2012課題曲 Part2

�T さくらのうた　福田洋介
�U 行進曲「よろこびへ歩きだせ」 土井康司
�V 吹奏楽のための綺想曲「じゅげむ」 足立正
�W 行進曲「希望の空」 和田信
�X 香り立つ刹那　長生淳

ＣＤ等ぼちぼち届いているようです。

クソスレたてんな

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1325512445/

>1乙。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16868176

今年の課題曲はここ数年でダントツにつまらないと思ってるのは
自分だけか？早く昔みたいにマーチはマーチの年とかに戻せよ

>>6
隔年制は応募する側が色んなタイプの曲書いてこないと話になんないしなー

>>6
そうする事に何のメリットがあるの？
シンフォニックとマーチの混合はバンドの人数やレベルで選び易いけどマーチばかりにすると必ずしもそれが出来なくなる

>>8
隔年制の方が色んなタイプのマーチが採用される可能性があるじゃない
俺も隔年の方が好きだわ

>>9
いろんなタイプ採用するはずがあんな事になったから混合してるんだろ
隔年に戻した所で個性のあるマーチは採用されるとも限らない
しかも今年の2番の方が隔年の時に引けを取らないかそれ以上の個性もってるだろ
はっきりいって今年はつまらなくなんて全然無いな
1を含めてあるまじき落とし穴もないし比較的良い年だよ

>>10
まあね、その辺は応募者が不甲斐ないから仕方ない
2007年とか酷いもんだったし
もっとも今年がつまらんとは思わないけどね
�Vと�Wが期待外れだったくらいで

マーチだけでも毎年二つは採用されているんだからね。
隔年でマーチの年を作っても、好きなジャンルを選べない
というデメリットの方が大きいだろ。

>>12
その二つのうち、１つはオーソドックスなマーチで潰れることを考えると、
やっぱりマーチで五枠欲しくなるんだよなぁ…
課題曲マーチでも、思い付いた旋律をただ並べたような曲じゃなく、
ちゃんと考えて書かれた曲ならウェルカムなんだけど

>>13
トリッキーなマーチ枠として�Yを増やせば解決

吹奏楽連盟行進曲作曲賞ってのを設けてみては？

>>15
連盟作曲賞の枠を増やすとしたら、行進曲部門よりも非課題曲部門が欲しいな

>>16
ひ課題曲部門って課題曲じゃないじゃんww

>>17
うん、課題曲にならない部門が欲しい。
連盟作曲賞って朝日に比べて制約ないように思えるけど、
結局課題曲になるわけだから、意外と出来ないことが多いように思うのよね。

連盟が金にならない作曲賞なんか作るわけないだろ。
課題曲だから楽譜が売れる。
それを財源にしてコンクールやコンテストなどが成り立ってる。

>>19
ですよねー。
佼成WO作曲コンクールも予算の都合で無期延期だそうだし、どこも大変だなぁ

これはこれでひ

課題曲を六曲にするという手もあるぞ。
６は連盟、５はレベルの高い行進曲専用
（上記連盟行進曲賞として募集とか）。
あとの四つは同じ。
ま、おれ個人は現状で別に不満はないけどね。

課題曲の値段をあげて毎年委嘱2曲にしたら良いとおもう。
現行の一式１５０００円を3000円あげる。
1.2だけ6000円を8000円

こうしたら課題曲含めての参加団体が５０００として1千万くらいの増収だろ。
その金で200万〜400万で海外作曲家含めて委嘱すればよい。
質の高い楽曲を提供するなら2000円程度なんともおもわんだろ。

しかし、必ずしも委嘱曲が良いとは限らないからね。
それと、新人発掘、育成の観点からも、採用曲が多い方が良いと
俺は考えている。
ところで今回はなんで委嘱曲がないの？

>>24
新人育成ねぇ…
作曲って育成されるものというよりは
自分で勉強して盗むものって印象が強いから、
あまりピンと来ないなぁ

＞ところで今回はなんで委嘱曲がないの？

なんで去年はオリンピックがなかったの？
って訊くようなもんじゃない？
なんでもくそもないと思うんだけど

スコア見てないけど
「さくらのうた」はほとんどテンポ変わらないな
大河ドラマのテーマ曲っぽい

流れ読まないで巧いことを言うつもり

１　宮崎駿から「久石君はあまり意識せず」と言われ、でもつい意識しながら福島弘和が書いたアニメ映画音楽
２　威風堂々にヴァンデルローストのウェディングマーチとフィンランディアを混入
３　土俗的舞曲を劣化コピーし（つまり伊福部のコピーのコピー）ありがちな中間部を貼り付けた
４　春の甲子園選抜大会入場曲、ただしもとのヒット曲は知らん。

５はさすがに茶化せない　３の中間部よく似た曲があった気がするが思い出せない。

たぶん誰か同じようなことを言ってるだろう。つい思いつきでやった。反省はしない。

>>27
反省してないから稚拙な感想を残せちゃうんだろうね

4月まで待ってそれでも再うｐされなかったらもういいや

>>29
買えよwww

われわれは連盟や音楽業界をもうけさせる為に音楽をやっているのではないのです

>>31
コンクール出てないならそれでいいけど・・・

結局は、もうニコ動にもようつべにもうpされてるのね。

前スレの課題曲インプレのコピペ

798 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:40:53.24 ID:DW8cbtkt
フルスコアとＣＤ到着。
�Uは音域が微妙で鳴りにくそう。
�Wはラッパがヘボいと厳しい。
小編成曲含め、どの曲もＥｂクラが上手いと聞き映えしそう。
�Xは１Ｆｌ、Ａ．Ｃｌ、鍵盤打楽器のＣで終了。
珍しくＡ．Ｃｌおいしいね。

826 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2012/02/02(木) 13:58:45.17 ID:iednmG8J
石川届きました。聴いた感想を少しだけ。

1…終始穏やかな曲。暖かい雰囲気。今までにあんまりない課題曲ですね。

2…中間部のコラールはまさにこの作曲者ならではですね。マエストーソでテンポ96のマーチ。

3…意外に普通の展開。響きはやっぱりラプソディア風ですね。

4…演奏時間3分切ってます。歯切れのよい短いマーチですね。ちょっとラッパが吹きっぱなしできついかな…

5…次元が違う曲です。演奏するプレイヤーもですが指揮者には相当の力量が必要ですね。

873 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2012/02/02(木) 22:28:09.19 ID:deQcKCvS
１…ずっとゆったり、抑揚つけるの難しいだろうに。フルート、ラッパ、トロンボーンのソロある。
２…真ん中に休符があるタッカのリズム。マエストーソのマーチなのでノリで演奏しにくい。
３…最初は民謡みたいな雰囲気だが中間部は和声的。意外と好印象。
４…演奏者は好きなマーチ。97年の「五月の風」そっくり！地雷かも。
コンクールでは、中学校なら�U＞�W＞�T＞�Vかな。

880 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2012/02/02(木) 23:06:04.53 ID:ARfiYXjC
今日午前届いた@福島
１・・・視聴あとはソロ多し　
　　　　音域的には無理はないが音楽的に聴かせるのはなかなか厳しそう
　　　　曲はいいと思うが課題曲としてコンクールで演奏するのは・・
２・・・トリオ以降の薄さがやばい　フルートがうまければ点数アップだろう
３・・・平成版「土俗的舞曲」構成までそっくりで藁
　　　　土俗的舞曲ほど土俗的でもなく、ちょっと中半端な印象
　　　　しかし、やることがはっきりしている分課題曲としてはいいかも
４・・・これまでの米とほぼ一緒
　　　　いわゆる課題曲マーチの典型
　　　　しかしここ数年来のようなちょっとなあ、という場面は少ない。
　　　　総合的に考えるとこの曲が人気を集めそう
　　　　楽想も決して悪くない
５・・・はっきり言って他の曲とは次元が違いすぎる
　　　　演奏力と言うよりは指揮者の力量が如実に反映されるであろう
　　　　長生作品の中でもなかなかの難曲かと思われる
というわけで　さらに勉強してみる　　　　　

924 名前：名無し行進曲[] 投稿日：2012/02/03(金) 14:34:13.97 ID:rici+QuD
�Tはかなりの難曲。レベルの低いバンドが綺麗だから，譜面が簡単だからやってみようなんて思うと間違いなく自滅する。
何よりソロがキツイ。とりわけトロンボーン。そしてトランペット。あのソロを軽やかに吹く中学生の姿が想像できない。
フルートやクラリネットのソロは簡単だし綺麗だし良いと思う。

�Uは素晴らしい。マーチらしくないマーチ。後半の明るさもタイトルとイメージが合っている。
しかしトリオの危険度が高い。�Tもそうだが，クラリネットがかなり高いレベルで安定していないと壊滅するだろう。

�Vが以外とやりやすいかも。試聴を聞いた範囲ではパーカッションの難易度が高いかと思ったが，スコアを見てみるとそれほどでもない。
サックスのソロも美しい。
終末で再現される主題にもう一工夫ほしかった。

�Wは最も基本通り。大方の予想通り，これを選曲するバンドは多いだろう。
後半はもっと明るくなっても良かったかなと思う。
6/8のマーチ云々の書き込みが多いが，特殊なリズムがあるわけでもなく，対して難易度は高くない。むしろノリやすいはず。
トリオの単純な構造も大変良い。

�Xはできないので聞いていない。

難易度は�T＞�V＞�U＞�W
コンクールでうけそうなのは�U＞�V＞�T＞�W
総合してコンクールでやってみたいのは�V＞�U＞�T＞�W
コンサートピースなら�Tをやってみたい。

923 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 13:59:21.24 ID:5RXY3HL/
全曲聴いてみた。
�Xは例年、別格なんだが、今年ほど差が大きい年もなかなかないのでは？
�Xを演奏しこなすのはかなりの技量がいるだろう。もちろん指揮者も。

そのほか、マーチはどちらもなんか今一盛り上がりに欠けるというか、
演奏してみたい、って感じにならない。２曲ともそうだというのはちょっと問題ありか。
うまく作っているのかもしれないが、可もなく不可もなくってところかな。
その分面白みもない。
個人的には、３のじゅげむが一番好きかな。次にさくらのうた。

956 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 20:34:59.53 ID:RNcyGy2C [4/5]
どれもなかなか凄いな
5鬼畜すぎﾜﾛﾀw
1以外と良いね。最初の冒頭1分じゃ予想してなかった展開だった
2の中間部の入り何か違和感…
やっぱ4に集中しそうだね。

976 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 22:01:46.53 ID:YmzujHfn
マーチ二曲が案外いいな。久々に「逃げ」以外の理由で選べそう。中高生にはいい練習になるだろうから、積極的に取り組んでもらいたいね。

香り立つ刹那は�X枠史上で最も実のある曲だと思う。動機提示から増殖、展開の仕方、全てが有機的に機能していく。スコアリーディングも楽しみ。

残り二曲は反対に期待を下回ったかな。変奏的に反復される中で和声的にもリズム的にも変化が乏しいから、いまいち単調な雰囲気。

962 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 21:32:45.17 ID:yRzmg+i/ [4/5]
音源も合わせて手に入ったので簡単に個人的雑感。

�T…冒頭1分と曲想は変わらないが、それほど単純なつくりでもなく、意外といろんな調が出てくる。
譜面はそれほど難しくないが、きちんと形にするためには相応のスタミナが必要かもしれない。
例年通り行けば、この曲は高校・大学の全国大会では聴けないかもしれない。

�U…遅めのマーチだが推進力を保つのはそこまで難しくない感じかと。
良くも悪くも中間部が印象に残る。木管が弱いバンドは避けた方が無難かもしれない。
割と薄めに書かれているので、案外�Tよりもサウンド勝負になるんじゃないかな？

�V…構成は単純だがいろいろと見せ場が多そうで、実は割と人気が出るんじゃないかと予想。
変拍子やアクセントの位置など、ノリを覚えるまでが長そうだが、一度身につけたら楽しそう。
打楽器5人が揃っていれば小編成でも可能とのことで、編成表を見て一回諦めたバンドも試してみるといいかも。

�W…15年ぶりの6/8マーチ、これまでにも色々言われてる通り大きな落とし穴になりそう。
取り組むこと自体はこの中で一番やりやすそうだが、指導者がきちんと見てあげないとグダグダになりそうな気も。
他にも金管にある程度のパワーがないと曲が締まらないような。去年同様、時間の短さでかなり人気は出そう。

�X…技術力、表現力共に相応のものが必要。9割以上のバンドは手も足も出ないかと。
例年�Xを選んできたというバンドも、一度立ち止まって冷静になった方がいいかもしれない。
きちんと出来れば演奏効果は抜群だろうけど、単に技術の見せつけだけになったら悲惨。
とりあえず、常総・リベルテ・ヤマハあたりに期待してみるｗ

930 名前：刹那[] 投稿日：2012/02/03(金) 17:32:18.48 ID:2YJ/+Z3Y [1/2]
一通り聞いてみたけど、5以外は音楽的に自分に合わないね。俺は今5だけ繰り返して聞いてる。
うちの学校でも5やりたいけど、他のアホ部員は｢訳わかんない｣とか｢難しい｣とか言って反対して、この曲の良さが分からないだろうから選ばれる事は無いだろうね。

934 名前：刹那[] 投稿日：2012/02/03(金) 18:03:25.89 ID:2YJ/+Z3Y [2/2]
5はオーケステーションが良いと思う。今度はお前が言えよ

988 名前：名無し行進曲[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 00:19:13.52 ID:QZp3LicE
ゆとり歓喜ｗｗｗの和風2曲
ひたすら微妙なマーチ2曲
そして難解ではあるが特に目新しさのない�X

不作確定だな

結局�Wはどの辺が五月の風だったのだろうか

ここ数年の課題曲に比べると割といいのでは？

オーケステーションには触れてやるなよｗ

�Xがどうしても好きになれん

>>38
打楽器5人が揃っていれば小編成でも可能とのことで、編成表を見て一回諦めたバンドも試してみるといいかも。

�Vは小編成でもできるのか。�Vにケテーイ

デデドドドン！(絶望)

>>40
最初に五月の風言い出した奴は今頃顔が出せないだろうなｗ

とはいえ直近の6/8マーチ課題曲だし、ベテランの真島氏の作品でもあるし、
�Wを取り上げるのであれば十分に勉強する価値はあると思う。

どの曲もそれなりに難しいと思う。すべての上位団体がVばかり選ぶという事もなさそう。

既出かもしれんがじゅげむ歌詞つけるとすげぇ…
さいしょのユーフォとかがやってるのからじゅげむじゅげむごk(ryがはじまってどっかの4分の2でちょうすけ！で終わるっていうw

>>48
既出というかそもそもそういう曲だし…

>>29
吹いてないし、、、、、まず１分半くらいで5回ほど聞いて、
気に入ったら何回も聞いて、ハマったら買う。現役じゃないとそんなもん。
スケルツォは↑のパターンで買いました。素敵すぎる。
>>45
理解に苦しむね。

なんで躍起になって消してるんだろ？津べのは内野。にこはある。
全地区届いてないとかの理由？スケルツォはあるのにな。

>>50
そもそも買わずに聴ける神経が理解できない
一回しか聴かないにしても、自分が聴く音楽くらい金払って買うでしょ？

>>51
違法行為だぞ・・・何で消されないの、と言うなら解るが

楽譜もCDもお前らが馬鹿みたいに貸し借りせずに金払ってたらこんなに高くならなかったんだよ

まだ届かないです。

>>40
６拍でカウントした時の３と４がタイでつながるリズムパターンや
符点リズムの多用でそういうふうに聞こえるんじゃないの？

>>54
音楽産業の肥やし発見しました

CD買わないで借りたりネットで落とすのが賢いなんて考えを本気で持ってる人間が居るうちは吹奏楽が本当の意味で発展する事は無いわ

>>45
申し訳ないがクッソ汚い効果音はＮＧ

やっと聴けたが、３が土俗的舞曲というのは言いえて妙だとｵﾓﾀ。
打楽器だけど、学生の頃ならやりたいと思ったろうけど、
ある程度身の程を知ってきた今はあまりやりたくないな。

>>58
音楽界全体の問題を独り吹奏楽の話に矮小化するとはね

音楽界全体の問題である事も事実だが、吹奏楽界の問題である事も事実
何より吹奏楽の話をするのを矮小化というのなら完全に板違い
そもそもCD買う人間を音楽業界の肥やしなんて揶揄する人間がなに言ってるんだろうね

>>45
課題曲３ですよね？
デデドドドン！(パーカス)

リズムだってオブリガートだって五月の風じゃん。

�Xを完璧にアナリーゼ出来るトレーナーは小澤、甘粕だけだな。
他のトレーナーは、小澤、甘粕からアナリーゼ買って、
大臣よろしく原稿棒読みするだけ。

>>64
リズムは邦人6/8マーチにありがちなリズムとして、オブリガート…
そんなに似てるかな？

>>64
それを言い出したら6/8マーチは全部五月の風になるぜｗ

黛敏郎のスポーツマーチはいい曲だ。

>>58
全然関係ない。

>>65
そんなんどやって買うの？

>>69
自信満々だなあ

こういうクズなんだよな

>>25
＞ところで今回はなんで委嘱曲がないの？

>なんで去年はオリンピックがなかったの？
>って訊くようなもんじゃない？

そんな法則性なんてないだろ。

そんなこともしらないとは・・・

一つ飛ばしの法則

オリンピックがある年は委嘱する。

桂馬飛びの法則

１の後半にかけてと３の中盤がかぶる。
両方、仁。。。。

一気に低年齢化したな、このスレ

ttp://www.youtube.com/watch?v=51CH3dPaWXc

「〜とかぶる」って結局「何となく似てると僕は思う」ってことなんだよな
コード進行が〜とか突っ込んだところまでは誰も言わないという

大阪市音音程悪すぎ

仁の絵がよく似合うってだけ。大河より少しドラマよりな。
香りだよ。。　感じかたはもちろん人それぞれ。

>>81
�V・�W・�Xは音程合ってないと即死する曲だが�Tや�Uは市音の解釈が良いと思う。

まだ届きませ　ぬ

>>84
豪雪地帯在住？

　ふぁそらー　　れーどーそーふぁそらー　　　　　仁
ふぁそらそらど　れーどれどーそー　らー　　　　３中
　そどれみーれみれーどしーふぁそー　　　　　　１後　

>>81
どのあたりが？

>>85
うちの付近は一瞬路面凍結した程度の地域なんだがまだ届かぬ。

注文した時期にもよるのでは

まあ、注文したときの控えがあるだろうから、あまり遅れるようであれば
連盟に連絡してみるのも良いかな。だが、まだ発送は始まったばかりだ
から、しばらく待っても良いと思う。
友人が高校で指揮しているが、そいつに聞いたら、まだ届いたかどうか
も知らないと言っていた。卒業式が終わってからゆっくり取りかかるそうだ。

