【朝日作曲賞】作曲コンクール・公募14【響宴】

的を射るじゃなくて得るだしな

>>429
名前が挙がったのって精々2,3人でしょ？
たったそれだけで

＞そもそも芸大卒だと朝日作曲賞に目が行ってない人も「多そうだけど」

が的を射てないと言うのは、ちょっと無理があるんじゃないかなぁ。

まあ「芸大卒」に拘る必要があったわけではなく、問題なのは
「吹奏楽と接点がなかった音大出の作曲家」の目が、朝日作曲賞に、
もっと言えば吹奏楽に殆ど向いてないのではないか？ってこと。

>>430
国語辞典を引いてから書き込んだ方が良いよ。

>>431
すまないけど、429は僕じゃないです。あんな汚い言葉使わないよ。
名前が挙がったのは確かに２、３人だね。でもそれは入賞者。
応募している人はその何倍もいるだろうし、それをウォッチしている人も
多いということになる（現に夜中にも関わらず即レスが複数あるわけだから）。
たしかに「的を射ていない」と断言は出来ないが、その傾向が
あるというのは、あながち間違ってはいないんじゃないかな？

初心者の質問ですいません。
去年の課題曲のライブリーアベニューですが、
ジャズのコードが使われているそうですね。
具体的にどの部分ですか？
一小節目から解析していって、まだそれらしい
ところに出くわしません。

>>434
聴いててそれっぽいところがそうだよ

それが分からないから聞いているんですよ。

>>436
人に訊いてわかろうとするより、ジャズを聴いてわかろうとした方が良いですよ。

>>436
435みたいなのは最初から答えるつもりなんてないから適当にスルー汁

>>434
129小節目、C9+11のコードとか。
流れの中でですが。

トリオのテーマはＡ列車で行こうなんじゃなかったっけ？

というか、それを知ってどうするの？

ビデオのレンタルみたいに(レンタル屋が買うDVDとかは小売価格より高い)学校の部活で使用するCDを1000円ではなく、3〜5千円とかにしたら良いとおもう。
それで部活内でのダビングはOKとする。
まぁそうしても通常の1000円買ってコピーするやつはいるだろうが。

誤爆。2012年の課題曲に書いたつもりです。すまん。

>>443
誤爆は良いから、むこうのスレにちゃんと書いてきたら？

>>441
434じゃないが、既存の曲の和声を研究することは良いことだよ。
私の若い頃を思い出す。当時に比べると、今の人は恵まれているよ。
こういうところで聞けば親切な人が教えてくれるんだから。

いまからの時代、ラメセスみたいな行進曲はもう受賞できないかも知れないな。

>>445
そりゃもちろん良いこと、というかやらなきゃいけないことだと思うよ。
ただ、一概にいい時代になったとは言えないような気もするけどなぁ。
訊けば誰かが教えてくれるものだから、何でも人に訊いて
「自分で理解できるまでジャズを聴き込む」
って過程がすっぽり抜けてるわけだし。
これから先、ジャズを聴き込んで分析することがあるのなら別だけど。

>>446
マーチが救済用の曲として位置づけされている以上、いくら出来が良くても不可能かもな。
小編成用の方によほど手堅い作品が来れば、もしかしたらってレベルかな。
あるいは�X番枠の方に期待するかだな。

昨年の課題曲�Tライヴリー・アヴェニューとか、
ある意味すごい曲だと俺は思っている。南風があれだけ叩かれる中、
誰も悪いと言わない。編成はＡだから楽器が少なくても演奏できる。
むずかしいコードもあるのにサラリと作っている。課題曲の歴史に
名を刻むような、特に目立つような作品ではないが、作者はかなり
の腕前だと思う。
一昨年のオーディナリーマーチ（これは委嘱だけど）もやはり似た
意味ですごいと思う。

オーディナリーは委嘱じゃないし、散々叩かれてた記憶があるが？

まぁライブリーが良い曲なのは、激しい同意。まさにコンクールのためのマーチだったわ

おっとオーディナリーだと思ってた曲がライブリーで
ライブリーだと思ってた曲がオーディナリーだったぜ

>>451
わかりにくいんだが、単に曲名を取り違えていたってこと？
それとも、
普通（オーディナリー）と思っていた曲がライブリー（にぎやか）
だったとかいうこと？

公募曲で良いのが集まらない場合に委嘱するのかな？
となると、委嘱された方は、かなり急ピッチで作曲しなければ
ならないことになるが……。

>>453
お前は何を言っているんだ

>>454
KWSK

ﾜﾛｽ

年によって委嘱がある年とそうでない年があるのか、なるほど。

それがどういう基準でそうなるのか知りたいんだけど……。

>>458
基準もくそもないだろ

またきたの、僕。オムツが濡れてるの？

ま　コドモも来るのがこのスレの特徴

このスレがここまで来るのに公募13スレを見続けていた俺は童貞
みんなもう作曲開始してんだよね？

日本語でﾀﾉﾑ

>>462
まだの人が大半では？　俺は３月になったからやるし。
ただ、多少の情報収集や構想のメモなんかはしてるかな。

しかし前スレを見られる環境とは・・・

この時期だというのに、なんか書き込みが少なくて
寂しいスレだな。
こんなことなら弱起のマーチ君とか初めてのマーチ君
で良いから来て欲しくなる。

芥川に応募する人は居る？

それ、公募情報出てる？

直木作曲賞に応募します。

>>466
昨年1年間でオーケストラ作品が初演されてる人なんてこの中にいるのかね？

なんだ、芥川作曲賞って実際に初演される曲じゃないとダメなのか。
DTMerは最初から問題外か。ハードル高いな。
スコアだけの応募なら喜んでするんだけど。

>>469
音大通ってたらいるんでね？

音大に通ってる人。しかもそこで作曲を学んでいる人。それで実際に作曲している人。
しかもそれは管弦楽曲である。しかも作品のレベルが高い。よって初演される。
さらには２チャンネルを見ている人。そのなかでさらに吹奏楽板に来る人。その中で
さらにこのスレに来る人……。

きわめて少ないだろうな。

音大作曲科に通ってても作曲されたものをオケで
演奏される機会を得られる割合はかなり低いよ。
そんなに甘くはない。

>>470
大丈夫。
今年の日本音コンはオーケストラ作品だから、
日本音コンに応募して本選に残ればよい。

最難関の朝日作曲賞目指してる位なら、日本音コンなら楽勝。

>>474
はいはい、そういう煽りは良いから…と思ったけど、
冷静に考えてみれば朝日ってすげー難しいような気がしてきたな

日本音コンのオケ曲の場合、予選通過するスキルのチェックポイントがはっきりしてるから、
本選に残るのは簡単。
朝日は何がチェックポイントか曖昧だから難しいだろうね。

で、そのチェックポイントって何？

>>476
で、そのチェックポイントって何？

「曲の出来が良いこと」なんて言うんじゃないだろうね。
朝日はそうとは限らないから、とか。

音コンってガチガチの現代音楽しか通らない印象あったけど、
聴きやすい作品も結構本選に残るのね

お、復活？

応募前のをネットにうｐしたら、応募要項に反することに
なるのかな？　もちろん、応募までには削除するけど。
第三者の意見を聞いて悪いところは修正するのが目的だが。

少なくともパクられることはないから心配すんな

>>482
間違いなくＮＧだと思う。
第三者に聴かせる以上、「作品の発表」には違いないから。

自分の勉強のためなら、習作を見てもらった方が良いと思う。

あるいは、絶対に秘密を厳守してくれる、信頼できる知り合いに頼むかだな。

>>255
いまさらですが、レヴェリー書いたものです。

確かに自分でも今見直したらありえない楽譜だなと。。
作曲って難しいですね。
朝日作曲賞に初めて出した曲なので思い出深い曲ではあるんですけどねｗ
南風に遠く及ばないとしても名前を挙げて頂いただけでとても励みに
なります！ありがとうございました！！

どんどんアップすればよいのでは？
ＮＧとか失格とか関係ない。
どっちみち一次落ちするんだから。

そうかそうか
アップしない奴はクソみたいな曲が少なくとも一次通ると思っちゃってる痛い子なんだな
しかし落ちてるのにアップしないとは余程出来がいいのかな(笑)

アップロードして何か利点があるわけでもないしなー

>>446
ああいった作品は連盟作曲賞の方が適しているかも。
レベル的にも競合出来そうだし。

>>489
調性的な作品お断りなのかと思いきや、そういうわけでも無さそうだしね。

無調は一時的なブームとまでは言わないが、
それでなくても斬新な曲はいくらでも書けるしね

>>488
いやそうとも限らない。
ヤジが大半だが中には良い点悪い点を端的に指摘してくれる人もたまにいる。
自分の周囲にそういう人がいない人にとっては多少は役立つ。ごくごくわずがだけどね。
それと、「どうだ、けっこう良いだろ」と内心思って晒したい人、自己顕示欲の
強い人にとってはメリットがある。

>>487
とりあえず俺たちにも理解できる言語で書き込んでくれると助かる

>>493
>>487とは別人だが、普通に理解できるけど。もしかして、半島の付け根の人？

言語は理解できるけど、何が言いたいのかはさっぱりわからんな

きっと人の作品が気になってしょうがないんだろw

なにはともあれ、自作曲をアップしてくれる人がいれば、
このスレ的にはにぎわうからおれは大歓迎

他力本願はいかん他力本願は。
じぶんでうっぷせえ。

バンドの演奏による音源がある落選曲だって結構あるし、それ聴いてればよくね？

>>499
そうだね。響宴で出てるマーチも落選曲が多いし。それの方がレベルが高い。

管打吹奏楽学会のコンクールに出したやついる？

>>500
異議あり。
ショータイムやフェアウェルはさすがに採用された曲以下だと思う。

>>502

>それの方がレベルが高い。

これは課題曲よりもという意味ではなく、ネットにうｐされている
落選曲よりも、って意味じゃないの？

今年はじめて朝日に応募しようと思っている初心者です。
マーチでの応募ですが、テンポでちょっと悩んでいます。
コンサートマーチなので歩くテンポより速いのは問題ないと
思いますが、途中でのテンポ変更はどうでしょうか？
rit a tempo程度ではなく、前半と後半でかなり大きく変えたい
のです。最初からtrioの終わりまでは118くらい、後半は136くらい
にすると、自分の中ではしっくりくるのですが。

