サックスについて語ろう！　Part28

メーカーの話から質問、奏法の話まで幅広くどうぞ。
一応ここは吹奏楽板なので、ジャズの話題はこちらへどうぞ↓

【ジャズ】-ジャズサックス統一スレ　D本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1382022740/

前スレ
サックスについて語ろう！　Part27
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1362578320/

◆過去スレ
Part1：http://music.2ch.net/suisou/kako/1006/10069/1006997555.html
Part2：http://music2.2ch.net/suisou/kako/1029/10295/1029584620.html
Part3：http://music2.2ch.net/suisou/kako/1048/10486/1048671770.html
Part4：http://music2.2ch.net/suisou/kako/1057/10570/1057065669.html
Part5：http://music2.2ch.net/suisou/kako/1065/10657/1065752893.html
Part6：http://music4.2ch.net/suisou/kako/1076/10765/1076593006.html
Part7：http://music4.2ch.net/suisou/kako/1089/10899/1089990135.html
Part8：http://music4.2ch.net/suisou/kako/1098/10987/1098783755.html
Part9：http://music4.2ch.net/suisou/kako/1109/11098/1109855956.html
Part10：http://music4.2ch.net/suisou/kako/1117/11170/1117090190.html
Part11：http://music4.2ch.net/suisou/kako/1124/11241/1124100918.html
Part12：http://music4.2ch.net/suisou/kako/1129/11293/1129365487.html
Part13：http://music4.2ch.net/suisou/kako/1135/11350/1135045454.html
Part14：http://music4.2ch.net/suisou/kako/1140/11401/1140184044.html
Part15：http://music6.2ch.net/suisou/kako/1146/11469/1146924874.html
Part16：http://music6.2ch.net/suisou/kako/1158/11582/1158238202.html
Part17：http://music8.2ch.net/suisou/kako/1171/11713/1171395535.html
Part18：http://music8.2ch.net/suisou/kako/1186/11862/1186231620.html
Part19：http://music8.2ch.net/suisou/kako/1198/11986/1198682689.html
Part20：http://music8.2ch.net/suisou/kako/1207/12073/1207319040.html
Part21：http://mamono.2ch.net/suisou/kako/1218/12180/1218096769.html
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Part23：http://anchorage.2ch.net/suisou/kako/1245/12454/1245491962.html
Part24：http://toki.2ch.net/suisou/kako/1266/12667/1266728097.html
Part25：http://awabi.2ch.net/suisou/kako/1302/13023/1302336186.html
Part26：http://awabi.2ch.net/suisou/kako/1336/13362/1336200099.html
Part27：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1362578320/

・関連スレ
サックス　マウスピース & セッティング　6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1361702872/
クランポンサックスについて２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1379076902/
【SELMER】セルマーサックスについて 3本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1265659845/
ソプラノサックス　パート4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1281825368/
【国産】ヤナギサワサックスについて2【手工業】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1258785195/
ヤマハサックスについて5-II本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1342964477/
ヴィンテージサックス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1299804116/
【ジャズ】-ジャズサックス統一スレ　D本目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1382022740/
【Sax】フュージョンサックス統一スレ B♭本目-1
http://null/test/read.cgi/fusion/1246195508/

ありゃフュージョンスレが変な場所になってる
正しくはこっちです
【Sax】フュージョンサックス統一スレ B♭本目-1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1246195508/

テンプレ関係は以上なんで、また楽しくやりましょう！

おつ

おつ！
そして前スレ>1000
レポたのむ

>>1000
ファゴットは何を購入される予定ですか？

公然わいせつのサックス奏者逮捕　女子高生に手招き

埼玉県児玉署は９月２日、公然わいせつの現行犯で、戸田市新曽の
自称音楽演奏家、新井靖志容疑者（４４）を逮捕した。
児玉署の調べでは、新井容疑者は２日午後５時２０分ごろ、
本庄市児玉町児玉の駐車場で、ズボンのチャックをおろして陰部を露出した。

児玉署によると、帰宅途中の県立高校１年の女子生徒（１５）が
新井容疑者の公然わいせつに気付いた。目が合うと新井容疑者は手招きをしたという。
女子生徒は近くにいた署員に助けを求め、署員が新井容疑者を取り押さえた。
新井容疑者は容疑を認め「グループでサックスを吹いている」などと供述しているという。

http://megalodon.jp/2009-0902-2333-44/sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090902/stm0909022246019-n1.htm

> ご報告
>
> このたびは、一部報道機関を通じて報道されておりました
> トルヴェ―ル・クヮルテットの新井靖志の現行犯逮捕の事実が確認されました。
> 弊社といたしましては、契約規約に基づき、本日付で新井靖志を
> トルヴェール・クヮルテットから除名することを決定いたしました。
> 多くの関係者の皆様やファンの皆様にご心配とご迷惑をおかけいたしましたことを
> 心よりお詫び申し上げます。
>
> 2009年9月3日　コンサートイマジン


> 2009年09月03日 新井靖志　逮捕の件についてお詫び
>
> この度は、一部報道機関を通じて報道されておりました当団コンサートマスター
> の新井靖志の現行犯逮捕の事実が確認されました。
> シエナ・ウインド・オーケストラとしては、楽団規約に基づき、
> 本日付で新井靖志を除名することを決定いたしました。
>
> 多くの関係者の皆様やファンの皆様にご心配とご迷惑をおかけしましたことを心
> よりお詫び申し上げます。
>
> シエナ・ウインド・オーケストラ
> ジャパン・シンフォニック・ウインズ

ポケットサックスどうよ

>>10
めちゃくちゃ興味ある
テナーのリードで吹けるヤツだよな

>>10
以前に知人の吹かせてもらったけど、
運指違うし、咥えた感覚も分厚くって、違和感あったなぁ。

別名ザフーンって奴だな
今アマゾン見たけど同じ閉管楽器ならNUVOのプラスチッククラリネットの方が色々捗るかも
C管だけどね

>>10、>>11
構ってもらえないから自己レス？

前スレのレス番997〜1000のログ持ってる人コピペしてもらえませんか？
996まではチェックしてたんですけど、数日見ないうちに落っこっちゃって…

>>15
997 名無し行進曲 [] 2013/11/23(土) 20:56:11.69 ID:mhdyZ+sM Be:
ビブラートが全く出来ません
音がゆれても、40位音程が低くなってしまう上に不安定です
基礎は出来ていると言われたのですが…

練習方法とかありませんか?

998 名無し行進曲 [sage] 2013/11/23(土) 21:46:34.03 ID:NqhwxzKx Be:
チューナーがあるのなら、±１０セントに収める練習とか、
メトロノームに合わせて八分音符や三連符で正確なテンポをキープするとか、
ロングトーン時にビブラート有り無しで吹き分けるとか、
いくらでも考えられるじゃん？

999 名無し行進曲 [sage] 2013/11/24(日) 02:04:16.55 ID:pgrCs1dG Be:
次スレ
サックスについて語ろう！　Part28
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1385226063/

1000 名無し行進曲 [sage] 2013/11/24(日) 03:23:34.22 ID:1vffNadh Be:
1000ならピッコロからチューバックスまで揃える

1001 １００１ [] Over 1000 Thread ID: Be:
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>16
ありがとうございます

e-sax使ったことある方いますか？
マンションで使おうと思ってるんですけどどうですかね
鉄筋だし音は通りづらい方だとは思うんですが

鉄筋のマンションで使ってるよ
夜9時までの使用にしてるけど、今のところ苦情はきてない
近隣と付き合い無いから聞こえてるかどうかは確認してないけどね

★




■■【実は】国立音楽院　Part3【無認可】■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/




★

クロサワ楽器が新しいアルト用ミュート出したっぽいな
防音効果は薄そうだけど

何か消音効果なさそうだね。

週1回のテノールサックス始めたばかりの素人でサックス本体は借りて習っており
せめてマウスピースだけでも自分の買おうと思ってるのですが、1万円以内で
買える様なものでオススメのマウスピースあるでしょうか？

>>23
ジャンルは何であれ、ちょっと予算オーバーかもだけどセルマーのS80-C☆かな。
それが高いようならヤマハの４Cくらいしかないかな。

個人的には最初っからオープニングの広いJazz向きの使うと噛みぐせ付くので勧めないっす。

>>23
私も同じくs80-c☆おすすめします。
いづれはマウスピースに合わせてリガチャーも買うと、さらに吹き心地や音色が変わってきますよ。同じマウスピースなのにリガチャー変えるだけで全然違う音色になるので面白いです(・∀・)
リードの種類もいろいろ試してみると面白いです！
余計なとこまですみませんm(__)m

今ビッグコミックで連載してるサックス漫画の影響で20代の間でサックス流行ったりしないかなー
サックス教室通ってるけどおじさん多くて、発表会では疎外感を感じるそんな25歳
ちなみに漫画のタイトルはBLUEGIANTです

その漫画知らないけどビッグコミックっておっさん向けだろ
増えるとしたらおっさんだと思う

おじさんが多いのか
個別レッスンしか行ってなかったから知らなかったわ
自分は２５歳で、先生も若い女性だったから若い人多いのかと思ってた

単行本が出ているね。細野不二彦「BLOWUP」のような青春ものかと思ったが

最近サックスが気になっています。
アルトとテナー、クラリネット吹きにとってはどちらの方が音が出やすいですか？

>>24、25
お二人ともありがとうございます！

YAMAHA テナーサックス用マウスピース スタンダードシリーズ 4Cと
テナーサックス用マウスピース セルマー S80/C*ですがこれから長く続けて行こうと思ってるので
お勧めいただいたセルマーの方購入しようと思います！

>>26
サックスへの憧れだけで20万程度のまともな楽器を買える20代がどれだけいるかだね。
大抵は10万以下の安物買って吹ききれずに挫折するパターンじゃね？
サックスに憧れる人ってロマンチストが多いのか知らんが人知れずこっそり始めて皆を驚かせようとか思ってるのが結構多いし、
そういう人に限って経験者に相談しないで通販の入門者セット買っちゃうからね。

>>31
リガチャーはセルマーのは安いけどキャップがついてないのでかわなきゃいけない。キャップもセルマーの純正となるとトータル5千円。
キャップだけロンディーノにするとキャップは600くらいだからトータル3千円くらい。


またはロブナーのリガチャーにしたらキャップ付きで定価3150円だからこちらもオススメ。

どちらも安いけどオススメ。

>>30
クラからならいきなりソプラノでもおｋ
テナーとアルトに限ればテナーは息多く使うからアンブシャーできてるならアルトのほうがよりクラに近い

>>30
クラ吹きだったら、いきなり楽器屋に行って試奏しても全然大丈夫だよ

セルマーアルトリファレンス買ったんですが、高いレ、ミ（左手人差し指の腹で操作のキー）だけ出しにくいです。他の音と比べて息の量に対する許容量が少ないと言いますか、要は小さい音でしか正しい音が出にくい、と言った状況です。
他の音は大変素晴らしく抜ける個体のため、なんとかしたいのですが、これは吹き込めば出るようになるんでしょうか？
あるいは他に何か原因が考えられますか？
購入時にバランス調整はしてあるのですが。

>>36
正しい音というのがピッチのことを言ってるのなら噛みすぎ
勿論吹き込めば鳴るようにはなるけど、まずは噛まずに速い息を安定して出せるようにすることやね

>>37
早速ありがとうございます。
説明不足でしたがピッチではなくて、明らかにおかしなブワアっと言った音が出ます。ちゃんとした音には息の量が多すぎて破裂してしまった様な音？？です。
以前のヤマハでは特に問題無く鳴らせていました。
サックス歴は20年ですが、これまで特に問題ないヤマハの楽器でなんとなくやっており、全く追求してこなかったので、あまりに知識が無いため質問しました。

20年もやってて音の傾向も説明できんのはどうかと思うぞｗ
ファズってるとかオーバートーン出てるとかなら吹き方の問題、そうじゃなければ楽器かリードの問題

>>39
＞20年もやってて音の傾向も説明できんのはどうかと思うぞｗ

いやいや、ほんとお恥ずかしいw
本来が鍵盤奏者で、サックスは今までやらされていたと言う感じだったもので。
ファズとオーバートーンを調べたところ、オーバートーンの崩れになっているようです。しかしすごいですね、こんな事が出来るんですねw
手掛かりがつかめましたので、探ってみます。大変ありがとうございました。

>>34,35
ご丁寧にありがとうございます。
楽器屋でソプラノから試してみようと思います！

>>40
リファレンスが調整不足または、新しい楽器のキーストロークに慣れていなくて
きちんと塞がってないのが原因では無いのかな？同じ楽器を他の人に吹いてもらったら？

アルト奏者にわりと多く見かけるけど
ストラップこだわりすぎてる人ってなんかダサいな

俺もアルトリファレンス吹きだけどそういう風になったことないな
タンポが新しくて塞ぎきってないっていうのはあるかも
下のドがウルフトーンになってたのが最近解消されてきたし
>>43
拘っておかしい事なんてないと思うが
と言っても俺も例外も漏れずブレステイキングだがw

ストラップって大事だと思うよ
俺はテナー吹きだがブレステイキング、バードストラップときて最後サックスホルダーに落ち着いた

何時間吹いても疲れない→練習が楽しい

ストラップに限らずMPをとっかえひっかえしたりカスタムネックに手を出したりネジ変えたりするのも多いわな
それで>>45みたいにモチベーション上がるなら別にいいんじゃね？
ダサいとか言っていちいち他人のスタイルに口を出す奴のがダサいと思うけどな

サックスホルダーってブレステイキングより格段に安いね
今度試してみよう

本番を３週間後に控えたこのタイミングで、指揮者に「もっとサックス本来の音色が欲しい」と言われた・・orz
ちなみに吹奏楽。アルト。歴は１５年。
MPはセルマーS80、リガチャーはラッカーの１本締めで最近吹き比べして買ったもの。
リードは青箱3・1/2で、よく鳴ってると思ってた・・・けど。
どうしたらいいんだー。
青箱3は柔らかすぎてペンペンした音で好きじゃない。
ウッドストーンの評判がいいようだけど吹奏楽にもいける？つーかラバーにも合うの？
ラボーズってのも調べてて初めて見たんだけどどう？
悩みすぎて胃痛が・・・

>>48
楽器は何を？

>>48
自分はLaVoz好きだけどね。まあジャズ向きとは言うけど。

ちょっと癖があるけど、柔らかい割に太めの音がすると思う。
ただ問題はハズレ率の高さと寿命の短さ・・・これが痛い。
下手するとあたりが１箱に1枚ってこともある。

楽器はセルマーの�U。ネックはGP。
今回の曲はクラシック系多めなんだ。

＞柔らかい割に太めの音
好きだなー。でも１箱に１枚では破産してしまう。。

>>48
テナーですが、セルマーのs80にウッドストーンのピンクゴールドのリガチャー使ってますけど、とてもいいですよ！適度に重いので深い音が出ます。
リードは、Ricoのレゼルヴはいかがでしょうか？ハズレも少なくておすすめです。Ricoはバンドレンより少し薄めなので注意が必要ですが...。

クラシックならV12行っとくか。

> 高いレ、ミ（左手人差し指の腹で操作のキー）だけ出しにくいです。
ミの音って、左手のＥ♭のキイと右手のＥのキイ押さないと鳴らないんですが、運指間違えてませんか？
下手すると、ミ♭の運指で、半音近く上ずらせて吹いてる可能性がある。

>>48
「これ」という音色の音源をくださいって言ってやれ

>>48
３で高音ぶら下がらないなら、それで試してみたら？

硬いリード吹いていて、自分では「丸い音」だと思ってるのが、
傍からきくとモワモワモコモコだったり、「硬い」音だったりするかもしれない。

息圧が足りていないと「硬いリード吹いてます」って音が出てるよ。
（まあ、薄いリードで音まとめてても、「薄いリードの音」にはなるけど）

薄めのリード吹いたときのリードノイズだと思っているものが
実は響きの一部で、それを殺した吹き方しているかもしれない。

ミュールでも、デファイエでも、洗練されていながらもどこかリードの音がしている感じがあって、
それがいいと思うんだが。

みんなありがとう。
特に>>56の言うことが的確すぎて的確すぎて・・
取り敢えず今日リードバラ売りしてる楽器店行って、
青箱・V12・グラコン・レゼルヴあたりの3を買ってくる。

堅いリードを使う人って、一般的に噛み過ぎでキンキンいうのを堅いリードを使ってモコモコいわせて、
ごまかしているってイメージがあります。
堂々たる体格の方ならば体力で行けるかもしれませんが。
そこで、柔らかいリードを使って、マウスピースも奥に差し込んで（ピッチの問題を解決するために）、
柔らかなアンブッシャで吹けば、太い柔らかい、そしてサックス本来の音色が出ると思うのですが、
みなさんいかがお考えでしょうか？
柔らかいリードで「ペー」っていうのは、堅いリードの吹き方のままリードを替えるからではないかと思います。

>>58
たとえばヴァンドレンのA17だとヴァンドレン青箱で3から4までが
メーカーの推奨の範囲なんだけど2や2.5を使えってことかな？ｗ

基本的にはやりたい音楽や音でマウスピースが決まり
マウスピースでリードの大まかな硬さ(厚さ）は決まる
そして奏法と体力に合わせて調整を取る
まぁ初心者の間は硬く感じるリードは禁物と言うぐらいだろうね

>>57
リコのリードはバンドレンと比べてへたりが早い気がするから、
本番何時間吹くかわからないけど、予備があったら心強いと思うよー

メーカー推奨から外れていても全然問題ないと思う。
あなたが言うように、やりたい音楽や音でマウスピースが決まるわけで、
むしろ柔らかめのリードのほうがコントロールしやすいのに、メーカー推奨にこだわるのが？なわけ。
さらに、「堅いリードが良い」という神話もあるわなw
初心者でなくても、堅く感じるリードは禁物だと思うがな。

>>61
設計上推奨しているものだから近道として推奨されてる範囲でやるべき
それでどうしても納得がいかない場合は推奨から外れてみる
そこまでやって分かってやるなら何もいう事はないよ
硬いリードが良いと言うのは素人、上手い人は柔らかいリード神話も根強いぞｗ
硬いリード神話は吹奏の世界の中だけじゃないかな

自分はクラリネットが主だけど、薄いリード+開きの広いマウスピースと厚いリード+開きの狭いマウスピースを上手く使い分けてる。
リードの厚さ音のニュアンスが違うから好みだと思うけど、マウスピースとのバランスは重要。
クラの場合狭い物だと0.9mmとかザラにあるからね。そんなんに薄いリード付けたら眉毛上げただけで音が詰まるよ。

>>58
あなたが正解。

ネックのコルクが半分見えるような状態で音程が合うということは、噛んでる証拠だ。
噛めばリードのストロークは小さくなり、息も入らなくなる。

須川をはじめ、日本のクラシックサックスがみんな鼻をつまんだような音色になってしまったのは、ここに原因がある。

>>54
うわぁ。エスパー現る。
これです。なんてこった。20年も運指が違っていたのか（爆）ヤマハだとそれで鳴っていたもんだから疑わなかったw
助かりました。気がつかないまま結局手放したとかならなくて良かったw

ちと逝ってくるわー。

温故知新ってことね

>>65
いや、書いてある通りに考えたら、そゆことでしょ？

しかし、ミフラットの運指でかなり噛まないと、ミの音出ないですよｗｗ
低いしぬけないと思ってたでしょうけどねｗｗｗｗ

多分他にも適当なことやってるだろうから、
ちゃんと運指表のある教本買おうねｗ
（あるいは、持っている教本の運指表ちゃんと見ようね）

>>64
170に3で硬いと?