音出してみました。

1
いい楽譜だと思います。
展開も悪くないです。
ソロがちょっとこわいかな…あと長いのがつらい

2
実際音を出してみると好印象。トリオＤからバスクラピッチコントロール難しいですね。
金管にも負担さほどかからないので嬉しい。
クラの旋律 音域低いところ埋もれてしまうのでバランス感覚が問われますね。

3
聴いた感じよりも実際やるとシンプルに感じられました。中間部はよく鳴ります。中学の部では結構多いんじゃないかな〜と思います。

4
きつい曲です。特にトランペットが。久々の6/8マーチはやはり難しいですね。音符が多いし、薄い部分も少ないので合わせるの大変かな。でもいい曲です！

という訳でうちのバンドは２番になりました。

2かー
鳴らないと思ってたけどそんなこと無いんだな

えらい即決だな

うちの学校なんか
先生「1がいいかな」
僕「僕も思ってました」
先生「ドンピシャやん」
で決定だからな
楽譜も届いてないのにだからな

�Xも初見で演奏しろよ。

うちのところは�Wになりそう

>>94は中高生？
しょうがなく１を選ぶの？
ボーンソロとか聞いても決定なのか？

>>97
うちのボーンというか金管は地区トップクラスです

市音の時は毎年恒例だがDVDのヅラ自重

>>98
金管だけよくってもしょーがないよ�Tは

>>100
いやだからボーンソロのこと聞かれたから答えただけであってうち自体中の上くらいなんですって

俺の学校は�Xをやることになりそうだ。
というか、音を出してみると案外5番は行ける。

>>101
驕ったらだめだよ。

匿名掲示板でくらいは驕りたいです

わろた

>>98
金管うまいなら�Wの方が映えないか？

やっと日本から世界で通用するアーティストが出てきた

http://3rd.geocities.jp/jyapannews20120205/index.html

話題沸騰　日本史上最高の天才

>>86
なんか頑張ってるから付き合おうじゃないか
まず音を拾い間違ってるから修正↓　（）内はアウフタクト、スペースはコードの切れ目、音名はドイツ式

【仁】　
（ADF）｜AD 　CGF｜GF
｜B♭△7 　C｜F
【�V】　
（DFGAGAC）｜DCD　CG｜A
｜B♭△7　 C｜Dm
【�T】　
（GCD）｜EsDEs｜DCBF｜G
｜Fm7｜B♭｜E♭

んで、共通するのが【仁】と【�V】のB♭△7 →Cと言う進行。その後、それぞれmajorとminorにわかれるが
両者は代理和音なので、両者の和声は近似の関係にある（単なるDmなので多少強引）と言える。
ちなみに【�T】のFm7を代理のA♭に置き換えて長２度上に移調すると、【仁】とほとんど同じ進行になってしまうのである。

これだけ言えば多少は説得力が出てくるか？
とはいえ、ただ旋律だけ取り出してかぶってると言うのは、なんか違う気がするな

>>86,>>108
�W△7⇒�X⇒�Y　ってよくある進行だもんねー
�W△7⇒�X⇒�Y⇒�X⇒　とすれば循環になる上代理和音を使うのも楽だし、
飽きたら�X⇒�Tで解決して別の展開に持っていけるしで
叙情的な(悪く言えば安っぽい)展開にはもってこいの進行だね

まあ被りやすいコード進行だったって事ね。

だねえ。
はしょっちゃたけど【�T】の�U→�X→�Tにしたって常套的だしね

やべｗミスったwww　�Um7→�X7→�T（△7）

>>110
常套というか、単純な英文みたいなものだよね
This is a pen. みたいな

所詮その程度の曲しか生まれない吹奏楽界

前の著作権のこともしかり
今のままじゃ日本の吹奏楽なんて終わるよ

うんうん
We are the world.　ともいえるか

>>113
そこまで言えるのであれば、君が日本の吹奏楽界の救世主になってくれ。
期待しているよ。

>>115
任せといてくれ

ttp://www.youtube.com/watch?v=8mgAOQjYpm4

調性に乗っ取る限り和声進行なんてお約束しか無いんだよ。
和声の分析なんてちょっと勉強すりゃ小学生でもわかる。
真新しい物なんて100%無いの。
要はメロディーと楽器の使い方。

>>118
「則る」な

ということは、マーチで本当に斬新なものを作ろうと思ったら、
無調が良いのかな？

ゴコウノスリキレ！（ドヤ顔）

>>120
でも無調で課題曲に採用されるか？

シンタックス・エラーというマーチがあってだな…

オンザマーチ・・・

>>122
別に課題曲に採用されるために書かなきゃいけないわけでもなかろうよ

無調だから評価される、斬新だから評価されるってわけでもないけどね

>>125
ここは課題曲スレなんだから課題曲に採用されなきゃ意味ないじゃんw
無調でも斬新でもあまりにも難しかったり、中高生に親しみにくかったらだめでしょ。
まぁ採用されるとしてもV枠じゃない？

まだ来ない山梨。

>>126
「�X枠にマーチを」と頑張ってる住人がいたっていいじゃない。
まあ自分は�T〜�W狙いだから、それほど縁があるわけじゃないんだけど。

そろそろ作曲スレ行けや

課題曲に新しい物なんていらん。使い古された技術をきちんと演奏出来るか見る為の物。

>>126
言ってる意味がよくわからん
作曲スレならともかくここ課題曲スレだよ？

スコアのＣＤが来たので僕も感想。中学校視点です。

�T・・・良い曲だけど、みんなが書いてる通りにソロが難関。スコアは薄くないけど怖すぎる。１６世紀のシャンソンの悪夢再び

�U・・・曲の作りはおかしくないけど、どー聞いてもマーチじゃない。出だしからフレーズ揃えるのは難しいし、トリオにあたる部分のコラールは推進力が出ないだろう。
　　　鳴りは悪くないだろうけど、バランスは取りにくいのでそこもやっかい

�V・・・一見変な印象だけど、フレーズの重心とアーティキュレーションだけはやりやすい印象

�W・・・選ぶ学校は多いだろうけど、完全に地雷。６拍子系は音価を木管と金管で揃えるのが至難なんだよね。
　　　　雑に吹くのは簡単だけど、きっちり音符はめて美しくするのは・・・・
　　　　金管は吹きっぱなしで崩れるだろうし、まともなテンポキープ出来るまでリズム練習が大変すぎる

今年の課題曲のテーマは「推進力」だと思う。どの曲も流れにくくて、狂いやすい

個人的には　�V＞�W＞�T＞�U　かな（意外かもしれませんが）
去年書いた時に素人ってかかれてショックだったけど・・・支部大会バンド指導経験ありです

個々のコード進行だけで真新しさを狙おうとするのは無理がある。
要点はそれぞれの展開やブレンド感。
真新しいコードを使ってなくても新鮮さを感じる曲なんていくらでもある。

>>132
＞�U・・・曲の作りはおかしくないけど、どー聞いてもマーチじゃない。

はっはっは
これが課題曲マーチの齎した弊害だよ吹連さん

>>132
要するに支部レベルなんて素人ばっかりだということですね。
それとも釣りですか。

>>135
なんかその物言い、去年も同じくらいのタイミングで読んだな。
デジャブか？
歴史は繰り返されてるのか？

どう聴いてもマーチじゃないだなんて…
いったいどう聴いたらそうなるんだろう？

最近の課題曲のマーチしか知らないと自然にそうなるよ

これが中学校支部（笑）の実力だろ

知り合いの中高生と話してても、「課題曲マーチ以外を行進曲と思わなかった」って言うからね。割とマジで。
せっかくだから、今年のような傾向の課題曲がこれから数年続けばいいのにね。

あーあ、低年齢化と思ったが、単にゆとりが指導者になり始めたってだけか。

最近のって、ウィナーズさえ聞いたことないのか？

>>139
確かに最近は高校より中学の全日本は超格差社会。

ところで�Uと�Wはどっちがコンクール的にハズレな地雷マーチ曲なんだろう？
って考えるより�Vを選ぶのが無難だと思ってるw

>>142
下手すればパクス・ロマーナすら聴いてない可能性がある。

クロスバイマーチや列車で行こうを聴いてこれって本当にマーチなのと言うならまだしもなあ・・・
威風堂々やクラウンインペリアルとか、そっち系のマーチ聴いたことないのかよ

一般バンドで全部音出しした感想

全体的にはやりやすそうなIIIが多く選ばれそう。

Iは良曲だがソロの負担が大きすぎるかな。コンサート向けの印象。

マーチならIIは中学が多く選びそう。レベル高い所ならIVをやってくるかも。

IIはシンプルで優しく見えるがバランス考えないとごちゃごちゃしてしまう印象。
木管主体のメロディが多く思ったほど鳴らない。特にトリオは薄すぎる。

IVは少し難易度は高いが良く鳴るしここ数年のマーチに比べたら一番まともだったかな。一昔前の課題曲って感じ。

Vは今までと次元が違う位難しいから選ぶ所は例年より減りそうな予感。
初見ではテンポを落としてしか出来なかったww

誰か6拍子系につっこめよｗ

>>145
威風堂々をマーチと思っていない中高生が大半かと。

＞全体的にはやりやすそうなIIIが多く選ばれそう。

これだけは無いな

>>140
いや、でも最近は頑張って違う傾向のマーチ二曲を選んでると思うよ
委嘱してるわけでもないのに、よくやるよ

2007年は全部一緒だったのに

さすがゆとりバカ〜何も知らね〜！

>>150
上手い具合に差別化が出来てるよね。

08…ベテランによる練られた曲と、高校生による青さの残る曲
09…小技の効いた曲と、ストレートな曲
10…伝統色の強い曲と、アイデアに富んだ曲
11…出来が良いが長い曲と、出来が悪いが短い曲

>>153
11確かにww

>>153
11、制限時間が無ければ単に良曲と駄曲…

1のTrbソロって結構音域低くない？
聴かせるように吹くにはちょっと大変な気がする。

2008年のマーチとオリジナル統合から異色や渋いマーチ全然出なくなったな
80年代後半あたりからマーチがある年は、何かしら雰囲気の違うマーチがあったのに

…と言うか90年代は普通のマーチの完成度も高かった。３月４月５月とかそよ風とか

>>156
簡単に吹けたらつまらんだろ。そもそも「課題」曲なんだし

1のソロが大変とは言うが音域的にキツイところは使ってないよね
コンクールでの勝ち負けのみ考えたら尻込みするのは分かるが
内容的にはそこそこのレベルの中学生にだって十分演奏可能だし勉強になると思うよ

>>157
今やマーチは初級バンドのための救済を兼ねてるからなあ…

いや、そうなんだけど、中学校あたりがこの曲いいねぇって気軽に選んじゃったら後で大変だなーと。
ま、今まで散々言われてることを言っただけなのかもしれないけど。

大変だからこそやりがいも有るだろう
音域的テクニック的にキツイ曲を無理して練習するのは初心者によろしく無いが
今年の1みたいな音楽的に難しい曲にはどんどんチャレンジして良いと思うよ
大変そうだからやらないじゃ成長しないだろ

>>160
その観点からも「キューピッドのマーチ」くらいの曲にはしてほしいわな。

言われてみりゃ確かにそうだ。
余計なこと言っちゃったね。
落ちますｗ

>>146
木管が下手な田舎バンドでは?

吹奏楽のための綺想曲「じゅげむ　じゅげむ　ごこうのすりきれ　
かいじゃりすいぎょの　すいぎょうまつ　うんらいまつ　ふうらいまつ　
くうねるところにすむところ　やぶらこうじのぶらこうじ　
ぱいぽ　ぱいぽ　ぱいぽのしゅーりんがん　しゅーりんがんのぐーりんだい　
ぐーりんだいのぽんぽこぴーの　ぽんぽこなーの　ちょうきゅうめいのちょうすけ」
は結構好きかも・・・

じゅげむは題材的にもっと面白く書けただろうに…ガッカリだ
作曲者が作曲者なだけに、元々大して期待してなかったけどさ

音だししたんだけど、�TのTbソロ、バストロ(3rd)に吹かせるのはやっぱり違反だよね？
試しに吹かせたら、音の通り方とか音色とかが全然違って。うちの一番吹きも下手なわけではないんだけど。

えっ、それくらいのこと普通にするだろ。

>>168 >>169
恐らく違反になると思いますよ。昨年のコンクール前に全日本の
ホームページにそのような記載があったと記憶しています。

確か、サックスかホルンのメロディを全員で吹くことはダメだとか。

要するに楽譜に指定された楽器やパートがあるなら、違う楽器やパート
への改変は違反になるはず。

パーカッションパートの楽器を組み替えるのはOK？

>>170全員がバストロ吹けばいい？

>>171それは大丈夫

楽譜の改変って、音を変えたり和音を転回させることを言うんだと思ってた。
パートの組み換えもダメなら、小編成はもうこれから絶望的だね。

>サックスかホルンのメロディを全員で吹くことはダメだとか。

全員で吹くことはダメでも、同じパートの中で３が１を吹くとか
もダメなの？　174さんの言うように、小編成ではきつい。
というか、これまでやって来たし。

サックスとホルンの1stしかない楽譜を2ndが吹く事はだめってことだろ。

アルトが3人いたら2名でふいても問題ないが、2名なら1名はかならず2ndにしなきゃいけない。
人数いるのに2人とも1stはだめ。ってこと。

ホルンもしかり。
5名いたら1stを2名にしてもいいが、3名なら各パート1名にしろ。ってこと。

ただし曲の途中で奏者のパートを変えることまでは禁止されてはいないとおもうし、チェックなんてできないとおもう。
トランペット3人だったとして、最初1st吹いて途中2ndとかね。
3人でうまく交代することは問題ないだろ。連盟に聞いたわけではないからこれも違反と言われるかもだが。

課題曲の改竄をやり玉にあげているのは、千葉のI先生他の強豪校の顧問達。それを話し合って決定しているのも全国に名をはせた顧問達。
部員を100名以上抱える彼らの学校であれば，生徒はよりどりみどり。曲の編成や出したい音に合わせて必要なメンバーを選ぶだけで済む。

でも，その他のほとんどの学校では，50人や55人そろえるだけでも精一杯なのが現状だろう。
1stは経験者でも，2ndは初心者なんていう学校で，課題曲の譜面通り演奏しろなんて無茶も良いところ。
結果的にA部門から撤退する学校や，演奏の質が下がる学校が多発するのは目に見えている。

I先生がそこまで考えているとするならば，もはや確信犯。自分の学校の地位を盤石にするために，新興の学校が成長しないシステムを築いているとしか考えられない。

>>177
流石に被害妄想と言わざるを得ない

ていうか実際変えて吹いてもほとんどバレないんだし、
途中だけ2nd吹くだとかは良いんじゃない？
Percの人員入れ替えなんてどこもやってる事だしさ。

いや、1st.Tbに書いてあるソロをバストロが吹いてたらさすがにバレるだろう

じゃあ1st奏者が途中でバストロに持ち替えるとか？

楽器の持ち替えは何の問題も無いだろう
だけど曲の途中で持ち替えてバストロ吹きこなす技量の有るトップ吹きなら・・・
持ち替えなくても何の問題も無く吹けるんじゃね？

楽譜をみてないからなんとも言えないが、楽譜に1st.2nd.3rd(Bass.Ｔrb)って書いてあったら1stはテナー又はテナーバスを想定してるわけだろ。
というか暗黙のルールというか1st.2ndの楽譜をバストロで吹くのはだめだろ。

3rdに何も表記なく、トロンボーン3rdだけならまだ言い訳できそうだけど。

真ん中から右に向かって1st〜3rdだと言う先入観がダメなんだよ。

ソロをバストロの子に吹かせて、そこを言われたら、｢うちは右から真ん中に向けて1st〜3rdってセッティングにしてんですｷﾘｯ｣ですむだろ。

別に一人の人間が同じパートにつきっきりじゃないということもあるまい。

規定通りの音さえ出ていれば誰が演奏しても良い。

>>184
洛南なんかは並び順を逆にすることがあるって聞いたことがある。
まあここは持ち替えで走り回ったりする事情もあるのかもしれないけど。

1st トロンボーンはテナーバスを想定して書いてるわけだろ。
バストロンボーンとは楽器が違うんだし。
テナーバスが全員なくてみんなバストロンボーンならいざ知らず。
例えばクラリネットで、アルトクラがいるのにアルトクラのソロをベークラが吹くのと同じだからだめだろ。

楽器がない場合にのみ置き換えは認められていて、実際にステージ上で楽器があるなら1stはテナーかテナーバストロンボーンでしか吹いてはだめだろ。
連盟に問い合わせしろよ。

課題曲の改変って特定のトレーナーがあちこちに推奨して回ってたりするんだよな
んであそこの団体とあそこの団体の改変の箇所が同じとか

そういう輩を駆逐する意味で改変禁止に賛成

個人的に１のボーンソロはテナーかテナーバスで聴きたい

チンバッソでやったらアウト？

trbとeuphの掛け持ちやっているものとしては
１のtrbソロはeuphでやってみたい気もする。

まあコンクールでやったら失格だろうけどな

あの程度の音域で悩むような技量なら、やらない方が吉。

>192
剥げ同(ﾟдﾟ)！

ストレス解消に
ttp://www.youtube.com/watch?v=0eqmkgSeYjI

sage

195と同者だが・・・最初に、sageになってた事はすまん。

191＞
その気持ちは分からんでもない。
吹コンだと失格だが、コンサート系で思いっきり吹きたい感じは少々する。

出ない音域でもないし
普通に練習していけばできるだろ

4
前半はシンプルでいい感じなのに、トリオに入ってからは魅力が乏しいな。
リズムもゴチャゴチャしてテンションも無駄に高く聴いててしんどい。
いくら短くてもコンクールで何回も聴くのは苦痛だろうな。