おうおう出たよ出たよ
初心者だと言えば答えてもらえると思ってる甘ちゃんが〜

>>505
さっきは課題曲スレ、ＩＤ変えて今度はこちらですか、ご苦労様です。

>>504
自分の中でしっくりくるならそれでいいと思う。
ただ今の課題曲の方式では、あまり奇をてらった曲は通らないということは覚えておいてほしい。

>>504
１１８と１３６？別に良いんじゃね？
それくらい変わるのってどっかなかった？

>>506
お、おう…

>>507
>>508
ご回答ありがとうございます。
今、行進曲スレを開いたら、僕のと同じ質問が……。
お二人のどちらかが書いて下さったのでしょうね。
東洋と西洋、聴きました。確かに大幅にテンポが変わって
いますね。特に最後の方は。
ムシナンとかいうのは分かりませんでしたが。

あ、今探したらメドレーの中にありました。ムシナン行進曲。
確かに途中で遅くなる部分がありますね。
テンポ変更は特に問題ないようですので、自信を持って書き
たいと思います。ありがとうございました。

ちょい質問だけど、この中に音大、もしくは音楽科のある大学やら専門学校出身者っているの？
作曲以外の科でも良いから

課題曲届いた

おまえら本当にあれ以下の曲しか書けなかったのかよ・・・

>>513
なわけねーだろwww
俺は今年出してないけど

>>513
さあ自作曲をアップロードする作業に戻るんだ

>>513
あらまあ、今日も来たの？　お疲れさん！

課題曲スレは、課題曲のＣＤと楽譜が届いたって話題になってるね。
早くも少し講評が載っている。今年はどの曲が叩かれるか？
来年こそは作曲者として俺の名を刻みたい。ううっ、武者震いするぜ。

風邪薬飲んで早く寝ろ

実際、自作曲をアップするのは、応募後、一次選考が終わって
落選が確実になってからだろうな。その手の作品は聞きたくもないが。

聞かなきゃいいんじゃね？ｗｗｗ
誰かに無理やり聞かせられてるの？

またこんなバカが湧く

だよな
聞きたく無くて聞いてないなら
「その手の作品は聞いて無い」って言えばいいのに、聞きたく無いといいつつちゃっかり聞いちゃってるのが良くわかる

>>522
笑われてるのはお前=>>520だ。

聞きたくもないとか意地張ってるの見え見えの奴のほうがお笑いだろｗｗｗ

>>523
夜中にｗｗｗとか書くのは子供か荒らしと相場が決まっている。
相手にするな。

今年の課題曲�Xを聴いたら、「あ、こりゃ俺には無理だ」と
思った。連盟も応募しようかと思っていたけど朝日だけにしとくわ。

�X枠はこの調子で吹奏楽の世界の外からも応募があるコンペになってほしいが…
朝日ほどじゃないにしろ作曲上の制約もあるし、難しいかな？

�Xの香り立つ刹那が難曲なのは認める。
だが、良い曲かと言われるとどうかな？
すごいな、むずかしいな、とは思えるが、
感動が得られないと感じるのは俺だけ？
タイトルを思わせるような曲調でもないし。

さくらのうたの１５小節２拍目の和声説明できる人いない？
Tp.をどう位置づけるのかわからんのだが・・・単なるパッシングノートで良いのか？

>>526
個人的には田村氏の再来を期待。

連盟は無調性の受賞が多いな。調性のある曲は不利？
そんなことないかな……。
苦手なんだよね。

>>531
薔薇戦争なんかは割と調性的じゃない？
さすがに機能和声で書かれた作品はお断りだろうけど。

>>529
自己解決した
ただのダイアトニックでしたｗ

>>533
と思ったらやっぱ間違ってた！ｗ
誰か助けてwww

聴かれてないのに現状報告。
先月の中ごろから作り始めた曲が大まかに出来上がった。これから微調整。
大編成のマーチ。マーチといってもマーチでないいわゆる課題曲によくあるマーチ。

>>534
アーメン終始かな？

>>529　>>533
「さくらのうた」15小節目は、As dur の主和音です。
Tp. 1拍目は倚音(いおん)で、2拍目で解決しています。

>>537
言われてみれば・・・
根音抜きだから１拍目Cm7かと思ってたよorz
そのわりにはGがないしなあ、とか

こういうパターンって他にあるもんなの？

>>538
こういうパターンとは？

>>539
１拍目で主和音の３，５音（AsだからC,Es）を鳴らして１音は倚音（さっきのではB♭）にするって事

そんなのいくらでもあるだろw

楽譜届いたばかりだろうに、もうアナリーゼやっている人がいるとは
すごい。さすがにこのスレだ。俺も届いたから一曲だけやってみよう。
が、�Xはむずかしいからやらない。�Vか�Tだな。

まあそこは簡単だよな。初心者だとＴｐのＢ♭に惑わされる。

「オーディナリーマーチ」とスーザの「旧友」の第１マーチが
酷似してる件。コード進行とトランペットの使い方ほぼ一緒。
みんなも既成の曲を参考にしちゃったりする？

>>544
あれはもともとそういうコンセプトの曲だし…
というか、既成の曲を参考にせずに何を参考にするの？

多少似ているとはいえ、メロディーが同じというわけじゃないしね。
とやかく言うほどのことでもないと思うけど。

ということは、既存の曲をＡメロ、Ｂメロ、トリオとか分け、
複数の曲のコード進行を組み合わせて、自分なりのメロディ
を作ったら、それで「マーチ一丁上がり」ってなりそうだな。

そういうの普通にみなやってるだろ

>>547
うーん、「参考に」ってそういうレベルの話をしたつもりは無かったんだけどなぁ…
確かに実際はそういう何も考えずに書かれたマーチも結構あるけどさ

「参考」と「パクリ」の区別できてない人ほどメンドクサイものはないね。
まあ実際曖昧ではあるけども。

>>547
せめて第1マーチ、第2マーチ、と言おうぜ。

>>551
AメロBメロというと、初めてのマーチの彼を思い出すな
もしかして全部彼の書き込みなんだろうか

AメロBメロってそんなに幼稚な表現かな？
マーチじゃない曲でも使えるから普通の言い方だと
おれは思うけど。

幼稚というか、そぐわないと思う
マーチじゃない曲でもAメロBメロなんて言い方しないでしょう

Ａメロ……普通に言うし聞くよね。
ただしポピュラー曲の場合が多いかな。

使うね。ジャズは勿論、民謡、童謡、フォスターあたりもね。
AABAとかよくある形式。

AA'BA'だとよく聞くけど、AメロBメロってだと何となく違和感あるな

そりゃ無知なだけw

へたに作曲かじった程度の人に限って、
その言い方はおかしい、とかいろいろ言う傾向にあるね。
音楽にもいろんなジャンルがあってそれぞれが
影響しあい、融合も起きている。柔軟な頭脳を持たないと。

>>556やマーチみたいな単純な形式ならそこまで違和感はないな
ただまあ当てはまらない曲も多いし、マーチ以外でも使えると言うのは言い過ぎだと思うな

この板のいつもの流れだな
楽曲や作曲に関する話題から言葉のあやをつつく話題へ
いつになったら不毛な流れが来なくなるんだか
もう2月だし、早い人は朝日に向けて始めてるんでは？

>>560
アホかw
556はマーチ以外じゃんw

レベルの低い循環和音、いや罵倒の循環はやめようぜ。

課題曲スレではアナリーゼみたいなことしているな。
むこうの方が有意義だったりして。

ソナタ形式の第一主題はAメロで、第二主題はBメロということか

>>564
王道進行談義だね

そりゃちがう

>>544
「旧友」はスーザではなくカール・タイケです。
確かにらっぱは似てますね。

>>566
あら、違うのね…
んー、ならAメロBメロって何なんだろう

>>568
ポップスでは、イントロを抜いて最初に出てくるメロディがAメロ、
2回目に出てくるメロディがBメロ、かな。
もし3回目、4回目にメロディが出てきたりしたらCメロDメロになる。

どう呼ぼうが、あまり重要なことではないな。

ポップスでAメロBメロってのは大抵八小節単位。
所謂サビがCメロってことが多い。
最近はサビから始まる曲も多いね。

まだいうか・・・。

朝日作曲賞の場合、楽器編成表にない要素を少しでも入れたら、それだけで
欠格なのだろうか。
ちょっと考えているのが、手拍子（ハンドクラップ）、足踏みなど。
まあ、ヴォーカルも、メロディというほどではないが、「アイヤー」っとか
かけ声など。
むろん、楽譜には（オプション）と明記しておき、審査時は無視してもらう。

奇を主張したいなら朝日じゃなくて連盟賞狙いな。
それらを入れたら朝日なら100％絶対無理。これまで朝日とった人でも無理だろう。

動物鳴き声や首振りはどうだろう？

本当に１００パーセント絶対無理かな？　
応募要項には、表にない打楽器については問い合わせること、
５名以内で演奏可能であること、と書かれているから、
パーカッションの一部として認められる可能性はありそうだが……。

>>573-576

2009年の課題曲�X「躍動する魂」ラストを思い出してみよう。
足踏みだったよね。
ということはなんだよ。

>>577
だから、朝日じゃなくて連盟だっていってるでしょうよ・・・。

>>576
それは、ホイッスルとかタムとかヴィブラフォンとかウィンドチャイムとかいう類だと思われる。

>>578
そうなの？

�Xは許されて、�T〜�Wはダメで確定？

打楽器は問い合わせろって書いてあるんだから一度
問い合わせればいいじゃん。推測だけで言っても仕方がない。

標準音域表の中で納まるようには作った。
でも、音域表の最高音と最低音は一般的な厨房にはＰで出すのが怖い音域。
ピッコロフルートにＰで最高音のＧを使いたかったけど断念・・・旋律ごと変えた。
チューバももう少し下の音域ほしかったなー。まあＡ編成で書いたからＳｔ．Ｂで補ったけど。

