丸谷氏、全吹連理事長就任もなお吹コンで振る非常識

丸谷「私はこれまで生徒たちと共に日々の部活動で切磋琢磨し、
音楽を作り上げていくことに喜びを感じながら吹奏楽と関わってまいりました。
理事長職をお受けすることにより、その時間が限られてしまうことや、
全国的な大会に出場できなくなるのでは、ということに当惑していました。
しかしながら、理事のみなさまより「理事長職とはいえ、その活動に
制限を加えるべきではない」とのご提言をいただき、
これまでの活動をしながら、部活動の一顧問としての立場を保ちつつ、
連盟活動に邁進したいと考えております。」

仕方ないから2Get

引き際の美しさって大事だよね
いつまでも指揮台にしがみつく卑しいコンクール荒らし

http://www.ajba.or.jp/suisougaku193.pdf

文句があるのでしたら連盟に直接言いなさい
そしてその返答を書きなさい
そうすれば皆まじめに議論するだろう

まったく本当に頭どうかしてるよ
どこまで貪欲なんだか
立場をわきまえろっつーの

吹連自体が非常識だろ。

お前らこそ連盟の役員でもないくせに立場をわきまえろ（笑）

ダニのような執念深さ。
そう言えば職場部門絡みでもダニが居たな。

所詮学生のお遊びなんだしそんな目くじら立てんでも

くだらないスレたてるじゃねーぞ!！

心配しなくても、何年後かにはそのうちいなくなるから。

ところで、騒いでいるやつは、このことでどんな不都合があるの？

キツイものの言い方をする人だから
影で傷ついている人は結構いると思われ

取り巻き連中がおかしいな
なにが「理事長職とは言え活動を制限すべきじゃない」だよ
そこは手綱引き締めるところだろ

>>13
そりゃあこんな事がまかり通ってたら、吹奏楽界の品位が疑われるしな
むしろ他にどんな理由があるの？

現場引退の引導を渡したのに卑しいゴールド乞食。

何一つ発言権のないお子様たちの妬みスレになってますね。
代表なれなくて悔しいのか、金賞取れなくて悔しいのか。

叩きで憂さ晴らしするよりも、実力で淀を超えてみたら？

こういう話題になると必ずと言っていいほど「妬み」を持ち出してくる子が居るけど、
自分がそういうことばかり考えてるから「他人もそう考えてるに違いない」と思い込んでるんだろうなぁ
ちょっと可哀想だ

「オレが理事長になったらこんなことやってやるぜー」と言う願望の裏返しなのでは、と言う気がする。

だって指揮振って理事長もやった方がお金入るもの

理事長が指揮するのをグダグダ言うより、コンクールやマーチング出場は日本の学校限定にしろよ。
何で日本の学校でもないのに日本のコンクールに出るんだよ。

富樫鉄火氏の記事。
やっぱり専門家でも、理事長就任したら普通は振らないだろう、
と読み取れる気もするけど、どう思う？
どっちにもとれる、微妙な表現だよね。
http://www.bandpower.net/soundpark/04_gurushin/93.htm

工業科の先生の指揮＞＞＞＞＞プロ奏者の指揮

こんなんでスレ立てるやつがいるのかｗｗ
果てしなく気持ち悪い

>>25
社会から完全に見捨てられた子が、最後の勇気を
振り絞って死に物狂いで立てたスレです。
その勇気、褒めてあげましょう（笑）

>>26

ﾀﾞﾆｳｻﾞｲ…

普通は理事長にもなったら振らないでしょ。
校長になって授業やるか？
振りたいなら理事長の話は断るべき。
淀を超えてみろとか言う奴、アホすぎる。子供の喧嘩となんら変わらない。

淀がイマイチに感じた時に金賞だった場合、理事長云々の話は絶対でる。
競技の場に、影響力がある立場の人間は出るべきではないよ。

良識ある人間なら普通断るよね

普通は振らない　≠　振ってはいけない
普通断る　≠　断らないといけない


普通ってなに？組織が総会という手続きを経て選んだわけだ。
その組織が開催するコンクールは「指揮者の制限が無い」

プロでも指揮をすることが出来る。

無関係なお前らが難癖をつけることこそ普通では無いし良識が無い。

そりゃあ「規定で禁止されてないから何をやっても問題ない！」なんて考え方してりゃ叩かれるわな

コンクールとは何か？
金賞受賞とは何か？
どんな価値があるのか？
という原点を考えたら、理事長が参加１校の指揮者として受賞するのは
単なるマスターペーション
○ちゃん王国で「王様最高です」て褒めてもらって喜んでいるのと一緒

ノバルティスの社員が研究者として論文にかかわっているだけでこれだけバッシングされるのに、
指揮者＝理事長＝審査員を選ぶ人間
じゃあ、その結果の信頼度は社会的にはゼロだわな。

もし本当に淀工に自信があるなら、少なくとも、丸谷はコンクールに
淀工関係者としては関わるべきではないね。

〇が指揮して叩かれるなら、学校関係者で県とか支部の理事長やってる指揮者も叩かれるべきだ（怒）
何で〇だけが叩かれるのか？

どうよっていえないんだろ、誰も
だったら、半沢直樹か斉藤さんに頼めばいい
半沢直樹にたのむと何か出てくるかも。

>>35
「嫉妬」「妬み」「コンプレックス」

「他に同じ事やってる人だっているのに！」って意見があるから
同じ事やってる中で知名度のある○が代表して叩かれてるだけでしょ

そして誰も理事長をやる人がいなくなった。どうするの？

丸谷氏を批判してる人たちは、「普通は」とか「常識で考えて」とか理由が抽象的ですね。だから理論が破綻する。

丸谷氏は演奏者ではないよね。指揮者。指揮者はプロでもいいんでしょ？小沢征爾でも佐渡裕でもいいわけだ。理事長でも問題ないと理事が言うなら外野が騒ぐことではない。

相撲協会の理事長は相撲部屋の親方を辞めなきゃいけないの？理事長の育てた力士が優勝決定戦で微妙な勝ち方したら批判されるの？普通は理事長になったら辞めるべきというけど、こういう例もあるよね？

理事長が指揮をすることに反対しているみなさん。反論するなら具体的かつ論理的な反論をお願いしますよ。

嫉妬、妬み、コンプレックスに起因する意見が論理的に反論できわけないだろｗｗｗ

妬みとか書いてるやつらとは議論にならんな。ガキ。社会的に考えろ。
上に誰かが書いてるように、支部の理事長も同じくダメだよ。

全柔連と変わらないのではないか？隠蔽してるだけで。＞金

審査側に立つ人間が審査される側に入っていてはダメ。
判りやすいでしょ？

>>41
お前本スレで他の奴に「目くら」とか言った奴じゃね？

理事長の名前で各都道府県、各支部の審査員を招致する。

その理事長が前で指揮をする。

審査しづらい。次年度以降呼ばれるか、不安。

>>39
俺は相撲のマニアじゃないからよく知らないけど
相撲協会の理事長は親方やってたらできないでしょ
例になってないぜ

>>45
知らないなら知らないままにしとけば？
相撲協会の理事長も事業部長も審判部長も部屋を持ってる親方がやってる
から例に挙げてるんだけど。

部屋持ってるの人と実務の親方とは別の人じゃない？
部屋によるのかね

ダニが新しい宿主に寄生して、再び元気を取り戻したみたいだね（笑）
寄生する相手がリベルテから丸谷に変わっても、ダニが醸し出す独特の雰囲気は
以前と変わらず、今も多くの人たちを魅了してやまない・・・。
ダニはこれからどんなドラマを、ここで見せてくれるのだろう？
今後の活躍に期待したい。


続けろ、ダニ。

ダニの話はどうでもいいよ。

実際、歴代の連盟理事長で、理事長就任後も吹コン振った人っているんですかね？

ダニって何だ？

全ては妬み、嫉妬、コンプレックス

>>42
言いたいことはわからんでもないが、この場合「審査する側」は連盟の役員じゃなくて審査員だよな
審査員呼ぶのは連盟役員だから、という考え方があるんだろうけど
それを言い出したら、連盟の役員は全員現役を退かなければならない
そう考えると現実的ではない、という結論

俺はこのコンクールの審査に関していうなら、県予選支部予選に
同じ部門で参加するライバル団体の指導者が審査員として名を連ねる事の方がよっぽど危ないと思う
逆に言えば、そういう状況を何度も見てきたから、この程度の人事は「そうですか」で済んでしまう
それが吹奏楽の世界と割りきれてしまったので、自分も感覚がマヒしてしまったのかも知れん

>>52
理事会ってのは実際は理事長に全て権限が集まっていて、
理事長が好きなように決めれるシステムだよ。
これはべつに吹連が悪いわけじゃなくて、そういうしくみになってる。
ヒラの理事を全て現役禁止にすることは現実的でないけれど、
理事長一人、どうして現役以外の人から選べないのか、嘆かわしい。

それと県支部レベルの話は、確かにそういう場面もあるけれども、
しばらくしたら、その人が他の県支部の審査員に移動してたりすることも結構見るよ。
少しは、自浄作用も働いてるんじゃないかと思う。
県支部ならそれもアリだけど、全国の理事長が絡む今回のケースだと、
他に移動ってもねえ、、、自浄作用が働きにくくなる。
従って県支部のレベルの話をしても仕方ない。

既に理事長に決まってしまった○谷先生にも、選択肢はいくつかある。
1.自分以外の人が振る
2.団体自体がコンクール団体から卒業する（コンクールを目指さない方針に変換する）
3.国内の他のコンクールに出る
4.国内では充分やったわけだから世界コンクールに目を向ける
5.定款をまず変えて、理事長が振っても問題ないことを定款に入れ込み総会を通した上で堂々と出る

1〜4に関しては、たまたま○谷先生が高校の顧問だという要因が絡むために、
擁護派である保護者・OB等関係者が騒いでいるだけであって、
もしも一般団体の顧問だったら、1〜4どの案も充分に実現出来る話、
というか実現すべき常識レベルの話。

5に関しては、それだけ自信満々に擁護してるなら、
やってみればいいと思う。オススメする。

総会通らないんじゃね？w

相撲協会を引き合いにするのは筋違い。彼らは個人の勝敗により番付や給料に反映される個人事業主。
吹コンは演奏者、指揮者も含め、いかに審査員にアピールできるかの大会。勝敗は全て審査員、人間が決める。

朝から盛り上がってると思ったら夏休みか。
連盟の理事が理事長を選んだんだから問題なし。
気に入らないならその連盟が主催してるコンクールに出なければいい。それだけ。

参加団体が半減したら連盟も動くかもね。

出なければいい、と言ってもそう簡単に出ずにいられるものでも無いんだけどね

一般の土気みたいにコンクールの出場を辞める団体もある。
コンクールには出たい、気に入らないことは変えろというならそれは間違い。
出るからにはそこを勘違いしてはいけない。

実際に出場辞退に至るまで団内で意見を統一するのって、一般団体でもなかなか難しそうだけどなー
そこまで現状に不満がある団体は、元々コンクール出てないようなところが多いような

中学高校なら尚更難しいよね

>>53
自浄作用の理屈がよくわからんな
他の県支部の審査員に移る云々の話じゃなくて、上位大会では
敵になるかもしれないバンド(部門)を審査する状況になるのが問題だと俺は言いたいのだが

役員が振るなと言う割に>>54では規定を変えて理事長が堂々と振れば良いとか言う部分
俺には矛盾してるとしか思えない
それをやったら、結局やることはいまの状態と何も変わらないわけだが


現役引退した役員で理事長適任って誰？
米谷？高野？土合？松村？
それとも火曜や酒鬼薔薇みたいな怪しい路線にいく？

（地名は適当なので意図は無い）
俺の話は、埼玉の指導者が埼玉で審査をするのは問題だけど、
翌年から青森で審査員をするようになったりもするので、
自浄作用が働いてるんじゃないか、
しかしながら全国で理事長ゆかりの人が審査員になっていて問題視されたとしても、
アメリカに移動してもらうことも出来ないでしょ、辞めてもらうしか無いが、
それを決めるのが理事会だからねえ、ということが言いたかった。

>>61は、埼玉の指導団体も青森の団体も、全国まで勝ち進めばそこで競合するわけだから、
それも問題だ、と言ってるわけかな？
そうすると指導者・関係者は一切審査をするな、って話になっちゃわね？
たとえ話をするにしても、府県と支部と全国で、状況が全然違ってくるから、
この話はちょっと面倒だな。

それと、>>54は○谷先生の選択肢を考えて並べてみたのであって、
ここには振るべき振らないべきって話は書いてないよ。

まあ、淀工関係者は、良い事じゃないけど、仕方なく、ぐらいにしといたほうが良いぜ。
世の中、やっぱり常識ってあるんだよ。

あるコンクールの強豪校の指揮者で、連盟でそれなりの地位にいる人間の話。
県大会は寝ていても通過できる実力校だが、そこの指揮者がコンクール後こう言い放った。

「あの審査員は、うちの演奏を訳わからん減点しやがったのよ。せっかく選んでやったのに、
もう二度と審査員には呼ばないし、この県の敷居を二度と跨げないようにしてやるから」

県大会で、二点減点されただけで激怒。そんでもって、本当に二度とその県から
お声がかかることはありませんでしたとさ。

こんな世界なんだから、丸谷のやり方は正解なんだろう。常識なんてくそったれという意味で。

まぁそういう世界というのは昔からの凡例がモノ言ってるしな
まぁでもそんなワケわからん減点で激怒する指揮者も
立場が違うだけの話であってそっち側のカテゴリに入る人間だ
半端な人間ほどつまらん注文が多いから困るよ
ここで常識振りかざしてるのも一緒な
日本の常識が世界に通用しないのと一緒で価値観は人・組織・時代それぞれ
吹奏楽連盟ではトップがコンクールに参加できるのが常識

ソース０の妄想話しか無いのか
なんか色々と哀れだね

>>66
こんな話に出典を求めるバカはあなたですね？
自分が聞いたんだから、この通りなんだよ。
素人は引っ込んでろ。

ソースゼロの妄想・妬み話が少しでも無くなるように尽力するのは誰の仕事なのかね
審査の仕方や審査員の選考基準等々もっとオープンになっても良いんじゃないの

まあこんなところの「人から聞いた話」を鵜呑みにするバカも居ないだろうよ

これは無いわー
全日本柔道連盟並に風通し悪い組織だな

審査結果と審査員の突き合わせすら発表できないんだからなあ

審査って誰がしたか分かるようになってるのか

このスレたてた奴ってマジキチだな!！

>>73
かと言って、大阪スレやら全日本吹奏楽コンクール総合スレでこの話題延々と続けられても迷惑でしょ？
個別スレ立てたのは良い判断だと思うよ

妄想全開の話を信じろとか言われても・・・
しかも素人とか言い出すし

玄人さん凄いですね〜（棒

全ては妬み・嫉妬・コンプレックス

>>74
個別スレはいいんだが、「非常識」ってスレタイはどうなのか…
このスレタイでは丸谷さんを叩きたいだけの感情が優先で、議論にならない

妄想とか嫉みとか言ってる人こそ
真剣に音楽に取り組んだことない人たちだねえ

別に俺は100%問題無いとは思ってないし、特段擁護する気も無い

小学生が考えたかのような妄想話・下手糞な作り話を垂れ流す馬鹿を
嘲笑して遊んでるだけだから

その調子だ。








続けろ、ダニ（笑）

>>80
久しぶりだな

>>70
もっと酷いよ。柔道の試合は多少なりとも客観的な判定だからね。

ダニって未だに続けろって言い回し使ってんのか
一番長く続けてるのが自身という凄いブーメランだな

ダニの元ネタがわかんないけど
もう何年も前のネタなんじゃないの？
おっさんは来なくてイイよ

他に候補はなかったのか？

やっぱ中高の吹コン指揮者ってのは大きな意味を持つ。演奏以外でもネームバリューとかね。奏者と同じステージに立つのだから。
俺は関東人だが、もし自分が関西大会で全国を目指してる学生と仮定するなら『さらに淀が鉄板』になった感は否めない。
まったくモラルも糞もない。最初にこの話を聞いた時、釣りだと思ったのは俺だけではないはず。

単純な勝ち負けで批判するなら、まず先に演奏で勝ってくれよ
いったい全国で淀を負かす演奏がこれまで何度あったのさ
連盟体質云々と勝敗は切り離して議論してくれたまえ
順位は下がっても、淀が圧倒的下手だった大会って今までないだろ

関西は昔から談合だから、理事長職如何に依らず淀は鉄板です

座奏はまだ淀にもいいところが無いわけじゃないんだけど
俺は吹連マーチングが不思議だ
明らかに淀が劣ってても高得点をつける審査員はいったいどうなってるんだ？

全ては妬み・嫉妬・コンプレックス

やっぱ水槽ってコン厨ばっかりだな
そらバカにされるわ

吹連はいかがわしい宗教法人と変わらない

全ては妬み・嫉妬・コンプレックスって書いてる人は淀の関係者？
本気で自分たちが一番だと思っているのかどうか
いっぺん腹わって聞いてみたいわマジで

ダニって誰？

吹奏楽コンクールの賞をジャンケンで決めたとしてもジャンケンに不正が有るとか騒ぐんだろお前らは

ジャンケンで特定の団体ばかり勝っていたら
むしろその方が不正だろうがバカかおまえは

丸谷(笑)

ダニ(笑)

毎回IDを変えながら死に物狂いで自演している、この子がダニなの？

相撲協会会長とか日銀総裁とか全員畑違いの人が審査員やればいい

壱丸丸ゲット

ここはバカチョンの溜まり場か？

所詮は嫉妬・妬み・コンプレックス

自分はコンクールと関わらない所で吹奏楽やってるから妬みとかないけど、
連盟のお偉いさん(理事長に限らない)になったらコンクールで振るべきではないと思うけどねぇ。

指揮者ってプログラムに名前載ってるし演奏前に名前言われるから意識してしまうし、
お偉いさんだから低評価付けづらいなぁと審査員が考えてしまうかも…
と、他の団体が勘繰ってしまうのも無理はない。
そういった誤解をなくすためにもお偉いさんはコンクールに出るのは辞退すべき。
指導ぐらいならいいだろうけど。

自分はコンクールと関わってる所で吹奏楽やってるから妬みとかあるけど、
連盟のお偉いさん(理事長に限らない)になってもコンクールで振るべきではないと思わないけどねぇ。

指揮者ってプログラムに名前載ってるし演奏前に名前言われるけど意識してしまわないし、
お偉いさんだから低評価付けづらいなぁと審査員が考えてしまうなんてあり得ないかも…
と、他の団体が勘繰ってしまうなんて絶対にない。
そもそも誤解なんかないんだからお偉いさんはコンクールに出るのは辞退しなくていい。
指導でも本番でも全然OK。

○ちゃん指揮とユージン･コーポロン指揮どっちがズルイ？

この板の中でも極一部が騒いでるだけで何の問題もないよね
何の問題もないのに2ちゃんであーだこーだバカみたい

必死に擁護しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

問題ない？
ゆとり教育の結果がこれだ。

振りたいなら断ればよかったじゃん。
振ってもダフニス、スペイン、俗謡しかやらないのに。

なんで3つしかやらないの？他のも聴いてみたい。

>>106
その通り、何の問題も無い。
吹奏板でワーワー騒いでも当事者たちは痛くも痒くもないのが現実。

やっぱり妬み・嫉妬・コンプレックス

今度の府大会で淀工が演奏するみたいだけど
○氏が指揮するの？

連盟は公明正大に努力してるよ。
審査員の発表があってから、練習に審査員を呼ぶのを禁止してるし、
楽器の差し替えも、非常に厳しく制限しているし、
各団体の条件に優劣がでないように、大変シビアに制限をかけてるよ。




それなのに、丸谷のアレは無いだろう！（激おこプンプン丸）

演者の１人がルールをつくって審査員を選ぶことができます


おかしいと思わないヤツは頭がおかしい

ホントおかしいと思ってない奴ってなんなの？

理事長を擁護するわけではないけれど
全日本吹連の役員をしている人も、タクト(指導)を振っているの?

>>114
その書き方だと、まるで一人でルール決めて審査員選んでるみたいだよ
丸谷さんは実際理事長就任してからルール変えたり一存で審査員選んだりしたの？

※ソース０・根拠０の妄想です

誰もが納得する方法なんて無いんだよ。
必ず賛成もあれば反対もある。
だから、規約に反してないなら問題なし。

こんな簡単なことがわからないやつがバカ。

いやー、これだけ許す奴らがいるとは正直驚いた。
しかもコンプレックスだ妬みだなんて子供みたいなことしか言えないアホが多いことにも。他の言葉で反論できないし。
こんな奴らがいるのが吹奏楽なんだな。理事長自らが非常識なんだから仕方ないのか？

許す許さないとかいう基準で語ってる時点でレベル低いんだよなあ
妄想でしか主張できないゴミばっか

理屈が通った対案を出せよ。
批判しか出来ないくせに偉そうに。

>>122
>理屈が通った対案を出せよ。
理事長はコンクールに参加できない

メチャメチャ簡単だよ？

バカは本当にバカなんだな。
それをどうやって吹奏楽連盟の規約に入れるか聞いてるのよ。
規約を変えられないなら単なる妄想で終わりだよ。

「理事長はコンクールに参加できない」

絶対に実現しない願望を掲げてる可哀想な人ですね

○がふってどこがわるいねん。

所詮は学校の先生。

それよりも本当のＹ高の演奏ってどうなのかを議論しないと。

>>119
出た出たｗ
規約に違反してなければ良いんだよ発言

おまえ、普段も法律に犯してなければ何でもやってOKみたいな考えだろｗ
マナー・モラルって概念ないの？
半島か大陸の国の人か？

丸谷が悪いことをしたとかしないとかそういう話じゃないでしょ。

採点競技に参加する人が、その競技を統括する団体のトップも兼ねるってことは、
「しようと思えば不正が簡単にできてしまう」からダメなんだよ。
実際に不正が行われているかどうかじゃなくて、不正をしやすい形を理事長自ら
取ってるから批判されるんでしょ。

例えばキム・ヨナが現役を続けたままフィギュア連盟の理事長を兼ねますって言われたら、
多くの人が疑問を感じて批判するでしょ。
他の採点競技にしたって、現役の人間がルール自体や審査や採点を統括する立場にある
なんてのは、普通はまずない。
なんでって、それが不正を疑われやすい形で、そういった形をあえて選択することは競技自体の
発展を妨げるからだよ。

俺は淀工は応援してるし丸谷さんも好きだけど、一つの法人の決定として、今回の件は
褒められたものではないと思うよ。
支部でも同じようなことは多々あるし、現状大きな問題が起きてないとしても、「だから
いいじゃん」ではなくて、公益法人である以上、極力公正で透明性の高い仕組みを目指すのは
当然のことだと思う。

長文すまん。

俺がいいと言ってるんじゃない。連盟が認めたんだよ。各支部から推薦された理事が認めたんだよ。

だからバカだと言われるんだ。モラル？マナー？気に入らなければコンクールに出るな。

主催する団体が認めたことを、外野がバカみたいに反対してる無能さを笑って何がおかしい。

多くの人が疑問(ｷﾘｯとか言われても
多くの人は疑問持ってないからな

透明性うんぬんも所詮「お前が思う透明性(笑)」だからな

で、誰か批判してる人答えてよ。
各支部から推薦された、各支部の代表である理事が認めた制度を、どうやって変えさせるのか。

それを示せなきゃ、匿名をいいことに吠えてるだけだぜ。

>>129
例えがキム・ヨナｗｗｗ
お前は朝鮮人か？

>>127
横浜商業の演奏を議論するのか

>>132
実にバカバカしいレスだけども。

理事が決めたことが永久にそのままなわけじゃないわけで。
理事だって色々な世論や情報を得た上で考えて会議に出るんだよ。決めたことに対して異論が
多ければ再度話し合うことになる。だから三出制度は廃止になったんだろ？

人の言葉が世論を形成して実際を動かすことがあるのは当たり前のことで。
それがないと思うのであれば、お前は誰に対して何のためにレスをしてんの？独り言？

でかい組織になると、大なり小なり歪んだ権力構造になるんだよ
それはこの連盟に限らず、今までの歴史が物語ってる

確かに不正がしやすい体制になってる言い分は解らんでもないが
ぶっちゃけ、騒ぐにしても今さら感があるな
支部や府県単位で似たような構造が黙殺されてきた過去を考えると、
ここまで行き着くのは時間の問題だったと思うぞ


納得いかない当事者が多いなら、現行の連盟に見切りをつけて新しい組織でも作れば？

現役指揮者でもない現役顧問でもない人間が理事に成った方が不正の可能性が減ると
はっきり言えるのならまだ言い分として分かるが、それは何の根拠も裏付ける物も無いからな。

>>136
支部理事にも現役指揮者が多い現状を考えれば、なかなか是正は難しいだろね。
が、それを指摘することが今さらだとは思わないね。
間違ったことを指摘したり、より良い方法をあげたりすることは常にあってよいことだよ。

納得がいかない当事者が違う団体をつくることだってそりゃあるかもしれない。
バスケとかだって、まさかJBL以外の団体がプロリーグを作るなんて誰も考えなかっただろうしね。

指揮者を排除すれば不正が減るってお花畑脳も甚だしいな

指揮者すら排除できないのに不正が無いってお花畑脳も甚だしいな

>>135
何を必死になってるんだ？
丸谷氏が理事長になって指揮をすることだけを必死に否定するからおかしくなる。

他には問題を感じないのか？指揮者はプロでもＯＫだというが、Ｎ響の元奏者
とか大物が指揮をした場合、格下の審査員が悪い点をつけられると思う？
最近の吹奏楽部の顧問は、音大卒がほとんどだけど、同じ大学の同級生や
後輩が審査員に来て、悪い点をつけられると思う？