>>198
そういう素人の感覚的なのはどうでもいいです

推測でごたごた言ってないで、ちゃんと連盟に問い合わせ
した方が良いよ。
しかしあのソロはある意味、鬼門だな。

>>200
鬼門？ 試金石だろ

みんなでやれば怖くない

あんなんできないならやらなきゃいいだけじゃん。仮にあれがテナーバスで出せないならバスでも出せないよ。

しかしコントラバストロンボーンならでる

>199
多分お前よりも素人でもないし感覚的でもない
主観的な印象ではあるがね

出しやすいかどうかの問題よりも、
スライドのポジションの問題が大きいとか？

>>201
「ある意味」と書いてあるんだが。

何なの？ この不毛な流れ
グダグダいってねーで練習しろで終了だろ

>>208
もしかして、君のレスは不毛ではないと思っているのか？

単に指摘されて悔しかっただけとおもわれ　──　>>208

>>209
な？不毛だと思うだろ

Iは曲調から大して上手くない中高生に人気出そうだなー
んで選んで崩壊するパターン

�Tはテンションノート頻出。見かけに反して実は強面の曲

まぁポップス寄りの進行をじっくりやるいい機会ではあるかも。

ベタとはいえその辺を捌けない指導者がてを出すとひどいことになりそう。

�T・・ヘタにアナリーゼとかして身構えるとドツボにはまる。
あまりコードは意識せずに、単純にどうすれば良く聞こえるか、
それだけ考えて指揮すれば良いと思う。

大して上手くないところは「毎年マーチだから今年も�Uか�Wで」って言ってるイメージの方が強いんだけど、
実際のところ現場はどうなんだろう。

たいして上手くないところはそんなものだろうな

>>216
つかマーチかどうかも大切だが、
何より演奏時間で選んでるところが
多いように思う。
自由曲に時間を割きたいから、去年
なら南風とか、今年は�Wとか。

自由曲は１８１２年です。最短何分で演奏できますかね？
よい端折り方があったら伝授してください。
課題曲は当然�Wになります。

いまいち�Vは中身がなさ過ぎて
取り組む気になれないんだが。。。


そこまで考えなくていいのか。。。

�Tは終盤盛り上がるかと思ったけど、一定のテンポのままだったな。
マーチは6/8もあるし、しっかりした感じの二曲だ。
じゅげむは格好良かった。ひさびさだわこんな感じの課題曲(架空以来
�Xもなかなか.ソロおいしいと思った。

なかなか決めるの迷いそう。

>>219
71年の富山商業を参考にすればいい

>>219
そんなもん変にカットせず時間がきたら終わればいいのよ。

>>223
お前のチ○ポカットするぞ。

バストロかテナーバスとか経験上連盟も審査員も深く考えてないと思うよ
大学のときＴｂ５人（テナバス３、バストロ２）で課題曲２ｎｄは
第３音多いし休めなくて技量体力必要だから一番吹けたバストロ吹きが
バストロのまま５人の真ん中座って２ｎｄ吹いてたよ
パートの独断でやったけど指揮者トレーナー審査員だれからもツッコミはなかった
ソロとなるとまた話は違ってくるかもしれないけどね

>>223
外国のコンクールではそういう例があるって聞いたことがあるが、
実際に日本でやったらどんな評価が下されるんだろうか？

昨年、全日本吹奏楽連盟のホームページに記載されていたＱ＆Ａ。

課題曲１　マーチ「ライヴリー　アヴェニュー」
Q：String Bassにarco、pizzの指定がないが自由に演奏してよいか？
A：できません。指定が無い場合はすべてarcoで演奏します。

課題曲２　天国の島
Q：Clavesの代わりに拍子木、Bongos・Floorの代わりに和太鼓を使っていいか
A:使用できません。ただしClavesがない場合は拍子木で代用可能です。
Q:Oboe、Bassoonのsoloを他の楽器で代用して良いか。
A:それぞれの奏者がいない場合に限り代用可です。ガイド譜で書いているA.Sax以外の楽器でも代用可能です（編成の範囲内です）

課題曲�W 南風のマーチ
Q:Horn 1 の 39 小節〜 47 小節部分を、複数の奏者で演奏してよいか。
A:Horn 1 の奏者が複数いる場合は可能です。Horn 1 以外のHorn 奏者が演奏することはできません。


「さくらのうた」のトロンボーンソロについては、今年も誰かが質問すればいい。
上記から考えると答えは「できません」だと思うよ。

演奏してみると�Vが意外といい感じ、との感想がいくつかあったが、
昨日音出してみて納得
自由曲にもよるが、中高では人気出るんじゃね

>>220
大半の中高生は吹いてて楽しければ良いからな
曲の出来なんてどうでもいい

>>227
いつみてもライヴリーのQ&Aが笑える

>>228
出ないだろ
２と４ばっかになると思うよ
高校生以上でハイレベルなバンドは５に固まりそう

どうだろう、５はちょっと次元が違いすぎるからな……。
「ハイレベル」がどの程度かしらんが、そういうのは一部だからね。
５よりは１、３が多いと思う。

さくら
規定のテンポでは間が持たなくて、高速テンポで演奏する団体が多そう
くどく歌い過ぎたりテンポ揺らし過ぎて、演歌調になるところも出てくるかな

じゅげむ
曲としてはまとめやすいけど、
これで何を表現してどう聴かせるか？と考えると何も無い曲
きっちり演奏する、ただそれだけ、個性とか不要

課題曲学校に届いたわあ
明日スコア見るの楽しみだわあ

１は少ないだろうなあ
曲としては悪くないけど課題曲としてはな

上を狙うには危険すぎるよな
よっぽど自信が無いと
うちは音出しの結果4に決まった
1は3月のちょっとした本番に使う

>上を狙うには危険すぎるよな

それは�Tがか？　しかし、�Wで上を狙うとしたら、
自由曲でよほどアピールしないと。�Wもまあマーチ
としては少しむずかしい要素もあるにはあるが。

楽譜届いた人、
�Xって何の楽器のソロがある？

�Tを選んだ学校が注目を集める流れ

>>236
読解力がない人はどれ選んでも無理だよ
諦めて小編成に出てくださいね

Ｖ チューバとユーフォだったような!!

>>239
人を怒らせる才能「だけ」はあるようですね。

はいはいキリッ キリッ

>>241
ありがとう
それ以外もかなりあるんだけどね

早く寝ろよ厨房

うん、童貞が書きそうなコメントだな、>>239は。
少なくとも素人童貞だろう。

音楽の先生ってのは変人だらけだしな

そういうのに教えられてる子供がどう育つか・・・

考えるとおそろしくなる

>>246
いきなりどうした？

234=239が教師だと思っているのでは？
ただの子供なのに

最近　課題曲参考演奏のＣＤを目覚ましにしている。
なんかもう耳にこびりついてきた。
でも二つのマーチはどっちも今一だな……

二つのマーチと一つのじゅげむはイマイチだな

まあ個人的意見はいろいろあるわな。
おれはじゅげむは買ってる。マーチ�Wは面白いが�Uはちょっとどうかと
思う。あくまでも、課題曲として選んだ場合。

今年はどの曲もハーモニー審査重視って印象は受ける
テクニカルばっかりになるよりかはいいと思うし、小編成のバンドもＡ部門に参加しやすそうではある

�Vは少し残念だったな
でも�Uが期待以上の作品だったからイーブン

�Tは演奏会の一ピースとして使いたいな
一般客受け良さそう

一聴しての雑感。


�Tはいつもの福田節。

�Uは意外と今までなかったマエストーソ系のマーチですね。
如何に落ち着いて推進力を出すかがポイントですね。これほど走ってみっともない曲もないでしょう。

�Vはもうちょっと展開を豊富にして５〜６分のくらいの曲にした方が良いのかも。
これじゃあリズム以外に何の面白みもないよ。改訂版前提の曲かも。
暇な人は演奏したらいいんじゃない。

�Wみたいな６／８のオーソドックスなマーチを子供たちに演奏させることには意味があると思う。
じゃあ「キングコットン」とか「スポーツショー行進曲」やったらいいじゃん。
はいその通り。

�Xは正直よくわからん。
実はみなさんの中にもそういう方いらっしゃるんでしょう？

>>255
Vはきちんとした音楽の教育を受けていれば分かるのか？
何がどうなってるか、どこが良いのか理解不能だな。

�Vは時間制限が無かったらもう少しマシな出来になってたと信じたい

俺ぶっちゃけ「香り〜」は何度聞いてもスコアを追いきれないんだよね…
チャレンジしてみたいとは思うんだけど。

スコアを追いきれないってことはないだろ。
そりゃ、全パートを常に見るのは一流のプロでも困難だけど。

�Xは指導者(指揮者)の能力があって練習時間あるバンドでないと
形にすらならなそう。きちんと曲になるバンドならそれだけで
金賞とれそうだ。�Uと�Vは無難そう。
�Tと�Wは自滅しそうな団体多そうな曲。

音出した限り2の方がすげー危険箇所多いと思ったけどな
音が薄いとかメロディラインが埋もれてしまうとか

4の方が無難でしょ
ラッパがきついとか言っても参考演奏みたいにガンガン吹かなきゃ全然問題無い
曲の構成もシンプルでわかりやすいし

>>261
８分の６を六拍子として作れるなら
４の方が無難だと思うよ

>>262
ちょっと意味がわかりませんね

全くだな
6/8のマーチは2拍子に決まってるだろうが

>>263
>>264
262の説明を聞かないでいきなり否定すべきではないと思うが。

>>265
いきなり否定されたのはこっちなんだがｗ
とりあえず >>262 は意図を語れ

>>262
訂正するなら今のうちだぞｗ

�Wは本番で吹くかはともかく、
中高生の練習曲としてはかなり良いんじゃないの？

>>132だろ

>>268
確かに6/8マーチの存在を教えるという意味ではよい素材だと思う。
吹きこなせるか否かは練習するうちに分かってくるだろうから、そこで判断すればいいと思うし。

今の学生ってそんなに８分の６拍子苦手なの？
ワシントンポストとか五月の風ってやらないのかな？

ニューサウンズの76本のトロムボーンは定番だと思うが

>>271
自分の周りの話だが、それよりは課題曲マーチの方がとっつきやすくて良いらしい。
いつしか課題曲からも6/8マーチも無くなり、混合方式になってさらに個性的なマーチも無くなって、
気がついてみたら今年のマーチが異端扱い、というのが現状だったりする。

�Wの作曲者は「今の学生はいろんな曲を聴いてるから〜」と会報に書いていたけど、
個人的にはむしろ聴いている曲種の幅が狭くなってる気がするし、ここで一石を投じたのは意味あることだと思う。

>>273
確かに今年のマーチは今までと違う。それはいい点だと思う。
来年は葬送行進曲がきっと…ないなw

嗚呼！

嗚呼！後藤洋君！

なぜごとう

保科(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

やはり嗚呼！のレスがw
でも、実際問題として葬送行進曲が課題曲はないだろうな。
まだ隔年の時だったらありえたかもだが、今年の�Uですら行進曲と思わないような人がいるのに、
葬送行進曲なんか、行進曲と思わない人は割といるだろう。


>>226
ヒント：名前

すまぬ。>>226ではなく>>276だ

本当は嗚呼！吹連！だったんだろ

兼田先生最後の課題曲だぜ？

>>281
これ以上書くとスレチだが、たしか吹連への「決別」の曲と書いてあるのを何かで見たことがあるな。

20年くらいまえのバンピかバンジャのインタビューか何かでかいてあったね。
課題曲公募の1位が100万円という安い値段だから素人や高校生なんかが応募してくる。
それなのに100曲くらい応募があったと連盟役員は喜んでる。
いっそ300万とか高額にしたらおいそれと応募してこないだろう。
きっとこんな曲は突き返されるだろうとおもうが連盟への皮肉もこめてるみたいなのが載ってた。うろ覚えだが。

賞金が上がったら応募してこないとかアフォすぎる考えだな
いまより質の高い応募者含め増えるに決まってるだろ

嗚呼！>>284！

>>284
青写真としては、

賞金増やす→応募作品減る→連盟、応募数低下を嘆く→カネビン大勝利！

だったんだろうが、

賞金増やす→応募作品増える→糞曲も増える→連盟、捌くのに困る→カネビン大勝利！

これでも全く問題ないな

262だけど、
やっぱり意図がわからない人が多いんだな
そういう人は４はやめておいた方がいいと思う

兼田ビンの朝日賞批判は
賞金が安すぎるから音大生や音大卒の人間がまともに応募しようとしない
→相対的に素人や子供の糞みたいな曲ばかりになるから賞金増やしてまともな曲を書ける人間に応募する気を起こさせろ！
みたいな意見だったと記憶してるんだがなんか情報の伝達に反故が発生してるね

>>288
当時から課題曲募集に問題があると指摘されてるのに、20年近く経った今も同じこと言われてる始末か…

>>287
だ　か　ら　説　明　し　ろ　

6拍子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
逆に6拍子でどうやって振るのか説明してくれ
今のお前の説明だと超高速で手を振ることになるぞ

>>288
今や素人大会になってるし、吹連もむしろそれでよしみたいな態度だもんね。

�Uのトリオのとこの伴奏はバスクラ？

>>294
そだよ。

しかし、俺様理論を振りかざしておいて説明を求められると逃げるとは・・・。
６拍子君はダメな人の見本ですね。

低音はバスクラだけですかね？

>>296
トリオ前半のこと？
Bassoonがある（オプション扱い）。
あとユーフォに影符付き。バスクラとBassoonがない場合のみ演奏。

質問は纏めてするようにしてね！

ところで課題曲�Uの中間部って、なんで移調してないんだろう？

いや響きは明らかにEs Durってことは分かるんだけど、
楽譜がずっとB Durのままで、わざわざ臨時記号を振っているのが気になって。
一時的な転調というには長すぎるようにも思う。

単に俺の勉強不足かな…詳しい人解説お願いします。

八分音符が六つだから六拍子だろ
振り方は三拍ずつまとめるのが妥当だと思うが
なんで楽典的に当然のことを言って叩かれるのか

ただのアホだったみたいですw

６／８拍子なんて全然むずかしくないでしょ。
単なる２拍子で、その一拍が３連符だと考えれば
良いだけなんだから。
それはそうと、６拍子君はどう説明するのだろうか？
言い逃げかな？

３小節で一区切り　という意図だとおもた俺がバカだったｗ

ほんと、すっげーバカ

同じように１２／８拍子ってのもよくあるよね。
これは普通の四拍子だと思えばよいし。
マーチだとよくあるか知らんが可能ではある。

あんだけ日本に良く来てたんだから、アルフレッドリードの課題曲があってもよかったよね
外国の作曲家に作ってもらう課題曲ってないのかな

むかしの課題曲にあった　交響的舞曲　を練習すればいいさ。
嫌でも６／８は身に付くさ
タランテラとマーチの違いはあれど、６／８の捉え方は同じ

同じ２拍でも
２／４　のタッタタッタ
６／８　のタッタタッタ
を区別できれば大丈夫だべ

>>305
なにをゆう。そこまでゆう。はやみゆう。あいらぶゆう。

・シンフォニックプレリュード
・音楽祭のプレリュード

大昔はリードの課題曲があったではないかっｗ

>>307
これが時代の流れってやつか…

今や課題曲は邦人だけになってしまったからな。
海外から応募って来てないんだろうか。

はいはいカントカント

>>307 おわっあったんですね
まだ産まれてませんでした
母がまだ中学年くらい…

>>310
悪い事は言わん、小遣い貯めて課題曲全集買え

>なにをゆう。そこまでゆう。はやみゆう。あいらぶゆう。

この寒いのに……
しかし、おれと同じ世代も見ていると分かって安心した。

>>288
朝日作曲賞の賞金を100万→150万にして、入選を50万→20万にするとかはどうだろう。
�U〜�W枠＝2〜4位ってわけじゃないんだし、それに対して50万は少し多すぎる気がする。
逆に連盟作曲賞2位の20万は少し少ないように思う。

>>313
意外と名案かも知れないない。
きっとII〜IV枠が20万となったらがっかりして素人作品の応募が減るかもな。

>>314
書いた後に思ったけど、素人作品はそんなに減らない気がするなぁ
最近の�U〜�W枠って課題曲じゃなかったら見向きもされないような作品も多いし、
採用されるなら賞金なんていらない！って人もそれなりに居ると思う

賞金がいくらだろうが応募する奴はする

いくら高かろうとしない人はしないしね
朝日作曲賞の制約だらけの要項じゃあ、応募しようと思う作曲家の方が少数派だろうし

>>299
えー・・・
悪いこと言わないから楽典やり直した方が良いよ。

ってことは結局はどうにもならないってことね。

>>299
♪♪♪|♪♪♪
で６拍子ってこと？

違うよ

>>316
でもさ、もし採用されるという自信があるプロなら、より賞金の高い
コンテストに応募すると思うよ。賞金がいくらでも良い人は、アマとか金持ちの道楽だよ。

というか実力のある人なら朝日じゃなく、もっと評価される賞に応募しそうなイメージ

２９９とは別人だが、彼の言う「６拍子」というのが、あながち
間違いでもないのでは、と少し思い始めた。たとえば、

２分の２拍子
４分の２拍子

これらは分母の音符がなんであるに関わらず、どちらも「２拍子」と呼ばれる
ことがある。となれば、「８分の６拍子」も「６拍子」と呼んでも良いような
気がする。マーチに使われることが多く、実質的に２拍子みたいな感覚で演奏
しているから、２９９のようなことを言われると違和感を覚えるだけなのかも
しれない。

