トロンボーンのマッピ　4

落ちてたのでたててみた

トロンボーンのマッピ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1137487392/
トロンボーンのマッピ 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1186222470/

トロンボーンのマウスピースPart1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1249179344/

誘導

トロンボーン大好き！！　30th pos.
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1328685227/

>>3
スレ番不明で探してたthx

とりまage

BACH 5GSぐらいのサイズでエッジの丸いヤツってどんなのがある？

backのマウスピースのサイズ一覧表です
ttp://www.bachbrass.com/pdf/AV6001%20Bach%20Mpce%20Manual.pdf

リムがあまりにも丸すぎると逆に吹きにくいと思いますが

ごめん、じゃあもっと具体的に聞くと
グレイゴ５Mとかグレイゴ・アレッシ7Aとか
グレッグブラックNY5とかNY3Aとか持ってる人は
5GS吹いたこと無くはないと思うから印象をお聞かせ願いたい。

アイルリッヒ5GB良かった。
リムは5GSサイズでエッジが丸い。
もう作ってないけんねぇ。

■■■国立音楽院■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/


★★★管楽器リペア＆ギタークラフト★★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340013168/

>>11
ありがとう。深さはbach５Gと同じくらい？
だとしたら自分には少し深いんだよね・・
まあ見つけたら吹いてみる。

pBone買ってみたから新たなマウスピースも買おうと思うんだが。
ヤマハの45C2Sかバックの6-3/4だったらおまいらならどっち買う？

7C　　w

太管で何を使ってるかはしらないか、7Cが無難

つまりそれは、45C2Sよりも6-3/4よりも7Cがいいってこと？ｗ
金属太管Tbだと6-1/2ALなんだけど、使いづらくて

つかそもそも>>15-16は俺へのレスなのかｗｗ

>>17
6-1/2ALだとどう吹きにくいの？でかいの小さいの？

ひとそれぞれ

>>17
相手がpBoneなら細管6-1/２ALで良さそうなもんだがそうじゃないんでそ？
pBone縛りをはずして普通の細管に持ちかえる時はまず
スロートやボアの少し大きいもの、またはカップが少しだけ深いもの、
カップが派手にUシェイプだとか大きくえぐってあるものとかを探すと太管の感じにはちかくなる。
この場合Bachなら６とか５GSとか５ぐらいので吹いてみてそっから求める方向性に近いものを
探していくんだけど敵がpBoneなわけだから本気なわけは無い。
だからグレッグの6GSなんていうBach 6-1/２ALの太管から細管の持ち替えのための理想
みたいなものは買う必要は無いし買う気もないだろう。
そしたらドリルがあれば細管6-1/２ALのボアを0.１~0.2mm広げるか、
もしくは一番安く手に入りやすいBach5GSの細管を購入が一番と思われ。
同じように吹いてみて細管は浅くてちっちゃいMPが多いのはなぜかわかったら
ほんでその方がいいと思ったらここで聞かずに楽器屋で選べると思う。

もうBach7C注文しちゃってて、昨日きたw
気の持ちようか知らんけど、ずっとBachだったから使いやすいかも。
本物の金属太管tb買うまでは当分これでいけそうかなw

7Cしっくりきたみたいでよかったね
pBoneは響きが極端にすくないので深めのほうがごまかせる気がする

5GBってハイトーン出すのきつくね？

5GBはそこまでキツくない気がする
それよりハイトーンってどれぐらいの音域のことを指しているのか

Hi-Bb以上じゃね？

基本は上から下まで鳴らしやすいものがいいと思う。
アレッシのまねして極端にでかかったりするのはNG。

いろいろ渡り歩いて10年かかって行き着いたのが初心者の頃に使ってたのの似たやつだったりすると、「結局お袋の味だよな」みたいな感慨に耽る…。

いやこれは冗談で言ってるのではなくて。
初心者にオススメだったりする例えばBACH6ハーフALの許容性の深さは半端ないのよね。
デカマッピに憧れて冒険してそこで上手く行くやつは3割もいなくて(主観)、6ハーフでできるはずの表現力が足りないのは自分の腕だったのだと気が付いたのが10年経ってたみたいな。
「6ハーフなんて音ぺこぺこだよなー」みたいなのは大概自分の実力不足。

初級アマにとっては定番。これ以上の物はない。

先生から勧められて中学１年生からアレッシモデル1Mを使用していました。
今年管打コン入賞ですが何か？

>>30
特定されまっせ（笑）
あ、入賞おめでとうございます。

本人が吹きやすければ大きくてもいいと思うけどね
ただ、まだ骨格が出来ていない中学生に勧めるのもなかなか無茶な話で。

おめでとうと言える人は偉いな。
嫌味や嫉妬がない。こうでなくちゃね。

バストロのマッピでお勧めはありますかね？
大きいのが好きだけど。

どういうのが好みか書いてくれないとすすめようがないです。

>>33
失礼、大きいのですね。
シルキーならバックの1Gより大きいの出してますよ

ハハハ。具体性がなかったかな。
大きいのが好きだけど、どのマッピがどんな音色か、みたいなことが知りたいのよ。
皆さんの経験から参考にしたいと思っている。

>>36 完全に主観だが、
自分の吹いたことある中で大きいサイズのあるメーカーは

グレッグブラック　ダーク＆リッチ、酒に例えるならコニャックかな
グレイゴ　　　　　　ダーク＆リッチ、でもグレッグより灰汁が強くない、酒ならウイスキー
シルキ―　　　　　きめ細かく、でもビシッと1本通ったものもある、酒ならブランデー
JK　　　　　　　　　明るい音色、口当たりは良い　ビールだな
ウイリーズ　　　　丁寧な作り、音色は良くも悪くも「立つ」かんじかと　ウオッカ
ヤマハ　　　　　　コンピューター制御の正確な作り、面白みに欠けるか!?　チューハイww

自分はグレッグとシルキ―が好き。グレッグなら1G,11/8G、シルキ―なら６０CVかシンフォニーシリーズのD6.0くらいふぁ良い。

分かりやすいですね。
吹奏感などはどんなだろうか

オレの場合、1 1/2Gだと大きすぎると感じ、2Gだと小さく感じる。
この間ぐらいのってないのかな。

ウイリーズの13/8Gが中間だな。

>>38
吹奏感は個人差が激しいと思うが、、
これまた完全に主観で、息抜けの良い順に
シルキ―＞ヤマハ＞グレイゴ＞グレッグ＞JK＞ウイリーズ
に感じる。漏れは息が抜けるほど明確な発音がやりにくいと感じるので、
発音のしやすさは上記の逆かと。

結論として、シルキ―は発音に癖があるが音色がよく、グレッグ・グレイゴは中庸で使いやすい。
あとは決定打に欠けるが、人によっては逆にその特性が良いと思うかもしれん・

長文＆駄文スマソ

ティルツのバコとかはどうなん？
バックを意識してるんでしょ

マウントヴァーノンバックのコピーだっけ？
現在のバックより抵抗感があって音がまとまりやすいと感じた。

バックコピーならストークNYは良いよ、高いけど

ストークNY6ハーフのライトウェイト使ってたけど、
ミディアムウェイトに変えたらかなり吹きやすくなった。
ただ、ライトウェイトの方がオリジナルのNYバックに近いかも。

もともと古い時代のマッピってそんなにいいものだったんですか？
当時の楽器には合っていたと思うんですけど。今の楽器ではどうなんでしょうかね？

>>46
たぶんオールド信仰ってバックとジャルディにほぼ限られると思うけど
信仰対象はやたらとセンスのある天才が作ってたものなんだと思う。
それらはほぼすべてオーダーメイドだから極端なものもある。

で、同じ型番でもリムやカップやバックボアは全然違うからラッパはともかく
トロンボーンは最小公倍数的に型番をしぼってきたマウントバーノン後期から
エルクハート初期がベストの気がする。

どの時代のものであれシャンクさえ合っていれば楽器の年代は関係ないと思うな。
マウスピースは吹きやすさと音色のバランスの方向性を最初に決めるだけだから。

中学の時、顧問にティルツの5GSかバックの6半Aを勧められたんだが、どうちがったんだ？
当時は下手であんまり違いわからなかったし、今は違う楽器だからわからんままなんだ

Bach6ＨＡはカップ容積に対してスロート径が大きくて(7mm)ちぐはぐな印象
コントロールできるようになれば太く明るい良い音鳴るけど中学生には素直にＡＬ勧めるなあ

一方Tilz5GSはいいチョイス。Bach5GSよりスロート径が拡大されてて（6.63mm→6.8mm)
キャラクターはそのままに、より太く伸びのある音が出る感じ
5Gサイズの入門用に、またBach6HALを持て余してる子に勧めたい

おお、ありがとう。
2つとも確か顧問が持ってて、いらないからどっちかやると言われたんだ。結局2つとももらったがｗ
メーカーが違うだけでそんなに変わってくるのか。最近またやり直そうかと思ってるし、色々勉強してくるよ

しかし、管打コン入賞するような奴がここ見てるのか
見てないで練習しろｗ祝ってやるがｗ

某管打コン入賞者の影響でＢａｃｈの５ＧＳを使ってるが３年ほど使ってみて、これで十分な気がしてきた。

その人は最初の師匠に勧められて以降、Ｂａｃｈの５ＧＳしか使ってないと言ってたが、それで管打コン獲れちゃうんだもんな。

定番 っていうのは凄いな。

ウィリーズのviento540☆はすごく良い。息の入りが驚くほどスムーズで
低域から高域までコントロールがとても楽。鳴りも良い。マッピでこれほど
変わるとは驚き。２万円弱と値段が高いが、その価値は十分ある。

vientoの外観ってstorkのライトウェイトをパク・・・参考にしてるよな
vientoの方が気持ちカップ部にボリュームがある感じでバランスよさそう
あのかたちエロくて好きだわ

ウィリーズはちょっと目を離すと新しいモデルが出まくっててわけわからん。

>>52
史上初のミュンヘン覇者は６半ＡＬしか使ったことないっていってるんだよなー

>>55
今月郡さんモデル（K2）出て、今新しい6-1/2モデル作ってるらしいからな＞willie's

「月刊willie's」とは良く言ったものだ。

>>57
ほんとはその「月刊」に合わせて公式サイトも更新して情報出して欲しいんだけどね。そこまでは難しいか。

>>58
HPもウィリーさんやってるっぽいから、そこまで期待するのは流石に酷だよね。
色んな媒体や楽器店（ジョイブラス）とかから、細やかに情報を仕入れるしか無いんじゃないかな。

最初はウィリーズのコンチェルト５ＧＳが素晴らしく気に入っていたが
今の第３世代は比べ物にならないほど進化しているね。

今度ハイパートロンボーンズのスターダストで1stを吹くんですが、今使ってるマウスピースが3Gなので音域的には問題無くても長時間高音を吹いているとバテてしまいます
そこで、今度マウスピースを買い換えようと思うのですがオススメなどがあったら教えて頂きたいです。因みに今は高校生なので30000円以上は厳しいです。
また、メッキをかけている人がもし、いらしたら使用感を教えて頂きたいです

長文失礼しました

気に入ったからといってホイホイ買える値段ではないからな。あそこまで頻繁に新モデルでるとな...