誰しも間違うことくらいあるさ

ミフラットはどんな運指で出してたんだろう？

須川さんって170に４だったと記憶しているが、
最近違うの？
フラジオあてるのに、先が厚いリードのほうが有利とか言ってたような。
まあ、時期によって奏法もリードの好みも変わるもんだけど。

170に4はH坂。

あんな軽く吹いてパーンと鳴る人を鼻をつまんだ音と言うのだから相当だなぁ。

日本では噛む奏法がかなり広がってしまっているのは確かだけれども、須川氏はカミカミではない。じゃなきゃあのコントロールはできないよ。
噛まないようにという指導を強くやってるのは九州あたりのイメージがある。
時代遅れのようだが、しっかり古きものを守っている。

フラジオだとか、同時に二つの音を出すだとか、信号ラッパだとか、そんなこと自慢するやつはみんなロクな音してないな。

林田和之さんのアルトセッティング分かる方いませんか？

フラジオは必要だと思うけど、クリスチャンロバみたいな作品はサクソフォニスト以外だれが喜ぶのだろう。それを時間をかけて練習するよりやることあるよなあ。だから他の楽器からバカにされるのだ

>>74
初歩的テクニックだからね。
そりゃあその程度で自慢する奴の技量なんて多寡が知れてるだろうよ。

>>75
本体はYAMAHA カスタムEXシルバー、ネックは特注で取り寄せた限定品の純銀、マウスピースはバンドレンの最近出たやつ(変わった形のやつです。
名前忘れちゃいました...。)
リードはレジェールの3だったと思います。
リガチャーは忘れてしまいました。6月頃教えて頂いたものですので...。
ミュートもつけていらっしゃったと思います。「まろやか設定www」と仰っていましたw

>>72
４番を削ってるってどこかで読んだ。
どの程度削っているかは分からん。
でも、そのままでは吹けないってことじゃないの？

須川さんの音について、好き嫌いはあるだろうけど、
佼成の合奏で音立つくらいのもんだから、
音色がどうかはともかく、音質に関しては本物だと思うけどな。

好き嫌いでいうと俺も好きでないが。

昔はね、「もっと噛め」と教えたんだよ。
デファイエとか、テリーとか。
で、本人たちはペラペラのリードで太い音出してたという。

ちなみに「もっと噛め」は、息圧に負けずに、リードとマウスピースの
適切な間隔を保て、という意味で言っていたらしい。

それが80年代までのフレンチスクールのやり方だった。

「噛むな」は多分、90年代か、それ以降だろうな。
平野さんとか、ドラ教授に「ひょっとこの口」と習ったみたいだし。

須川さんは世界的にも評価が確定してるから
好き嫌いはともかく悪く言っても悲しいだけだよね…

昔習ってた先生に本番用の予備リードを貰った事があって
3半のリードだったけど柔らかくてびっくりした
箱から選んで調整したり育てた結果らしい

堅いリードでモコモコと批判されている音を出しているのは、
須川さんや彦坂さんではなくて、それを真似ていると思い込んでいる
吹奏族のアマチュアでは？
「彦坂さんと同じマウスピースとリードです」と言いながら、
ぜんぜん違う音質になってしまっている（涙）。
形から入る癖と形さえ整えれば完成したと思い込む日本人の悪い癖なんじゃね？

>>78
ありがとうございます。

フラジオって、せいぜいドまで出りゃじゅうぶんだろ。現代音楽でもやらないかぎり。

それがドまででないから大変なのよ

ラまでで大抵の曲は吹けるでしょ。ラまで出ればシは出るし
これで3オクターブ吹ける

それを4オクターブ半とかを目標にしてやりだすと、それに似合ったアンブシュア、リード、マウスピースから楽器まで、それ用の設定になってしまい、結果、肝心の常用音域の音色まで損ねてしまう。

先端の少し厚いリードのほうが分割振動をしやすいので、たしかにフラジオの当たりは良くなるが、そういうリードは倍音構成がどうしても下の方の周波数に偏るので、どうしても抜けない音色、鼻をつまんだような音、、、

デファイエとS川の音色の根本的な違いは、そこにある。

噛めもっと噛め、さすれば紅き飛沫が前歯とリードの邂逅を祝福する事であろう。

>>87
分割振動ってなんですか？

>>89
シッ！触っちゃダメ！

>>82
流石に完成したって思ってる人は少ないと思うよ
音が違うのは自分が一番わかってる事だと思う
ただ何故？ってところじゃないかな。

個人的には形から入ることでモチベーションが維持出来るなら
楽器のグッズとかと同じようにそれでいいんだと思う
自分はコレクションやグッズにはあまり興味ないけど
そういう好きの人がいることも理解するよ

音で言えば彦坂さんの音は道具云々じゃないよね
クラシックで音が綺麗な奏者と言えば一番にあげるかも
中村均一さんも音だけで感動した。アルモは音が綺麗な人がそろってたね

この楽譜がどこの楽譜かわかる方、教えてください。キャラバンの到着 サックス四重奏です。ttp://youtu.be/NBhAugMKOF4

>>18
思い切り音出せないから変な癖がつくし、こもるから楽器に良くないって聞いた事あるけど

>>93
http://askswinds.com/shop/products/detail.php?product_id=300

中村均一ってすごい人なんだな

1988年の時点で、すでにアルモは飛び抜けてた。

二回ほど中村均一先生レッスン受けたことあるけどあの人プラリードマイスターなのなw

>>98
お勧めのプラリードを聞きましたか？

>>99
見た感じシグネチャーだよ。一気に10枚くらい買うらしい。
後ホールとかによってリガチャーを使い分けるとか言っていっぱい持ってた。リガチャーのメーカー等はしらん。
ソプラノもプラリードだった。プチリサイクルみたいの聴いたけどそれもプラリードでやってた。

>>100
ありがとう。シグネチャーなのか。人気だね。
リガチャー使い分ける人って初めて聞いたｗ
リガチャー変えると吹奏感が若干違うのを感じるけど
使い分けるほどの違いを感じない。プロとの違いだな

>>101
響きとか気にしちゃうんだろうね。すごいよ。

てか中村均一先生めっちゃくちゃ音綺麗。とくにフラジオとかビビる、綺麗すぎて。

ケーンのリードに対して、メタル用に派手な音を目指したはず（？）のプラリードが、
クラシックの美音の象徴のような人に使われているというのは面白いね。
確かに、ケーンに水分が溜まったようなズズズという音は出ないからね。

ケーンのベストのリードを100点とすれば、プラリードは80〜90点か。
う〜ん、もうちょっと使えないな。

それにしても、キン坊はなんであんな綺麗な音なんだろう。ジェラシるな。

セルマーとかだと出せない音だね。

http://www.musica-osaragi.jp/Utasaro-archives/Utasaro-w175%282504%29/nakamura.html

IEじゃないと見れないかも。
動画ファイルの拡張子はwmv

板の調子わるいなー

いきなりフラジオが上にひっくり返って当たらなくなっちゃたんだけど、原因は何だと思いますか？
ソプラノのHigh-Gです。（記譜）
今まで外したとしても音が出ない外し方だったのですが、いきなり出したい音より上の音に当たるようになっちゃって困ってます。
High-Gキー付きなのでその運指を使ってます。

本番が近いんです。どなたかよいアドバイスをいただけませんでしょうか？

奏法の問題ならオーバートーンからやり直すしかない
調整が狂った可能性もある
本番に間に合わないならその音は出さないことだ

High-G付きの楽器買っちゃえよ www

>>111
＞High-Gキー付きなのでその運指を使ってます。
＞High-Gキー付きなのでその運指を使ってます。
＞High-Gキー付きなのでその運指を使ってます。

>>111
＞High-Gキー付きなのでその運指を使ってます。
＞High-Gキー付きなのでその運指を使ってます。
＞High-Gキー付きなのでその運指を使ってます。
＞High-Gキー付きなのでその運指を使ってます。
＞High-Gキー付きなのでその運指を使ってます。
＞High-Gキー付きなのでその運指を使ってます。

>>107
ほとんどロングトーンだけなのに20回ぐらい聴いた。

>>110

ありがとうございます。
やっぱり奏法か調整か・・・ということですよね。
どうもいきなり上の倍音に当たって、むしろこの音使えるなってくらいきれいに当たるのでかなりあせりました。

調整しに持って行く時間がないので、外したと思って吹かないことにします。
アドリブだったらまだしも、クラシック吹くのでかなりダサいですがしょうがないですね。

>>115
リードを変えたら何事もなく音が出るなんてこともザラにあるけどね
フラジオ域は本来喉の使い方次第なんだが噛みすぎても音は出るから噛んでる人はかなり多い
多分2倍音あたりが出てるんだと思うけどhigh-GキーじゃなくてフラジオG運指で代用するという手もある
どっちにしても奏法変える時間もないだろうから、やっぱり出さないのが賢明かもしれんね

まず、
Gの運指で出すのは、F#の半音上のトーンホール空けるから、
フラジオではない。
ひっくりかえって出る音は、コントロールした倍音ではないので、
フラジオ的なリードミスの音。

息の当て方がそれまでと変わったんだと思う。
レミファあたりの音を吹くときに、息のスピードを上げすぎない、
息を細くしないで逆に太く温かい息に切り替える。

ひっくりかえる原因は多分「フラジオ的な吹き方」なので、
「通常音域的」な吹き方に修正するとうまくいく「かもね」

>>116
ありがとうございます！
リード変えてみたり、運指もやってみます！
でも現状だと出さないという方向ですかね・・・。

>>117
ありがとうございます！
「フラジオではない」というのが目から鱗でした。確かにそうですよね。
もともと太い息を入れて当てている感覚があったのですが、いつの間にかそういう息になってしまっていたのかもしれません。
この後練習するときに試してみます！

母親からソプラノサックスのマーク6貰ったけどストラップの穴が無い…
これって後付けとかって出来ますか？

右側に譜面立てがあって、
そこに差し込んでストラップリングにするアタッチメントがオレッグから出ている。
石森とかだと確実にありそう。

俺も６ソプ持ってるけど、慣れたらストラップなんかいらいないと思う。

やってないからわからんが、
錘追加するから、鳴りとか音程のバランスは多少変化する可能性はある。

つかお母さんからマーク６貰えるってどんな家だw

母親がサックス吹きだったら、マーク６持っていることだってあると思うが。

羨ましい話だねえ。
ストラップ無いのはすぐに慣れるよ。
むしろ首を絞めるストラップは邪魔に感じるようになる。

マーク６は軽いから、ストラップなしで慣れた方が音が良いよ。

情報ありがとうございます！

母親が学生時代に祖父がどこからか貰ってきたらしいのですが、アルト吹きだったので全然使ってなかったので貰いました。

自分はテナーしか吹いてなかったんですがソプラノは立って演奏する時も付けないんですか？

>>126
爺さんはヘソクリで買ってしらばっくれていたと見た。
ああ、今の俺がそうだ。

>>126
マウスピースの角度考えたら、
ストラップが楽器構える時には
ほとんど意味なくなることは想像できないっすか？

ソプラノの場合ストラップは主に手が滑ったときの保険代わりだな
全開放のド＃とかにあれば少しうれしい

>>128
今は重いソプラノを低く構えて（もちろんストラップにぶら下げて）、ビブラートもほとんど無しで、暗い音で演奏するのが主流。これがトレンドなんだ！

吹いてる自分はすごく良い音が出てると感じるのに、録音して聴いてみるとそうでもないって事ありますよね。
逆に、自分ではいまいちだなと思っても録音聴くといい音してたりします。むしろ自分にはいい音に聴こえて録音もいい音って事の方が少ない気がする（笑）

そしてそれぞれは、マウスピースなりリードなり、なんらかの違いがあるわけです（同じセッティングでも日によって違うという場合もありますがそれは置いといて）
皆さんならどちらのセッティングにしますか？

聞こえている音に近いのは間違いなく録音だから、
録音を基準にする。

ただ、音を磨くために、注意深く聞く訓練をすると、
客観的な音もよくなるということもある。

録音環境によるだろ
スマホなんかで録音すると倍音が消えて本来自分が出してる音は聴けない

さきそびぶらー

咲き初めホン

練習してると、あ、今日は耳がよく聞こえてるな！って時がある。
演奏が上手くなったというより、耳がよく聞き取れてるという感じ。
説明しにくいけどわかるかな？

わからん。
気温や湿度の違いによってリードの調子が日々異なるだけだ。

今日はなんだかよく聞こえるなと思う日があるってことは
普段の聴力が衰えてきている証拠

>>136
わかる。無意識下での音に対する集中力が違うというか。
ヘッドホンの聴き比べしてるときの感覚に近い気がする。

1時間ほど練習をすると深みのある音色にシフトしていく

聴力の衰え…(；ω；)

騒音に馴れて美的意識が低下してるとかw

そんなの嫌だなwww

>>138
えぇー、まだ27なのにっ！

１０代までが一番可聴域が広いのは常識
２０代以降は徐々に高音域が聴こえなくなっている
自覚してないだけ
中年以降はもう一気に

すいません33歳で最近サックスを習い始めたんですが、30代から上手い演奏者になるなんて無謀ですか？

何年も続ければ余裕

>>147
ありがとう。何か救われた。

http://youtu.be/XPzKrZUVLyY
この人1年半だぜ。

俺20年だけど運指間違えてたぜ。

運指が違っても音があってれば問題ない…はず

彼女がサックスやってるんですけど
サックスやってる人がもらってうれしいクリスマスプレゼントってなんかありますか？
できたら1万円以内で教えてください。高一です。

リード入れとかストラップかな
高校生ならサックスの形のキーホルダーとかでも良い気もする

>>150　>>151
まず、レッスン受けていたらそういう問題起こらなかったのが残念。

それから、きっと無理な音程調整して、変な癖がついている。
今からでもプロにつくのが吉。

悪い癖があっても全然大丈夫です。仕事じゃないからね。

あけおめ。ことよろ
吹き納めはイベールだったけど、指が引っかかるなー

http://pocketsax.net/
↑のポケットサックスXaphoonでサックスの代わりに運指とか息の吹き方等の練習に
なりますかね？

>>157
吹いてる人のブログ読んでみたらペラッペラのリードでいかにサックス ぽく 吹くかの楽器みたい
サブトーンの練習くらいにはなるんじゃない？

>>157
ポケットサックスと普通のサックスとでは、運指は全く違うよ。
咥える部分もかなり分厚いから、別物。

普通のサックスもネックだけつけて鳴らすのと本体つけて音出すんじゃ全然違うから、あんまり練習にはならない気がする。

>>158-160
なるほど…。

長く続けられそうと思うくらいサックスに嵌ってるのですがまだ働き出したばかり
＆車の維持費等あり中々本体は踏み出せなくて…。

今のままレッスンは続け少しずつでもお金貯めて本体早く買おうと思います！

くだらない質問にも関わらずありがとうございます！

>>161
お遊び程度でいいならケルントナーとかでもって思ったけどレッスン行ってるなら話は別になってしまうな。

婆さん宅をガサゴソしてたらサックスが出てきたんでやってみようかなって思うんですけど、メンテナンスとか必要ですよね？

クッソ安そうなモノだから楽器屋さんに持って行くのは恥ずかしいのでできれば自分でやりたいんだけど素人には無理ぽかな？

クラリネットくらいならなんとかできるかもしれんが
（それだってコルクの剥がしや巻きは素人には難しい）
サックスは調整が木管の中でも難しいほう。

安物かどうかもわからないし、
直してうまくいくかどうかの見立てなんて、それこそプロのリペアでないとできない。

仕事なんだから、それで馬鹿にするような人はプロの職人にはいないよ。

>>163
どういう経緯でメンテに持ってきたか、正直に話してみたら、色々と教えてくれるかもよー。

>>163
自分もある修理屋にＪマイケルのアルトの調整をやるか聞いたら、後の保証が
できないから断ると言われた。
別のヤマハの中古で、別の修理屋に問い合わせたら、状態を見て見積もり出す
から、それで修理するかどうか決めればいいと言われた。重いし、車も止めに
くそうで、まだ持って行っていない。

調整ぐらい自分でやれよ。あるいは二万円の新品買え。古いのは俺によこせ。

>>163
空き巣か

>>162
いやレッスンといっても月3回しかなく、しかも1回30分なんで練習する時間は
足りないと思います…。

ケルントナーのような3万円以下等で買えるサックスを買い家で練習すれば
少しは上達するんでしょうか？

それとも安いサックスはメンテナンス等やはり大変でしょうか？

中国製サックスの心配するよりボッタクリ業者に引っかかることを心配しろ。

3万円のサックスだって、タンポ全交換したら7万円掛かる。
修理に出すより新品を次々買い替えたほうがお得。

Jマイケル、お遊びでアルト買って2回目吹いたときに『あれ？音が…』と思ったら左手ハイサイドキーのネジが外れて歪んで開いたままになっていた(笑)

そこでアンティグアやマルカートですよ

875EXをこんど買う。

自分がSax習ってるインストラクターは、「元の値段が１０万円以下は楽器じゃ無いと思って下さい。」と言っていたな。

サックスなんて超アナログでどこがどう動いてるか剥き出しなんだからやる気と丁寧さがあれば誰でもメンテや修理できる
シンセやProTools直せつってる訳じゃないんだから

マウスピース次第だよアホクサ。あとリードの状態、取りつけ位置の0.1ミリ。

きちんと調整された楽器の鳴りを知らないとは気の毒。

調整できるって奴は、
セルマーのキイのラックの融点の温度くらい知っているんだろうな？

>>178
セルマーって、合成ゴム系接着剤でタンポ貼り付けてるんじゃないの？

「オーディオ評論家」みたいなやつきてんね。
http://tonometric.com/

先日婆さん宅がメンテが云々書き込んだ者です。
ま、修理しても続かなきゃ意味ないしな(笑)と思いとりあえずネックだけで吹いてみたら・・・すみません舐めてました。
まず音が安定しない。
唇の締め具合で音が変わるのでどれが正しい音なのかもわからない。
これは独学では厳しいですね・・・。
素直に楽器屋さんに持って行って、使えそうだったらレッスンに行ってみます。
たくさんのレスありがとうございました。

62買おうかな
ヤナギサワもいいな
82Zや875も捨て難いな
どうせならセルマーもいいな
使用頻度考えると62でもいいかな
この無限ループから抜けられず

そういうお前なら62で十分

>>182
10万しかかわらんから875買えよ。

その10マソでマウスピースとリードとレッスンに投資しる

マウスピースはセルマーのS90とヤナギサワメタル持ってる
中高と吹奏楽やっててもう一度やってみようかなと思ったが土日しか吹けないし

とりあえず貯金からだ

マウスピースの話題は「3Dプリンタ用自作データ」へと
シフトしていくんだろうな。

http://www.harmonie-tv.jp/solo_ensemble/2013/12/game.html

本多氏の音はイラっとくるな。他の奏者も思ってるに違いない。

>>188
本多氏は他の4人にイラっとしているにちがいない。

本多氏だけがまともだ。他の4人はいかにも須川チックで、ジャパニーズサックスまる出し。

水槽板でクラシックサックスの音色に文句言うのな

出て逝け外道

ちなみに
サックスの音色に関しては
「みんなちがってみんないい」だと思う

じゃ、こっちかな。
http://www.harmonie-tv.jp/cms/mt-tb.cgi/421

ごめん、間違えた。こっち
http://www.harmonie-tv.jp/solo_ensemble/2011/05/deux-arabesques---iandantino-conmotodebussy.html