最初から複合拍子という単語が出ればすべて解決していたものを…
もちろん正しい意味で使っての話だが。6拍子君には難しい話だったかな？

プロや音大生の作品を増やすには、賞金増額と音大教授などに宣伝し弟子たちに書いてもらえるようにする。それと要項を締め切りの1年前にはだしておく。

素人や高校生の作品を減らすには、出品料を無料ではなく1万程度とる。
これで2〜3割へるんじゃね。

本人だろうと別人だろうと6拍子君に同調する奴全員アホだから。

>>323
いや、その理屈（拍子の数＝分子、故に6/8は６拍子でもおｋ）だと6/8が２拍子と言えなくなる。
ハチロクは記譜上の煩雑さを解消するために２拍子から派生した記号なんだから、
変に考えすぎない方が良いと思うのだけど。

いつまで続くんだこのくそどうでもいい６拍子談義は

>>326
まあ、きみのようにナニも考えない人は楽でいいわな

>>329
いや、その理屈（拍子の数＝分子、故に6/8は６拍子でもおｋ）だと6/8が２拍子と言えなくなる。
ハチロクは記譜上の煩雑さを解消するために２拍子から派生した記号なんだから、
変に考えすぎない方が良いと思うのだけど。

ID変えて忙しいね６拍子君(笑)

よそ行けお前ら、６拍子云々言ってるの全員同じ穴の狢だぞ

>ハチロクは記譜上の煩雑さを解消するために２拍子から派生した記号なんだから、

ほんとうにそれだけなの？　おれは合唱もやる人間だが、
もっとずっと遅いテンポの６／８拍子の曲なんていくらでもあるけど。

ごめん、最初に六拍子言い出した張本人だが
みんな分かってると思って書いて申し訳なかった

要するに４分の２の四分音符と８分の６の付点四分は
内包するパルスの数が違うからマーチの性格も当然異なるよと言いたかった

人が歩くためのマーチと馬のためのマーチの違いね

>>334
>要するに４分の２の四分音符と８分の６の付点四分は
>内包するパルスの数が違うからマーチの性格も当然異なるよと言いたかった

そんな当たり前のこと、誰でも承知してるでしょう。
６拍子云々は問題をややこしくするだけだよ。

ところで、>>333 の方が言っていることについては即答できない。どんな曲のことを言ってるのかもわからないし。
ただ、6/4で書くよりも6/8で書いた方が曲の性格を伝えやすい場合があるのかも、とは思ったり。

>>327>>335
こいつ早く失せないかなあ

もう６拍子でいいって。いい加減やめてくれや。

２拍子論者側の食らいつき方がやらしいよ。

まあこんなに話題になるほどに8分の6は難しいって事だw
避けたほうが吉だな！

何かしら話題がないと話がずれていくんだなww

話題があっても話ずれるけどな

おれは�Xが実は駄曲なのではと思う
展開が稚拙過ぎないか？

睡蓮へのアンチテーゼか？

それを稚拙と解釈するか、芸術的と解釈するか……

�X＝よくわからん＝楽譜通り音出しとけばOK＝金賞

>>335
だけどきちんと演奏仕分けられてるとは限らないんだよ
アマチュアではそれこそ二拍子の三連符と同一視されてたりする

指揮者も振り分けられてなかったりするし

むしかえすなよ。
仮に3連符で書かれてても同じ解釈で構わないと思うがな。

タランテラを12／8で書こうが、4／4で書こうが一緒。考えすぎだわ。

�Xを楽譜通り吹けばOKってのは悲しいね。
会報すいそうがくの長生氏のエッセイ読んだ上での発言なんだろか。

ボロディンみたいに1/1で書けばいいんですよ

>>345
あなたがわかってない人だということはわかりました
演奏するならちゃんと勉強した方がいいよ

駄曲度で言えば今年はダントツで３だろ
まぁ課題曲だし中学生がやることを思えばしょうがないのかもしれんが
練習するとこ何も無いよなあの曲

6拍子とか馬鹿過ぎワロタw

Vみたいな現代曲が好きな学生ってどのくらいいるんだろうね。
まさに、コンクールで勝つ為だけに演奏する曲。

>>349
まあ、じゅげむにそれらしく曲付けただけだしな。人の名前だし。

やっぱり今年はIかな。

>349
同じ足立氏の課題曲のラプソディアも似たような感じだったね
パッと聴きはちょっとカコイイかも？って思うんだけど曲として中身が薄い
すぐに味がなくなるガムみたいな曲だ
それこそタテとヨコをあわせてーくらいの練習しかできなさそう

>>350
今ごろ蒸し返したりしてはずかしくない？　まさにワロタｗだよ。

>>348
分かってないから蒸し返してほしくないんだろ
察してやれよ

>>351
まったく同感。
今後�Xはただの金賞獲得用曲にまるだろうね。

３の評判が意外と良くないね。
うちはそれで行こうと思ってるんだが。

そうかな？
�Vは中学生とかには特にとっつきやすいと思うんだけど。

3は悪く無いと思うよ。演奏もそれなりに引き立ちそうだし。
まあ、小難しい事を考えなくても、単純に音楽を組み立てて
楽しむっていうコンセプトでOK。

>>358
このスレの意見は気にしなくて良いと思う。
ウチも�Vだし。高校だけど。

課題曲の楽譜ってなんで�Tと�U、�Vと�Wのセット販売なのかな。
必要ないのまで買わされるのはちょっとなっとくしがたい。
連盟はそれで収入が少し増えるからそうしているのかもしれないが。

不良在庫なんて運営上の障害でしかないからなあ

Vは作曲者の言うとおりに聞かせられる団体はあるんだろうか？
上の方で競技用の音楽にならないかと言われてたけど、J高校のスケルツォは
まさにそんな感じの演奏だったな。ビートもなくただ上滑りしていくだけで金賞とか・・・

>>358
題材の割に面白くないってだけで、一番やりやすそうではあると思う

>>362
まあ収入増やすためだろうね、マーチ二曲が別売りなのも

去年�Xをやった団体で今年の�Xに手が出せる団体なんて、二割も居なさそうだが果たしてどうなるか

�Vを何カ月も練習させられたら発狂するな

ﾃﾞｹﾄﾞｺﾄﾞﾝ!（辟易）

知り合いがいる2つの中学校どっちとも
�Vやるらしい、
多www

3が一番簡単だからな
腕の無い中学生にはもってこい

来週までにじゅげむじゅげむ全部暗記してこいよ
みたいなしょーもない課題出しちゃう顧問いそう

>>27
トリトンじゃね？

どこの誤爆だ？

>>362
単曲だと効率悪過ぎ

ネットでダウンロード販売すりゃ良いのにな。

>>373
逮捕者が出るぞｗ

�Yに「過去の課題曲枠」を持ってくる。
一回目はクロスバイマーチ、二回目は斜影の遺跡　３回目はラメセス２世

>>362
裏表印刷でだすためだろ。
2曲をまとめることによって紙代やパッケージ代は下がる。
ま、マーチを分けてるのは明らかに売り上げアップのためだろうけどね。

結局 どれがいいんですか？個人的には�Uと�Wが好きで特に�Uなんかメロディーが頭から離れないんですけど

ジブリの匂い･･･
がしょっちゅうする。

単曲でも裏表印刷は普通にできると思うけど。
現行２曲６０００円を１曲３５００円なら、俺はその方が良い。
送料を考えるとさらに割高だが、それでも。
連盟はぜったいにやらないだろうけど。

>>377
今日、水道橋の講習会に行って指揮者や作曲家に聞いたのですが
今年狙うならIVかVと言ってました。

Vは指揮者がちゃんと振れない限りは無理だそうです。

IIは曲としてはいいけどね、、、みたいな感じでした。

暇人発見しました

>Vは指揮者がちゃんと振れない限りは無理だそうです。

そりゃ言うまでもない。
だが、�Wが案外評価がたかいか。なんでだ？

�Uより�Wの方が難しいのは確かですが、
それだけに�Uは聴かせる演奏に仕上げるのは至難なように思います
�Wは響きは悪くないしよく映える曲だと感じます

他の曲については
�Tは非常に難しいように感じます。基本として響きを聴かせられる団体であるということ、
あとトップ奏者が卓越した技量がないと選べないのでは
�Vは取り組み易いだけに、多くの団体が選んだ場合、抜けた演奏をするのは難しいかもしれない
�Xは極端に複雑なスコアリングではないようにも思いますが、
現実問題この曲をさらってコンクールに出れる団体は限られるでしょうね

�Wは構成がちゃんとしたオーディナリーなマーチだからじゃない？

エンブレムズみたいにスーザの劣化コピーでもないし。

�Wは久々にマーチらしいマーチだからかな。
やっぱり航空自衛隊だけあって
しっかり抑えどころしっかりしってる感じ。
演奏して気持ちいい曲。

�Vが実は小編成向きだったりするかも。
しっかりあの「じゅげむ」のリズムが出せるかどうかの
問題になってくるだろうな。

楽譜届いて昨日初見。
スコア読みももちろん昨日初見。

�Xは面白いね。
田村さんの饗応〜以来かな、これだけ手応えあるのは。

あの当時、まだネットがなくて、楽譜が出回ってから、どこの課題曲講習会でもどこもやらないと言われていたが、フタを開けたら意外に多くてしかも好演も多かった。

現音に免疫のある指導者なら面白く料理しそうだ。

じゅげむいいww

ブルースカイ以来毎年マーチだったから今年こそ�Tか�Vやりたい

トム・タフ以来毎年マーチだったから今年こそ�Tか�Vやりたい

もちかえについて教えてください

さくらのうたのＫ2小節目のtri.は5人以上percがいる場合
perc1とperc2にまたがるｔｒｉ専属の奏者をつくって
その人にやらせてもいいものなんでしょうか？

今までの管でのソロ代吹きの議論の流れを見るとこれも議題になるのかな？
とおもったものですから。。。

>>390
今までの読んでたらわかるだろ

>>391
おまえ、まじめに回答する気ないだろ

>>171>>173

水槽の指揮やってる人、アナリーゼは自分でやるの？
専門家に頼むとすごく金がかかるっていうんで去年初めて自分でやった。
俺は音楽の専門教育はまったく受けていない。高校大学で水槽をやった
経験があるだけ。
後でちょっと詳しい人に見直してもらったらあちこち間違えていて汗が出た。

>>349

そうやって勉強していくのが
いいんじゃないかな。
生徒も教師も日々勉強。
そういう形が教育活動の一環である
「部活動」としての在り方なのかも
しれないですよ。

>>394
おれは指揮はやらないけど……。
去年とか、たしか偉い先生がアナリーゼしたのがネットに
アップされてなかった？　コードなんかは全部じゃ
なかったと思うが、主なところはあったと思う。

今日初見して5番やべえｗｗｗなにこれｗｗって思ってこのスレみたら
大体そんな意見ばかりでﾜﾛﾀ
しっかり演奏できれば楽しいんだろうけど、なるまでが辛いよな、こういう曲は。

初見、まさに初めて見るのは可能でも、
初見であれがまともに演奏できる団はほとんどないだろうな。

團

>>390
4人で出来るように書いてるんだから、5人以上居るなら課題曲の間は座らせておけばいいのでは？

>>390
立たせておくのも手かもしれません。
参考演奏などを聴いて参考にされてはいかがでしょうか？

>>401
ＤＶＤを買う必要があるね。
そのシーンが映っているといいけど。

さくら
じゅげむ
希望

個人的にはこの三曲

>>403
僕もそう思う
でもさくらのうたはソロあるから課題曲には怖いしじゅげむか希望だなあ

じゅげむとか何ヶ月も練習するには内容が無さ過ぎると思うんだが
初心者の多い中学生以外は飽きて死ぬと思う

>>405
その分外回りの本番曲に時間使えるじゃん

練習に時間割かなくて良いから選ぶってことね
そういう戦略は有りだろう
今年の課題曲で一番簡単っぽいし

俺も飽きて狂い死にしそう

課題曲の人気投票、
今年もやっと始まったようだぞ。
http://www.interq.or.jp/classic/teru/

アンケートなら例のブログの方が精度が高い

やっと音源入手。今年の感想。。


�T→作者を見て曲の展開が予想できてしまったが、、、良い意味でも悪い意味でも期待を裏切らない曲。
題名が『さくらのうた』ではなく『もり（杜）のうた』の方がイメージに合ってる。
もっと山奥の深ーい森とか里山とか。
旋律の美しさはさすが。

�U→唐突にコラールが入るが、音楽的には理解できる。
シベリウス、サンサーンスを意識しているのか、和声など良い意味で『課題曲』っぽい。
技術は確かにはかれるだろう。

�V→途中で作者の構想に破綻がみられるが、コンクール課題っぽくなくて意外によい。
クラリネットとファゴット、バスクラリネットに弦バスの低音だけで重ねるところが伊福部 昭の『交響ﾀﾝ詩』そっくり。
北海道のイメージを感じる。

�W→無理矢理いろんなマーチを詰め込んで、第一印象は良いが、後半以降、旋律や拍子、ハーモニーがそれぞれ主張し過ぎている。
音楽的な要素が互いに『どつき合い』をしていてる。いま流行りのがっつり○○系ラーメンみたいで、
審査員だったら何度も聴きたいとは思わない。打楽器の使い方が気になる。


こんなとこかな。『和』のテイストを意識した曲がやっぱり増えたかな。

今年の課題曲のアナリーゼはまだどこにもアップされていませんか？

>>412
まずはあなたのアナリーゼを聞かせてよ

それが出来るようなやつならそんなこと聞かないだろ

アナリーゼはこのサイトを参考にすると良い

http://lolianaldouga.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

わたしの肛門もアナリーゼして下さい。

途中で作者の構想に破綻がみられる（ｷﾘｯ

www

>>411
〜ぽいとか、イメージの話を持ち出すあたり全体的に稚拙なコメントでいただけないな

破綻というか、題材を料理できなかった感じを受けたなぁ
あのとってつけたような中間部が特に

単純にじゅげむのリズムを
使いたくて
中間部が思いつかなかったから
月失之扶からパクってきました
みたいな曲

緩徐部作んなきゃいけないとか決まりあるの？

ないです。

発送開始前に注文したけど、まだ届いてない。
他にもそういう人いる？？

>>423
それは明らかに何らかのトラブルだよ。
連盟に電話した方が良い。

俺は発送開始後に注文して先週末届いたから
>>423は明らかにトラブルだなw

>>423
せっかく注文したのに可哀想に。
早く届くといいね。

ところで業者は佐川？
ゆうパック？

さくらのうたのTrp1のプラルトリラー超むずくね？ファのプラルすら困難なのにソのプラルなんて考えられん。絶対下の音に引っ張られる。半音でなく一音てのがむずい。あれできる中高生いるのかね。

木管だからさっぱりわからん

考えられないくらい難しいから「やらなくてもいいよ」って書いてるんじゃないの

ぎゃーやっぱりそうだよね。
発送開始のちょっと前だったから滞ってるのかと思ってほっといたらたらこの時期になってしまった。

みなさんありがとう。
明日電話してみます。

>>430
やらなくて良いとはいえ、上手い奏者なら難なくやるだろうね。
中高生にはむずかしいのかな？　こちとら社会人で、オクターブ近く
高いのも（ズージャで）やったことあるから、その程度は普通と思っていたが。
となると、やらないところはそれだけ劣ると見なされない？
ヘタにチャレンジしてミスするよりは良いけれど。

1 ：名無し募集中。。。：2012/01/24(火) 03:56:42.59 0
2012年2月15日に発売のAKB48の「GIVE ME FIVE!」のサビが、
2011年度吹奏楽コンクール課題曲「南風のマーチ」と・・・
http://www.youtube.com/watch?v=XoAuwNJ4foQ
元スレ：
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1327345002/-100

うん、確かにそっくりだね。
盗作とか言っている人もいるわけ？

南風もそれならそれが一番大事の盗作だね

これ、訴えたら渡口が勝てるんじゃね？

>>428
あのくらい吹ける中高生なんてゴロゴロ居るだろ
どんだけ低レベルな話してるんだ？

428だが教え子の中学生に吹かせてみたら、ものの見事にできなかったんで得意気に吹いてみせたら感激されたwwwなかなか上の音に上がれんらしい。

どうでもいいわ

仮にも教師の書き込みがこれか・・・

マジどうでもよくてﾜﾛﾀ
勝手にやってろ

うちの学校はそれなりに支部大会まで出てる学校でな、部員のレベルも悪くない。なのに数時間練習させてもプラルができない。だからむずいと思ったのさ。毎年課題曲なら１曲30分で形ができあがるのに数時間やってもできないプラルは中高生にはレベルが違うな。

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　　　　　し　　ま
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　　 て　　る
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　　　 い　　で
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ　　　　な　　成
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　 　 　 .い 　 長
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 !　　　　 ：
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　 　 　 .：
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　 　 　 ：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

＞部員のレベルも悪くない

F-G-Fで苦労するとかレベル低いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

吹けるのと出来るのは話が違うぞ
高校生ならどちらかというと出来る所の方が多いような気がする
中学生にはなかなかチャレンジャブルだとは思うが

２年生以上は全員ハイＣまで出せるが、一瞬で抵抗が変わるから音が低くても当たらない。試しにやってみろ。文句はそれからだ。

>>444
五線内なら開放→1と2番の運指
五線超なら開放→1番の運指
どっち？

HiCまで出せるのにFGFのプラルトリラーが出来ないとか問題ありすぎだろ
課題曲１だけじゃなくて吹けない曲山ほど出てくるんじゃね？

>>447
意味が分からない
1番じゃ実音G出ないだろ

自分のバンドを総合的にみて1がいいならtpがいま吹けなくても気にせず1やれよ。
子供達はコンクールまでには出来るようにしてくるさ。
それより問題なのは支部レベルまでしか指導できてないということ。子供達は全国レベルの子と支部レベルの子でそんなにかわるわけではない。
子供達のがんばりを無駄にすることなく全国いけるようにもっとがんばれよ。