>>61
学校とかに使っていないバック６半ＡＬとかヤマハ４８とかないかね？
当座を乗り切るのならそれでＯＫよ
３Ｇで１ｓｔは音色的にどうかと思うよ

うん
6半ALか48買って、どうしてもダメならその時に考えればよかろう
ていうか6半ALは持っといて損はないと思うよ
俺は1st吹くときは6半AL、それ以外とEuphは貰い物の�纉cで済ましてるよ

マッピ趣味に走るのは自分で稼ぐようになってからでも遅くはないからな

メッキに関しては、銀メッキは唇が滑りにくく、金メッキは滑りやすい気がする
つまり銀メッキはアンブシュアを固定しやすくて、金メッキは移動しやすい
ピンクゴールドとかは知らん

今、テナーで３Ｇで不満なら、５Ｇまたは５ＧＳで間違いないでしょう。
バスなら話は別よ。
高いものは必要ありません。スタンダードなもので今は十分です。
高いものを買ってもいまは意味はありません。
高校生でしょう、いらんこと考えることより、もっとやるべきことはあるはずです。
メッキなんていまはほとんど関係ありません。銀で十分。
必要以上に道具に頼らず、もとめる音色をイメージすることが大事です。
自分の音楽性を高めることを第一に考えましょう。
必要以上にマウスピース、楽器の事を気にするのは今は無為意味だと思います。
楽器１０本、マウスピース３０本所有で迷走した私が言うので間違いありません。
結局楽器はヤマハ、マウスピースは５ＧＳです。

トロンボーンはヤマハに始まりヤマハに終わる、と言いたいのだろうけど。
ＸＥＮＯはダメな楽器だな、以前吹いていたけど。
それにしても、お金持ちは経済に貢献しますなあ。

XENOは悪く無いけどな。w

ピンクゴールドのマッピ使っている。たまたまショップに同型の銀メッキ
なかっただけだど。正直、銀メッキとの差は分からない。プロじゃない
から。

>>61です

たくさんのレス有難う御座います！
参考にします

ハイエンドモデル、プロユースの楽器は吹き手に実力、技術がなければ鳴らすことができません。
「鳴らない」「薄っぺらい」は、その程度の技術しかもっていない奏者が吹いているからでは？

中高生は、自分の実力以上の楽器を無駄に持って、かつ吹きこなすことができずに、貧弱な音を出していることが多いです。
また、楽器の値段で技術、演奏が決まるかのような、大きな勘違いをしています。

「高校生ならこのクラスの楽器を使わないと」「全国レベルの学校ならこのクラス」 なんていうのは、高い楽器を売りたい楽器屋のセールストーク。
そして、高価な楽器でヘッポコな音を出している奏者の自己満足の為の口癖でしかありません。

きちんと専門教育を受けている指導経験豊富プロならば、奏者の実力と乖離するような楽器はすすめません。

アマチュア奏者、趣味の一環なので、自分が憧れる楽器を所持し、それを吹く ということは大切です。
所持する喜び、それを吹く喜びがあるからです。
例え、自分の実力以上の楽器で、吹ききれず、コントロールもできずにヘッポコな音だったとしてもいいと思います。


カテゴリマスター曰く。

上は俺が書いたんじゃないからねｗｗ

バックの5GSと5Gの違いはわかるけど、5GBとか5GLとかってなにが違うの？
5GSだと浅くて5Gだと深いんだよねー。

>>72
カタログ上、5GLは5Gより少し浅いことになってる。
ちなみに5GBは5Gと同じだけどリムが丸い。

プープーやって喜びたいのなら憧れの楽器。
いい音楽聴かせたいのならマジに実力・個性に合った楽器を
探し求めるべき。もちろん計画的な練習が前提だけど。

>>74
うわぁぁ
結論出ちゃったよ

スレ違いやろ

デニスウィックの5ABL使ってる人いたら感想教えてください！
近くの楽器屋にデニスウィック置いてないんです
現在はバックの5g使ってます

ウィリーズがまたまた新作だよ。シエナの郡恭一郎氏のシグネーチャー
モデルだ。これだけ次々に新作が出るのも、節操がないね。

いいから売れるんじゃない？w

うん、そうなんだけど。われもコンチェルト５ＧＳとヴィエント５４０☆
を持っている。とくに後者は抜群にいいよ。

pboneに付属のマウスピースってbachのマウスピースで言うと、サイズはどれに近い？

Viento540☆とStork NY6 1/2ALの比較された方いませんか？
インプレ欲しいです。よろしくお願いします。

>>82
Stork NY6 1/2ALしか持ってないから比較はできませぬ…が、NY6 1/2は名品だと思う。
Bach現行のとは全く息の流れが違う。あの妙にぼてっと引っかかる感じが全くない。
同NY5GSと迷ったけど、こんだけストレスなくコントロールできて音色感に色気もあるならこれでいいやと。

…まあ比較にはなってないので失礼しまつ

拙者も比較にはならないけど・・・VIENTO540☆は、吹いた瞬間に
今までのマッピはなんだったのか？と思うほど息がストレスなく入り、
コントロール性、鳴りも含めて、良い意味でとても楽だ。楽なマッピ
（楽器）を使う奴は下手くその証拠、なんてのたまう人間がいるが、
そういう人間は吹きづらいマッピを必死こいて使いながら「俺は上手い
んだぜ」と独り言を言わせておけばいいと思うよ。

５Ｇの前に５Ｇなし、５Ｇの後に５Ｇなし。

デニスウィック使ってる人いませんか？
最近ベストブラスに押され気味と聞きました

Bach6.5ALとYamaha48（ともに細管）を使ってて、サイズ的には全く不満はないんだが、リムがもうちょいフラットなのがほしい。
何かいいのあるかな？

>>83
>>84
レスかたじけない。
いや、だがしかし・・・悩みまする。

>>87
STORKのT1か、willie'sのMV6-1/2ALを試してみたら？

>>85
トヨタの前にトヨタなし、トヨタの後にトヨタなしかぁ
考えの古いジジイが言ってたなぁ
最近のマッピの進化はすごいよ
一度willie'sのシグネーチャーモデル吹いてごらんよ

>>82
試奏はしてみた？
俺もViento540☆しか吹いたこと無いけど、あの滑らかでストレスの全くない吹き心地は感動物だよ。

一度willie'sのシグネチャーモデル吹くと、他社のマウスピースに戻れなくなるね。

>>89
Thank's
どっちか試してみるよ。
でも、最近のマッピ高いなぁ。まずは、金を貯めないと。

Viento540☆が話題になってるね。わしは、ひやかしでAquariusを試奏
に行ったのだけど、シグネーチャーモデルをずらりと出されていっぱい
吹いてしまった。Viento540に引っかかって買ってしまった。この吹奏感
はすごくスムーズなもので、今まで味わったことのないもんやった。
感動した、衝撃だった、事件だったよ。財布の中身ははゼロになった。

このスレ住人にそそのかされてStork 61/2ALを買ったが、とても気に入った。
Williesは見たこともないが、また気になってきたじゃないか。

>>91
試奏はしてない。
てゆーか、Willie'sとかStorkって試奏できるとこ限られてるよね。
それに、試奏恥ずかしいレベルだし\(//∇//)\

某蒲田のショップなら、気兼ねなく試奏させてくれる。誰もあなたの音を
聴いてないので心配することないよ。

>>92
個人的には、値段高いけどwillie's推し。

値段は仕方ないよね。BachやYAMAHAのような大量生産品と違って、willie'sはウィリーさんが1人で手作業で作ってるんだもの。
出した金額以上の満足感は得られると思うよ。

シグネーチャーモデルを吹いてしまったら最後、良いと思っていたConcerto
がスロートに異物が詰まった粗悪品に感じてしまった。wille'sは罪深い。

失礼、willie'sが正しい。

俺は、Storkを持ってるし、Willie'sも試奏したが、両方ダメだ。俺の感想だが。

Storkは一時期気に入っていて、5とNY6-1/2ALとT1を持ってるが、どれも硬い音になりがちで、
深く味わいのある音を出せない。
Willie'sは、色々なモデルを吹いたが、俺が吹くとどれも明るい、明るすぎる軽い音になるんだよ。
目標としているのが深い味のある音なので、かなり違うと感じた。確かに吹きやすかったが…

結局Back 5GSに戻ったよ。

私は、Golfを持ってるし、Priusも試走したが、両方ダメだ。
私の感想だが。Golfは硬い走りになりがちで、深く味の素のような
グリップ感が出せない。Priusは代々のモデルを試走したが、私が運転
するとどれも静か、静かすぎる軽い走りになるんだよ。目標としている
のが深い味の素のような走りなので、かなり違うと感じた。確かに
走りやすかったが・・・

結局Backしかできない車に戻ったよ。前には進めないけど、ほら、
女の子って車でBackする男の姿がカッコイイって言うじゃない？

味の素

>>100
ちなみに、いつの5GS？

多分、グループ・サウンズが流行った頃だろう、GS。

backの5GSはいいですよね。

>>105
お前煽ってるのか？それとも本当の馬鹿か。
backするな。前へ進め。

アレもマッピもバックが最高。全ての道はバックに通ずる。

ウィリーズの61/2ALVってどなたか使ってる人いませんか？

ウィリーズはアイルの足元にも及ばない。

アイルリッヒはいいよ、確かに。重厚で芯があり重心の低い響きで楽器を
鳴らしてくれる。俺も５ＧＳを持っている。アイルリッヒになれると
バックやウィリーズはプラスティックで出来たオモチャに感じる。しかし
吹くのにはかなりの覚悟・技術が必要だし体力も必要。その点ウィリーズは
鳴りは軽いかもしれないが、上手い下手にかかわらず許容範囲が広い。今は
ウィリーズViento540☆を使うことが多い。

アイルリッヒは買いやすければな・・・。
数年前なら楽器屋に流通してたんだが

シャイアーズのマウスピースはどうでしょうか？？ミディアムヘビーモデルとして興味があるのですが、持ってる方いらっしゃったらインプレお願いします。

シャイアーズの本拠地、鎌田の楽器店でも、楽器は薦めるがマッピは
薦めてこない。

>>112
バストロで使ってるけど値段も手頃だしなかなか悪くない。
質量はBachの同型よりちょっと軽めかな。

シャイアーズのマウスピースは俺には合わなかったな・・・

漢は黙ってシルキーシンフォニー

バックの5Gより良くて5gに戻らなかったマッピてどんなのがある？

グレイゴ

楽器との相性にもよる。シルキー。ストーク。

いずれも、まもなく５Ｇに戻るだろう。

112です。皆様ありがとうございます。試奏しに行き購入に至りました。
ローポジションでも音形をつけやすくストレスなく四角く鳴ってくれるので気に入りました。
高音はBachに比べ痩せにくい焦点のあるサウンドになりました。響きも明るいです。
114氏によると質量はBachより軽めとの事でしたが、真逆で重かったです。190gありました。

やがて５Ｇに戻るであろう。

ストーク5G気になるは
インプレ求む・・・

ストークのNYモデルって今でも新品で手に入るもん？

>>123
お前って
あかさたなはまやらは
に疑問を持たないタイプだろww

>>124
入るんじゃない？

>>121
気に入ったんならオメだけど硬いのと明るいのを勘違いしないようにね。
もちろん好みはあるけどシャイとかグレッグのMPのウェイトは
ハンダ無しのベルにあわせてある感じだからBachや最近のCONNだと
気をつけて吹かないとイタい音になるからね録音してアタックとか確認するといいと思うよ。

>>124
国内では難しいと思うな。
最近問い合わせたんだけど多分国内の楽器屋では探すのは大変だと思う。
ディロンで半年覚悟とかじゃないかなぁ。

楽器を変えない限りBachの５Gに帰ることはなさそう。ｗ

>>124
一年前に新品で買ったよ。今はどうか知らん。

>>124
直接注文するよろし
今夏に6HAL頼んだときは２ヶ月で届いた。秋に5Gも頼んだけどそれはまだ来ない
注文当時はまだドル78円台だったのに・・・

自分の時は注文から発送まで20日だったな。＞ストーク

GRIEGO使っているおじさんです。
穴が大きいせいかバテが早いです。
音色は好きなんだけどなぁ〜。
ん〜(+_+)