ＪＷＥＣＣとかで毎年仲良くしている人たちがお互いに審査をして不正がない
と言い切れる？

問題を上げればキリがない。疑いだすといくらでも問題を見つけられる。
じゃあお前は今まで何かの問題を、いろんな方法で提起し続けてきたのか？

「丸谷氏が現役のまま理事長になって振り続ける」ことが気に入らないだけ
でしょ。もっともらしいことを言ってるが、本当にコンクールの不正を減らそう
としているのであれば、すべてのことに視野を向けろよ。

ちなみに俺はどれをとっても気にしていない。ルールを決めるのは開催者側で
あって、参加者が決めることではないからだ。気に入らないなら出演するな。
または聴きに行くな。コンクールは品評会なんだから演奏会ではない。

ホント、気に入らないなら出場するなよって話だな
地域によっては単純に点数の良い順に代表が決まるわけじゃないけど、そういうのも気に入らないなら出場しなければ良い

俺は>>135じゃないけれど。

N響の元奏者とかの大物でも問題無い。
まともな音楽家は常識を持ってるので、そんな指揮の仕事はそう簡単に引き受けない。
まれに受けることもあるけど、誰が大物やらそうでないやら、
そんな線引きも出来ない。

同級生や後輩や毎年仲良くしてる人たちなんて話も、
おっしゃるとおりそれはキリがない。

だからこそ、キリをつけられるところは、つけるべき。
理事長が振るのは、誰がどう考えてもおかしい。
おかしいということを、理事長も、理事全員も、わかっているし、
批判されるのを覚悟の上でやってる。
どうして擁護しているのか、理解不能。
批判を甘んじて受けるべき。

それから擁護してる人は、ただ単に、
”淀の○谷先生”だから擁護してるだけなんじゃないの？

どこか有力な一般団体が毎年金とり続けていて、
そこの偉そうな指揮者が理事長になってもさらに降り続けようとした場合、
その場合でも擁護するわけ？

音楽はスポーツみたいに勝ち負けがはっきりしてない分
不透明な部分は極力なくさないと

誰がどう考えてもおかしい(ｷﾘｯ
自分の思う事はは周りもそう思ってるという鳥取キチガイ脳みたいだな

自分の意見と違う奴が皆「淀の〇だから擁護している」ように見えるとかコイツ病気だろw
妬み嫉妬コンプレックスって揶揄されてる理由が良く分かるな

>>147は、理事長しながら○が吹コンで降り続けるのも問題無いし、
次の代の理事長、その次の代の理事長も、
高校だろうが一般だろうが職場の指揮者だろうが、
理事長しながら出続けて構わない、という立場なのね？

そうだとしたらあまりにも考え方の違いがありすぎて、
議論にならないのも当然だわ。

>>ID:YFfqC6Ax

「淀の丸谷氏だから」とか全く言ってもないことを勝手に決めつけるな。
考え方が違うとかどうとか全て決めつけもいいとこ。
俺は問題かどうかというと、そういう見方もあるんだという程度。

根本的にあなたが間違っているのは、こういう制度を決めるのは俺たち
じゃなく理事なのに、部外者の立場で勝手にほえていること。
例えば３出制度や、一般の人数制限については何度も理事会で問題提起
されている。これは会報すいそうがくを読めばわかる。

それに対して、理事長が指揮をすることについて理事からの批判は一切
無い。つまり理事会では議論にすらなっていない。

だから、この件については問題無しということ。主催者が問題無しとし
てるんだから問題無し。これ以上の議論は無駄だと思うよ。

純粋に>>147に確認したかったことなんだけどな？

考え方が違うから議論にならないとか小学生かよ
仮に180℃違ってもディベートなんて幾らでも成り立つだろ
なんか哀れ過ぎて同情したくなるレベル

考え方が違うもの同士で議論するのは有意義だけど
理解しようともしないもの同士で議論するのは無駄

>>141
ルールを決めるのは開催者側であって、参加者が決めることではないからだ。
ルールを決めるのは開催者側であって、参加者が決めることではないからだ。
ルールを決めるのは開催者側であって、参加者が決めることではないからだ。
ルールを決めるのは開催者側であって、参加者が決めることではないからだ。
ルールを決めるのは開催者側であって、参加者が決めることではないからだ。



丸は参加者じゃないの？
その参加者側が開催者側に居るって事が問題にしてんだろ
自分の言ってる事が矛盾してるって気が付かないの？

参加者としてはルール決めてないだろそんなことも理解出来ないのか

随分と上手いこと主催者と参加者を使い分けることが出来るのね
感心感心

>>151=>>147
レスをつけるくせに>>148の質問には応えないわけだから、
やっぱ君とは議論にならないじゃないか。

>>156
あんたは答えられるんだろうね。

>>批判を甘んじて受けるべき。

具体的にどうやって批判してる？連盟に質問状でも送ったか？
ここで匿名をいいことにほえてるだけなら、他人を批判する資格もないよ。

>>154
しっかり調べてから言おうね＾＾

質問に対しての答えがYesだろうがNoだろうが
考え方が違うから議論にならないとか言い出すのはあまりに幼稚、という
至極当たり前の事をレスしただけなのに「質問に答えられないから〜」とか
もう呆れるしかないね。
質問に対する返事を求めるんだったら最低限のレベルぐらいクリアして欲しいものだ。

理事長自らコンクールで指揮をするのは不公平です。

>>157
具体的には連盟に電話するのが一番いいと考えてる。
氏名住所電話番号所属団体を伝えた上で意見を述べれば、
おそらくきちんとした対応をするだろう。

しかし所属団体に迷惑をかける可能性がある以上、
そういった勝手な個人行動を取ることは出来ない。
こう言うとおまいらは、それなら黙っとけとか負け犬の遠吠えとか言うのわかってるが、
それが現実というものだ。

出来たら、OBとかで電話等実行してくれる人がいたらいいんだけどな。

>>157
ついでだから補足しておこう。
>ここで匿名をいいことにほえてるだけなら、他人を批判する資格もないよ。
そんなことはない。
直接意見を言うことは出来ないが、かといって死体であるわけじゃない。
便所の落書きでも、言いたい意見は言うぜ。
意見の違いはあれど、俺は吹奏楽界のためだと思ってここに書いてる。

自分らで決めたルール。気に入らないならコンクールに出るな。か。

学校教育に深く結びついている、限りなく公的であるべき機関がこの議論か。

やっぱり、外圧がないとダメだな。こりゃ。内部からの改革は無理だわ。この組織。

批判してる人らが吹連のシステムを変えることに今後努力するってことだね。
はい解散。

モラルとしておかしい、って議論なら吹奏楽はいくらでもあるしな
アマのコンクールで指揮者だけはプロＯＫ、掛け持ちＯＫ
母校の演奏審査を引き受ける審査員とかもこの類いだから
コンクールは権力とカネだよ
所詮、娯楽のコンクールなんだからそうアツくなるなよｗ

>>141
出掛けてたから亀レスだけど。
＞何を必死になってるんだ？
こういうのは、必死になってる奴こそが言いだすもんだぞ。お前必死なのか？

お前、吹奏楽界にある全ての問題点に対して、欠けることなく是正の提起をして努力し続けない
限り、個別の問題に関して批判する資格などないって、どんな言論統制なの？
>>162の言う通り、どこでどう意見しようが全く自由だぞ？

それ以外は>>135に書いてあることそのままだよ。
実名あげて連盟に直接言わないと無意味だ！ってお前が思うのはそりゃ自由だけども。
このご時世にネットでの書き込みが世論構成の大きな要素になるのはもうわかりきったことで。
それをお前、自分が好まぬ形だからって直で凸れない奴は黙っとけってのは無理な話しだわ。

しかし、
「○○という根拠で今回の決定は正しい」という意見を書いて共感を得ようとするならともかく、
問題が多くあるのはわかってるけど自分は全て気にせず従うことにしてる。従えない奴は黙れ
ってのはどんな論理なのかね。

一般個人を特定して謂れのない誹謗中傷が行われているとかなら論外だけど、ン千単位の団体が
所属する法人で「それはおかしいのでは」って決定があればネットで批判されるのなんて当たり前
じゃないの。
べつにとことん熱く語って正否を決定する！とかじゃなくたって、雑談半分で「自分はべつにいいと思う」とか
「いやおかしいだろ」なんてのが並ぶのはどこの板だって普通にあるんじゃないの？

自分が正しいって形でスレが収束しないと満足できないってことなのかね。

>>161
なんだ結局リアルでは自分から何も行動しないのか
別に負け犬とは思わんがなんか笑えるな

匿名をいいことに文句を言ってるだけで、何一つ行動に移してない。
それを世論だなんて笑わせるな。
匿名の場所だけで騒いでいるバカだから、黙って従えばと言ってるだけ。

まずは身近な連盟の理事にでも訴えてみろよ。本気で制度を変えたいならね。
俺は吹奏楽ごときにそこまでの労力を使わない。だから決められたことは従うだけ。

連盟の理事ってボランティアで大変なんだよ。お前みたいな苦労も知らず、匿名でしか吠えることが出来ないバカは黙ってろ。

そうそう。
組織が決めたことには多少不満があっても従う。これも一つの論理だ。

>>169
うーん。
お前の主張って要するに「吹奏楽ごときのために労力はつかわない」から、意見も言わなければ
行動もしないけど、その代わり間違ったことを見つけても文句も言わずにただひたすら従うぜ！
ってことだろ？

お前、連盟が正しいと思うから従う！とかならまだともかく、吹奏楽ごときに労力を使いたくないから
使いません、と。でも黙って従わない奴はムカつくから匿名で「黙ってろ」と吠えるんだろ？

そんなお前に苦労知らずだの匿名でしか吠えられないバカだの言われてもなあ・・・。

>>170
それはその通りだね。
まあ普通に考えて、それが最多数でしょ。

だからといって、匿名ネット掲示板での批判は許さぬ！黙れ！とか言われてもな。
政治経済板とかどうすりゃいいんだと。

別に丸ちゃんが自分の団体が出る県でコンクールの審査員しなければいい。
団体を平等に扱えばもんくないね。

って>>169と>>170は同一人物だぜ、自演のID変え損ね？
しかし立場が違う自演ってもう、なにやってるやらわけわからんな。

ここに書き続けていれば、いつか偉い誰かが自分の意見を聞き入れて、憎い丸谷を
クビにしてくれるはず。
そう無邪気に信じる純朴なこの子を、俺は応援してあげたいな。



続けろ、休むな（笑）

何も出来ないくせに口先だけの批判しか出来ないってバカにされても仕方ないでしょ。

だから、何か具体的に行動に移してから言えよ。何も出来ないなら、制度を受け入れてるのと同じなのに。

>>174
あ、ほんとだ。見てなかった。＜自演失敗
「異論許すまじ」みたいだったり「これも一つの論理」とかちょっと緩くなったり、
わけわからんがまあいろいろあるんでしょ。

>>176
おまい大丈夫か？
もちつけ。

ここにいる連盟を批判しているバカって自分のバカさ加減がわかってないんだな。
残念ながら、居酒屋で上司を批判している仕事が出来ないサラリーマンと同じ。

批判してるだけで、何かと理由をつけて動かない。

自分が力をつけて改革しようともしないのに、陰でしか悪口を言えない。
そんなバカが世論とか言うから情けない。

自演失敗した奴に言われてもねぇｗ

今日の朝日新聞夕刊に丸谷氏の取材記事あり。

ダニは批判に負けずに、今まで通り夢を追い続けて欲しい。
もの凄く頭が良く、行動力が抜群のダニならば、きっといつの日か
夢を叶えられるんじゃないだろうか？





休むな。続けろ（笑）

>>105
コーポロンでしょう

頭の悪い人にはいちいち説明しなきゃいけないのね。自作自演など一切してませんよ。同じIDは全て自分の書き込みですから。
ID変えて書き込みも出来ますが、やる必要がないだけ。よろしいですか？

吹奏楽界の丸谷様なんだから大切に扱いなさい。

でもさ、続けてくれて構わないけど、
一度関西落ちしてほしい気はするね。
しかし関西方式は談合だからタチが悪い。
古株が居座って関西支部の若き芽を摘まなきゃいいけどね。

何度も長文連投して訴えて、
結局リアルでは何もしない宣言って俺は凄いと思う。

もう終わりか？
ダニは勝手に休むな。




じゃ、おやすみ（笑）

>>186
関西落ちするような演奏してるの？

関西も素点での代表選出法にすりゃ第三者からの批判は大分減ると思うよ
全国で酷評だった2000年度の点数は金賞下位の素点で代表だから

いま思えば淀が叩かれ出したのもその頃からだな

実際、過去にそういう事例があったって事だわな。
これから全国でも無いとは言えないわな。

理事長職をお受けすることにより、その時間が限られてしまうことや、
全国的な大会に出場できなくなる
理事長職をお受けすることにより、その時間が限られてしまうことや、
全国的な大会に出場できなくなる
理事長職をお受けすることにより、その時間が限られてしまうことや、
全国的な大会に出場できなくなる

そう考えるのが普通であり、正解であり、常識ですね。

このスレ1000まで行ったら批判してる奴ら認める
頑張って吹連を変えてくれ応援してる

○谷先生の悪口を言われるのはホント耐えられない。
どうして理事長就任を阻止できなかったのか。
周りにはバカしか居ないのか？

>>194
同意。
全国に出れなくなるのか、って本人も思ったってことは、こういう批判が
出ることは予想できてたんだろうし。
無理にいま理事長にならなくても、とりあえず現役引退済みの人にやらせて
おいて、丸谷さんが淀工辞めてから理事長職を受ければよかったのにね。

>>187
ビックリなのはそれだけじゃない。

・結局リアルでは何も行動しないというチキンっぷり。
・直接意見を言えないから匿名でこのスレで頑張る宣言。
・しかも便所の落書きを続ければ改善すると思ってる。

まあ報われる事を信じて頑張るようだし生暖かく見守って見るのも面白いかも知れない。

>>109
あれ、今は2曲ローテじゃなかったっけ？

>>196
今はネットの力も侮れないぞ
吹奏楽関係者、結構この板見てまっせ

どんどん過疎化して行ってる吹奏板でネットの力とか言われても

過疎板吹奏楽の中でここが一番にぎやかなのも事実

淀が関西落ちは想像出来ないわ。関西は三段階評価で代表は金賞から相談になるし。allAでも代表落ちでBついて代表とかあるから。先に言うとく今年は淀、桐蔭、近大付属で大阪府独占だから。天理は相談により落選

>>190
その年の関西の順位を教えてください

ぶっちゃけ関西に関しては天理・洛南はともかく
不自然なくらい兵庫勢が代表に選ばれ続けてたのが怪しかった

>>190が何を言っているのか、>>201を読んで理解できたわ
えっ、そんなふざけた方法で代表を選んでるの？

>>204
とりあえず関西大会の音源を聞くことをオススメするよ
俺は80年以降の音源持ってるが概ね妥当な判断だと思うよ

http://www.osakasuiren.com/concours_entry.html
淀は8/10大阪府大会での特別演奏で、
IVとエル・サロン・メヒコをやるようだ。

1982年・1985年・1993年にコンクール自由曲として演奏してるね。
ということはやはり、とりあえず○ちゃんが出てくるんだろうな。

何が可哀想って演奏した生徒だよな
正当な評価で選出されたとしても理事の高校だからって印象はどうしてもついて回る
スポーツみたいに各々の点数差が歴然で誰が見ても勝ち負けがハッキリしてるものでもないんだからなおさら

>>206
淀工のエルサロンメヒコは好きだよ。最近の演奏をずっと聞きたかった。

>>181
http://www.asahi.com/edu/articles/TKY201308050260.html

お前らが丸谷先生を何でそこまで嫌いになれんのか不思議だよ
話しもしたことないくせに

>>211
俺、丸谷明夫先生の
直筆のサイン持っているよ
1986年12月、静岡県浜松市にて

兵庫高校や明石南が没落するまでは順当だと思ったけど？…兵庫県からの代表。
もう私立には勝てなくなったなあ。

>>211
マジレスすると好き嫌いと今回の振る振らないは全く別の話。
むしろ好きだからこそ、非常識なことをしようとしているのをなんとしても止めたい。
どうして今までの功績を無にするような無茶苦茶をするのか、周りの奴が止めないのか、心底腹が立つ。

＞むしろ好きだからこそ

これは嘘だな
本当に好きなら批判する根拠が見当たらない
何らかの不信感を事前に抱いてなければここまで忌み嫌う理由があるわけない
コンクールに於ける常識や良識を疑う意味で批判するなら
全日本での人事の前に関西の審査方式を議論するのが先だな
今回の人事とコンクールの勝敗は直接的な関係がない
言うなれば、単なる被害妄想だな

>ここまで忌み嫌う理由があるわけない

べつに丸谷さん個人をすごく忌み嫌っているようなレスとかなくない？

単にコンクール参加者が連盟のトップなんて常識的にまずいだろって話しが
出てるだけで。
関西の審査方式も同じくまずい。べつにどっちが先も後もないでしょ。

>今回の人事とコンクールの勝敗は直接的な関係がない

それはなんとも言えない。
理事長が連盟の最終的な決裁権を持ってる以上、ルール自体を変えられちゃうからね。
丸谷さんがそれをするってことじゃなくてね。一般論としてな。

⭕ちゃんが数年後に高齢を理由に引退したら、この自演ヒキはきっと鬼の首を
取ったように大喜びするんだろうな。
ここで必死に自演して⭕ちゃんを攻撃した自分に酔いながら、PCの前で興奮して
何度も何度も繰り返し射精しながら悦に入る。
まさに精神異常者だよな。

>>216
丸ちゃんは好きだけど理事長就任は個人的に反対、って奴もいれば
理事長うんぬんとかどうでも良くてとにかく淀工or丸ちゃんを叩きたい、って奴もいる

妄想でしか話を出来ないバカの集まりですね。
連盟の理事長が理事を無視して制度を変えるなんて出来ない。
まずは会報すいそうがくでも読め。
丸谷氏が不審なことをすれば、すぐに理事長を解任されるよ。
つまり妄想しているうちは本当のことを知らずに必死でわめいているだけだ。

>>218
まあ、スレタイが悪いのかもな。人格否定みたいに見えなくもないし。
で、最初の方に叩いてる奴がいたから、叩くとか擁護するとか、そういう
流れになっちゃったかもな。

まあ、もう決まったことだし、とりあえず様子見ればいいじゃんとも思うが。

審査員の立場を想像すれば、理事長が指揮（指導）する団体に
低い点数をつけるのは、少なからず抵抗感があるのではないかと
予想されます。
公平な審査ができないのではないかと危惧している方がいることは
仕方ないのかもしれません。

一般人でさえ校長や社長に対しては敬意を払うのが、人としての良識
や礼儀ですので、沿い総額という異質な狭い世界の中ならば、なおさら
その意味合いが強くなると警戒している方が増えてしまったのかもしれません。

ただし、「こうしたほうがいい」などということは、おこがましくて
私はとても明言できません。

大リーグの審判のような威厳と権限を
審査員に与えれば問題解決だよ。
上下カットだし審査員名入りの採点結果を
公表し賞の線引きを審査員長にさせればよい。

はいはい解散

ナベツネがプロ野球コミッショナーになったら、コッソリ東京ドームで飛びやすいボールを使わしてるかもしれない、
ということが、容易に想像できる
同じことだ。
これが高校生以上で解らない奴は、ただのニートだ。社会に出ろ。

まともな社会人なら、法人組織が総会を開いて正式に決めたことには従うはず。
きみは会社の方針が気に入らなくて、飲み屋で愚痴を言ってるタイプか？
自分の思うようにしたいなら、自分がトップに立つか独立して城を築く。

早く社会に出て学習しなさい。ニートくん。

オウム返しって園児か小学生の発想だよな

顔を真っ赤にして反論するのは小学生以下。
ちゃんと理論武装をして打ち負かしなさい。

ショ○ン国際ピアノコンクールにて。
審査員には、世界中の著名なピアニストがズラリ。
主催側は、主催国の音楽大学教授がズラリと名を連ねています。

ある時、その主催側最高責任者の音楽大学ピアノ科教授が、コンクールに出場すると言い出しました。
”私はまだまだ現役のピアニストだし、コンクールの出場を妨げる規約は何も記されていない。”
とのことです。周囲の音楽大学教授は、
”確かに規約には何も制限されてないね。先生の好きなようにしはったら？”
と言っているようです。
コンクールの結果がどうなったのかは、省略します。

あなたはどう思いますか？
1.ショ○ン国際ピアノコンクールもうだめぽ
2.プライド無いの？周囲なにやってんの？
3.全く問題無い。好きなようにしはったら？
その他の選択枝も自由に設定して下さい。

>>225
>法人組織が総会を開いて正式に決めたことには従うはず。
その法人の従業員ならね

普通ネット掲示板って単なる意見交換とか雑談の場だから、愚痴や文句があったって、
規約に触れるような中傷とかじゃなければ何の問題もないんだが。

UtMgxYdGは何がしたくて頑張ってんの？

>>227
＞顔を真っ赤にして反論するのは小学生以下。
＞ちゃんと理論武装をして打ち負かしなさい


なら、>>225に対してそうしろよｗｗｗｗ
ほんとガキだなお前

まともに反論出来るやつはいないのか。
そういうのは議論と言わない。

というか「理事長が指揮者として出場する事について」みたいなスレッドならともかく、
このスレは明らかにタイトルからしてアンチスレだろ。

支持派・不支持派関わらず少しでも議論する気がある奴は別スレ立てて移動した方が良いよ。
現状どう見ても叩きたいだけ・煽りたいだけの奴の方が多いし。

>>232
正会員62名は定款ぐらい知ってるし守ってるでしょ。

ねぇねぇそれより俺のアンケート>>228に応えてよ。

丸谷氏は奏者ではない。以上。

指揮者が奏者でないっていう解釈は大胆だな。
早めに訂正した方がいいと思うよ。

指揮者は演奏者であって、楽器の奏者ではない。
そこまで言わないとわからないとは情けない。

演奏者＝奏者
でしょ

>>237
語るに落ちたな。
意固地になるのは解るけど、もう黙っておいた方がいいよ。

楽器を持ってるかどうかとか、言葉遊びをしてるわけじゃない。
お前の団体の指揮者は、音楽作りに関与していないメトロノームなのか？
コンクールでは何を審査してるの？
個々の楽器の音しか見てないの？
それ以前に、あなた本当に何か音楽やってる？

コンクールについて話してるのか、コンサートについて話しているのか。
混同しているんじゃないの？

吹奏楽コンクールについてを前提にしないなら他のスレでやりなさい。
スレタイ見てるのか？

吹奏楽コンクールなら、指揮者と楽器の奏者については規定が違う。従って問題なし。
自分の主張のみ正しいと思うなら勝手にやりなさい。
ちなみに、上記は俺の主張じゃない。吹奏楽連盟がそうしているだけの話。
コンクールに参加するなら、主催者の取り決めにら従うのも常識。

連盟側の規定がどうなってようが、指揮者も演奏者も等しく「審査される側」でしょ。

そういう話ならよそでやれ。
意見を求めておいて全否定なら意味なし。

>指揮者と楽器の奏者については規定が違う。

審査内規で、人数に入らないとか資格規定が違うのは知ってるけど。
だから、どうなの？

指揮者についての資格制限はない。
小沢征爾だろうが、ラトルだろうが問題なし。
もちろん理事長はダメだともなっていない。

連盟はその規定を変える気もないし、その前提で丸谷氏を理事長に選んだ。

それに外野が難癖をつけることがおかしいと言ってるんだけど意味がわかる？

丸谷自身は会報すいそうがくで「理事長ならばコンクールに出場しないのが普通」だと述べてるよね
責められるべきは「理事長職とはいえ、その活動に制限を加えるべきではない」っつった理事どもだろう
岩井氏の課題曲の件と言い、連盟は何考えてんだろうな

要するにUtMgxYdGは、組織の上が決めたことは例え
道義的に間違っていようがなんだろうが黙って従えって
論理でしょ。

個人としてはべつにそれでいいけど、誰もがそんな考えに
共感するはずないじゃない。

別に言葉の揚げ足を取ろうとは思ってないけど、
指揮者に資格制限が無いという話と、
”丸谷氏は奏者ではない。”ていう発言って、
全然別の話でしょ。

審査内規の、指揮者に資格制限が無いっていうのは、
指揮者は連盟の正会員でないとだめだとか、
指導者会に出席しないとダメとか、国籍とか性別とか教職かどうかとか、
そういう資格制限が無い、という意味でしょ。

「丸谷氏、全吹連理事長就任もなお吹コンで振る非常識」

俺はこのスレタイについて意見を言ってるだけだから、違う論点でしつ
こく続けるなら勝手にやれ。

組織の上が決めたことに従うのは、そこに参加する以上当然のことで
しょう。特に「コンクール」は決まりに従わないと成り立たない。

俺は理事長の考えとも理事の考えとも違う、自分なりの考えは持ってる
けど、それと「組織が決めたことを守るかどうか」というのは別問題。

繰り返すが、コンクールは競技会なんだから、主催者が決めたことは
守るのが当然。例えば課題曲が、音楽的に間違ってるからって勝手に
改変してはいけないことと同列だよ。そこを認めた上で、今後どうす
るのがいいかという議論なら自分なりの意見を述べてもいいが、ここ
では「とにかく丸谷が嫌い」という前提で話が進んでる。それはおかしい。

>>228
1と2かな

指揮者が奏者じゃないってなら参加団体の指導者っていう立場に対してはなんて言うつもりなのかな

>>248とはもう何度もやりとりをしている気がするし、
俺なりにどうしたら>>248のような人に”非常識”をわかってもらえるか、
いろいろ考えて、>>228のたとえ話を書いたんだ。

妄想のたとえ話にはつきあえん、という人もいるだろうけれど、
この>>228の物語で”3.全く問題ない。好きなようにしはったら？”という人は、少数派だと思う。
しかしながらここのスレでは、理事長が振っても構わないという人が頑張っているようだ。
その差は何なのか？

結局、理事長が振っても構わないという人は、吹奏楽をナメてるんじゃない？
自ら、吹奏楽の品位を下げ、音楽として認めていないんじゃないか、
としか思えない。トップを含めて。