こっち。
http://www.harmonie-tv.jp/solo_ensemble/2011/05/deux-arabesques---iandantino-con-motodebussy.html

>>190
全員統一糞音色＾＾

まあ均坊だけは合格。

宮崎さん…ｗ

本多氏以外は、いかに楽器が鳴ってないかよくわかるな。
この程度が日本のクラシックサックスのトップクラスの実力なのか？
表面ヅラは上品げな演奏だけど、聴く人に訴えてくる力がない。

趣味でサックスを始めようと思っています
譜面はどんなものなんだろうと雑誌に載っていたものを見て、ちょっと心が折れかけたんですが
何年も練習すればなんとかふけるようにはなりますか？
独学だとやっぱり厳しいですか？

サックスの四重奏団として民音のコンクール初の1位。藝大の室内楽講師
Tスクエアの元サックス。バークリー音楽院留学。フュージョン系サックスとして著名
アドルフ・サックス国際コンクール1位他、各種国際コンクール1位を含め多数入賞
パリ音楽院主席、各種国際コンクール1位を含め多数入賞
各種映画やTVのサントラを含む作曲及びサックス演奏で著名

>>199
「なんちゃって初心者」みたいな質問だな。
次に「いくらぐらいのを買えば・・・」とか質問して
待ってましたとばかりに「入門者用中国製サックスは買うな」
とか言うのが出てくる算段。

同じ四重奏でも、こんなの（悪い意味ではないよ）と比較することが間違いでは？

https://www.youtube.com/watch?v=JU1lthBd9Fs

どちらもサックスだけど、やはりジャズとクラシックでは演奏方法が違うようですね。
ジプシーヴァイオリンと協奏曲を比べても仕方が無いのと同様では？

演奏方法というより、ガタイが違いすぎる

ジャズでも日本人にはこれは無理

4人で、フルオーケストラと対等の音量を出す、ダニエル・デファイエ四重奏団。
アルトサックス一本でホールを揺るがす、ジャン・マリ・ロンデックス。

こういうのをクラシックサックスと言う。

>>202
PAつけてるｗｗｗｗ

俺はクラシック拭きだがWSQは昔から聴いてて好きだけどさ。

本田さんも中村さんも原さんも波多江さんも互いのこと認め合っていると思うけどな。

音楽家って、こっちがいいからこっちはダメ、みたいな単純な考え方しない人が多いよ。

≫188
0:35-0:40 あたりのブブゼラみたいな音色に拒否感を感じてしまう。レッスンでもこんな感じの奴いたわ。

>>205
だーかーらー、比べても意味が無いと言っている。
しかし、演奏者がどう思おうが、聞き手に違和感があれば問題かもね。
須川展也がWSQに入っても違和感があるし、本田俊之がトルヴェールに入っても違和感があるのだよ。

>>206
テナーが・・・

>>207須川がWSQに入って吹いてる姿を想像してしまってコーヒー吹いてしもたがなw

吹奏楽とビッグバンド、それぞれの金管セクションとサックスセクションは使用しているのは同じ楽器だけど
発音のイメージから目標とするサウンド、演奏語法など全くといってよいほど違うよね。
しかし、それは良い悪いではないのだから、批判すべきものではない。

が、変に同じ楽器だからといって「交流」しようとすると違和感ばかりが残る。
他に例えるものが思いつかないのだけど、明らかに違和感がある。
これってクラッシックピアノとジャズピアノでもあるのかなあ？
えろい人教えてください。

上の前歯2本とも差し歯でサックス吹いてる奴いる？

>>210
あるに決まってるやん
優劣は無いけど

交流する意味は何

交流している人に聞いてよ

隣の芝生は青いってやつじゃない？

ジャズもクラシックも既に同じジャンル内はパイの食い合いで飽和状態
違うジャンルに踏み込んでいけばまだやれることが多い
すでにトルヴェールはセントトーマスやったりしてるし
サキソフォックスはクラシックに絞ったものをクワルトゥールBで出したりしてるしな

商業的にはクラシックサックスは儲かりそうも無いな。
スィングルシンガーズみたいに、ジャズ屋さんがクラシックぽいものを演るほうが受けるだろうなあ。
その逆は、スィングしないし、違和感ありありのジャズだものなあ。
でも、西欧人のプレイヤーは、両方様になったりするけどね。
文化の違いなのでしょうか？

ジャズとクラシックっていちばん相性の悪い音楽だと思うんだけどねえ…

ジャズもクラシックの一部になってるけどな

クラシック以外は全部ジャズって思ってるのかもだけど
ジャズ吹き本業でもスタジオミュージシャンでやるのはジャズじゃないし
最近はクラシック奏者っぽい音もCMやサントラでよく聞く
これももちろんクラシックじゃない

細かく分類しない限りクラシック奏者っぽい音はクラシックでいいだろ
クラシック以外の分野で使い物にならないんだから

使い物になるかどうかは実際に使われている以上使い物になる
音はジャンルじゃないｗ
アーティキュレーションは奏者の主とするジャンルの癖や特徴を
求められる場合が多いけどな
正直クラシック、ジャズ、フュージョンとプロはそれぞれのジャンルで
突き詰めてほしいが仕事として自身のジャンルに関係なくスタジオ演奏や
バンド演奏もやる必要が出てくる
それでもクラシックはデファイエ以降のフレンチスタイルの奏者は
先生やりながらでもクラシックだけで食えるようになったんだよな
フレンチスタイルが主流の日本もそうなったんだけど
須川氏がまた中途半端なやり方したのが個人的には好きじゃない
でもそのおかげでクラシック学んだ人の仕事が増えたのも事実だと思う

資生堂かどこか化粧品のCMでよくサックス重奏つかわれてるが
あれはクラシック？

そもそもクラシックというのはハイドン・ベートーヴェンあたりの音楽じゃないの？
現代に作曲されたものはクラシック風の現代音楽？
ジャズサックスだってビーバップとフュージョン（？）では音色が違うしね。

でも、CMのはクラシック風とも言えないね。クラシックっぽい音色というのはどういうジャンルになるのかな？
でも、「音はジャンルじゃない」という人もいるしw
こんなのはサックスだけの現象だろうか。

サックスは他の楽器以上にセッティングや吹き方で表現に差を出せるからな
クラシックの音と言ってるのはミュール以降のフレンチスタイルの音
ヘムケ達ミュールの弟子の弟子以外はまた違う
イギリスのハーレの弟子達もまた違う音を出してる
ジャズの奏者でも音だけ聴くとクラシックでもいける音の人も多い
強いて言うならフュージョン系の音でクラシックやる人がいない

ハイバッフルのメタルマウスピースはエレキギターに対抗するために発明された。
クラシックとは正反対に位置する音色だと思う。

セッティングや吹き方でまったく違う音色や表現が出来るのがサックスの特徴ならば、
「サックスの音はこれ」という基準も無いわけで、それをクラシック、ジャズと分けられるものか？
やはり、先人のクラシック奏者の音やジャズ奏者の音のイメージから抜けられないのだろう。

ハイバッフルメタルって確かにそうなんだけど
>>188のアルトがこのスレではクラシック奏者扱いされてたとこを見ると
案外いけるんじゃないかとｗ
基本的にはタンギングとアーティキュレーションの違いをきちんと
吹分ければどっちもいけるかな。でも音色という趣味の要素が合わなければ
聴いてる方はやっぱりダメっていうのだろうね

本田雅人ではなく宮崎さんを呼んだのは慧眼だったな
本田を招いていたら、日本のクラシックサックス奏者は仕事無くなるわ

脳科学的にも天才と凡人の差よりも、天才Aと天才Bの差の方が遥かにデカいらしいしねぇ。

字幕翻訳で何となくわかった。62と82Zの吹き分けが面白いよ。
http://www.youtube.com/watch?v=WIFergN87hk

★




■■【実は】国立音楽院　Part3【無認可】■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/




★

>>227
単に講師なだけだろ
クラシックに関しては本田の方が分があるだろうが、フュージョンだったら優劣つかないだろうし
皮肉にも作曲者の本多が一番耳につくな。アタックが痛い

PTメッキのバリトン購入。レスポンス完璧だね。

リードについて質問です。
ファイルドとアンファイルドがありますよね。
ファイルドがクラシック系、アンファイルドがジャズ系と思っていたのですが、
反対に使ってる方はおられますか？
出来れば理由も教えてください。

>>233
V16をクラシックに使ってますよ。
元の方の皮があるかないか、あまり音には関係ないと思います。
むしろ背骨とかハートのほうがずっと重要。先端はもっと重要。

雲井氏はテナーでバンドレンジャバを使うそうだ

個体差もあるだろうけど、ピッチの安定感はヤナギが圧勝やね。
http://www.youtube.com/watch?v=XdEo10Ci18Q

見てみたけど・・・
いい音とは思わんな（どちらも）
楽器がというより吹き方がどうも

>>234,235
クラシック用とか分かれているわけではないのですね。
雲井氏ってマウスピースもリンクだって言うじゃないですか。
吹いて良い音ならどちらでもOKということですね。
ありがとうございました。

バンドレンV5シリーズにゴンザレスのアメリカンカットを合わせてみたけど、
なかなかいい感じ。青箱だと明るすぎる音色が落ち着きました。

プラスチックリードに合うマウスピースってありますか？

自分が理想とする音色が出るならなんでもよろしい

ヤナギ新アルト　吹き比べ
http://www.youtube.com/watch?v=oDenUsBdEQg

須川のセクフレ全部晒していい？？

須川のサックスってセックスの間違いじゃね？

須川の坊やと乱交パーティー

興味ないです

おおでたーーー
ランパのめんばーー　まんせーーーー

ふーん
れなちゃんきょうみないのお？

質問なんだが、ファゴットの跳躍ありまくる曲をバリサクで吹くって可能なのか？
今度吹かされそうなんだが、なにぶん自分が跳躍苦手だからか自信ない。
いい練習方法あったら教えてください。

>>249
同じアンブシュア、同じ息圧のままで、指だけで2オクターブ跳躍出来る「状況を作る」ことが、まず基本。リードの選定まで含めて、自分で探っていくしかありません。フェルリンクの48のエチュードやりなはれ。

跳躍なら、
ベルビギエの１８がオヌヌメ

>>250　ありがとう！　同じアンブシュアはたぶんできてるが、息圧が…。最近アルトからバリに移ったから、喉の動きもままならないのも原因かも。言う通り、基本から見つめなおすよ。
フェルリンクと初めて聞いたと思ったが、オーボエのやつか！確かにサックスの教則本にこだわることはないか。比較的安価で助かる。

>>251　ありがとう！ミュールさんか…良いとよく聞くが輸入盤だから少し値がはるな。そして初心者には辛いものがある譜面だな。
こんな甘えたこと言ってるから万年初心者なのかもしれんが。頑張って練習するよ。

フェルリングは、サックス用にミュールが校訂追加したのがある。

須川展也と乱交パーティーｗｗ

今日は前から10列目の真ん中に座ってて。そこを見つめて君のために演奏するからね
チビたんの口説き文句ｗ

京芸うけるやついないの？？須川氏が客員だがで教授就任するんでしょ？

>211
オレは下の歯(真ん中)1本も義歯。
慣れるまで口が締まらず唾出まくりだった。

アルトサックスでメイヤーのマウスピースを買ったんですが、付属のリガチャーのねじが固くてイマイチなんです。
リガチャーってどこメーカーの使っても大丈夫でしょうか？

メイヤー付属のリガチャーは糞だからね
どれでも大丈夫だから他のをつけたほうがいい。セルマーとかの安いのでもいいから
でも吹奏楽でメイヤーはダメだよ。ポップスアレンジ曲のソロやるとかならともかくさ

セルマーのリガチャーは結構汎用性高いと思うよ
アタリを引けばハリソンと遜色ない位立ち上がりも良いし
バリトンのルソーMPは細いからセルマーのテナー用リガチャー使ってる

258ですがご返事ありがとうございます。
セルマーの1本締めの安いのにしようと思います。
メイヤー1回吹いただけですがサブトーンが今まで使ってたヤマハより出ている気がします。
ススススって音ですよね？ジャズっぽい感じです。
吹奏楽ではトロンボーンなので大丈夫です。

吹奏楽で現ソロイストはどうでしょうか。売り文句はイケるみたいな事が書かれていますが。

そりゃ名前の通りだしな
吹奏楽のポピュラー曲なら今でもイケるよ
クラシックでも曲によっては使える
オープニングがEならコンボでも使えないことはないと思う
ただV16のミディアムチェンバーもそうだけどメイヤーほど特色はないかな

安さでセルマー選ぶなら、ロブナーとかのが良いと思うが。

セルマーはキャップなしだから純正キャップ買えば4〜5千円トータルでかかる。

ギャラックスとかロンディーノの5〜6百円のキャップで問題ないんだけどそれでもトータル3000円オーバー。

それならロブナーで2500円くらいでかえる安いやつが取り敢えず何でもよいかなって場合はいいと思う。
あくまで安さで考えた場合ね。

メイヤーのマウスピースに変えたら今までのよりネックに入りにくいです。
コルクんとこがきつくなりましたがそんなもんですかね？

ちなみにＹＡＳ24�Uという楽器を使っています。
この機種はＧ３ネックetcに交換できるでしょうか？

>>265
グリス塗って何度も何度もグリグリねじこめば、そのうちガバガバになるから大丈夫

>>265
1000〜2000番の紙やすりですこしづつ満遍なく削ればok
やりすぎないように慎重に。
ま、自己責任で。楽器屋にマッピと持ち込めば調整してもらえるよ。

>>266　>>267　返信ありがとうございます。
あんまりぐりぐりするとマウスピースが割れてしまわないかちょっと心配でした。
でもガバガバｗになってもちょっとこまる

ちなみにグリスはちょっとでいいんだぜ。
ちょっと塗って伸ばせばおっけ。
ヌルヌルなりすぎると気持ち良くないからな。

>>268>>269が卑猥に感じるのは俺だけか？www

話変えるようで申し訳ないがウッドストーンのリガチャーってどうなの

うん銅だよ。つか銅製のもある

ハリソンハーツよりは、音にパワーや広がり感を求める人向きだろうか
アルトはセルマー用メイヤー用などあって、お使いのマウスピースに合ったのを選べるのがいいね
ただクラシック志向じゃない気がする

>>265
http://i.imgur.com/xeAiHOD.jpg

ランパの話しもりあがろうぜい

シンリップのジャズフュージョンプレイヤー
ファットリップのクラシックプレイヤー
有名どころで教えてください音色の比較をしてみたい

グリスの種類で音変わるかな？
試した方おられますか？

グリスでもネジでもメッキでも気温でも服装でも髪型でも朝ごはんがパンか米かでも変わるよ！

ヤマハのグリスは日本的な音になる。演歌や吹奏楽をやるには最適だ。
クラシックだとやはりセルマー純正か、ビュッフェ・クランポンのグリス。
JAZZにはebayで買ったアメリカ製のやつがいちばん良かった。

サックスってホント微妙な楽器なんだね
難しいわけだ

トロンボーン吹きだけど最近サックスを始めた。
トロンボーンと比べて金がかかるよね、しかもマウスピース以外にも金属パーツとか細かいアイテム多すぎ。
あと新しい楽器なのに不器用な小指に負担かけすぎじゃないの？と思ったりして。

サックスしかやってねーからわかんねーけどきっと他の木管はもっと難しいんだろうな。
それに小指もあんま使わねーし…
メーカーによってキーのあるなしがあったりする、進化途中の楽器だから、めげずに頑張ろうぜ

クラリネットの運指とか難しそう。
サックスは基本的に一本ずつ離していけば音階になるけど、クラは複雑よね。

フルートの場合、ファ＃が右手中指じゃなくて、薬指になるところが
どうしても許せません。。。

>>283
俺はサックスと同じ運指でやってるんだけど、それってやっぱNGなんかな？

気持ち低いよね。中指でファ＃
動きの途中以外では使わない約束
最初慣れなかったのは中高音のドがシの親指外しかな

ついつい中指押しちゃうよね＞フルートのド
第3オクターブ以降はフラジオの運指なみに複雑だし

>>278　ホント？
なんかオーディオケーブルで音が変わるとかいうステレオマニアみたいな感じだな。

サックスグッズマニアには常識！

リップクリームで代用

>>287
冗談かと 常考

フルートってC管だからうらやましい。
移調楽器だと混乱しちゃう…

>>278
プラシーボ効果
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%96%AC

>>282
クラとかフルートならまだかわいいもんです。
ObやFgときたらもう・・・・

Fgなんて、左の親指が一番下の方の音域と上の方の音域で動きまわるし。
もっとも上の方の音域なんて運指表あって無いようなもんだけど（苦笑）

指全部使うって時点でFgは難しそう

アンラッカーの楽器って手入れ難しい？

別に。ラッカーと同じ。普通に使えば数か月で艶消しになる。

ヤマハのサックスで指かけのところに0263と書いてありますはこれは何と言うものなんですか？

お風呂さん

>>297
ソプラノサックスですか？

>>299
テナーです
説明足らずですいません

>>298
ｸｿﾜﾛﾀﾝﾊﾞﾘﾝｼｬﾝｼｬﾝwww

Jマイケルのサックスを買って練習してるけど
お手軽な分あんまりよくないらしい
マウスピースをいいのに変えてもあまり効果ないらしいし
ヤマハの10万くらいの練習用買わないといけないのかなぁ

らしいって.....
自分が吹いててそれでいいならそれでいいんよ。
ただマウスピースはセルマーとかのしっかりしたやつを選んだ方がいいな。
楽団とか入るんだったらそれなりの楽器(30万〜)は必要だが個人ならそれでいいんじゃん。

>>303
初心者なんで自分が下手なのか楽器のクセ？なのかもわからない
講師がいうには楽器らしいけど

>>304
じゃあ変えた方がいいんじゃないか
304がどの位本気で続けたくて上手くなりたいかだな

最初にアンティグアだったらまだどうにかなったかもな
アンティグアのいいモデルもヤマハ380もヤナギWO1もスペック的に変わらんと思うし

Jマイケルって、あのヤフオクでよく出てるやつ、サックスにそっくりな形をしたアレだな。

３年前位にもここで書いたが、自分もＪマイケルの中古アルトを買って
調整先を当たったらどこでも後の責任が取れないからと断られ、良い印象を
持ってはいないが、最近は楽器店で売っているところがあり、検索すると
日本から技術者が行っているとか、部品に米製を使っているとかあるようだ。
そのうち値段の割に侮れないとなるかも。

まいける、最近見かけないね

>>308
昔よりは多少は良くなったとは思うけどまだまだみたい。
結構最近のでも数ヶ月でポストの蝋付けが外れたとか、キーの貝が取れたりとか多いみたいだね。

中国本土製のはまだまだだけど、最近の台湾製のは物凄く良くなってる。
日本だと見たことないようなブランドも多いけど、結構吹くと「いいじゃん、コレ」って思う。
昔はセルマーの劣化コピー多かったけど、最近はコピーからは卒業した感じだね。

>>310
音程はチューナーで見ても吹き方で変わり、これはヤマハのテナーでも同じ
なので、なんとも言えないが、自分のＪマイケルはネックを締め付けるネジ
とリガチャのネジが甘くなった。ネジ山がJIS並みなので、ホームセンターで
買った(鉄色の)蝶ネジで代用している。ヤマハのは古くてコルクが取れたり
してワインの栓から切り出して付け直しているが、Ｊマイケルはまだそんな
ことはない。