>>132

私、NYモデル吹いてます。

この間、アレシモデル吹きましたが大変吹きやすかったですよ。

デニスウィック5ABL届いた
トロンボーン吹くのが楽しみだ

>>134
どうでした？

その個人にとって合う合わないの座標と、客観的に音が深い浅い暗い明るい等の座標が
複雑に入り組んでるから顔が見えないネットではほとんどいい議論が出来ない気がしてきた

楽器本体にも同じことが言えるけど

>>136
顔が見えるor見えないってあまり関係ないんじゃ？
顔が見える議論でも、言葉だけの議論ならネットと大して変わらないのでは？

顔が見える、てのは比喩表現というか、ええと。
歯並びが分かるとか、唇の形とか、顎の形とか、体格とか、そういうのの総称であります。

>>138
そういうことなら納得しました。
失礼しました。

というか、顔見えるだけじゃなくて音聴こえなきゃ意味ない。

willie'sの相談会ってどんな内容で、どんな流れで行われるの？
行ったことおる人いいひん？歯並びの相談でもするのかい？

ドット有りのcorp刻印のバックってそんなに価値あるのかな？
たまにヤフオクで一万以上で出品されてたりするけど、
4000円くらいで良い状態の物が楽器屋に並んでたりもする。
相場ってどれくらいなんだろ？

今までずっと88HRTでbachの5GS使ってきましたが
出せる高音の限界が上のＧあたりから伸びないまま
１年が経ちました...
最近1stをやる機会も増えてきて、これではまずいので
これを機にマッピを新調しようか迷ってます。

気になってるのは、willie'sのviento540☆ですが
何かアドバイスありますでしょうか？

単に高音を出したいから、ということではなくて
これを機に、ということです
変えてみるのも良いかな？っと思ったので

上のGってのはいわゆるHighB♭の下の？
そのレベルだとマッピ関係なく、どっちかつーと努力の問題な気が…。
(もしHighGだったら土下座します)

>>145HighGじゃないんです...(泣)

とは言ったものの、HighB♭くらいしれっと吹けないと
困ることも多くて、どうしようかなと...

リップスラー、ペダルなどは毎日やってて
力まない意識も持ててはいるつもりなんですが、なかなか

力む力まないはぶっちゃけマジックワードだからなあ。
コツが分かっちゃえば主観的には力んではないとは思うのだけど、筋力測定器(？)みたいなものがあったとして、客観的に測ったらかなり力入ってると思うんだよなあ。
Highb♭程度までならコツコツとリップスラーとロングトーンで上限上げるだけで誰でもイケると思うのだよなあ。

5GSなら余裕でハイベー出るはず
マウスピース変えても意味ないよ
無理やりロングトーンしても変なくせつきそうだから
下から音階で上がっていくのが無難かな
リップスラーもハイベーまでしっかりやる

まあでも初・中級者にとってはＦまでとその上は別世界だよ。
６ポジでＥｓとって、グリッサンドでゆーーーーくり上がって行く
っていう練習方法はどうかな？初めはｍｐくらいで。
どこをどうすればスムーズに上がって行けるのか感じながらね。
同じように、今度は６ポジＦからハイＢまで上がってみる。

>>143
viento540☆の所有者です。ウェイトは５ＧＳより軽めかな。
おススメですね。５ＧＳが普通の新幹線だとしたらリニアモーター
カー。滑らかにスピード出て高域が出ます。しかも、低域もしっかり
出て音が軽くならないのが、高価だけど買ってしまった理由。

まさに「実際の吹き方を見ないと何とも言えない相談」

で、６ポジでハイＣがとれれば、ふにゃーーーーーって上がってハイＦ一丁上がり。

パイパース最新号に
荻谷さんのマウスピース記事が出てるよ
かなり詳しい内容となっております

>>147-152
アドバイスありがとうございます

そうですよね。
やはり音域拡大なら、自分もグリッサンド、リップスラーを
地道にこなしていくのが一番大切だと思います..

>>150
ちなみにメッキは何色ですか？

ピンク・ゴールド。楽器を新品で買った時の店からのプレゼントで、たまたま
在庫がこの色しかなかったみたい。音、吹奏感、口当たり、どれも銀と
変わらないと思うが、眺めるのはいい。キレイだ。

ところで、プロ奏者ってとてつもない数のマッピをもっているんだね。
どっかの日本のオケ奏者の放出品の数、20くらいあったね。もっとあった
かな？それだけプロはマッピを使い分け、我々アマ以上にマッピに依存
している。

数だけならプロ級だが

キング数、フットサルでも頑張れや

>>153
情報ありがとう！
取り寄せて読んだけど、面白かったわ。

それにしても東響のＴ氏のＭＰの放出すごい数だね。アタシも吹けも
しないのに、GriegoのAlessi C3 改造モデル買って届きました〜。
willie's concerto 5GS命のアタシにはスロートが大きくシャンクが
薄く難しいかな？BACH CORP.って刻印あるけど、これステイタスなの？

結局、ＭＰは突き詰めていくとキリがないな。俺も持ってるけど、willie's
のやり方を見ていると、何か違う気がする。香水を沢山買ってしまって、
結局どれが好きな匂いなのか分からなくなる・・・カネだけ浪費する。

今日のwillie'sの相談会どうだったんだろう。そもそも何を相談するのか。
もっと重い音が欲しいとか、高域が出やすいものが欲しいとか、そんなこと
かいな。

>>162
そうなんだよね。相談会って言われても何を聞けばいいのかが分からないん。

何を聞けばよいのか相談してみたら？

音の悩みを聞いて、希望に沿ったMPを勧めるのでは？
結局買わせたいだけのようなイベントだと思うけど。

そりゃ売るためにやってるんだから当たり前。
ただで相談に乗るようなお人好しはいないよ。

しかし、短い時間の相談で決められるほど、ＭＰは簡単じゃないでしょ。
「そういうことならコレがおススメ」的なことなら問題だよ。ワシは
willie'sを２本持っているが平日に２時間は試奏した。好きだけど、ある
意味えげつない。

営業の自由でしょ。その範囲の事柄にケチをつけるのは営業妨害。
いやなら行かなければいい。

選ぶだけ選んでもらって他で一番安い店で買えばいいんだよ。
相談したから買わなきゃいけないわけじゃないからね。

マッピは自分に慣れてしまったやつが一番良いもの、である気がする。
それぞれ個性があるから、吹き手がそれに順応していくような。

といいつつ、あれこれ買いたくなっちゃうもんだ。

バストロでWillie'sのemperador GRANDE使ってる人いない？

最近willie'sが良いのか悪いのか分からなくなった。Concerto5GSと
Viento540☆を持ってるけど、先日中古で（７千円程）GRIEGOの
アレッシモデル5Cってのを買って吹いた。とても良いんだな、これが。

>>172
( ´ ▽ ` )ﾉ

サブで使っているけど何？

俺も面白そうで買ってみたんだが、今ひとつ使いこなせなくて…汗
音が薄っぺらくなっちゃうんだよね。

コツとかアドバイスとかいただけないでしょうか？

>>175
×音が薄っぺらく
○音が細く

>>172
テナー吹いた事ある？
イメージは、テナーを吹く感じなんだけど…。

普段バス吹く感じで息を入れようとすると、カップが浅い（カップ容積が小さい）から、上手く息が入っていかないんだよね。
だから、音が細くなったように感じる。

息の柱を若干細くして（ただ、息の量は変えずに密度を上げて）スピードを上げてスロートの中心を狙う感じで息を入れてあげれば、結構鳴ってくれるよ。
あまり調子こいて吹くと、すぐに「割れる」けどね。

以上、あくまでも自己流。
あとは、自分なりに研究してみてよ。「面白い」マウスピースだとは思うから。

>>173
ちょいと意地悪。

willie'sの「3103-5J」吹いた事ある？
スペックはGRIEGOアレッシ5Cとほぼ同じだけど…。

後は、自分で試してみてくれw

はい、試します。willie'sが嫌いじゃないのだ。最近5Cに慣れて
しまったせいか、久々に吹いたら微妙な気がしました。初めて
Concertoを吹いた時の感激は決して忘れません。

>>177
おお…なんか参考になりそう…
ありがとう！

3103‐5Jは大当たりだわ。グレッグよりライトな感じがしないでもないけどりむがすごい。恐ろしく吹きやすいよ

>>179
意地悪スマソ。
5Cも良いマウスピースだよね。

俺は「3103-5J」買った時に5Cと「H2�V」を比較したけど、決めては音色の好みだけだったし。
5Cのイメージに近いのは、「H2�V」の方かな…。

楽器店に在庫あったら、是非試してみてよ。
CONCERT吹いた時以上にびっくりすると思うよ。

>>178
いえいえ、ちょっと誤解される書き方でしたね。「3130-5J」「 H2�V」
というwillie'sのモデルは知りませんでした。参考になります。試奏して
感激したいと思います。

ショック！！

GRIEGOやWillie'sやSTORKなど色々買って試してきが、確かにどれも素晴らしい。

先日、たまたま後輩のYAMAHA 51を吹く機会があった・・・
凄くイイ！

灯台もと暗しでした。品質高いです。
ばあ、自分に合っていただけだとは思いますが。

20万くらい投資して相当試したが、、、
結局、2100円で買った中古のBach 5GSが最もよい。

いやいや、willie's Concerto 5GSのほうが、はるかにBachのそれを
いとも簡単に凌駕する。君、ステージで楽器吹かないでマッピ吹いたら？

お口は神経いっぱい集まって敏感でしょ。だから目先が変わると
全部気に入ってしまう。別の女とディープキスするようなもんなんだよ。
そこにつけ込んだのがマウスピースビジネス。

女性のトロンボーン奏者は、いろいろな男性とキスすると勉強になるよ。
それもなるべく濃厚にね。

おっと！オカマのトロンボーン奏者御降臨。

今日、とっても広くて迷子になる人続出の公園で。３つのマウスピースを
納得するまで吹いた。高域に長けて吹きやすいが軽い感じがしたのは
Willie's Viento540☆。１st吹きに良さそう。力のある人には一番だなと
思ったのはグレイゴ5C(当然私には不向き）。反応が良く、高音も低音も得意
でコントロール性の良いWillie's Concerto 5GS。ブランク上がりであるし
力もない方なので、この5GSにしぼりたいな。

そんなに広い公園ってどこ？

bass　Trbのマウスピースイイのないかな？

2Gクラスのカップでスロートが7mm以上空いてる物・・・w

>>192
シルキー58は？
俺は使ったことないけど、スロートが大きいらしいよ。

「バストロ　小径のススメ」でググるといい。

>>１９３

シルキー５８ですか。

一度試奏しに行ってきます。

情報ありがとうございます。

>>192
次のマウスピースはどうかな…。

・GRIEGOアレッシモデル1F（1EでもOK。カップの深さが違うだけ）
本来テナー用だけど、スペックは2Gクラス。吹き応えがある。
・willie's H2B
詳しくは、ジョイブラスのHP観てくれ。リムは2Gクラスだが、カップが1-1/4Gクラスなので、ちょいと深く感じるかも。あと、若干ヘビーウェイト。
・willie's POLARIS 2G
とにかく鳴らし易いしコントロールし易い。Bachに一番近いかも。

以上、個人的主観。
あとは、自分で調べてくれ。

>>193
シルキー58は、リム径が1-1/2Gよりデカいよ。
>>192の希望とは違うんじゃね?