ちなみにこのスレたてたのは俺じゃあないよ。関係ないけど。

あんたのように制度をねじ曲げる非常識さが理解出来ない。
何度も言うが俺は賛成しているわけじゃない。そこを混同するな。頭が悪すぎる。

むしろねじれていることに異を唱えているんだけどな。

こいつに何を言っても無駄
自分は正しく、他人は間違っていて受け付けない

「そうだね。でも○○だよ」ってのが全くない
大陸や半島人と思考回路が一緒

>>255
>>151

>>256
「考え方が違う」ってのと「違う意見を受け入れる気がない」ってのは＝じゃないぞ

今日に限った話じゃないが、「俺が思ってる＝ほとんどの人が同じように思ってるはずだ」
っていうガキ思考の奴がこのスレに駐屯してるって事。

もともと連盟の規定には理事長が指揮をすることについて制限はないわけだ。
そして、丸谷氏は理事長になっても指揮をしますよと確認し、理事はそれでも
選んだ。ここまでに手続き上の問題はないし、選んだ以上理事もいまさら取り
消す気持ちはないだろう。

その上でどうするかを問うのならわかる。
例えば、丸谷氏に理事長を辞退してもらう、もしくは指揮者として引退して
もらう。辞退してもらう場合は後任に誰が適任か・・・。など。

仮に今の制度に問題があるんだとしたら、それをどうやって変えていくかと
か、どこに訴えかけるかということで話をするならわかる。

しかし、丸谷氏を批判する人たちはただ気に入らないだけ。問題点があるな
ら実際に働きかければいいのに働きかけない。解決策を考えればいいのに
それさえ考えない。意見を言えというから言ったのに、自分の思い通りじゃ
なければ聞き入れない。だからと言ってどうすればいいかの対案もない。

これだけお子さまだと議論にならないでしょ。もうバカバカしいので降りま
す。批判したい人たちだけで批判してなさい。連盟は動かないから。

＞しかし、丸谷氏を批判する人たちはただ気に入らないだけ。

えっ、そうなの？

馬鹿馬鹿しいコンクールなんか出ない学校が増えればいいのにね

〜非常識だろ！と考えてる人に問うが
各県、支部連盟の役員さんたちが、出場する団体の
関係者(顧問、指揮者、指導者)でもマズイんじゃないの？
〇ちゃんは数十年関西の偉いさんだった訳だけど。
類似する人がいたらみんなアウトなわけ？

>>262
野暮なこと聞くな
結局は妬み・嫉妬・コンプレックスなんだよ
○だから淀だからダメなんだよ

指揮を条件になったんやから、それでええでっしゃろ。すいれんの文句いいなはれ。

あと同じ曲のつかいまわしはやめなはれ。節操ない。

もし淀工が銀賞になったら、次の理事会、気まずいだろうなあ〜

いや全力で金とれるように動くだろうから大丈夫でしょう。

例えばある年の前半の点数

金賞
1 137
2 115
3 113
4 95
5 92

銀賞
6 89
　・
　・
以下省略

でも他の年では金賞3団体で4位の95点から銀賞の様な年もあった。
もう上から5団体金賞で良いんじゃないか？と思った人も多かったはず。
審査内規が変更になってＡＢＣの3段階になるから、今後どの様になるか分からないけど
上記の様な金なのか？銀なのか？という微妙な審査結果は今後出てくると思うんだよね。

そこで審査内規の第5条（※ここ重要）
第4条による結果は審査員の了承を得、理事長が賞を決定する
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　~~~~~~~
もし仮に淀が、その金と銀の賞を分けるライン上の審査内容だった場合、果たして公平性は保たれるのか？
丸谷氏が理事長の職に付きながら指揮をする事よりも、この審査内規を問題視するべきだと俺は思うな。

>>268
そもそも自分ウマーする奴が持ち上げられるわけもない。
丸谷氏がそういう輩であるならばここまでやってこれるわけもない、世間がそ
れを許すはずがない。
あなたの言うように公平性を保たないようなことをすれば、それこそ信用失墜、
今まで築き上げてきたものが崩れ去るでしょう。
見ていればいいんじゃないですか？２ちゃんの住人といえど私怨がある人以外
は冷静に音楽を聴きますよ。淀が明らかに有利な結果になるならば皆から非難
が集中するでしょうね。

>>260
叩いてる奴もいるけど、単純に今回の人事自体に批判的なだけの人もいる。
が、259は批判派は全員丸谷叩きで自分はそれを批判する正義の味方って形で話しを
進めたいから、それ以外の形は認めない(苦笑
まあ自分が正しい人って形をスレで作りたいだけの一種の厨二だね。

>>269
本質的に考えれば、規則に問題があるけど人が良いから大丈夫でしょってのは
本末転倒なんだけどね。
人が誰であれ公平さが保たれるように規則自体があるべきなわけで。

が、日本の吹奏楽が学生のコンクール主体で育ってきた経緯があって、その結果、
最大団体の連盟の理事が学校吹奏楽部の顧問だらけって現状を考えれば、団体関係者の
理事就任不可なんて規則はまあ作りようがないわな。
現状の中でちょっとでも公正になるように改善していってほしいという気持ちをもちつつ
見守るしかないね。

>>271
おっしゃるとおりだと思います。

>>270
ああなるほど、そういうことか

>>269
そうですね。今年は別の意味でも凄い楽しみだよ。
淀だから無条件で金賞！なんて馬鹿げた話は論外な訳だけど
3段階評価となると今までとは違った結果になりそうだしね。

不正の有無にしても、
・今までにも不正があって、これからも不正し放題だ
・あるかないかではなくて、可能だろうと疑われてしまうことが問題だ
・過去にも未来にも、不正なんかあるはずがない
それぞれ論点が違うからな〜

ここに巣食う、かまってちゃんのヒキコモリ以外に誰も問題視していないのはなぜだろう？
異常に執着するその姿はちょっと気持ち悪いけど、まあ無害だし、社会に全く何の影響も無いから
2ちゃんで丸谷叩きするくらいは、許してあげてもいいのかな？
こんな精神異常者でも、ただ暇つぶしに見ているぶんにはそれなりに面白いからね（笑）







続けろ。

>>276
チェックおつかれさまです。

睡蓮に文句を言う言わないは現状の是非とは全く関係ないだろ

俺はコンクール団体の頭が理事長でもオッケイだと思っちゃうのは
だいぶ閉鎖的な環境で生活してきたんだろうなぁと思うがね
俺達の吹奏楽連盟様が間違ったことなんてするわけ無い！
その規約に沿っているんだから何も問題なんてあるわけない！って感じ？

「俺が思ってる＝ほとんどの人が同じように思ってるはずだ」
テンプレ行動だな

で、ここで騒いでる人たちは誰を理事長にしたいの？

もちろん、世の丸谷様が理事長に決まってる！

もちろん、世の渡邉恒雄が理事長に決まってる！

もまえらがなんだかんだ言って丸ちゃん大好きなのはよくわかった

指揮者が誰であれ、いい演奏すれば良い点に繋がるのでは？

揚げ足とらないで、それを乗り越える事を考えようよ。

不平言っている暇あるなら、吹奏楽とは？合奏とは？アマチュアとは？などについて
考えた方が、広い視野のある人になれる。

未だに理解出来ない奴が居るとはｗ
良い演奏で金取るのには問題は全くない。
そうでなかった場合、自分の胸先三寸で賞を決めれらるルールになっている事に
異を唱えて、そうであるならば理事長をするべきでは無いと否定派は言ってるんでしょ。

例）
柔道やレスリングの試合

俺とお前との試合、審判は選出した審判でやるけど
判定になった場合は俺が判定しますねｗ
　　　　　　　　　↑
　　これが>>268で書いてある事

これでお前は納得いくのか？って話

○ちゃんにはガックリです
ここまで全国金賞に執着するとは…
まさにコンクールの亡者ですね

>>269
お前が言う、組織や団体のトップになる奴が、みんな清廉潔白だとおもってんのか？
だから、昼間からレスしてる世間知らずニートはだめなんだ。
ネゴと根回しと、トラブルを葬り去る実力がないとトップにはなれないよ。

淀工は聞き飽きたヘビーローテーションを
馬鹿の一つ覚えみたいにやってるから色々言われるんじゃねw
やっつけ仕事感ありあり

>>287
んで、朝からここにいるお前は何様なんだよw

なんとかのひとつおぼえ、みたいに同じ曲をくりかえしやんのは、まあやめてくんろ。

287は社会人すべてが土日休みだと思ってるの？
なんでも自分が正しいという頭の固いやつでしょ。

ひたすら叩いてるだけの奴はやっぱ妬み・嫉妬・コンプレックスだわｗｗｗ

まあ例え話が有利に働くケースばっかりだからな
僻み思考が相当あるのは安易に想像できる

妬み・僻み思考って、例えばどんな思考のこと？

そんな不正が罷り通ると本気で思ってるなら2ちゃんで吠えてないでリアルに行動したら？
できないんでしょ？あんたらはその程度の人間なんだから一生妄想し続けるだけｗ

もうだいたいネタになるようなことは出尽くしたんじゃないか？
支持派も不支持派もループ状態だし。

あとはもうループでも気にせず突っつき合う馴れ合いの場として
使えばいいだろ。

まあ>>161とか自分で「負け犬の遠吠え」とか言っちゃってるしな
自分達が無力だって事は理解してるんだろ、多分

いろいろ方法はあるんだけどね
あんまり品の無いことはしたくないし
今の段階では便所の落書き問題提起でいいんじゃない

>>271
前の方にも支部レベルでもって話が出てたので纏めてみた

【各吹奏楽連盟：理事長】
北海道　井田　重芳　東海大学付属第四高校/指揮者
東北　　 三塚　尚可　詳細不明
東関東　新妻　寛　　 市立習志野高校/元指揮者　
西関東　大滝　実　　 埼玉栄高校/指揮者　※今年より理事長就任　但しＡ部門の指揮はせず上位大会のない小編成の指揮者へ
東海　　 味岡　亘　　 名古屋芸術大学短期大学部名誉教授
北陸　　 松原　清　　 詳細不明
関西　　 丸谷　明夫　大阪府立淀川工科高/指揮者　
四国　　 鈴木　清　　 松山市立雄新中学校/元指揮者
中国　　 渡部　修明　出雲市立第二中学校/元指揮者
九州　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

九州だけよくわからんｗ

三塚は仙台の中学校の元指導者だよ
早く辞めて欲しい

>>299
good job!

>>299
もの凄く暇なの？
それとも必死なの？

世間がお盆休みの間も、ダニは休まず死に物狂いで頑張ってね。






では、どうぞ（笑）

>>302
煽りを入れるようなことじゃないと思ったけどな

>>302
もう盆休み入ったから暇だよ
19日から仕事

言い忘れた
越川関連スレで粘着してた超暇人のお前に言われたくないわｗｗｗｗ

書き込みをされているほとんどの方は、
先生の批判をしているのではありません。
ぜひ、誤解のないようにお願いします。

「理事長」という役職は、全国の会員（生徒）に対して
「平等」で「象徴的な立場」あるいは「管理的立場」ではなかったのか？という
疑問を持った方がたくさんいるという事実があるのです。

その一例として、学校では教頭までなら授業を持つことが許されていますが、
校長になると授業は持てません。
「何で？」と言われても、それが一般的な常識なんです。

理事長が特定の学校を指導して大会に出たら、「掟破りなのではないか？」
「不公平ではないか？」と疑問を持たれるのは当然のことだと思います。
規約云々ではありません。

このような事態になっていることを、先生の大ファンとして大変悲しく思います。
不正を疑われない健全な吹奏楽連盟を作ってくれることを、心から願っています。

岡山県吹奏楽連盟理事長、佐藤道郎氏が、本日「倉敷市民吹奏楽団グリーンハーモニー」を指揮しますがなにか？

別に不正や不公平を訴える奴が存在してもいいし、
いままで通りそういう奴らは徹底的に無視して構わない。
「いやなら出るな、見るな、関わるな」
これで終わりなんだけな。
どうせ影響力無いんだから。

と思うなら書き込まないでスレ自体スルーしとけよｗ

そもそもマジで批判やら改善したい奴はもうとっくに連盟にメールとかしてるだろ。
ここで話してる奴ってのは基本ひまつぶしの雑談。
雑談の中で「影響力ないんだから」とかマジレスするのもまた滑稽だぞ。

>>307
地区・都道府県レベルの話なんかしてない。
いやしくも日本の吹奏楽の頂点の話をしています。

>>308
吹奏楽の衰退を願っているのですか？
連盟の事業目的と逆を望む意見の持ち主なんですね。

府大会での淀工の特演圧巻でした。
しかしその後、吹連の副理事長から理事長である淀工指揮者へ賞状が送られ苦笑。
隣にいたおばちゃんが
えっ？○谷さんて連盟の理事長やな、パンフレットに載ってるわ、
と呟いているのが耳に入りました。
どう思います？と話しかけようかと思ったけどやめましたｗ

>>302のダニ、やっぱり叩かれとるわｗｗ

>>309
お前自分で書いててブーメラン突き刺さってるぞ

淀の特演曲目、webにはエル・サロン・メヒコって書いてあったけれど、
結局、きっちりローテ通り俗謡やりましたね。
つまり、全国で振る気まんまんって宣言でしょう。

メヒコは、今津中の得津先生が最後に振った曲なので、
ひょっとすると、意図が込められているのかなと思ってたんですが。
深読みしすぎだったのか、駆け引きがあったのか、単なる天然なのか、謎。

こんな肥溜めスレが影響力ないのは分かりきってるからな。
でも、このスレで頑張る事が改善に繋がると本気で思ってるアホが何匹かいるから
見てて面白いのも事実だが。

>>315
どうしてそういう煽りになるの？日本語読めてる？
おまえ勝手に何を妄想深読みしてるんだボケｗｗｗ
って煽りなら、つじつま合うけど。
このスレに影響力があると思ってる、なんて話はこれっぽっちもしてませんよ。

影響力があると信じてるおバカさんがいるからでしょ。
最初から見るとわかる。

「影響力が無い」とか「無意味」とかそれに近い事を書き込むと絶対発狂する奴がいるもんなw

影響力が全くないってこたないさ。
誰でも読めるんだから。

ただ、そもそも影響させたいのが目的なら、
場所間違えるってことで。雑談場ですよって。
だから、影響力なんてないとかわざわざしつこく
書く必要もないだろと。

暑いんだからいちいち煽らないで普通に会話しろよ(暑

「影響力かあると思って書いてる」と真剣に思っているのが笑えるｗ
なんでお前ら、そんなおめでたいオツムしてんの？

むしろなんでそんなことにいちいち反応して
煽りたいのかが謎。

ほらな、この反応が面白いんだよ。
頑張って中立っぽく書こうとしてるのに全く中立になってない滑稽さ。

普通、影響力が無いと思うなら、スレを開くことすらしないわな

批判してる人が「ここに書いたところで現実が変わる訳ないけどな」と思ってるのに
理事長擁護派の方が、むしろそう思ってないのが笑えるわw

「影響力が無いと思うなら、普通はスレを開かない」
って理屈通りなら、お前は影響力あると思ってるのか。
馬鹿過ぎ。

>>324
いちいち書くまでもないと思ったから書かなかったけど
「影響力が無いと思うなら、普通はスレを開かない」
ってのは、丸谷批判を良しと思わない人の話ですよ？
彼が批判されるのは気に入らないが、ここで何を書かれようが
影響力が無いって思ってるなら、普通は見ないでしょ
見ることはあっても「ここで何を書こうが現状は変わりませ〜んw」
って書き込まないでしょ

それに対して、おかしいと思う人は「単に面白がる」ってのがあるとは思いません？
功成り名を遂げた人物が晩節を汚し、中高生では圧倒的な部員数を誇る部活動の
元締め組織が間抜けな決断をした

これって面白がって笑っちゃいけないネタですかね？

・自分の思ってる事を好きに書く　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（否定派や擁護派、スレ内容に興味がある人）
・知りたい情報があるから質問する
------------------------------------------------------------------------
・誰かを煽りたい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（←お前らｗｗｗｗｗｗ）
・誰かに構って欲しい

2ちゃんの書き込みの大概はこの4つ
影響力がある・なしは関係ねーよ
なら、ＶＩＰとか下らないスレはどうすんだよｗ

>>322
まさにそれだな。
当人は出来てると思ってるのが。

>>325
限定するって事は要するに批判してる奴の中で影響力があると思ってる馬鹿がいるってお前も分かってるんだろ？
そいつに対して嘲笑してるにやれ批判が〜とか擁護が〜とか的外れなんだよアホ

ぽまいらそんなに実際に影響を与えたいのか？
仕方ない1週間ほど寝て待っとけ

果報は寝て待て

マルチをお許しくださいませ。
欲求不満な主婦にアドバイスをお願いします。
主婦向けの無料だけど面白いサイトです。
なので良かったら女のふりしてやらしいカキコミまってます。
２ちゃんねるから来た書かないでね。
トピタイ：襲われたい http://mamastar.jp/bbs/comment.do?topicId=2196322

見事に勢い止まったなw

326の下2つが大半だから飽きたんだろｗ

辞任会見まだかね？

で、どう言うオチならお互い満足するわけ？

326がオチでいいよ。
331でもいいけどｗ

非常識だね。
勝負のつくスポーツならともかく、客観的な評価で優越を決める音楽コンクールで。
例えば、ショパンコンクールで事務局が審査員を集めて大会を開催。
その事務局長がコンクールに出場したら大問題だよ。それと同じ。
公平性が担保される筈ないでしょう。
この人に限ってではなく、上の方に名前が出てる人も本来は駄目なんですよ。
しかも丸谷さんって理事長になったんでしょ!?非常識にも程がある。
政府が都合のいい有識者を集めて第三者委員会を作るのと同じだね。

マジで書いてるなら過去ログ嫁だし、エサだとしても過去ログ嫁だな。

音楽コンクールに限らなくても
設計のコンペティションでも
スポーツ競技会でも
主催責任者の長が自ら出場することはあり得ない
日本の吹奏楽だけ例外なのね

お前らの妄想によると吹連の理事長になると独裁者並みの権限が与えられるみたいだな

>>340

>>268
>>285
やるかやらないかは別としてこれが罷り通る状態が駄目って事だろ
妄想でごまかすなよｗｗ
シナやチョンみたいな奴だな

>やるかやらないかは別としてこれが罷り通る状態が駄目って事だろ
　　　　↓
じゃあ規則変えてみろ。どうせリアルではなにもしないんだろ？
　　　　↓
ぐだぐだぐだぐだぐだぐだgdgdgdgd
　　　　↓　
もうどうでもいいだろ、飽きたし・・・
　　　　↓
　　　休憩
　　　　↓
>やるかやらないかは別としてこれが罷り通る状態が駄目って事だろ
　　　　↓
　　以下くり返す

主催者側の長が大会に出場するケースが「日本の吹奏楽だけ」と本気で思ってる時点で
無知っぷりが恥ずかしいよな。

この際、全吹連も全柔連並みの浄化が必要だろ。

>>343
他にあるの？
スポーツは別だよ。勝負がつくんだから。
審査員の主観で客観的に優越が決められる音楽ではあってはならない事。
もし他にあるんだったら、それも非常識という事でしょう。
芥川賞の選考で、その事務局長が賞を受賞したら社会問題になるよ。
自分ら事務局で選考委員を決めて・・・・。
それと同じ事でしょう。

スポーツは見れば勝ち負けがわかる。

音楽は何が良くて何か悪いのかは個人的感覚が左右する事もある。

連盟の役員になったからと言って何の特権もない。

そんなにガタガタいうなら連盟役員は退職者でまかなうのが良いのか？

現実離れな意見が飛び交って、影響受けるの今やっている人。

３出問題も現役がいたから変わろうとしているんじゃないの？

悔しければそれ以上の演奏すればいいだけ。

釣りじゃなくて本気で他には無いと思ってるみたいだな。
要するにこんなアホしかいないんだなこのスレ。

>>347
お前もな

>>246
そんな事は誰だって分かってるんだよ。誰だって。
例え理事長になったて特権なんかあるはずもなく、不正なんて出来る訳ない。
そんな事はみんな分かってて言ってるだよ。
だけど芸術系のコンクールって、審査員がカラスも白い！って言ったら白いんだよ。
せめて運営上、公平性透明性を確保する事が一番大切なんじゃないの。そうでしょ!?

＞そんなにガタガタいうなら連盟役員は退職者でまかなうのが良いのか？
当り前だよ。
役員をやるんだったら自分の学校には関わらない。
自分の学校のバンドをやるんだったら役員にはならない。
どちらかだよ！常識でしょう!?

そこまで言うなら候補をあげてみろ。

このスレで「普通」とか「常識」とか言ってる奴がどことん的外れで笑える

全日本吹奏楽コンクール総合スレより

893 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/08/16(金) 09:16:34.34 ID:A3YeE9SV
大阪の職場一般のコンクールで、
睡蓮が関西支部への推薦団体を一つ多く出してしまうというミスが発覚。
シード団体の数を含めるのを忘れるという凡ミスだったらしい。
支部大会はそのまま受け入れるみたい。

こんなことってあるんだね(´・ω・｀)


関西吹奏楽連盟も大阪府吹奏楽連盟も丸谷だよな？
送り出した側の理事長も、受け入れる側の理事長も丸谷だもの
どうにでもなるわな。
やっぱり、普通にこんな事がまかり通るんだから異常。

「あん？ワシが理事長や！
ワシがええ！と言ったらいいんや！
ゴチャゴチャ抜かすな！アホボケカス！」とか言っちゃってるのかな？

>>350
丸谷さんが学校のバンドから手を引いて理事長になる。これしかないでしょう。
これコンクール終わって負けた方は、絶対に問題にすると思うよ。
それに対して、何もやましい事が無くても連盟は反論できないでしょう。

>>351
馬鹿らしいからこれで最後にするけど、
行政府の長（内閣総理大臣）は立法府の長（衆議院議長）にはなれないんですよ。
自分で法律を作って、自分で運営する事はできない。わかるでしょう!?
三権分立、チェックandバランス、民主主義の基本だよ。これが「常識」「普通」。
大阪市長は大阪市民のために働くんだよ、国会議員は全国民のために働くんだよ。
法律的に兼務はできるけど、矛盾するでしょう!?
どうして大阪の人間は一線を越えようとするんだろう。
丸谷さんは良い人だよ。自分のバンドもお世話になった。
でも、そういう事ではないんだよ。

長文で例え話する奴が毎回一緒だな

おいおい。丸谷さんはまだ振るって言ってるんだよ。
勝手に辞めさせるな。
辞めた人間から選べと言うから候補を出せと言ってるんだ。

辞めた人間に適切な理事長候補がいないなら、致し方なく丸谷さんを選んだ理事会を追認してるのと同じだよ。

じつにくだらん。

>>352
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1364626876/

【全てweb上で誰でも探せる住所です。個人名は省いてあります。】

〒102-0075　東京都千代田区三番町24　林三番町ビル５階
全日本吹奏楽連盟事務局　御中
〒535-0001 大阪府大阪市旭区太子橋3-1-32 大阪府立淀川工科高等学校
全日本吹奏楽連盟理事長　様
〒060-0042　札幌市中央区大通西11丁目4　大通藤井ビル8F
北海道吹奏楽連盟事務局　御中
〒981-0904　仙台市青葉区旭ヶ丘3-34-10　旭ヶ丘KNビル3-2号室
東北吹奏楽連盟事務局　御中
〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2　朝日新聞東京本社内浜離宮ビル7F
東関東吹奏楽連盟事務局　御中
〒331-0047　埼玉県さいたま市西区指扇3838番地　埼玉栄高等学校
西関東吹奏楽連盟事務局長　様
〒112-0012 文京区大塚５−４０−１０ 日本大学豊山高等学校
東京都吹奏楽連盟事務局長　様
〒460-8488　愛知県名古屋市中区栄１−３−３　 朝日新聞社事業本部名古屋企画事業チーム内
東海吹奏楽連盟事務局　御中
〒935-0031　富山県氷見市柳田3223　氷見市立西條中学校内
北陸吹奏楽連盟事務局　御中
〒530-8211　大阪市北区中之島2-3-18　朝日新聞大阪本社内
関西吹奏楽連盟事務局　御中
〒699-0722　島根県出雲市大社町北荒木1473　島根県立大社高等学校
中国吹奏楽連盟事務局長　様
〒790-8506　愛媛県松山市末広町11-1　愛媛県立松山南高等学校
四国吹奏楽連盟事務局長　様
〒812-8511　福岡市博多区博多駅前2丁目1-1　福岡朝日ビル8階　朝日新聞社事業本部西部企画事業チーム内
九州吹奏楽連盟事務局 御中

【改変自由ですが、むしろ全く同じ文面の方が良いかと存じます。】

意見書

平成25年8月

吹奏楽連盟関係者各位

匿名希望

前略

先生方におかれましては益々ご健勝のことと、お慶び申し上げます。
さて、先日発行されました会報すいそうがく（2013-7）号の記載内容について、意見を申し述べさせて頂きます。
冒頭の新理事長あいさつにて”これまでの活動をしながら、部活動の一顧問としての立場を保ちつつ、連盟活動に邁進したい”
との記述があります。この”これまでの活動”には、新理事長が全日本吹奏楽コンクールにて指揮者として参加することも含まれているのでしょうか。
もっとも、吹奏楽コンクールは現在各地にて予選が執り行われている最中で、新理事長が顧問を務める団体が
全日本吹奏楽コンクールに参加するかどうか未定であり、現時点において参加するしないといった意志を表明することは不可能であると思われます。
しかしながら、もしもコンクールの主催団体の最高責任者である理事長が指揮者として参加することになったならば、音楽のコンクールとして
大きな違和感を覚えるのみならず、対外的にも全日本吹奏楽コンクールの権威ならびに吹奏楽連盟に対する社会的信用を損ねることになりかねません。
新理事長におきましてはどうか熟慮いただき、全ての吹奏楽愛好家に対して公平・公正な立場に立ち、特定の団体の利益となるような行動を取らず、
日本全体の吹奏楽の普及・向上を図られます事を切にお願いする次第です。
以上、このような意見を匿名で一方的に申し上げるご無礼をお許し下さい。
厚かましいお願いであることは重々承知の上ではありますが、匿名でないと申し上げることが難しい話題であることをご配慮頂ければ幸いです。

