一のはものたりない｡シビック最高だよ!

戸毛は巣図気得居時に中間のオブリガート作ってもらったんだよね｡んで柏が賀陽先生に教えてもらったんじゃないの? はっきり言って東海第一のはものたりない｡シビック最高だよ!

読みにくいが>>159に同意。

高校の演奏にマンセーしている連中は土気を聴け。
コンクールじゃない奴のＣＤも出てるし。

>>161
なぜ大阪で海の男達の歌する団体が多いのか！？

痴呆だから
否かクサー

>155
いや、市柏の生徒に聞いたから。

何故人が作曲したオリジナル曲を他人がいじるのだ？
柏も土気シビックも邪道。
そういう意味では東海一高の演奏はシンプルで、歌心が
感じられ、素晴らしい。

何故人が作曲したオリジナル曲を他人がいじるのだ？
柏も土気シビックも邪道。
そういう意味では東海一高の演奏はシンプルで、歌心が
感じられ、素晴らしい。

>>166
何故って、Mr.歌謡が「物足りない」って思ったからだな。うん。

東海一校だってその昔雲コラいじりすぎて作曲者に怒られたジャン。

アイタタタタ。

でも東海一高はオーボエが激ウマだったから、小細工いらなかったんだと
思うよ。私青森で東海一高の演奏聴いて泣いたもん。

お薦めのCDをお教えて！

いやらしいユニゾンが決まったらかっこいい曲。

金光学園パクリ！

飽きた、

こんな曲ですか？↓


　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　オレたっちゃ海の男だぜ〜！　ニャー♪ 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　沈んだ奴を〜引き上げろっ！　ニャー♪／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　◎￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）三三（
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　　　（ ・-・）　 　 　 |
　 （￣￣UU￣）　　 |
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　　 　 ：： 　 　 　 　 |
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『海の男たちの歌』って聞いた限り２種類あると思うのですが、、、
１つはOboeのソロの時、メロディーがOboeのみなのと
もう１つはOboeのソロの時Fluteがオブリガードみたいなのをやってるものなんです。
原曲はどっちなんでしょうか？

>>175
高橋水産のための曲です。

>>176
前者が原曲

駄曲

今年のコンクール神奈川で、バッカスブラスオーケストラとかいう一般バンドが
やってたんだけど、いままで聴いた演奏で一番面白かった。上手くはなかったけど。
なんか荒々しくて、指揮者も信じられないくらいやり過ぎって感じだった。
音量も、９０人の某バンドより大きかったし。
すごい力強かったのね。全てが。
日本人がイメージする「海の男」ってこんな感じだなって荒々しさで、
いままでの土気とか関東一高のイメージとは全然違う感じだった。
なんだかこの曲って、まだまだいろんな解釈の演奏が出そうで楽しみだね。
他の曲って、結構上手い演奏が出ちゃうと、二番煎じって感じになるもん。
かもめとか、海猫とか、もっといろんな海の生物も出ると楽しいね。
遊び心をくすぐる曲ってのも、たまにはいいよね。

柏のは生き物の声はいいんだけどちょっとごまかしすぎじゃない?

最高

原曲よりOboeソロのときFluteとか動いてる方が
個人的には好きです。

もう飽きた

オブリガードは鈴木英史さんのアレンジです。たしか。

>>185
そうなんですか。鈴木英史氏ですか。
オリジナル曲でもアレンジする事あるんですね。