初心者です
まだアンブシュアや音を出す時のタンギングが上手く出来ないLvです
毎日少しずつ練習したいのですが、家だとうるさいので出来ません
なにかおすすめな練習方法はありますか

>>312
ブルズアイのブローアップっていう金属管みたいな練習道具を使ってた。それを真似て金属管にコルク巻くのもいいかもね
今はプラクティスホーンっていう後継品があるみたいやね

877もう入手できないかな？

>>313
ググりました。さんくすです
口がつかれるから鍛えないトナー

サックスちょっと主張が弱い気がする。
同じ音域のトランペットとかとバランスとれよｗ

>>316
お前が耳悪い事だけはわかった

軽くググったんだけど、キーの話になっちゃって専門的でよく分からないのでここで質問させてください
サックスとリコーダーの運指の対応について知りたい

ソプラノリコーダー　→　下まで全部押さえたら「ド」
アルトリコーダー　→　左手（裏と表三つ）を押さえたら「ド」

だと思うんですが、サックス（ソプラノ、アルト、テナー、バリトン）の場合はどうなってるんでしょうか
押さえる箇所がサックスのが多いのは分かってる
下まで押さえたらドなのか（ソプラノリコーダー型）、左手だけでドなのか（アルトリコーダー型）なのかを知りたい

>>318
> 軽くググったんだけど、

もっと重くググってください。「固定ド、絶対ド」と「移動ド、相対ド」の話をを延々と説明するのはいやです。

>>319
そういう難しい話を聞きたいんじゃないの

ソプラノリコーダー型の運指とアルトリコーダー型の運指があるとして
四つのサックスはそれぞれどっちなの？って話なの

簡単な話でいいんだったら
サックス 運指で調べればすぐでるよ

ソプラノリコーダーとアルトリコーダーの運指は同じ。
サックスもアルト、テナー関係なく運指は同じ。

>>320
アルトサックスとバリトンサックスは、ソプラノリコーダーの「ラ」の指で「ド」が出る。
テナーサックスとソプラノサックスは、ソプラノリコーダーの「レ」の指で「ド」が出る。

こんな説明でよいか？

つまりソプラノリコーダーはC管、アルトはＦ管つうことですわな
どっかのサイトの受け売りだけど、サックスも昔はC管、Ｆ管の組み合わせも検討されてたらしい
Cメロサックスは良く知られているけどね

皆さんレスありがとうございます、でも知りたいことが分からない。
質問の仕方がおかしかった気がします。

他の楽器との兼ね合いを考えずにト音記号の楽譜の「低いド」を吹くとするじゃないですか。
その場合、ソプラノリコーダーは右手の小指まで全て押さえますよね。
アルトリコーダーは左手の三つだけだったと思います。

それが、サックスの場合はどうなのかなと。
オーケストラにとっての「ド」じゃなくてサックス単体にとっての「ド」を出すにはどう押さえてるのかと。
それを知りたいんです。

アルトだったらみんな押さえるよ
それがアルトサックスのド

>>326
つまりアルトとバリトンがそっちですか？
（テナーとソプラノが左手だけ？）

楽器のドというのなら、小指以外を全部押さえたところがド。楽器ごとに実音は違う。
アルトリコーダーでも全部押さえた音をドと教える場合もある。それと同じ。

ごめん右の小指は押さえる。

>>328
移調楽器の意味理解しない限り何説明されても理解出来ないことを尋ねている
移調楽器の意味が理解出来て初めて質問するスタートラインなのでよろしく

>>330
スマン安価間違い
328じゃなくて>>318でした。

全部押さえたのが楽譜上のド。
アルトとバリトンは実音でEs、ソプラノとテナーは実音でB♭が鳴る。
ソプラノリコーダーは実音Cが、アルトリコーダーは実音Fが鳴る。

>>331
この人にはなんぼ説明したって無理だって。

>>319
> そういう難しい話を聞きたいんじゃないの

>>333
「難しい話」ではない
本屋で教本でも立ち読みするかサイトで運指表みたら？

運指も実音も音階もわからない程度ならやめた方がいいんじゃね

ID:oeviaoGX ｷﾁｶﾞｲすぎﾜﾛﾀ

>>327
そのとおりです。テナーとソプラノは左手だけで「ド」が出ます。

>>332
素晴らしく分かりやすいです。「実音」という言葉を知らなかった！

小学校でやったソプラノリコーダーと同じ感覚で運指できるサックスはあるのかな？
ということが知りたかったんだけど（それを書けばよかったのかな？）
どのサックスでも実音はソプラノリコーダーと違うんだってことが分かってとてもすっきりしました


>>337
どうもありがとう。それを聞きたかった
面倒な質問に付き合ってくれて感謝します

基本的に上から順にたくさん押さえれば低い音が出るんだから同じようなもんだ

>>337
左手だけで実音ドが出るのはアルトとバリトンだけどな

>>340
テナーとソプラノでも、上の「レ」の指で実音「ド」が出るよ。

吹奏楽の息子に前から欲しがっていたシルバーソニック消費税上がる前に
買ってやりました。
増税で踏ん切りつきました。

とうとう愛人にベンツを買ってやりました。
増税で踏ん切りつきました。

Eugene Rousseau使ってる奴いる？
どんな感じ？

サックス吹きとしてはまぁまぁだったけど、教育者としては微妙かな？
でも広告塔としては悪くないんだよね。

上から目線
君大物なのか（笑）

ルソーはバリトンサックスの定番だよね
と思ってもなかなか手に入らなくて、オクで落としたらレールが少しズレてたorz
使えない事はないからそのまま使ってるけど、
ぶっちゃけ精度と入手し易さを考えたらセルマーでいいと思うわ

ルソーさん自身の吹き方は、蚊の鳴くような繊細な音なので、
その人の作ったマウスピースだったら、そのような音を得意とするだろう。

消費税上がる前にリファレンス買いに行きますけど
( ﾟДﾟ)ﾅﾆｶ?

俺も消費税上がる前にベンツ買っとこう。

マルカートのケースってどうですか？
バリトンなんですけど…

スクールのせんせのアルトサックスは何かしっとりしたいい感じの音なんだよなー
安物の俺のサックスじゃ出ないんだろうなー。。。。

どんなｓａｘ使ってるんですか？
うらやましいです―

>>353
わかんにゃい・・・
本人曰く「結構高い」シロモノらしい・・・

メーカーも分からんか〜？
ちなみにお前さんのは？

Jマイケルとかいうやつ
安物にしてはいいらしいけど・・・

>>353
ググッたらセルマーっぽい、同じマークと模様だし
セルマーの何かまではわからんが・・・

Jマイケル使ってるひとは実際にはまだ見たことないなあ
かなりめずらしいと思うんだけど、パートのひとにいろいろ聞かれない？
合奏に参加して支障ないの？
メンテは購入店でやってくれるの？

>>358
個人レッスンだから・・・
メンテはどうだろう・・？やってくれないかも？
まだド素人初心者だし、あと1年練習したら買い替えようかと思ってる・・・・

>>357
わかんねえならなんの情報にもならねえからブログにでも書いてろハゲ。先生に聞きもしないし。クソの役に立たねえわこのゴミカス。

　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 >>360　どーもすみませんでしたｗｗｗｗｗ
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

なんか荒れちゃったな

>>352
先生に自分の楽器吹いてもらいなよ
そうすれば、楽器のせいじゃないことがすぐ分かるよ

ID:peU44x8T　ｷﾁｶﾞｲすぎ

>>351
調べてみたらこれか
http://www.shimokura-marcato.com/case/soft_wood.html
ベルを下にして上から入れるタイプは珍しいな
安いし買ってみるかな

バリトンサックスなんか置き方だけで自重で歪むよ。
ソフトケースなんか怖くて使えないよ。

ソフトケースなんて論外、社外のケースを使う気になれない。
社外ケース使ったらサックスが錆びたなんてレポをどっかで読んだし。
軽くしたい気持ちはわかるけどね。

(´-｀).｡ｏO(輸入した楽器を野中が発注したケースに入れてるセルマーはどうなるんだろう・・・)

>>367
頭沸いてる…

>>365
言葉足らずですまん
ハードの方です

>>368
フランスではセミハードケースがついてくるから、そのまま輸入したら搬送事故が多発する
だから、サックスの方を採った発砲すちろーるで輸入してケースは日本で作って販売している
ケース付きだとかさばるしな

クラウドレイキーのマウスピース買ってみた
どうにも吹きにくいんでハズレたと思ったら
コンパスリガチャを逆付していた

バリトンサックスしてます！
バリサクしてる人居ない？

>>373
アルトとの持ち替えでなら！

>>373
おるでー

バリサクって目立たないし、知ってる人少ないけど
凄いいい音だよね（´-`）.｡oO（

>>376
ボブラボブラブリッブリッって感じがカッコいいよな。
この感じテナーじゃ出ないんだな。

>>377
なんという生々しい表現なんだ。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41F7t1MXssL._SL500_AA300_.jpg

ソプラノのピッコロ感もいいよ

バリサク欲しいけど高いんだよなぁ…

初心者向けのおすすめなマウスピースってどれかな？
サックスをいいやつに変えた時も使えるような

ちなみにアルトサックス

ジャンルが分からんからなんとも言えんけどとりあえずセルマーの

吹奏楽やクラシックならセルマーのS80を使え。
ジャズやファンクならバンドレンV16 A6Mを使え。
フュージョンやロックならヤナギサワのメタルの6番使え。

どれも精度が高いから初心者でも安心して使えるし、プロでも良く使われている定番のマウスピースだ。

やっぱ銀色ですかね

やっぱりセルマーのS80てのがいいのかな？

それか、YAMAHAの4C

色々使ってみたけど、結局セルマーＣ★に帰ってくるんじゃね？

ヤナギサワ五番（ラバー）もいいかも？

現行ソロイストは、クラシック、吹奏楽、ジャズもやれて好き！
開きはお好みで！

1番音域広いのってどれ？(´･_･`)

>>391
パイプオルガン

ワロタ
音域？

アルト、テナー、バリトン、バス、ソプラノサックスの
どれか…

サックスで出せる1番高い音と1番低い音っ決まってるの？

>>394
http://i.imgur.com/xeAiHOD.jpg

すみません初心者質問スレが見つからないのでこちらで質問させて下さい

先日祖父が亡くなり、セルマーのbundyと言う物を貰いました。
祖父が若い頃から使っていたもので父達は古いからもう捨てようと言っていましたが、小さい頃に良く祖父が吹いてくれた思い出もあり、もしまだ使えるなら使いたいと思っています

祖父がアメリカにいた頃に買い、2~3年前まで使っていたそうなのですが調整等してもらうのにいくら位かかるのでしょう？
また東京神奈川近辺でオススメの店舗があれば教えて下さい(ただ学生なのであまり高くない所が良いです)

すみませんがご教授下さい。

>>396
アメリカンセルマーで６０年代製だと、ひょっとしたら希少価値で、１００万とか値段が付くかもしれませんよ。とにかく捨てるのだけは止めて正解でした。一度専門家に見てもらうべし。

修理代は、状態にもよりますが、約１万〜７万といったところでしょう。新大久保界隈の楽器店が良いです。

>>397
新大久保ってコリアンタウンですよね？
両親に危ないから行くなと言われているのですが、調べたら元々楽器のリペアの街だったのですね
新大久保でおすすめのお店ありますか？

>>398
最近の新しい店はよく知りませんが、昔からの老舗で安心なのは石森。

僕も石森をオススメします。色々細かく聞いてくれると思います。
新大久保、危なくないですよ。

>>396
まあ正直なとこBundyだと基本的に入門モデルだと思うので、価格的には知れてるとは思う。
多分中古相場で数万ってとこだと思う。でもそんなに悪いものじゃないと思うけどね。

修理するなら、まあ安くあげるのならネットで探すといいかも。
何年もつかってなかったのなら、恐らく安いところで２〜３万じゃないかなあ。
石森、たしかに良いんだけど楽器の価格以上にかかっちゃうかもですしね。
（まあ自分は石森の調整の「癖」がなんかしっくり来なかったですが）
とりあえず近くの管楽器を多く扱ってる楽器屋さんで見積もってもらうといいかもね。

>>401
今売っている新製品のBundyはたしかに廉価版だが、
この質問者の話から察するにおそらく６０年代のBundyだ。今のBundyとはまったく別物。

セルマーとバンディは全く別のメーカー

昔のバンディだから、今のコンセルマーよりはいいだろうけど、
いわゆるアメセルと混同するのは頭腐ってる

皆様ありがとうございました。
とりあえず最寄りの管楽器専門店舗にて見ていただこうかと思います。
もう一つ良ければお教え頂きたいのですが、私は管楽器は素人で最初の数回はレッスンを受けようと思っているのですが、やはりヤマハなどの大手音楽教室に通うのがベターなのでしょうか？

>>403
Bundyは、初期のアメリカンセルマーの社長の名前だ。
その自らの名前を冠した楽器を、サックスだけでなく多数作っている。

bundyはセルマーに吸収合併されたころにコーンとかキング系の技術者が作ったモデルだね。
ジェラルド・アルブライトがべた褒めしてた。
その後作られたbundy�Uは完全なスチューデントモデルでちょっと残念みたいなことも言ってた気がする。
>>396さんがもってるのはどっちなんだろう？

>>406
多分�Uではないと思います。自分でも出来る限り調べまてみましたが、ロゴ？刻印が普通のbundyでした。

まあぜひ報告してくれ

>>407
http://i.imgur.com/xeAiHOD.jpg

>>403

> 頭腐ってる

まぁ403の人は今頃真っ赤な顔してるだろうけど、旧Bundyを知らん者が知ったかぶりすると、このように恥をかく。

>>404

> とりあえず最寄りの管楽器専門店舗にて見ていただこうかと思います。

どこで修理しても良いですが、旧Bundyは日本にはほとんど無いはずです。もしその楽器店の技術者が今のBundyIIと混同するようでしたら、その店はやめたほうが良いですよ。

> もう一つ良ければお教え頂きたいのですが、私は管楽器は素人で最初の数回はレッスンを受けようと思っているのですが、やはりヤマハなどの大手音楽教室に通うのがベターなのでしょうか？

自力でで講師を探すことができなければ、それがベターだと思います。

うろ覚えの話で恐縮だが、ジャズの巨人ウェインショーターがマイルスとやっていた頃、だから、60年代中頃だな、メインで使っていた楽器が盗まれたか、壊れてしまったかしたらしい。
で、楽器屋から借りたらしんだが、やってきたのはバンディ。ところがこの楽器が素晴らしかったんだと。
後々、コレクターの人と話す機会があって聞いたところ、当時、ブシャーをセルマーが買い取ってセルマーのマーク付けてバンディとして売っていたらしい。
当のショーターはその話を聞いて合点がいったとのこと。
長文失礼

これは後日談wktk

>>397
そんなに値打ちがあるんだったら手前が100万で買い取れやヴォケ

どうした
落ち着けよ

>>415
http://i.imgur.com/xeAiHOD.jpg

いい加減ウザイ

>>398
石森は最近クソ高いから、あまりおすすめ出来ないなあ。高橋管楽器
とかの方が安くていいんじゃない？　あとTAOもわりと修理はちゃんと
してるって聞いたけど。

Ricoがややこしい名前に変わった

>>419
近所の楽器屋にRicoのリードが置いてないなと思ったらそのせいか
何て名前になった？

>>419
いままでのリードとかは見た目は変わらないんじゃないのか？？

商品のパッケージは変えないとかなんとかいってなかったっけ？

ダダリオウットウインズになったんだよね。

ダダリオってギター弦のダダリオだよね。買収されたのか

元々リコのケースにはダダリオのマークが入ってたよ
ラボーズの箱には確かリコとダダリオのマークが入ってたはず

て

>>421
今日確認してみたらバラで、Ricoって書いたリードが売ってたわ
こっちの早とちりだったみたいだ。
なんにせよ情報thx

2 1/2より柔らかいリードありますか？

白いサックスって見た事ある？

ヴァイブレイドとか？

>>426
メーカー・ブランドによっては2番がある

http://www.amazon.com/Vandoren-Alto-Saxophone-Reeds-1-5/dp/B0002D09QK
1 1/2もあるぜ

>>427
ポリカーボネート製の奴で白いのがあったと思う。
Vibrato Sax だったかな？
聞き比べの動画見たけど、音は普通の奴の方がやっぱいいね

>>427

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Grafton_saxophone

http://shop.plaza.rakuten.co.jp/windbros/diary/detail/201305310001

先日はお世話になりました
友人のツテで詳しい方に色々調べてもらいました

ブシャーを買収した60年代にブシャーブランドと並行して作られた物らしいですね。

ブシャー工場の初期ロットの物らしく使われている材質も若干BUNDYと違うらしいです

また、価格としての価値は低いですが、品質は高く保存状態も良いらしくマウスピースを変えればよりジャズ向きの素晴らしい音が出るとのことでした。
ただ、ブシャー等に見られる特徴で大きいタンポ？の所が逆に付いているため現代のサックスに比べると操作が独特との事です
皆様本当にありがとうございました

おつ

ブシャー、ブシャーって言われるとアレを連想してしまうなっしー

> 価格としての価値は低い
はい、百万とかいったやつ謝れ

＞>>396
＞アメリカンセルマーで６０年代製だと、ひょっとしたら希少価値で、１００万とか値段が付くかもしれませんよ。とにかく捨てるのだけは止めて正解でした。一度専門家に見てもらうべし。

これ？
かもとしか言ってなくないか？

＞大きいタンポ？の所が逆に付いているため
最初なんのことかと思ったけどインラインのことか
60年代だと殆どの楽器がオフセットだったはずだからやっぱり珍な

>>370

使ってます

ペグ有無両対応なので、特にペグ無しの場合はガタつかないように詰め物が必要です。
中にポーチに2個あるけど、そのうち１個は小さくて使えない。
コロ(車輪？)付いてるけど、重心が悪いので転がすのは難しい。

背負って運べる、なるべく軽いハードケースと考えると、コスパはいいと思う。

ソロイストでジャズ向けなの？

どちらかと言うとジャズ向きかな…でもオールマイティに使えるマウスピースだと思うよ

金属じゃない（皮とか布など）のリガチャー使ってる人いますか？

紐と木でできたやつ使ってるが

>>440
40〜50年前は、クラシックも吹奏楽もほとんどの人がソロイストだった。

有名プロの演奏でも、あれ？俺のほうがうまくね？と感じるときがあるよね。
とくに音符の少ないゆったりとした曲。
みなさんのレパートリーのなかでどんな曲があります？
たとえば

「アメージング・グレース」などフォークソング系。
「いつか王子様が」などディズニー系。
「カッチーニのアヴェ・マリア（ヴァヴィロフ作曲）」など教会系。などなど。

「あれ？俺のほうがプロよりうまくね？」と感じてる素人に、「んなことないわ」と思うことはある
ってことで、とりあえず録音してうpしなよ

>>442
BG-FLEXとBG-スーパーレヴェレーションとGFシステムとドレイクに付属してたやつ使ってる。

教師よりはるかにうまくテキストを読み上げたせいで
その教師から睨まれイヤガラセをされる、そんな学校生活でした。
女教師やホモ教師に多いんだな。そういうの。

只の勘違い君じゃないか。サックスってそういう人多いね。

ソロ楽器じゃある意味大事な要素だけど音楽的にも楽理的にも
オ○ニーになってないか注意
押しまくってコブシまわしてどうすんだーとか
ヴィブラートが下品にやり過ぎとか、無くて透明感出してるつもりでも退屈になったり
良くするには良いと言われる演奏を沢山聞くしかないねー