草々

批判してる人らは送ったらいいんじゃね？
匿名より名前出したほうが吹連も真剣に対処すると思うけど

そう思うきみが全国の支部に送りなさいよ。
他力本願なんてみっともない。

こんな便所の落書きに等しい長文を本当に送り付ける馬鹿っているの？

>>362
いやいやｗ
俺は丸谷さんが理事長して指揮することに何の文句もないよ
ここで散々文句言ってる人は送ればいいんじゃないのって思っただけ

eco+Hfzl <-- こいつが必死過ぎて笑えるwww

淀はきっとこれからダークのレッテルを貼られるバンドになるんだろうな。
“都合のよい審査員をそろえた！”とか“当日演奏前に審査員に挨拶、名刺交換してた！”とか。
ここで擁護してるのは関係者だろうけど、先生と自分のバンドが大切なんだったら
もっと考えた方がいいんじゃないの？
誰が聴いても金賞だという演奏をすればいいと思ってるのかもしれないけど、
そうじゃなくこれって手続きの問題だよ。

匿名って２ちゃんねるもそうだけど無責任やん。ほんまにそう思ってんなら、自分で行動しなはれ。

>>366
生徒に吹連のシステムどうにかしろって言ってんの？ｗ
言ってることメチャクチャじゃんｗｗｗ
折角テンプレまで作ってくれたんだからあんたが吹連に抗議文送ればいいじゃない

今年でラストというならまだ理解はできるが。

擁護してるやつらがこんなにいるとはな。いろんな意味でよくなるわけない。内弁慶でしかないよ。

睡蓮副理事長時代でさえ、全国大会で銀賞ど真ん中みたいな演奏でも金賞上位や一金なんてこともあったからな。
理事長になったら、もういい加減けじめをつけるべきだな。コンクールで指揮したいなら、理事長を受けるべきでない。
理事長を受けるなら、コンクールで指揮しないことが大前提。それが常識。
ちなみに○谷以外の候補を出せと言っているが、現役でコンクール指揮していない理事等から選べばいいだけ。
そうすれば、ここまで外野から文句なんて出ないだろ。

さっそく大阪の職場一般コンクールでも前代未聞の凡ミスをやってしまい、
シード枠数を考慮せず関西支部代表に1団体多く推薦したようだな。
全国でも何でもありみたいなことにならなきゃいいが。
折角これまで輝かしい実績をあげてきたのに、いまや裸の王様だな。

で、>>360みたいなやつを連盟に送るなり何か行動したの？

発送済

淀工は大阪の恥

ネタじゃなくてガチで送ったのか凄いな
十中八九シカトされると思うけど

うーん、このスレ読むといかにコン厨が多いかよくわかるね
コンクールの弊害ってやつだ
君らはコンクールがものすごく重要だと思ってるから理事長が出場者になることを問題視してるけども、
でも社会的に見たらコンクールなんてどうでもいいことなんだよね
全国コンクールで金賞か銀賞かなんて、君らにとっては一大事だけど社会的には全く意味ない話
内閣総理大臣と衆院議長に例えてる人いるけど、社会的な価値が違いすぎて意味ない議論だよ
理事長が出場者でも問題なし、コンクールなんてそんな真剣になるもんじゃないんだから
熱くなるなよ

>>376
話題そらしも大変だね。
消えたら？

まあ、丸谷さんが振って金賞とることで冷めてく人はいると思うよ
コンクールつまんねって思う人でてくるでしょ
でも、それでいいと思う
正直、いまの吹奏楽コンクールは熱くなりすぎてるからね
冷めてく人が出てきて少し熱が収まってくれると、冷静なファンとしてはありがたいよ
チケットもとれないいまの状況じゃあ

今年○が振って>>370が言うようなことになったら批判が噴出するだろうから
その時は組織改革されるんじゃね？それまで待とうよ

>>376
このスレで頓珍漢な例え話連発してる奴は病気だから。
批判・擁護以前にね。

コンクール当日の朝、控室で審査員を前に、

理事長“先生方、今日はお忙しい中、ありがとうございます！一日よろしくお願いします！”
審査員“あっ!?丸谷先生、淀川工業の。分かりました・・・・よろしくって何を？”

って事になるんじゃないの？
こんな事が許されるのは北朝鮮ぐらいじゃないの？大阪では許されてるの？

>>381
あんた>>380の言うように病気だわｗ
もう何も言わん

>>382
俺ももう何も言わないよ。
でもこんな中傷が、もっとえげつない金銭にまつわるような中傷までが、
きっとこれから囁かれるんだよ。
数年間、自分のバンドを指揮しなきゃいいだけの事なんじゃないの？それだけだよ。

丸ちゃん理事長就任のお祝いとして、大阪の職場一般の関西推薦枠が
１つ増えましたよ。
ご祝儀ですかね。。。

ほんと、どうしようもないな、大阪って。

ダニのような精神異常者が言う言葉には、もの凄く説得力があるよね（笑）






続けろ、休むな。

腰皮ヒ■シ乙

続けろ

あっちでやってろよクズ

不正のかほり

>>385

ダニはオマエじゃん(笑)

>>385
１人でそのネタ続けてるのね
そんなにダニが好きなのかしら

理事長バンドはいいよな。
きっと吹連のご加護があるんだろうな。
俺は優しいからブラックとは言わないけど、
グレーゾーンだね。

罪の無いヨドコウの生徒まで批判の的になってしまうのだから、やはり指揮台に立つべきではないんじゃないの？

きちんと後進を育てるのも上の世代の仕事ではなかろうか

埼玉栄のO滝先生は定年だから、
今年はコンクールは奥先生という人に振らせるらしいし。。。



丸谷先生そろそろ後継者育て始めて見てはいかがかな？
もし全国大会の結果がえこひいきされたとしたら大変なことになる。。。

>>393
定年もそうだけど今年から西関東吹奏楽連盟理事長
まぁ、普通はこうだわな

既に関西大会では明らかに理不尽なシード校として機能してますけどね

ヨドコウは白黒テレビ


精華はカラーテレビ

>>393 >>394
大滝先生は立派ですね。でもこれがきっと当り前ですね。
淀工の審査員手書きの講評には恐らく、
「丸谷先生、今日はご苦労様でした〜」から書き始まり、
こっちが恥ずかしくなるような持上げた言葉が並ぶんだろ。
本当にこんな事でいいの？

兵庫県の理事長バンド（一般）も突然金賞ｗｗ

私も郵送ｼﾏｽﾀ

悪質な悪戯だよなあその行為

ますます元気そうだな（笑）





続けろ、ダニ。

匿名の掲示板でしか強がれないおバカさんが、匿名で投書か。
まさに下衆の極みですね。

このスレで便所の落書きを続けるのは個人の勝手だが、
その便所の落書きを連盟に送り付けるとかマジでキモイよな

連盟の人は是非豪快に破り捨てて欲しい

関西大会いい加減に透明化しろよ

初めは実際に行動を起こすこともしないくせにと叩いてたのに、
実際に行動をしたらしたで叩くのか(笑)

結局は気に入らない主張を封じ込めたいだけなんだな

>>400-403
まさに腐った組織のダメダメ構成員がする典型的な反応ですね

切れ者集団の中で問題が発生しても
そんなダサい反応はしませんよ

連盟に文書送った程度で何故か大きな一仕事やった気でいる猿(笑)

もうすぐ夏休み終わるな・・・

>>405
まあそもそもが批判派に対して自分たちが今回の件を明確に肯定することが
できないから、論点をずらして”批判派は現実には何もできない”とか言ってた
わけだからな。
現実に何かされちゃうと、もう手詰まりだから「キモイ」とか「その程度で」とか
なんの論理性もない反応しかできなくなっちゃった。
いっそスルーしちゃえばスレごと落ちるのにな。

「明確に肯定できない」じゃなくて
「肯定の言い分を理解出来てない・する気が無い」だけですね残念ながら。
まあ文書送っただけで手詰まりとか妄想しちゃう人には無理な話か・・・。

>>410
ハイハイ。
ほんとにそうならそんなこといちいち書かずにここに書いてあるとレスアンカー
つけるなり、自分で改めて書くなりしてみなよ。
説得力があれば共感者が増えて批判派も黙るよ？

さあ、遠慮せずどうぞー。

ヒキコモリが連盟に文書なんか送る訳がないでしょう。
妬ましい相手を、2ちゃんで必死に誹謗中傷するのがヒキコモリの限界なんです。

>>412
そんな酷い言い方あるか？
送ってるかもしれないじゃないか！
それにヒキコモリは時折無差別殺人する奴がいるぞ、誹謗中傷が限界とかそんなわけない。

擁護派も"○ちゃん振り続けて欲しい"って手紙書いて出せばいいと思うwww
多数決で決めたらいいんじゃねwww

>>410
現実に何かされちゃうと、もう手詰まり（ｷﾘｯ
っていうパラレル全開の人に何を言っても無理でしょ

というか匿名文書で手詰まりって理屈が面白すぎて草不可避

具体的な中身なしで煽りだけのレスとかつまんないよ。

学生が先生とステージに立ちたい気持ちは痛いほどわかるけど。
もうご隠居しなきゃいけないお歳だし、立場じゃないの？
このままだとコンクールが終わると大問題になるよ。

時間的に考えたらもう連盟に文書は届いてると思うよ
新聞の人だって見るわけだし
全員がPCスキルゼロってこともないわけだし
意見書の文書をググればすぐこのスレも出てくる

すいれんが承知の上で頼んだならそれでええやんか。あかんのなら最初から頼むのが変で、違う人にやってもらえばええやん。それだけの話やで。それより同じ曲の使いまわし、なんとかして。

>>419
何を言ってるの？
承知の上で頼んでるんだったらもっと悪いだろ！
曲の使いまわしって・・・？ｗそれは淀工自身の選択で自由でしょう！

理事長兼指揮者ってことに異議があるんだろ？
人の引退時期なんて大きなお世話だろ、何かにつけて色々言ってるとただの私怨と思われるぞ？

>>417
>大問題になるよ
ならねーよｗｗｗ

>>421
最初からスレ見てみろ私怨に決まってんじゃねーかｗバカかお前ｗｗｗ

>>422
ブラックバンドの分際で何を開き直ってるんだよ！
きっと私怨だよ。それが中傷になって詰まんないコンクールになるんだよ。
だからこういうグレーな部分は廃除しなきゃいけないんでしょう。

ダニは勝手に休むな（笑）






続けろ。

「手詰まり」「大問題」

どう手詰まりで何が大問題なのか聞いてみたいね

>>425
お前はほんとに>>326の3と4だな。

どっち側にも煽ってる奴がいるのに、片方にしか指摘しないよね何故か。
頑張って中立演じようとしてもエラがバレバレな件

>>425
ちょっと確認してもいいですか？
・丸谷先生は今現在、淀工の先生なんですか？もう定年されてる歳だと思うんですが？

確かコンクールの中学校高校の部は、
指揮者は学校の先生が・・・・望ましい、という明文化したルールが
あると思うんですが。コンクールが商業化しないように。
東京のある中学校を指揮してたバンドディレクターが以前かなり叩かれてた。
丸谷先生が職業バンドディレクターだとは思わないけど・・・？
でも今はそれで稼いでるし。
学校の先生でないんだったらアウトでは？しかも理事長という立場で。
その辺りはどう整理されてるんだろうね。

感情的になってるか知らんが日本語がおかし過ぎて話にならない

>>429
どこがどうおかしいの？

>>427
全く中立を演じてないだろ。
普通に425をバカにしてるよ。

お前だってまさか中立を演じてるわけじゃないだろ？

他人に>>326の3と4だなと言っときながら自分自身も3と4に当て嵌まってる事は自覚してるのか。
なかなか面白いキャラだな。

おつきあいできなくて悪いが、俺は326なら1と2だ。
だから425を「煽りしかできない能無し」とバカにしてるわけだ。

今回の件に関しての批判は、単に丸谷を叩いてるだけのバカもいるが、そういうバカを論外と
すれば基本的には皆同じような内容だ。
採点競技において参加者が主催者の理事長を兼ねるのは不正の温床になるのですべきではない。
吹奏特有の事情とかを斟酌する余地はあるにしても、単純に人事の正否だけを論ずるなら、
肯定する合理性は全くない。
そんことは本来言うまでもなく当たり前のことだから、他の採点競技でもこんな人事は一般的にない。

で、お前は今回の人事を肯定できる論理を何か持ってるのか？
それとも煽るだけか？

>>433
要するに、丸谷さんはもう淀工の教員じゃないんでしょう!?
コンクール中高部門で指揮する資格がない人なんじゃないの？
それに加えて、今は吹奏楽で小銭を稼いでて、しかも理事長。
丸谷さんを叩いてるんじゃないよ。淀工を振らいければいいだけの簡単な事。
そしたら理事長丸谷さんも淀工も応援するよ。なんでそれが解らないのか不思議。

>>428
一応、それが離れ技と言うか何と言うか・・・
淀川工科高等学校名誉教諭（）・吹奏楽部顧問という事になっている
なんか、これも真っ黒に近いグレーｗｗｗｗ

>>433
話を逸らすな。
>>425>>426>>427>>431という流れで「俺は1と2」とか言われても苦笑もの。
なら本人に代わってお前が「どう手詰まりなのか」答えろよ。

>>436
お前がスレの本論から話を逸らしてるだろって。

俺は433で批判する理由を書いた。しかもその理由はこのスレで何度も
書かれているようなことだ。それでもお前向けにきちんと書いてること自体で
俺が煽り目的じゃないことは行動で表したぞ？
それに対してお前は「肯定できる理由」を書けない。
当たり前だよな、肯定する理由がないんだから。だから話を逸らすか煽りしかできない。
スレの本論での論旨を述べることができなくて、煽りか逃げなんだから、まさに手詰まり
じゃないの。

手詰まりじゃないなら、肯定できる理由を書きなよ。
ちゃんと書いてあれば、ちゃんとレスするぜ？

俺の予想だと、>>409後半部分のお馬鹿発言をなんとか誤魔化したいんだと思う。

>>437
いやだから話を逸らすなって。
>>425>>426>>427>>431わざわざ分かり易くレス番まで付けてやってんのに。
早く答えろよ。

>>438
まず間違いないだろうね。というか多分コイツは>>409と同じ奴でしょ。
なんか本論とか言い出して話題を逸らそうとしてるのがホント笑えるわ。

>>439
全く分かりやすく書いてるじゃないか。
煽りしかできない状態がそのまま「手詰まり」だと言ってるよ。

結局、どう手詰まりなのかについて答えず。
そもそもが肯定してない俺に対して、「肯定できる理由が書けない」とか馬鹿過ぎ。

本論から話を逸らすなとか言ってる奴が本論以外の事に首突っ込んで墓穴を掘るとか
なんかもう恥ずかし過ぎて痛い。

>>435
そういう事か！
私立の学校ならともかく、税金の入ってる府立高校で名誉教諭はないよな。
これがアリだったら、定年していつまでも指揮できる事になる。
実質的には学校が雇ってる外部トレーナーと同じ事。そういうのは演奏会だけにして欲しい。
他の学校も客員教諭とか勝手に作って、バンドトレーナーでやればいいんだよ。
理事長自ら駄目じゃん。コンクールで指揮するのは諦めなさい。

習志野だか柏だかの先生は、教育委員会の役職だったような。
名誉なんちゃらとか教育委員会とか、長年同じところに所属する
公立指導者なんておかしすぎるわ。
おんなじ税金を投入されてるのに、そういう学校だけ優遇されてるじゃん。

教育委員会は柏ね。
有望な中学生の進学希望先を把握してて、なんとか柏にこさせようと必死なんだな。

まぁ理事長といい、吹奏楽を取り上げちゃったらすることなくなってしょぼくれちゃうんじゃないか？ｗ

非常識な人たちの集まりさ。睡蓮なんで。擁護してるやつらも含めてな。

>>444
経歴詐称。
名誉教諭って淀工とそのご近所でしか通用しないローカルルールじゃないの？ｗ
この人は公の立場として公務員なの？教員なの？
百歩譲って大阪府の制度だったとしても、名誉職って死ぬまでずっと与えられる称号だよ。
あと何年やるつもりだよ！しかも理事長がこんな事でいいの！

早く夏休みが終わらないかなあ。
ガキのアホな書き込みだらけ。

>>447
夏休みが終わって、関西大会が結果が出て・・・。
大人も巻き込んで中傷の荒らしになるんじゃないの？ｗ
でも丸谷さん、コンクール指揮しちゃ駄目だよ。

>>447
ねぇねぇ？
夏休み終わったら今度はどんなレス付けんの？
また嫉妬・妄想・妬みに戻るの？

吹奏楽コンクールは吹奏楽連盟が主催するもの。
参加させてもらってる分際で、エラそうに意見するとは何事か。

黙ってロングトーンでもしてたらどうだ？

>>450
釣れますか？

これ以上は望めそうにもないくらい、判りやすい妬みスレだな。
誰でもいいから成功者を、自分の惨めな境遇にまで引きずり降ろしたくて気が狂いそうなんだろう。
本人は真面目に誹謗中傷しているつもりなんだろうが、丸谷氏には決してその想いは届かない。
そんな精神異常者による一人相撲を鑑賞するのは、私の密かな愉しみでもある。

＞丸谷氏には決してその想いは届かない。

本人にその気ないもの当たり前
普通は埼玉栄の大滝みたいに振るの辞める

普通はどちらかを辞退するよね

惨め哀れ愚か

まあ気が済むまでやればいいんじゃないの。
どうせ何も変わらないから。
丸谷さんが理事長で指揮して終わり。そして金賞取られて悔しい。

悔しかったらきみたちも練習しなさい。

別に悔しくもなんともないよ。
一社会人として道を踏み外してるから人間性を疑ってるだけ。校長が顧問って学校はないだろ？
まぁ今年でラストというならわからなくもないがな。

>>456
何も変わらない場合は、連盟および理事長自ら非常識を上塗りすることになるね。

見事に嫉妬・妄想・妬みに戻ったな。
そしてまたダニネタ来襲の予感。

匿名でしか叩けない弱虫に、人間性を語る資格は無い。

コイツ連盟の関係者だなｗｗｗ

>別に悔しくもなんともないよ。

最近見たこの子の書き込みでは、一番面白かったんじゃないかな。
たとえ精神異常者であっても、やれば出来るという事を証明したこの子を私は褒めてあげたい。

こんなとこで意気がってるバカは、面と向かうと足がガクガク震えてるんだろうな（笑）

擁護派必死杉ｗｗｗ
わかりやすいｗｗｗ

今のままで問題無いのに必死になる必要ない。
今日はいい感じで釣れるなあ（笑）

淀工の保護者とかなら同情もするけど、
教員にこんな奴がいるかと思うとホント嫌になるな。

>>465
本当にそう思うならお前の頭には問題あるぞ

自由曲は２曲だけを交互にやってるだけで面白くもない

70手前の爺さん捕まえて新しい曲勉強しろってのも酷な話。
指揮者じゃないんだから。

てか丸谷自身理事長になる際に、全国的な大会ではもう振れないのではと覚悟してたんじゃなかったっけ。
それをバカな理事たちが問題ない問題ないとおだてただけ。

本来ならそれでも丸谷は理事長乃至コンクール出場を固辞すべきだが、
一番バカなのは端から問題なしとした理事たち。

このスレで理事長がコンクールで振ることに全く違和感を覚えてない人たちは、この理事たちと同程度。
丸谷自身が初めは問題意識を持ってたんだから。

まぁ全部、丸谷が作り出したストーリーの可能性も無きにしもあらずだけどね。

全国大会指揮者の最年長は佐藤正二郎氏だよな
最後に指揮したのが98年。当時85歳。
指揮者賞でのパフォーマンスが印象に残ってます

まだお元気です

丸谷先生、やってる事がおかしいと思う。
擁護してる人達の主張には根拠がなく、｢この程度はいいんじゃないの？｣
としか言えてない。
でもなんでそこまでしてコンクールで指揮したいんだろうね!?
そこまで学生とコンクールに出たいんだったら運営には関わらなければいいのでは？
名誉教諭って何だよ？ｗ裸の王様みたいだね。

根拠がどうたらって言ってる事自体が的外れなんだよな。
この程度なら問題ないって判断で承認されて今年も当たり前のように運営されている。

>>437
これからじゃないの？

>>473
その｢問題ないという判断｣自体が問題なんだって。
誰が見ても明らかに問題ないのならこうした批判スレも生まれない。

バカの集まりだなあ。なんでも◯◯派とか分けたがる。
俺は丸谷氏を批判してるやつを叩いてるけど、別に擁護してるわけでもない。

正式に決める機関が決めたことを、決定権のないやつらが、しかも匿名でしか叩けないことが不愉快なだけ。
理事会が丸谷氏を下ろすならそれでもいいし、指揮をするなと言うならそれでもいい。
出演することを条件に理事長に選んだならそれもありと言うことだ。

むしろ批判しているやつこそ根拠がない。

「正式な手順を踏んでいる以上問題なし」これでも根拠がないと言い張るなら、キチガイだね。

>>476
批判してないです。
丸谷先生は立派な先生です。立派な理事長です。
その人柄が認められて理事長を断れなかったんでしょう。
自分が批判してるのは、その立場で淀工をふってコンクールで出てる事ですよ。
何回も言ってるでしょう？あなた馬鹿なの？
コンクールでふらなければ全てが納まる話でしょう？
演奏会で指揮するのは大歓迎だよ。

>>475
だからその問題が「大したことない問題」として扱われてるんだよ。



>>誰が見ても明らかに問題ないのならこうした批判スレも生まれない。

こんな批判スレが立って盛り上がろうが連盟側は痛くも痒くもないわけ。
ここで騒ぐ事で良い方向に改善されると本気で思うのなら好きなだけやれば良い。
盲信する奴とそれを馬鹿にする奴の争いがずっと繰り広げれるだけだが。

>>476
「正式な手順を踏んでいて問題が発生」している事象なんて、
世の中にいくらでもあるでしょう？
解っていて煽っているのか、本気で世間ズレしているのか。

>>476
全柔連も相撲協会も、正式に決める機関内で間違いを多く犯したことで、
世間からガンガン叩かれて、役員がどんどん辞任してますけど。

凄まじいバカの集まりだなあ。
全柔連や相撲協会？丸谷氏は犯罪犯した団体と同列に扱われてんのか。

アホすぎて笑える。

>>476
出掛けるから言って置くけど。
公務員が定年を迎えて、名誉教諭とか言ってコンクールに出続ける。
理事長になるのは大歓迎だけど、その上に同じようにコンクールに・・・・。
こういう行為が先生の評価を下げるんだよ。裸の王様だよ。

正式な手順を経て採決された。
納得が出来ないなら出場しない聴きにいかない関わらないでどうぞ結構、って
連盟が態度取ってるんだよ。

問題にならないって判断されて決まったんだよ。

全柔連と相撲協会の例をだした所で類似性が無いで終わるだろ。
そんな事も分からんのか。

擁護派は反対派に対して、ダニとか妬みとか嫉妬とかでしか反論できなくなってきたな。
まぁ確固たる理由がないのだから仕方ないかｗがんばって

妬み・僻み・嫉妬・コンプレックスってのがまさに図星だからなあ・・・。

図星だから、自分の意見が通らない現実を指摘されると発狂するしか出来ない。

>>481
479も言ってるけど、単に正式な機関の決定に対して批判がおこるのは
いくらでも例があることと言ってるだけだが。べつ例は相撲や柔道じゃなくたって
いくらでもあるだろ。
そんなこといちいちレスされなきゃわからんものか？

>>486
まあ、それはお互い様だね
都合の悪いことを指摘されると発狂するしか出来ない人は擁護派・否定派関係なく居る

「擁護派」と「否定派」って分け方がそもそも破綻してるっていつになったら気付くんだろうか

>>489
それでは適切な分類と定義をご提案下さい。
おながいします。

せ　　い　　し　　き　　（ｒｙ


ID:EN7a+K7nとID:gzzKfFmLがアホすぎて泣けてくる

>>ID:sA3qtKWA

>>467　程度の書き込みしか出来ないお前に言われる覚えはない。
引っ込んでろ。

理事会で承認される以外の正式な手順って何？

脳内正式でも良いからもちろん答えろよ

ほぼ同一の時間帯に表れて同じキーワードｗｗｗ
わかりやすいですねｗ

なんだ。中身があるコメントすら出来ないガキか。

なんか両方ともだんだん壊れた香具師出てきたな

>>496
あんたの書き込みもただ批判するだけ。
具体例もなければ対案もない。あんたのようなバカがこの状況を作ってるんだろ。

とりあえずID:sA3qtKWA←コイツの「正式」を待とうか

狂犬病発症おめでとう

>>497
機関決定に対する批判なんて珍しくもないものに、不愉快だからとキチガイだ
バカだ書いてればお前も変わらんと思うが。

お前の論理で言えば、お前が不愉快がってる書き込みすらここの管理機関で
ある2chは認めてるわけで、お前は2chの方針に従わなきゃいけないんじゃないの？

全柔連とか日本相撲協会とか、内側では、これは理事会が決めたことだから
問題ないし、論理的にも正しいんだよね。という認識だった。しかし外圧によって
ようやく社会的正義がもたらされた。
次は、全吹連の番だな。叩けばいくらでも埃が出そうだし、朝日は及び腰だろうが、
朝日を潰したい勢力はいくらでもいるからな。

お、おう

>>501
いくらなんでも想像が大袈裟すぎ。

支部でも、現役の教員が理事長になっているところはありますね。
直接勝敗（成績）に関わる役職で、ましてや審査員を選べる立場の人が審査をしてもらう側にいるというのは、変だと思います。