>>571
ポピュラーミュージック用語ってイメージだなぁ
クラシック系の音楽ではむしろ使いづらいように思う

>>580
こんな掲示板で確定？だなんて質問ができるのがすごいな

>>583
メロって単に旋律って意味だし
構造を重視してきたクラシックにはそぐわないわな

まあ審査基準や特殊奏法の可否についてはここで聞くより連盟に直接問い合わせた方がいいだろうね
フットスタンプぐらいは...個人的には許されてほしい気もするけどね。

メロディの呼び方の議論はもうやめない？
不毛だし、全然重要なことでもないし。

>>585
同意

応募は一人一曲のみってのが辛いな。
予選通過確実なレベルのはいくつも作っているのに。
かといって連盟では無理だろうし。

初めてのマーチの彼は歌モノ作ってるっぽかったし、そっちの言い方の方が馴染みがあったんだろうね

>>588
その中でも選りすぐりのものを応募すればいいだけ。
というか、複数応募可能な作曲賞ってあるの？


…釣られた？

複数応募可能というか、１作でなければならないという規定のない
賞はいくつもあったような・・・。
それと、自分で甲乙付けがたい曲が複数ある場合は辛いよ。

去年の南風のマーチを聴いたら、
おれも俄然自信がついてきた。
というわけで、今年は初応募するつもり。

>>592
なんという去年の俺。

そのあと出来上がった曲と南風を聴き比べて自信を無くすところまでは、
俺と同じようにならないよう頑張ってくれ。

>>593
そうだよな。いくら南風がひどい曲といっても、大半の人は
それ以下のしか作れなかったってことだよな。
あれが入選したってことはそういうことなんだよね。

このスレ、朝日に応募しようという人は多少いるかもしれないが、
さすがに連盟に応募するレベルの人は皆無だよな。となんとなく思う

３年ぶりぐらいにここ来た

ごめん今どんな話題してる？

>>596
スレを読めば分かるだろ。
三年ぶり？　うそつけ、３０分ぶりだろ。

>>597
仕方ないから1から全部読んだ

いやいやマジだって･･･

またまたウソばっかり。
全部読んだらどんな話題かわかるだろ。
指摘されてから読んだとしてもわずか８分、
596の書き込み後に�Wだとしても１３分。
全部は読めんだろ。

こどものスレかよ

>>599
お前は一体何と戦っているんだ

>>598
ご覧のように、不毛ないがみ合いが繰り返されています。

>>601
まちがいなく、相手は598でしょうね。＝あなたですよ。
他人の振りをしてしらじらしい。

アナリーゼって大事ですよね。僕もネットで探してみました。
これを見て研究したいと思います。
http://lolianaldouga.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

>>604
馬鹿者め！ 実践なき理論などなんの意味もなさぬわ！

605って604見たの？　経験あるのかな？

NAPPさんの御言葉(ツイートより)
このスレの方々は勤勉家が多いようなので不要かもしれませんが。

napp_comp
講義に出ずにテストだけ受けた学生の和声の答案を見ると、いかに和声を独学でやるのが無謀なことかが分かる（笑）
これで「解けた」気になってるのかと思うと、ゾッとするを通り越して笑えてくる。
こちらとしては、個人レッスンではなく集団授業で教えるのですら限界を感じてるというのに。
仮に赤本の内容を全部覚えて、課題を間違いなく「解けた」としても、それは和声を「身に付けた」とは程遠い。
だってあの本、「ああしろ、これはダメ」は一杯書いてあるけど、その理由は全く説明されてない。
本当に大事なことは教科書に書いてないって、歴史の授業で習っただろうに。
禁則がなぜダメなのか、習った和声をどう演奏に結びつけるのか、を自分で考えて、教師にぶつけて研鑽していくことをしないと、和声なんてただのパズルに過ぎない。
「実際の作品と和声のルールは違うから意味ない」っていう子は多いけど、作曲家は敢えてルールから外すことで面白さを出してるんだから。
枠を知らない人間が枠から出ようとするなんて片腹痛い。
まずは和声を身に付けてから言いなさい。
と言いつつ、私だって和声を完璧に理解してるとは言えないのだけど。。。

>>607
もし知っているなら教えてくれ。

>だってあの本、「ああしろ、これはダメ」は一杯書いてあるけど、その理由は全く説明されてない。

その理由までちゃんと書いてある本はあるの？
あると思うから、それを買って学びたい。いまさら偉い先生に
付くのは無理があるから。　
もしないとしたら、それは音楽界の教授陣の怠慢だと思う。

中橋さいきん偉そうだね。

前からこんな感じだったろ

いまさら偉い先生につくのは無理がある...ねえ。

>>609
言えてる。
本人は天才と思っているのかもしれないが、
作曲の実績もたいしたことないし。

>>608
607じゃないけど・・・・。
赤本を基準に考えない方が良いと思う。あれはたしかに東京芸大で
使われているから最高峰の和声学と思われがちだが、そんなことはない。
良い教授がついて個人指導してようやくその真価が発揮できる。
しかも、実践では必要ないと思われるような枝葉末節な理論が多すぎる。
近代の理論にそぐわない部分もある。
いちど大きく改訂すべきだと俺は考えている。

>>607

>・「和声」理論と実習I・II・III　　　音楽之友社　　池内友次郎　他共著
> 　いわゆる「芸大和声」。「赤本」と言われるのもこれ。読んだだけで和声の課題が「解けるように」なる、おそろしい本。最近、3冊をまとめた黄色い本もでた。
>
>付録：「NAPPの作曲資料」
>（０２．５．２１更新）

10年来の考えなわけだ

>>613
あれを最高峰と思っている人はいないんじゃない？
執筆者ですら。

最高峰か、入門書の前にやっておきたいビギナーズガイドブック程度でしょう。
あのシリーズの中で一番重要なのは、和声外音�Uの不協和音。
極端な話、不協和音の課題を難なく解けたら、それ以外はやらなくてもいい位。
芸大和声が気に入らないなら、シャランのシャンドネ、バスドネで勉強すればいいだけの事。

シャランやマルセルビッチュ、フォーシェとか、でもフランスものもフランsジュもので偏ってるんだよねぇ

>>615
>あれを最高峰と思っている人はいないんじゃない？

それなりにキチンとその道で学んでいる人はね。
独学かつ未経験の人はそう思いがちだってこと。
シャランについては俺も616と同意見。
赤本に限らず新世代の和声学の本がそろそろ出るべきだと俺は思う。

>>612
何より曲がくそだよねー偉そうなこと言ってるくせに太鼓うるさいだけのお祭り状態、そして毎回曲名読めねえ

スマホってＩＤ変わるから自演には便利だよね

自演でない俺が言う。
618はけっこう同意できる。

いろいろと追記↓

>608
>だってあの本、「ああしろ、これはダメ」は一杯書いてあるけど、その理由は全く説明されてない。

和声で禁則の「理由」なんて書いてあるものなんてないはず。
そもそも和声って和声問題と作者実施例があるだけのがほとんど。実施例すらないものもあるし、
実は芸大和声っていうのはものすごい丁寧だよ、それだけやってると気がつかないかもだけど。

和声って本来は規則だけで動かすものを限定していくものじゃなくて、
実施した後に弾いて体感して、実施例も弾いたりしてその違いを感じたりして、会得することだと思う。
スポーツにおける基礎体力蓄えるのと少し似ているかもしれない、これは暴論かもしれないけれど・・・

だから実践に使えないとか、理論的に現代の作曲には〜とかの意見は荒唐無稽だなぁ、なんて思うわけで。
おそらく同じ事を>607で言ってるはず。言ってるはず。言ってるはず・・・・・・・・

>和声って本来は規則だけで動かすものを限定していくものじゃなくて、
>実施した後に弾いて体感して、実施例も弾いたりしてその違いを感じたりして、会得することだと思う。

あの、おことばですが、独学の人でもそれくらい当然やってますよ。
少なくとも自分とその周囲の人たちは。

第1刷発行が64年だからねー
個人レッスン受けてるけど先生もこの本はややこしくて･･･って言ってたな
俺ももうちょっとしっかりやらねばorz

おい、もしかして、621 607はＮＡＰＰ本人だったりして。

中橋のサイト、掲示板過疎り杉
人気ないんだよ

>622
ここではそういう基本的なことわきまえないで壁に頭ぶつけ続ける人が多いなーっていう印象。
頓珍漢な発言はマジで中学生、高校生なのか・・・もし、良い年した大人が言っていたとしたら、
それは悲劇のなにものでもないなぁ・・・・・・・・・

>624
違うよw

中橋氏の「枠を知らない人間が〜」とか言うけれど、そもそも和声を枠とするのがこっちは片腹痛い。
もしかしたら初学者にあてての発言なのかもしれないけれど、教育機関で生徒の和声を見るような
立場の人間なんだから、もっと多様な立場を取ってほしいんだけどなぁ。

吹奏楽の第一人者扱いされてる人がこんな様じゃ先思いやられるなぁ、ってのは言い過ぎかな？

>吹奏楽の第一人者扱いされてる人がこんな様じゃ先思いやられるなぁ、ってのは言い過ぎかな？

もっと言ってやってもいいと思うよ。
つか、もはや第一人者ではないよね。

２１世紀はじめ頃はnappはすごいヤツだって感じだったんだが……。
今はそれほどじゃないよね。まだまだ若いんだけど。
水槽畑じゃないが後輩のケンＰにずっと後れをとっているというかんじ。
水槽という枠がnappを小さくしたか？

nappさんは昔から性格悪かっただろ！好い加減にしろ！！！！！！！


これはまあネタとして(実際に昔からこんな感じだけど)そんなに思う事あるならツイッターで直接メッセージ送れよ

って言ったら難癖つけてやらないんだよな
まあ便所の落書きだからね、仕方ないね

>>624
607も本人じゃないですｗ
何か下らんやりとりが続いてたから話題投下を図っただけです。

>>618
あなたが、日本音コン１位取って、自衛隊音楽隊や、ヤマハから委嘱されて、
napp氏が降参して平伏す位の曲書けばいい話。

>>618
NAPPの作品ってそんなに読み難しかったっけ？
谺響する〜はちょっと戸惑ったけど

NAPPは発言と行動が伴ってないなー、と思うことはあるけど
曲の出来に関しては、江原辺りよりはよっぽど良い作品を書くと思うけどな

しかしたいした実績ではない。
質はともかく数は

>>633

やぎりん乙！

科戸の鵲巣
玻璃ぷりずむ
浅葱の空
閾下の桜樹
谺響する時の峡谷

こんだけ並べば、読みがむずかしいと言われて当然だと思う。
音楽界の京極夏彦かよ、って感じ。

>>633
質はともかく数だというのなら、

「…時にのせて、光の中で」「遮光の反映」「オルテンシア」
「浅葱の空」「玻璃ぷりずむ」「科戸の鵲巣」「閾下の桜樹」
「谺響する時の峡谷」「組踊る天海の狭間に」「《La Decouverte du Feu》」
「シンタックス・エラー」「セマンティック・エラー」「古楠に寄せて」
「揺れる影の歌」「星を釣る海」「そして時は動き出す」
「邂逅の時」「水文」「氷結の花」「煥乎の記憶」

これだけ書いてるんだから充分だろうに。

>635
真ん中三つはそのリストに入れるようなものでもないと思うが…

>>636
　では、>>635と君の書いたタイトルを全部ひらがなで書いてくれない？
ちなみに、彼のタイトルはあて読みもあるからやっかい。
玻璃とかいて「はり」と読むのか「がらす」と読むのか、とかね。
谺響をこだまと読むのもどっちかというとあて読みだしね。