録音した音が納得のいく音出せるようになりたい

自分の吹きながら聞こえてる音と録音した音ってえらく違うよね。
録音した音はかなりヘボい音でした・・・それでガッカリしてサックス買いに行ったよ。

もっと高いの買ったの？

矢野沙織は当代一のバッパーだと思うけど、長音に色気がないんだよね
最近名前聞かないけどどうしてるんだろ

>>454
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1350618060/

>>454
ありゃバップというよりフリージャズだ。

★




■■【実は】国立音楽院　Part3【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/




★

この人たちカッコいいよね
歩きながら吹いて遊べるのが吹奏楽器の持ち味だわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=DXT6zby3jKY

これくらい自由に吹けるようになれば楽しいだろうね

珍奏団とか呼ばないでねー。

>>458
短髪のテナーの動とモジャモジャ頭のアルトの静の均衡が良いなｗ
楽しくて、見ていてニヤニヤしちゃったよｗ

連休中にイベントで吹奏楽やってたから聞きにいったけど
糞下手だったｗｗｗ

やっぱアマの金取らないやつはその程度か

>>461

お前さんとどっちが上手い？

>>459
暴奏族だなw

>>461
アマチュアの演奏を貶している時点で音楽を聴く権利は無いと思うわ
下手で何かこの馬鹿に迷惑かけたのかね
死ねばいいのになこんなアホ

【訃報】岩井直溥氏が死去　作編曲家、指揮者「吹奏楽ポップスの父」 [5/11]

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399816392/

フォレストーンの黒、誰か試した？

右手親指付け根が痛いのですが鍛え方が足らないのでしょうか？
ストレッチや指立て伏せなどトレーニング方法あれば教えて下さい。

>>467
腕立て伏せ20回と、腹筋50回。ジョギングを8km。ストレッチ30分。できれば水泳も。というのは冗談ですが、

ソプラノをストラップなしで使うと、そういうことがおこりますが、そうでなければそれは持ち方がおかしいのでしょう。

古いバリトンサックスとかじゃないんでしょう？こういう質問の時は機種名を書くべきです。

>>467
ひとさしゆびと親指の間を伸ばす
人によって柔軟性が全然ちがう。

それと、手首のストレッチ　
あくまでも無理のない範囲で、親指側と小指側、
それから手首全体の曲がり方をより柔軟になるようにする。

楽器はVibratoなので持ち方悪いかもしれません。腱鞘炎？みたいな痛みです。

毎日1時間弱吹いていますが練習し過ぎでしょうか？

手首のストレッチしてみます！

サムレストが金属だと痛くなりやすいよね。

>>470
それ、腱鞘炎ですわ。靭帯が小さい断裂を起こしていることが多いですから、まず直ちに使用を中止して数週間安静にすること。きちっと治しとかないとあとあと長引きます。シロート判断のストレッチなど厳禁。大げさに思うかも知れませんが、医者に行ったほうが良いですよ。

すいません
質問させてください
タモリ倶楽部のオープニングで流れてる曲で使われてる楽器ってサックスでしょうか？
フー ワー ショート ショーツ♪みたいな歌詞が流れてるやつです

>>473
多分バリトン

>>470
Vibratoでたった1時間程度ならストラップなしでも普通は問題ない
早く医者に行くことを勧めます

サイドキーのラッカーが剥げて来た。何かした方がいい？

ラッカーはげてないサックスがいいの？
恥ずかしいだろピカピカのサックス

ハゲ、ハゲ、ってここでは禁句だぞっ！

>>476
そんなに剥げてるのがイヤならクリアのマニキュアでも塗っておけば？

>>473
http://youtu.be/RtfQF1p_2NQ

テナーサックス

>>473

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1288376792

ギャラックスのシルバーポリッシュは良かったよ。
ブラスに使っても錆止め効果あり。
だけどコレで磨いた上にラッカーぬっても乗らない。

>>474
>>480
ありがとうございます
バリトン=テナーサックスってことで良いのでしょうか？
吹奏楽のこと全然知らなくてすいません

>>483
はい、OKです。

>>484
ｗｗｗｗｗｗ

えっ？

アルトなんですがオクターブ押したGとG#(実音B♭B）にオクターブ下の音が混じります。
特にG#が顕著なんです。
他は割としっかりした音色出てると思うのですが、どんな原因か教えてください。

原因は分からんけどなったときはオクターブキー押したままわざとオクターブ下の音を吹くことで治してるよ

アンブシュアゆるすぎリード厚すぎ

新スレです。
★




■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/




★

>>487
アンブシュアかなぁ。
ちょっと締め気味に咥えてみたらどうでしょ？
そして、息を少し上方向に入れてやるといいと思います。

テナー2年ふいてるけど、リードミスが治らない(´・ω・｀)
なんでだろう(´・ω・｀)

リードが悪い、アンブシュア不安定すぎ

>>454
寺久保エレナのほうが数倍いい。
つーか、彼女はおっさんｗ

バリトンサックスの真ん中のFって替え指ありますか？
当方学生です
自分はアルトで、後輩がバリサクなので今日聞かれたのですがわからず....
高いのでBキー押しても、余計高くなってしまうらしいです
リペアしてもらうしかないですかね？
あとはアンブシュア変えるとか？
スレ汚しすみません;

>>495
記譜？実音？
運指が絡む話なら記譜で話してくれる方がアドバイスしやすいけど

第五線上のファ出すときに一番下のシのキィ押したら音程下がるはずなのに上がってしまうってことやろ
調整不足じゃないの

>>496
どっから見ても記譜の音での質問やろ

オクターブキイを押したファが高いなら、チューニングのソも高くなるはず、
でもそうじゃないってことかな？

アンブシュアをカミすぎている可能性が高い。
前の奏者の吹き癖で鳴りのツボが上ずっているように思う。
その場合は、「鳴りのツボ」をずらさないといけない。

ただし、楽器に息もれがないように調整されていて、
吹き手が最低でも下のレ〜サイドキイのレくらいの範囲は、
全く同じアンブシュアを保って発音できることが前提。
この条件がそろっていなかったら、「楽器の音程」をどうこう言えるレベルではない。

たとえば下のファからオクターブキイ押すときに、わざと口ゆるめて、
あえて音程低めの状態をキープしてロングトーンする。
ソから半音ずつ降りて、どのくらい口ゆるめるとジャストの音程になるかを確かめるとか。
こういう場合はチューナーがとても役に立つ。

たとえ原因がわかっても、すぐに改善されるわけじゃなくて、
短くても数日、長ければひと月以上かけないと直らないと思う。

有難うございます！
リペアしてもらえる機会があるので、リペア師さんに相談しつつアンブシュアも直していくように伝えます。

丁寧な御回答助かりました！m(_ _)m

バリトンはその指だと上がるよ

１レッスン３０分の個人レッスンを月２回受けて半年近くなるけど
あんまり上達してない・・・・
ほとんどレッスン以外練習してないからなぁ・・・・家で吹くと迷惑になるし

>>502
月2回のレッスンなら月2回本番があると思って曲を仕上げて持っていくもんだ
ただ実際の本番と違って曲によっては練習番号単位でも許される…
なんてのは学生時代だけだなｗ
仕方のない事だけど社会人の音楽教室の生徒さんは吹く場所ととれる時間の問題で
レッスン日しか吹かない人多いね
もともと経験者かどうかはわからないけど、初心者だったら吹けるようになった方が楽しいから
音楽教室の空き部屋借りたり、週一回はカラオケボックスで練習するとか時間を作ってあげてください

>>503
初心者です
簡単なやつをやっとこさ吹いてる感じ・・・
時間が取れるかつ空き部屋があるときは週１練習するようにしてるけど・・・・

今日は空きがあったから２０時から１時間練習してくる予定・・・

毎日練習してると、たった1日練習出来なかった時、いろいろダメになるのがわかる。
つまり、そういうこと。

レッスン30分といっても吹いてる時間、実質15分くらいじゃない？1年で6時間。
吹奏楽部員の練習1日分以下。ちょっと厳しいよな。

>>506
１回３０分レッスンを２回続けて１回１ｈやりたいけど
口が疲れて吹けなくなるし・・・・

>>505
それは単に学習能力がないだけだな。

えっ

アビテックスの一番安いやつ頑張って買って家で練習！
原状では上達するはずがない

運動だって週1回だけでは健康のためには効果ないって言うじゃん。それと同じこと

ただ吹いているのが楽しいって言うなら否定しないけど、上達を望むならせめて週3出来れば毎日の練習は不可欠だと思う

楽器持ち込みOKの安いカラオケボックス探すしかないよね

俺も最初カラオケボックス行ってみた
事前に電話して楽器練習していいかと聞いたら
二つ返事でOK
だが田舎の郊外店だったので音がだだ漏れ
隣の歌声もうるさいレベルでちょっと吹いてみたら
その隣の部屋が一瞬静かになったｗ
今はバンド用の貸しスタジオを使ってる
当日空いていれば時間700円

学生ならともかくそうでないなら、カラオケボックスとかは辛いもんがある。防音室か楽器の音を小さくするアイテムか、とにかく家で時間の許す限り練習できる工夫をするってのが第一目標だろう。

ダンボールのやつ使った人いる？

>>511
休肝日だって週に1日いれるだけで、健康のためには断然効果あるって言うじゃん。それと同じこと。
って言い方もできるぞ。

週一でも続けてればそれなりに上手くなるよ。
そりゃ、同じ人が週2回やるよりは成長スピード落ちるだろうけども。

月2回30分のレッスンだけだと1年練習で、学校に入学してすぐ初心者で吹奏楽部に
入った人のGW前ぐらいのレベルまで行くかなぁ
ちゃんとした個人指導を受けられる方が進歩は速いんだろうけどね

自主練してるかどうかかな
個人レッスンなら変な癖も付きにくいだろうし

↓　この人、始めて１年半。
https://www.youtube.com/watch?v=XPzKrZUVLyY

>>519
聴ける演奏してるね上手いよ

吹奏で1年半だと1年の4月に楽器持って2年の秋ごろにはアンサンブルに目覚めるコースで
グラプレぐらいは吹いてるくらいかな

部活は基本練習に時間かけれるからいいよな

>>519
1年半にしては上手だと思うんだけど、変なしゃくり方が癖になってるので、
あれは誰か言ってあげた方が。。。

最近聞いたのは、練習と練習の間のインターバルに、適度な忘却が生じて身体の使い方とかの最適化が行われるんだとか。

暇な学生みたく漫然と毎日練習するより、一回一回の練習に関して課題と反省をしっかりやるなら週1,2回の練習の方が効率良かったりするよな

レッスンはあくまでわかりやすいお手本を見せてくれるのと間違いの矯正をしてくれるだけだから、自主練習をしていかないとまったく金と時間の無駄だよ。

僕の知ってる音大出身でレッスン開いてるやつは皆、生徒が自分とレッスン受けるだけで上手くなると勘違いして自主練習さぼることに対して愚痴ってるよ

それはそいつらに講師としての才能がないんじゃないかなぁ。

いかに練習しない生徒を上手くするか、それが講師の才能だ。

サックスの講師なんて、街の楽器屋の音楽教室だったらそんなもんだろ。

プロプレーヤーとしても才能ないからむり。音大で教えれるレベルなんて全国に数十人いたらそれでいいからそんなのむり。

金稼ぐために、やる気のないなんとなくサックス吹きたいってだけで来る生徒をその場だけでおしえる。吹けた気にさせて、長く教室に通ってもらわにゃいかんから上手くさせすぎてもこまるからな。

>>527
あんた歪んでるね

>>527
>長く教室に通ってもらわにゃいかんから

これまちがい。楽器店としては短期で新しい生徒に入れ替わってくれたほうが、楽器の販売があるので儲けが良い。

最近始めたオッサンだけど
講師（20代♀)が気を使っているのがわかる
お客様扱いというか
プロになるわけじゃないからハードな練習でなくていいけど
もう少し叱って欲しいぜ（レッスン的な意味で

>>530
ムチとろうそくで？

講師にとって生徒はお客さんだよ
上手くなってくれれば雑談で講師の話になったり、雑誌やHPで○○氏に師事とか書かれることで名が上がるってのが教室のビジネスモデル

みなさんは週どのくらい練習してるの？
eSaxで消音してるの？

プロに週一で９０分のレッスン
学校で2時間半、家で毎日２時間
プロいわく継続が難しい
基礎練は必ず毎日1時間だって

勉強するする時間ないかな(ﾉД`)ｼｸｼｸ
しかしすでに高校で音大レベルです(*´∀｀*)
防音室作ったかいがありました。
親孝行ですね(´∀｀*)

うわぁ…きも

勉強しないと藝大には行けないよ

ごめんなさい
藝大希望ではないので勉強はそこそこでｗｗ
留学なんです

うわぁ、大学出てれば音楽の教員っていう潰し方もあったのに
これで「アマチュアではダントツだが、音楽でも音楽以外でもお金を稼げません」
という若者がまた１人....

ジャズやってるオッサンだけど、クラシックの先生に月2回習ってるよ。
なんとなく吹いているコードとかアドリブの節回しが、クラシックで理論づけされていくのは面白いね。
アンブシュアは下唇を少し噛みましょうとか注意されるけどｗ

嫌われるの承知で一言
お金は稼ぐものではなく使うものです。
大学でたら父のコネで就職して頃合みて
父の会社に自動的に入ります
この条件で４年間遊んできていいとのことです。
申し訳ないですが
現実ですｗｗ

パームキーライザー付けたんだけどまだ遠い気がする
自分で何か貼ろうかな

自分でおゆまるで作ったけど3本の
高さのバランスも大事なんだよな

★




■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/




★

おゆまるくんか
色も選べていいな

これから習おうと思うのですが、
メインはフルートなのであまりお金をかけたくありません。
NUVO（プラフルート）みたいな安いサックスはありますか？
もしくは中古かマウスピースだけでも買おうかと考えております。

初心者セットでも買えよ

>>545
http://item.rakuten.co.jp/spin-dj/c/0000001084/


フルートに手を出そうと思ってるサックス吹きだが、NUVOから始めてもOK？

>>547
ありがとうございます！でもそこそこしますね、、
NUVOを手にしたこともないのでわからないですが、
用途に合えば充分だと思います。

両方やってるアマチュアだけど
ある程度の買った方が良いよ
初フルートはプラ買ったが管にバリがあって、どうにもならず返品したわ

ネットで３万くらいで買える安物サックスを使ってるけど
MPをいいのに変えたら少しは違うのかしら？
本体が安物なら変わらない？

>>550
変わるよ
でもそれはちゃんとレッスン受けるなりして基礎が身についていたらね

プラのフルートだけど、
パウエル吹いている知り合いは、
「そこそこまともに音出せる、曲も吹ける」と言っていた。

ただ、メインがあって、サブの遊び道具としてならいいかもっていうレベルのモノだと思う。

>>550
楽器がちゃんと調整されていれば良くなると思う
ただそのメーカーのネックに巻かれたコルクのサイズと合わなければ、コルクの調整or貼り直ししないといけなくなるかもしれないけど

シルソニ買ったよＷＷ

シルソニって海岸沿いで練習すると黒くなったりしそう

>>554
羨望でみんな無言

>>555
ラッカーかかってるからしばらくは大丈夫かと
むしろヤバいのは銀メッキとピンクゴールドメッキ

>>557
ニッケルメッキはどうよ。

銀メッキはくすんでも磨けばなんとかなる。

GPとかPGPは銅の成分があるせいで黒ずみやすい。

特にPGPは内くすみすると磨いても綺麗にならなかったりするから、
普段から注意したほうがいい。

管理方法については貴金属のサイトをご参照あれ

>>540
「嫌われるの承知で」あっても、ここに自分の境遇自慢を書きこまざるを得なかった、という君自身の欠乏、歪みは自覚しておくといい。

君がサックスに注ぎ込んだ人生がより良いものになることを祈ってる。

僻んでるのですか
サックスに人生注ぎ込んでるわけでもなく
プロ目指してるわけでもなく、単なる趣味で腕が音大並み
環境さえ整えれば誰でもなれるでしょうＷＷ
単なる遊びですＷＷ

そりゃ遊びでなら音大生くらいの腕が妥当でしょう
本気でプロ目指してるのにそこらの音大生と同レベルならやっていけない

趣味で防音室あるってｗｗ
住む世界違うのかな
防音室と言っても君の部屋より大きいよ（笑）
頑張って噛み付いてくださいね

そら週1 90分レッスン受けといて音大レベルに達してなかったら下手くそか、レッスンしてるプロが指導者として能力ないかだからな。

高校生で週1レッスンうけてるサックス吹きなら半分以上が音大レベルだろうよ。

藝大レベルや、そく演奏家としてのプロ(町の楽器屋のレッスンプロでなく)になるレベルってのならすごいけど。

私立の音大サックスなんて下手くそわんさかいるからな。スケールもまともに吹けないレベルで入学してきて一から指導しなきゃならんやつも多々いるらしいよ。

ま、有意義に遊んできたらいいよ。就職して、親の会社入ったらまた俺らとは違う精神的なつらいもんとかもあるんだろうし。
好きな楽器買ってもらって、ふきたおして。羨ましいよ。

そんなレベルを入れちゃう音大の方に問題あるけどな
私立だし金さえもらえりゃ問題ありませんよって事なんだろうけど

音大行かない人に音大貶してはいけません。
みんな一生懸命努力して上手くなろうと思ってるのだから。
努力している人を貶すのは良くないよ
解ります？
私は努力してないので貶してもいいですがｗｗ
自慢ではないが、それでもサックスの腕は相当のものだよｗｗ
君の思ってる以上にしかし性格が悪いかなｗｗ

>>566
週1 90分のレッスンうけてるんだよね？
じゃ努力してるんじゃんww

努力も何もしてないってのはなんとなく部活で1日1時間ぐらいの練習だけで上手くなるってことだな。

1日4時間も吹いてるのは相当努力してるってことだよ。
だから多いに威張ってよいとおもう。

努力なしに上手くなる才能の塊みたいなのはたまにいるけど、やっぱ継続的にレッスンをうけて1日2時間以上吹かなきゃ上手くならんからね。

努力は報われると思う人はダメですね。努力を努力だと思ってる人は大体間違い。

>>565
世の中お金ですよ
どのジャンルもサックス買うのも服買うのも食事するもの
全てお金です。
現実に背を向けたいのかなｗｗ
頑張って現実を見てください

プロに週一で９０分のレッスン
学校で2時間半、家で毎日２時間

高校生がこれだけがんばって、ようやく音大レベルか
センス無さそうだけど、努力は裏切らないから、現実から目を背けず精一杯頑張れよ

親の会社に就職できるってのがいいね
この程度でも音楽に打ち込めるんだから

↑努力は裏切るよ
裏切らないのはお金です。
勉強になったねｗｗ
音楽に打ち込める環境なんてお金さえあればどうにでもなるよ
留学するのもお金です
遊ぶのもお金です
サックスの買うのもお金です
すべてお金ですｗｗ
しかし私にはお金はありません
親のお金使っているだけです
使えるお金あることに感謝ですｗｗ
申し訳ないですが現実です
頑張ってくださいねｗｗ

や、努力は裏切らんよ。
頭が悪い奴が遮二無二努力してもそれなりだし、メタなところから方向性を考えられる奴はしっかり得るものがある。
良くも悪くも、残酷なほど結果に反映される。
ただ、得たものが世間的に評価されるかどうかはまた別な話だわな。