>>299-300

>>501
しかし相当深い私怨だねｗ
お前関西でいつもダメ金の学校の奴だろ？

>>504
俺はここでは否定派と呼ばれるんだろうけど
丸谷が審査員を選ぶのは特に何とも思っていない

審査内規の第5条
第4条による結果は審査員の了承を得、『理事長』が賞を決定する

これが問題であり非常にまずい

点数
1 137
2 115
3 113
4 95 （例：淀工）
5 92
6 89

こんな結果だった場合（点数のみある年のもの）
ある年では金賞3つのみって年もあったけど、上位5位まで金にもできるよね？
その決定権が丸谷にある訳だ。
仮に上では淀工が4位になってるから5位まで金賞
淀工が3位だった場合は上位3位まで金賞
こんなことも出来ちゃう訳

それは>>285でもあるけどおかしいでしょ？って話

全柔連や相撲協会は、助成金の不正受給やレイプ、セクハラ、弟子のいじめなどが原因ですよ。

それと、理事長が指揮者を兼ねることは同じぐらいの悪質さがあるってこと？

こういう奴にはバカとかキチガイと言っても間違ってないと思うよ。

501は想像が極端すぎるが。

論旨としては、お前が言う「正式機関の決定」に対して、機関の外から
批判が出ることはよくあるし、批判の方が正しかったって例もよくあるよ
ってことでしょ。

ダニって、なんでこんなに必死なの？

審査内規の話が出ると必ず皆、黙っちゃうよなｗ
そんなに擁護派にとって都合の悪い事なの？
お得意の正式な決定機関（）で言い返せよｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
お前は国語が苦手なんだ。もう何も言うな。

>>507
賞を決定する人が丸谷なのはまずいし、丸谷をどうするか選ぶ人間を丸谷が選ぶのもおかしいだろｗｗｗ

丸谷の批判はするけど、自分の考えが否定されたら受け入れないんだね。

自分が批判されたくないなら、人の批判もするなよ。

何中学生の作文みたいなこと言ってんだ

所詮ガキの集まりでまともな議論は無理ということか。

>>507
東京に銅賞を取らせないためあのような賞分になった年の点数だな

>>516
もしガキだったら、笑って済ませられるけどな。
30過ぎたキモオタが朝から晩までPCの前に貼りついて粘着してるから救われない。
実社会にはまったく何の影響も及んでいないから、余計に可哀相だとは思う。
こんな社会のゴミだから、他にどこにも居場所がないのだろう。
せめてここでは、心おきなくキャンキャンと吠えまくってほしいよな。

381 ：名無し行進曲：2013/08/17(土) 18:14:05.03 ID:uaFdhOC3
コンクール当日の朝、控室で審査員を前に、

理事長“先生方、今日はお忙しい中、ありがとうございます！一日よろしくお願いします！”
審査員“あっ!?丸谷先生、淀川工業の。分かりました・・・・よろしくって何を？”

って事になるんじゃないの？
こんな事が許されるのは北朝鮮ぐらいじゃないの？大阪では許されてるの？

397 ：名無し行進曲：2013/08/19(月) 09:24:45.80 ID:NCmwDjrQ
>>393 >>394
大滝先生は立派ですね。でもこれがきっと当り前ですね。
淀工の審査員手書きの講評には恐らく、
「丸谷先生、今日はご苦労様でした〜」から書き始まり、
こっちが恥ずかしくなるような持上げた言葉が並ぶんだろ。
本当にこんな事でいいの？

関西大会の淀工のグレーっぷりは凄い。

まぁお前ら
もう少しで歓喜に沸くだろうから、それまでにファビョりすぎて気が触れないように気をつけろよｗ

関西ダメ金あたりで全国に行けない
ってのが実は最も穏便なんだよなｗ
本質的な問題の解決にはならないけどｗ

どうしたの？もうキャンキャン吠えないの？
いつものようにかっこ良い所を見せてよ。
社会のゴミでも、やれば出来るって事を証明して欲しいなあ。
期待してるよ。

むしろ擁護派が沈黙
内規で何も言い返せなくなっちゃったｗ

淀工マンセーって「Ｎ響のアルメニアンを淀工のほうが上手い！」とか言っちゃう集団だからな
もう救いようがない

社会のゴミがキャンキャン吠えてる所を見たいだけ。
擁護派とか否定派とかどーでも良いから、さっさといつものように吠えろよ。
ちゃんと見ていてやるからさ。

何だろう、こいつ何か辛いことでもあったのかな。
そんなに無理して強がらなくていいんだよ？

>>525
お前がキャンキャン吼えてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手詰まり君と正式君は結局逃亡したのか

本日は全日本吹奏楽連盟理事長は関西大会に出場でしょうか？

結局、既成事実を作っちゃうんだな。
歴代で最低最悪な理事長となる。

プログラムには普通に
指揮○谷って書いてありますね

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

どうした？
ゴミはもう吠えないのか？

全日本吹奏楽連盟理事長、全国大会出場決定です！

全国大会、淀の演奏後にブーイング起きそうだな

>>532
そんなところで挑発しても意味無いでしょう
批判してる人はコンクールで落ちますようになんてことは別次元の話であって
あくまでも非常識な行動を止めて欲しいって要望あげてるだけじゃない？

表彰式に丸谷明夫理事長が居るって･･･なんか不思議な感じ

>>536
違うよ！名誉教諭様だよ！

ゴミが死に物狂いで頑張ったのに、Y工科高校は全国大会に行ったね。
でも気落ちしてる暇はないぞ。
次の目標は、全国大会でY工科高校の演奏後にブーイングを起こす事なんだろ？
ゴミは夢を諦めず、ずっと追いかけていてほしい。

文句あるなら世の丸谷先生宛てに学校に電話して直接に話すがいい！
なんなら、一大事そうだから学校に直接に行って話しなよ。

>>537
違うよ！自称名誉教諭だよ！
今日は根回しが上手くいったじゃないの？

○谷氏っていつから関西吹連の理事やってるの？
もしかして1998年くらいから？

103 名無し行進曲 sage 2013/08/25(日) 09:37:24.59 ID:8MBI7PpL
関西大会は、入場券販売の方式が古臭くて後半チケットが買いづらかったり、
全国代表が談合で決まったり、
睡蓮の理事長がコンクール指揮したり、
ほんと問題ありまくりだな

裸の王様○谷氏が理事長続けてきているからなのか。
関西人ってよくもまあ何年も我慢し続けられるものだな、感心するわ。

104 名無し行進曲 2013/08/25(日) 10:45:32.44 ID:Z4+20fWD
>>103
自分もそう思うよ。関西人っってよく我慢できると感心する。
東京中学だけど、
http://www.tokyo-chusuiren.org/1st_section/WBC_conductor_kitei.pdf
ここまでやってるんだよ。
教員定年後に、名誉教諭になって指揮し続けるなんて有り得ない。
あと何年やる気なの？しかも理事長だよ。
名誉教諭って学校が勝手につけてる称号でしょう。府立の高校が。
大阪府にこういう制度があるんだったらまだしも・・・。

明日は出張で朝が早いから、俺はもう寝るぞ。
ゴミは明日も明後日もその次も、特に予定なんか無いんだろ？
自分の夢を叶えるためにも、ゴミは今夜も一睡もせずに、吠えて吠えて吠えまくってくれ。
頼んだぞ？　それじゃおやすみ。

>>543
きょうもがんばったね
あしたもがんばってほえまくってね

>>543
ダニさんがゴミって言葉を覚えたんだね、おめでとう。

オマエのことだよ、>>543
ダニ(笑)
ゴミ(笑)

確かに○は罪だよな
こんなに嫉妬に震える奴らを作り出してしまったんだから
このスレ見てたら本当にそろそろ引退したほうがいいんじゃないかと思う

個人的にはYのことを羨ましいなんて感じたことは全く無いんたが
何を言っても嫉妬妬みにされてしまうのがなんだかな〜

「嫉妬妬みに違いない！」ってことにしときゃ手っ取り早く納得できるからな

毎年毎年淀の支部落ちだったり全国銀以下を願って工作してるのに

全く実現しないのは確かに可哀想だなw

おまえら大丈夫？？？

■流出まとめ
1 ●購入者個人情報(32,586件)
手続きの日付,メールアドレス,パスワード,国籍,姓,名,クレジット会社,クレジットカード番号,期限年,期限月,住所１,住所2,都道府県,郵便番号,電話番号,申込時のIPアドレス

2 ●登録情報(150,391件)
メールアドレス,パスワード,携帯固有情報

3 ●メールアドレスとセッションID(41,595件)
セッションID,メールアドレス

4 お試し●メールアドレスとセッションID(146,217件)
セッションID,メールアドレス

5 キャップパス(件数不明)
詳細不明

6 トリップキー(49,017件)
トリップ,トリップキー

7 書き込みログファイル
詳細不明(IPアドレス、HAP、●セッションIDなど？)

どうしたんでしょう？止まりました！

○高のアドレスが出てこないことを祈りましょう！！

>>551
いいわけないだろう。どうしてそうなった？

淀が1998年以降関西大会で朝方の演奏がないのは偶然？
早くても6番目(2001,2004)か8番目（2005)
かなりの割合で午後
特にここ6回露骨で
22番目(2007)、15番目(2008)、12番目(2009)、19番目(2011)、
16番目(2012)、20番目(2013)

対して1998年以降関西創価高校は1番目1回、2番目3回、3番目2回

淀が運が良すぎて関西創価が運が悪すぎるのか、それとも・・・・

疑惑を持ち始めたらきりがないな(笑)。

そう言えば知らなかったので質問したいんだが、名誉教諭()って学校が決めたの？それとも大阪府教育委員会が決めたの？

>>555
学校

心配しなくても良い。
ゴミは少しも悔しそうになんて見えないぞ？
ぜんぜん悔しくないんだろ？
ゴミはただ純粋に、自分の夢に向かって昼夜を問わず頑張っているだけ。
立派じゃないか。
俺はゴミの事を応援しているんだぞ。
だから安心して、吠えて吠えて吠えまくって欲しい。
じゃあ、どうぞ。

一番の問題は会報の冒頭で○が自分を正当化したことだよな。

他の理事から振っても問題ははないんじゃねーの。って言われたからやります。みたいな。
さも、自分は振るのは問題だよな、と思ってるが、他がそういうならやりましょうって感じ。


他人の責任にせず、どうどうと自分は指揮もしたいし理事長にもなるよ！って言ってくれたらすがすがしいのに。

>>558
きっと確信犯なんですよね。
他支部がコンクールの指揮者資格の規約を作る動きがあると、
定年退職者にもかかわらず名誉教諭って肩書を勝手に学校で作ってカタチを作る。
本末転倒だけど批判が出ても一先ずは言い返せるから。一先ずは。
理事長の件も、批判が予想されるから“他の理事からは〜”って。先に言うんでしょ!?
きっと自分でも問題があると思ってるんだよ。確信犯。
それを強引に利己主義に走るから、理事長としてみっともないし品位を下げてるんだよね。
人としての器の問題だと思う。

淀が高校の部の大トリらしいね

くじ引きまで不正とは言わないけど
なんだかな〜

連盟に文書送ったっていう馬鹿はどうなったかさっさと報告しろよ
もしかしてシカトされたまま放置なのか？

理事長が第三者的な立場ではないからな(笑)

今年の反応を踏まえ反省して、来年は指揮しないんじゃないの？
いくら厚顔無恥な人でも、そのくらいの良識はある事を願うよ。
裸の王様って、持ち上げられ最後はみんなから梯子を外されるんだよねｗ
恥をかく前に、わきまえた方がいいと思う。

自演スレ

審査員も仕事だから先の事も考えるのが普通のことだ

いやいや、権力者って、時々とんでもないぐらい恥ずかしいことをまじめにやるからな。
徳川綱吉の生類憐みの令とかな。丸谷も今や歴史に名を残す厚顔無恥な理事長だわ。

○谷の意にそぐわないことをすると
とんでもないことをされるからな
誰も何も言えない状態

>>560
http://www.ajba.or.jp/competition61-1.htm

＞人としての器の問題だと思う。
さすがゴミ。切れ味抜群、正確無比な観察眼だよね。
人としての器はもちろん、これまでの実績でも、ゴミが丸谷氏を圧倒しているのは疑う余地もない。
ゴミから人間としての器の問題を指摘された丸谷氏。
きっと今ごろは自宅PCの前で、悔しさでガタガタと震えてるんじゃないかな？

＞丸谷も今や歴史に名を残す厚顔無恥な理事長だわ。
徳川家と丸谷氏をドヤ顔で比較するあたりに、ゴミの類まれな高い知性を感じずにはいられない。
平日の昼間から2ちゃんねるに貼りつく生活実態からも、ゴミが社会的に極めて高い地位にある事が容易に推測できよう。

という訳で、続きをどうぞ。

>>570
ありがとうございます。お前もよく分かって来たんじゃないのｗ
お前、裸の王様の話を知ってるの？工業高校出身でも本ぐらいは読むだろ？
廻りの取り巻きが馬鹿ばかりだから、馬鹿殿になっちゃうんだよ。
お前もその一人だろ？

一騎打ちになってきましたね

いづれにしろ淀工も丸谷も過去のもの
この先何も期待していない
80年代後半の淀工が懐かしいわｗ

演奏するのも課題曲4とダフニス俗謡だけだもんなぁ

>>570＝ゴミ＝ダニ(笑)

203 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/08/28(水) 17:21:00.17 ID:aVz3f21b
関西の枠がもう一つ増えればいいのに。
淀は〇ちゃんが生きてる限り絶対だから、関西大会もでないでシードで全国いくとして。
それかもう毎年特演でいいんじゃない？
全国大会の特演。
何があっても全国に推薦されるんだから、今更コンクールにでて、
他の学校の生徒を意気消沈させることないでしょ。
各年で同じ曲だし。
その他の学校で３枠競ってるほうがいろんな曲聞けて楽しいよ。

204 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/08/28(水) 17:42:59.04 ID:GbT7Q8+M
>>203
確かに毎年特別演奏にして審査員の休憩時間とかに演奏させればちょうど良いかもね
そして午前の休憩時間はダフクロで午後の休憩時間は俗謡と曲も固定させる

206 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/08/28(水) 17:47:03.75 ID:fSJJ+txa
そりゃええわ。理事長の特別枠やね。だれも文句いわれへんわ。殿堂入りってことやな。







さすが関西人の考えることは違うｗ


米青　　ネ申　　禾斗　　ιこ　　彳テ　　ιナ　　！！

ゴミは絶好調だね。
人としての器の大きさが、ゴミの書き込みからは滲み出ている。
まさにゴミの独壇場。
心配しなくても、ぜんぜん必死に見えないから大丈夫。
ゴミは安心して思う存分、吠えて、吠えて、吠えまくって欲しい。

では、どうぞ。

>>576
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1348491184/

>>577

Y高卒業者って、周りが感じている当たり前のことを書かれたら
「ゴミ」と名づけて見えないふりするんだな

そんな事よりも、ほかの代表校を凌ぐような
みんなが納得する演奏聞かせることに必死になったほうがいいんじゃないの？

納得していないのは、大してうまくないからだろ
逆に弱い犬が必死で吠えているようにしか見えない
イタイ奴

説得力０だし、聞いている者を舐めすぎだよ

流石でしゃっろｗ
今日はセンチュリーでホー練でっせｗ

Y高関係者≠>>577＝ゴミ＝ダニ＝古紙蚊羽だったりして(笑)

だから向こうでやれよクズ

一人釣られ過ぎ。
ここは入れ食い状態の釣り堀か。
非常識だと言われてるんだから、それに対してゴミとかクズとか
相手を中傷するばかり、同じ事を繰り返すから議論が噛み合わない。
反論するんだったらちゃんと反論しないと、いつもでもこの状態が続くだけ。
釣られないで放っておけばいいと思うけどね。

既に互いに意見は出尽くしてると思うけどね
まぁ丸谷氏が不正をするかどうかは別問題として、透明性にうるさくなった今の時代の流れから見れば非常識かもしれないね
釣る方も釣られる方も暇つぶしなんだから好きなだけすればいいんじゃない？

>>584
全くその通りです。
丸谷さんともあろう人が、非常識と分かってて無理を通すのか理解できない。

で、現状改善に向けて具体的に何か行動したの？

>>586
なんで俺がそんな事しないといけないの？
現状を非常識だと意見を言ってるだけなのに。

>>586
エスカレートして欲しいの？

>>585
理事長就任に関する事情を全く知りもしないで丸谷さんだけをこき下ろすのに悪意を感じるな
そのへんが嫉妬がどうとか言われる理由じゃないの
吹連全体の問題じゃないのかい？

>>589
事情があるならここで説明してみては？

>>590
吹連を運営するための人員や現状や理事長任命に関する経緯という意味で言った
つもりだったんですが・・・
その上で丸谷さんが任命され指揮者も続けるということを許容した吹連全体の問
題じゃないんですか？ということで書いたんですがスレ見ると似たようなことが
書かれてますねｗ
ループしそうなのでもうやめときます＾＾；

ゴミは勝手に休むな。

そうやって「みんな」が一斉に書き込みをやめると、自演に疲れて書き込み出来なくなったみたいだぞ？
大丈夫。心配するな。
私は信じているぞ？　ゴミは自演なんかしていないんだろ？
頑張れ！　夢を諦めるな、ゴミ。



わかったら、さっさと始めろ。

>>592
お前は一体なにがしたいんだ？

>>593
>>326の下ふたつ

そういえば俺は>>326の上二つだ!!とか主張してた馬鹿はもう消えたのかな？

横浜商業大人気だな
スレタイにまったく関係ないのに

Y高≠横浜商業＝Y校だよ。
それから、ゴミだかダニだか知らないが、ただのカン違い野郎は失せな。

>>589 >>591
理事長就任に関する事情など知る必要もありません。今の現実が全てですよ。
どんな事情があるにせよ自薦か他薦かは別として引き受けたんだから。
悪意はありませんが、甚だ非常識だと思っています。当然です。
吹連全体の問題とも思いますが、個人の資質にも大きな問題があると思いますよ。
あなたも吹連全体の問題だと、問題がある事は認めているんだから、
吹連だけの問題なのか個人の資質の問題なのか？その両方の問題と思うかの差です。
あなたも認めているこの問題を解決するには、今となっては、
コンクールを振らない事にするしかないのでは。
理事長を辞める、そういう迷惑で人騒がせな方法もあるとは思いますよ。
いずれにせよ、今は問題あり状態なんでしょう?!あなたもそう言ってるんだから。

なんだか香ばしいキチガイが出てきたなあ。
非常識だと思えばいいし批判すればいいよ。例えば、総理大臣だって
すべての人が支持しているわけじゃないんだから。
ただ、コンクールを振るなというのは間違い。いや、言うのは自由だ
けど、まあ言うだけだな。総理大臣辞めろというのは自由だから。

吹連の理事長は、総会で理事が選んでいるわけだ。そして、理事は各
支部からの推薦で選ばれている。つまり連盟の総意なんだよ。

これからもどんどん非常識だと言えばいい。興奮した状態でねｗｗｗ

でも、現状は変わらない。変えたければあなたも理事を目指したら？

・誰も理事長職をやろうとしない(やりたくない)
・指揮者として出場しても構わないから理事長になってくれ
・他の理事の発言「理事長職とはいえ、その活動に制限を加えるべきではない」

これから察するに連盟側は「大した問題」とは思ってない、もしくは「問題」とすら思ってない、が正しいかな。


これに対して、
・2ch吹奏楽板で否定スレ立てる
・匿名で事務局に文書(文章の内容が幼稚なのは目を瞑るとして)を送る

現状これしか明確な行動を取ってないのも事実(他に取ってたら教えて欲しいくらい)。





まあこんな所か。

>>600

>・誰も理事長職をやろうとしない(やりたくない)
あなたは理事会に出ているの？
そうでなければ、これはただの推測だよね。

>これから察するに連盟側は「大した問題」とは思ってない、もしくは「問題」とすら思ってない、が正しいかな。
これも想像にすぎない。

>・2ch吹奏楽板で否定スレ立てる
これは事実。

>・匿名で事務局に文書(文章の内容が幼稚なのは目を瞑るとして)を送る
これもたぶん事実。

>>599
何を言ってるの？毎回毎回分かんない奴だな。
コンクールを振るという事だけが間違いなんですよ。
丸谷さんが理事長をやるのは勝手ですよ。歓迎しますよ。
でもね、同時にコンクールを振るという事だけが問題なんでしょ!?
何を勘違いしてるの？しかも同じ事を何回も・・・。
理事長を今更辞めれるわけないでしょ。それこそ私情で吹蓮全体に迷惑をかけるんだよ。
それより少しの自分の利己主義を我慢しなさい！少しの間だけ！と言ってるだよ。

Ｋ県も

>>599
>吹連の理事長は、総会で理事が選んでいるわけだ。そして、理事は各
>支部からの推薦で選ばれている。つまり連盟の総意なんだよ。

そのとおり。連盟は腐ってる。>>599


>でも、現状は変わらない。変えたければあなたも理事を目指したら？

内部からの改革は無理。不可能。昨今の柔道連盟にしても野球連盟にしても
相撲連盟にしても、すべて、マスゴミに騒がれて、初めて問題性を認識した。

表彰式の指揮者賞の授与
どんな絵になるのだろうね

毎回毎回って・・・。はじめて書いたのに何言ってんだかwww

中学や高校の部活動での大会に顧問の指揮者を表彰するってのもやめたら良いとおもうんだけどね。

>>606
ボキャブラリーに乏しい文章が他にもたくさんあったんで、
勘違いしたみたいです。すみません。

>>599　>>476　その他
今、国連事務総長潘基文氏がバッシングされてるね。
事務総長は、いかなる時でも中立の発言・言動が求められるから。
あの無能な韓国人事務総長でさえ釈明し、事実上陳謝した。
吹連と丸谷さんの場合、遥かにその一線を超えてますよ。
“他の理事から〜”と言うけど、子供じゃないんだから
駄目な事ぐらい分かるでしょう。それに、
自分でも問題があると思うから事前に確認してるんでしょう？
そういうの非常識というんじゃないの？

594 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 00:00:02.66 ID:zk4WB7gx
595 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 00:07:08.46 ID:+yitZGJ/
596 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 03:15:42.79 ID:qmahD7qX
597 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 05:59:04.34 ID:fmkJJ9Q6
598 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 08:32:24.83 ID:Ws1gjWKk
599 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 08:41:57.16 ID:R4Ao4EdA
600 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 08:46:30.48 ID:+yitZGJ/
601 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 09:28:50.81 ID:jZKzEgW3
602 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 09:40:48.66 ID:Ws1gjWKk
603 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 12:45:17.18 ID:u32S+bRj
604 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 13:36:02.43 ID:F6710iXg
605 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 14:30:35.98 ID:lj+bMS2n
606 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 14:40:59.90 ID:R4Ao4EdA
607 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 14:53:23.72 ID:Roa+JbEI
608 ：名無し行進曲：2013/08/30(金) 16:51:25.66 ID:Ws1gjWKk

休むな、ゴミ。　続けろ。

なにこれこわい

ダニ発狂中(笑)

>>609
つまり自分以外はすべてゴミだと言いたいわけねｗ
なかには擁護派も入ってるのにそれもゴミ認定らしいですｗ
それにしてもなぜか593が抜けてたりするし
かなりマヌケですねｗｗｗ

ゴミは自演なんかしていないんだろ？　私はゴミを信じてやっているから、安心していいぞ。
ほんと良かったな、ゴミ。

それより、ぜんぜんマヌケには見えないゴミは、少しも言い訳がましくない書き込みをしている
暇があったら、自分の夢を叶えるべく吠えて、吠えて、吠えまくってるほうが良いのでは？



という訳で、どうぞ。

コイツほんとイカれてるな
気の毒に

あ

取り巻き連中がロクでもない奴ばかりっていうのが
○ちゃんの弱点であり不幸な点だな

自分が一番偉いっていう時間が長すぎるとこういうことになる
偉い人が引き際を誤ると周囲は大変だわｗ

>>613

久しぶりに水槽板に現れたと思ったら、｢誰？アンタ｣状態だった人？ｗ

614 ：名無し行進曲：2013/08/31(土) 13:13:32.18 ID:vfL8vAsk
615 ：名無し行進曲：2013/08/31(土) 15:30:56.37 ID:9Z0TlxRP
616 ：名無し行進曲：2013/08/31(土) 16:14:52.78 ID:Qdac8hcM
617 ：名無し行進曲：2013/08/31(土) 19:23:16.19 ID:Rkyd92us

落ち込んでいる暇なんかないぞ、ゴミ。
夢を叶えるために、吠えて、吠えて、吠えまくれ。

わかったら、さっさと始めろ。　休むな。

お前も連日ご苦労なことだ。

>>616
学生にとっては先生とコンクールに出場するという事は、全てでしょう。
想像すれば理解できます。一緒にステージに立てないのなら出場の意味すら無いのでしょう。
でも理事長となった今は、周り外部からみると、それは傲慢な野心でしかないんだよね。
取り巻きが馬鹿ばかりとか、裸の王様とか・・・。でも、
学生に理解しろというのは無理な話さけど、OBや関係者は常識的に考えて欲しいよ。
今の淀工はそういう立場のバンドだし、責任のある日本を代表する高校バンドだと思います。

丸谷様をなんだと思っとるんじゃ？
世の丸谷様を崇拝してやりたまえ！
おなごの何人か位は提供してやりたまえ。

○谷様が神様だったとしても振ってはいけない。
決して許されることではない。

どうした、もう終わりか？
夢を叶えるために、ゴミはもっと吠えて、吠えて、吠えまくれ。

始めろ。 勝手に休むな、ゴミ。

なんだかここといい、秋田スレといい、精神を病んでる人が多いね…かわいそう。
早くこんなとこにいないで病院に行った方がいいですよ。ゴミとか言ってる人。

>>624

もう病んでしまっているからこそ、同じ事を繰り返さざるを得ない訳ですよ。
しかも年月だけは無駄に過ぎていることを本人が気が付かないまま．．．。

早ければ、11月には退任

どっちも病気に見えるよ＾＾

関係者の自爆テロじゃないのｗ
是非とも振ってもらって、その後どういう反応になるかでしょう。
コンセンサルが得られるんだったらこのままでいいし、
悔い改める必要になるんだったらどっちかを辞めればいい。
理事長を辞めればカッコイイね。社会的には批判されるけど。
学生と一緒に音楽をします！って。