>>195
>>195

情報ありがとうございます。

自分でも色々調べてますがGriego　NY　3って何方か吹いた事有ります？
自分の思っている物に近いようなのですが。

近々、試奏しに行ってみます。

>>196
昔使ってたシルキー57が3G相当の「吹奏感」だったもんで、一つ違いの58は2G相当だと思いこんでた(ｽﾏｿｽﾏｿ

ただ、リムの形、カップの深さ、スロートの大きさ等の影響で、内径の数値と体感上の大きさ（≒吹奏感）は必ずしも一致しない。
…という自己弁護。

アイルリッヒの３Ｇは良かったよ。

NY Classicってどうかな？
古いジャルディネリを探しているけど、なかなか見つからない・・・

やたらに1Gを吹きたがる輩がいるが、馬鹿じゃないの。
>>195のレポがとても参考になると思うよ。やたらにバテるのが
バストロだから、少しでも楽にそして重厚に吹けるMPが一番。

>>201
「参考に…」と言って貰えるのは嬉しいが、
俺自身は1-1/4Gクラス（willie's masbajo）使いなんだよね…。
馴染みの楽器店で好き放題に試奏させて貰えるので、色々試してはいるが。

ただ、無闇に大きいマウスピースを使うべきではないという意見には、全く同意。

>>198
言い訳無用w

>>192
ただし、>>193が198の下半分で言ってる事は正しいよ。
それと、確かにGRIEGO NY3はスペック的に2Gに近いけど、見た目よりヘビーウェイトだよ（willie'sのCONCERTに近いかな）。
同じGRIDGOなら、NYよりヌーボーの方がBachに近いと思う。
ただ、吹奏感や音色は個人的好みがあるから、後は自身で試奏してみて。
イメージに合致するマウスピースに出会えると良いね。

>>203

情報ありがとうございます。

willie'sは行ってる楽器屋さんでは取り扱ってないらしい。
買取は辛いんで少し様子観ます。

使用楽器がEdなんで多少重めのマウスピースの方が合うかと思ったんですが。
時間見て試奏しに行きます。

ありがとうございました。m（＿＿）m

チースリクモデルなら 全音域かっとび！！

でも、エドには合いません。

俺、独逸管は吹けないのだ。ｗ

今月のパイパーズのマウスピース特集、もうちょっと掘り下げて欲しかったな。

だな。
サイトに書いてあることと変わらん。

>>207
>>208
「続きはレッスンで」ってことじゃない？ｗ

>>209
前回の萩谷インタビューのほうが面白かったと思う。

willie's の art opus素晴らしいです。
世界中で絶賛されそうですね。

>>211
willie'sは日本人に特化した作りをしているんじゃないかい？

>>211
どのようにいいのか具体的にぷりーず

Griego NY 3を購入致しました。

ご参考意見ありがとうございました。m(_ _)m

>>214
ガンバロ〜！

williea'sは試奏の時はすごく良く感じる。だから２本ももっている。
Concerto5GSとViento540☆。他にも欲しいのが沢山あったが、結局は
Concerto 5GSが一番スタンダードで良いと思う。

willie'sってそんなに良いのか？
吹いた事無いから判らんのだが・・・

bach4GB使ってる人いません？
大学オケやってるものだが、周りが6-1/2ALとか5GSばっかで寂しい。

4GBの良さ語れる人いない？

>>212
willie'sのマウスピース全てが日本人向けという訳ではないよ（ウィリーさんに直接聞いてはいないが）。

「Jリム」みたいに、日本人向けにアレンジしたモデルなら幾つかあるけど。

>>217
食わず嫌いは良くない。
一度、騙されたと思って試奏してみな。

>>218
4Gはデカいからなぁ…

逆に聞くけど、何で6-1/2や5Gじゃダメなの？
4GBは本当に最適？

>>211
art's opusは息が持っていかれて、週１プレイヤーの非力なわしには無理でした。

>>222
アポロスロートってのも、息もっていかれるんですかね？

>>221
2nd吹くなら4Gでもありなんじゃないの？

勘違い君も多いけどね。(苦笑

>>223
使う息の量は変わらないよ。
それでいて、低音域が格段に鳴らし易くなる。

aquariusやViento540☆使ったら、Bach6-1/2ALに戻れなくなるよ。

>>225
アポロスロートの有無で吹奏感大きくかわりますか？

>>226
同一機種でアポロスロートの有無を試した事ないから、単純比較は出来ないよ。

ただ、willie'sのマウスピースは工作精度がとても高いから、どれもスムースに音がでる。
それに、アポロスロートはカップからスロート入り口にかけての形状を変えただけだから、結局吹奏感には変化無いんじゃないかな。

リムの形状や外観の形状、重量の違いの方が吹奏感の変化を感じられると思う。

>>227
御教示多謝。

今更ですが143です。
だいぶ新しいマッピ(viento540☆)に慣れてきたので、参考までに…

highB♭は曲中で当てれるかと言われれば難しいですが
音階で上っていけばそこそこの音色で鳴らせれるようになりました
でもこれは単純にマッピが小さく(浅く?)なったことによるのかも知れません。
（上では5GSと書いていましたが、あの後確認してみると自分が5GSと思ってずっと使っていたのはなんと5Gでした。恥ずかしすぎます)

加えて、普通その変化とは反比例しそうなものですが、低音域も格段に出しやすくなりました。
まだそんなにペダルB♭以下をバリバリは鳴らせませんが、その上のＦくらいまでは
以前よりはるかに安定してだせるようになりました。
たぶん息を吹き込みやすいことによるものだと思います。

また、以前よりも音の焦点(息の焦点?)を自由に口で定めれる感覚があります。
自由度が高いという感じでしょうか。吹く側の意思をとても反映させやすくなりました。
誰かさんもおっしゃってた通り、息が気持ちよくそのまま音に変わってくれます。

が、その反面音が以前より薄く、割れやすくなった感はあります。
肉厚5Gと比べるとなると、その面はしょうがない気がしますが
重厚感は出しづらくなったかもしれません。



表現が適切じゃない所もあるかもしれませんが、今のところの感想を書いてみました
(自分自身まだ未熟者なのであんまりあてにはしないでください)

総じてみると、高かったですが自分は買ってよかったと思っています。
相談に乗ってくれた方々、ありがとうございましたm(_ _)m

お客が聴くと、たぶん5Gの勝ちだな。

>>229
レポートありがとう。
頑張ってね！

TbとEuphってマッピ同じ？

同じだよ(広義では)

>>232
シャンクが合えば使える。

bachのマッピのレンタルしてる楽器屋ってありませんか？
できれば尼崎市内で…。

>>235
マウスピースのレンタルなんてあるんですかｗ？
で、バックの何をお探しなので？

>>236
５Ｇです。
今、Bachの３を仕方なく使ってますが、今の楽器には５Ｇが最適らしく、やっぱり３だと吹きづらいんです…。

買ってしまいなさい

>>237
残念ながら５Gは持ってませんねぇ。
でも、最適だというのなら、レンタルするのではなく購入した方が良いと思うよ。

5Gが最適ってのは誰が言ったの？
6 1/2ALか5GSくらいのほうが一般的な気がするけど
バストロなら3Gでもいいかな
バストロじゃないけど3rd担当なら5Gもありかな
なんにせよそんなに高くないから買ったほうがいいよ

へー、人それぞれだなー。私の場合は5GS、6半いずれも試したけれどだめだった。
5Ｇがベストだったな。いい5Gに当たるといいね。

できれば尼崎市内でって、新響かハーモニー&福永くらいしかないんじゃね？

買っちゃえ！！

こないだのバウスフィールドのプログラムに載ってた'S'ってどこのマウスピース？

((；ﾟДﾟ)ｵﾚｼﾗﾅｲ・・・w

受講生の演奏もなかなか良かった。

Bachのマッピって随分安いけど、プロで使ってる方っていらっしゃるん？

stork

あ、書き込めた。一か月以上規制でかきこめなかった。嬉しいなぁ。

師匠に吹かせてもらったグレッグブラック6 1/2AL素晴らしかった。
しかし、個人輸入でも３年かかるとか。そこでストークNYC 6 1/2AL
これも師匠の個人輸入なので日本での売値の約半額くらい。幸運。

防音室を借りてMPの違いによる自分が感じる音と、録音した音を比較し
てみた。最高の鳴りをしていたMPがしょぼい音だったり、その逆
だったり。面白い経験をしたけど、どのMPをメインにしてよいか
分からなくなった。

あ、書き込めた。一か月以上規制でかきこめなかった。嬉しいなぁ。

師匠に吹かせてもらったグレッグブラック6 1/2AL素晴らしかった。
しかし、個人輸入でも３年かかるとか。そこでストークNYC 6 1/2AL
これも師匠の個人輸入なので日本での売値の約半額くらい。幸運。

防音室を借りてMPの違いによる自分が感じる音と、録音した音を比較し
てみた。最高の鳴りをしていたMPがしょぼい音だったり、その逆
だったり。面白い経験をしたけど、どのMPをメインにしてよいか
分からなくなった。

ご、ごめん。操作ミスで二重投稿、スマソ。

>>250
いちばんコントロールしやすいものをメインにしたほうがいいんじゃないかなぁ？

最高のマウスピース

とにかく美しい音色で演奏したい
楽器の存在を意識せずに、音楽を奏でたい
唇が大きめ（分厚い）
歯並びが、左右非対称
歯並びの影響で、既存のマウスピースがフィットしない
Bach-6 1/2や、Yamaha-48,51C4で窮屈さを感じる
Bach-5GSより、さらに自由度が欲しい
Bach-5Gや4Gでは深くて、高音域がダークになる
体格が大きくない（肺活量が多くない）
明るい音色で演奏したい（「暗い」「こもる」と言われる）
ロングトーンは良い音で吹けるが、息が持たない
速い動きが苦手だ
レガートが上手くつながらない
音域によるアンブシュアのチェンジをしにくい
リップスラーが苦手
タンギングが苦手
音のスタートが不明瞭
持久力で悩んでいる


ピンクゴールドメッキぜひお試し下さい。

>>253
まだそんな迷信信じてるのか
色なんて見た目だけだ

>>254
全否定するのはいかがなものか。銀メッキの楽器と金メッキの楽器も
同じ音だろうか。また、金メッキは銀より滑りやすいので、演奏スタイル
によっては金メッキを選ぶ奏者がいる、という話をきいたことがある。

銀メッキも素晴らしいですよ。
最高のマウスピースに関しては。

ピンクゴールドメッキで満足したことはない。元の銀メッキに戻したことさえある。
好みか、楽器との相性のせいかか自分の奏法のせいか分からないが、ムチャクチャ安っぽい音がする。

学生時代は6-1/2サイズで過ごし、大人になってダークかつ太い音を求めた結果、
5G->4G->3Gと段々大きくなって行きました・・・
fはゴキゲンだが、mp以下になるとボケた音になってしまうのが悩みでした。

先日、bachの7を試したところ小さいサイズのイメージが覆りました。
軽くてペラペラな安っぽい音になるかと思っていたら、
上から下まで芯のある鳴り方で無理なく吹け、音楽に集中出来る。
24.75〜25.0mmサイズを色々と試しましたが、Bach 7(Cではない)が
良かったです。

以上、最近の発見でした。

アイルリッヒが暫くの時を経て、再びショップで扱えるようになった。
やや重めで安定感があり、遠達性に優れたハンドメイドMPもいいね。

>>258 さん

わかるような気がします。
息の支えがあれば、小さくても大丈夫ですよね。
因みにBach 9を使用しています。

楽器が太管なのでアダプターを付けていますが、
太管への特注はできるのかなぁ・・・

>>260
willie'sとかに作ってもらえば？
http://www.willies-custom-brass.jp/jp/

そうなんだよねー。楽器についてはラッカーやメッキで音が変わること認めてるのに、
なぜかMPについてだけは認めたがらない。何考えてるんだか分からない人たち。

普段はBachの61/2ALとウィリーズの61/2ALVを使い分けて居たんだけど、
昨日試しにBachの5GSを試奏してみたら凄く良かったのでその場で買っちまったw
61/2系に比べて自分的に息の入りが良いと言うか滑らかでコントロールし易かったので。
喰わず嫌いはダメだなぁと思いましたw