確かにな。ここ数年でだいぶ底上げしたんだし、今年からは全国目指してみるか。俺も考えすぎたが課題曲の骨組みが30分でできないことにハラがたってな。気長にやってみるか。プラルの練習法いいのあったら教えてくれ

言ってることメチャクチャだな
課題曲1程度で難しいとか言ってる学校が全国狙うとか無理
トリラーなんか瑣末事で骨組みでもなんでもない
そういう瑣末事除けばあんな曲大抵のバンドは30分で骨組み仕上がるだろ

最後に
HiCまで余裕で出せるのにFGF単発のトリラーが出来ないってことはリップスラーやリップトリルとかの基礎練足りてないんじゃね？
FGF部分だけ取り出してなら出来るのに曲の中では出来ないっていうなら低音は唇が開いていて高音は息圧で無理やり出してる
良く無い吹き方になってるのかも知れんね
リップのアルペジオの訓練した方が良いかもね
HiCまで出せるんなら2オクターブのリップアルペジオは出来るはず
これが出来ない（特に下りがスムースでない）場合はよろしくない吹き方にはまってると思う

そーか？２オクターブの分散和音も基礎練習でできる生徒たちだが。上向下向リップスラーすべてだ。もちろん全ての生徒ができるわけではないが。一瞬で一音だけの抵抗が変わる感覚だけがプラルとして不可だ

そうなんだすごいねのAAはよ

　　　　／⌒ヽ　
　　　く/･* 　⌒ヽ　　　そうなんだすごいね
　　　 |　3　 (∪￣]　　
　　　く､･*　(∩￣]　　
　　　""""""""""""

>>453
本当にリップのアルペジオもスラーも難なくこなすのならリップトリルで吹けば解決だな
12押さえっぱでFGFのリップトリル
抵抗も変わらないし楽勝だろ
その話が本当ならね

というか正しい吹き方でさっき書いたことが出来てればそもそもFGFで躓くとかありえないんだけどな
FGの連続したトリルはちゃんと吹けるの？
それが出来ないのならリップがまともに出来てるとは思えない
それが出来るのなら単発のトリラーが出来ないわけはない

>>449
上のGって、1+2番でも出るが別のピストンがデフォなんじゃないの？

トロンボーンのスライドとの対応関係から類推した。

>>457
Tbと違ってTpでは5線はみ出してもGの音は12番使うのが通例
Tbのポジションとの相関で行くと2番ピストンでGの音は出る
ただしかなーり低くなる
ピッチファインダーみたいなのでも付いて無いとTbのスライドと違って上げる方向に調整利かないからな
余程特殊な場合じゃないと2番でG出すことは無い
12番の替わりなら3番を使うことは良くある
こっちなら若干低めになるくらいで済む

出来るというレベルをどこに設定してるのかにもよるよな。
一応出来てはいるが教師側が納得いってないから「出来てない」のか、
本当に楽譜に書いてある通りの再現すら「出来てない」のか、
どちらなのかでここからの展開が変わるぞ？

これだから木管の難しさがわからん金管共は・・・

チューニングBbの上のGは12がデフォルト

チューニングBbの上のFGは13→3が使える
0→3でも楽だけどどちらもGを3で吹くと音程が12の時と違うから注意
チューニングBbのしたのFGなら13→3が比較的簡単に滑らかになる

>>458
なるほど。
適当なピストン書いてしまい申し訳ございませんでした。

>>461が結論のような気がする。
変え指が低いなら瞬間スライド抜けないし。

ほんとのところは指の問題じゃないんだけどね
通常の指でFGFの音が当たらない奴は13-3で吹いてもFのクロスフィンガーにしかならない
だからリップトリルやれって話
12でFGのトリルが出来れば通常の指使いでも何の問題も無く吹けるはず

金管はバルブ押さえればその音が出るってわけじゃないからな

ＦＧＦ？　なんだ、実音で書いてるわけね。

普通の0-12でFG吹くと、Fは0だからそのままで、Gにあがる時に12はHighBbから伸びていったGにその時だけ変わるんだよ
これが苦しいって学生が多い
だから13-3なら、どちらもHighBbから伸ばしていったFGになるからそれで練習させる
一ヶ月もすると「もう余裕ｗｗｗｗ」とか調子乗って言い出すから0-12以外禁止にする
まあこのパターンだわな

中高生はヘタでも伸びるのも早いよね

>>465
理屈ではそうなるように思えるが実際にはそうじゃないんだよな
倍音の間隔の狭い音域に入ると指をいくら一生懸命動かしても音は当たらない
13でも3でも実音Fが出てFのクロスフィンガーにしかならない
指だけじゃなくて息の使い方始めとする体の方もFとGで切り替えてやら無いといけない
だからリップやれってこと

アナタもTp吹きならハイドンとか手出したこと有るでしょ？
F-Gのトリル3-13とかじゃ当たらなくね？
そんな指で吹いてる奴見たこと無いんだけど

12番でF出すのほうが学生には難しいぞ
何人かに教えたけどみんな13-3で練習してできる様になったしな
自分もリップトリルだー！と思って最初試してたけどどうも難しいらしい
様は音のイメージ次第なところが有る
そもそもリップトリル出来る様になる様な子供は鼻っから0-12で練習させるしな
ハイドンは変え指極限まで多用して吹いたことが有る
まあリップトリルも13-3もどっちも試すのが良いかもな

自分の学校の教師が442みたいな奴だったら
絶対部に不信感抱くようになるわ・・・厨房のときだったらな。

息の使い方も問題なんじゃね？
唇だけで頑張ってたら鳴るものも鳴らなくなる。

>>428
あれを簡単に吹ける中高生はほとんどいないから安心しろ

C管もってくりゃ即解決

スコアにない楽器を使ったら違反(但しコルネットは可能)

TubaはB管だろうがC管だろうがF管だろうがEs管だろうが自由なのにTpは駄目なの？
どこにそんなこと書いてあるんだ？

Trumpet in B♭

と譜面に書いてあるから、ベー管しかダメなんだそうな。コルネットもベー管だけ。
吹連に以前問いあわせたらそういう回答だった。

Tubaには調の指定はない。

なるほど
さすが吹連わけわからんな
HrのinFとかどうすんだろうな
Bシングルで吹いたら違反か？
Tbは調の指定が無いからアルトやFバスで吹くのOKなんかな
楽譜のinなんちゃらは何調で記譜してますよって意味で何管で吹けって意味じゃないのにな

教えてくれてサンクス

本当に吹連ルールはイミフだな(笑)

ピッコロトランペットなら良いんじゃないか(笑)これもベー管ですって

トリルの上の音はそれほどピッタリ当たる必要はないと思うけどね。

>>475
そりゃ何かの間違いだろう。絶対間違いだよ。
それか応対に出た職員がバカだったかだ。

>>475
それは何かの間違いだろ。本当にそんなこと言ったんなら、
だから水槽はダメなんだと桶にバカにされるぞ。

いや、吹連ならあるいは・・・

昨年、ラッパパート全員コルネットで課題曲（天国の島）吹いたけど
失格にならなかったよ。

昨日の合奏で生徒と全曲合わせてみた。
ここ3年マーチ（晴天の風→青空と太陽→南風）をやってたんだけど、
今年のマーチ2曲は生徒たちからも不評。
正直�Vはいまいち。
結局�Tと�Xを練習していこうということになった。

>>482
その3年間に当たった生徒が可哀想すぎる

>>482
あれ、2010は？
まさか三出？

>>484
あっつ、汐風が抜けてた！4年連続マーチでしたね…

>>484
三出なら伊奈か淀だけだよね。淀がマーチ以外選ぶわけないし。
もし三出高なら伊奈ってことか。

>>485
おい。
おもいっきりはずかいし書き込みしちまったじゃねーかよ。

ワロタ

>>482
やっていこう選択肢に�Xが含まれる時点で
そこそこの技術をもったバンドだという事は分かる

>>461
ゴメン、亀レスだけど
参考音源のＤＶＤではＦＧＦのトリルを０→３→０でやってるな。

とりあえず今年は曲が選びにくい・・・

ｽﾚﾁやったらすまんなと
先にいっておく。

もし今年の課題曲CDを
大量の人間にコピーし
配った場合どうなる？

（俺がやったわけでわなく
やった人がいるんだ.しかも…）

著作権法違反です。
ただし、教員が吹奏楽部の生徒に配ったのならセーフの（というか、見逃される）可能性が高い。

著作権法の「学校その他の教育機関における複製」（著作権法35条1項）
著作者の了解なくコピーするためには、下の条件を全て満たす必要があります。
（１）営利を目的としない教育機関であること
（２）教育を担当している教員等やその授業を受ける者が複製すること
（３）公表された著作物であること
（４）授業の過程における使用を目的とすること
（５）必要と認められる限度内であること
（６）著作物の種類・用途、複製の数・態様に照らして著作権者の利益を不当に害しないこと

みんなの部費で買った楽譜は誰のもの？

>>494
みんなのものに決まってんだろ

>>495
法的に？

>>493

そうなんすか…ありがとうございます。

http://www.jimbunshoin.co.jp/book/b89117.html

>>493
黙認状態だよね。
厳密に言えば部活動は授業とは定義されてないわけだからアウト。

最近のバンジャにも解説があったような。

>>499

でもセーフの確率の方が
たかいんですか？

まぁ連盟のCDなら部活動で部員に聴かずためのコピーなら連盟もなんもいわんだろ。部として1つ買っていたら。
楽譜にしても部員分のスコアをコピーすることも違法だけどこれも課題曲は連盟はなんもいわないとおもう。
連盟を構成しているのが中学高校の吹奏楽部が大半を占めていて、県や支部レベルはほとんどが教員のボランティアによる運営なんだから。

>>500
いったい何をしたいんだ？ 教員を告発したいわけ？

>>502

違う。そゆの聞いたからたずねてるだけや

4日に注文したのにまだこない
電信欄にじゅうしょかかなかったのがまずかったかな。ATMから振り込んだけど

>>500は顧問が嫌いなんだろうね。
世話になってる恩も忘れて最低の奴だな。
保護者だか生徒だか知らないけどさ

>>504
むしろ住所書かずにどうやって届けろと？ 連絡先（携帯とか）書いた？
俺は何年の課題曲か書かなかったから携帯に連絡来たぞ。

>>505

お前わ何をみている？
話を聞いたからたずねていると
いっているのだよww
勘違いもほどほどにしたまえ

とりあえず+HDjWaXJとcLF15E04が同一人物ということだけ分かった
もう夜遅いんだからさっさと宿題して寝なさいｗ

>>508

同一人物ですよww

しかし、むずかしい�Xを選ぶ意味はどれだけあるのか？
去年なんて南風を課題曲に選んでも全国金取っているところは
取っているし。

なんかミ糞臭い…

フルート奏者の感想〜

�T…譜面はちょこっと練習すれば吹ける程度
picc,1st,2ndそれぞれが大事なので、2ndは初心者でもいっか！みたいなのはやばい。
ソロはどう表現するかで色が変わりそう
個人的には各セク1本でやりたい曲
とにかくジブリなにおいがする

�U…譜面簡単！でも…な曲
スコアみてないから分からんが、フルート大事そうな印象
中間部の音程、音色の統一は大変そう
奥が深いというか、いくらでも掘り下げられそうな曲
ドラクエ？と噂された（笑）

�V…スウェアリンジェンかと思わせられた
B組定番系のにおい。オリジナルだからか？
piccは音程合わせられる人じゃないときつい
フルートも安定した技術が必要

�W…なんだか無難な感じがするが
後半のピロピロ隊は意外と難関
特にpiccがキラキラ出来ないと×
フルートセクションのまとまりが要か？

�Xは選べないので手をつけていない。

今年はフルートが弱い学校は苦労しそうな模様。
パート全員がヴィブラートできたら最高☆

とにかく今年は不作だな(´･_･`)

今年が不作だと…

今年は珍しく駄作が無い年だな

�Vは楽器法なんかは悪くないけどどちらかと言えば駄作の部類だと思う

駄作というか「じゅげむ」をタイトルにしときながら安っぽいというか

じゅげむに節をつけました

ただそれだけで何の意味も無い曲だからな
中学生が演奏する課題曲としては別に悪くは無いと思うけど

じゅげむに節を付けたというが、歌詞はないわけだから、
どの部分がどれに相当するかとか、みんなわからないでしょ？
というか、じゅげむを全部暗記している人もすくないだろうし。

>>518
じゅげむってみんな暗記しているものだと思ってたわwww
順に歌ってけば曲に歌詞が当てはまるけど？

寿限無を暗記している人は全国民のおそらく１％もいないだろうな

>>518
じゅげむ検索して見ながら聴いてみよう
っていうかどの部分がどこに相当するかわからずに吹いたらあの曲仕上がらないと思うんだが

>>521
それはするにこしたことはないとは思うが、しなくても何の問題も
ないと俺は思うな。
だってじゅげむは歌詞というよりただの言葉の羅列で
たいした意味もないからね。
リズム感だけ大切にすれば良いと思う。

言葉の羅列だからこそ単語の切れ目を理解して演奏するのと只楽譜上に書いてあるアクセント付けるのとじゃ全く違う演奏になると思うよ

>>518
>>520
こいつらは自分の馬鹿さをわざわざアピールしてくる馬鹿

ID:q9wa2C3w

524ってなんでそんなにカッカしているの？
普通の事実を普通に書いている人をなぜ責める？

どっちも統計とかのソースを明示できないんだから、水の掛け合いにしかならんわな

統計なんてしなくても、じゅげむを暗唱できる人はごく一部でしょ。

>>528
話題がループするからやめれ

んなこと誰も興味ない

それよりもこっちの方が興味ある。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1481166274

南風は去年の課題曲。スレ違い。

>>515
�Vについて
打楽器を多用して，奇をてらったリズムで楽しげな楽譜を書いただけ。
○谷や○木沢がよく書く楽譜。
中間の緩奏部なんか本当にとってつけたようなモチーフだし。
そして最悪なのは再現部。冒頭をただ繰り返すだけとか…。

あんな曲だれが演奏するのやら。
でも，アホな中学生には受けがいいんだろうねぇ…。

自分も上の方でじゅげむをボロカスに書いた一人だけど
課題曲として選択するのはありだと思う
曲の好みとしてならIIだけどねー

あと○谷が誰のことだか全然ワカラン・・・
樽屋は字が違うし誰なんだーｗ

みすった
○屋だね

俺は○木沢が誰のことだか全然ワカラン・・・
八木澤は字が違うし誰なんだー

うざっ…

たるやぎさわがネットで叩かれてるから訳もわからず同調してる内に悪口のパターン無意識に覚えちゃった感じか

樽屋は好き嫌いというよりも興味がない
やぎりんは曲によってはすごい好きな曲もある

しかし前回採用されたラプソディアから10年くらい経ってるのに足立氏はあまり成長していないというかなんというか

>>533
中高生にはぱっと聴いてウケがいいという理由で、
大学以上は�X以外の唯一の大編成という理由で人気が出るだろうな。
演奏時間も3分半と、決して長いわけでもないし。

スレチだが○木澤のドリームクルーズの最初のテンポ速くなった場所が、劇場版銀河鉄道999にしか聴こえなんだが。ジャパグラX�U

スレチだな
邦人スレ池

３は高校生以上が選ぶ曲じゃないよ
中学生向けだろ

あるいは�Vは名演によって評価が変わる曲なのかもしれぬ。

ということでみんながんばれよ。

確かに中高向けだと思うけど中堅バンド辺りは
さくらよろこびを選ぶのは若干冒険だしVなんて出来ない、じゃあ・・・
てな感じでじゅげむと希望の空に集中しそうな気がする

>>543
同じようなテイストのうちなーは高校・大学で全国金賞出たからなあ。
結局は課題曲として割り切るか否かだろ。

どんな曲だって全国で金取るとこは有るだろ
キューピッドのマーチだって上手いとこやれば金取るんだし

じゃなくて高校生以上には人気なんか出ないという話
単純で子供向けだろ

>>547
とらない事もあるよ。

確か94の課題曲�Uパルスモーションとか。

�Vがそんな悪い曲とは思わんが。
お前ら達観（もしくは通ぶったふり）しすぎなんじゃないか？

全国金はどの課題曲でも取れる。
要はどれだけサウンド作れるか。
審査員がどのタイミングで講評書くか知ってんの？

>>549
前半だけだったサンプル音源で期待させた反動もあるんだろう。
しかし、蓋を開けてみれば・・・

>>550
課題曲1分あたりで自由曲含めて評価書いて講評かいてるやつみたときはわらったなぁ。
県大会レベルだけどね。

コンクールで減点されない事だけ考えたら良い曲だと思う。

自分が学生だったら思い出の1ページには入れたくないな。
ラプソディアは許容範囲だったんだが。

吹奏楽のための綺想曲「じゅげむ　じゅげむ　ごこうのすりきれ　
かいじゃりすいぎょの　すいぎょうまつ　うんらいまつ　ふうらいまつ　
くうねるところにすむところ　やぶらこうじのぶらこうじ　
ぱいぽ　ぱいぽ　ぱいぽのしゅーりんがん　しゅーりんがんのぐーりんだい　
ぐーりんだいのぽんぽこぴーの　きゃろらいんちゃろんぷろっぷきゃりーぱみゅぱみゅの
ぽんぽこなーの　ちょうきゅうめいのちょうすけ」

ところでどっから、じゅげむを唱え合わすの？

パーカス終わった中低音のメロディから？

>>552
論外レベルの学校であれば、曲の内容とか以前に色々書くことも出来るんだろう。

>>556
自由曲くらい聞いてから自由曲の評価かけよとおもったんだよな。ま、課題曲と自由曲で別バンドみたいにサウンド変わるバンドなんてほとんどないからそんなに変わらんのだろうが。

>>549

ド素人が通ぶって現実逃避するのがこのスレだろ

しかしここまで来ると、支部大会以上で課題曲�Tを演奏するバンドはどれだけ出てくるんだろうか？
なんか海、ピッコロ、シャンソンあたりの時以上にレアな課題曲になる気がする。
もしかしたら、�Xよりも少ない可能性だって十分考えられる（あくまで支部以上の話）。