理事長っっていくらもろてんの

振った後の他人の評価を待つとか、そんな問題じゃなくて、
本人のプライドの問題なんだけどな。
いい年して、あそこまで功績を積んで皆に親しまれて、
最後に恥をさらし続けるのは本当に残念。

理事長職をお受けすることにより、その時間が限られてしまうことや、
全国的な大会に出場できなくなるのでは、ということに当惑していました。
しかしながら、理事のみなさまより「理事長職とはいえ、その活動に
制限を加えるべきではない」とのご提言をいただき、
これまでの活動をしながら、部活動の一顧問としての立場を保ちつつ、
連盟活動に邁進したいと考えております。

。。。この文章やっぱりおかしいよな。。。

「理事長職とはいえ、その活動に制限を加えるべきではない」とのご提言

>>600の文を借りれば
『連盟側は「大した問題」とは思ってない、もしくは「問題」とすら思ってない』
これでほぼ間違いないだろ。

連盟がそういうスタンスだからもう諦めろ。
文書送ったってシカトされて終わりみたいだし。

>>631
この文章に違和感を覚えるのは、本来、当然あるべき説明なのに抜けている以下の点について記載されていないため。
・理事から受けた提言に”私も同意した、あるいは理事に説得された”といった流れ
・理事から提言を受けたことによって”私の考えが変わったので理事長職を引き受ける決断を私自身が下した”という流れ
・最後が”考えております”になっており、理事長職に就くことに問題が無いと考える、という結論になっておらず、内部的な考えを述べているに過ぎない
・強い決意や、吹奏楽界・連盟に対する抱負や意見や、会員に対する要望・協力依頼などが記されおらず、良く言えば謙虚に書いているのだが、悪く言えば言い訳に終始しているように読み取れる

>>633
すべておおっぴらに書くことも出来ないだろうけど
歯切れの悪い感じするよね〜

624 ：名無し行進曲：2013/09/01(日) 17:49:35.56 ID:sLyagQKN
625 ：名無し行進曲：2013/09/01(日) 18:06:32.21 ID:nJEqLUBk
626 ：名無し行進曲：2013/09/01(日) 18:46:16.00 ID:vhoo9lHA
627 ：名無し行進曲：2013/09/02(月) 00:13:26.61 ID:lfa5HKj7
628 ：名無し行進曲：2013/09/02(月) 09:38:54.94 ID:uOmBLy7O
629 ：名無し行進曲：2013/09/02(月) 10:44:17.35 ID:jMIk1Ksh
630 ：名無し行進曲：2013/09/02(月) 12:55:15.54 ID:6rVZeES0
631 ：名無し行進曲：2013/09/02(月) 14:45:03.84 ID:cd10eWgI
632 ：名無し行進曲：2013/09/02(月) 17:37:46.16 ID:GuYvavGu
633 ：名無し行進曲：2013/09/02(月) 17:41:57.06 ID:6rVZeES0
634 ：名無し行進曲：2013/09/02(月) 18:44:23.05 ID:cd10eWgI

これでいい。　見直したぞ、ゴミ。
ゴミはそうやって、ただ指示通りに吠えていればいい。

わかったら続けろ、休むな。

>>631
結局、非常識だという事は自分でも分かってる、という事でしょう。
批判が出ると予想してるんだから。
・理事長が自ら自分のバンドを指揮してコンクールの評価を受ける事。
・定年してるのに名誉職を作って引退しない事。
　そもそも吹連の指揮者資格規約では、指揮者は学校の先生を奨励してるんでしょう。
以上２点から、この理事長は言行不一致。自分の野心を無理に通してる。

・その「野心」が問題なら他の理事が否決すれば良いだけの事。
・しかし他の理事はむしろ理事長就任に賛成している。

この会報の文から、◯は本当はなんとも思ってないんじゃないかとおもうんだが。

だけど俺らみたいなやつがガヤガヤうるさいから釘をさした！

しかも他の理事が『制限を加えるべきでない』と言われたからやる！とある。

自分で悪いと思いながらも指揮者を続けたい。その上で連盟のために尽力するために理事長になる。って言うべきだったな。

他の理事とかの言い訳がだめだった。

各理事「理事長にしちゃえば、もう指揮しなくなるんじゃね？これで政治が絡む金賞が無くなるし推薦しよう」

名誉教諭（）「理事長になったら指揮できへんし、金賞取れんくなるやないか！」

各理事「理事長だからと言って何も制限はありませんよｗ（本音：でも、なったら常識的に考えて指揮しないよね）」

名誉教諭（）「よっしゃ！わしに理事長やってもらいたいんやな？まかせんかい！そや！今年は俗謡や！俗謡やるでぇ！」

各理事「えっ!?・・・」

なんにせよひどい話ですわ

理事でも関係者でもないのに、指揮を辞めろってのは非常識じゃないの？
あ、批判はすればいいと思うよ。全ての人が同じ考え方なんてあり得ないからね。
ただ、批判に留まらず具体的に辞めさせようとしてるから話がおかしいんじゃないかと。

辞めさせたいなら理事を動かさないと無理。

吹奏楽連盟に加盟してる団体に所属してるから無関係ではないな
非常識じゃないの？って・・・
呆れて何も言えん

>>639
ワロタ

>>639
この理事は常識をわきまえた人ですね！

>>637
そういう事ですね。
と言う事は、あなたも丸谷さんも認めてるこの非常識を解消するには
本人の良心に頼るしかない！という事です。
それができる人ですか？丸谷さんは？ｗ
就任する時の約束がどうだったかは知りませんが、子供じゃないんですよ。
理事長になるけど、コンクールで指揮者として審査も受けるよ！って
そんな事が通用するわけないでしょう。

>>637
実際のところ理事たちも
いまさら引っ込みはつかないでしょうなあ
本人がけじめつけないと仕方ありませんよ

>>645
通用するわけないでしょう、とあなたが所詮思った所で
理事長と他の理事は通用すると判断して理事会で決まったんですよ
子供じゃないんだからそれぐらい理解しましょうね

今回の件がもし『問題』だとするなら、投票権を持つ理事全員が悪いのに
何故か理事長が単独で悪い他は悪くないって方向に持って行きたい輩がいるよね
なんか理由があるのかただの馬鹿なのかどっちだろ

>>647 >>648
どっちも悪いんですよ。
でも何度も言うけど、子供じゃないんですよ。丸谷さんは。
今年も全国大会を振ればいいんですよ。恥を忍んで・・・・。
裸の王様、最後は梯子を外されるんだよ。
お前のバンド、本当にブラックバンドって言われちゃうよ。

うわあ、この程度で感情的になるとか
お前の方が恥ずかしいガキじゃん

>>650
お前、相変わらずだな。同じ事の繰り返し。

結局このスレってあーだこーだ言うだけのスレなの？
文書送った風な書き込みをした人は結局どうなったの？

匿名で意見書送ったわけだから
返事が来るわけじゃないでしょ
質問状ではないからね

なかなかｶｯｺｲｲIDｹﾞｯﾄ

にちゃんねるはこういうところです

匿名の文書なんて即シュレッダーでしょ。

面と向かっても言えず、文章で名乗って言うことも出来ず。
ここで匿名でしか吠えることが出来ない卑怯者がよくも非常識とか言えるね。

笑える。

断言するよ。いくら吠えても現実の世界では何も変わらない。残念でした。

昨夜以降、長時間「みんな」が沈黙したかと思えば、平日昼間にも関わらず
突然「みんな」が思い出したかのように、一斉に盛り上がる。
少しも不自然な感じがしないのは、ゴミが自演などしていない証拠だろう。


始めろ、ゴミ。　休むな。

誰が何と言おうとやっぱりおかしい！

>>656
おい！ここ2ちゃんは匿名だぞｗ
なら、お前個人情報晒せよｗｗｗｗ

ここで丸ちゃんがひとこと
↓

ヨドコーは物置ではありません

>>656
ちゃんとスレ読めば流れがわかることだよ？

場違いのキチガイ>>657(笑)

658 ：名無し行進曲：2013/09/03(火) 23:24:33.52 ID:znQhKsVW
659 ：名無し行進曲：2013/09/03(火) 23:24:35.00 ID:3yPzAl1i
660 ：名無し行進曲：2013/09/03(火) 23:25:22.87 ID:Kng8OJte
661 ：名無し行進曲：2013/09/03(火) 23:26:50.49 ID:7I6z7Tve
662 ：名無し行進曲：2013/09/03(火) 23:28:55.68 ID:JAayBXd5
663 ：名無し行進曲：2013/09/03(火) 23:41:48.40 ID:HtNkxIRL

まさにゴミ溜めだな。
私は寝るがゴミは休まずに、死に物狂いで吠え続けろ。

じゃあ、おやすみ。

バカじゃねえの。ここで名前を晒すひつよがどこにあるんだ？
連盟に文章を送るなら実名で送れと言ってるんだよ。頭が悪いから意味もわからない？

２ちゃんねる以外でも匿名なら、それは卑怯者のやることだ。偉そうにするな。

>>665
＞ここで匿名でしか吠えることが出来ない卑怯者がよくも非常識とか言えるね。
＞ここで匿名でしか吠えることが出来ない卑怯者がよくも非常識とか言えるね。
＞ここで匿名でしか吠えることが出来ない卑怯者がよくも非常識とか言えるね。
＞ここで匿名でしか吠えることが出来ない卑怯者がよくも非常識とか言えるね。
＞ここで匿名でしか吠えることが出来ない卑怯者がよくも非常識とか言えるね。

馬鹿はお前。吐いた唾飲むんか？

主催者が連盟で代表や賞の決定権が連盟にあるのなら
各都道府県や支部の役員してる団体は出場禁止!
という厳しい意見が正論じゃないの?
副理事長や事務局長、その他の役員なら
出て(振って)いいのかい?

>>664
自分が一番のゴミだと気付いていないのが痛すぎるけどな

>>656
>即シュレッダーでしょ。

>>665
卑怯者のやることだ。

おまえ、久しぶりに復活してきたと思ったら、
ずいぶん矛盾してるぜ。

仮にそれが正論だとして、
何故その正論がどの支部でも全く実現しないかの理由ぐらい考えてみたら？

淀工、なに開き直ってんだよ。
この件に関してだけはそんな立場にないだろ。
だから嫌われるんだよ。

私怨乙

てか、ここの住人は全国金賞マンセーばかりなんだから、
淀が全国で金賞もらい続けてたら問題ない。

銀以下だったり、支部落ちしたら騒げばよい。

私怨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僻み・コンプレックスが遂に私怨になったか

私欲じゃないの？

何だかんだ理由つけるけど結局のところ私怨です

あれれ、昨日はゴミ君お休みかぁ
勝手に休んじゃダメなのにね？

何だかんだ理由つけるけど結局のところ私怨です

覆面審査しても俗謡なら淀で金決定てか。
指揮者名は関係ないね。やはり理事長受けるということは
現役引退してないといけよな。

このまま愚痴を言い続けるだけのスレになりました。
気に入らないのに行動に移せない弱虫たちのオナニースレです。

要は、金賞らしい演奏をやれば納得するんじゃないか?
去年みたいなグダグダな演奏で金賞獲るから疑惑をもたれるわけだろ。
ただまあ普通の神経してれば、普通は振らないわな。
奴はその程度の教育者だったとみんなが思えばそれでいいんじゃ?

お前一人が思ってれば良いのに何故「みんなが」なんだろうな
こういう所が馬鹿にされる要素なんだよな

>>682
違いますよ。それとこれとは別問題です。
私怨であろうが愚痴であろうが、ケチの付けられる事をしてるは確かです。
運営サイイドの中立性と公平性を疑われる原因を作ったのは間違えなく理事長自身です。
理事長個人のコンプライアンスの無さ、常識の無さが問題なんです。
そうでしょう!?審査を受ける人間が大会を運営するんですよ。
これが問題でないという方がおかしいでしょう。

で？お前はそれを改善するために何をするのか言えよ。

とりあえず>>648を声に出して読め

>>685
何も手段はありませんよ。
理事長自身の常識に頼るしかありませんね。それと強いて言うと、
ここで擁護してる人達は熱烈なファンか関係者でしょう。中には取り巻きもいるんでしょう。
そういう人達に、今の非常識な愚行で、自分達の先生の人格や名誉がいかに疑われてる事を
認識してもらう、という事でしょう。
この立派な先生の名誉がこんな事でどんどん下がって行くんですよ。
恐らくコンクールが終わるともっと酷い事になりますよ。それでもいいんですか？

「熱烈なファンか関係者でなければ擁護するはずがない」

っていう思考というか思い込みが既にキモイんだよなあ・・・
見えない敵を限定したがる統合失調症にありがち

>>686
読んでみました。
と言う事は、あなたも非常識な事は認めてるんですよね。
自分も吹連は間違った任命をしたと思いますよ。
でもそれ以上に引き受けた側の常識の無さ、コンプライアンスの無さも
疑ってるだけです。

>>688
あなたにきっとコンプライアンスという意識が無いだけです。

>>689
いや認めてないんだけど
どこをどう読んだら非常識を認めたと解釈出来るのか意味不明

>>690
要するに自分の意見に賛同しない奴全員
ファンか関係者かコンプライアンスの意識が無い奴にしか見えないのか
とりあえず病院行け

>>687
吹奏楽連盟ってのは全国に限らず支部に至っても関係者だらけ
で運営されてきたんだろ？
○が理事長になった途端に騒ぐってのは私怨にしか見えないっ
てｗｗ

>>692
いつもこのパターン。情けない。
今や日本一のバンド淀工なんだから、
こんなアンフェアーで恥ずかしい事をしなくても金賞とれるでしょう。
一緒にステージに乗りたいんだったら演奏会で我慢しなさい。
誰も文句は言わないよ。

例えば北海道支部の理事長は東海四高の井田さんがやってるが
普通に指揮者として出場し続けている。
関係者やら指揮者やらまあこういうケースは井田さん以外にも腐るほどあるが、
何故かこれに関して未だに言わないのも違和感あるよな。

>>695
どっちも悪いんでしょう。
ただ出る杭が打たれてるだけ。どっちもダメ。

>>696
お前が打ってるだけだろｗｗｗｗ

要するに井田さんに対してもコンプライアンスの意識が無いって言いたいのか
だから病院行けって

違うIDがたくさん出てくる悪寒ｗｗｗ

今日は大盛況ですね。
でも事態は変わらない。

事態は変わらないですね。
無理が通れば道理が引っ込む、って言うじゃないですか。
淀工と丸谷さんの名誉が傷つくだけです。

提案ですが、高校の部に関して審査員を日本高等学校吹奏楽連盟の関係者にしたら公平性が出るかと思いますが・・

そう、お前がどれだけ必死に叫んだ所で事態は変わらない。

自分の無力さを実感出来たのなら今すぐ病院に行け。

こういう不正を告発するのが大好きな朝日新聞が、何と不運なことにコンクールの後援なんだよなぁ・・・

正直、この件に関しては、絶望しかない。

いま忙しいから一言だけ言っておくが
理事長が全日本のコンクールで指揮者として参加するのは
非常識です

色んなIDｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!

俺も病院行くことに同意するわｗｗｗ

おまえそれは突っ込みどころ間違えてるぞ

忙しいのに戻ってくんなｗｗｗｗｗｗ

>>705
同意
普通の感覚なら周りの理事がそう言っても固辞するのがマナー

（ ＾ω＾）

　　　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら〜はみんな〜　生〜きている〜　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き〜ているけど　>>1は氏ね〜　♪／／　♪
　 　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　 　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　 　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　 　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　 　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　 　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

>>704
何が不正なの？

まあえやないですか、次はみなさんの嫌いな?いちかし顧問の時代やし、わしは好きやけどね。おっと嫌ってるのはN響2ndクラのあき氏と作曲家のn村氏なんかな、このお二人まるたにさんにはやたら媚び売ってたけど

あれ？
今日はもう終わり？

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>>639
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他のスレはここに行き着いてるよ。
https://digital.asahi.com/info/inquiry/asadigi/shimbun.php

信念を持って正しいことを主張している者は、何を言われても揺るぎない。
無理を通そうとしている者は、下記を繰り返すばかり。

嫉妬・コンプレックス・私怨
嫌なら参加するな・理事会で決まったことだ
何か実行したのか・ここで言っても変わらない
卑怯者・臆病者
ダニ・ゴミ・病院行け・AA貼り付け

その他、抜けてたら補足どうぞ。

・嫉妬・コンプレックス・私怨
・嫌なら参加するな・理事会で決まったことだ
・何か実行したのか、ここで言っても変わらない


まあこれ全部図星だからな・・・
実際未だに何も言い返せないし・・・

自分自身は信念を持って正しい事を主張していると信じて疑わない
思考停止野郎にありがちな行動パターン
『自分は正しい』とか普通は恥ずかしくて言えない物だがな

草不可避

支部の理事長が振るのと、全日本の理事長が振るのを同じ土俵に乗せるのは、
間違い。支部の問題は支部の問題。
全日本の問題は、全国すべての参加者に対しての問題。
てか、普通、恥ずかしいだろ、いい歳をして。
ここまでくると、老害以外の何者でもない（笑）。
てか、周りに助言してあげる人はいないのか?
みんなイエスマンなのか?（笑）

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

>>720
＞嫉妬・コンプレックス・私怨
動機が何に起因するかは主観の問題であり、第三者が議論の対象にしても意味がないね。

＞嫌なら参加するな・理事会で決まったことだ
理事会で決めたことが間違っているわけだから。

＞何か実行したのか、ここで言っても変わらない
俺も本当はここのスレタイを初めて見たときはひいたんだが、
お互いにこういった議論の場が出来たということは、有意義だと思うよ。

>>721
自分が正しいってことを言えずに人生過ごしてきているのか。
かわいそうな奴だな。

　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーすごいじゃん
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

自分は正しいとか恥ずかしくて普通は言わないって突っ込んだら
自分が正しいって事を言えずに過ごしてるとかいう
トンデモ理論が返ってきたよ
ビックリだね

恥晒し同然の「動機」に対して突っ込まれると都合が悪いって認めちゃったね
昨日のID:N5xrbUB0もそうだけど、墓穴ブーメランが多過ぎだよねこのスレ

>>722
私怨で粘着するほうが恥ずかしいと思うの

このスレって、パート２以降も出来るのかな

　　●●●宇宙の外側に何があるのか？●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/84-87

――この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v――

私怨ではないんだろ。常識だよ、ジョーシキ。
道徳の授業受けてないのか？
反論の最後には病院行け？
もっと誰もが納得する反論をしてみろよ。
あなた達の天皇○氏が問題じゃないか？とされているんだよ？
自分達に都合の良い言い訳ではなくね。

法治国家で、一般社団法人が定款に基づいて理事長を選んだ。
それを納得しないやつは何を言っても納得しないんでしょ。

議論にならないよ。

どんなことにも、必ず賛成も反対もある。
だから、この国には多数決という解決方法がある。
総会で多数が賛成したなら問題なしが結論ですよ。
問題があるなら、今後の理事会で問題提起があるでしょ。
今までにも、３出問題や一般の人数制限、マーチングのフェスティバルなど意見が出されていますよ。

それでも納得出来ないなら、コンクールに出なければいいですよね。
出ない団体がたくさんあれば、また問題になるでしょう。

感情的にじゃなくて、具体的な反論があればどうぞ。

ひとつ忘れていました。
「今後も指揮者としてコンクールに出演することを前提に」理事長を選んだので、コンクールに出演することは問題ない。です。

>>誰もが納得する反論してみろよ

つ鏡

>>732
722が私怨かどうかを何故あんたが答えることが
できるのかよくわからんね
昔から吹連は関係者で運営されてきて理事や理事
長って立場で指揮降ってた人はいくらでもいるだ
ろう
それなのに○氏が理事長になった途端騒ぎ出した
理由が私怨意外にあるのなら教えてくれ
この質問に納得のいく反論は今のところないよ

>>736
支部・府県レベルの話はしていない
全国の長だからこそ正しい見本を示すべき
って話は何度でも出てるけど？

支部や県の話をされると都合が悪い、と。
というか過去の話をされること事態が都合が悪い、かな。

何故連盟がそういう形態で運営されてるかが理解出来ないしする気も無いんだろう。

>>733>>734
つまり、あなたの言いたいことは以下ですね。

嫌なら参加するな・理事会で決まったことだ
何か実行したのか・ここで言っても変わらない
卑怯者・臆病者

まあどうでもいいけど、とりあえず関西代表を決める方法を
普通に、審査員がつけた点数の上位3団体にすれば?

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 >>1はシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>735
だからさぁ
そんな程度の低いやりとりするなよ。
って言ってんの。

>>733の意見には大方同意するが、
納得出来ないならコンクールに出なければいい〜
というのは些か暴論に感じる。
個人戦ならまだしも、一団体としての参加。
職場、一般であればハードルは低いかもしれないが、
生徒や父兄のこともある。

○氏が理事長というのは、ろくな実績の無い者がなるよりも
何より喜ばしい事だけども、それを堅固な物にするためには
どのようになっていけば良いのか、問題点は微塵もないのか？
少しでも問題点として感じられるのであれば、どのような方向性が考えられるのか？

○氏、淀が好き嫌いは関係ない。そんな事で煽りあっても何にもならない。

あなたたちの天皇◯氏とか言ってる奴が
程度の低いやり取りするな(ｷﾘｯ
とかギャグですか？

　　 　　 　　　＿＿＿__
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜○氏、淀が好き嫌いは関係ない。そんな事で煽りあっても何にもならない
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　＜だっておｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

素朴な疑問として思うんだけど、
数年間、淀工をコンクールで振らなければ解決する簡単な問題じゃないの？
その必要がないって言うのかもしれないけど、少なくとも必要ありと思う人もいるんだし。
今は理事長なんだから、その位の配慮はしないといけないんじゃないの？
僅かな淀工の学生だけが、数年間我慢すれば解決する一番ダメージが少ない解決法。
前例があるからこのくらいOKでしょう？っていうのは、気持は分かるけど。
でもさあ、運営側の長が自ら審査を受け出場する滑稽なコンクールが他にどこにあるの？
この理事長は楽器を吹かないの？アンコンで理事長が一般バンドかなんかで出場したら大笑いされるでしょう。
それと同じ事をやってるんだよ。
今回も本人は恥を忍んで出場するんだろうけど、
これ以上は恥を重ねない方が本人のためでもあるのでは。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 r=-　　　r=ｧ 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　はいはいそうですね
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| ID変えてご苦労さまです　
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

全国スレに来る鳥取のキチガイと一緒だな
ID変えればバレないと思ってる辺りがさも似たり

変えてないけどｗ

結局、無限ループなんですね。
もう言いたいことは言い尽くされてるでしょ。
現状のままで気にならない人は何もしなくていいけど、
理事長に指揮をさせたくない人たちは、次の段階に進んだらいかがですか？

何を言ってもおかしいと思う人はおかしいと思うし
おかしいと思わない人はおかしいと思わないから。

文句を言いたいだけなら、議論じゃなくて愚痴ですよ。

ダニ・ゴミ・病院行け・AA貼り付け

以上の方々はもう充分ですから、
退場頂いて結構ですよ。

ダニと一緒に正しい信念君も消えて欲しいよね正直♪

>>749
そりゃ「反対だけどリアルでは何も行動しない(ｷﾘｯ」って誇らしく宣言しちゃってる以上、
無限ループは当然の帰結かと

>>750
　　　 　　　　|::::::::| |::::::::┌ー　　ー┐::::| |::!　　
.　　　　 　 　 |::::::::| |:::::::└ーi　┌ー’::::| |::!　
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　　　　 .　 　　|::::::::| |:::::::::::::::Ｌ.,」::::::::::::::| !:!
　　　 　. 　　 　|:::_;;;| |;､-r┬ｧ;T'j''''1┬;!_|:|
　 　 　　　　 　 l''　i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　j｀i
.　　 　 　　　　 l ,､. li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　l 　　　　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　 　　 　 　　　l ヾ! l v'´￣　　, ´￣`イｸ　! 　　　└─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
.　　 　　　　　 ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　　　　　　　/./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　 　　　　　　,ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ |　　 　 　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　　 　　　 /{　　 ⌒ゝ_/ } ｰ‐＜!Lｿ ,'i　!
　 　 　 　　//ﾄ､ ,/'´／､ 〈､__,ﾘ:::::!| ｀ヽ|ﾉ
.　 　　　　// ! {ヾ､ﾊ ヽ Y｀f~´::::::::::v　 l
　 　　 　,'ｲ. //|ｌ､ {　ヽ_ゾﾉ::::::､ー､:::ヽ |
.　 　　 〃 .,'/./|ｌヽ｀¨´　ヾ､::::__ゝ　ヽ_::}!
　 　　〃　iｲ /,'.|i::ヽ.ヽ､_//∠_　 　 _ノ !
.　 　 {{　　!ｌ .!｛ ::|i:::}　　! ｉ;;＿/ 　//.　 !
　　　ヾ 　 {i. ヾ､jj二ニｒ┴-- ｀ｰヾ'⌒ .|
.　 　　 `　 .ヾ 〃/　 ﾏ二　　　　　}＿,ﾉ
　　　　　 　 //:;'　　　i !ｰ 一 '´l~::.
　　　　　　,','::/　　 ヽi !:::::::::| 　i:::::::.ヽ

ゴミは、ダニと呼ばれていた時代からぜんぜん変わらないね。
でも大丈夫。ゴミは何も心配しなくて良い。
誰が見ても、追い詰められたゴミがスレを荒らしているようには見えないはずだから。
本当に良かったな、ゴミ。