初めて見て全部読める人はいないんじゃない？
napp本人も辞書を引き引きつけたタイトルだろうし

学が無いなあ。
玻璃は山村暮鳥を題材にしてる以上「はり」一択。
谺響をコダマと読むのは古典ではよくある表記。
鴎外の奈良五十首なんかにも出てくる。
ttp://www.geocities.jp/sybrma/352ougai.nara50syu.html
読めないタイトルはダメなんて言いがかりもいいとこだ。

読みにくいという意見は読んだが、だからダメとか誰か言ったか？

>>640
こいつ >>618 じゃね？

ああ、誤解を招きそうだｗ
コイツのことじゃね？ って意味

>>639
きみが教養豊かなのはわかった。
まあ頑張って漢検でもとってクイズにでも出たらいいよ。
あのレベルのを全部は読めなくて当然だし、それで無教養だ
とか言われることもない。全く読めないのは困りものだが。

>>640
おれははっきり言ってよくないと思う。
単に奇をてらっているんだろう。
文芸の世界でも、平易な文字で深い意味を
表すことの方が良いとされている。
やたらと凝った難読漢字を使うのは
本当の教養がないからだと思われても仕方がない。

>>644
平野啓一郎が芥川賞取ったときも似たようなこと言われてたっけなあ・・・

キラキラネームのスレはここですか？

いいえ、こちらです。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1328751049/

ここはナニスレデスか

ここは和声も勉強してない奴らが多そう。

要するに、曲名って大事だよねって話。

>>619
かもな。しかし、大半の人は、お前よりも勉強しているし
理解していると思うぞ。

んじゃなんとかって作家はクソってことで、まだ朝日まで時間あるねー

結局ぜんぶ読める人はいないわけだ

漢字の読み方テストなんて、やってもしょうがないしな

「…ときにのせて、ひかりのなかで」「しゃこうのはんえい」「オルテンシア―うちゅうにきらめくがらすのあじさい」
「あさぎのそら」「はりぷりずむ」「しなとのじゃくそう」「いきかのおうじゅ」
「こだまするときのきょうこく」「くみおどるあまみのはざまに」
「こくすによせて」「ゆれるかげのうた」「ほしをつるうみ」「そしてときはうごきだす」
「かいこうのとき」「すいもん」「ひょうけつのはな」「かんこのきおく」

普通に読んだらこうじゃない？
合ってるかどうかは知らないけど

>>651
？

>>1〜
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・おかま・詐欺師・左翼市民団体・市民グループ・民団・総連・帰化・日教組・
チョン官僚・チョンマスコミ・NHK・TBS・テレビ朝日・日本テレビ・フジテレビ・女子アナ・男子アナ・記者・解説者・朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・
日本経済新聞・共同通信・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・韓国・韓流・K-POP・芸能人・２ちゃんねる・みんなの党・民主党)、乙。
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チョン官僚・チョンマスコミ・NHK・TBS・テレビ朝日・日本テレビ・フジテレビ・女子アナ・男子アナ・記者・解説者・朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・
日本経済新聞・共同通信・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・韓国・韓流・K-POP・芸能人・２ちゃんねる・みんなの党・民主党)、乙。

>>656
それを全部ひらがなで書いてくれないか。

>>657
毛虫に触るとかぶれるぞ

どうもこの板の話題はコンクールの課題曲に傾きつつあるな。
しかし、その課題曲を生み出すこのスレも存在意義はある。
保守ageしておく。

今年の響宴は３月１１日か。行けないな。
ところで、そのＣＤはいつ頃に発売になるの？

朝日作曲賞と連盟作曲賞と響宴以外で現代曲出せるコンペないかな

いくらでもあると思うが。もしかして水槽限定か？

そもそも現代曲の定義があいまい。
無調や前衛的な曲であるだけで現代曲と評されたりする。

無調性は当然現代音楽に含まれるでしょ。

吹奏楽限定で。
日本音コンに似たようなコンペないかな。連盟作曲賞って前衛的なのは通らないだろうし

連盟作曲賞は制約も多いしなぁ
東京佼成WO作曲コンクールが再開しない限り、国内にはそういう作曲コンクールはないんじゃない？

>連盟作曲賞って前衛的なのは通らないだろうし

課題曲に採用されるから、それはある程度当たっているとは思う。
けれど、一概に言えないかも。課題曲としての演奏に極端に
不適ということでなければ、前衛的な曲も受け入れられるのでは？
今年の�Xだって多少前衛的だし。

スケルツォが前衛的？ジョーク？それ

室内楽的な響きのする曲書いてるけど、出すコンペがないから困ってる

スケルツォは今年の課題曲だったのか…

スケルツォってどれのこと言ってるわけ？　課題曲？　はあ？
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

アタマの中が２年もずれてるアホは無視

>>668
お言葉ですが、吹奏楽のためのスケルツォでしたら、やはり
前衛的な一面があると思います。あくまでも、ほんの少しですが。

ああすいません。香り立つ刹那か。ますます前衛的ではないと思うけど

そうだね。

前衛のことを何もしらない輩がよく言うよ。
２年も間違える位だから頭の中がおかしいんだろうな。

なんで前衛のことをなにも知らないって決めつけるの？
レス読みまちがえただけでこんなに叩かれるって、揚げ足取りもいいとこだ。

>>676
スケルツォや香り立つにまったく前衛的要素がないなんて言うと、
前衛のこと何もしらないと、普通誰でも思うのでは？
「あくまでも、ほんの少しですが」と断っているのに。

>>677
ID:FrrbwIJH が言ってる前衛はミュジーク・コンクレートやらトータルセリーやらのことなのかもしれん

一次の中途通過でＭＩＤＩを提出するのって去年から始まったんでしょ？
二次に行く数は例年と変わらなく10以内だとして、ＭＩＤＩ提出まで行けた人ってどのくらいいるの？

そんなことよりどうやって一次選考してるか考えようぜ
いわゆる対策をとらなきゃだめだ

>>677
じゃあスケルツォと香り立つ刹那のどこらへんが前衛的か、説明してみてよ。。
少しでも前衛音楽聞いたことあるような人なら広義な現代音楽という枠組みに過ぎないってみんな言うと思うよ。二作とも吹奏楽では斬新かもしれないが純音楽という分野ではこれっぽちも真新しい音楽ではないから。

AメロBメロの定義談義の次は前衛の定義談義っすか..
まあこっちのほうが少しは実用的か..

いや前衛の方がどうでもいいw
これはもう主観でしかないだろw

ＭＩＤＩ提出まで行くのって2次通過予定の倍くらいはいるのかな？
だとしたら20くらい？

>>684
1次通過は25〜30らしいね。
2次は8。
今年の比で行くと6倍⇒3倍⇒2倍かな？

>>677
頭に来ている馬鹿には何言ってもムダ
相手にすんな

>>678
そんな言葉すらも知らないレベルだと思うよ。

セリーやミニマル、ミュージックコンクレートが古典化しつつあって、"生きた鯨のヴァギナをよじ登る「音楽」"まで存在する今の世で、吹奏楽という形態かつ課題曲という前提つきで、前衛を模索することなんてほぼ不可能だよね。
条件としてはあくまで"前衛的"であるわけで。

バンド全員でチューニングＢ♭ロングトーン、なんてのも許されるんだろうか。

チューニング曲あるよ
もう前衛はいいんだよ
そんなの通らねえよ
偉くなってから好き放題吠えてくれ

はやくここの詳しい人たち説明してよ
トータルセリー、むしろ作曲やってて知らない人いるの？

その話はもういいんだよ、ぼく

作曲やっていて知らない人いるのとか、ちょっと前にもあったな、
この流れ。その時は確か作曲家の名だったと思うが。
低レベルの作曲家ワナビーに限ってそんなことを言いたがるものだ。

＞６９０
トータルセリーを糞真面目に構築しても認知できる人はごく少数。
ただ魅力的な思想だとは思う、でも吹奏楽に取り入れるのは無茶だ。
管楽器のポリフォニーは皆が思うより汚くなりがちだよ。

現代音楽の前衛と、吹奏楽の前衛を同じ土俵で考えるのはやめるべき。
どちらが進んでる、遅れてるという話じゃなくて文化としての違いなんだから・・・

ここの住人は現代音楽について幻想を抱き過ぎ、もはや妄想に近い。
人間は知らない事に対しては畏怖か否定することしかできない、
だから、このスレではいつも不毛な議論に終始する・・・

「無知は罪なり」とはよく言ったものだ。

概ね同意なのに無性に最後に(ｷﾘｯを付けたくなってしまう

なんか現代音楽がパーフェクトで非の打ち所がない物と勘違いしてる節は有るね

>現代音楽がパーフェクトで非の打ち所がない物と勘違いしてる節は有るね

そういう人もいるかもしれないが、あまり多くないと俺は思うよ。
単なるジャンルとか歴史的トレンドの話だし。

音コンのファイナリストまで残ったことある僕が低レベル作曲家か。悲しい

作曲家としてのどのレベルが低いかだわな

ファイナリストでもワナビーはワナビーだからな。
知識は豊富でも視野や了見が狭い人はたしかにいる。

>>692
作曲勉強してるのに矢代秋雄知らなくて、さらには
「作曲とかやっている人でも、よほど専門の学校でやってない限り、今時、知らない人の方が多いのでは？」
という発言が出てくるのは、さすがに無学なだけだと思うなぁ

>知識は豊富でも視野や了見が狭い人はたしかにいる。

たしかに（笑）。

>>699
作曲やっている人もピンからキリまでいる。
そして日本の作曲家を知らない人がレベルが低いとも
必ずしも言えない。
一見無学と思える人が素晴らしい曲を書くこともある。
それが芸術たる音楽の世界というものだよ。

まあその例はあったとしてもごく僅かだな

たしかに少数派だろうが、他の分野に比べれば、
独学とか偏った知識で大成している人の比率が高い方だろうな。
音楽、美術、文学しかり。

>>701
一見無学なようで素晴らしい曲を書いてる人って、例えば誰がいる？
作曲家を知らないってことは、曲を知らないってことでしょ？
曲を知らない人間が、そんなに素晴らしい曲を書けるものなの？