ただ、>>571の意見もある程度理解できるわ。
そもそも「努力できる環境」を得られるかどうかってのが、運次第だし。
お金ってのはわかりやすい指標だな。

高校時代から楽器で食ってくって言ってた実家が金持ちの人や、どっちかと言えば
貧乏だった人が、今は実際に楽器で飯食ってるから最後は意志の力なんだろうな

お金があるに越したことは無いけどね
音大まで行ったけど卒業後は趣味って子は金持ちじゃなければこんな真似無理って感じだったしｗ
まぁ実家にお金があっても理解を得られなくてバイトして資金溜めた人もいるから
それもいろいろだなぁ

金が全てっていうのはその通りだわ
マイルスだって家が裕福だったことで、他者（人種差別をしてくる底辺の貧乏白人ども）を頭から見下し馬鹿にしてたんだもんな
金があれば何でもできる
努力って大いに環境に左右されるものだしね
その環境も金があると無いじゃ大違い

サックス吹きらしいレスばっかだな

所詮音楽なんて最下層の人間がやる仕事だ。あの大バッハですら、給仕と同じ服を着せられてチェンバロをひいてたんだ。

努力したければすればいいｗｗ
音大出てプロになるのもならないのも自由です
音楽で飯食いたければくえばいい
一度きりの人生楽しみましょうｗｗ
価値観皆違います。
私はサックス趣味ですから、音大レベルでOKです
これからジャズに転向しますのでリファレンス買ってきます。
これもお金ですｗｗ

>>577

いいんだよ、もう嘘ばかりつかなくて。

コレクターなら大量に楽器集めたくなるだろうけど、奏者として複数楽器持っても結局1本しか吹かなくなるんだよね

まあサックスなんて1番高いセルマーのスタシル管のプラチナメッキでも200万ぽっちだけどね

なんかこのスレ、どうしようもない方向に進んで行ってるね

ヤナギサワ→ヤマハ→セルマーと３種類吹き比べると
セルマーが別格なのが良く分かる

ヤナギサワの太い音はジャズとかには良いかも知れない
ヤマハは一番吹きやすいが音も一番チープだ
セルマーは音も良いし吹きやすい

ヤナギサワ・ヤマハの上位モデルはセルマーよりも良いかも知れないけど、
同じ価格帯で比較すれば、歴史のあるセルマーにかなうメーカーはない

オレも先日、愛人にベンツ買ってやったばかりだしなぁ、、、

本物のセルマー吹きは他メーカー品と蔑んだりしない

※>>581は個人の見解です

いやまあ、俺はアルト・テナー共セルマーだけど、柳やヤマハと違う音が出るってだけでセルマーが別格とは思わないよ
自分に合ってるのがセルマーってだけで。
吹奏楽・クラシック限定なら875EXがすごくいいし、金に糸目をつけなければ柳のシルソニPGPだろう
自分の使い方、鳴り方、好きな音色で楽器選べばおｋってこのスレで散々言われて来たことだしな

安くて入門オススメのサックスはありますか？

楽器の試奏をするときどのようなことする？
音階をゆっくり、早くとか？

大人しくYAS280を買うべし。

>>585
YAS-280
ヤマハの廉価品だけど上手くなれば自由自在に遊べる
まぁ普通はそこに至る前に止めるか違う楽器を買っちゃうんだけどｗ
少し高いYAS-380の方がガードの作りとか一般的なんだけど吹いたことないからわからん
デザインだけ見ると380の方がよさそうなんだけど…

>>586
半音階と手癖の曲。いつも同じ曲を吹くようにしておけば少しは違いが分かりやすいです

ありがとうございます。
サックスにハマったらYAS-280じゃ物足りなくなって
大抵このへんに行き着く、というものはありますか？

>>589
行き着く先はセルマーのマーク６か、キングスーパー２０だが、YAS-280もけっこうイケるよ。ほとんど負けてないと思う。

YAS-62が無難でいいんじゃね。
価格も22〜3万でかえるし。

875exと10万の価格差考えても良い個体えらんだらよいし。ジャズでも吹奏楽でもなんでもこなせるしね。

聞いてばかりですみませんでした、ありがとうございます。
気のせいかYAS-280より380がまろやかな音に聞こえますが
あってますか？

62が良さそうですが、買うなら金額的に380…とすると
あとで62が欲しくなりそうですね
だいたいわかりましたありがとうございました！

http://shop.plaza.rakuten.co.jp/windbros/diary/detail/201305150000

何でもこなせる（笑）
いい加減なことは書いてはいいけません

自分はヤマハの６２，良い楽器だと思う。（少なくともアルトはね）
普段はセルマーのMk7だけど、６２でないと・・・って時もある。
自分の技術不足もあるだろうけど、小音量での安定感は流石と思う。
音程も取りやすいし、アンサンブルでもとけやすい。
特に弦のハイたオケだと自分は６２でないと怖い。（アルルとか特にね）

ま、正直なとこ３＊＊とか４＊＊との価格差以上に良いと思うよ。
まあ、８７５とかになるとセルマーとの音の好みの違いになるかもね。
８７５とか確かにいいけど、価格差が大きいしね。

あくまで自分の感覚でだけど、欠点は鳴りの限界値がちょっと低い気がする。
ハイバッフルのMPだとおもいっきり吹き込んだ時に楽器が負けるっていうか
録音時に卓でコンプレッサー掛けた感じっていうか・・・ちょっと詰まる。
まあ、比較対象が馬鹿鳴りのジャジャ馬のMk7ていうのもあるだろうけど。

テナーの方はSA８０も使ったけど、逆にパワー入りすぎてしんどいので
学生時代に使ってたヤマハの６１をオーバーホールして使ってる。

こんにちは。質問いいですか？
テナーサックスやってるんですけど、ある日突然汚い音しかでないようになりました。
リードも古くないし、今まで通り吹いてるつもりなんですが…
どうすれば治りますか？

>>596
音聞いてみないと何とも言えないけど楽器に問題が無ければ
リードは新旧より自分に合ってるかが大事。噛まないと音が出なかったりするんじゃ駄目。
逆に古い使い込んだリードの方が良い結果が出ることもある

まあ本当のところどうなのか録音して自分の音を確認するのと
おかしいと思ったら基礎の再チェックかな

マンションの部屋で練習出来ますか？

>>597
ありがとうございますm(._.)mなんだかお気に入りだったリードまでカサカサしたような…薄っぺらい音になっているので、アンブシュアの問題なのでしょうか…（泣）タンギングをしないで音を出そうとしても出ないのでリードの問題もあるのでしょうかね？
なんだか数ヶ月に一度くらいこういう事が起こるのでもし大会近くにでもなったら…と心配です(__,_)
ちなみに私の音は、前→ポー ここ3日→ベー（ザーザー）
…という感じです。
部活では全国とかまで行ったりしてるんで、そこまでアンブシュアにガタツキがあるとかそういう事はないと思うんですが…
気持ちの問題なのでしょうか？

全国とアンブシュアに何か関係あるの？

>>598
相当厳しい

>>599
> サカサしたような…薄っぺらい音になっているので、タンギングをしないで音を出そうとしても出ないのでリードの問題もあるのでしょうかね？

色々可能性はある。
例えば、リードが繊維に沿って割れている場合とか。（よく見ないとわからないこともある）
リード全体が反って、反発しづらい状態になるとか。
リード丁寧に管理していたらめったに起こらないけど。

いわゆるエアアタックできない時点で、それは少なくともその日の自分のコンディションに合わないリードだから、
とっとと別のリード選びなおすこと。

それから、楽器初めて３年くらいの間は、奏法なんてそんなに安定しない。
同じように吹いているつもりでも、筋肉の疲労で力が入っていないとか、
逆に強く噛みすぎているとか、

リードを基準にして、毎日の奏法を点検するという思考法は因果関係が逆。
本当にいいリードだって、毎日吹き倒したら、普通一週間でダメになる。

「その日の自分」がコントロールしやすいリードが「その日のいいリード」。
奏法が安定しない場合は、それは日によって変わっても当たり前。

アンブシュアを安定させることは大事だけど、
必ず同じ位置、同じ強さがベストなわけではない。
リードや自分の体調に合わせて、くわえる深さや角度を工夫して、
その時のコンディションでベストの結果になるように考えるのが、リード楽器奏者。

>>599
リード長く使いすぎじゃないかな。腰が抜けてる感じがする
複数枚をローテーションした方が良いし
練習が長いなら途中でリード変えた方が良い
アンブシュアはアンブシュアが固まらないうちに長めの練習をして
口が疲れてきてるのに無理して吹くと変な吹き方になるときがある
次の日も休まず吹くとよくないので、無理して音を出してると思った翌日は
練習休むかセーブした方が良い

みんないいやつ

全国バンドなら出入りのトレーナーに任せればいいんじゃね？
録音してアップしてくれないとアドバイスのしようもないし

プロに指導してもらったほうがいいよ
素人は適当に知っていることを並べるから＾＾

仲間や指導者が周りにいるだろ。

>>598
周りの住人次第だろ。俺はかまわず鳴らしているが。
その代わり夜21時以降は禁止にしてる。

そうでもしなきゃ練習場所も時間も確保できん。

20年近く経ったリードってもう捨てて新しく買いなおしたほうが良いよね？
カビてはいないんだけどさ・・・・。

プラスチックのリードってどうですか？

どうですか？
って質問は答える側が困っちゃうからよしたほうがいーよ

>>610
最近のプラスチックのリードはすごく良いですよ。
材質は均一で当たり外れはないし、丈夫で寿命は長いし。
あと音が良ければ言うことないです。

599です。
ありがとうございますm(._.)m
まずはリードを新しく買ってみて、力が入ってないか、深く噛みすぎてないか確認してみます。
それでもダメだったら先輩や先生に聞いてみます。
また前みたいに戻れるように…！それでもダメだったらまた相談させていただきます(人･_･)
ありがとうございましたm(._.)m

ストレートに質問します
アンティグアのアルトサックスにセルマーのネックは取り付けできるのでしょうか？

>>614
つけれますよ。
楽器屋ではアンティグアとセルマーのネックってのが安い楽器欲しい人にオススメしたりもしてるとこもある。

すこしがたつくなら買う時にベストに調整してくれるように頼めばok

アンティグアはセルマーのネックにすると安価な楽器でセルマーに違い音を出せるってのが謳い文句だったからね
セルマーが技術提供したメーカーだから設計もセルマーに違いのかもしれないけど

アンティグアに技術を出したのはセルマーじゃなくてノナカでは？
それにセルマーパリは廉価版無いから台湾関係ないし

20年物のリードは捨てたった。

>>618
未使用ならアンティークとかつけて売れば高く売れたかもねｗ

>>616
ちょっと訛りが強くて、逆の意味になってるよ。

>>617
ノナカが出したのは、技術じゃなくてオーダーでしょ。

>>621
違う。もちろんオーダーしてるがノナカが技術指導して作ったんだよ
http://www.nonaka.com/j/catalog/catalog/pdf/special_info_nonaka2011_01.pdf
http://www.egakki.com/products/detail.php?product_id=971
グローバルがジュピターに技術指導してIO作ったようなもの

セルマーのコピーって言うのとノナカが取り扱ってるので混同してるんだよね

ネック変えてもセルマーの音はしないですよ
サックスの音はしますが

そりゃネック変えただけでセルマーの音にはならんよ
セルマーっぽい音に近ずくだけで

無駄なことしないでセルマー買えば済むこと
悪あがきだな

>>622
そうなの？
じゃ、日本向け製品とそれ以外の地域向けの製品を比較すると具体的に何が違うの？

正直、オーダーしてることを耳触りのよろしいように言い換えてるだけだとしか思えないんだけれど。

>>626
同じ。ノナカの指導が入る前は中国製と変わらなかったのが
ノナカが入ってノナカ向け以外も良くなった
グローバルとかノナカが台湾のサックスメーカーを育てたみたいね

>>626
「耳触りのよろしいように」

ああ、気持ち悪い日本語。二重に間違えてやがる。

耳触り×→耳障り○

耳障り＝耳に障りがある→ここちよくない、気持ち悪い、

例）耳障りな音、耳障りな言葉

>>627
地域で区切るんじゃなくて、時間の流れで変化を見ろということだね。
で、技術的には具体的に何が変わったんだろう？

>>628
みみざわり 【耳触り】 （名）
〔俗〕 聞いたときの感じ・印象。「―のいいことを言う」

俗語だからね。あまり使わない方がいいのかもね。

>>629
根本的に作りが悪かったんだよ。ただ形造って組み上げただけ
今の中国製より悪かったんじゃないかなぁ。一番有名だったジュピターも酷かったよ
それが今じゃ世界の工場になってるけどね

>>628
お前気持ち悪いな

>>629
それ、どの辞書だよ？

>>630
うーん。
>>630さんは、N貿易が台湾工場に対し、組み立て技術に関して指導したと考えてるってことなのかな？
個人的にはN貿易が金属加工に関して提言するのはちょっと無理そうな気がするんだけれど。

アンティグア以前からあった楽器で考えると、
ジュピターがOEMやってた（今もあるのかな？）カイルのST90にせよ、ROXYのmodel90にせよあんまり悪い印象無いんだよね。
台湾製楽器の品質が悪かったのって、いいとこ90年代前半位までじゃない？

>>632
三省堂

>>632も気持ち悪い文章だな。

>>633
形や仕上げ、調整は聞いたことがある。金属加工は知らない
キーポストの取り付けだけでもかなり違うよ
これ以上詳しく知りたいならノナカの人に聞いてみて
ロキシーはアンティグアの前のノナカだよね
カイルST90はもう少し後じゃないかな
アンティグアが出たのが2001年ぐらいだったと思うから
俺が吹いたのは90年代の楽器だね
90年代の前半か後半か知らんけどその辺りから
日本の代理店が台湾に技術指導をしてる

>>635
そっか。
時間割いてくれてありがとね。

＞＞636
はいお疲れ様です

与太話だけどIOはグローバルが技術丸抱えで作らせた。グローバルのサックスIOだって
言ってたように思うけどジュピターは普通にジュピターIOでラインナップしてて笑った記憶があるな
これも2000年代の初めの方…もう10年以上前の話か…
カイルのST90はシリーズ3から台湾製、シリーズ4がジュピターのKHS製らしい
やっぱり2000年代の話だな

どうでもいい話で盛り上がってるねｗｗ

>>634
粘着ｷﾝﾓｰ！

中古は買わないほうが良いですか？

信用出来る楽器屋か中古の程度判断が自分でわかるなら
買ってもいいんじゃないですかね

マーク６は中古しかありません
程度のいいの探してください。

他人の唾液が付いた楽器なんか吹けない。

>>643
どんな楽器も工場での試奏点検とかされるぞ。
楽器屋も点検チェックで吹くだろうし。

試奏して選ぶなら新品購入でも何人も吹いてるからな。マッピにしても。

知らぬが仏

病気が感染しないように、舌にコンドームを付けて吹く。

ありがとうございます。
中古はやめておきます。

中学の吹奏楽部でサックス買うことになりそうなのですが、お金がないので高いのは買えません下記からお勧め教えてください。
Yamaha yas-380
Yamaha yas-480
Antigua mark2 zz

アンティグアの何でジャズモデルなの？
そっちのジャンルもやりたいの？

備品だろ？ヤマハが良いよ。あとは予算次第安い380が良いかもね

吹奏楽であればスチューデントモデルでいいのでは
欲しい人は個人でEXでもセルマーでもシルソニでも買えばいい

>>649
ごめんなさい型番間違いました。glでした。

280でいいから。

http://shop.plaza.rakuten.co.jp/windbros/diary/detail/201305150000

下倉楽器のマルカートのケースって剛性はどうなんでしょう？
シャイニーと大差ありませんかね

>>655
楽器買う時と同じように実際に見て触って試してみなよ

流れを読まずに申し訳ないのですが、このアンサンブルの曲名わかる方いらっしゃいますか？
http://vocaroo.com/i/s0nNwMRBVSic
音質すごく悪いです、すみません

実際に見て触って試してみなよｗｗ

吹いた方がいいよ、ケースも

クラリネットのマウスピースとサックスのマウスピースはどのように違いますか？
サイズの違いとか出なく構造上の相違点を教えてください。

クラリネットが閉管楽器なのにサックスは開管楽器である事が理解できないのです。

>>660
マウスピースの原理という意味ではサックスもクラも同じだよ。

閉管楽器、開管楽器という概念は、閉管楽器の性質を持てば閉管楽器、開管楽器の性質を持てば開管楽器という感じ。
サックスは閉管楽器の構造をしているけど、開管楽器の性質を持っているから開管楽器なのよ。
それは円錐形の管だからなんだけど、あとは物理学の話。
ついでに言えば、現代のクラリネットも円錐形をしているんだけど、閉管楽器の性質を持っているから閉管楽器。

クラのマッピは凸、サックスのマッピは凹

設計上の違いは知らないけど、
サックスはリードにある程度圧力を加えるのに対して
クラの場合は、リードに圧力は加えないのが正しい奏法。

実際は多くのアマのクラ吹きは噛み付いているようだけど

＞６６３
何？
フェラしてもらうには本物のクラ吹きにしろということか。

前半の文章と後半の文章が全く噛み合ってない質問やな

噛み付いたらだめだろうｗｗ

アマ噛みは愛情表現の一つというのもあるが、噛みついてイイものと
イくないものを識別できるようちゃんと躾ないといけない。

歯立てたらだめだろうｗｗ

ヤナギサワメタルにレジェールつけてやってるんだが
プラスチックのリードって天然草のと比べてｽﾞｩｽﾞｩって雑音が大きくない？
練習が長くなってリードが湿りすぎた時に混じる雑音と言えば伝わるかな。

もう１年ほどこのセッティングで練習してるんだが
なかなかうまくコントロールできなくて禿そう（年齢も相まって）

>>669
ケーンのリードでもリード裏にたまったツバは吸い出さないとノイズの原因になる

水分吸収しないプラスチックなら、なおさら水はたまりやすい

数分おきくらいでツバを吸い出すし、
リード外す時間がある時は外してリード裏の水分取るのが練習や演奏のルーティンだと思うけど、やってないんだ

クラやサックス吹く場合
そこに気をつけないと
当然ズーズー音が出るよ

ズーズーも使いようで味になる。
ギターのディストーションや、尺八の空気の音みたいに、ノイズを味方に付けちゃえば良いのさ。

>>671
吹奏楽だと顧問にぶっ殺されるわ

『どうせ客には聴こえん』
これで黙らせろ

余裕で聞こえるｗ

しかし吹奏楽部員の盲目なセルマー信仰もいつまで続くのやら？
ジュビリーなんてモンを高額出費してまで欲しがってるからカモにされんだよ！
現にフラセルが未だにバカスカ売れるのは日本だけみたいだからねw
正直フランスセルマー社はいい加減過ぎて信用ならん！楽器屋のオッサンも言ってたよ。
それが故にフラセルのサックスは昔から個体差が激しいのかもね？
まぁヤマハもヤナギサワも悪くはないけど、これからは台湾製がいいんじゃね？
今更ながら驚いたのは台湾には通称サックス村ってのがあって、
そこには20社以上ものサックス製造工場が立ち並んでいるらしいね！
また台湾でのサックス制作ってのは随分昔から行なわれていたみたいだし、
フラセル・アメセルを徹底的に分析してる技術者も存在するらしいよ！
現にカドソンやキャノンボールなんてプロがセルマーから乗り換えるらしいし、
マルカートやコーンセルマーにしたって、かなり良いらしいからね。
まぁ台湾人って性質上、昔の日本人並に几帳面でカッチリしてそうだしw
そう考えたら高い金払ってフラセルって見栄を買うより、安い金で良質な台湾製を買う方が利口だよね。