中学生はまだいい。高校以上はほとんど全滅かもしれないな。
期待するなら幕張総合、市立前橋、流通経済大、上武大、宮之城くらいか？今年栄がいたら良かったんだが。

>>549
そう？
うちなーや南風で感覚がマヒしかけてるけど、充分ひどい曲だと思うぞ

曲としての奥行きはあまりないけど、こなれた楽器の重ねかた、適度に要求される技術、シンプルな急緩急の構成、そのあたりを取って吹奏楽コンクールの課題曲としては適当なところだと思うよ。

今年のコンクールでじゅげむを爆速で演奏する団体とかありそうだな〜
そしたら３分切るかもね。

じゅげむのパーカッションをださいと思わない奴のセンスは信用できない

ﾊﾟﾙｾｲｼｮﾝを高速でやったのどこだっけ？

>>563
まったくもって同意

テケトコドン
って始まった瞬間に「定番の邦人曲はもう良いです」って感じ。

>>559
幕張総合。いいねえ。幕張総合の１。聞いてみたい。
そもそも、１自体が、オーケストラ用の曲のような気がする。
あの先生がどう聞かせるか。これは面白いぞ。

>>566
幕張総合の名前挙げてて何だが、�Xと確率半々な気がする。
前年に全国に出たことを受けて選曲をやたら冒険するのはよくある話だし。

>>567
冒険で�X？去年の自由曲が長生作品だから、むしろ安全パイ
市立柏と幕総は�Xが基本じゃない？

>>568
あー、言われてみればオケ寄りのサウンドなら上手くマッチするかもね。

ただ柏は�Vか�Wの可能性の方が高い気がするけどな。
ストレートな課題曲マーチの大改造か、大編成の曲でグイグイ押すのが最近のトレンドってイメージがある。

去年が南風なら今年はじゅげむか。
ここの住人達は、どうしても生贄が欲しいらしい

>>568
千葉県勢は簡単な課題曲しか選ばない

>>568
紺碧と刹那じゃ方向性全然違うし、一概に安全パイとも言えないんじゃない？

>>570
曲が微妙なら叩かれる、ごく普通のことだと思うけど。

ただ南風とじゅげむじゃ壁一つあるなww

ド素人に過疎板で叩かれた所で痛くも痒くもないのだがなw

じゅげむねぇ
俺は10分さらったら飽きた
初見合奏しても30分と経たずに形ができあがっちゃうし。
あの曲，さらって縦合わせた後にすることがないだろ。

>>575
中間部極めたら？w

香り立つ★刹那

香り立つ♂刹那

いきり立つ♂刹那

>>576
中間部が一番下らない

だからなんなのかと。アホらし。

飛び立つセスナ

課題曲はテキトーにやっておいて（あくまでも極論だが）、自由曲で
差を付けようって団がけっこうあるよな。それで全国金も取れるわけだし。
ここで課題曲を語ることにどこまで意味があることやら……。

>>580
下らないと暇は違うでしょ。
少なくとも中間部は縦合わすこと以外のもやることあると思うよ。

>>584
横の流れですね。分かります

>>584
>>580だけど，別に暇だから下らないって言っている訳じゃないんんだ。
俺A.Sax 1stだし。

そりゃ目立てるおいしいソロだけど，おもしろみはないなぁって。
自由曲のほうでがんばります。

さっさと練習しろ！アホども

>>583
ここでしか語る場がない人間の集まりなんだよ

別段意味を求めて語ってるわけじゃないだろ
愚痴だの感想だのを無責任に言い合いたいだけだ
ここだけじゃなく、２ちゃん全体がそういう場

まったりやろうぜ

>>583
>それで全国金も取れるわけだし。

それ具体的にどこ？　

伊奈　栄

淀工もそんなかんじかな

じゃやっぱり短い�Wで決まりだ。

�Wで自由曲はマンハッタンビーチ

�Wとダフクロだな

�Xとコヴィントンスクエアーだな。

淀は今年も俗謡かもｗｗ

淀工 �X/かわいい女(田村文生)

伊奈は�T ／自由曲:ひとひらの空(長生淳)でやってほしい

>>600
課題曲も自由曲も伊奈の路線と180度違う。
今の制度では課題曲マーチ＆森田アレンジが鉄板中の鉄板。
残念ながら、妄想で終わる可能性の方が大かと。


でもまあ、俺も伊奈はこういう路線の方が合うと思ってるんだけどさ。

>>601
それは知ってる
だからこそこうゆうのに挑戦してほしいし

2004のエアーズは素晴らしかったから
さくらも良演になりそうな気がする

>>602
でもこの年すでに混合制だったと仮定したら、迷わず課題曲マーチに飛びついてたと思う。
それが伊奈学園の路線。なんだかんだでマーチが、もっと言えば自由曲に時間が取れる曲が好きなんだろうな。

俺だって伊奈の�Tは聴いてみたいけど、どうせ�Wなんだろうなってのが今から目に見えてる。
聴きたければ定演に行け、っていうバンドからのメッセージなんだろうか。

いないないな

>>603
なるほど理解

たしかに�Wだろうな

ぜひ�Tが聞いて見たい(~_~;)

>>566
そもそも幕張は今年東関東抜けて来れるか

東関東大会聞きに行くのがいいね
普門館よりもある意味客層もよくて緊張感がある

だいたい普門館って、音楽をしたり聴くためのホールじゃないしな
まともな音楽ホールの支部大会いった方が実入りは多い

ｘ

今年のネタでなくて申し訳ないが、
課題曲総合スレって前あったと思うんだけど、落ちちゃったの？

ないってことは落ちたんでしょうね。
必要であれば立ててみたらどうでしょう？
私は特に必要を感じませんが。

確かに、最近の東関東大会は、日本一レベルからようやく田舎の県大会抜けました
レベルまで、非常に幅広いレベルの演奏が聴ける数少ない支部だもんな。

>>612
九州もなかなか差が広いぞ。
福岡勢と大分勢のギャップに毎年楽しませてもらってる。

春日部共栄なんか今年は�Tで来るんじゃないか？
今までは�Xかマーチが多いが今年の�Xは共栄には合っていない気がする。
共栄はソロがしっかりしているから面白いかも。

春日部共栄なんか今年は�Tで来るんじゃないか？
今までは�Xかマーチが多いが今年の�Xは共栄には合っていない気がする。
共栄はソロがしっかりしているから面白いかも。

春日部共栄なんか今年は�Tで来るんじゃないか？
今までは�Xかマーチが多いが今年の�Xは共栄には合っていない気がする。
共栄はソロがしっかりしているから面白いかも。

トツヤに�Xは理解出来ない、アナリーゼ出来ない、短２度のピッチを合わせきれない。

共栄は�Xは選べない。

短二度のピッチて・・・

>>618
何が言いたい？

センスないよなあ、トツヤ。

さくらのうただけ聞いてみたけど、皇潤のＣＭみたいな曲だな
なんていうか、曲に若さがないよ
中学生でこの曲が言ってる子は、自分の人生見つめなおしたほうがいい
情けないよ

　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>621
はぁ？なにおまえIをdisってんの？

>>621
�@さくらのうたは皇潤のＣＭみたいな曲だ
�Aさくらのうたは曲に若さがない
�Bさくらのうたが好きな中学生は、自分の人生を見つめなおしたほうがいい
�Cさくらのうたが好きな中学生は情けない

論旨を抜き出してみた。他人に生き方云々語る前に、自分の文章を見つめ直すべき

文章がめちゃくちゃなのは分かるが、
それをいちいち指摘してしたり顔になってるのはどうなのかね・・・

他人に生き方云々語る前に、自分の文章を見つめ直すべき（ﾄﾞﾔｧ

まだやってるよこの荒し

話かわるけどさぁ
ぶっちゃけ今年の課題曲って混合制になってから一番良曲が集まった年じゃないか？

個人的には
2012≧2009>2010>2008≧2011
だと思う

逆だろｗ

評価は人それぞれだろうけど、おれ個人は、
今年は全体的に不作だと思う。
まず二つのマーチに魅力がない。音楽的にすぐれている
かもしれないが、去年の南風の方がまだ聴いた時の心地よさがある。
さくらのうたはまずまず。じゅげむは一度ふけるようになったら
退屈かな。�Xの香り立つは、やたらむずかしいだけでやはり
これと言った魅力がない。
あくまでも俺の個人的感想ね。

自分の日記帳にでも書き込んどけば？

>>630
お前どこの中学校だ？

>>630
御高説ありがとうございました。さすが音楽を良く理解してらっしゃる大先生様。

個人的な意見を前面に押し出して非難を免れようとしてる時点で全く意味のないものになってしまってるよ

おまいらゴタゴタ抜かすんなら自分の感想を書き込めよ。
みっともない。

おれはもうかいたよ

じゃあ書き込みまーす
まず1
楽譜をどれだけ忠実に表現できるかが大切な課題曲でソロが多く演奏時間の長いこの曲はリスクが大きいのではないかと思います
2
バスクラから楽器が減るとこはバスクラがそこそこ吹けてかつ各自ピッチを合わしていけるバンドでないと厳しいかと思います
そこを合わす時間があれば自由曲を完璧に合わせたほうがいい気もします
3
ちょろい
4
まさに課題曲マーチって感じで演奏時間も短いので6/8しっかり演奏できるならいいと思います
しかしなかなかペットボーンが頑張る楽譜なのでここで気合いれすぎると失敗しそうです
楽に合わせれるならこの曲がいいと思います

>>637
書き込んだ勇気は認めるし>>635が挑発したわけだからお前さんに一方的に非はない。
でも明日も学校あるんだし、満足したんなら早く寝なさい。そして半年ROMれ。

半年ROMれって久しぶりに見たわ

自由曲は１８１２年です。最短何分で演奏できますかね？
よい端折り方があったら伝授してください。
課題曲は当然�Wになります。

>>219
71年の富山商業を参考にすればいい

ようやく1〜5まで聞き込めたので感想を
とりあえず今年は近年稀にみる不作の年と言わざるをえない
ファンとしては残念
毎年、名曲と言えるものが必ずひとつは含まれていたのだが、今年はそれがひとつもなかった

唯一聴きごたえあるかなと思ったのが1
ただ、こういった綺麗な曲はミスが目立つので、コンクールでは選ばれにくいだろう
エアーズと同じ結果になると予想しつつ、全国での名演に期待
3は冒頭面白いと思ったが、途中から平凡な曲になってしまった
皇潤のＣＭみたいなメロディー
2と4はもう論外
なんら目新しさはなく、課題曲の骨董品のような曲
南風ですら、引き込まれるフレーズがひとつはあったのだが、2と4には皆無
青春を賭けてまで演奏する価値は絶対にない
5は難しすぎてよく分からなかった

>>628
じゅげむと希望の空がやや足を引っ張ってる感はあるけど、
極端に出来の悪い作品は無いと思う

�Uに魅力を感じないってレスが多いのが意外
多少オーケストレーションが厚かったり薄かったりするのが難点だけど、
良い曲だと思うんだけどなぁ

1番は椎名林檎のSTEMに似てる

>>643
良くも悪くも他の曲が目立ってしまってるからな。
祝典行進曲も結構久しぶりのカテゴリのはずなんだけど。

最初聞いたときは、ぶつかってる部分やぎこちなさを若干感じたけど、
何度も聴くとそれもこの曲の味なのかな、って感じ。

個人的に、鹿児島情報や駒沢大とかで聴けたら評価が一段階上がりそうな曲だと思った。

>>642
おい、Vをちゃんと解説しろｗ

>>642
こう言う事をドヤ顔で語っちゃう時点でバンドのレベルも…

課題曲ｽﾚの上から目線っぷりは相変わらず凄いな

まあそれでも作曲者からしたら、地方大会から全国大会まで、自分の作曲した曲を
ひいひい言いながら必死こいてみんな吹いてるのを見たら、それはそれは気持ちいいんだろうなｗ

>課題曲ｽﾚの上から目線っぷりは相変わらず凄いな

禿同

>>642
なんだこの稚拙な感想はw

>>642
全然聴き込んだとは言わないから出直してこい。

>5は難しすぎてよくわからなかった

素直なかわいいヤツじゃないか

>>621
>>642
おまえら実は皇潤好きだろwww

>>651
>>652
おまいらこそ出直して来い。
どんだけ上から目線なんだよ。
ま、そうして荒らすのが唯一の楽しみという心の貧しいヤツなんだろうが。

この程度で荒らしとは片腹痛い

半年ROMれやら荒らしやらちょっとアレなのが湧くよねこのスレ

片腹痛しでござるｗｗｗｗｗｗｗｗデュフッｗｗｗｗｗｗｗデュフフｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だろ>>656の場合は

これは俺の勉強不足のせいだろうか？…
ROMれって何？

つか情弱すぎ

俺の塩ってまじうまくね？

>>655
批判されるのが嫌なら、2chに批評文なんか載せなければいいだけの話。
自分のブログならだいたい味方ばかりだから、そっちで書けば傷つくこともない。

だから半年ROMって煽り耐性つけて出直してこいｗ

経験が浅かろうが批評めいた言い方しようが、個人的に感じた印象を書いてるだけだろ。
それに対して更に上から目線で馬鹿にした態度とる方が余程幼稚だと思うが。

大体課題曲５を素晴らしいと言ってるやつ。本当にそう思ってるか？
作曲者のネームバリューやエライ人の尻馬に乗ってそう思い込んでるやつがほとんどじゃないの？

>>663
>経験が浅かろうが批評めいた言い方しようが、個人的に感じた印象を書いてるだけだろ。
>それに対して更に上から目線で馬鹿にした態度とる方が余程幼稚だと思うが。

そう思うなら後半の発言は不用意としかいいようがない。結局同じ穴の狢じゃないか

本当だな・・・

>>664
>>665
お前らのことだよｗｗｗ

>>666
反論になってませんよ

相変わらずこのスレは精神年齢低いやつ多いな。
2ちゃん慣れしてないやつも多過ぎ。

ゆとりのすくつやからな！！！！

�Uがどう聴いても行進曲に聞こえないって人も居るみたいだしな
自分の演奏する曲しか聴かないような中学生も居るんじゃない？

>>662
>>664
本当に恥ずかしいヤツら見つけました。

>>668
いつものヤツでしょw
自演のつもりかなぜかレスする度にIDが変わるヤツ

荒れスギィ！

そろそろ来るか・・・

さくらのうた
ソロが多く、ソリストに自信があるとこはオススメ。それらが上手けりゃある程度全体を誤魔化すのも可能だが、逆に全体が良くてもソロがイマイチだとコケる危険あり。イメージはジブリか大河。

行進曲「喜びへ歩き出せ」
中日的な淡々としたフレーズだが、短区間での音色の変化が多く、リズム感が重要になる。かなり四分音符が多く、音程合わせ大切。音色変化やトータル力に自信があるとこオススメ。

吹奏楽の為の綺想曲「じゅげむ」
パーカス目立つから結構重要。色つけがかなりムズイが、トータルサウンド良ければ良い音出せる。メロディがまんまじゅげむのフレーズでおもろいけど、夏まで繰り返すと飽きてしまう危険があるためちょっと注意。現在全国人気ランキング暫定一位。

行進曲「希望の空」
八分の六マーチでムズイ。テンポ遅れがちな学校にはあまりオススメできないかも。
構成としては4曲中では一番良く、作曲バランスいい。八分の六練習しまくればクリア可能。

刹那はちょっと分からん(´・ω・` )

>>674
なにが欲しいの？　マーハタジマッタとかのＡＡ？

中学生はホントにじゅげむ好きだね
アメブロの中学生吹奏楽部員グルっぽ覗きに行ったら、
驚異的な人気だった

日本人ほどじゅげむ好きな民族はいない

じゅげむの後半部ポリリズムにした方がよかったと思う

あと希望の空の冒頭のフレーズが第一マーチの再現部とブリッジに使われてるけど最後も冒頭のフレーズでしめたほうがエイプリルメイぽくていい

じゅげむは結局うちなー程度の団体でしか演奏されないだろうな
結局マーチに偏る

>>673
力抜けよチカラ。

�X素晴らしいだろ

私的好み＆感想。あまり聞きこんでないけど。　私的の好みは１４５３２の順。
１　さくら　　一聴惚れした。哀愁があって壮大だ。ソロ多いし難しそう。
２　よろこび　　あまり・・・・・・・今のところ。　
３　じゅげむ　まあ、、、。ノリはいいけどそれほど好みじゃない。
４　希望の　　tbのメロディーにピンときた。シンプルな感じだけど、tbとそれに続くsaxのメロディーが、少し哀愁的で好きだ。
５　香り立つ　結構好き。カオスレベルは歴代でも高い？後半からの盛り上がりが、その前の控えめさと対比して良いな。
　

>>679
エイプリルメイぽいというか、常套だね

じゅげむに関しては作曲者もポリリズムの方が良いとは思ったんじゃないかな
書く技量がなかっただけで

>>684
679だが
足立さん10年間温存してたんだからポリリズムぐらいは書いて欲しかったな

でもポリリズムにすると奇を衒いすぎてて課題曲として採用されない空気があるからなぁ

ラ・マルシュが懐かしい。。。

イントロも、あんなM8のできそこないみたいなパーカッションソロにするなら
落語の出囃子風にしてくれた方がまだ筋が通っていたと思う

何かに例えたり比べないと音楽をまともに聴けないのか？
じゅげむの話のもつコミカルさがよく現れていて良いと思うんだがなあ

うん

試聴部分ならそこまで悪いとは思わなかった
ちょっと微妙だけど後半に期待かなーと思ってたら、あの中間部にあの再現部だったからなぁ…

どんな風に展開したら満足してたの？
そっちの方が気になる

無理に中間部は作らずにずっとallegroで突っ走る
じゅげむのイントネーションを別の音程であてはめたり、もっとデフォルメしたり、
もっと狂言みたいに引き延ばしたりして変奏するとか

ずっとアレグロじゃもっと飽きてしまうと思われww

>>690
ありきたりだけど、もっとポリフォニックに展開したりとかさ。
中間部にしても、もう少し冒頭を踏まえたり、中間部で出てきた要素を再現部で生かしたりできれば
さすがに「とってつけたような」とは言われなかったでしょうよ