作曲のうち何割がセンスなんだろうね

自分が無知なことを言い訳するなよ（笑）
矢代秋雄知らないって、作曲やってる人にとったらちょっと恥ずかしいレベルだぞ

センスの割合って、むずかしいよね。ただ一つ言えることは、
技術や知識は必要だが、それは充分条件ではないってこと。
言ってみれば、スポーツにおける「道具」や「フィジカル」みたいな
ものだよね。
野球で言えば、いくら脚が速くて肩が強くて良い道具をもっていても、
センスが良くなければだめ。
逆に、センスがすごく優れている人は、技術や知識が少し
劣っても活躍出来る場合がある。あくまでも、可能性としては。
そのセンスが優れていて、さらに努力して技術や知識まで身につけた
一部のエリートが大物になるんだろうな。

>>707
正にその通りだね。
あともう一つ、一線で長年活躍している人は皆運命の女神に
見初められている。
つまり、運が強いんだな。
どんなに才能があっても「運」が悪ければそれまで。

バークリー音楽院には、それこそチック・コリアやハービー・ハンコック
顔負けのピアナニストがごろごろ転がっているそうだ。デモ、その中でチャンスを
つかめるのはほんの一握り。その差は「運」
だから運勢を強めるのも大事な事なんだろうな。

あ、誤解をまねｋ宇といけないからもう一度明確にしておくけど、
確固たる才能と技術が備わっている上で「運」が左右する、という話ね。

技術と知識と運とセンスと金と美貌に恵まれた俺は勝ち組

>>706
別にその人を知っていなくても全世界の多くの作曲家を知っていれば
いいんじゃないの？
知識は多いが実際に作曲のセンスのない人に限ってそういう批判するね。

>>711
概ね同意なのだが、
>別にその人を知っていなくても全世界の多くの作曲家を知っていれば
>いいんじゃないの？
それだけ広範な知識がある人が矢代を知らないってのはあり得ない気がする。

作曲家について知ろうとすれば、師事関係や影響を受けた作曲家についても知ろうとするだろう。
彼は芸大で教えていて弟子には著名人も多い。
邦人作曲家に多少明るい人なら、素人でも名前を見たことくらいはあると思うのだが、いかがか？

>知識は多いが実際に作曲のセンスのない人に限ってそういう批判するね。
あと、こういう根拠薄弱な煽りはやめた方が良いと思うぞ。

聞くは一時の恥、って言葉があるが知らなかったの恥と思わないのはまずいだろ

それおかしくね？　百歩譲っても、
「一時の恥」という軽い程度ってこと。
矢代の名前なんて知らなくても
特に恥ってほどじゃないと思うけどね。

>>712
意外と冷静なレスなのに感心した。

>あと、こういう根拠薄弱な煽りはやめた方が良いと思うぞ。

それはそう思うかもしれんな。だが、

>自分が無知なことを言い訳するなよ（笑）

と相手を侮っているのは、それ以上にひどい先制パンチだと思うぞ。

>>714
軽い程度って
お前意味分かってねーだろw

ゲッ　
こんな時間に書き込みがあるとおもったら・・・
思ったとおりだったｗ

でも矢代秋雄の名前を見たことがないと言われれば、
和声を勉強したこともない無知なやつ、と言われても仕方がないのでは。
日本の和声の教科書は、一般的には矢代も編纂に携わってる芸大和声なのだから。

あと、個人的には独学でおもしろい曲を書く人は何人も知っているが、
無知で無学でもおもしろい曲を書く人とは見たことがない。
自分が好きで興味あることを突き詰めてやっていこうとするならば、
嫌でも知識は付いてくるものだ。

夜中まで知識偏重厨はうるさいね。

知識偏重厨わろた
そこまで言うなら、無知無学で素晴らしい曲を書く作曲家を早く挙げてみてほしいものだ

このスレなら矢代秋雄は知識というよりは常識だろう

なんだかんだ言い合っているようだが、
ちゃんとした曲を発表し続けている人はいるのかね？
それができなきゃ説得力はない。
負け犬同士が遠吠えしてるのと同じだよね。

説得力っていったい何について言ってるの？

あ、気に障った人がいた？　だろうなｗ

「作曲をするには知識が重要」だなんて、
「スポーツでは基礎体力が重要！」って言うようなもんじゃない？
正直説得力どうこうの問題じゃないと思う
このスレでやたら反発されたり煽られてるのが不思議

きみがそれを言わなきゃ向こうも煽らないと思うんだが。
この流れを終始させるため、725への反論も書き込まない
ことを希望する。

不協和音をどの程度使うかで迷うんだよな。
親しみやすさが必要な朝日では特にその加減がむずかしい。

連盟作曲賞なら存分に使えるぞ、不協和音。
そっちに出す力があればだが。

過去応募曲アップしてみた。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm16979017

正直ソフトクラスターの使い方はまだ良く分からん。
でもこの話振ったらまたスレが荒れそう。
でもどの話題でもスレが荒れそう。

>729
なんだコレ？
俺の頭では理解不能。
だが、音源の質は良い。

>>729
悪い、リズムに悪酔いした。
展開に見通しが立たなくて時間以上に長く感じてしまう。

>>729
めちゃいいわ。
これが落ちるのか。
連盟は何をやってるんだ。

>>733
そういうほめ方が一番ショックなんじゃね？

>731
なんどこれといわれると、なんもいえねーｗ音質いい？古い音源であまり気に入ってないのだけど。

>732
リズムか。参考にする！

>733
ありがとうm(_ _)m一人でもそういってくれるとうれしいｗ

>734
かまへんかまへんｗ

再度過去につくったものをアップ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16984378

この二つの曲、すごいよ。
おれをその気にさせてくれたよ。なんていうかその……
この程度なら俺の方が１００倍マシだ、おれもアップしてみようか、
という気持ちになる。でもしない。

＞737
「この程度」は落ちたのだからｋろえよりマシでもダメなんだぞｗ

百倍よければ通用するかも。

影響されてアップしてみた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16985988
親しみやすい旋律作るのって難しいよね。

＞740
　ＧＪ。自身では入選できなかった敗因はなんだと思うの？

Trioが極端に薄いのがまずかったかも。
結構、金管に無理させてる感じもあったから、今度応募するときは音域意識しないと駄目だな。

アップすると批判もあるかもしれんが、すぐコメント頂けるからありがたいね。
すごく参考になる。

旅路はまだよく出来てるな
一次通過しただけは有る
実際に吹くと並のバンド以上じゃないと息切れしそう
とは言え実際の演奏を聴いてみたい
こう言う公開したのって響宴には応募できるんだっけ？

二次にいけるレベルってのがよくわかりました。
確かに一次落選でアップしてる曲とは差があるけど、課題曲になった曲とも何か違う気もする。
ただ、この曲調の路線って1〜4どの枠にも入れるよね。

1＝どんな曲調でも一番いいとされた曲。朝日作曲賞
2＝マーチ。少し変わった拍子やコンサートマーチとか
3＝マーチ以外。短調多い？
4＝マーチ。オーソドックスなマーチ。

かな？

>>736だが、
和物じゃないつもりなんだけどなぁ。
コメント少なくて泣きそう。

そんなもんさ

>>740
以前にも落選曲アップロードしてた？

>>748
はじめて。
饗宴についてはあまりよく知らないから手を出していない。

なるほど。
何となくあの人かなーって思ったんで。
違うならいいや。

740の楽譜が欲しい、実演を聴いてみたいので、今選曲しているらしい後輩に勧めてみる前提で

>>740
あっぷありがとう。
この位のレベルの曲なら堂々と発表できるかな。少なくとも俺の処女作
よりはずっと上手い。というか、これまでにアップされた中では一番の出来。
ただ、ニコニコのコメントにもあるように、盛り上がりがすくないとか、
マーチっぽくないというのも事実。二次以上に進めなかったのはそのせいかな。
でも、これくらいの曲がコンスタントに書けるなら、いつかは日の目を
見るような気がする。

>>736
天才ですね。

>>740
素晴らしい出来ですね。
ちなみに、MIDI音源は何を使ってるか教えて頂けないでしょうか？

よし　じゃあ俺もうｐ　とおもうが勇気がでない・・・

今年になってから初めてfinaleに触れた。
友人のお下がり。
無調に設定したいんだが、やり方が分からない。

>>756
自分のもバージョン2003で出来ない。

現代曲打ち込む時は調号がついてしまうパートだけ半音きをつけながら入力してる。

フルート、オーボエとかは気にしないで済んではいる。

出来るよ。

>>758
教えてはいただきませんでしょうか？

７５８を信じるべきか……。
自分は知りもしないのに書き込んで、相手が平身低頭して聞いてきたら、
「その程度のことはマニュアルに書いてあるだろ」とか適当に逃げる
ヤツがけっこういるからな。俗に言う荒らしってヤツだが。
まあ、すぐにちゃんと手法を書き込めば、荒らし疑惑は吹き飛ぶ。
だがそうでない場合は……。

できる。
五線譜のプロパティで、調性を固定ってとこにチェックいれる

>>751
アップの仕方分からないし、未熟な作品だから譜面までアップするとは考えていない。

>>754
synth1、logic付属音源とか使っています。

>>1〜
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・おかま・詐欺師・左翼市民団体・市民グループ・民団・総連・帰化・日教組・
チョン官僚・チョンマスコミ・NHK・TBS・テレビ朝日・日本テレビ・フジテレビ・女子アナ・男子アナ・記者・解説者・朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・
日本経済新聞・共同通信・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・韓国・韓流・K-POP・芸能人・２ちゃんねる・みんなの党・民主党)、乙。
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初歩的質問スマソ

ハ長調の属七の和音の中で、旋律が瞬間的にＦ→Ｆ＃（Ｇｂ）→Ｇって動くのだけど、
この場合Ｆ＃？Ｇｂ？のどちらでしょうか・・・。理論も教えてくれるとうれしいです。

>>764
赤か黄色に書いてあるけどフィスだね。
理由はゲードゥアの属音だからじゃない？

根音Gは固定して７度を動かした方が自然でしょう。
あと、F→Ges→G だと単純に読みづらい

>>764
経過音の場合基本的に上行形は＃、下行形はb。例外もあるけど。
Gb使うとGにナチュラル付けるので臨時記号が二つ。
F#だと臨時記号は一つ。どっちが読みやすい？
つか作曲やってんだよね？

>>つか作曲やってんだよね？

荒らしたいわけ？
イエローカードだぞ

回答ありがとう。
ちょい厳しい捨て台詞されてもしゃーないと思ってるよｗそんだけ基礎なんだと。

>赤か黄色に書いてあるけどフィスだね。

そうか、バイエルに書いてあるのか、見てみよう。

>>768
自治厨乙w

フィナーレで練習番号（ＡＢＣＤ・・・）はつけられたんだけど、
Ｔｒｉｏの入力を同じようにできない。ワード文書として入力するしかないのかな？
そうすると、パート譜にした時に練習番号と違って一つ一つ再入力しないといけないし・・・。
何かちゃんとしたやり方あるなら教えてほしい。