セルマーのデファイエ選定モデルとかを買えば個体差は少ないのでは

台湾メーカーの話しといてアンティグアが出てこないところがなんとも
今ではゴッツや石森のオリジナルだって台湾に発注してるのに
外国メーカーの廉価モデルが台湾で作られてるも散々既出じゃないですか
ちなみにセルマーの正規輸入品は野中が輸入後に全品検査でプロが吹いてリペアマンが調整しているよ
なので安心してご購入を（ﾆｯｺﾘ

3大メーカーよりも台湾製が優れてるとすれば、安いモデルとの比較じゃね？
台湾の良いモデルは3大メーカーの中級クラスよりもいい出来になってきたけど、
その分値段も上がってきて正直「分かる」奴じゃないと台湾製にする理由が無いわ

俺がオーディションの審査やったら、台湾製のサックスでチープな音鳴らした時点で落とすと思う
譜面が全部吹けてても

>>677
台湾のキャノンボールとかアンティグアとかはヤマハのスチューデントモデルと比較したらカスタムとスチューデントの間くらいかね
フィニッシュの種類も多いし個性出したい人はいいんじゃないかな？
但し、信頼のおける工房で一度調整は必須だと思っているけど

＞みたいだからねw
＞のかもね？
＞らしいね！
＞みたいだし、
＞らしいよ！
＞らしいし、
＞らしいからね。
＞してそうだしw

どこまでほんとなんだか

なんでセルマーの話から急に台湾の話になるんですかね
ヤナギサワとかの話になるのかと思いきや。。。雲泥の差ですよ？

去年の秋に台湾のメーカーは実際に行ってきましたよ。（台中の后里ね）
６社ほど工場回ったけど、想像以上に楽器の出来は良いですよ。

一番の老舗のLCsaxは良くも悪くも割とオーソドックスな音作りって感じ。
アルトに関しては９１％赤銅のモデルが素直に鳴るし音も作りやすくて良かった。
あと、カーブドソプラノが結構・・・というかかなり良いです。他に目当て無かったら買ってたかもｗ
それと結構工場見学とか併設の博物館もそれなりに面白いっすよ。

Saxplayhouseのは、結構ジャズ特化って感じかなあ。正直あんまり
自分の好みじゃなかったけど、Connとかの昔の好きなんだったらいい楽器だと思う。
（ごめん、型番忘れた）
ショップの２Fのレストランは・・・・ちょっとなあ・・・・でした（苦笑）

Sahduooのはちょっと大人しい感じの音作りしてますね。ソプラノの音程もいいです。
Sax本体もいいもの作ってるけど、マウスピースが自分は気に入りましたね。
メタルのが。DucoffのDを吹きやすくした感じで、吹いてて気持ちいいです。
ただちょっとレンジが狭いかもですけどね。現在自分のソプラノ・アルトともメインのMPになってます。
あと、工場がとっても薄暗くちっちゃい町工場です。楽器工場には見えないかも（笑）

あとのメーカーは正直自分好みじゃなかったのでレポート割愛します。
まあどこも町工場レベルで、他社のOEMとかしてる感じですね。
正直なとこ、ヤマハの６２クラス以上のものは作ってると自分は感じました。もの（と好み）によっては
上級クラスの楽器（ヤマハ・柳・セルマー等）と充分比肩できるものもあるかと。
価格は日本で同等品を買うときの1/3〜2/3くらいじゃないかな。
（まあ、途中に商社やらも絡まず直接なので安くなるのかもですけどね）

もし興味あって行くのなら、台中から列車で数駅の后里まで行って、駅前で
レンタサイクル借りて走るといいかと思います。
少なくとも上記のメーカーに関しては、工場で試奏してそのまま買って帰れます。
（アルト以下なら飛行機で機内持ち込みできるかと思うので安心ですしね）
あ、自分の買ったとこは支払いにカードも使えました（笑）

>>677
個人的にどうもアンティグアには触れたくない。
確かに音も良くて操作性も悪くないし値段も安いけど…
野中貿易の体制に昔から違和感を感じずにはいられないw

>>678
無知で下手クソな奴に限ってセルマー信仰者が多いのも事実w
３大メーカーしか試奏した事ないのに台湾製は駄目と決め付けるのも、
世間知らずな田舎のブラスバンド部特有のセオリーwww

まぁ色々と試奏した上で個人的に高評価だったものと言えば、
カドソンT-90とコーンセルマーのlavoixかな！
あの値段であんなに良い音出せんなら今更３大メーカーを盲信する理由はない。

なんだ私怨かよ
まあ俺はソプラノはカドソンでバリトンはio
アルトとテナーはセルマーだけど、本人が良ければなんでもいいよ
一応このスレはサックスの総合スレだからいいけど、吹奏楽板でそういうコメントが出来る神経はどうなのかね

ヤマハのテナーって、ヤナギサワに比べて低音が裏返りやすい傾向ある？
俺はヤマハを使ってるんだが、低音がよく爆発して周りの音を邪魔してしまう
一方ヤナギサワをよく使ってる人は、低音は爆発せずにスカスカ不発する印象

セルマーの技術者のフランス人が
ミ♭のトーンホールの内側に半月状のコルク貼り付けると低音が裏返りにくくなるって言ってたから、高校生の楽器に試しに貼らせてもらった事がある

そいつは気持ち裏返りにくくなったって言ってたんだけど眉唾物

>>677
野中の技術者がゴミだからこそ石森商法が成り立つわけで。

今の2chで名誉毀損事案書けるとかカッコいいな

セルマー買えない人は、研究熱心だねｗｗ
安くても気に入ればいいのでは
私には縁がないですがｗｗ」

ワインのコルク栓をベルに入れて吹いた方がよさげ

セルマーも昔は良かったんだけどね…
Mark�Yなんかは伝説に残る名機だと思う！
(勿論、個体差はあったが）

でも今のフラセルって何なの？
前にジュビリー試奏してみたけど…
アレにあの値段払う価値あんのか？？

>>682さん
もしよろしければ、LCsax社製、
A-704とA-705のレビューをお聞かせ願えませんか？

>>689
へぇ〜お前金持ちなの！月収幾ら位稼いでんだ？
まさかセルマー買う為に普段は飯も遊びも切り詰めてるとか言わんよな？

セルマー今時の小学生でも持ってるよｗｗ
セルマー＝お金持ちなの？（笑）
買えない人は文句多いねｗｗ
まず買って鳴らしこんでの評価しようよ
試奏程度ではわからないよｗｗ

>>694
いやぁ〜凄いよお前はw
お前が幾ら位稼いでるのかは知らないけど…
セルマー新品買おうと思ったら俺の月収８割は飛ぶし、
買えなくはないが正直趣味で使う程度だから迷うわ。
小学生にでも平気で持たせられるってスゲーな！
仕事ナニやってんの？

ぶっちゃけ試奏で判断はできないよ
とくにサックスとフルートは

新品ってかなり楽器の状態悪いし
楽器店でしっかり再調整されてない新品楽器は全然鳴らない

サックスはタンポの隙間ある程度あっても鳴ってしまう楽器だから結構適当な状態で出荷されてくる
メーカーを信じ切ってるアホな楽器店だと箱出しでそのまま飾ってるから試奏したら全然ダメじゃんって思われてしまう

いや月収の8割でセルマー買えるのにそんなけち臭いこと言ってるお前の頭がおかしいだろ

頑張ってるね
リファレンスが５６万だから君の月収７０万てとこかｗｗ
頑張ってるね
君もアベノミクス乗り遅れてないな（笑）

>>697
楽して稼いでる訳じゃないからね！
将来何があるか分からんし、楽器ごときに50万以上って迷うわw

>>698
まぁね！自営だから一定じゃねえけど月大体60〜85万ってトコかな？
ところでお前は幾ら稼いでるの？

60〜85万稼いでることを自慢だよｗｗ
上には上がいることがわからないのかな
ガンバ

セルマーのプラチナメッキの楽器持ってる人いない？
200万のやつ
あれ何か特殊なキィついてるんだよね？
何とかG♯キィとかっての

現れたらすごいな

楽器ごときって趣味でやってたらそう思うかもしれんけど真剣に音楽に向き合ってる人に失礼じゃないの

>>701
コンパルションキーという、強制的に開くやつだね。効果のほどは知らん
カイルベルスSXも同様の機構を備えているが、あんまり役に立たなかった

>>704
それそれ
何となく構造は想像できるけど写真で実物見たいな

まあタンポ綺麗にしとけば必要の無い構造なんだろうけど

アルト吹です。MPをS80C★からソロイストDに替ました。
オススメのリードありますか？青箱３はちょっとしんどいです。

リハを時間切れで追い出されて本番まで楽器メンテ出来ないとかもあるから
張り付き防止機能があるのはありがたい。重くなったり機構が複雑になるなら別だけどね

パッドライフでいいじゃん

>>692
Cppernickelのモデルですよね。感じとして明るい響きの割に
トゲのない音っていうのかなぁ。吹奏感は思ったより軽いです。
まあ、キャノンボールのアレみたいな強烈な個性ではなかったけど
ジャズ〜ポップス系なんか中心なら良い楽器なんじゃないかと。
マイク乗りがいいだろうなあ・・・と想像できます。
逆にキャノンボールほどの癖がないので、吹奏楽とかでも
使い勝手がいいのかもしれないですね。

あと少なくとも工場（というかショールーム）で吹いた感じでは、調整も
しっかりしていました。通販で購入だと輸送中の影響が少し不安かと
思うけど、直接買い付けてくるならいいかもです。

メールで問い合わせればわかると思いますが、値段的には思ったより安いと
感じるんじゃないかなぁ。

>>706
青箱2半でいいんじゃない？
俺もS80C☆は3番、ソロイストDは2半で吹いてる

>>709さん
お返事ありがとうございます。

確か704が管体が全部ニッケル。705が一番管カッパー、そのほかニッケル管体のはずです

レビュー拝読させていただいたところ、
オールマイティーでポップスよりの楽器なようで、俄然興味が湧いてきました。
丈夫でオールマイティーな楽器が好ましいなぁ・・・。と考えておりましたので。

＞あと少なくとも工場（というかショールーム）で吹いた感じでは、調整も
＞しっかりしていました。通販で購入だと輸送中の影響が少し不安かと
＞思うけど、直接買い付けてくるならいいかもです。
こちらの調整に関する情報もありがとうございます。
やっぱり直接台湾の工場に行きたくなってきちゃったなぁ・・・。

観光かねて行って買ってきたらいいよｗｗ
いい夏休みだね

C☆　フェイス形状変わったのかな？

雲井雅人先生のフェイスブックで話題になってたが、
フェイシングがS90と同じ（短く）に、咥えた際に薄く感じるように変わったとか
音色がどう変わるかは知らん

>>711
台湾の楽器、比較的ジャズ系に寄ってるかな・・・という感じはしますが
ここ10年くらいの品質向上はすごいと思います。
まあ、職人さんが丸太でベルを叩き出したりしてる工場もありますが、
いい意味で、「いい仕事してますねぇ」と。

あと、712さんのレスじゃないけど、結構楽しい旅行になるかと思いますよ。
台北の空港（桃園ね）から台中駅前までバスが出てますし、台中からは
各駅停車の列車で数駅なので、結構行きやすいと思いますよ。
（ただ、后里自体は、ほんっと「田舎の駅」という感じです）

最寄りの后里の駅からサイクリングコースがあるので、駅前に自転車の
レンタル屋が何軒もありますから、借りて移動するのも気持ちいいです。
（事前にGoogleMapとかで地図は入手必要かもですが）
もちろんタクシー使うのも楽だけど、何箇所かメーカーを回るのなら
自転車がお薦めかな、結構点在してるので。

これまた余談ですが、台中は結構美味しいお店とかも多いですよ。
（タピオカミルクティは台中の春水堂が発祥ですし、逢甲夜市とか・・・）

>>712さん
>>715さん

レスありがとうございます。
夏は無理っぽいので、冬にでも行って、
常夏でエセ芸能人気分でも味わってこようかとｗ
台湾の屋台は昔から行ってみたかったので、試奏以外でも楽しめるよう資料集めから始めてみます。

＞＞ここ10年くらいの品質向上はすごいと思います。
この点に関しても非常に同意です。
私の所持楽器で、ソプラニーノが台湾製なんですが、すごく良い楽器だとひいき目なしに言えます。
台湾製アルトが欲しくなった元凶ですｗ

良くなったのは認めますが、私ならセルマー買いますね

ニーノやカーブドソプラノは台湾製で良いのあるね
でもこの二つがちゃんと作れるならアルト以上の楽器も
当たり前のようにちゃんと作れるはずなんだよね
クランポンS-1系のコピー作ってくれたら台湾に行きたい

なぜ台湾にこだわるのかわからないｗｗ」

>>718
コピーメーカーは数売れる物しか作りません。

迷わずセルマー買えばいいのではｗｗ

むしろ台湾メーカーはバス・コントラバスを作って欲しいな
重量とデカさに耐えるキーシステムを作れれば本物でしょ

台湾メーカーは、ヤマハの1960年頃のレベルだ。50年遅れている。
一生懸命名器のコピーを作って学んでいる時期。

初期のヤマハ（ニッカン）もイベットやマーク６のコピーを作っていたのであるが、そのままコピーしたんじゃ音程も悪いし鳴りも不均一。その原因を探ることがノーハウの蓄積になり、後の独自路線開拓の糧になった。

今の現行セルマーのコピーだと、正確にコピーするだけでそこそこの楽器が出来てしまうので、商売だけに熱心になっていたら、勉強にならない。

昔の日本人も今の中国人も他国の製品勝手にコピーするのは一緒だけど日本人は元の製品より優れたコピー作るけど、中国人は劣化コピーだからな・・・
台湾人はその中間って言ったところか

>>723
もう１０年以上前に台湾メーカーは名器コピーの段階からは抜け出してると思う。
もっとも、商社（特に日本の）とかからの要求で名器コピーを作らされてる感じかと。

ソプラニーノ〜アルトに関してはかなり良いものを作ってると思いますね。
某社のソプラノとかは、キーレイアウトがとても良く考えられていて、アルトからの持ち替えで
指に違和感をほとんど感じない良さがあったりします。

テナーはごめん、よくわからない。ジャズ向けに良い楽器作ってるみたいだけどね。

バリトンもほとんどバリトン専業で作ってる良い職人がいるらしいですね。
自分はアルト以上吹きだし、あくまでも伝聞で実際に自分が触ったわけではないので
それ以上自分も言えないですけどね。


正直なとこ、日本に入ってきてる以外のメーカーの物を試してみて欲しいです。
楽器フェアとかにLCSaxやSahduooとか出展してたりするので。
（自分も最初に接したのは上海の楽器ショウでしたけど、日本の楽器フェアにも出してるらしいです）
結構中小メーカーが自社ブランドで作ってる楽器で面白い事やってたりしますしね。
地場産業振興策として、行政も結構力を入れて研究とかのバックアップしてるようですしね。

なんか台湾Saxに関しては、あまり良くないイメージが先行してしまってる気がするんですよ。
実際に吹いてみると、安い値段でほんとに良い楽器を作ってるメーカーありますからね。
値段は別として、ヤマハの８２ｚとか柳の９９２とかの路線の楽器が主流な気もするけど。

熱弁をふるっていただきありがとうございました
台湾メーカーがヤマハの下取り価格までコピーできたら
またご登場願います

>>726
設計図持ってるわけでもないのに、工作精度が云々言い出す馬鹿どもを相手にしてなんになるの？

日本では出してないが、YSS62Rのコピー、というかは非常に意識した楽器を作ってるとこもあるね

>>729
それ、吹いたことがあるが、６２とは雲泥の差があったよ。

台湾って、言葉はどうなの？北京語でOK？簡単な北京語なら話すだけならいけそうだが、突っ込んだ会話は無理だしなあ。

>>731
年寄りなら日本語通じるよ。

>>732
日本語が通じるお年寄りはすでに90歳以上だ。あまり期待しないほうが良い。

>>731
基本北京語になりますね。あとメーカーの営業担当してる人なら英語もほぼ大丈夫。

>>733
意外と日本語通じる時もあったりするけどね。
観光地とか当然かもだけど、そうでなくても片言の中国語と英語で会話してたら、
横から別の客が通訳してくれたこととか何度もあるよ。
（世話好きのおっさん率かなり高いと思うｗ）
まあ、日本で中国語使うよりは確実に通じるけどね。

ま、楽器に関しては結局は自分で吹いて感じないとね。
自分のインプレも含めてだけど、あくまでも他人の意見だし。

なぜ台湾にこだわるの＾＾

お前さんヤマハサックススレにも来たな

>>735
他に比肩できるところがあるなら挙げて。選択肢は多い方がいいから。

>>737
ヤマハの下位機種。台湾製より安くて優秀。

むしろ不自然なほどの台湾押しに違和感

>>739
うん、書いてる本人もそう思いながら書いてる（苦笑）
まあ自分は「波長が合った」って感じだと思う。
国産ふくめメジャーどころのは色々吹いたけど、価格も考慮すると
しっくりくる楽器がなかったっていうのはあったしね。

あと、実際より評価が低すぎるのがなんかもったいなくてねぇ。

↓こういうのナンなの？
http://www.egakki.com/sax_nayami/?p=908

>>741
なんか論旨と結論がはっきりしなくてもやっとした文章。
続きがあるのかな？
工業製品としては一級でも楽器としてどうかと言う問題
職人が昔からいたとしても音楽的にどうかと言う話
セルマーはヌオーやドゥラングルが作ってヤマハはフルモーや須川が作った
じゃあ台湾の音は？
OEMでどんなに作っていても音を決めるのはOEM先
こんなんじゃどんなに機械としての出来が良くても残念なイメージが抜けない

で、結局のところ、何というメーカーのどんな楽器が、どこでいくらで買えて
ヤマハのどのサックスと比べてお買い得なんだよ
肝心な情報は全くナシで、ただひたすら「台湾はいい」だと？
２度と来るな

(･･･おい、なんか知らんが>>743怒ってるぞ。誰かフォロー入れろよ。)

なにやら２ちゃんを勘違いしてる奴がいるな。ここで情報なんか求めるなよ。ここはトイレの落書き。

個人的には話すテーマが増えてくれて嬉しい
ヤマハ信者なのは変わらないからな
それぞれ好きなものがあって良い事じゃないか

ヤマハ信者には面白い話↓　　　　　　　でもないか。
https://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/32698/1/WasedaKokusaiKeieiKenkyu_42_Oki.pdf

うーん？ヴァイオリンは知らないけどピアノはショパンコンクールなどでも用意され
上位入賞で使用するピアニストがいるのだからハイエンドな顧客の評価を
獲得出来ていないというのは間違いだと思う

入門モデルやスチューデントモデルならヤマハが1番安心。
中級以上のモデルならどのメーカーでもいいと思う。
ただ各メーカーごとにスケールが違うので、メーカーを変えるときは自分がコントロールできる範囲かどうかを気をつけた方が良いと思う。

>>747
ありがとう
面白かった

まああまり具体的なのはどうか・・・と思うけど。
例えばLCSaxのアルトのスタンダードモデルのA-701を例にとると、
概算の送料を含めると、恐らく日本で入手出来る価格は１５万前後。
（現地値引き前で４万NT$を切っている感じなので）
上手く値引き交渉すれば３万NT$くらいまで下がるかも。
まあ、ヤマハだと３８０か、３８０と４８０の中間くらいの価格かな。