バックの６ハーフって
A→AM→AL
の順でカップが深くなっていくのかな？

カップは一緒ってことになってる

>>264
カップの深さは一緒。
スロート径とバックボア形状が異なる。

詳しくはBachのHPを参照してくれ。

>>265-266
御教示多謝。

師匠が個人輸入していたストーク6 1/2NYC（金メッキ）を「これが合っている
んじゃないか？」と譲ってくれた。アイルリッヒの5GSを購入したばかりだっ
たが。プロでも使用者が多いそうだが、合奏で使うと存在感がなくなる。
一方、アイルリッヒやグレッグブラックはしっかりと主張てくれる・・・。

>>268
奏者の主観と客観的に聞いている師匠のアドバイス・・・俺なら師匠の言う事に従ってみるな。ｗ
合わなきゃまた相談すればいい。ｗ

「合奏時にしっかりと主張する」ことはいいことなのか悪いことなのか。。。？

>>268
他のメンバーの意見を聞いてみては如何？

>>268
ストークNY6ハーフとアイルリッヒ5GS俺も持ってるが言いたいことわかる

アイルリッヒやグレッグブラック、あとはグレイゴなんかは
かなりのUカップで明るくハッキリ、ブライトな音色で吹いてて気持ちいいが合奏で浮きやすい
一方ストークはきつめのVカップだから暗めで溶け込み易い（悪く言えば埋もれがち）

リードトランペットの音色とか指揮者が求めるバンドの音色に合わせるのがいいと思うよ
ちなみに俺は結局中庸なバック6HALに落ち着いてる

>>270
主張がない音はいないのと同じ

>>272
そうそう。分かってもらえて嬉しい。やはりバックは定番かぁ・・・。

場面によっては空気のようになるべき場合もいっぱいあるよ。そういうところで妙な主張をされるのは迷惑だ。

‘空気’という意味がわからない。聞こえてはいけないってことか。
たとえppでも音に芯がありクリアに聞こえるべき。チャイコの悲愴で
ファゴットにppppが指示されているが、どの演奏もしっかりきこえている
。‘空気’っていったい何？

悲愴のファゴットはソロだから聴こえるべきだけど、
特にオレらはトロンボーンなんだから和音の中に
溶け込まないといけない場面もあるだろ？
そこで変に主張するのはただの自己マンで
他のメンバーや聴衆にとっては迷惑以外のなにものでもない。

へたな2ndは多いがうまい2ndがなかなかいないね。big bandでは
人気あるポジションなのに。

ゲスト・トップとかじゃなくて、むしろ2ndにセンスのいいゲスト呼んだ方が全体がよくなるんじゃ？

>>277
溶け込むと言うのを勘違いしてる奴が多い。
聞こえちゃいけない音なら作曲家は休符にする。
存在感をなくしたいなら舞台に乗るな。
消極的な発音は管楽器には有り得ない。
積極的に役割にはまるべき。

その積極的ってのを誤解してる人もいるからさ

もうこれ以上は、君の合奏での演奏を聴いてみないと何とも言えないな。

まあいいから2ndでしゃばるなよ。1stがうまいんだから。
客は1stの音がききたい。2ndでしゃばるな。

2ndを分かっとらんなぁ。残念。
ニューヨークフィルの2ndを聴いてみな。
これこそトロンボーンセクションの醍醐味だと思うが。

でも、上手な1stがあっての2ndは事実。役割が違うのだよね。
上手な1stに信頼の2nd、それに音が良いBassがいいなぁ。

フィンレイソン　素晴らしいよね
彼は最近ヤマハらしいが

まあ場面によるが、１番はちょこんと乗っかってればいいんじゃ？
むしろ３、２がしっかり御神輿を作らにゃあかん。お客は突出した１番の音は聴きたくない。

>お客は突出した１番の音は聴きたくない。
Ｎ氏はだいぶマシになってきたよね

場面にもよるが、、、、Ｎ氏のアメリカンな目立つ音が大好きだが何か？

１番はつきぬけなければならない。それができなければ
２番にあまんじろ。2ndわかっとらんなあっておまえどんだけ
わかってんだ。

アメリカンブラバンオケが好きって言う人はそうかもね。

そうじゃないでしょ。Ｎ氏が悪いんじゃない。Ｎ氏を支えられない他がレヴェル低いんだよ。

レヴェルＵＰしたらアメオケサウンドになりましたー
わしはそんなＮ響聴きとうない

そりゃ好き好き。人それぞれ。

ベルリンフィル現地で何度も聞いたが、１番がつきぬけるのですよ。
わかってないというかなにがちょこっとのっかればよいだよ。
わかったようなことをへたくそが。

場面によりけりでしょう。

以前、NYフィルが来た時、アレシが突き抜けるのですよ。
こんな田舎に呼ばれて鬱憤溜まってんのかなって思ったよ。

あのね、３度や７度で突き抜けたら、そりゃキチガイだ。

つきぬけない1st聞いてじゃあ倍管にしろよへたくそ。
と思ってしまうのだが。

少なくともオルガン・トーンを良しとするならば、上声部だけが突き抜ける
というのはありえない話。

弱い1stはお引き取り願いたい。

理由抜きの強弁ですか？

アマオケ聞きにいって、1stなってないと聞く気失せるんだよ。

西ノ宮芸文でもアレッシホーンもったならない1stが
かつていたなあ。

それどこ？

芸文オケだよ

西ノ宮芸文でググっても出てこないんだが…兵庫芸文？

>>299
同意。ニューヨークフィルのドボ９（マズア）でも、むしろバストロ
が先導して骨格をつくり、アレッシがそれに乗っかってる印象で、
決して突出していない。１ｓｔが突出するのはアンサンブル的に
問題がるのでは？まあ、ショスタコ革命のフィナーレのような例外
もあるけど。

さて、マウスピースの話に戻しましょう。

XO（エックスオー）カスタムマウスピース吹いたことある人いますか？
どんな感じですかね？

六半試奏してみたけど抵抗が大きかった記憶はある

アイルリッヒのIR-B使ってる人がいたら感想を聞かせてほしい

rathのバストロ用マウスピースのシャンクってヤマハとかバックにぴったり合う？

>>311
昔、試奏したことがあるけど、ヤマハならシャンクは合ったよ。

ただ、吹奏感については「ラスのマウスピースは独特で、ラス以外の楽器には合わないかも」と言われた＠蒲田

正直、ビエントどう？みんなつかってんの？

>>313
IDすごい

>>313
このスレを上から読み返せばわかる。

バストロからテナーバスへの以降って難しい
6半だと大きさ変わりすぎて全然鳴らないし、かといって4Gとかだとバリバリ1st楽しめない

じゃあ、5Gは?

>>316
リム径が4Gサイズで問題無いなら、Bach4Gよりカップの浅いマウスピース、例えば、
・Griego Alessi 5C
・GregBlack 4GS
・willie's 3103-5J(Apollo 595☆J）
辺りを試してみれば？

>>318
ありがとう、今度早速試奏してきます！

>>310
アイルリッヒ、いいよ。音が線ではなく塊で飛んでいく感じ。とても重厚な
響きが狙える。ただ、楽なマッピではないね。あと、作者も言っているけど、
本当の鳴りが出るまでにかなり時間がかかるよね。ちと辛抱が必要です。
その点、willie'sのvientoなどは即使用可で吹奏感も楽。けど音が薄い。
選ぶのはあなた。

辛抱してもちーともよくならなかったら時間の無駄。
だからこういうタイプは怖い。

アイルはまた店頭販売を開始し試奏できるよ。大体の傾向は分かるよね。
>>321
辛抱できない奴は何をやってもモノにならないのが現実。楽器の演奏もね。

アイルリッヒはリムが丸くてむりすわ……

また徳島アイルリッヒ小僧かｗｗ

何も考えないで辛抱するだけで上手くなったらいいなあ。
果報は寝て待てってね。

willie'sのMonte'e使ってる人いますか。

★




■■【実は】国立音楽院　Part2【無認可】■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1377556874/




★

willie'sのMVモデルはどんな感じですか？

自分で試奏したらいいじゃない

マッピを各社たくさん試せるとこってどのお店だろう？

シアズとか？
今は店名変わったんだっけ。
ジョイブラス？とかそんな名前だった気がする。

平日のジョイブラスに限るね。たくさん試すのは勝手だが、どれが良いか
訳が分からなくなるぞ。

ありがとう、機会見つけてマッピ地獄に逝ってみるwww

まあ、分からなくなったら今吹いているマッピを吹いて、それを基準に
すればいいよ。プロでもたくさん吹くと訳が分からなくなるらしいから。

CONNのクリスチャンリンドバーグモデルの4CLが届いて吹いてみたけど、疲れなくて吹きやすいし音圧も出やすいよ
元々、バストロ（バック1-1/2）・1st（グレイゴ3M）で持ち替えをしていた俺だけど
パワー入れても十分いける
偶数型番のマッピだがバックの楽器にも意外と合うのかな？

バウスフィールドモデル、試した人いる？

都内でシルキーの在庫が多い楽器店てどこだろうか？

>>337
新宿のドルチェ楽器は、ショーケースに展示してたな。
暫く行ってないから、今はわからないが…。

>>338
サンクス！いってみまつ。50C4ってのが気になったので。

リップは敏感だからＭＰに嵌ると際限なく買い込むことになるよ。
同じ型番でさえ違って感じる。

>>340
まぁ、そうですわなぁ…

ここで質問していいのかは疑問ですが、とりあえずボーンのマッピのことなので質問させていただきます。
自分は普段ラッパ吹きなのですが、ウォームアップ用にボーンのマッピを買おうと思っているのですが、どのモデルがいいですかね？
あんまり高い物(モネットとか)はラッパだけで充分ですので、なるべく標準的なのがいいかなと思うのですが…
ラッパで使ってるマッピはBachの3cサイズです。

>>342
標準的で高くないものをお探しなら、Bachの6 1/2ALが定番かと。

ラッパのウォームアップに役立つんですか？

>>342
ヤマハの練習用マウスピースでいいんじゃね？1,000円でお釣りがくる。
http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/winds/accessories/support-tools/tmpsl/?mode=model

>>343
やっぱりボーンでも定番はBachのなんですね。ありがとうございました。
>>344
実はプロのトランペットプレイヤーの人でボーンのマッピを使ってウォームアップをしている人がいた筈なんです。
>>345
これもいいかもしれないですね…なにより軽くて安いですし…ありがとうございました。

マッピから外れる部分のリップも振動させると鳴りがよくなるんだよ。
だからトロンボーンの人はテューバのマッピでアップするといいかも。

あ、そういえば楽器持ってない自分はマッピってどうやって選べばいいんでしょうか？
練習用マウスピースなら通販でちょいと買ってやれば済むことですが、もし金属のほうを買うなら同じ Bach6 1/2でも何本か試した方がいいですよね？
でも楽器がないので選ぶ基準がないですし…
それとも別にホントに楽器を使って演奏するわけでもないですしAmazonでいいんでしょうか？

