★独裁部長について★
1 ：１部員：
どう思います？
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2 ：三文文士：2000/12/30(土) 23:55
>>1
まずは、現在の状況を話してみ。
まずは、現在の状況を話してみ。
3 ：1部員：2000/12/31(日) 00:57
Ｔ学園吹奏楽部
今年１２年ぶりに地区で銀賞をとって大喜び。
部員数２２名（１年１１人 ２年５人 ３年６人）
ちなみに３年の引退は無し。
私は銀賞とったときの部長で、現在は２年生（以下独裁君）に１１月末に引き継ぎ済み。
１１月半ばの学園祭まで私が指導したのだが、１曲だけ独裁君にわたすはめに。
３年に送る曲だからという理由で隠れて（もしくは３年がどかされた）１、２年だけで練習。
１年から聞いた独裁君の練習メニュー↓
朝練：１時間しか時間がないのにチューニングに４０分かける。
あとの２０分はなぜか基礎練
午後連（１日２時間あげてた。）
これまたチューニングに４０分
２０分基礎練
３０分個人練
３０分合奏
（個人練のときに他の曲を少しでも吹くとぶちぎれるらしい。
やる曲が簡単すぎるため経験者から大批判）
こんなことがあり、銀賞とって１、２年のやる気がでたところを一気に
壊滅させた。
＜独裁君に引き継ぎ後＞
独裁君の部長になったときの（顧問の説得もありなんとか部長になれた）
決意表明は「信頼を取り戻すためにみんなの意見を聞いて部を成功させたい」
で意見箱も設置。
だが・・・・ 続く
今年１２年ぶりに地区で銀賞をとって大喜び。
部員数２２名（１年１１人 ２年５人 ３年６人）
ちなみに３年の引退は無し。
私は銀賞とったときの部長で、現在は２年生（以下独裁君）に１１月末に引き継ぎ済み。
１１月半ばの学園祭まで私が指導したのだが、１曲だけ独裁君にわたすはめに。
３年に送る曲だからという理由で隠れて（もしくは３年がどかされた）１、２年だけで練習。
１年から聞いた独裁君の練習メニュー↓
朝練：１時間しか時間がないのにチューニングに４０分かける。
あとの２０分はなぜか基礎練
午後連（１日２時間あげてた。）
これまたチューニングに４０分
２０分基礎練
３０分個人練
３０分合奏
（個人練のときに他の曲を少しでも吹くとぶちぎれるらしい。
やる曲が簡単すぎるため経験者から大批判）
こんなことがあり、銀賞とって１、２年のやる気がでたところを一気に
壊滅させた。
＜独裁君に引き継ぎ後＞
独裁君の部長になったときの（顧問の説得もありなんとか部長になれた）
決意表明は「信頼を取り戻すためにみんなの意見を聞いて部を成功させたい」
で意見箱も設置。
だが・・・・ 続く
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:01
チューニングに時間かけるのは別に問題ない
5 ：三文文士：2000/12/31(日) 01:10
＞１部員
顧問のセンセは指導しないの？
生徒の自主運営ってこと？
顧問のセンセは指導しないの？
生徒の自主運営ってこと？
6 ：１部員：2000/12/31(日) 01:18
独裁君が勝手に決めた練習メニュー↓
・ロングトーン
まず１音８拍（♪＝６０）の音階を３往復
次に１音８拍（♪＝６０）の音階をpp＜ff＞ppで３往復
とどめに１音８拍（♪＝６０）の音階をfp＜ffで３往復
・タンギング
１音で２分→４分→８分→１６分→３連（♪＝１１２）を音階で３往復
以上が「音出し」らしい。
さらに基礎練。３Ｄを使用。最低２個の調をやるそうな・・・
特にイベント（アンコンは出ない）もなく、コンクールの曲もまだ決まらない
なか、パート練が入る。パートリーダーはパート練のメニューを必ず独裁者
に提出しなければならないとのこと。しかもほとんど却下されるらしい。
当然１年の不満は爆発し、意見箱に意見書をいれた！だが、返答は無し。
まったくその話題にふれもせず、アホみたいな練習メニューを実行。
初心者はついてこれるはずがなく、私の所へ「やめたい」とほとんどの
部員が相談に来た。
うちの部は一応指揮者がいるが、声楽出身のやさしいおばあちゃんなので、
曲の指導はほとんど私がやってた。だから合奏にろくに参加できなかった。
ともかく弱小なので部員の吹奏楽に対する意識も薄い。
独裁君の練習メニューは他にもあるが、長くなったので以上とします。
・ロングトーン
まず１音８拍（♪＝６０）の音階を３往復
次に１音８拍（♪＝６０）の音階をpp＜ff＞ppで３往復
とどめに１音８拍（♪＝６０）の音階をfp＜ffで３往復
・タンギング
１音で２分→４分→８分→１６分→３連（♪＝１１２）を音階で３往復
以上が「音出し」らしい。
さらに基礎練。３Ｄを使用。最低２個の調をやるそうな・・・
特にイベント（アンコンは出ない）もなく、コンクールの曲もまだ決まらない
なか、パート練が入る。パートリーダーはパート練のメニューを必ず独裁者