ただ、I〜Jは演奏側の料理の仕方次第でもう少し面白く出来そうな気がする
参考演奏は模範演奏ではないとは言え、今年の演奏は少し微妙だなぁ…

やっぱり「じゅげむじゅげむ・・・」ってちょっとくらい言葉が入っててほしかったよね。

落語から言葉とったら何が残るの？

>>694
まんまメロディじゅげむじゅげむなっとるやないけ

とにかく陳腐だよな
20年近く前の土俗的舞曲のほうが新奇性を感じるのはなぜなんだぜ

そりゃ和田薫だからな＞土俗的舞曲
学生時代の作品とは言えクオリティの差は歴然としてる
比較するほうがおかしいわ

格の違いってやつか

じゅげむは土俗的舞曲のオマージュってことでいいの？

意図的に作らないと構成やら楽器の使い方とかここまで似ないよね？

パッサカリア（敏）と変容（薫）みたいなもんか

ＢＧＭにどうぞ。エンドレス。
ttp://www.youtuberepeat.com/watch/?v=LuoazZ_0ttY

Vもソルフェージュだと思えば、受け入れられる。

�Uが結構不評なのはどうしてだろう。
今年は�U一択だとばっかり思っていたのに…。
�Tができるバンドならそりゃあ�Tがやりたいけれども。

作曲の常識も和声も対位法も全然知らないので，観点は「コンクールでどうしたら勝てるか」ただそれだけだけど。
�Uは個性が出せる。
サウンドの厚さ，美しさ，音楽的な表現力，独創的な解釈。それらがアピールしやすい曲だよね。
もちろんその点で言えば�Tも凄く良いと思うんだけど，いかんせんうちのような力の無いバンドには危険箇所が多すぎて。

�Vはいかにもコンクールらしいんだけど，結果的にどこも同じような演奏になっちゃうんじゃないかと不安。
中間部分で個性を出そうとするとこってりするばっかりだろうし。
結果的に音量がでかくて自力のあるバンドだけが評価される気がする。これは�Wもそうかも。

あくまでコン厨としての考えです。

2は不評なんじゃなくて非常に危険だってことだろ
甘く見すぎなんじゃね？
1が出来ないようなバンドは苦労するよ

IVをやるとこはスネア相当うまくないときついよ
手順が鬼畜

>>703
それなら尚更�Uをやるべきじゃね？
多分県大会くらいなら�Vと�Wばっかりになるから、それだけでもバンドの個性になる。
もちろんその観点で行くと�Tが理想だけど、そこは上手く天秤にかけながら。

ちなみにこれ、埼玉栄の良く使う手法ね。あそこは毎年不人気な課題曲を取り上げる傾向にある。

じゅげむの印象
始め・お、かっこいい？　　何度か聞く・うーん、、、　　今・なんかダサい
という風になった。自分としては。

今はコンクールには出るバンドは振ってないけど、出るとしたら俺も２を選ぶかな。

丁寧に音楽を作っていきたいと思わせるし、練習することによって演奏者も得るものも多いような気がする。

1はソリストに対する比重が高過ぎて、コンクールで長期間取り組むにはしんどい感じ。

>>701
なんで今「稲穂の波」なの？

２って言っている人々はスコア見た？
最初のクラとサックスのメロディーの音域見た？あれをきれいに鳴らすのは中高生には難しいよ。１のトロンボーンソロと一緒。

今年の大多数の団体はつまんないけどよく鳴る３か時間を割かなくて済む４しかない。

２のGからのピッコロがきこえない

>>711
音源で？ それなら普通に聞こえるが

演奏してみて。低音苦手な子が吹いてるからね。フルート被せたいなあ

>>713
バレるバレるw

�Uで思い出したが、なんで中間部移調してないんだろうな。
もちろん楽譜的な意味で、だけど。

>>713
フルートのこにもピッコロわたして2本で吹くとかなら問題ないよ。
1本でないとだめって決まりはないからね。

>>710
その音域に触れてくれた人がいて良かった。
�Uの作曲者は音域表だけ見てるけどフィールド
での経験が少ない人か、あるいは熟知しているから
こそあえて使ったのか？なんて考えてる。

スコアは見てないけど、クラは下のドから始まるんじゃないの？
鳴らしにくい音域でもないと思うけど・・・

えっ、それより下のソから始まるのでは？

クラのソもだけど、アルトのレを良い音で鳴らすのが難しいよ。
課題としては取っても見やすい場所。逆に言えば、ここで決まる。

718はどの部分のこと言ってるんだろう？
実音つまりinC でも１音しかずれないはずだし……。
もしかして、最初の金管と勘違いしてる？

いや、引っ掛けのソラシの次のドのことを言ったのです。
まあサックスの低音は初心者には難しいかもしれないけど、クラはむしろ吹きやすい音域でしょ？

>>722
音を出すのは容易だけど、ホールで響くような良い音となると話は別だと思う。どうしても下の音は隠りやすいよ。
そこに加えてビービーいいやすいサックスの低音だからね。両方をバランス取ってサウンド感作って聴かせるのは至難。
きっちり聴かせることができても派手さがないので苦労が報われない感じになるだろうね。

それなら４番のトランペットの最後のAsに苦戦したほうが苦労に対する効果はデカい。インパクトはこっちのほうがある。

�Wの最後、Ａｓって実音じゃん（当然だけど）。Ｂ♭表記では
シのフラット。これって完全に音域オーバーじゃん（規定ではソまで）。
まあ、これくらいの音域はたいてい無理なく吹けるとは思うが。
音域の指定はどこまで守るべきか、微妙なところだね。

>>724
音域の指定なんてこれまでもあってないような物だったんだが。
Asまで使ってる曲、朝日枠でもたくさんあるぞ。それも近年で。

>>724
吹けない場合のガイド譜は一応ある。
一応ね。

Ａ♭くらいなら高いけど中学生でも出せる範囲内。吹連規定的には音域越えてるけど、昔はもっと高い曲もあったし。内藤淳一のインヴェンションの高いＡしかり。

曲の中で一度や二度のAsが出るか出ないかということなら、
大抵の中学校には出せる子がいるだろうね
ただ、その前にも割と高い音域でメロディがあるからバテる可能性があることと、
それが終わってから自由曲がある＝そこでスタミナを切らす訳には
いかないということが、中学校でTpの音域を理由に�W選択をためらう理由だと思う

結局のところTpが一番楽なのは�Uなんだろうな。
�Vは多少マシとはいえ、それでもGesがコンスタンスに出せないと話にならないし、
�Tも例のプラルトリラーを始めとした1stの技量と歌心が必要となってくる。

もちろん、このレベルで苦戦するようなら�Xは最初から論外でｗ

�XのＴｐは最後にＢ♭があるね。

最後の前にもあるね

えっ、どこに？

IIIはラプソディア2だよな。

II,IVは地雷。
Iは、演奏会なら。

したがって、IIIかＶかな。

>>733
�Xを候補に考えられるところがいくつあるやら…
支部以上になれば増えてくるだろうけど。

課題曲の�Vと�Xばっかりのコンクールを聞くと思うと今からぞっとするな、センスのかけらもない�V
とりあえず現代曲はこんな感じで作っておけばそれらしく聞こえる的な、似たような曲想の、ごまんとある
�X、やるとこが少ないことを祈る。

むしろ�Tは逆に全国で演奏されるのか今から心配な自分ｗ

リズム命の�Vと雰囲気命の�X・・・
嫌だなぁ2つしかないとしたら

IVは全国でも残ると思うなwww
個人的にはIを聞いてみたいきもするが、どうなんだろう。
Vは今年はどれくらい選ぶ団体がいると思う？
決して多くはないと思うので貴重になりそうだねw

全国の高校の部位上は５が主流になると思うが

５＞４＞＞＞＞２＞＞＞＞＞＞＞３＞１

こんなじゃね？

結局、

�T　0〜1
�U　6〜7
�V　4〜5
�W　11〜15
�X　4〜5

こんな感じだろう

>>739
いくらなんでも�X多すぎじゃない？
2009と2011の�Xが人気だったのは、あくまでも比較的演奏が簡単でとっつきやすかったからだし、
今年の�Xはそこまで多くないと思う

何だかんだ言って、今年はどの曲もどんな演奏が聴けるか楽しみだなぁ
とくに�Tと�U

>>741
だが高難易度の2010�Xも全国では結構演奏されてた。
この次元になると、課題曲の難易度はさほど問題じゃないのかもしれない。

>>741

>>739は、「高校の部位上は」と書いている。それでいて、
　�Xが最も多くて�Tが最も少ないと書いている。
「部位上」ってのが分からないが、高校の部で上位のチームという
意味だとすると、�Xが比較的多いことはまだ分かるが、だったら
なぜ�Tが最下位になるのか理解できない。
　この時点で、聞くに値しない意見だと思うが。

あ、ホントだ
全国の高校の部だと、2009〜2011の�Xはだいたい同じくらいの団体が選んでるのね
支部大会以上のデータ見てたわ

>>743
1はシャンソンみたいなもんだろ
選ばれ難いと思うけどな
5の難度が高いといっても自由曲でやられているグレード６とかに比べたら屁みたいなもの

�Vはなんか飽きた。
ただの見かけ倒し曲だと早めに気づけてﾖｶｯﾀ×2(^_^)

実際
中学だと
3421
高校だと
24351
大職一だと
25413

じゃないかな

ヤマハは�Xかな

>>746
IIIは確かに内容が薄っぺらくて飽きるな。中間部以降にもう少しアカデミックな内容でもあれば評価は全然違ったんだろうが。

>>746
見かけ倒しのバンドが見かけ倒しの曲を演奏する。
これがコンクール。

昔は有力校が次々と難局に挑んでは爆死してたりしたんだよな
斜影の遺跡とかまさに死屍累々ｗ
傾向が変わったのはやはり90年代後半からかねー

斜影はラストのTpのソロがあったからね
神大のコケっぷりは壮絶だった

課題曲の易化でチャレンジングな選曲ができなくなったというのはあるよね
�X枠の創設で変わってきたけど

�T　幕張総合　伊奈学園
�U　第四　習志野　白子　情報
�V　共栄　大宮　北陵
�W　湯本　駒澤　光ヶ丘　高商　淀工　明浄　修道　伊予　精華　城東
�X　常総　高輪　天理

>>753
伊奈はどう転んでも�Wだと思う。
�Tは合ってるとは思うけど、不思議とコンクールでは選曲しない。

エアーズの時は他の曲も非マーチだっただけの話。

今年栄がいたらきっと�Tを選んでいただろうに…残念だ。

会報によると三出制度は見直しするらしいから、早く撤廃してほしい。

それスレチだろ

名電は2か3だったな・・・

情報の�Uはすごそうだな。何となくだけど。

�T　共栄　幕張総合　伊奈学園
�U　城東　習志野　白子　情報　北陵
�V　修道
�W　湯本　駒澤　高商　淀工　明浄　大宮　伊予　精華　第四
�X　常総　高輪　天理　光ヶ丘

知らん学校ばっかだな

北陵って京都？アンサンブル関西いったとこ？

>>762
早く京都スレに帰りなさい

北稜は全運動部が府予選の一回戦で負けたという伝説の持主です

課題曲、今年�Xになりそう。死にたい

>>765はヘタレ教師ｗ

>>761有名高たくさんあるじゃん。
>>764そんなことが合ったのかwwwそれは乙

今年の課題曲に風が吹かなかった事が残念で残念で
夜も寝れないんだが

>>768
3年前もさぞかし寝不足だったんだろうな

いや、実は「空」が見事に代役を果たしてくれている

2009年も風が吹かなかったが
「青空と太陽」の空が風の代わりってことだもんな

新スレです。ご注意ください。。。


あぼーん
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1326763777/

>>766
揚げ足取るようですまん、俺はただの民間アマチュア吹奏楽団員だ・・・

一般だと�Xは大変だろうなぁ

ゴゴゴゴゴゴゴ

>>774
確かに�Xに一番適しているのは大学かもしれないな。
練習時間をかけないと、この曲の表現したい所に行きつかないだろうし。

その点では神大の休みは残念だ。近畿、文教、福工あたりに期待してみるか？

>>776
文教は�Tじゃね？ 指揮者の芸風的に

>>777
言われてみればそうかもな。過去の例を見ても、あんまり難解な課題曲やってない。
けどそれだったら課題曲�Vのほうがまだ可能性あるイメージだな。
�Tみたいな曲は自由曲のほうに回してくると予想してみる。

各校の課題曲予想とか…
下らなすぎて反吐が出るね。
まだ素人の課題曲の感想の方が遥かにマシだよ…。

2chは下らない場所だろ、何言ってんの。

友達が水槽の指導をしているが、今年ほどやる気の出ない課題曲って
年はないと嘆いている。

さすがお前の友達だ

えええ
常連校の課題曲予想して何が楽しいんだ？？

>>781
今すぐまともな耳の教師に顧問譲ってやれって言ってあげて

予想っていうか願望を言ってるだけだろ。よくやることだろ。
例えば、アバドのVPOにモーツァルト４０番をやらせてみたいとか、そういうことだ。

>>779
お前のレスも反吐が出るレベルだけどな

>>781
無理せずB編成で頑張れと友人に伝えてやれ。

>>482>>485です
学年末テストも終わり5月の定演に向けて課題曲の候補曲である�Xと、
自由曲の予定の「海」の3楽章を練習しています。
木管の生徒たちに「死にそう」「指がツル〜」とブーブー言われてます。
でも�Xは取り組んでて手ごたえのある曲ですね。
今まで長生淳や福島弘和を始め最近の邦人の作品って好きになれず取り上げてこなかったのですが、
「長生淳作品面白いかも」と思いはじめてきました（笑）
何でも食わず嫌いではダメですね。
両曲とも難しいですが、この春休み生徒と一緒に頑張ります！！

春休みの練習ほど身が入らないものってないよね

>>789
定期演奏会ないの？

長期休みにモチベーションが上がらない状態を放置するのは、
顧問や運営幹部が無能な証拠

単純に春はやる気でない。
環境も変わるし、遊ぶのに適当な季節だし、新しいことにも目移りするし
でもその中でだらだら部活やってるのもこれまた楽し

春休みこそ基礎練を自宅で好きなだけやる時期だと思うんだが・・・。
学校で活動せざるを得ない学生部活は長期休暇に好きなことするべきだ。

本当に真面目にやってるスクールバンドだったら、
新入生獲得のためにあの手この手の作戦を考えている時期のはず。
あるいは、そのためのレパートリーを増やすための時間。

特に高校なら合格者登校日があるはずだし、気を抜いている場合じゃない。

だらけた雰囲気に惹かれて入ったのに
いざ入ると意外とまじめに練習してやんの。上手くやりやがるぜ。

なんで毎年課題曲に駄作が含まれてんだよ・・・
2005 サンライズマーチ
2006 海へ
2007 全部
2008 晴天の風
2009 青空と太陽
2010 うちなーのてぃだ
2011 南風のマーチ
2012 ラプソディア�U

ダダ

>>788
長生と福島いっしょにしちゃいかんて。

>>795

打ちの部も全く同じ。
合同練習のときとかは結構サボって話してたけどいざ蓋を開けてみると真面目ちゃんだったよ。

合奏を除いて。

>>796

2012 ラプソディア�U

ってなんだ？

>>800
「2005　サンライズマーチ」の三行前に
「2002　ラプソディア」ってのが省略されてるんだろ
で、お前は知らんかもしれないが、その曲の作曲者は足立正っていうんだよ

年代順に並べてるんだからそれはないだろ。

796は万年一次落ちなんだろうな
被害妄想っておそろしい

>>796
2007が全部なら、2009にコミカル★パレードを入れても良いと思うな

>>800
単に「10年経ってるのにほとんど進歩してない」って皮肉じゃないの？

音楽なんてそんなに劇的に進化するものじゃないよ。

>>805
作曲者の技量の話ね

>>802
ごめん、意味がわからん

>>807
頭悪いのにもほどがあるぞ。796は２００５〜２０１２まで
順に書いている。そこに突然、２００２年の曲を書くはずが
ないだろってこと。すくなくとも２０１２年ラプソディア�U
ってタイトルの説明にはなってない。

ごめん
ラプソディア�Uは皮肉のつもりだったんだが・・・

一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない最新哲学　　感情自己責任論

>>808
想像力がないってｺﾜｲ

結局、>>808は「三行前に省略されている」という文章が
理解できなかったってことでいいのか？
それとも2002年のラプソディアを知らないだけなのか？両方か？

２０１２年のラプソディア�Uを皮肉で書いたヤツは批判されずに、
それを尋ねた人だけが批判されるって構図はおかしいと思うぞ。
それが２チャンネルなんだろうが。

>>813
ググればすぐにわかることをいちいちスレで訊く人は叩かれやすいね

まあ皮肉のレベルも低いからどっちもどっち

>>813
尋ねたから批判してるんじゃなくて、
>>808での偉そうなマヌケっぷりが面白いだけ

>>814
君にはわるいがググっても出てこないぞ。
その曲名は出てきても、質問は、
「なんでそれが２０１２年として書かれているか」、
なんだから。
>>816
君は死ねば良いと思うよ。

お互いの解釈のずれでいちいち喧嘩するなよ。

もう曲に関してしゃべることなくなったからな
ものの一カ月で

>>800がアホな質問しなければなぁ

そんな駄作でもない曲をわざわざ通ぶってとりあえず叩いてるほうが痛いわ。

まだ解ってなくて逆ギレの図

第三者の書き込みなのに、なんか勘違いしてないか？　
叩かれた本人はすぐに反応するね。

成程、わかりやすいねｗ

きっと自演だとおもっているんだろうな、かわいそうにｗ

�Xに関しては全く語られてない件について

�X分かりにくいっちゃ分かりにくいけど分からんでもない

>>817
「吹奏楽　ラプソディア�U」でググって出てくる音源を聞けば
>>796がどうしてじゅげむのことをラプソディア�Uとか書いたかくらい
わかりそうなものだと思うけどなぁ