>>348
練習用と割り切るなら、樹脂製にするという手もあるのでは？

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~t_ikeno/kelly-mpc.htm

コンピューターで削ってるから通販でＯＫよ
XO by Willie'sの6 1/2AL　にしとけ、オススメ

>>348
トランペット吹きがトロンボーンのマウスピース試奏して分かるのかなぁ〜
とりあえず買っちゃえ！

何度もすみません…
結局XOのにしたんですが…
新たな問題が発生しました。トランペットのケースの穴に入らないんです。
まあポーチ買えばいいだけなんですが、どのポーチがいいんですかね？なるべく安いものがいいのですが…
本当に何度もすみません。これが最後です。

自分の気に入ったのを選びな

>>352
んなもん、なんでもOK。
尼で検索して、気に入ったの買えば？

細管でバックの７C使ってるけど、太管吹くときマウスピースはサイズが近いほうがいいと思う？
それともまったく別の楽器だと思ってマウスピース探したほうがいいかな？
太管細管持ち替えしてる人教えてください。

マッピも用途に合わせて変えながらやってるけど、
結局は何を求めて細管太管を使い分けてるのかってところかと。
無理に合わせる必要はないし、無理に違わせる必要もない。

ペダル系の音域を主として使うために太管にするなら深めの方がやりやすいだろうし、
一応ペダルもあるけど、基本用途は細管と同じでやりたいなら同じタイプでいくのもいい。

あとはそもそも本人が吹きやすいかどうかが一番大事。
大きさや深さがいくら変わっても問題ない人もいれば、
現状のものじゃないと感覚が変わって吹けない人もいる。
とりあえずいけそうかどうか試してみるのがいいかと。

ジャズ、ポピュラーがメインで細管なんだけど、
吹奏楽ではまわりが太管だから、どうしようか悩み中。
いろいろ調べたらマウスピースアダプターってのもあるみたいね。
いっそ中細にするか・・・

楽でいいけど、吹いてるーていう満足感はないね。

>>310
アイルリッヒは「重い」ぞぉ。日々の練習がより必要。なれるまで
時間がかかるけど、鳴らせるようになったらそれは尋常じゃなく重厚で
反応の良いキレの音になる。頑張って欲しいなぁ。

>>359
「重い」か？

確かにIslericheの「GWモデル」は重たかったけど、「IRモデル（最近出たIR-Bは試奏したこと無いが）」は重いって印象はないなあ。
鳴らしやすいという印象しかない。

エルクハートコーンのマウスピー選びに苦戦している。
バック6ハーフのレミントンシャンクでも息が入らず息が泳ぐ感じ。
付属のレミントンは素直に息が入りツボが安定するが、私にはカップが深くハイトーンが犠牲になるのと、あの丸いリムがしっくりこない。
エルクハートコーン持ってる人、どんなマウスピースつかってますか？

>>361
レミントンシャンクのトロンボーンは吹いたこと無いけど（つーか、このスレに経験ある奴どれだけいるんだ？）。

>>361読む限りでは、サイズはレミントンで良さそうだね。
レミントンはバックで言うと、5Gサイズでかっぷがより深め。
だから、バック5Gサイズのマウスピースでリムの口当たりの合うもの、カップの容積がしっくりくる物を選んで、レミントンシャンクで特注するのが、一つの方法だと思う。

国内メーカーだと、willie'sがレミントンシャンクの製品（Freedom）をリリースした経験がある（但し、リムサイズは7C）。
ジョイブラスやDACに行けるなら、店員に相談してみるといいと思う。

大阪圏だと、アトリエモモかな。
ただレミントンシャンクの経験があるかは知らない。

その時代のコーンは、手放すのはあまりにも惜しいから、何とか良いマウスピース見つかるといいですね。

俺もレミントンシャンクて吹いたことないけど、
細管のマウスピースに細管→レミントンのアダプターじゃいかんの？
神谷さんがN響の頃たしかそうやってたような。

いいマッピ見つかるといいね。楽器を生かすも殺すもマッピ次第という
ところがあるから。

>>363
俺もそれは考えたけど、個人的にはあまり好きじゃないんだよな、アダプター。
それこそ、何か「余計なもの」が付いている感じがして。

レミントンシャンクのマウスピースが手に入るなら、>>361には、その方が良いと思うよ。
若干コストは掛かるかもしれないけど、そうする価値のある楽器だしね。

高い思うけど、アイルリッヒ工房で特注という手も。

アイルリッヒやウィリーズはレミントンシャンクの注文受けてくれるよ。ウィリーズはすべてのモデルがレミントンシャンクに出来るみたい。

僕もミニックを使っていて、ミニックはスライドはコーンがついてくるから、マウスピースには苦労してます。

willie'sのカスタムメイドは通常販売価格だから、心配なし。
それ以上に、マウスピース（特にリム）そのものの出来がいい。オススメ♪

皆様、具体的な情報ありがとうございます。
確かにこの時代のコーンを諦めるのは勿体無い ので
少し試行錯誤してみます。
45年以上経っている楽器のようですが、スライ ドも大して磨耗しておらずまだまだ使えそうな ので。
現代売っている楽器の方が圧倒的にコントロー ルしやすかったり
オールドコーンに似た音色 の出る楽器もありますが(笑)

>>362 関東に住んでいるので、ジョイブラスに行って みます。 色んなモデルをバックシャンクの5〜6番あたり で吹いてみて、レミントンシャンクで注文しよ うと思います。

>>363 >>365 アダプター持ってます。がバックボア内で段差 ができるのと、下駄を履かしている感が何とも 。楽器との一体感がなくなるというか。

>>366 >>367 ウィリーズのレミントンシャンクが手っ取り早 そうなので、こちらで検討したいと思います。 ミニックとはマニアックな楽器ですね。これも 古い楽器ですね。

>>369
ジョイブラスに行く際は、事前に電話していけば湯村さんという気さくな
お兄さんが試聴室を用意してくれます。とても我がままを聞いてくれるので
いいと思います。

>>369
今週末はジョイブラスにwilliesの中の人が来るみたい。
http://blog.livedoor.jp/shires/archives/52369074.html

>>369
そういう事なら、週末の22日にあるwillie'sマウスピース相談会に参加することをお勧めします。

事前にジョイブラス湯村さんに電話しておけば、（店に在庫があれば）バックシャンクの88H用意して貰えるし、willie'sの中込さんなら、希望を伝えればレミントンコーンに相応しいマウスピースを見繕ってくれます。

その場で発注しなくても問題無いから、何とか時間作って行ってみて。

おお、他人のことなのにwktkする展開！>>369レポ待っている。

うす�Kく錆びた銀メッキをピカピカにするのには「ピカール」しかない
のかい？他に良い方法はないかな。シルバーポリッシュでも落ちるかのう？

>>374
シルバーポリッシュで落ちるよ。

>>369
williesの中の人がFacebookで「CONN 88H向けのレミントンシャンクの試作初号機が完成した」って書いてたよ。

>>374
BUZZ（バズ）シルバークリーナーが良いよ
ポリッシュ（研磨剤）じゃないからメッキを傷めない
マウスピースに使ってるけどすごく綺麗になる

マッピなら歯みがき粉でもきれいになるよ
衛生的で匂いも爽やか！

>>376
俺もwillie'sの中の人のFacebookよく見るけど…、
それ、何年前の話だよw

その書き込みしてたの「Freedom」リリース直前だから。
今のwillie'sは、全てのマウスピースを無料でレミントンシャンクに出来る。

>>379
あ、「完成した」とは書いてなかったわ。
今朝早くに画像をアップしてた。

それにしても、結婚してうれしいのはわかるけど、
どんな書き込みにも「◯◯さんと一緒です。」って付いてるのは
結構ウザったいな。

>>375
>> 377
>>378

サンクスです。さっそくためしてみます。

>>376
>>380
失礼しました。
今朝の4時に書き込みがあったのね。
つーか、何時迄仕事してるんだ、中の人は。

ただ、まだ試作品の上メッキ掛けてない状態か。
>>369が22日行って試奏出来るかは微妙だね。

マッピって微妙だね。野球のグローブのように新品は違和感があって
最悪な感じでも、使い込んでいくと自分にとって手放せない存在になる。

手のひらとか口周りというのは神経が集中しているところだから敏感なんだよ。
神経図見てごらん。

おーい、みんな集まって神経図みるぞ

>>369は、今日ジョイブラス行ったのかな。

向学の為に是非話を聞きたいのだが…。

カキコないですね。行ってないと推測。

ストークのＮＹモデル気になるのですが、何処で帰るんでしょうか。
知ってる方いらっしゃいますか？

>>388
ホームページから注文できるよ。
クレジットカードとか必要かもしれん。

>>389
ありがとうございます。
ちらっと話聞いたことあるんですが、注文してから納品まで結構時間かかるんですかね？

>>390
自分の時は1ヶ月近くかかったと思います。

>>391
予想していたのよりも早く着くんですね。もっと時間かかると思ってました。
ＮＹモデルの７Ｃに興味ありまして。都内でも何処か在庫があればいいのですが。試奏してみたいです。

>>392
もう二年くらい前に買った時の話だから全く参考にならないかも知れないけど、
新大久保の管楽器専門某に電話で問い合わせたら在庫あるってんでその日のうちに試奏から購入まで決めたよ。四万くらいした。
NY6ハーフ。今でもメインで使ってます。

>>392
新大久保にあるウィンドクルーに電話してみて。
もしかしたら取り寄せになるかもしれないけど…。

>>392です。新大久保のウインドクルーにストークのNYモデルありました。
でも、すごく高いんですね。試奏して本当に気に入ったマウスピースを定価で購入するか、インターネットで直接安く購入するか。迷いますね。
ストークのマウスピースは個体差が大きいと某ブログでも紹介されていたので、特に迷います。

とりあえず試奏してみれば？

俺はアメリカのストークの工房から直接取り寄せたよ
一本15000円程で同モデル五本、輸送費も1000円少々だった

ストークNYモデルはいいよ。古賀慎二氏もこのマッピオンリーで吹いている。
自分の場合師匠がアメリカから取り寄せたのを２万円で買った。

俺はストークのNY5GS買ったけど、リムの形がどうも合わずだったわ。

上で紹介してもらったBuzzで、真っ黒な銀メッキのMPを拭いたら
嘘みたいにピッカピカになって感動した・・・

>>361
60年代の8Hにジャルディネリ4D細＋アダプター。
最近のアダプター、テーパーが微妙に違ってて紙やすりで削りまくった。
レミントンと同じ外観＆シャンクのCONN4も持ってるけど、
アダプタの抵抗感の方が好き。

バストロのマウスピースって、テナーバスにはまりますか？

>>402
そのテナーバスが太管ならはまるよ。

地元の小さな楽器店で、willie's　CONCERTの中古が8500円で売ってたけどこれって安いですか？
見た感じ小傷のみで、状態は良さそうです。買ってみようか迷ってます。

>>404
定価は21,000円、実売16,000円ちょいなので、ほぼ半値。
安いと思うか高いと思うかはあなた次第。

>>405
ありがとうございます。明日小遣い持って買ってきます！

>>403
御教示多謝。

pboneを購入したので細管のマウスピースが欲しいのですが、楽器屋に試奏のためにpboneを持参するのはドン引きされますか？

ぴぼーんを売っている以上それはありえないしょww

店員さんも喜んでくれると思う

ヤフオクで狙っていた aquarius J GP ふと気付いたら落札されてた
残念！

ストークNYをメインに（師匠に薦められた）グレイゴやアイルリッヒ、
ウィリーズのモデルを複数吹いて来た。付属品のバックのなんて
馬鹿にしていたが、バックいいぞ。楽器をバックに替えたこともあるけど。