に提出しなければならないとのこと。しかもほとんど却下されるらしい。
当然１年の不満は爆発し、意見箱に意見書をいれた！だが、返答は無し。
まったくその話題にふれもせず、アホみたいな練習メニューを実行。
初心者はついてこれるはずがなく、私の所へ「やめたい」とほとんどの
部員が相談に来た。
うちの部は一応指揮者がいるが、声楽出身のやさしいおばあちゃんなので、
曲の指導はほとんど私がやってた。だから合奏にろくに参加できなかった。
ともかく弱小なので部員の吹奏楽に対する意識も薄い。
独裁君の練習メニューは他にもあるが、長くなったので以上とします。
7 ：１部員：2000/12/31(日) 01:22
＞４
独裁君は音感がないのにチューニングをしきってるので
全然有ってないのです・・・
１回ボーン（２人）に３０分かけたことがあった。
あってるのにずーっと「んー・・まだ低い」を言い続けた。
独裁君は音感がないのにチューニングをしきってるので
全然有ってないのです・・・
１回ボーン（２人）に３０分かけたことがあった。
あってるのにずーっと「んー・・まだ低い」を言い続けた。
8 ：三文文士：2000/12/31(日) 01:27
＞１部員
基礎練を重視する姿勢はいいと思うけど、独裁クンちょっと効率悪い
かもね。。。。。
基礎練を重視する姿勢はいいと思うけど、独裁クンちょっと効率悪い
かもね。。。。。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 01:34
>>7
チューナーやハーモニーディレクター使わないの？
チューナーやハーモニーディレクター使わないの？
10 ：１部員：2000/12/31(日) 02:03
ハーモニーディレクター使ってやってるんだけど、
いかんせん独裁が「俺の耳でやる！」っていって聞かないからなぁ・・・
いかんせん独裁が「俺の耳でやる！」っていって聞かないからなぁ・・・
11 ：１部員：2000/12/31(日) 02:05
もうちょっと効率のいい練習方法ないですか？＞９
あれじゃぁあまりにも部員がかわいそうで・・・
そんなことで音楽を嫌いになってほしくないから・・・
あれじゃぁあまりにも部員がかわいそうで・・・
そんなことで音楽を嫌いになってほしくないから・・・
12 ：１部員：2000/12/31(日) 02:06
間違えた（汗）
１１＞８さん
１１＞８さん
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:07
＞１部員
トレジャリーとかやってくんないの？
トレジャリーとかやってくんないの？
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:10
とれ砂利ーってなんですか・・・？（大汗
すいません、マジレスお願いします（号泣
すいません、マジレスお願いします（号泣
15 ：１部員：2000/12/31(日) 02:10
とれ砂利ーってなんですか・・・？（大汗
すいません、マジレスお願いします（号泣
すいません、マジレスお願いします（号泣
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:17
なんて説明すればいいのかなあ？エチュードの一種って言うか。
難しい事書くと怒られそうだから、詳しい方の登場を待つけど
チューニングだけ！ってのはあまりに効率悪すぎなんで
これだと曲（と言っても全音符+αだけだけど）みたいな事しながら
ハーモニーのバランスとかチューニングの勉強になるかなーと思って。
･･･みんな知ってると思ってたから、全然説明できない。スマソ
難しい事書くと怒られそうだから、詳しい方の登場を待つけど
チューニングだけ！ってのはあまりに効率悪すぎなんで
これだと曲（と言っても全音符+αだけだけど）みたいな事しながら
ハーモニーのバランスとかチューニングの勉強になるかなーと思って。
･･･みんな知ってると思ってたから、全然説明できない。スマソ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 02:18
とは言え、高校3年間これやって全国も行ってますので
誤解のなきよう(^^;
誤解のなきよう(^^;
18 ：三文文士：2000/12/31(日) 02:18
>>11
チューニングに時間かけすぎだとは思うけど、独裁クンの「音だし」メニューに
は問題ないのでは？ ま、俺、合奏指導はしたことないんで、あんま、偉そうに
は言えないけどｗ
練習メニューそのものよりも、独裁クンと部員とのコミニュケーションのとり方
が問題のような気がするな〜。
チューニングに時間かけすぎだとは思うけど、独裁クンの「音だし」メニューに
は問題ないのでは？ ま、俺、合奏指導はしたことないんで、あんま、偉そうに
は言えないけどｗ
練習メニューそのものよりも、独裁クンと部員とのコミニュケーションのとり方
が問題のような気がするな〜。