>>772
それはまじで説明書に書いてある…

そこをなんとか教えてほしい

ワレモンか？
いい加減スレチ

↑そんなにいくつもかみつかんでも・・・

発想記号ツールを使う

ありがとう。

>>771
捨てぜりふ書いた自分が悪いクセに自治厨扱いかよ　

何をそんなにカッカしているのか

>>780
またきたの？　荒らしごくろうさん

ついでに、誰か作曲をゼロから学べる良質なサイトを教えてほしい。

とりあえず、フィナーレは一通り使える。

まず、ペンと五線紙を用意します。

はい

そんなサイトあっていいのかと。

>>782
本当にゼロからなら、とりあえず何でも良いから100曲くらい耳コピすることから始めよう

>>779
あほか、2ちゃんで何言ってんだ？
お前は審判かよw

とりあえず単芝は恥ずかしいことを勉強しなさい

はーいwww
勉強させて頂きましたwww

ここって中高生辺りが多いのか？
基礎も知らずに作曲コンクールに応募すんのか？

ぼく厨二でーすｗｗｗ

>>787
本人だけだよ、反応するのは。

>>792
脳内認定もほどほどにしとけよ

本人だけだよ、反応するのは

おまいらいつまでやりようと？

芸大和声って赤本だと思っていたけど黄色と緑もあるのか。
見たことないから知らなかった。信号機みたいだな。
今後も見るつもりはないけど。

>>790
そういうこと。
基礎を知らなくても入選できて、多くの人に演奏してもらえる作曲コンクールだからね。

そうか、それでおれも勇気がわいた。
いきなり書いて応募してみよう。タイトルは
「はじめてのマーチ」

てか今年の朝日応募する人ってどれくらいまで完成してる？

大半の人はまだ着手していないのでは？
俺も３月になってから作り始めるし。
モチーフは少しだけ頭の中にあるという程度。

■■■■■日本国内の朝鮮人が使う日本名■■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329068700/


★★★★★日本国内のチョン(朝鮮人)の職業★★★★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1327668256/


■■■日本の子供が接する朝鮮人■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1328453541/

>>799
動機とテーマから構成図とラフスケッチはつくったからな。それをもとに頭の中では出来たのであとは音符にしていくだけ。3月半ばには出来上がる見通し。

>>796
和声自体はやったことあんの?

ちょうどソナタ形式の第一主題の提示部を作り終えたところ。

じゃあ完成してあと製本だけの俺は焦りすぎか。。
やっぱり今年もマーチで出す人が多いのかな？
ちなみに俺はマーチのA編成です。

＞740
和音使いがいまどきの若い吹奏楽作曲家のそれっぽい。福田とか、高橋宏とか、そのあたり。
旋律が一つしかでてきてないからか、意図的でな”いきあたりばったり”感があるよね・・・・・・

＞804
吹奏楽でソナタ形式は難しい。
吹奏楽にどっぷりつかってる人の和音感覚と、ソナタ形式で求められがちな和声感覚は重複しない。
おそらく旋律ばっかの一本調子の曲になるか、むりやりエセフランス和声に終始するかのどっちか。

だったらマーチのほうが良い。短調のマーチとか、６/８のマーチとか、まだ開拓する余地はある。

俺はマーチのＡ。
作曲の進行度は、とりあえず全体を作り終えて、今はオーケストレーションや符号などの微調整をしてる。
ＭＩＤＩ提出までは行ってみたい。

あかん、全然制作が進まない･･･orz
マーチってあんま考えすぎちゃダメなのかなー

マーチのＢって事実上の救済枠だからなあ。
曲想はわりかし融通ききそうだが、難易度の見極めが難しい。
自分の経験した楽器以外は、知らず知らずのうちに変なこと書きそうで怖い…。

そのためにこそ楽器法がある。恐れるに足りない。

>>806
うう...言うとおりそのような曲になりがち...がんばろう

それにしてもマーチは多いなぁ

皆、朝日に落ちたら日本音コンに出そうぜ！

音域って悩む・・・。
オーケストレーションとか和声とかグルーピングとか考えてうまくいきそうでも、
音域で何か一つ楽器が引っかかってしまう。

朝日は初心者向けで音域狭いもんね。
でも特に苦労はしないけどな。
連盟は少し音域広いからそっちが良いかも知れない。
でも、端っこの音域って、必然性がなければ使わない方がいいよ。

>>813
だしてみろよ。
おもいっきり向こうで大笑いされて規定に満たない作品ということで受け付けてもらえないぞ。
偶数年はオーケストラ作品だからな。

と暇だから釣られておく。

音コンに出すときはオケ用に編曲しなおせばいいじゃん。
比較的簡単だよ。

楽器とか編曲とか以前の問題だろ

音コンをナメてんな。
朝日は素人でも通ることがあるが、音コンは専門的な知識と技術が無いと
まず無理。朝日レベルの調性音楽じゃ失笑ものだろ。

>>736だが、
ロダおしえてくれれば、スコアのpdf公開するが、興味ある奴いる？

興味ある。けれど、おれは音源聴けば充分かな。

>>819
>朝日レベルの調性音楽じゃ失笑ものだろ。

たしかに。
だが問題はレベルであって調性か無調かではない。
言うまでもないんだが、その書き込みを見て、
調性音楽がダメだと勘違いする人がいるといけいな
ので一応書いておく。

>>820
欲しい欲しい。見てみたい。
といってもろだは知らないんだが……。

調性で勝負できるのっていまの作曲家だったら長生・中橋・江原ぐらいかな

まーた無調厨が湧いてるのか
音楽の中二病だな

とりたてて批判するほどでもないと思うが。

調性でしか勝負できないのっていまの作曲家だったら樽屋・八木澤・柳川ぐらいかな

俺は音楽的教育を受けたことはないんだが、結局のところ、調性というのは
聞いた人がその調性によってある特定の効果を持って心を動かされるから
大事ということでいいのか？調性で勝負できるというのは、調性を操ることによって、
その作曲家の思惑通りの心の変化を、聞く人に引き起こすことができるということ？

調性のある曲をま半音移調したら曲の雰囲気が変わるかというと、
それはあまり変わらないと思う。
となると、何調で書くかはあまり大事ではない。
無調に対する欲求は１２平均率が出来た当時から
潜在的にあったと思う。
いっそ、１２音式の記譜方法があった方が良いとすら俺は思う。
となると楽器の作りも変わってくるからやっかいなことになるが。

まとまらんが、これが俺の考え方だ。

>調性のある曲をま半音移調したら曲の雰囲気が変わるかというと、
>それはあまり変わらないと思う。
>となると、何調で書くかはあまり大事ではない。
作曲する人がそれじゃまずいと思うのだが

移調しても音高が変わるだけだよ。
調によって雰囲気が変わると言っている人たちは、
過去、いろんな曲を聴いたときの印象とその曲の調
とを結びつけてしまっているだけ。
そのことに気付いてない人は多いね。

追伸
まあ、キーが変わるわけだから、絶対音感を持っている
人にとっては大きな違いと感じるかもしれないね。
でも大半の人はそんなことは分からないんだよ。

調かわると、楽器が弾きにくくなるんだよ

平均律厨の集まりかここは

>>832
それは奏者の意見かな？　調が変わった方が楽器が弾きやすく
なるケースだってあることをお忘れなく。
作曲家は楽器法の観点からそれも考慮するが、曲が第一であって、
演奏しやすいかしにくいかは二の次三の次程度しか意識しない。
そもそも、調が変わったくらいで楽器が演奏しにくいとかいうのは
技術のない三流奏者だと思う。
ましてや、聴衆はそんなことまったく気にしない。

演奏しやすいと楽器が鳴っていいんだよ

特に管楽器はね

トランペットだけで言っても複雑な指使いの調になるほど管の長さが伸びて響きが変わったり、スラーでも開放のリップスラーが指で変わるスラーになるとか、吹きやすさ以外の要素が多く変わるのにどの調でも変わらない、一緒なんて言い切っちゃうのはナンセンスだと思うよ

ナンセンスねえ（笑）。。
じゃ聞くが、最初の調は演奏しやすくて、移調した調は演奏しにくいなんてどうして言えるわけ？
作曲者は、その辺はあまり考えないもんだよ。いろんな調の楽器が混在しているんだから、考えたらきりがない。
俺も作曲家の一人として言うと、その辺を気にするのは、トロンボーンのスライドを速く動かすのを避ける程度かな。

自称作曲家さんは文章ちゃんと読もうね
吹きやすさとか以外の話をしているのに

>>823
正直江原は過大評価されすぎな気がする

>>837
バンドで音出したことないやつの発言だろそりゃ。
か、相当空気読めないか。
BbdurとHdurで何も変わらないと？

＞837

そこが作曲技術の腕の見せ所だろうが

まあ吹奏だとＢｂ、Ｅｂ、Ｆあたりが調号的には全楽器が演奏しやすいだろうね。
次はＤｂ、Ａｂあたり。これ以上♭がつくと、Ｃ管楽器がちょっとめんどいｗ

＃の多い調性楽曲は管弦楽からの編曲物で原調主義で編曲されてると多いけど、
よくある原曲より1度下げにしてたりする編曲をしたりするのは、弦の譜面を担当するクラリネットやサックスが
やたらと＃ついてめんどいことになるって理由があるらしいね。

それに響きでいうなら、管弦楽は弦楽器の響きやすい調性は自ずと＃系が多い。Ｇとか。
単純に、弦楽アンサンブルの楽曲と、管楽アンサンブル（編曲ものではなくて）を比べると、
やっぱり管楽アンサンブルの方がｂ系が多くなるよね。

1度下げ？

＞828
俺はその意見とは真逆かな。
吹奏の管弦楽アレンジものの半音下げ編曲はよくあるし、俺もそれを否定はしないけど、
やはり曲の雰囲気が少し変わる。特に、独走部分に違和感を感じることが多い。
作曲者がその旋律にわざわざ特定の楽器1本を指定して演奏したいと思った背景には、
その楽器の音域のテンションと関わりが大きいと思う。
例えば、ウィリアムテルの中間部にフルートとコールアングレのかけあいがあるけど、半音下げ編曲ものは、
コールアングレの高音域のテンションに物足りなさを感じるなど・・・。