シャイのAF吹いてるんだけどマウスピース何が合うかな？
ちなみに今までこの楽器で使ってたのは
グレッグブラック3.5→JK3.5相当orｱｲﾙﾘｯﾋ金5G

3.5あたりだと高音がキツイから浅くしていこうかと思っていたけど

アイルリッヒのマッピ eco とかあるが、マッピでエコって何だろ？ 音に関係する言葉ではないんだが

「少しの息でデカい音が出ます」とか？w

エコロジーだけがエコじゃないぞエコノミー。
安くないのにエコノミーってのもヘンだが。

アイルリッヒの　IR-B-4Gを手に入れた。ミディアムヘビーウェイトとは
うたってないので軽いかなと思って測ってみたら、GW-1Gよりも30gぐらい
重かった（約１７０ｇぐらい）。STORKの４G　（NORMAL）が２００ｇ近いのは
意外。
吹いた感じはアイルッヒの音が、軽く明るいのに、アイルリッヒは結構暗め
カップが　STORK　Vカップ　、アイルリッヒ　Uカップの差だろうか。

今日は練習の日、新しいまっぴと　SSのマウスパイプがどんな感じに
なるかが楽しみ。

吹いた感じはアイルッヒの音が、軽く明るいのに、アイルリッヒは結構暗め

どっちがどっちなんだい？訂正求む。
俺はストーク６ハーフNY使ってる。やや地味だが暗くはない。
コントロール性が高いのが気に入っている。アイルもいいけどね。

>>414
ecoモデルはシャンク部とカップ部を分けて作って半田で接合してある

ワンピース・マウスピースは真鍮丸棒から外形を削り出すとき
シャンク部分で大量の削りカスが出る
それがないから「エコ」

はは。偽善者。ジョイントを作るために余計な削りかすを出すぞ。
ワーバートンのほうが良いじゃん。

アイルリッヒってアンチ多いよね

ecoモデルの補足だが、正確には太い丸棒と細い丸棒を
ジョイント作って接合、あとは通常のワンピースと同じように削る
接合法も半田だったり銀ロウ、溶接いろいろ試しているようだ
現行品がどの接合法かは分からん

２ピース（３ピース）は各社作ってもよさそうだけど
普及しないのはやっぱ振動伝達なんかに難があるんだろうな
自分が吹いたことあるwarburtonの２ピース（10M+2ST）は
それなりに使えたけど特筆するほど良くもない
いろんなカップ、バックボアを揃えて最適セットを探したり
曲で使い分けしたりするのが２ピースの使い方なんだろうか

ダンパーとして働くな、間の物体は

>>418
すまそ
STORKが軽く明るい　アリルリッヒがけっこう暗めとの印象
ヘビータイプは暗めな音と言う先入観あったけど、カップ
形状とか他の要因が大きいのかもね。
バックのまっぴ使っている娘が試し吹きしたら、明るすぎると言われた。
まあ好みだろうけど。

古賀氏は１５年もストークの6ハーフNYを使い続けているというから
すごい。よっぽど相性がいいんだろうね。

カップが普通〜深めの場合、ヘビータイプは抵抗が強い。
おそらくスロートの抵抗が強い。なので、
少し太いスロートが太い。それでも抵抗が強い。

太いスロートで大音量、でもヘビーウエイトで適度な抵抗。
ってマウスピースなのだろうね。

外形の違いはマッピのキャラにはあまり関係ないと思ってたが関係大有り。
そんなこと気にせずマッピ選びをしてたのが失敗の原因のひとつとわかった。

でもストークはマジおすすめ、ストークの工房から直接輸入したら日本で買う価格で三本買える

STORK の　CUSTOM と　NY　て同じ？
値段なんて全然違うし。今度吹いてみたいな。
でも東京まで楽器かついで行かないとならないのが
つらい。

Vカップと　Uカップ　なんとなく　Vカップの方が硬い感じがするのは
私だけか？　Vカップは遠鳴りするとは聞いたけど。

いずれにしても腹でしっかり支えて、きちんと息入れてやらないと
鳴ってくれない。　楽器のせいか？　SS　のリードパイプなんて刺して
いるからか？

Ｖカップはレガートスラーがよりスムーズになるよ。
だが吹き易くは無いね。
スロートを狙って息を飛ばさないとスムーズじゃない。
カップの壁に息がぶつかるからね。

レガートスラーが、と言うよりリップベンド、リップグリッサンドがやりやすくなる。

★




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★

アイルリッヒとミニックコーンの組み合わせ、最高と思いますです。
金欠になってポルシェは手放しましたが、これだけは・・・

みなさん今まで何個マッピ買いましたか？
学生なのですが、半年ほどまえにマッピ買ったのに学校にあるマウスピースで吹いたらそっちの方が吹きやすいっていう疑念が生じてまた買おうとしているのですが…

マッピ新しくして楽器吹きたくて仕方ない。
しょうがないのでサイレントブラスつっこんで
近所の公園で吹いた。気持ち良くない。
へんな癖付きそう。プラクティスミュートっていいのあるのかな
消音効果高くて変に抵抗のないやつ。

>>434
個人練習できるスタジオ借りて、オープンで吹いたら？

>>434
プラクティスミュートはあくまで音だせない場所で
どうしてもちょびっと音だししたい時用だからガチ練習には向かないよ。
楽器にぶっ挿した時点で抵抗がないわけないし、なにかしらの影響は必ずでる。

抵抗感を利用した練習をすべきで、別個に考えないと変なクセがついてやばい。

カップミュートのカップとベルの間に通気性、吸音性の良い繊維製品を入れると良いよ。
自分で考案したが同じようなことは皆考えてるみたいだね。
音質はファイバー製の方が練習向きと思う。抵抗も少なめ。

近所の公民館で、３時間で５００円の完全防音室を借りて
練習している。これは穴場、重宝している。ドラムセットや
ベースアンプ、キーボードもあるくらいだから、どんなに大きな
音を出しても一切文句は言われない。

オクラミュートというサイレントブラスを進化させたミュートが
最近あるらしい。

オクラミュートぐぐってみた。確かにこれは気になる…

長期間吹いてなくて短期間でスタミナと肺を回復させたい時にプラクティスミュートを使うな

みなさん色々と苦労しているようですね。
会社たまたま早く終わった時なんかは吹きたくなります。
とりあえず、手持ちのミュートで色々試してみようかと
思います、ありがとうございます。
マッピ変えて音色とか吹奏感確かめるのは、やはり場所選ばないと
いけないねえ

>>433
何個買ったかは忘れたw
買った次の日に違うマウスピースで吹いたらそれの方が良く鳴る気がしたことは、よくある。

楽器屋で試奏する
↓
何個か吹いてるうちに疲れてくる
↓
調子が悪いのかマッピが鳴らないのかわかんなくなる
↓
第一印象は悪くなかったし購入
↓
その後しばらく使っているうちに試奏した時には分からなかったネガティブな点が見えてくる
↓
新しいのが欲しくなる
↓
最初へ戻る

４４４げっち（´・ω・｀)ｂ

ウィリーズのワルキューレ試奏してみたいな。あくまでも試奏。
マッピスパイラルに陥らないため、買わない。

いろいろ買っても結局もと使ってたのと似たようなやつに落ち着く

>>445
買う気がないんなら試奏もしない方がいい。
あの吹奏感は一度味わうとヤミツキになる。

ハハハ、ワルキューレっていうＭＰがあるの？
ハルサイっていうの欲しいな。きっと凄い迫力だよ。音汚いけど。
ウンメイってのも作ってほすい。

>>448
>音汚いけど。

自己紹介乙。

いっそのこと「未完成」っての作ったら？ジョークで。

「悲愴」とか「悲劇的」ってＭＰも面白そう。

>>451
それはつまらないな。ユーモアが欠如してる。

急に失礼いたします
ユーフォニウムの神田　愛夏　といいます。
私ユーフォの太管なんですがバストロをしている方
いませんか？
マッピがバックを使っているバストロの方
ユーフォニウム奏者集合というスレッドに来てくれませんか
ちょっと聞きたいことがあるので、、、。
まってます。

★




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★

簡単ユーフォのスレじゃないぜ！Tbのスレに来るな。

は
聞いてるだけなんですけど
ユーフォの話をしてるわけじゃないんですけど
同じ太管のマッピを持ってるボーンはいないんですかときいてるだけなんですが
しかし、あなたも入らないほうがいいんじゃないんですか
色んなスレに入ってらっしゃいますが名無し行進曲さんはいったいなんのがっきを
してらっしゃっているのですか？
もしボーンじゃないならあなたもここにはいてはいけませんよね
ましては、ユーフォじゃないのなら私のユーフォニウム奏者集合ってとこにも
来る権利ないですよね？
あなたのいってることはまちがいだとおもいますが？

>>456
>ユーフォじゃないのなら私のユーフォニウム奏者集合ってとこにも
>来る権利ないですよね？

と書きつつ

>>453では
>ユーフォニウム奏者集合というスレッドに来てくれませんか

と書いている自分の矛盾に気づかないの？

あと、聞きたいことがあるのならわざわざ他のスレに呼ぶんじゃなくて
ここにその「聞きたいこと」を書くのが礼儀ってもんだろう？

「ユーフォニウム奏者集合」のスレ主wの まなつ 様へ。

なんかいきなりよくわからんのが現れててワロタ

は

バストロ、トロンボーン、ユーフォ、どれも使うマウスピース全然違うけどね
ハマりはするかとしれないが

このスレッド立てたのってお前だろ？
じゃあトロンボーン奏者なんだぁー
じゃあさお前に聞いたあたしが悪かったわーｗ
もっと違う人にきいとけば良かったんだー
ユーフォ奏者じゃない人から変なアドバイスもらって
聞いて、見て、時間も損しちゃいました

は、マジで知らないの？
それでもトロンボーン奏者かよ
ユーフォの太管とバストロのマッピはおなじなんだけど
あたしバストロの先輩とまったく同じマッピなんだよねー
まじでいまのみて爆笑したわ
ありえねーｗｗｗ

>>462
おいおいちゃんと勉強しなよ
バストロの先輩とマウスピースが同じって
あなたがユーフォにしては大きいマウスピースを使ってるか
その先輩がバストロにしては小さいマウスピースを使ってるかどっちかだ
多分後者だと思うけどそれじゃその楽器の音をちゃんと出せないぞ

あと爆笑っていうのは大勢がどっと笑うこと
1人の場合は大笑いって言うんだよ

だから、ユーフォには細管と太管があります！
細管は普通のトロンボーンのマッピの大きさと変わりません
ユーフォ用のマッピがあまり売ってないのでユーフォは基本トロンボーン
用のマッピを買います
太管はバストロと同じマッピです
私もトロンボーン用のバストロ用をかいました
理解できませんか？
だからマッピはユーフォはトロンボーン用を使ってるってことです！

最後のやつまじだるいし

これがゆとり世代か？
型名で言えよ、そしたらはっきりする。

>>464
まあそれは理解してるけど
最終的にトロンボーン、バストロ、ユーフォはは違うマウスピースにならない？
俺は3つとも吹くことがあるけど全部違うマウスピースを使っているよ
そういうことだ

たぶんまなつ様は足立区在住の中学生

(名無し行進曲を全て同一人物とおもっているのでは…)
(誰かIDってのがあることを教えてやって下さい、この子巣でありえない自演やってます…)

どんまい
まったく違う中学校やし

>>467
マジで素でやってんのかな？
壮大な釣り師ってことはないかな？

てか、細管、太管の他に中細管ってのがあるってのを今の子は知らないんだね…

知ってますけど
ただ使わないし
バリトンはしってるんですか？

つかがちで自演じゃないし
あたしかいてない
いみわかんない
これだけゆってんのにさ

だからメーカーと型番言えよ
そうすればはっきりするわ

バックですが

>>473
バックの何？

そこまでおぼえてない
だってがっこうにあるし
たしか４７のなんかやったかな

おぼえてない

>>475
覚えてないのにマッピのスレに書き込むとか…
４７って本当はバックじゃなくてヤマハなんじゃないかと
バストロで４７だったら小さすぎで笑う

、

だからわかんないってゆてんだろうが
まじでしつこい
やまはなわけないじゃん
バックのほうがリムも深いしいい音が出るし
もうまじだるいんだけど

>>479
逆ギレしてもなんの特にもならないよ
ヤマハとバックしか知らないなんてかわいそうに

それ多分BACHの24AWっていう標準サイズのだな？
明日確認して来ればいいよ

24AW？それチュー…

>>480
田舎の中高生なんて、それしか知らなくても不思議じゃないっしよ
しかも型番も認識してないくらいだし

まふゆさん

willie's(ウィリーズ) マウスピース 太管 Art'sOpus PGPをおすすめします。

ウィリーズのプレリュードがオススメですよヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
まあ俺は嫌いだけど

懐かしいなぁ...うちの中学校もヤマハの付属マッピとか傷だらけのバックとかしか
無かったなぁ...
田舎だし今の子たちもそんなものを使っているのだろうか...