19 ：１部員：2000/12/31(日) 02:57
ありがとうございます＞１６さん、１８さん
たしかに普段から相当練習を積んでるバンドなら普通の練習メニュー
だと思うんです。実際全国逝ってるバンドの友達に相談したら、
そのくらいは自主的にやると言われました。
でも部員のやる気が０で、ついには「コンクールでなくてもいい」
と言う奴がちょろちょろ出はじめてる始末です。
コンクールが全てではないのですが、やる気のない部員にこの
練習メニューをやらせるのはかなり酷だと思います。
しかも初心者は驚くべきことにまだ譜読みができない奴が２人もいます。
最近知ったのですが、本当に意欲がないんだなぁ・・と実感しました。
その意欲のレベルに合わせつつやる気を向上させるのが部長の役目なんじゃない
でしょうか？
ごめんなさいです、あー言えばこー言うってかんじになりつつありますね、私。
もし意見箱に意見を書くとしたらみなさんはどういったことを書きますか？
たしかに普段から相当練習を積んでるバンドなら普通の練習メニュー
だと思うんです。実際全国逝ってるバンドの友達に相談したら、
そのくらいは自主的にやると言われました。
でも部員のやる気が０で、ついには「コンクールでなくてもいい」
と言う奴がちょろちょろ出はじめてる始末です。
コンクールが全てではないのですが、やる気のない部員にこの
練習メニューをやらせるのはかなり酷だと思います。
しかも初心者は驚くべきことにまだ譜読みができない奴が２人もいます。
最近知ったのですが、本当に意欲がないんだなぁ・・と実感しました。
その意欲のレベルに合わせつつやる気を向上させるのが部長の役目なんじゃない
でしょうか？
ごめんなさいです、あー言えばこー言うってかんじになりつつありますね、私。
もし意見箱に意見を書くとしたらみなさんはどういったことを書きますか？
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/31(日) 11:06
何かこう独裁部長君が一人歩きしてしまっている感じですね。
ただ、練習方法などは一つの方法としてのやり方だと思います。
個人個人担当は違っても結局集団で一つの物を作り上げるわけですから、
練習方法や合奏をする以前に話し合って足並みを揃えるところからって
気がします。コンクールに出るとか定期演奏会をやるとかやらないとか
もちろん少数意見や反対派なんていうのも出てきますが、そいつらを
納得させるのもいわばリーダーの使命みたいな。
（この辺が部長の辛いところ？）
ところでこの独裁君は自分が反感を買っていることを気づいているんですか？
また気がついていたらその辺をどう感じているのでしょうか？
ただ、練習方法などは一つの方法としてのやり方だと思います。
個人個人担当は違っても結局集団で一つの物を作り上げるわけですから、
練習方法や合奏をする以前に話し合って足並みを揃えるところからって
気がします。コンクールに出るとか定期演奏会をやるとかやらないとか
もちろん少数意見や反対派なんていうのも出てきますが、そいつらを
納得させるのもいわばリーダーの使命みたいな。
（この辺が部長の辛いところ？）
ところでこの独裁君は自分が反感を買っていることを気づいているんですか？
また気がついていたらその辺をどう感じているのでしょうか？
21 ：プロレス板の者：2000/12/31(日) 13:51
>ところでこの独裁君は自分が反感を買っていることを気づいているんですか？
>また気がついていたらその辺をどう感じているのでしょうか？
きづいてるけど、意地になってるんじゃ？
プライド高そうな気がする。
>また気がついていたらその辺をどう感じているのでしょうか？
きづいてるけど、意地になってるんじゃ？
プライド高そうな気がする。
22 ：２０：2000/12/31(日) 14:33
＞２１
そうだよね・・・。
気が弱い人とか周りの目を気にするタイプなら
すぐに何か行動に出るはずだね・・・。
そうだよね・・・。
気が弱い人とか周りの目を気にするタイプなら
すぐに何か行動に出るはずだね・・・。
23 ：1部員：2000/12/31(日) 14:43
なるほど・・・
確かにそうかもしれません。
プライドは高いし、とりあえず自分の考えたことを誰に言わずに
実行してしまいまする・・・。
確かにそうかもしれません。
プライドは高いし、とりあえず自分の考えたことを誰に言わずに
実行してしまいまする・・・。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/01(月) 08:50
>1
そういう奴に部長をやらせるお前等が悪い！
政治力は部長の方があるな。
どうしても何とかしたければ、部長以外の全員の心を一つにさせろ。
今のままの部長は要らない、ということでな。
良ければ部長は改心し、悪くても部長は辞める。
それくらいのデメリットなんて年を食えば段々増えていくんだから気にするな！