では、どうぞ。

いちいち見回りご苦労様です

結局○○さんを支援する人のほとんどは基地外ということでFA?
あまりに気の毒で全部伏せ字にしちゃうわ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　　 　 　　　 /
　　 　 　 　　 　　　 ,. -''"￣￣` "" ''' 　、　　　　　　　　 　/
　　　　　　　 　　／ 　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　　　　 / 　　ノ>.　　 ┼‐ 　 ｰ┼
　　　　　　　　 //／／　　　　　　　　　　　　 ､ 　 　 　　/　　　|三| 　　/ こ 　 ／!
　　 　 　　 　 /// / /／　　　　　　 　　　　　 '、　　 　 ｌ　　　 ノ ヽ　　 ／　 　 ヽ/　　
　　　 　 　 ／!:.ヾヽ//　　　　 　 　　 　　 　　ヽ!　 　 　 !　 　　|　┼.　　＼　 　／ ヽ
　　　　　 /／:::｡:::! l/ / /　 // /ｌ ｌ　l　 ｌ、　 ヽ ヽ　　　 !　　　 ﾚ ノ 　 .ﾌ|ｒ‐､ 　　 |
　　　　　 lＯn:::::::::l l　! ｌ!　/7７ヽ| | /!　ハｌｌ l !! ! !!　　　!　　　幺ｌニl 　ﾚ| α 　　 |
　　　　　 ||:::!l:::::::// !ｌ !! //行ミ ｌ l/ | /二ｌト || | ||　　＜　　　小ｌニl　　　| 　　|　‐ｧ
　　　　　 |lｌヾ＝/ﾆ! !ｌ!ll/ ヽ;;;ｼ　 　　 ｲ::.ﾘ 〉/|| | ||　　　|　 　 　┼､ヾ　　 | 　　ﾚ ー
　 　　　　|ll　　 い l ｌl ! 　 ｀¨ 　　　　 `=゛ /||//l/ 　 　 |　　　　/ _|　　 ├　　 /　 ヽ
　　　　　　　　　 ヽ !ll　　　　　　　_　〉　　 ! ||//　 　 　 ｌ　　　　　　　　Ｏヽ 　 ﾚ　　'
　　　　　　　　　　　|l ＼ 　　　　 ,.....,　 　ﾉ! |　　　　　　 ヽ　 　　 　 　 　 　 　　ﾌ|ｒ‐､
　　　　　　　　　　/ヽ、 　　 、 　 ￣　／　! ｌ　　　　 　 　　＼　　　　　　　 　　 ﾚ| _ノ
　　　　　　　　 ／ヽ:::::`＝-､ ヽｧー''´ 　　ﾙ’　　　　 　 　　　 ＼　　　　　　　　才ｒ┐
　　　　　　　 /　　　｀＝､:::::::ヽ l｀!}　 　　　　　 　 　　　 　 　　　 ＼　　　 　 　 ﾚ!　 し
　　　　　 　 /　　　　　....:::::::::::::ヽｌj　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 /／--　､::::::::::::::::::::=＝}
　 　 　 　 /..:::::...　 　ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ

どこをどう読んだらそんな結論が出るんだ？
まあ、煽ってるだけなんだろうけど。
あんたの頭のほうが気の毒だ。

もう終わりか？
ゴミは勝手に休むな。



始めろ。

全日本高野連の理事長がどこかの高校の監督になって甲子園に出るか？
野球みたいな世界でさえ、こんな恥ずかしいことはしない。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

　　　　 　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すみませんすぐどかしますんで
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　（＾ρ＾） ←>>1あうあうあー○は非常識なりーｗｗｗｗ
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）




　　　　　　　　　　　　　oﾉ
　　　　　　　　　　　　　|　　三 　　
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　L____おぎゃああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ………
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　| 　　　　　ﾟ　ﾟ
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

>>745
>>その必要がないって言うのかもしれないけど、少なくとも必要ありと思う人もいるんだし。

必要ありって思う奴はいるだろうね。
でもね、いるから何？って話なの。

そいつ等の気持ちなんてどうでも良いって連盟が判断したんだよ。

丸谷はそんな傲慢な人間なのか!?
そんな奴が理事長なんだからもっと問題だね。

>>759
そうなんです。
あまりにはずかしいこういなのでおしえてあげてるんです。
かわいそうなくそです。

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　 ﾉ､　 　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉl
'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ
||　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわー、なんか言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ） 　ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　 ｀ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　 ／　 ＼
　　　 　 （　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝ ヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　 　　|　 /　/　　ヽ（ >>1）ノ
　　　　 　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.
　　　　　/　|＼ ＼
　　 　 ∠／

スレ荒れてんな。
まさかここまで擁護する人が多いとは。

わざわざ一日に五回もAA貼ってるような暇人もいるけど()

　　　 　 　　　　／ ⌒｀"⌒｀ヽ、
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |⌒ヽ
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /ヽ_　＼
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ
　 　 　 　 （　　　 ／ ⌒｀"⌒｀ヽ、　 　 　 　 　 　 　
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　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、 　 /⌒`ー'⌒　 ）　　　
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　ｸｽｸｽｸｽ

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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　oﾟ==⊂⊃=⊂⊃=ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)

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　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ


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　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

ダニ・ゴミ・病院行け・AA貼り付け

以上の方々はもう充分ですから、
退場頂いて結構ですよ。

ここにいて文句のある人は、全日本の淀の演奏の後はブーイングをするとか、会場で見つけたら食ってかかったりするんですよねw？

トイレタイムだな

>>771
丸谷の行為が恥ずかしいからと言って、演奏後にブーイングするというのは考えにくい。
演奏そのものは生徒がするし、クオリティーは高いだろうからね。
この問題は倫理的観点から議論されるべきで、できれば、マスコミの舞台に乗せるべきだと
考えている。

いかにもゴミらしいな。
それでいい。



続けろ。

>>773
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .,　-‐ '"::::::::::::::::::::::｀＞ 、
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　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::ｨ:::::::::::::::::::l::::::::::::: ＼　, --‐‐-..,
　　　　　　　,':::::::::l:::::::::::::/|:ﾄ,:::::::::::::: ﾄ,::::::::::::::::｀ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　 　 イ::::::!:::|:::::::ｌ ム+!-、:::::::::::| V::::|:::::::::::::トゝﾄ/ /　　　 ヽ
　　 　 ／:::::::::: |:: |:::::::!/　 _L　 、::::ｲ厂l::/:::::::.:::::}　 ﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
.　　／::::::::ハ::: !:::ｌﾊ::::ﾚ'朽.ヾ　 ヽ/,ﾁﾓﾐ〈|::::::::::::/　　　　ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l
. ／::::::::／　.ヽ }::::::::ヽﾄ弋_ソ　　 　 ﾄ' ﾘ 〉ｌ:::::::,ｲ　　　　　.,//ﾞl　　 //＼　先輩ここおかしいんじゃないんですか？
/::::::::／　　　 �Y::::::::: |　,,,,,,　　　,　 ｀´　ｲ レ':∧　　　　　|l 　　　// 　　}
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::./　　　　　 　 　ｌ:::::::::|＞､ 　　　　　イ:::::::::ハ::::: !___.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
'　　　　　　　　　入:::: ｌ｀ヽ､｀' ‐ｒ＜　 |:::::::/　 ｌ:::::::!　　　 .,|　　　　　 　 　 ,l
　　　　 　 , -＜　　|ヽゝ　　,ィV,､ ト､_ｌイ/　　 !::::::ｌ＼　　　　　　　　　　　/
　　　　 ／　 　　　 |　 ﾄ　 / 〉仆､ｊ　 ｌ＞､_　　 !:::::}　ヽ　　 　　　　　　／j
.　　　 /　　　　　　 ＼　ヽ' //ｌ!!ﾄ､ｖ　|;;;|　＞､ .!:::::l
. 　 　 {　　　　　　　 く　　V〈/.ﾊｌ } |　|;;;|　　 }　!::: |

>>759
野球は別にいーんじゃない？
○対○ではっきりと勝敗がつくものはどうでもよい。

審査員の主観で評価されるような採点競技においては
「誰が指揮者であるか」という事実は評点に大きく影響します。

丸谷先生も理事長就任が6月だっけ？　
急に指揮者を変えるのは難しいのは事実。今年、淀が3出休みで
次の指揮者候補を検討する時間がないのは同情する。

でも理事長の任期期間だけは指揮者として出場するのは
自粛するというのは、世間一般的な常識だと思うけどね。

淀の生徒には罪無いんだから、淀を叩くのは間違い。

淀工3出休みじゃないよね？

後任がいないことはないだろ
それこそOBが副顧問なんだからな
もともと後任育てる気がないんだろ

ただ自分が振りたいだけじゃないの。
定年しても理事長になっても笑われても恥を忍んで出て来るんだから、
もう誰にも止められない暴走老人。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま〜た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

　　　　─┼─┐─┼─　　／　 ,.　　　　　　　 　_　, .. - .....　　　　 ｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
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　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　　/.:.::/::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..i　　　　　／/ | ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川:.::|ゝ-'';;::;''"';:;::_:ノ ´!::.:.:l　　/.　∵|：・.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __ ..　- ─ ﾅ!:lヽ　　　￣ ｀ヽ　　l::.:.:!　/　.∴・|∵’
　　　　　　　　　　　　　__　--‐‐ ´　　　　　　　_ﾘ ﾉ,,.:'　　ウ　　 } 　 !::.:!　
　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　_ -'ｰ-'/::　　　　　　 '､　 l:i.:l　　　　　 |
　 　 　 　 　 　 　 .ノ._ノ´ヽ　　　　 _ -‐ ´　　　 /　　　 .. : : : : . ヽ 〃ﾉ　　　　　 |
　　　　　　　　　_ -"´ 　 　 }.　　　/　　　　　　/ _..=_.ﾆ,~_ヽ､　　　ヽ
　　　　 __ -‐ ´　　　　　　／　　 /　　 　 　 ／/／::.::.::.::.::｀:..､ヽ､　 ヽ
. -‐ ´￣ ヽ　　　　 　 ／　..∠ノ　　　　　 /, '/::.::.::.::.::.; -‐ ￣｀ ､_ヽ､l
　　　　　　 ヽ　　　／ｰ "´　　　 　　　　 {　/::.::.::.::.:／　　　　　　ヽヽ}
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　　　 　 　 　 l／.　　　　　　　　　　　　 　 {::::::::::/　　　　　　　　　l´
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　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/　ヽ

>>777
コンクールは3出休みじゃないよ。
マーチングは3出休みだけど。

ゴミ以外に誰も丸谷氏を問題視していないから、とうとうゴミは発狂してしまったの？

・妬み
・僻み
・コンプレックス
・私怨
・理事会で正式決定したんだけど、反対なら参加しなければ？
・で、このスレでワーワー言うだけ？
・リアルで何か実行したの？てか何かする気あるの？

>>783
ちゃんと読めばわかるけど、○谷先生の擁護をしてる人たちが荒らしにかかってる。
見向きもされないクソスレに仕立てあげたいみたい。

丸谷先生は正しい！！

なんてやつはいない。よく読んでもわからないならキチガイwww

俺も「現状で問題なし」と思ってる。
丸谷氏はどうでもいい。
本人が辞めたくなれば辞めたらいい。

決まったことを、外野から駄々をこねることはよくある。
ただ、決まったことは決まったこと。
それを破るから犯罪が起こる。

>>785
　　　　＿＿＿_
　　.／⌒　　⌒.＼
　 /　´゜｀｡ ｡´゜｀　ヽ　え？荒しにかかってるって？
　.|⊂⊃ ｨ==ｧ⊂⊃|
　 ＼　　 ｀=´　　／

　　　　＿＿＿_
　　.／⌒　　⌒.＼
　 /　´゜｀｡ ｡´゜｀　ヽ
　.|⊂⊃ ｨ==ｧ⊂⊃|　　　基地外理論繰り返すだけの奴が
　 ＼　　 ｀=´　　／　　　
　i^i^i^i◎､　　 <　　　　　　　　人のせいにすんじゃねえよｗｗバーカｗｗｗｗ
　i_.i._i._i__ニ⊃　 ＼
　　　　　＼　　　 ＼>
　　　　　　 ＼　　　　＼
　　　　　　　　＼　／＼＼
　　　　　　　　　 ＼>　 .＼>　ｽｩｰ

>>786
決まった事は仕方ないですよ。ここで理事長を辞めると無責任にも程がある。
だからせめて小さな自分の野心は捨てなさい！それが筋でしょう。

今年のコンクールは、理事長就任記念、丸谷祭りだね。
自分で開催運営、審査員を集めて、最後にタキシードに着替えて指揮台に。
朝、審査員控室で挨拶したオッサンが、指揮者になって審査を受ける。
そんな滑稽なコンクールがどこにあるんだよ。コメディー。また音楽家に馬鹿にされる。
今度はこのオッサンが、吹連全体が産業廃棄物だって一蹴されるよ。
吹奏楽コンクールって音楽だけでなく、組織も浮世離れ。
淀工の学生には可哀想だけど、もう評価に値しないバンド。
このオッサン、裏で何やってるかわからない。

九谷はもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>779の言うことも1理あるような気がしますが、現役のヨドの生徒さんたちが自分らの代も見捨てないで、
みたいな目をするのでしょう
継ぐモノが現れない、育てられない
明らかにヨドについてはそんなことが言えそう

>>788
もっともらしことを言いつつ言葉の端々に○氏を
こき下ろす言葉を吐く
だから私怨と思われるし、賛同も得られない

頭が悪いから私怨を隠す事が出来ないんだよ
すぐエラが出る朝鮮人と一緒

>>790
別に普段の指導を○谷がやって、本番の指揮は生徒なりOBが振ればいいだけ。
それだって「全日本理事長のバンドだもんね」と色眼鏡で見られる。
栄の○滝先生は西関東理事長就任と同時にメインのコンクールでは振ってない。
（60歳になったのもあるが、ただし学校に籍はある）
同じように何度も全国大会で金賞をとらせた指導者なのに、この差はなんだろうね。
○谷見苦しいよ、とっくに定年も過ぎてるのに…。

はいはいわろすわろす

　　　　　 ∧_∧
　　　 ⊂(･ω･`)つ-､
　　 ／／/　　/_/　|
　　 L /⊂ヽノL｜／|
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ ||
||―――――-|

理事長やって、指揮ふってコンクールで、評価もらっている人、嫌だけど、ウジャウジャウジャいるではないか！

活躍している人物を匿名で誹謗中傷する人も、ダニのようにウジャウジャいるよね。

>>146
>>747
予想通り鳥取キチガイはこのスレも駐屯してるわ


特定の府県が支部代表を独占するのは好ましくない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1378568826/
41 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/09(月) 00:20:23.68 ID:xut9CAAA
大体こういうスレを立てるのは出雲の嫌われ者か西関東3枠アンチの都民よｗ
丸谷アンチスレ見ててもわかるだろ

>>792
妬み・僻み・妄想とかすぐに言い出すのは
中国人・朝鮮人のもろ特徴なんだけどねｗ

オウム返しが朝鮮人レベル（笑）

今のままでいい人は何もしなくていいんですよ。今のままでいいんだから。

今のままではおかしいと思うなら、変えようとはしないのですか？
匿名の掲示板でグチを言い続けるだけでは何も変わりませんよ。

だから、批判派のみなさんはバカにされるのです。

>>799
それをブーメランって言うんだよｗｗｗｗｗ

>>800
あの・・・ここ2ちゃんｗｗ
なら軍事板とかの住人はテロ起こせってか？ｗ違うだろ

ここは便所の落書きなの
こうやって楽しむ場所

そうそう。
愚痴るのは自由だし、
リアルでは何も出来い愚痴るのみの哀れな奴等を思いっきり馬鹿にして嘲笑するのも自由。

>>790
現役の生徒さんの見捨てないで、は、ホント切実だろうねえ
でもそういうのは優秀な指導者なら優秀であればあるほど
みんな悩んで解決していかなければいけない問題なんだよな

中小企業の社長レベルでも
社長抜けたら会社がコケますって苦しんでる
○谷先生だけが特別って話ではないですね

指揮をするのは良いとして、指揮をすることで連盟の理事長としての仕事を疎かにしないことが絶対に必要だよな。
理事長になった以上、淀のことより全体のことを優先せにゃならん。
本番前の一番ついてなきゃいけない時期にしっかりと理事長の仕事をやりさえすれば文句もすくなくなるだろう。

万が一、他の理事から『先生、ここは我々がやりますからバンドについていてあげてください』って県大会や支部レベルではよくあることが、全日本ではゆるされんだろ。

そんな事になるなら、指揮をやめろよ！って批判がでて当然だからな。

有力校に入学したつもりが顧問が移動→ガタガタ
なんてのは、どの都道府県立高校でもあり得る話
ここだけ特別扱いする理由にならんよ

吹奏楽連盟は所詮、その程度の団体ってことだな

理事長なんて、本来は第三者的立場の者が就くべき役職。
丸ちゃんを担ぎ出した吹連も吹連だし、引き受ける方も…ってところだな。

常識にとらわれてるからお前らは平々凡々な人生なんだよ
凡人がギャーギーわめいたって惨めなだけだよな

かつてタダ乗り部門復活に「惜しくも」失敗したダニ（現・ゴミ）。
今度はY工科高校および丸谷氏に寄生して、失脚させようと頑張ったけど・・・「惜しくも」また失敗。
だが、私は今もゴミには期待してあげているつもりだ。
努力家のゴミは何度失敗しても、新たな宿主を見つけて寄生してくれるに違いないから。
ゴミは次回、誰に寄生するんだろうか？
今から楽しみだ。

と言う訳で、それまでY工科高校と丸谷氏に匿名で頑張ってみて。



さっさと始めろ、ゴミ。

それ面白いと思ってんの？

こういう人がいるからにちゃんねるなんです

私怨もダニも同レベルなんだよね。

丸谷は後継者を作らない
淀工吹奏楽部を私物化している

いや吹連全体を私物化してます

10年くらい前、コンクールのスタッフバイト普門館でしたけど、
淀の演奏が終わって丸谷がフロアを歩いていると、
遠くから吹連関係者が走り寄ってペコペコ、お伊達の嵐
あんな状態でまともに審査がされるわけねぇ、、

　　　　　　　　　　　　　　　　_______
　　　　　　　　　　　　　　 ,,.-''　　　`-､ ,
　　　　　（　＾ν＾） 　 　 ／　　　: : :: :: :::::ヽ
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ 　 |　　>>1: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　 　 ＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ
　　　　 ノ）　　　 ＼=::|.　i　　 　 　 ､　: ::::|＿___
　　　 （;:.:.__）　 　 　 ＼　|　　　 　 ..::|　: :::|::::::|;;;| 　
　 　 （;;:::.:.__::;）　　　 　 ＼ 　 　 　: :::|　: :::|::::::|;;;| 　
　　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)　　 　 　　＼ 　 　: :::|　: :::|::::::|;;;|

　　　「あちらのお客様から……」

>>816
ロビー活動ね

また妄想か

今年は振るだろうけど、段々風当たりは厳しくなるのでは。
さすがにこんな馬鹿な事は長く続かないと思うけどね。
丸谷も馬鹿じゃないんだから。

丸谷氏が数年後に、高齢を理由に引退したら、

「オレが○谷を引きずり下ろしたんだぜ」
「アイツ2chを見て恥ずかしくてもう指揮できなくなったんだ」
「淀も・・・終わったな、ザマミロ・・・ウッ！」

・・・などと、半狂乱になりながらPCに向かって射精し続けることでしょう。



ゴミは永久に、ありのままのゴミでいて欲しい。

>>821
この件はそういう単純な事じゃないと思うけど。
他にもこんなだらし無い事をしている支部長がたくさんいるのは残念。
まずは全日本のこのオッサンが見本をみせないと。

丸谷祭りを見て、審査する音楽家はどう思うんだろう。失笑してるんじゃないの。
自分達だって厳しいコンクールを山ほど経験して来ているんだから。
音楽コンクールって、一つのコンセンサスを得た権威・審査員に、
謙虚に公正に審査を受け、たとえ結果が不本意でもそれを受け入れるから価値があるんでしょう。
理事長自らその公正さを疑われるような事をしてる。
コンクールの運営はろちろん、審査の規準も世間の常識モラルに謙虚に頭を下げるもの。
学校の先生の中だけで満足しているから、ユニークな音楽が生まれ、
音楽家から産業廃棄物って馬鹿にされるんだよ。
中には学校の先生の分際でコンクールの審査員をして大きな顔している奴もいるけど。
この理事長は、もう音楽家に対してリスペクトが無くなっている。
本番演奏する前に、審査員全員に挨拶できる人間が審査を受けるって、あり得ない。
傲慢そのもの、コンクールの審査を受ける謙虚さの微塵もない。
そんな人間にはコンクールを受ける意味がない。天狗だよ。
他の不祥事は許せても、これだけはどんな不祥事よりも罪深い。

・妬み
・僻み
・コンプレックス
・私怨
・理事会で正式決定したんだけど、反対なら参加しなければ？
・で、このスレでワーワー言うだけ？
・リアルで何か実行したの？てか何かする気あるの？

>>822
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＞中には学校の先生の分際でコンクールの審査員をして大きな顔している奴もいる


コイツの感覚がマジでキモい
先生の「分際」とか何様のつもりだよこのキチガイ

>>822
なにバカみたいに熱くなってるんだ？
吹奏楽コンクールなんてその程度だろう。全日本の審査員も三流揃い。
一流を呼ぶならお金がかかるが、それでは出演者の負担が増えるけど、
そうなるとまた文句を言うんでしょ。話にならない。

「吹奏楽コンクール」なんてその程度。各県の理事長はかなりの割合
で指揮者も兼ねているけど、それを排除して人材が集まると思うか？

今までずっとそれでやってきた世界だから今更変わらないよ。
だいたい、本物の音楽を語るのなら、吹奏楽コンクールに出ないのが
一番。オケの曲はカットなしで弦を入れてやればいい。

たかが吹奏楽コンクール程度で熱くなるからバカにされるんだよwww

>>825
×

>>826
×

>>826
全くの正論だが、この丸谷が原因でコンクールに出なくなる奴らはいないだろうね。
となれば、吹コンを変えていくしかないじゃん。

演奏家や作曲家のように音楽を生業としている人に比べたら、
学校の先生の｢分際｣というのも全く変な表現ではないだろ。

そうじゃなくて、演奏技術も経験も実績もないド素人が
「分際」とか偉そうに言ってるから馬鹿にされてるんだろ。

分際なんてコトバでいちいち反応してるのは
自分がガッコの先生さまだからでしょ？
恥ずかしいったらありゃしない

自浄能力のない連盟関係者は
言われっぱなしでも仕方ないよ
悔しかったらきちんと○谷先生にけじめをつけさせるべき

ゴミ

擁護してる奴は学校の先生（ｷﾘｯ

馬鹿を擁護するのは馬鹿だけとはよく言ったものだ

連盟が悔しがる要素なんて全く無いからなあ
ここで必死に不満垂れ流しても全く効果が無い現実を直視出来ないキチガイが悔しがってるだけ

まあ顔真っ赤のキチガイを見るのは楽しいからもっと頑張れ

ゴミゴミ

○アンチの精神状態ときたらもう・・・ｗ

規定によると全国大会の賞を最終的に決定するのは
理事長なんだよなｗ

そんな人が指揮者としてコンクールに出るってやっぱりおかしいですよね

今日も悔しさ爆発でキチガイが発狂するのかな

タダ乗り部門って何？
ヤマハに負けて全滅した一般部門のこと？ｗｗｗｗｗ

自由に意見を述べるのはいいと思うけど
その人に対する悪口しか言えない男の人って、、、

NTTがあるじゃないか！

>>837
ぎりぎり淀工を銀賞にすることができると思う？
自分が指導した子供らの顔を思い浮かべながら。

そういう状況ではひいきしているとか変に勘ぐられないように、
逆に厳しくして銀賞にするぐらいの覚悟を持っているのが普通なんですが、
今までの行動を見ていると、とてもそんなことは期待できそうにないですよね、、、

　　　ｒ─-- ､..,,___　　　　 　____　　　　 _,,... -‐‐┐　　　　i｀ｰ､
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　　 く__,|　∠___,!　/::!　 ! l |　 　　　　|.l |　!:|　,ﾊ　i　　　　　l､_二-ｧ　 ,r'
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　　　　ｲ 　i　　|　　|.　　　　 /´￣｀i　　 　,ﾊ｀ヽ　　　　　　r'´,／＿ 　 ｀}　ﾞl
　　　　/　 |　ハ　　ﾄ 　　 　 !.,____ﾝ 　 ,.イ:::::i::::::〉　　　　　 ｀ｰ'f´r‐､ヽ､ﾉ　ﾉ
　 |＼〈 　,.へ,,!ﾍﾊ 　|ヽ. ｀''=ｰ-r‐ｧ＜´レi:::/､(　　　　　　　 　 ｀ｰニ--‐'´
　 |ヽ　)ヽ/　 　　 ヽﾉ､ ｀`'''ｰ-r'　|::::::/ 　ﾚ'::::::ヽ,. 　 　 　 　 ｒ-‐､、
　 ＼　ヽ,i 　　　　　　 ';::＼／i｀ヽ!:::::i　　　　　:::::i　　　　　　/　r '
　　__＼ ﾉ　　　　,　　 ﾉ::（_ンﾊ､_）::::ﾉ　 　　　　 ::|　　 (ﾞ｀¬′二'ヽ,｀ヾヽ、
　　＼二,ゝ､r､,.-'^ｰｒ':::::::::::/::::!::::::::ゝ､r､/　　　,ﾝ　　　 ￣ﾌ ./　 }　ｉ 　〉　ヽ
　　　 ∠____,.ﾍ.　　　|:::::::::::::::::::i::::::::｀/　 ｀ヽｧ'"　　　　　 /. / 　 /　!　＜､_ﾉ
　　　　　　　,.::'"￣｀ヽ､____;;::-─-､/.,______/　　　　　　r'　/ ､ｰ'′/
　　　　　 /:::::::::::::::::::i::::::ヽ､:::::::::;:イ´:::::::::::｀ヽ.　　　　　ヽ_/ 　 i､_ノ
　　　　