昔はYAMAHAとニッカンしか無かった、しかもメッキのはげたやつ。
なんかわからんのもあったなあ。
MP単体で買うなんて思いもしなかった。
　年取った今は、旦那芸だから道具に走る。有名人モデルとか
後は大きいのとか太いのとか重いのとか。

なんかわろ歌
厨房ならえうぷはヤマハの51D、バストロは58か59あたりで十分だろ
厨房にバックとかパワー不足で鳴りきらなそう

リムぼっろぼっろのBACH4G部室でサルベージして
リム平らに削って使ったことあるわ

今考えるとアホなことをｗ

>>488
それでも、自分にフィットしてたんなら、よかったんじゃない？

今のマウスピース(Bach5GS)にさほど不満がある
わけじゃないんだけど、完璧に満足してるわけでも
ないので久しぶりに楽器屋にいって1時間くらい、
延々といろいろなマウスピース試したんだけど、
比べれば比べるほどわけがわかんなくなってしまった...

20個くらい試して何も買わないのもあまりに恐縮なので、
結局５GSのメガトーンを買って帰ってきた俺はヘタレ

長い時間試奏してると気に入ったマウスピースもちょっとずつ不満を感じていって、結局買わないで帰ってきちゃうこともあるわｗ
だから最近は試奏せずにネットで買ってる。

ワルキューレ欲しい（試奏はしていない）
現用のストークNYはちょい地味なかんじがする。

>>490
凄い分かるわｗ
店員さんに申し訳ないなぁって思っちゃうんだよな…

「新世界より」ってのもいいよ。かつてない音がする。

「ライン」アルト用で。

>>489
6 1/2つかってたけどバストロのパート吹くのに
マウスピースだけ取り替えた。

銅がむき出しで緑青出る状態だから体に良いわけない。
その後バストロに転向して今に至る。

williesからトロンボーン奏者用のトランペットシャンクのマウスピースって
でてるけど試してみた人いる？

バンドの都合でトランペットも吹ければいいな、と前から思っていたのだけれど。

細管のトロンボーンのマウスピースをトランペットに挿したことないだろ。
やってみ。はなしはそれからだ。

http://www.youtube.com/watch?v=t4XZpQAyCBY
http://www.youtube.com/watch?v=EhcTLsKc2Z8
こういうことだ

でも手に入らないんじゃないの？

>>494
>>495

↑氏ね

「ザ・グレート」ってはどうだ？文句のつけようがないだろ？

>>500,501
また出てきちゃったじゃねーか。
かまうなよ！

williesじゃない別メーカーのトロンボーン奏者用
トランペットシャンクマウスピース購入。

てっきりシャンクが細くてカップ浅いから、音域も
Tp奏者のように吹けるかと思ったら、出る音域は
トロンボーンと一緒。

人にもよるだろうけど、自分はTpのマウスピースだと
一オクターブ半くらいしか音がでなかったのだけど、
それはこのマウスピースでも一緒。
上のB♭より上の音はかなり練習しなければ厳しい。

ただ、音はちゃんとトランペットの音になってくれる。

Tpのマウスピースで吹いた時のように、マウスピース
自体が小さすぎて吹ける感じがしない、ってわけでも
なくやはりリムサイズがTbとほぼ一緒ってのがミソなのかも。

トロンボーンを始めたばかりの時もだいたい最初は
一オクターブちょっとしか音がでなくて、それより上は
徐々に練習して音域を伸ばしていったけれど、いま
まさにそんな状態。

しばらく練習してみたらなんとか二オクターブくらいは
できそうな感じです。

>>504
頑張ってね

なるほどな。そんな時でさえトランペット用のマッピは使いたくないんだね。
なるほど。

★




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★

willie'sのWalkureとViento

Monte'eとかどうなのかね

ウィリーズのワルキューレやモンテ使っている人、感想よろしく。

デニス　のヘリテイジ　買った子がいて眺めてみた
　昔のデニスのマッピだとVカップと言う先入観があったけど
見たらUカップ。
なんかデニスも、色々出してるなあ。
やはりユーフォのマッピと言うイメージだけど。SMとかウルトラXとか。
トロンボーンで使っている人がいて驚き。

>>511
ヘリテージ使ってる。
試奏せず通販で買ったけどいい感じだ
あんまり長時間吹いても疲れないしな
なんだかんだ1年半変えてないぞ。

shiresから新しいマウスピースが発売されたようだけど、
参考までに今までのモデルの使い心地を教えてほしい。

今まではShiresにｸﾞﾚｯｸﾞﾌﾞﾗｯｸを組み合わせてたんだが、
やっぱり同じ会社の物のほうが相性はいいのだろうか？

bachってみんなリム径同んなじだっけか
あげときますね

あげんの忘れてました

willie's 4C ついに登場か！
Walkureをはるかに凌ぐ究極の細管用マウスピース。
アドバイザーの優秀さが光る。

ウェッジどう？
シアズの中古買おうか悩んでる

しばらく使っていると、ＭＰのリムが摺れて曇ってしまいます。取り扱いが粗いためでしょうか？
どうしたら、いつまでもピカピカでいられるのでしょうか？

>>511
デニスウイック氏はトロンボーン吹きで教則本も出してるよ。

>>518
ちょっと曇ってる方が味があっていいじゃん。

リムを下にして硬いものの上の置くと傷がつくから気をつけよう。

ファーガソンだっけ？
新品のマウスピースを小銭と一緒にポケットに入れて
わざと傷を付けて滑り難くするっていう。

それはデニス・ウィックの本に書いてあったこと。

細かい傷があった方が空気の引っかかりがあって良い抵抗云々て伝説なw
ホントかいな

傷ついたら終わりでしょ？買い換えるしかない。

http://audiocat.blog73.fc2.com/blog-date-20090727.html
こういうことだな

　　　　　　　「危ないので絶対真似しないでください。」

金属アレルギーになりそう

>>518
鍍金が薄くなってるんじゃないか？
もしそうなら濃いめで再鍍金してもらったらどうかな。

http://takauki.exblog.jp/18071006/
こんなのもあるよ

jazz吹きはなぁ…加減を知らない人いるから自分で歯をヤスリで削る人もいるらしいし

そういえば、昔、切手シートのミミ(余白の部分)をマウスピースのリムに貼ってるプロ奏者がいたような。。。誰か覚えてない？

フルート奏者なら知ってる

今更バウスフィールドモデルS買ったけど良いかもねこれ
大きめのわりに明るい音色で、けっこう吹きやすいよ

そうだね。ズバリ明るくって吹きやすい。

僕はGriegoのAlessi使ってる

ウェッジ買ってみたけど吹きやすいなー

リムは慣れたら病みつき

>>537
へぇ、いいなぁ…

シルキーってそれぞれのサイズにシグネチャーモデルみたいにプロ奏者の名前がついてるっていうのを何かで読んだんだけど知ってる？
勘違いだったらごめん(´・ω・`)

>>539
ついてるものもある、じゃないかな？
正式名称は、５１Ｄとかの型番だと思う。

>>540
ありがとごいす(´・ω・`)
ググっても探せなかったから、知ってる人がいて良かった
確かにすべてのさいずではなく、よく使われている標準的なものや、それに近いものサイズのものについていた記憶がある

>>541
http://www.schilkemusic.com/files/2011SchilkeMpcCatalog.pdf
本家のサイトには人名出てこないのかな。
http://www.yamahamusic.jp/shop/ginza/p/tbmp2
こちらだと、ジェイ・フリードマンとかの名前が出てくるね。
42Bは、トミー・ドーシーモデルだったと筈だけど、名前は出てない。

>>542
これです！
細管だけ見て諦めてました
ありがとうございますm(__)m

新スレです。
★




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■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




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リム内径27.5くらいでワイドリムのモデルとかある？
バックの1-1/4使ってるけどどうにもリムが薄すぎる気がする

バックのマウスピースはリムの断面形状が丸くて唇に接する部分が狭いから薄く感じるんだと思う。
シルキーとか吹いてみたら？

>>545
27.5mmだとＪＫの2ALか2BK辺りを試奏してみたら？
後は、ウィリーズで１　1/4のワイドリムを作ってもらうとかは？

デニスウィックがワイドリムと思うよ

デニス・ウィックだと0ALが近いサイズですね。

JK用のマウスピースってあるんですね。

willie's のWalkureのCONN用マウスピースってもう販売してるのかな？
CONN使ってるからそこまで言われると試してみたいw

CONN用ってレミントンシャンク（テーパー3/100mm）の事ですか？
既製品で無くても、オーダーすれば作ってくれると思いますが。

88HのGEN2持ちの俺、「CONN用」とか「相性がいい」といった売り文句に一瞬テンション上がるもレミントンシャンクだと知ってテンションだだ下がる
この繰り返しなんだよなぁ。

コーン８H買って１年でトロンボーンを諦めて、別の楽器で音大いった俺。　あの頃は
レミントンシャンクなんて誰も言わなかったな。　マッチングが悪いんで
うまく吹けなかったんだ。（と思いたい）

>>552
willie'sのFBにアップされてた" Walküre RJ " modelってヤツ。
「WalküreシリーズのCONNレミントンシャンク専用モデル」らしいです。
個人のオーダー品なのかな〜。

>>553
「GEN2」って何？

>>556
SATAの規格世代で物理的に3Gbps
現在はGen3で6Gbps

>>557
つまり、トロンボーンとは無関係の用語？

>>558
ttp://tasan38.blog79.fc2.com/blog-entry-3.html

>>559
thx！

6半使ってるけど、スタミナつけるためにちょいデカ目ので練習するのって有効？

昨日本スレでもアルティザンについて聞いたんだけど、bachのアルティザンマウスピースてどう？

>>561
ナンセンス。

あげ

ワルキューレ、悪くないけどドムスモデルで十分いけた。

>>565
ちなみに、楽器本体は何ですか？

なんだかんだ言ってBachだな。

まあ極論言えば行くつく所は奏者次第なんでマッピも楽器もお飾りみたいなもんさ

ヘタクソならマッピぐらいマシなの使えや

>>569
自己紹介お疲れ〜

>>568-570
「日本人らしい謙虚さ」が無いなｗｗ何人？

>>571
何言ってんのお前ｗ

ヘタクソっていわれてヘタクソのくせに
「おれのことだな」って思えないんだろ？おまえはｗ
どこのくにのひとですか？ｗｗ

じゃぱにーず

ぴーぽー

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