>>828
慎太郎

セリオーソも駄作だと思う。
MTL2の音階練習かよ

>>829
慎太郎って？

>>828
それって一般的には、「自白」って言うんだよｗ

今泉君！

>>832
ワロタ！

ロベルト・フィンってひとのラプソディアしか出てこないんだが・・・

ロベルトフィンってアッペルモントのペンネームだったっけか

そーだったのか

だれ？？
吹奏会では有名な人？
聞きなれない名前だが…

>>838
アッペルモントは有名だろ
アイヴァンホーとかガリバー旅行記とかノアの方舟とかさ

十年前の課題曲も調べられないしアッペルモントもわからない

そんな大人に私はなりたい

ちょっと質問したらすぐに「調べられないのか」とか指摘するヤツつて
いやだねぇ〜（笑）。友達いないんだろうな。

>>840
中高生なんてそんなもんじゃない？
自分の演奏する曲以外は知らない聞かない興味がない

>>842
お前の目の前にある箱は何なのかと
「ネットで調べようぜ」って言ってくれる友達いないの？

>>842
お前の目の前にある箱は何なのかと
「ネットで調べようぜ」って言ってくれる友達いないの？

エラーが出た。すまない

ロベルト・フィンをちゃんと検索してんだから、無知だと責める人がおかしい。
まだ若手だし、アッペルモントと同一人物と知らない人は多いだろう。

一方でネットの情報はアテにならないと言われてるがな

この掲示板で質問することは、
＝パソコンで調べること、のひとつの
手段だろ。なに言ってんだか。
答えてくれる人はいる。答えたくない人
は傍観してろよボケが。

2chで調べものて

今年の課題曲のマーチはどちらもテンポがかなり遅いな。
不評の理由のひとつはテンポ感にあるのかもしれない。
希望の空は１１６だからまだ良いが、よろこびへの方は
わずか９６だもんな。こんな遅いマーチ久々に見た。

>>851

不評か？

もうダメだこのスレ・・・
なんかバカの集まりに思えてきた

言ってる自分も人のこと言えんが、、

800レスまできてようやく気付きましたか。

そんなあなたは幸せな人生を送れると思いますよ。

２ちゃんで語らず現場で語れ

>>851
いかに課題曲マーチに毒されているゆとりが多いかということの表れだよな。

今年の課題曲が全部微妙とかほざいてる輩は、どんな５曲だったら満足するんだろか。

単に批判したいお年頃なだけかな？

単に批判したいだけでは無いと思う
心の底から今年は詰まらないと思うように、
今までの課題曲やSTYで洗脳されてしまってると言った方が正しいかと

>>858
課題曲マーチならK点、ベストフレンド、ブライアン、
コンサートマーチならラメセス、レイディアント、ウィナーズ、スタウト&シンプル、
非マーチなら祈りの旅、16世紀シャンソンくらいの出来の曲が来れば喜びます
もっとも今年も�V以外はそこまで微妙とは思わないけど

最低とは言わないが、それでも、今年の課題曲のマーチをあまり高く評価する人はいないと思うよ。

>>861
よろこびへ歩き出せは比較的良く書けてると思うけど、楽器法が…

あんだけ叩かれた南風がなつかしい。
良くはないが曲は賑やかでたのしかった。

希望の空も快活で小難しいからいいとは思うんだけどね・・・
なんか残念
物足りないよなぁ

課題曲なんだから、それぞれのバンドの基礎力が
聞き取りやすい程度に書かれてて、
あんまり素っ頓狂な工夫を凝らしてなければそれで充分

ちょっとでも物足りないとか言おうものなら課題曲マーチ症候群認定してやろうか
今年はかなりマシな年なのに残念とか言う課題曲マーチに毒されてる自覚の無い人間が湧きすぎ

マーチ4曲なら1曲くらい課題曲マーチにつぶしてもよかったけど
2曲となるとね

>>866
日本語勉強してからもう一度書いてくれ。

>>860
�T)ラメセス
�U)シャンソン
�V)祈りの旅
�W)ベストフレンド
�Xスタウトアンドシンプル
ならいいのか？

5番マジやりたくねえ・・・やりたくねえよお・・・

>>868
ちょっとでも「物足りない」とか言おうものなら、『課題曲マーチ症候群』認定してやろうか！
今年はかなりマシな年なのに、残念とか言う、「課題曲マーチに毒されてる自覚の無い人間」が湧きすぎ

>>870
ああいう曲に本気でぶつかると、きっと新しい世界が見えるよ。

>>869
個人的に�Tと�Xは入れ替えでも良いと思う。

>>870
指揮者が独断で決めたとしたらご愁傷さま。
通せるまでが難しいと思うけど、スコア片手に頑張ってくれ。

>>871
「残念とか言う」の後に読点は必要か？

認定士さんお疲れッス

�Vやることになったけど、3Tomとスネアのチューニングで困り中;
どの音ですればいいのかわからない・・・・

タムのチューニングしてたら皮が破れた。
ドキドキしながら知らん顔して過ごしてる。

>>872
数年前もベルキスとかやって散々変拍子に悩まされたからもういやだって思ってたのに・・・orz
確かに別世界は見えそう。がんばるよ。

>>873
ほとんど独断でした。理由は「他の課題曲より断然面白いから」だそうで・・・

>>877
ベルキスの変拍子なんて大したことなかろう
その分だとかなりキツそうだが・・・まあ、がんばれｗ

>>878
当時は変拍子の曲なんかまったく無縁の中挑んだのでしんどかった
でも、今年の５番の前ではどんなに難しい曲も小物に見えるぜ・・・

>>869
�T　吹奏楽のための「クロス・バイ　マーチ」
�U　ミニシンフォニー変ホ長調or管楽器のためのソナタ
�V　饗応婦人or深層の祭り
�W　スター・パズル・マーチ
�X　朝をたたえて
こんなのがいいです。

>>957
そうだな、もう作らなくていいよ。

作ってもマーチと非マーチの2曲だけ。
残りは過去の課題曲の組み合わせ。

957に期待

>>881だが、アンカーが変になった。
957よろしく頼む。

>>957が期待すぎてうんこもれそう

>>957ﾜﾛﾀwwww
これはなかなか容易に書き込めないなw
期待してますww

>>884
すまん。とりあえずだが。

�T 吹奏楽の為の交響詩「駄作よさらば2012」
�U 第2012行進曲「ステルス・マーケット」
�V プレリュードorイリュージョンor風紋or
渚スコープorムービング・オンor WISH or
ランドスケイプor斜影の遺跡or稲穂or序曲
orラメントorサラバンド

�W カーニバルのマーチorすてきな日々or
カタロニアの栄光orロックンマーチor
クロスバイマーチor潮煙or
ターンブルマーチorラメセスor
ラ・マルシュorレイディアントマーチor
平和への行列orウィナーズor
イギリス民謡orパクスロマーナor
ストリートパフォーマーズor
ナジム・アラビーorコミカル★パレード

�X 深層の祭、饗応夫人、交響的譚詩、列車で行こう、スケルツォ のローテ

↑�Vは個人的良曲(記憶もれがあるかもしれんが)

�Wは典型的じゃないマーチ(例外マーチは多分この限りだろう。80年代以前はどなたか年輩の方、よろしくお願いします。)

Vは激ムズ課題曲の五つ星(他にあるかな？体験者よろしく。)

典型的王道課題曲マーチは省いた。結局ビリックのブロックMの曲想に帰結、ネタ切れ感、進む楽譜のゆとり化で何かさみしくなるから。

あの…言いにくいんだけどスベってるよ…

>>888
うん分かってる。
文句は今年の課題曲に言って。

なにこのひとこわい

過疎るのが悪いんだよ、過疎るのが。
今年課題曲のせいなんだよ。

個人的両曲がホントに個人的良曲で笑う

>>886
�Vにアルビレオ
�Wにジャンダルム
追加だった。

今年の課題曲は1になりそうな中学生です。

親の希望で中高一貫教育の中学に入学が決まりました。
でもその学校は吹奏楽部がないんです。
入試落ちれば良かったとおもっています。

作るか一般入れ

小学生が書き込むなんてネタだろ
卒業してるかもしれんが

高等部に入学するんだろ

課題曲スレだからなぁ。ネタだろ。

スレチを平気でやらかすようなガキが中高一貫に入れるという現実

>>900
小学生だからしょうがない。
許してあげてw

課題曲�Tの打楽器はなにがあるかわかりますか？

>>902
わかりません

>>902
ハープ、カリヨン(Ｃ、Ｇ)、クロマティックゴング、法螺貝、ティンパニ２セット

>>904
ジャンベ忘れてね？

>>904
確かトムも12個使わなかったけな？

>>904
通常より1/4音高く調律されたグロッケンも

>>903
ありがとうございます
>>904>>905>>906
助かりました(´；ω；｀)
ありがとうございます

書き忘れ
>>907
助かりました(´；ω；｀)
ありがとうございます

>>909
つ ttp://www.ajba.or.jp/hensei2012.pdf

二度とここで質問するなよ

チベットのアンティークシンバルの大型

今年の1番の編成って凄いんだな
調べるまでわからなかったわ

·Piano 1
·Piano 2 / Celesta (one player)
·Percussion 1: Timpani (5); Musical Glasses* (min. 3 tunes).
·Percussion 2: Vibraphone; Marimba; Tom toms (5: 4 + floor tom).
·Percussion 3: Glockenspiel; Xylophone; Marimba (the same instrument of perc. 2 can be
used); Big Globe; Anvil; Steel Plate.
·Percussion 4: Tubular Bells; Timpani (3); Antique Cymbals (3: if possible F, Bb, C).
·Percussion 5: Triangle (3: low, medium, high); Snare Drum; Rain Machine; Salad Bowl
(glass), with little balls; Big Globe.
·Percussion 6: Barchimes; Bongos (2); Ocean Drum; Tin Drum (with bits of glass on the
inside); Piccolo Bass Drum.
·Percussion 7: Pair of Cymbals; Suspended Cymbals (2: crash, ride); Hand Bells (2);
Temple blocks (5); Medium Tam tam (the same instrument of perc. 8 can be
used); Medium Bass Drum .
·Percussion 8: Large Bass Drum; Tam tams (2: large, medium); Buddha templebell;

つまんね

Piccolo Bass Drum って何？

とある曲の編成コピペしてきただけだからそういう楽器があるんだろう
比較的小さくて音も高い大太鼓かな

なにがなんだか(´･ω･｀)
自分で調べます

Medium Bass DrumとLarge Bass Drumがあるんだから小さいBass Drumと推測

>>916
さっさとリンク先見て来いってんだよ

>>912
結局これがなんの曲なのか
こんなバカみたいな編成オランダとかスペインだろうけど

ブッダ・テンプルベルはおりんのこと？
それとも梵鐘かな？

>>912
スペインの作曲家、アンドレス・ヴァレロ・カステルスの交響曲第2番「セオゴニック」

ポリフェーモの人ね
サンクス

チラ裏ｽﾏｿ。


打楽器の編成表を見て曲を当てるクイズって面白そうだね。
忘年会のネタにしてみるよｗｗｗ

マニアックだな。
水槽の仲間以外では通用しないだろうな。

>>923
宴会用カラオケのスピーカーに団員のipod繋いで
吹奏楽曲のイントロクイズ大会やったの思い出したわ
課題曲（特にマーチ）は即答率高かった

>>925
それだと正答率高いだろうな。
>>923はマニアというかカルトクイズ的だな。

>>925
もし出題したのが80年代とかだったら評価する

ここって今年の課題曲のスレなんだけど、それでは話題にならないのね。

�Tがソロに自信のあるとか、思ってるやつ、まじ乙www
むしろ、全体の表現力が問われると思うww
ただの淡々な曲じゃなくて、ちょっとしたアレンジで、腐ったり良くなったりする繊細な曲だと思うんだが、ソロは二の次で、まずは分割できてからの曲だろうww

>>928
もう話題が尽きてしまったからこれ以上話すだけムダ

>>929
　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

932

保守age

934

935

936

937

俺にはどれもむずかしすぎる。
過大曲だ。

もしかして　だれうまと言ってほしいのだろうか・・・・

940

市音の映像見た感想
・クラ前列左から２のお姉さんが綺麗　・フルートのソロの人が色っぽい
・ペットの禿げた坊主の人がイケメン　・オーボエ？の姉さん可愛い
・じゅげむで、アルトクラの左の女性、トライアングルの女性、が好み
というところか・・・クラ前の左から２くらいの人美人だ（感嘆）

どれもちょっと無理だな…
もう10歳以上若くないと

ブレーンの配信始まった↓
演奏はフィルハーモニック・ウインズ大阪
指揮は時任康文さん
http://www-musicdownloadstore.com/fs/main/sub_catalog.asp?mother_catalog_num=440&catalog_num=1399&it_code=YC1206192

へえ、そういうのって許可されているんだ。
よろこびへ、かなりテンポが速いね。

うっほ

946

埋め

立て？

みなさんの地域では、課題曲に対するクリニックとかワークショップとか、
指揮法指導講習会とかありますか？　そういうのがあれば受けてみたいんですが。
うちの県でなければ近県でも良いです。こちら、九州です。

課題曲になることを意識すると、
多少むずかしくて技術の善し悪しがはっきりわかる
ようなフレーズがあった方がいいの？

失礼、作曲スレに書くつもりが間違えました。
向こうに書き直すので悪しからず。

>>949
どこの県なの？　福岡ならやってるはずだけど。

宮崎県です。

なんか>>949以降からidが変。

一人語りが好きな人がいるっぽいような…

>>954
てか「以降から」って日本語が変

てかＩＤのどこが変？　

>>253
宮崎であるかどうかはしらんが・・・
宮崎は九州で一番交通の便の悪いところだから

ＣＤ、ＤＶＤってどれぐらいで届くもの？
まあ急いでる訳じゃないんだけど…振替してから半月ほど経ちました。

うーんどうだろう。発送日よりも前に頼んだ人は、たいてい発送日から
数日以内には届いている。今は吹連の発送担当がそれほど忙しいとは
考えにくい。半月というのはちょっと……。
電話して確認することをお勧めする。

そりゃおそすぎるな

そうですか、そんなに早いんですか。
確認してみようと思います。
お二人ともありがとうございました。

>>955
から をつけても省略しても人な勝手。
お前の文が正しい日本語を示すとは思えん。

>>956

>>949と>>953のidが同じじゃない。

>>963
時間見なよ。夜中は家、昼間は学校や職場って事もあるし。
携帯オンリーでもべっかん経由ならID変わるっしょ。

>>964
書きながら、とっくに気付いたけど何か書きたかっただけ。
返してくれて、ありがとう。

俺も３月４日に振り込んだのに、課題曲のスコアが未だに届いていない。
明細を確認しても確かに連盟の口座に振り込んでいる。
吹連にメールして一週間以上たつが返信は無し。
どうなってんの？吹連さん。

>>962
なるほど、「人な勝手」ですもんね。

>>967
ありがと、人の勝手だな。
これは俺がやっちまってるな。

>>966
961ですが、調べたらうちは６日振り込みでした。ちゃんと
「ＣＤ、ＤＶＤ１各セット」と書いたんですがね。

>>966
別に日本語がどう変わろうが俺の知ったこっちゃないけど、
「以降」の「以」に「から」って意味が含まれてるから
「以降から」って表現は本来的には不自然でしょうね。

「以降」はある地点を指しているのではなく、ある地点より向こう側全てを
指し示しますので、「以降から」だともっと向こう側の異次元に行ってしまいそうですね。

>>970
あのさ、掲示板という場所なんだぜ。
2次元で画面を上下に、たまに左右にスクロールできるんだぜ。
柔軟な発想で頼むわホンマに。

それと、「から」は向こう側というより、始まりという意味合いだろ？

>>969
2012年と書き忘れたとか

>>973
う〜ん…それはちょっと覚えがないですね(汗)

ただ、普段郵便振替なんてやらないので、吹連の本年度の課題曲の購入方法の画面コピーを持って行って用紙の通り書いたんです。
なので多分その辺りの間違いはないかと思うんですが。

取り合えず今週末まで来なかったら、来週電話してみます。

ま、普通に考えて｢以降から｣なんて日本語はないわな。
それから＝それ以降だし。

いつまでやってんの。もう良いだろ。

そろそろ埋めるか

梅升

羽雌炉予

今日も来ず…。
これは
・発送前に振り込んだ人
→直ぐに発送しなくちゃ
・発送後に振り込んだ人
→知らねぇよｗｗｗ

と言う事？

>>980
電話した？

>>981
出先で家に確認したらまだとの事。
なので電話は月曜にでもするとします。

なんでそこまで欲しいの？w

>>983
そういう発言いらないから。
金を受け取ったら商品を渡すのは当たり前だろが。
ネット見たら商品到着には２〜４日（土日除く）かかると書いていたが、一週間以上かかるのは異常。

ペットの坊主の人がかっこいい。あれは何ｍｍバリカンだろうか。

ところで、こんなのがいいな。
�T稲穂の波　�Uラメセス二世　�V天国の島　�Wレイディアントマーチ　�X吹奏楽のためのスケルツォ2番　夏

かみそりで剃って７日目くらいじゃなかろうか。

辞令が出てまた今年も吹奏楽部顧問は決定。
時間の都合で希望の空にするしかなかったんだが、もう少しなんとかならないものか。
「なんとか」ってのは、ひとつは時間をさらに２０秒くらい短くすること。
もうひとつは、もっとインパクトあるいは聴かせどころのある曲に出来なかったかということ。
まあこれは演奏方法である程度解決できるんだが。
いまさら自由曲は変える気しないし（キッパリ！）。

次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1332538863

>>987
課題曲はどこの学校も同じ状況下にあるんだし、
インパクト云々は関係ない気がする。

>>987
二十秒短くするって参考演奏よりもってこと？
テンポ変えれば可能な範囲では？

>>986
そりゃないっしょ。

>>991
すまん、動画みないで適当に書いた。
985はどの動画のことを言ってるわけ？

参考演奏ＤＶＤのことだとは思うんだが。
買ってないから見れない。