お決まりの妄想パターンか

　＞　リベルテの支部落ちで今日も飯がうまい！！
　＞　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　＞　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　＞　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　＞　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　＞　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　＞　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　＞　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　＞　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　＞　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＞　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　＞　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

○谷氏の肩を持つ奴らに荒らされまくってますね。
このスレタイじゃ仕方ないけど。

肩を持つのが荒らしで
個人の中傷が荒らしじゃないとか
素敵な感性だね

俺以上のヤツが現れれば考える余地もあるが今は完全にないわな

大便

批判と中傷の区別すら出来ないお子様は黙っとけ

これはアンチとか中傷とかいう問題じゃないけどな
マヌケ組織の典型
こういう形式的にでもお手盛り可能な組織運営は、学生に悪い影響を与えると思うけど
有名になればこういうのもオッケーみたいな

関西では淀工はシード扱い。
時々これはダメだろって演奏しても全国で金賞とれる。
挙げ句全日本の理事長だからな。組織が終わってるよ。

>>853
具体的に何年の演奏か教えて下さい
淀の全部のコンクール聞いたことないんですが今から全部聞くの億劫で・・・
私もダメな年のを是非聞いてみたいのでよろしくお願いしますｗ

個人的には、２０００年代前半の淀は音はスッカスカだし乱暴だしで、全然ダメだったと思う
あの酷さは普門館で生で聴いた人にしかわからんだろうね
明らかに音が客席に届いてなかった

2000年前半はどこも不安定だったからなあ
金賞濃厚なのが駒澤くらいで
淀も習志野も伊奈もキズが多過ぎだった

榊原率いる東海大翔陽が金賞獲ってたりしたっけなぁ（遠い目）

ゴミ

社長の息子は高待遇で入社できますから
シード、金賞は普通のことですね

ゴミは何の努力もしない。
努力し、成功した者を妬み、匿名で攻撃する。
ザマミロ・・・となる。
しかしその間にも努力せず妬むだけのゴミと、努力し成功する者との差は開いている。
努力しないゴミは、成功者をさらに激しく妬み、匿名で攻撃する。
ザマミロ・・・となる。
しかしその間にも努力せず妬むだけのゴミと、努力し成功する者との差は開いている。
努力しないゴミは、成功者をさらに激しく妬み、匿名で攻撃する。
ザマミロ・・・となる。
しかしその間にも努力せず妬むだけのゴミと、努力し成功する者との差は開いている。
努力しないゴミは、成功者をさらに激しく妬み、匿名で攻撃する。
ザマミロ・・・となる。
しかしその間にも努力せず妬むだけのゴミと、努力し成功する者との差は開いている。
努力しないゴミは、成功者をさらに激しく妬み、匿名で攻撃する。
ザマミロ・・・となる。
（Repeat）

そして現在に至る。
もしゴミのようになりたければ、自分は努力せず、成功した者を妬み、匿名で攻撃すれば良いだろう。

うん、そうするｗ
おまえも頑張って荒らしてねｗｗｗ

>>860
ザマミロってなあに？

来年から指揮したらアカンで丸谷

どの面下げてコンクール出てくんの？
恥をしれ

嫌なら何か行動すれば？(笑)

品のある意見書レベルでちゃんと対応してくれると一番いいんだけどね。
さらなる手段をとるとなると、品のない方法になってくるからな。

要するに何も出来ないんだろw

そもそも何かする必要が無い
本人のモラルの問題

そうそう、このスレでワーワー吠えるだけにしとけ

届いた糞意見書を破り捨てるのも
連盟の人にとっては余計な仕事で時間の無駄なんだよね

所詮2ちゃんだからね

朝日新聞社か音楽家に何とかしてもらうしかないよ。
この人に常識とかモラルとか言っても通用しないよ。
学校から他の役員を出すとか、他の人が振るとか・・・。
難しい問題だとは思わないけどね。

朝日新聞社か音楽家に何とかしてもらう(笑)

腹痛いwww

もっといい方法はたくさんあるよ。

朝日新聞社か音楽家に何とかしてもらうしかないよ。
>他力本願ｗ
この人に常識とかモラルとか言っても通用しないよ。
>匿名で丸谷氏を誹謗中傷する自分のモラルは完全無視かよｗ
学校から他の役員を出すとか、他の人が振るとか・・・。
難しい問題だとは思わないけどね。
>だから、お前が学校にでも連盟にでもその素晴らしい提案をしてみろよ。
>お前は難しい問題だと思わないんだろ？だったら実現できるはずだよｗ

ほんとコイツは人間のクズだなｗ
死ぬまで自室に引きこもってPCの前でセンズリしてろ。クズめ。

新聞社と組むのもやめたほうがいいね
時間の問題で淘汰される
近いうちに消え去る新聞を親はロビーで契約される
あ〜くだらんことが多すぎるね
理事長はアンチが納得するような改革やれや

>>874
おまえ誰？

>>874
淀工生並みの頭の悪さ。
他力本願って、お前俺に何やれって言うの？ｗ
学校って？連盟にって？どこのバンドにも所属してない人間ですよ。
お前の言う理屈は連盟内でしか通用しないマスターベーション。
お前は連盟員学生だから、不本意ながらこの社会悪と丸谷を受け入れざるを得ないの？ｗ
丸谷はそんな理屈が通用しない外部から叱咤されないと、何も出来ないんだよ。
だって理事長の名誉も欲しいし、自分もバンドにも欲があるんだから。

関係ないのに粘着して叩いてる神経が気持ち悪い。
俺は昔吹奏楽をやってたけど今は無関係だからなんとも思わないなあ。
本当に関係ないなら、そこまで必死にならないでしょwww

淀工生並みの頭の悪さ。
>はいはい。キミの頭の良さがよくわかるねｗ
他力本願って、お前俺に何やれって言うの？ｗ
>どうせ何もできないんだろ。人間のクズにはｗ
学校って？連盟にって？どこのバンドにも所属してない人間ですよ。
>所属してなくてもキミの素晴らしい提案を伝える手段はあるんだよ？その気がないだけｗ
お前の言う理屈は連盟内でしか通用しないマスターベーション。
>キミが連盟外でも通用すると信じる素晴らしい提案を、どこでも良いから提出してみな。
>本当に通用するのかしないのか、はっきりするからさｗ
お前は連盟員学生だから、不本意ながらこの社会悪と丸谷を受け入れざるを得ないの？ｗ
丸谷はそんな理屈が通用しない外部から叱咤されないと、何も出来ないんだよ。
だって理事長の名誉も欲しいし、自分もバンドにも欲があるんだから。
>で、結局は匿名で丸谷氏を誹謗中傷するだけなんだね。さすがエラそうな事を言うだけあって、筋が通ってるわｗ

まさに人間のクズだな。

政治が絡まない審査での各校が各賞を取るのが見たいだけなんだけどな
関係ないからってお話にならんわ
もう、関係者乙としか言い様が無くなる

>>874
>>879
おまえネットは初めてか？
年寄りはひっこんでろ。

ID:ZyM3ebXg きもーい。
２ちゃん初心者ぁ？　

>>874
このあたりのヤツはスレ前半から書き込み入ってるだろうから
2ＣＨ漏洩データ調べた人いない？？
住所、名前出てくるらしいからひょっとして知ってるやつかもよ、
また、思いっきり批判、中傷してるやつが内部のような気がしてならないわ

都合よく、突然応援してくれる子が現れたぞ？
ID:HvNa9N4eって、ほんと物凄く頭が良いんだなｗ

ホント>>823が全てだよなこのスレ

>>884
ID:HvNa9N4eの頭が良いかどうかは知らないけれど、
少なくともキミの頭はかなり悪いよ。

ここまで来ると宗教ですな。学会員と公明党のみたい。一般論から言うと、変。その変な団体が主催するコンクールでも、生徒達や吹奏楽ファンの夢やから、なんとも言えないのが現実でしょ。
まあ、淀さんはあいりん地区で演奏会したりいろいろ頑張ってましたし〜って。

>>887
公明党に失礼です！
少なくとも池田大作氏はそんな非常識な事はしませんよ。

丸谷氏を誹謗中傷っていうけど、別に丸谷氏を誹謗中傷してるわけじゃなく、
丸谷氏の行動が非難されてるのもわからないのか

俺が東京在住なら、淀工演奏時に理事長or指揮やめろの横断幕垂らしてやるんだけどな
普門館前で不正を訴えるチラシをバラ撒くとか

やるなら名古屋でやれwww

このキチガイ、本気で自演がばれてないと思ってるのか？
想像を絶するくらいポジティブな奴だなｗ

人のことを自演扱いする人って、
だいたい自分も自演しまくってますよね。

そんなことをしなくても大丈夫
本スレは身内はもちろん、日本中の吹奏楽関係にチェックされている
特に書き込みは、スイ部顧問など中心的立場の輩が多い
政治家、大企業、宗教、２ＣＨは無視できない
これで動きがないとなると凄い組織だ

今普門館でそんなことやったって…w

キチガイの言い訳は、IDの違う誰かさんが代わりにやってくれるんだなw
次から次に、突然現れては一言だけ書き込んで、そのままどこかへ消えて行く•••。
キチガイにとっては、実に便利な誰かさんたちだよなぁｗ

>>889
やる勇気も行動力も無いのにほんと口だけだな

辞任会見まだー？

>>889
前半はおまいさんの言ってることが正しい。禿同。
後半については、気持ちは解るがやってはいけない。
悪いのは○谷であって、淀の学生は悪くない（OBは悪いと思うけどね）。

やってはいけないも何も>>889が出来るわけ無いだろ
東京在住じゃないから〜とかいう糞みたいな言い訳で逃げてるヘタレなのに

まあ会場で横断幕掲げてキチガイが係員に取り押さえられるシーンは是非見たいな
最高に笑えそう

>>899
お前は本当にそういうところを見たいのか？
その時笑えるのか？

笑えるだろｗｗｗｗｗ

ガキ決定

>>900
いや笑えるだろ。
というか批判派のキモさが浮き彫りになるからむしろやって欲しいレベル。

>>903
それを言うんだったら、横断幕を見つけた時の丸谷の反応の方が興味深い。
みんなに失笑されて、顔を潰さ・・・。
批判派って言うけど、この件を肯定してる人っているの？

ここで毎日一人でブツブツ言ってる人って、○谷よりも常識をわきまえてるんだよね？

2ちゃんに書き込むと常識ない人なのか･･･
ﾜﾛｽ

続けろゴミの人最近いないな…

抽出 ID:LJO/n7SP (2回)

888 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/17(火) 08:17:11.60 ID:LJO/n7SP [1/2]
公明党に失礼です！
少なくとも池田大作氏はそんな非常識な事はしませんよ。
904 返信：名無し行進曲[] 投稿日：2013/09/17(火) 21:26:27.12 ID:LJO/n7SP [2/2]
それを言うんだったら、横断幕を見つけた時の丸谷の反応の方が興味深い。
みんなに失笑されて、顔を潰さ・・・。
批判派って言うけど、この件を肯定してる人っているの？




あの池田を擁護するような糞野郎が駐屯してんのか

>>908
馬鹿？ｗ
丸谷が池田より非常識だと笑われてるのに・・・ｗ

>>909
池田の非常識の度合はこんなレベルじゃないだろ馬鹿が。
気持ち悪いよ正直。

話題のすり替えが見え見え。
丸谷信者はこれだから。

いずれにしても、審査を受ける側が審査員を選ぶなんぞ、まともな人間の考えることではない。

年齢的にも、丸谷氏はあと数年でY高の指揮を辞めざるを得ない。
その時にはここの精神異常者が、大喜びしてPCの前でピュンピュン飛ばすんだよね。
自分が丸谷氏を引きずり下ろしたと妄想してるから、実際には高齢での辞任でも関係なしｗ
今から、もう精神異常者の完全勝利は約束されている訳だ。
その小さな小さな脳内「限定」ではあるけれどｗｗ

身内、乙
俺ってＢｉｇ？？
イエイ〜〜〜〜〜〜〜

社長の息子は高待遇で入社できますから
シード、金賞は普通のことですね

>>910
そうかなあ？
少なくとも池田大作は、自分が国会議員になって露骨な利益誘導と誤解を生むようなことはしていない。
建前上は政教分離。それに比べると、明らかに丸谷の方が非常識。

>>912
丸ちゃんが淀やめちゃうなんでやだな
そんな日が来るなんて信じなくない！
コンクールから淀と丸ちゃんがいなくなったら
全国大会のお客さん激減じゃない？

>>217
>>681
>>821
>>874
>>912

淀関係者って、射精ネタ好きなんですねえ。

>>917
お前このスレ熟知しすぎだろ

>>916
そんなにbigなんですか？
来期も名古屋らしいから、中庭の白馬を丸さんに変えないでね

ピュンピュン飛ばすとは書いたが、射精だとは一言も言っていないぞ？
ほんと大丈夫か？
精神異常者にとっては、PCの前でやる事と言えば「それ」しか無いのかも知れないがｗ
それでも丸谷氏は非常識で、精神異常者の自分は常識的だと思ってるんだよな？
もし万が一、丸谷氏がこのスレ見てたら腹を抱えて笑ってるだろうよｗｗｗ
この精神異常者は、どこまでも幸せなヤツだよな。ニクイぞ、この野郎ｗ

全国級の理事長がコンクール全国大会で指揮振るなんて前例あるの？

>>920
おまえ、バカ？

>>921
あるわけないやろ〜

>>915
お前は池田のやった事を全く知らない無知かただの思考停止信者かまあどっちでも良いが
とにかくキモい。

そういえばコンクールは創価系が多いから信者が水槽板にいても不思議じゃないか

まあ池田は非常識な事はしてないとか馬鹿丸出しの事を言いだす奴が
>>904みたいな事を言ってるって事が分かっただけでも収穫じゃないかな。

唐突にIDの違う誰かが「おまえ、バカ？」とだけ書き残して、そのまま去って行く自然な流れｗ
この精神異常者の頭の良さと、全然悔しそうじゃない事が、凄くよくわかるよね。

来年は山手女子の指揮者が移動し
満を持しての登場とか。

>>926
好きなことをわめいてもらって全然かまわないけど、
キミは淀のイメージをどんどん悪くしていってることに気づいてる？

　
「うわあ・・・私怨コメ連発してる奴マジキモイんだけどお」

「リアルじゃ何も出来ないクズ連中って哀れだよねえ」

何かやたら｢唐突にIDの違う誰かが〜｣って指摘して自演認定をにおわすレスがあるけど、
誰もがスレに常駐して書き込んでる訳じゃないからな。
そんな暇じゃねーし。

自分も二、三日に一回スレ覗いて、気になるレスがあったらレス書いてまた去ってくってのはよくやるわ

何かやたら｢唐突にIDの違う誰かが〜｣って指摘して自演認定をにおわすレスがあるけど、
>自然な流れだと言ってあげてるのに、自演認定なの？ ほんと大丈夫？

誰もがスレに常駐して書き込んでる訳じゃないからな。
>だよね。でもなんでドヤ顔してるのか、よくわからないけどｗ

そんな暇じゃねーし。
>暇な時に、暇つぶしに来る場所でしょ？もしかして、キミは暇じゃないのに必死にここに来てるの？

自分も二、三日に一回スレ覗いて、気になるレスがあったらレス書いてまた去ってくってのはよくやるわ
>少しも言い訳っぽくないから、これからもいろんなIDの人が来てもらえるよう頑張ってねｗｗｗ

本当に面白いね。この精神異常者ｗ

ID:ZyM3ebXg
ID:2piYqLTN
ID:MBFbduwP
ID:gtORtVck

よくいるよな、２ちゃんで「そんな暇じゃねーし｣って言う奴

クソワロスwwwwwwwww

“散りぬべき時知りてこそ世の中の 花も花なれ人も人なれ”
見っとも無いね。たこ焼きを食べいてる時に、ケーキも貪ってる感じ。
理事長職の数年間だけコンクールを振らなければ、みんな何も思わないだろう。
理事長職を全うして数年後、コンクールに戻ってくれば今以上みんな大歓迎するだろう。
誹謗中傷って言うけど、これは個人の人格の域に踏み込まざるを得ない“殿ご乱心状態”。
大理事長になる立派な人だと思っていたのに、何で最期に汚点を残すんだろう。

また出たよ「みんな」

「俺が思ってる事はみんなも思ってる（ｷﾘｯ」

朝のレスに対して何か反応があったか見に来てみたら精神異常者認定されてた(笑)

彼は何と闘ってるんだろ

暇じゃないのにまた来たのかコイツ

暇潰し以外の理由で吹奏板にくる奴って相当痛いと思うんだけど、「みんな」はどう思う？

結局○○さんを支援する人のほとんどは基地外ということでFA?
あまりに気の毒で全部伏せ字にしちゃうわ

930 ：名無し行進曲：2013/09/19(木) 08:51:54.84 ID:Zo/C9dQr
自分も二、三日に一回スレ覗いて、気になるレスがあったらレス書いてまた去ってくってのはよくやるわ

936 ：名無し行進曲：2013/09/19(木) 17:48:19.47 ID:Zo/C9dQr
朝のレスに対して何か反応があったか見に来てみたら精神異常者認定されてた(笑)

>必死さを微塵も感じさせない書き込みからは、どこか余裕さえ感じられるなぁ。
>今日はたまたま再訪しただけで、いつもは二、三日に一回スレ覗いてるだけなんだよねｗ
>私はちゃんと理解してあげているから、キミは安心していいんだぞ？

引用と追記の記述が逆なあたりから普通の人じゃないのがわかる

陵辱とはこの事か。

丸ちゃん、立場考えんとあかんで。
いつかは後進に道を譲らんとあかんでしょ。
そういうの、ド厚かましいいうんでっせ。

　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　_
　　　　　　　　　　　　〃:V::⌒⌒○Y:ヽ　　　なんでやねん
　　　　　　　　　　　　j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
　　　　　　　　　　 　 |:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
　　　　　　　　　　 　 |ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/　　　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　 ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
　　　　　　　　　　 　 　x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ　　 　 ^ｰ'て
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丸ちゃんが理事長であることで何の不利益もない凡人が騒いでるスレ

>>193
もうすぐだYO！

もうすぐ1000行くけど、このスレどうするんだろね。
まともな議論出来るような状況じゃなさそうだし、フェードアウトさせるのが無難かな。

大阪音大講師だけでは生活できないから淀工にしがみついてるのでは。
年金も貰っているが理事長していたら少しは収入ある。
親が貧乏で音大入学したかったが叶わなかった。
お金に貪欲やから。

>>934
まさにその通りだと思う

>>946
もうお腹いっぱい楽しんだから、このまま終了してもらっても構わないし、引き続き
最高に頭の良い精神異常者で遊ぶのも、それはそれで悪くないよねｗ

まだコンクール終わってないんだから、
続けるべきでしょう。

吹奏楽板では個人を対象としたスレッドは禁止ですよね。
丸谷さんはルール違反ではないが、モラルに反しているという理由で批判してるんですよね。

では、自分たちはルールを違反をしてまでスレッドを立てることについて、どう説明しますか？

わたしは丸谷さんの件については否定的でもなければ、肯定もしません。

規約ちゃんと読めばわかるけど、とくに違反はしてないんじゃね？
一部に不適切発言は、あるとは思うけどね。
納得いかないならスレ自体を削除依頼すればいい。
たぶん、通らないと思う。

削除依頼をする気はありませんよ。否定でも肯定でもないんですから。
また、２ちゃんねるの規約を言ってるのではなく、吹奏楽板のローカル
ルールについて言っています。

★以下の書き込み、スレッドは禁止です
1.削除ガイドラインに抵触するもの(エロネタ、個人情報、重複スレ等)
2.アマチュアである個人を推測、特定でき、それがその個人の迷惑となりかねないもの
3.個人・団体叩き、私生活情報、裏情報の暴露、デマの流布
4.違法行為(著作権侵害・不正アクセスなど)またはそれを助長するもの
5.個別のアマチュア団体についてのスレッド
6.疑問が解決した後は話題が続かない質問内容のスレッド

2.に該当するかどうかは微妙として、3.と6.には該当します。

それをどう言い訳して正当化するのか聞かせて下さい。
正論なら通りますが、「言い訳して正当化」するなら、丸谷さんを
批判している理屈と同じことですよ。ブーメランにならないように。

>>951
水練乙

水練は鎮火待ちでしょうがムリムリですｎ

　　　日本語でＯＫ…
　　　　　 　　＿＿＿　　　　　 ＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　（ｆつ）　　　　　　>>1
　　　　 ／ 　 ／　 　 ＼＼　　　|j　　 ＼　　(^p^)あうあうあー　　　／
　　　／　　　（●） 　（●） ＼ 　O　　　　＼　(^p^)あうあうあー ／
　 　 |　 Ｕ　 　 （__人__）　 　 |　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　 　 `ヽ　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,.　　　　 　 　 　 　i　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　ｉ　| . 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|　|　　　　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

3.にも6.にも該当しません。
どこが該当すると思うのか、具体的に記して下さい。

スレ立てをするかどうかの議論が長くなってスレが埋まるようであれば、
次スレは自然に立つことになるでしょうね。

否定も肯定も削除依頼もする気がないやつが何書き込んでるんだ

サッサと去れや

個人叩きであり、話題が続いていないのが明白（無限ループ）なので
すが。

該当しないと思うならそれを理路整然と説明して下さい。
所詮は個人叩きしてるだけなので、論破されると切れるしかないのですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,-､　,-､
　　　　　　　　　　　　 ________　　　　　.i　 i/　/.-､
　　　　　　　　,,..-''''""　　　　"'''=_-.._i　 i　 /　,/
　　　　　　 ,,''"　　　⌒　　 　⌒　　 ヽ　 `ｰ-._/
　　　　　 /　 　 　 ´゜｀　｡ ｡　´゜｀　 　 | 　　　　}　　　　ん？ん？キレた？キレた？
　　　　　i　__　　　　　　　　､　　　　　 }　ﾉ ,,,.ノ　　　　　殴っていいよ？ホラホラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　| |　|　　　 　 ｨ==ｧ　　　 　　/~￣
　 ＿＿_.!,|　ヽ､ 　 　　｀=´ 　　　　／
. (..＿＿.i　　　 ヽ　　　　　　　 _／
.(＿＿＿|　　ーﾉー―--..__　ヽ､
　(＿＿__､＿,, '　　　




　　　　＿＿＿_　　　　　　　￣　 　 ＝ニ　´_,. -‐'"￣
　　.／⌒　　⌒.＼　　　　　ﾆ＿ 　 ￣＞＝´
　 /　´゜｀｡ ｡´゜｀　ヽ　　　　　＞‐'"￣/ /
　.|⊂⊃ ｨ==ｧ⊂⊃|　　　_,.='"　　　 / ./　　
　 ＼　　 ｀=´　　／　　i 　 　 　 　 i　 l
　i^i^i^i◎､　　 <　　　　li　 　 　 　 ＼ ＼　　　　　　　　　＿
　i_.i._i._i__ニ⊃　 ＼　　　li　　　　　　　ヽ､__>､ ,. -‐'"_,.￣´
　　　　　＼　　　 ＼>　　　li＿＿＿／ァ-'"<＿≦二＿,. -──'"
　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　 く＿ソ_ﾉ
　　　　　　　　＼　／＼＼
　　　　　　　　　 ＼>　 .＼>　ｽｩｰ

残念、それは残像だバーカｗｗｗｗｗｗｗ

大人気スレ

リアルでは何も出来ないヘタレのゴミ共なんだからそこまで神経質になる必要がない

このスレで1番笑えたのは匿名文書送っただけで勝利宣言したアホだったかな

はずかしいことですね
まず、否定派が否定しませんなんてウソを書くことはいけません

予想どおり都合が悪い質問には答えない。
低レベルな人たちでした。

>>947
丸ちゃんが音大に行きたかったけど貧乏で諦めたの？
ちょっと同情しちゃったよ。


まあだけど、それとこれとは別だがな！！！

・妬み
・僻み
・コンプレックス
・私怨
・理事会で正式決定したんだけど、反対なら参加しなければ？
・で、このスレでワーワー言うだけ？
・リアルで何か実行したの？てか何かする気あるの？

>>963
自分の質問に対してレスが来なかった場合に
18分で勝利宣言するとは
貴重な人材ですね

こういう話題になると必ずと言っていいほど「妬み」を持ち出してくる子が居るけど、
自分がそういうことばかり考えてるから「他人もそう考えてるに違いない」と思い込んでるんだろうなぁ
ちょっと可哀想だ

なら、口出さなきゃ良いのにｗ

＞では、自分たちはルールを違反をしてまでスレッドを立てることについて、どう説明しますか？
スレ立てたのは>>1
2ちゃんの仕組み知ってんの？

必死に妬みを否定する所が哀れでかなり面白いよね

一言だけ書き残してそのまま消えて行くIDの違う「みんな」が、今日はものすごく元気だよねｗ
でも精神異常者は自演なんかしていないだろうから、これは単なる偶然なんだろうけど。

>>965
このスレのおかげで関係者はどんどん腐って地に落ちていく
気持ちはわかるよ

>>937がスルーされてるね

暇潰し以外でここに来る理由って何？
なんか崇高な理由でもあるの？

>>968
次のスレを立てる根拠を聞いているのですが、都合が悪いからそれに
は答えないのですね。

ウソつきのはずかしい人キタ〜〜〜〜〜

>>359
>>360

ID:NBh76JQp

こういう煽りコメントしか出来ない低能が集まるスレならいつまでもまとも
な議論は出来ないでしょうね。

勝手に連盟の人間と決めつけて勝手にウソつき呼ばわりされる覚えはありません。
まともなコメントを１つでも書いてからにして下さい。