長所短所どちらもあると思う。あくまでも自分のインプレになるけど

・音色的にはLCSaxの方が「厚み」を感じる。管体そのものが若干肉厚なのか
　響きも良い。感じとしては６２をもう少し重くした感じ。
　ある意味セルマーのSA2とかに似た感じの遠鳴り性もある。
・中音域の音のつながりも自然に繋がる感じで自分は結構好き。
・音程は特に大きな問題を感じない。
・発音性はヤマハの方が楽だとは感じる。
・ここが利点だと思うけど、ヤマハの３・４８０と比べるとｆｆ以上での音量域で
　楽器が負けない。このあたり、ヤナギサワの９９１とかの感じと似てる。
・欠点としては手放すときのリセールバリューはヤマハの方が良いだろうね。
　こればっかりは否めないと思う。

全体のイメージからすると（あくまでも自分の感覚では）ヤマハの６２とか、
ヤナギサワの９０１とかと同じクラスかそれ以上の感じがするけどね。

>>743
情弱の君のために書いてるわけではない。気になるんなら自分で調べたら？
情報入手のヒントは過去発言に書いてるはずだけどね。

>>746
自分もヤマハの６１＆６２は好きな楽器ですね。
オケとの合奏とか小音量が求められるときは６２が自分のベストセレクトだし。

長文失礼。

>>748
サックスの話題からはずれるので気が引けるのですが、ピアノの話。
「ヤマハを入れてくれ」というお客さんもいらっしゃるので入れました
とテレビで聞いた覚えがあります。これと同根の話！
http://www2b.biglobe.ne.jp/kondo/ongaku/arekore/2.htm

「新潟県の音楽ホール」でぐぐると多くの会館があり、楽器利用料を
みてもヤマハの方は安い。ヤマハだけではホールの格が落ちる？

>>752
ハイエンドのユーザーはもちろんスタインウェイが良いという方が多くいますが
家ではヤマハで練習している普通の人もスタインウェイ弾きたい、弾いてみたい
と言う方も多くてそういう方がホールのスタインウェイ主流と言うのを
支えてる理由の一つだと思います

サックスもやっぱりセルマー吹いてみたくて買ったよ。手放したけど。
あこがれるように一度は使ってみたいと思うのがブランドと伝統の力
ヤマハは身近すぎてそういう力はないなぁ

うん、俺は信者って書き方したけど信頼してるって方が正しいかもね

セルマーだって身近すぎんだろ
シリーズIIとかIIIとか普通に学校備品で入ってるし
マークVIとかなら分からなくもないけど

けどマークVI学校備品で使ってる高校あったな

君たちには台湾が似合ってるかもｗｗ
台湾製で盛り上がれるのだから
セルマー買えない人は仕方ないだろうｗｗ

２ちゃんでは>>757みたいな奴が必ず現れるけど、つまらん人生送ってるんだろうなあと思う。

台湾推しのひとは、某楽器店の関係者かなぁと思っちゃう。
あえて台湾製を推す理由がないだろ、安くもないし。

マジか。
良い音してると思って買ったんだけどなー･･･。

セルマー買えばよかったねｗｗ

サックス３大メーカー吹き比べ
http://www.shimamura.co.jp/sp/yonago/index.php?itemid=109298

やっぱり日本の楽器屋はヤマハ一押しか。
１台あたりの利益が大きいのかな？

ヤマハの特約店ならヤマハ推すっしょそりゃ
特約店なら仕入れ値も安くなるし
それとヤマハのサックスはキィの連動をネジで合わせられるから修理がやりやすいってのもあるかな

ノナカの販売店でもあるだろうからセルマー買ってくれそうな客ならガンガンセルマー行くだろ
ただ島村楽器なら初心者多そうだからまずはヤマハなのかな
ビデオの柳は902、セルマーはシリーズ3、ヤマハが875EXってチョイスが良くわからんね
よく言えば柳は下のグレードでも他メーカー並ってことだけど
本当は在庫がこれしか無かったの？って感じ

素人が趣味でかじってるけど
中国製粗悪品はそろそろ手放していいの買おうかな・・・
といってもアンティグアかヤマハの一番安いやつだけど・・・・

>>765
続いてるなら憧れてるいい楽器買っちゃえ
モチベもアップするぞ

台湾製好きな人は買えばいいｗｗ
私はセルマー買うけどね（笑）

やたらセルマー推してる奴がいるが、セルマー買って失敗でもしたのか？
道連れが欲しいか

やたら台湾(略)

>>762
セルマーE♭のピッチ低くない？

セルマーは結構クセあるよ

てす

音程に関しては調整と個々の技量だろうが
セルマーは総じてE♭のピッチが低いわけじゃない。

音程は確かにYAMAHAの方が安定しやすいけど結局音色の面で差がセルマーとついてくる

>>770
アルト３なら、開放のド＃がぶら下がらないように設計されているので、
きちんとした奏法なら、ドは普通の音程がとれる。

でも、楽器の癖把握できていないと、ぶら下がった音程になりやすい。

762のビデオみての感想。セルマーE♭の件。

奏者が悪いやろ

やっぱりサックスも
「楽器の性能が演奏の決定的な差ではない」のかな？

楽器のせいにしては駄目だねｗｗ
楽器のには癖があるが腕あれば問題なし

私がヤマハ一押しの店かと思ったのは、
セルマーの上位モデルであんなに音程が外れるのは変だと思ったからです。

マウスピースが全部同じなのかな。
もしくは、ヤマハのサックスで吹き込んだリードを
すぐに他の楽器に付け替えて吹いたとか。

>>780
いや、あれは息の支えがたりないだけ。つまり奏者がセルマーに負けてる。

ヤマハユーザーがセルマー吹くと『うわ！何この鳴らない楽器』←自分が吹ききれていないだけ

セルマーユーザーがヤマハ吹くと『うわ！この楽器音暴れる』←自分が強く吹き過ぎなだけ

>>778
そもそも楽器ってMSほど性能差ないしなぁ。

要するに下手くそって言うことかいｗｗ

セルマーに息の支えなんて必要だったかなぁ

ヤナギサワは鳴らすの大変だったｗ

突然ですが
伝説？のカワイのサックス欲しくなってきた

セルマーもジュビリーになって鳴りと音色が変わっちゃったからね
ヤマハもセルマーも吹いた感じ音色が違うだけで抵抗感はあまり変わらないよ
俺も785の言うとおりヤナギサワはセルマーヤマハに慣れてると鳴らないと感じた(4桁は除く)なんだろうあの感じは。
最近吹いて面白いなと思ったのはカイルベルトと統合後のクランポンプレスティッジ
楽器が根本的に変わっちゃったけど、昔のS-1みたいな丸い音がするんだよね。角がなくて丸みを帯びた女性的な感じ

>>786
えっ、伝説になってんの？

カワイの管楽器はサックスに限らずOEMだろ
どこに作らせてたんだろう

>>782
> ヤマハユーザーがセルマー吹くと『うわ！何この鳴らない楽器』←自分が吹ききれていないだけ

それはハズレ個体。鳴るセルマーは激的に鳴る。だいたいはノナカに入った時点でプロに抜かれてしまうがね。

曖昧な表現で恐縮だか、セルマーは｢抜け｣ヤナギは｢響き｣だと思う。鳴り方が違う。

俺ヤマハ475からリファレンスに変えたがめちゃ鳴る。ほんとに限界が無いんじゃないかってくらい。

>>791
真鍮以外の金属に手を出すのはやっぱり響きなんだろうね

そしてヤマハは切れかな

>>790
楽器屋に入り浸ってる音大教員とかに選んでもらってもダメなの？

>>794
自分の習ってる師匠に選んでもらうのが一番良い。

>>789
確かB&SとGlassiだった記憶があるなあ。

あの頃、カワイはいろいろ手を出してたからね。
自分の持ち替え用のフルートがカワイのだけど
管楽器撤退のときの投げ売りで買った。
あれは、どこで作ってたんだろう・・・・
自社だっていう噂もあったけど。

マーク６鳴るけどｗｗ

むしろM6は製造番号で鳴りと音程が違うからな
M6語るなら何万番台まで語れよ

>>790
それほど個体差がある製品しかつくれないメーカーに大金を払うつもりはないな
要は出来損ないを売って儲けてるってことだろ？

>>799
「悪くない」レベルの個体は２本に１本。
「良い」個体は20本に１本。

>>799
昔ヤマハカスタム（テナー）買ったとき２本吹き比べをしたが、けっこう違ったよ
もうネックジョイント嵌合から。まあ、こっちは鳴る・こっちは鳴らないというのじゃなかったけど

>>796
B&Sのはよく中古が出てるね。俺はグラッシのやつ持ってる
たぶん万人に好評価を受ける楽器ではないが、個人的に気に入ってる

最初から鳴る楽器買ってどうするのｗｗ
抜けるまで時間かかるものだよ
楽器は育ててなんぼ
君たちにはスチューデントもでるがいいのでは（笑）
良く鳴るよ

Mk6は抜けてる楽器しかないから育てる必要もなくて楽だけどな

しかし程度のいいのがないよｗｗ

マーク６は、賞味期限終わってる楽器も多いよ。

アルト・テナーはMk6のいい個体探すのが大変になってきてるね。
Mk6ってだけで使い物にならない楽器にもとんでもない値段ついてたりするし。

もっとも自分の欲しい音じゃないので、良い個体を見つけても、
あの金額を使う気にならないけど。
ただ仏セルマーの本当に状態のいいMk6なら欲しい。
仏Mk6は元カノが使ってたので当時は時々借りてたけど、クラシック向きの
柔らかくまとまった音が良かった。（音程悪かったけど）

あとソプラノは３０年位仏Mk6を使ってきたけど、音程のコントロールの
やりにくさと、小指キーの気持ち悪さで今ひとつしっくり来なかった。
（まあ慣れてはいたけど、アルトから持ち替え直後は気持ち悪くて・・・）
かなりキーもガタが来てたので結局買い換えとなったわけで・・・・。

>>802
育ちそうな楽器と、最初から鳴る（最初だけ？）楽器くらいは
ある程度経験してたら区別つくんじゃない？

マーク6吹いたことない奴がこんなこと言うのもおかしいのは承知で言うけど。
マーク6(特にアメセル)ってジャズとかビッグバンドで需要があるんだろ？
吹奏楽でそんな個性的な音が求められるんか？
日本の吹奏楽じゃ音色、音程、歌い方を揃えてって指導されるけど、マーク6を使えばそんなことも容易くできるんか？

>>807
M6はクラシックの大家であるマルセル・ミュールがテスターとなって開発されました
普通に吹奏楽やクラシックで使えます。A.ボーンカンプのテナーは今もM6のはず
ジャズにM6はバロック演奏するのに古楽器使うようなもので
クラシックは楽譜を基に音楽を再現しますが
ジャズは当時の響きを再現したい人が多いのかもしれません

T９９２新品で買って一年くらいになるけど、最初吹いた時とは比べ物にならないくらい良く鳴るようになった。
これが新品買う楽しみだなあと思う。三大メーカーの中でもヤナギは特にそういうところが楽しめると思っている。

クラシックではマーク６どころか
1910〜20年代の楽器やマウスピースしか使わないっていう流派があるね

わからない人はスチューデントモデルにしておけｗｗ
どうせマーク６買うお金もないだろうし
見栄張って高いの買っても腕なければ音程も合わせられないしねｗｗ
スチューデントはいい楽器だよ良くなるし値段は安いし
君にピッタシ選定しなくてもいいしｗｗ

>>810
主にウィーン方面な気がするな
矢野沙織が吹いてるのと同型のコーン吹いたことあるけど、閉じた感じの大人しい音で味わい深かったなぁ
展覧会の絵なんかは今の明るい音のする楽器やセッティングじゃ曲想に合わないよね

吹き込むw抜けるw育てるw

楽器メーカーの専門家が陰でハナで笑ってるトンデモ科学ですな
木製の楽器ならともかく、金属の楽器の場合は単なる金属疲労による劣化だよ

うん。柳の楽器はものすごい勢いで劣化してることになる
1年で良くなるなら次の1年で抜けちゃって終わっちゃいそう
タンポが馴染んで買ったころと変わるのはあると思うが
それより人間の方が楽器に馴染んじゃってるんじゃないかなーって思う

>>813
君にはわからなかったかな（笑）
君には選定品はいらないね
科学ではないのだから
＾＾

まあ金属疲労だとしても、それが悪いほうに影響するか良い方に影響するかは分からないわけで

劣化じゃなければ出来上がりの楽器には
金属にストレスがかかっている状態でそれが時間と吹くことで解消してる
であれば最初からストレスがかかってない方が良いわけで
なじむのなら良いけど育つというのは楽器メーカーにとっては
不名誉な話なのかもしれないね

未だにマーク６が高値ついてるのが現実です。
買えない人には関係ないが
金属劣化しているマーク６の値段を新品リファレンス越えられない
君はスチューデントもでるがお似合いかもね
金属疲労したらすぐに変えられ値段ｗｗ

人間が息を吹き込むくらいで金属疲労により劣化するなんて科学的には有り得ない。
しかしよく使い込まれた古い楽器は良く鳴るものが多い。
使い込まれすぎて終わっちゃってるのもあるが・・・・・
新品で買った楽器も、何年かしっかり吹けば必ず鳴りが変わってくる。
パッドやキーがなじんでくる、奏者と楽器がなじんでくる、いろんな要素があるだろう。
何にせよ楽器の鳴りというのは変わる、それは現実だ。
俺は、その原因は何か？にはそんなに興味がない。

だから君にはスチューデントモデルって言ってるでしょｗｗ
最初からすぐに鳴るし音程も合うよ
楽器を育てられない君にはピッタシだね
＾＾

２年かけて楽器が育ってきたよ、最近ずいぶんと鳴るようになった
正解は「２年経ってようやく楽器に慣れた、俺って不器用だな」ですねw

>>819
とはいえ楽器は吹いてる時は振動してるわけで、金属が振動するって事は何処かにストレスが来ると容易に想像できるね
逆に振動で均られる部分もあると思うが

先日はお世話になりました>>396です。

全調整に出した物が戻ってきまして、早速レッスンを受けてきました
自宅でも練習をしたいのですが、初心者にオススメの教本等ございますか？

もしあれば、教えて頂けますか？
よろしくお願い致します

好きな音が出るのが大前提で最初からバシっとなって変わらないのが一番良い
鳴らない楽器に何年もよく付き合ってられるな

ハウツーみたいなのより古典とだけ言っておく

あ、823ね

>>825-826
ありがとうございます！調べたら「 サックス教本 ミュール：24のやさしい練習曲（サミ） 」と言うのが出てきたのですが、どうでしょうか？

音を出すことから始めるなら「朝練サクソフォーン」がおすすめ
曲の譜面で練習するだけだと補えないこと(替え指やビブラート)のやり方まで書いてあるので、エチュードと併用すれば合理的で効率的な練習ができると思われる

>>823
習ってるなら先生に聞いたほうがいいよ
そういうのでなければモチベーションアップのために好きな曲の入った曲集かな
今は吹けなくてもその内上手くなれば吹ける

>>827
その本は音大志望なら誰もが通る道だげど、独習には向いてない。

>>828
ありがとうございます！エチュードはなにかオススメありますか？
>>829
ヤマハ大人の音楽教室なので、聞いたらヤマハの教本を勧められたのです。それがちょっと……
Some Day My Prince Will C omeは小さな頃祖父がよく聞かせてくれたのですが、難しいですかね？
>>830
そうなんですね。ご忠告ありがとうございます！

>>831
エチュードなら「ラクール サックスのための易しく進歩的な50の練習」がおすすめ
上巻、下巻に分かれてるからまずは上巻買ってみては

>>831
いつか王子様がはメロディだけなら直ぐだよ
カッコ良く吹くにはやっぱり2年はかかるだろうけど
エチュードはサミよりラクールの
50のエチュードが定番
これと須川さんのトレーニングブックかミュールのスケール本がヤマハ以外の定番だと思う
これに曲集を合わせて練習する

外出先だったからちゃんと答えられなくてすまんな
同じくラクール上巻と須川さんのトレーニングブック、曲集を買うといいと思う
あと勝手で個人的なオススメでサクソフォーン演奏技法(金に余裕があるならでおk)

俺もサクソフォーン演奏技法オススメ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4115486201?pc_redir=1405262159&robot_redir=1

あとはラクール上巻と須川のスケールブックがあれば、少なくとも1年はがっつり練習できる

あとは気に入った曲の譜面を探したり、耳コピしたりがいいと思う

>>832-835
ありがとうございます！
それでは朝練サックス、ラクール、須川さんトレーニングブック、サックス演奏技法を購入します「いつか王子様が」が載っている が曲集として良いのかな？と思ったのですがどうでしょうか？

すみません！ アルトサックスポピュラー&クラシック名曲集 カラオケCD＆ピアノ伴奏譜付って本です
あとサク○○○○○○がNGワードで入力出来ませんでした

>>837
そういう曲集はたくさんやればやるだけ歌えるようになるし指のパターンの引き出しが増えてアドリブにも対応できるようになるからいいと思う

パットが馴染むとか言ってるやつは買う時に調整してもらってないのか？
新品の箱出し楽器なんてパット全然合ってないよ特にヤナギサワ、ヤマハもよろしくないが

サックスは調整狂っててもそこそこ鳴ってしまう楽器だからバカな楽器店はそのまま渡してきたりするけどな

このスレの人たちは見たところ吹奏楽部出身でガッツリやってる人が多いのかな？

俺は社会人になってから始めた口で、周１で1時間程度しか練習してないから
何年経っても初心者レベルだわ

須川さんのトレーニングブックとラクール上巻はトルヴェール系の奏者の門下は必ず一番最初にこれから入るよね

須川の奴隷である吹奏楽サックス民
かっこわりい

パットって、ゴルフかよ

教本でいいと思うのはクローゼの２５の日課練習、一番効果を実感できた。
あとはフェルリンクの本かな・・・・

クローゼの日課練習はスケールと分散和音をある程度吹けるようになってからかな
じゃないとひっかかりまくって先に進まないかも
フェルリンクは中級の上の方のレベルだから趣味で週2日レベルの練習だと届かないかも

アンティグアってどう？？
セルマーとかわらない？

全くと言って別物です。
名前からして違うだろうｗｗ

>>846
悪くないけどセルマーと変わらないわけはない

>>820
屁こき君、お腹の具合でもわるいのか？
ここはジャズ板じゃないよ。

>>836
私は大学から始めた口だけど、「演奏技法」を読んで「唇の筋力トレーニング」をしだしてから
音ががらっと変わりました。この経験は強烈な印象として残っています。お勧めの本です。

吹奏楽器を演奏するとはどういうことか、どう体を使うか、体が使われるか、がわかる本です。
山の頂を目指すのにはアプローチがいろいろあるんだとか、演奏に必要な「エッセンス」はこれか、
ということがよくわかって腑に落ちる内容の本でした。

教則本を探しに行った銀座の山野だったかヤマハだったかでたまたま見つけた本でしたね。
しかし、大学のサークルに置いて来たらしく、いくら手元を探しても見つからず・・・・・・


ってことで、十何年ぶりに楽器を再開させたのを機に昨日買い直しましたとさｗｗｗｗ

演奏技法は良いメソッドなんだけど
指導者いるならいらないかな？
手元にあるなら無駄じゃないけどね

>>851
指導者にも生徒にもいろんなタイプが居ますからね。

なぜそうするのか、論理的に説明がほしい生徒には
非常に役に立つと思います。

あの本が論理的とかw