その程度の意見もまとめられない政治力・情報操作能力しか持っていないのなら、
お前に出来る事は何もない。
諦めて糞して布団入って鼻ほじってベソかいて寝ろ。
覚悟決めなきゃ何も変えられないんだよ！！
そういう奴に部長をやらせるお前等が悪い！
政治力は部長の方があるな。
どうしても何とかしたければ、部長以外の全員の心を一つにさせろ。
今のままの部長は要らない、ということでな。
良ければ部長は改心し、悪くても部長は辞める。
それくらいのデメリットなんて年を食えば段々増えていくんだから気にするな！
その程度の意見もまとめられない政治力・情報操作能力しか持っていないのなら、
お前に出来る事は何もない。
諦めて糞して布団入って鼻ほじってベソかいて寝ろ。
覚悟決めなきゃ何も変えられないんだよ！！
25 ：ピューッと吹く名無しさん：2001/01/01(月) 10:17
え？部長っていじめられっこがなるんじゃないの？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 04:30
>>25
どこにも無駄な権力欲をもった奴ってのはいるんだよ。
どこにも無駄な権力欲をもった奴ってのはいるんだよ。
27 ：名無しさん＠市民楽団団長：2001/01/02(火) 04:31
独裁君、笑える
と言いつつ私も現在楽団で「独裁者」と言われてるんだけどね（爆）
但し、音楽指導できないから運営面だけど
と言いつつ私も現在楽団で「独裁者」と言われてるんだけどね（爆）
但し、音楽指導できないから運営面だけど
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/02(火) 04:34
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 10:39
自分が高校で吹奏楽部だった頃の独裁部長は最悪！！
1人で熱くなってて平気で女でも殴ってました
何に対しても自分に非があっても認めず逆切れ
同じパ−トの後輩なんて奴隷扱い
今思い出しても刺してやりたい
1人で熱くなってて平気で女でも殴ってました
何に対しても自分に非があっても認めず逆切れ
同じパ−トの後輩なんて奴隷扱い
今思い出しても刺してやりたい
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/03(水) 22:43
>>15
取れ砂利ーっていうのは多分“Treasury of Scales”のことだと思うんだけど｡
和音や音階練習をバンド全体でやるためのもの。１つが１０小節前後で､１００個
以上ある｡パート譜とコンダクター譜共に大抵のところに売っているはず｡
取れ砂利ーっていうのは多分“Treasury of Scales”のことだと思うんだけど｡
和音や音階練習をバンド全体でやるためのもの。１つが１０小節前後で､１００個
以上ある｡パート譜とコンダクター譜共に大抵のところに売っているはず｡
31 ：三文文士：2001/01/04(木) 01:56
>>1の部活は、そろそろ新年吹きはじめとちゃうか？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/09(火) 16:51
そういう１部員はどうだったんだろう？
他人の振り見て我が振り直せ。
他人の振り見て我が振り直せ。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/10(水) 14:15
トレジャリー、バンドテクニック、基礎連よね〜。
バンテクの117番死ぬほどやったわ（藁）
バンテクの117番死ぬほどやったわ（藁）
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/27(土) 07:43
3
35 ：おじさん：2001/02/11(日) 22:19
感情論はともかく その独裁君の
練習にみんな 反論しなくなったら
結構 レベルの高いバンドになると
思うよ 他と同じ練習していても
コンクールは指導者と良い楽器をもっている
ところが勝のでね！
その練習はイイと思うよ！
練習にみんな 反論しなくなったら
結構 レベルの高いバンドになると
思うよ 他と同じ練習していても
コンクールは指導者と良い楽器をもっている
ところが勝のでね！
その練習はイイと思うよ！
37 ：名無し行進曲：2001/02/14(水) 11:42
独裁まで行くと行き過ぎだけど、部員の自主性を考えると
リーダーは不可欠。あとはその人の人間性だね
でも部活ってやっぱり基本は顧問が陰となり日向となって
統率して責任もって引っ張るべきで、ほったらかしみたいなのは
良くないと思う
リーダーは不可欠。あとはその人の人間性だね
でも部活ってやっぱり基本は顧問が陰となり日向となって
統率して責任もって引っ張るべきで、ほったらかしみたいなのは
良くないと思う
39 ：名無し行進曲：
gea