逆に、歌唱曲を管楽器で演奏する時、それぞれの楽器によって調整を変えることはよくあるけど、
それって音域・・・特に盛り上がったところの高音域がその楽器にとって響きやすい魅力的な音かどうかって
やっぱり考えてあると思う。
ちょっと無粋だけど、ＮＳＩＢの「もののけ姫」の歌の部分を最初はホルンがやって、音域が高くなったらところからトランペットが
引き継いでる編曲がされてたけど、トランペットにとっては中音域なため、全然盛り上がりに欠けてた。
演奏しやすさを求めた結果で、朝日もそれを求められるんだろうけど、あそこはホルンのままでいってほしかったなっていう願望が強かった。

なので、俺も個人的な意見を書かせてもらったよ。

す、すまぬ・・・一度下げ一度下げと羞恥。
半音下げでございました。

半音移調すれば演奏上の雰囲気が変わるのは分かる。でもそれは半音分だけ。
作曲家じゃなくて、あるピアニストが、変イ長調はこんな
イメージ、ニ長調はこんなイメージ、みたいに語っていたけれど、
そういう固定化されたイメージってあるの？　
そのピアニストだけの感覚？　それとも高度なレベルに達した音楽家には、
同じ調であればそういった共通のイメージがあるの？

全体の9割が地区や県で終わるという事と、それらの団体が
どれぐらいの技術かってのは少し考えるべきだけどな

>846
音や言葉に色が見える共感覚という能力もあるしね。
自分は言葉から色という能力は無いが、
調性によって色というか雰囲気があるのはわかる

いざ現場となると楽器の音域はもちろん調性は絶対大事。知っててわざと使うのと、
知らないでなんで半音違うだけなのに出来ないの？みたいな無責任なのは全然違う

西村さんも書いてたけれど、作曲する人はピアノとかだけじゃなく、楽器色々触ってみると良いと思う。

>>849
各楽器について、ある音から別の音に移るときの指遣い（ポジション）や
息の抵抗変化をデータベース化すれば、所与のフレーズの演奏難易度を
大雑把に算出するシステムが作れそうだな

オケ曲を移調しまくり、ズタズタに切り刻んだ演奏にブラボー飛ばす人たちは、
調性なんか麻痺してて分からないのかも。

ポップスみたいに歌手の都合で移調OK！の感覚なんだろうな。

＞オケ曲を移調しまくり、ズタズタに切り刻んだ演奏にブラボー飛ばす人たちは、
調性なんか麻痺してて分からないのかも。

麻痺してるんじゃないよ。そもそも理解してない。
小さい頃から本物に触れる生活をしてないから仕方ないけどね。

851・852

ただしい！

しかし、調性ごとに違いがあるにしても、特定の調性に特定の
傾向や雰囲気や色があるというのはどうかな？
それは個人個人で違うと思う。

>>853
守られているのは労働者のほう　今の労働基準法は労働者に甘すぎる　数年前話題になった「シュガー社員」がその典型だ
日本は資本主義、自由競争の国なのに、なぜか話が労働者に関係すると自由競争が否定されるんだよな
産業革命時代のイギリスみたいに、労働者もとい使用人が機械のようにこき使われ、彼らの人権さえ危ぶまれていた時代ならば、労働者は保護の対象とするのも正しかったであろう
だが、今もそれと同様の環境にある人はごく少数である
社会的地位が未熟な使用人でなく自立した労働力の売り手として労働市場のプレーヤーになるべき労働者が、
未だに保護の対象たる使用人に留まっているのは時代錯誤も甚だしい

A..リード御大も移調してズタズタに切り刻んだアマチュア演奏に
ブラボー飛ばしてたんだがな

>>856
ヒント：日光猿軍団

またfinaleの話題だけど、俺は2010使い。
無調は出来るんだけど、もっと簡単に設定できるように
して欲しい。
新しいバージョンでは改良されているのかな？

>>857
猿といっしょにしちゃかわいそうだろ






猿が

ウッキー！

猿よりも可哀想な連中が演奏する課題曲のスレに出張して来てるのかw

>>861
人のこといろいろ言う前に日本語を勉強しようよ。

お疲れ様ー

人のこといろいろ言う前に日本語を勉強しようよ（ｷﾘｯ

お疲れ様ですー

誰か連盟に無調で応募しようとしている人いる？
俺は今年初めて応募するつもり。
思い切って無調にチャレンジしようと思っていたが、けっこうむずかしい。
特定の調にたくさん臨時記号を付けただけって感じになってしまう。

お疲れ

>>866
無調音楽勘違いしてない？無知音楽よ、それ。

上手い事言ったつもりか

>>868
だからむずかしいって話じゃないの？

そのレベルの人は連盟に出すのは十年早い

ベサメ無調

>>868
うまいねw

>>873さんは恐ろしい人やでぇ・・・

>>874
？

恐いのは>>893さんでしょ。やく……

もうすぐ響宴だが、福田はこちらにも選ばれているのか。
すごいな。
てつやんの曲もあるが、かれは朝日出さなかったのかな？

そういえば、てつやんさんって5年くらい前にヤマハの投稿サイトでお仲間だったなー。

えっと。一応出来上がってたんだけど、今回は今までやらなかった引き算の編集をしてみようと思って実施中。
どうもやりたいことやりまくってうっさくなる傾向があるから、割愛の選択もやってみる。

へー、もう作ってある人がいるのか。俺は３月の第２週
からだな。賞を狙うんなら着手が早い方がいいのはたしかだが
できないから仕方ない。

福田氏は現場向けの作風だしね
朝日や響宴とは方向性が上手くマッチしてる
過小評価されがちな人だけど、一切の制限を排して曲を書かせても
それなりのものは書けるだけの実力はあると思う

>>877
響宴は朝日落選作のオンパレードだからな。

>>881
一概に悪いことでもないけどね。
朝日は作品の出来以外の要素も絡んでくるから、
落選作品に入選作品以上の曲があることもそう珍しいことではないし。

そんな言い方しなくても。
落ちた理由が「難しすぎる」とか「名曲だけど課題曲としてはふさわしくない」って理由で
落とされたものはあるだろうからね。

最初から響宴に出したのは良いのがあるけど、
朝日で予選まで進んで響宴で採用された曲は
やはりその程度ってのが大半だね。

例えば？

イッツショー…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>885
イッツ・ショータイム！とかフェアウェルマーチなんかは本選進出した割に微妙だったと思う
2007は本選からして不作過ぎた

　船本氏のイッツ・・ゲフっは、アップルマーチのパクリだよね？
ファンファーレといい、主題といい、和声進行といい。
聴き比べたらわかる。パクリでなくても、かなり酷似している。

アップルマーチ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wGW2ACfEKFc

イッツショー・・・ゲフゲフ
ttp://sound.jp/fffpppfffppp/s/itsshowtimeshc2007.mp3

>>888
当時からアップルマーチ、K点を越えて、ベスト・フレンド辺りの影響が見られると言われてたね。
他の作品の影響を受けることが悪いことだとは言わないけども。

毎年、長さが短いという理由だけで課題曲を選定する学校は多い。
選定する側も、「時間が短めのを一曲選んでおくか」という考えは
あるのかな？　だったら、２分３０秒くらいのマーチを作って応募
すれば、少しは選ばれやすくなるかも。

>>891
それで選ばれたのが去年のアレな訳か。

そういうのは特にないんじゃない？

>>892
南風の悪口いうな。ＡＫＢ４８の新曲にも採用されたほどの名曲なんだぞ。

＞894
すご・・・知らなかった・・・。

>>894
すげー皮肉
つかあれは完全に盗作だろ

音楽の世界は師弟制だよ。
どんだけ素人ががんばっても
受賞の人間はある程度絞られてますわ
これが現実

もしＡＫＢが盗作じゃなかったとして、南風を今年以降に出してたら、絶対入選しなかっただろうか。
それとも、親しみやすい旋律として評価されてたんだろうか・・・。

仮に>>898の流れで入選したとして
サンプル公開→パクリ疑惑→AKBｵﾀが睡蓮に凸→入選撤回
になってただろうなー

>>897
それは朝日賞でも？
特に関係なさそうだけど。

>>897
独学派ゆとり枠が、音大関係者と接点持ってるように思わないんだが。

師弟関係にある二人が同じ作曲賞に応募して、弟子の方が師よりも
上の賞を取ることもあるもんな。

たとえば？

>>898
2007年を参考にすれば良いと思うよ

>>904
そういや元ネタの作曲者はまだ存命だったな。
でも海外の話だったから、それほど騒がれなかったのかもね。

２００７年にも盗作疑惑ってあったのか。
ケースは逆らしいが。ちょっとググったがヒットしない。
具体的にどの曲？

聴けばわかるよ

パフの事か

ようつべに今年のに課題曲のフル（本物）がアップされてた。
2はトリオが変わってた。よく、奇を狙って失敗するけど、2は成功したらしいね。

>>907
↑こういうヤツが一番きらわれるんだよ。

>>909
成功したらしいってなんだそりゃ？

奇をてらって　──　○
奇を狙って　───　全くの間違いとは言わないが、ふつうまず使わない。

>>912
全くの間違いじゃねーんなら態々揚げ足取るために指摘しなくてもいいじゃないか。お前は小論文の添削でもしてんのか

揚げ足取りたかったんだよ。察しろ

はっきり言って間違いだろ。
912は本人が傷つかないように気を遣ってやったと思われ。

まあ、日常で発したら恥をかく言葉ではある

>>909
�Uのどの辺りが奇をてらってるの？

一番恥ずかしいのは指摘されて脊椎反射で書き込んだ913か。
しかもＩＤ変えて二回とか。わずか４分弱で同意の書き込みが
あるわけないだろ。

>>915
おそらく>>912は間違って使うような人が周囲にいたのではないか
とはいえ、「衒う」なんてのは最近は会話でも殆ど聞かないから、
50年後あたりには「狙う」のほうが多数派になってたりしてね

で、みんないい曲書けた？
あたしは吹奏楽界に新しい旋風を巻き起こす曲だよぉ！

行進曲「新しい旋風（かぜ）」だったりして。

課題曲�Uの「喜びに歩き出せ」を見ていたら、
昨年の弱起くんを思い出した。

新しい旋風を巻き起こすということは、知識の方も半端なさそうだ
これは期待

>>918
どうしたら同意してるように見える？ 馬鹿にしてんぞ、それ

大学生の２４％が「平均」を理解できてないらしいが、
国語力はそれ以上かもしれんね

>>925
それより上の世代で同じ問題をやっても多分結果は似たようなもんだと思うけどね

「大学生」であることが問題なんだろ。
最高学府の学生がそれじゃこまるってこと。

軌道修正しようぜ。
朝日に応募する人の多くはもう作曲に着手していると思う。
おれもそう。
マーチでの応募は全体の何割くらいあるんだろう？
とっつきやすいということで、初心者の多くはマーチかな？

マーチって完成までに３日かかる？パート譜なしでしょ？

オーソドックスな課題曲マーチでも、しっかり練って作ろうとしたらやっぱり3日じゃ足りないかなぁ
思いついたメロディーを並べるだけで良いなら3日でも出来そうだけど

お前に芸術など無理
お前みたいな平凡で満たされた人生送っている人間に
お前はこれまでの人生の中でただの一度でも
何かを生み出すほどの執念、執着、渇望、怒りを持った事があるのか？
お前にとって芸術は食事のあとのスイーツみたいなものだ
道端の草でもキノコでも見境なくむさぼり食らう貪欲さにはほど遠い
飼いならされて野生の本能を忘れた犬みたいな奴に芸術などやらせることは
柴犬がサバンナでライオンやハイエナと生存競争することに等しい
あんたが芸術だなんて抜かすのは人間の創造性に対する許しがたい冒涜
自らの矮小で醜い存在を自覚して顔を苦痛に歪ませる姿
それを見る者の心に生まれるカタルシスこそが芸術
お前なんて芸術の素材にすぎない
自らの存在を芸術にささげる覚悟のあるものだけに創造の道が開かれる

お前にその覚悟は無い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮子

↑まあ、朝日には関係ないね

久々に恥ずかしいものを見た
後で思い出してうわあああああってなるんだろうなあ…

いや、普通に>>931はコピペの一種なんだが

だからこそ恥ずかしいんだろ

合唱応募する人とかいませんか？

>>936
応募するよ。それが終わり次第、水槽にも応募する。
作曲三昧の楽しい日々。

吹奏楽は応募料要らないのになんで合唱の方だけ要るんだろう。
審査は合唱の方が簡単だろうに。

吹奏楽の方も応募料取れば良いのにね
3000円くらい

そうしたら、実力のない変な作品は送られてこなくなるだろう、ってか？

ジャズのビッグバンド的なノリの良い曲を作ろうと思っている。
でも、吹連の決めた音域がネックだな。
Ｔｐでソまでしか出させないなんて……。オクターブ上とは言わないが
せめて上のドくらいまでは出させて欲しい。
今時小学生のラッパ吹きでも（略）

>>941
もし朝日枠に応募するなら、の話だが…
来年は岩井氏の委嘱作品が加わるわけだが、ジャンルが被らないか？
コッテコテの現代曲を岩井氏が書くとは思わないけど…

>来年は岩井氏の委嘱作品が加わるわけだが

その辺の情報はどこで分かるの？

>>943
吹奏楽連盟の会報ぐらい読もうな。

コテコテの現代曲はないだろうね。あくまでも課題曲3だから、ドラムありのポップスになるだろう。

>>942
悪いが、あの爺さんの作るポップスとはまるで違うものを考えている。
>>944
それ、どの会報に出ていた？　本人がどこかのコンサートでポロリと
しゃべったんで知れ渡ったとばかり思っていたが。
　

>>945
去年７月の会報
１行だけ載ってる

そうか岩井さんは既に８８歳か。まだ現役でやってるってのがすごい

>>947
きっと他の曲の作曲者とキャリアも比較にならないんだろうな。

こういうときに高校生の曲を採用したらある意味面白いかもしれない。
年齢差70オーバーとか、後々まで話題になりそうｗ

>>1〜
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・おかま・詐欺師・左翼市民団体・市民グループ・民団・総連・帰化・日教組・
チョン官僚・チョンマスコミ・NHK・TBS・テレビ朝日・日本テレビ・フジテレビ・女子アナ・男子アナ・記者・解説者・朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・
日本経済新聞・共同通信・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・韓国・韓流・K-POP・芸能人・２ちゃんねる・みんなの党・民主党)、乙。
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・おかま・詐欺師・左翼市民団体・市民グループ・民団・総連・帰化・日教組・
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日本経済新聞・共同通信・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・韓国・韓流・K-POP・芸能人・２ちゃんねる・みんなの党・民主党)、乙。
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・おかま・詐欺師・左翼市民団体・市民グループ・民団・総連・帰化・日教組・
チョン官僚・チョンマスコミ・NHK・TBS・テレビ朝日・日本テレビ・フジテレビ・女子アナ・男子アナ・記者・解説者・朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・
日本経済新聞・共同通信・キムチ・マッコリ・トンスル・ホンタク・韓国・韓流・K-POP・芸能人・２ちゃんねる・みんなの党・民主党)、乙。
国立音楽院　教務部責任者　稲塚久馬(在日朝鮮人・反日極左・おかま・詐欺師・左翼市民団体・市民グループ・民団・総連・帰化・日教組・
チョン官僚・チョンマスコミ・NHK・TBS・テレビ朝日・日本テレビ・フジテレビ・女子アナ・男子アナ・記者・解説者・朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・
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>>945
いや…いくらまるで違うって言ってもポップス二曲はさすがに無いだろうよ

入選の可能性が皆無とは言わないが、避けた方が賢明だろうな。

>>945には悪いが、ライバルが一人減ったとみて良いかもしれないな。

朝日枠は「求められている曲はどんな曲なのか」を逆算しないと一次で門前払いだろうし。
たとえば今年のマーチだと、ベタな課題曲マーチは最初から弾かれてたんじゃないかな。

>ベタな課題曲マーチは最初から弾かれてたんじゃないかな。

今回は、それはなかったと思う。

今年の「ベタな課題曲マーチ枠」は希望の空じゃないの？
6/8とはいえ、和声も楽器の使い方もほとんど課題曲マーチだし

分かった。それもいすれ作曲はするが、今回の応募は別の曲にする。
取りあえず受賞が目標なんで、少しでも確率が高まるよう、
確実路線で行くよ。

>>954
6/8の時点ですでに「近年にない独創性」という要素が入ってる。

いやもちろんある程度さかのぼれば6/8の曲はあるし、
もともと伝統的なスタイルとして確立されているのは知っているけど、
あくまでも「コンクール課題曲」という範疇においては、の話ね。

�Wがベタじゃなかったとしても、それが、
ベタな課題曲マーチを最初からはじいた
という証拠にはならないよ。

てか、９５２みたいに普通の課題曲マーチを最初から除外した
とか思っている人、ほかにもいるわけ？

考えすぎじゃね？

>>956
それは「課題曲マーチ」の範囲の解釈を狭めすぎじゃない？
４／４じゃないと「課題曲マーチ」形式じゃないって人もいるようだが、
それも同じだと思う。

ベタなマーチ、ねえ･･･

最近まともな書き込みがないということは、まじめな人は
作曲に忙しくて来られないということか。

>>960
ブライアンやライヴリーなんかは2/4だけど充分課題曲マーチの範疇だよなぁ

というわけで、俺はベタな課題曲マーチで応募する。
それを排除しようというような審査はしてないはず。

一次はクジ引きだからなぁ。

バカいってんじゃないよぉ〜！

>>965
負け惜しみ酷すぎわろた

課題曲マーチテンプレ

○第１マーチ…木管メロディ
○第１マーチ繰り返し…Tpメロディに加わる、Eu・TSx対旋律
○第２マーチ…中低音重厚メロディ。それ以外後打ち系伴奏。
○第１マーチ再現…繰り返し時と同じことを強奏で
○ブリッジ…イントロと同じぐらいコテコテ
○トリオ…クラ主体の静かなメロディ
○トリオ繰り返し…Fl,ミュートTpがオブリガート
○ブリッジ…イントロの変奏っぽく、もしくは低音メロディ
○トリオ再現…Tp主体のメロディ。Tb・Eu対旋律。途中から第１マーチを無理矢理同時進行。Hrグリッサンドあり

ある程度誰が書いてるかわかるからウケるわｗｗｗ

ふむ。部品を作ってその通りにはめ込めば良いわけだな。

くじ引きだとは思ってないけど、審査が二次までしかなかった時期は
審査の精度的な面が原因で、比較的よく書けている曲が一次で落選するということもあったと思うけどなー
百数十の応募から一気に10以下に絞るのが、そもそも無理がありすぎる

>>968
90年代の課題曲マーチって感じだな

finale が重い。すぐにブルースクリーンになってしまう。
他のソフトでは決してこんなことはないのに。メモリも増設したんだが。
そろそろパソコン買い換え時かな……。

>>968
本当にこの通りに作れば形になるから、こぞって初心者が手を出すんだよなあ。

第3回日本管打・吹奏楽学会作曲賞　受賞
槇尭史「幼人大行進」
http://www.youtube.com/watch?v=Imj2BT9j1h4&feature=youtu.be

>>974
悪くはないが、課題曲にはならなかっただろう

>>974
良い曲だね！普段オケ書いてる人な印象。こういう曲水槽にないしいいじゃない。難しそうだけど。

>>975
課題曲という感じではないな。ゴチャゴチャしてるし。題名が一般受けしないだろう。
だがサーカスマーチを選んだ発想は面白いと思う。

>>974
盛りだくさんで非常に面白いんだけど、それによって流れが途切れたり、メロディラインがアウェイな感じになっちゃってるのが惜しい
終始間とか盛り上がりが欲しいかとも思ったけど別にいらんか

サーカスっぽいって合ってる。
ちょっとした技術を魅せるための曲って感じだね。

サーカスっぽいじゃなしにサーカスマーチだろ....サーカスマーチも知らんのか

サーカスすら知らぬが・・・

サーカス面白いよ！

こういう曲をゴチャゴチャしてるとか流れが悪いとか言っちゃう人って四分の四しか聞いたことないなんちゃって作曲家なんだろうなぁ…だいたい課題曲と比較しなくて良くない？違うコンクールにだしてるじゃないか、

>>983
朝日の落選作品だよ

ゴチャゴチャ盛りだくさんでメロディが埋れてて途切れがちに聞こえるのは事実だと思うけど？
盛りだくさんは褒め言葉だろ、メロディが埋もれたり流れが切れそうになるのはまあご愛嬌
なんちゃって作曲家がどうとか以前に事実だろうよ
まあこのスレは朝日作曲賞だけのスレじゃないんだからなんでもかんでも課題曲なら〜って考えるのはアホというのには同意だけど

盛りだくさんは必ずしも褒め言葉ではないと思うけどなぁ
上手く配置できなきゃ台無し

盛りだくさんはこういう曲ではって話ね
うまく配置出来てない盛りだくさんはただのゴチャゴチャだなあ

できた！！！

>974
楽器の重ね方とか、DTMになれた人の書き方っぽい。
数年前の響宴でやられた落花流水と同じ臭いがぷんぷんする・・・・