バストロンボーン大好き！7th pos.

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1 ：名無し行進曲：
ベイス・トロムボーンスレも第7ポジション突入。

過去スレ
バストロンボーン大好き！1st pos.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1083157671/
バストロンボーン大好き！2nd pos.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1112778068/
バストロンボーン大好き！3rd pos.
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1129130006/
BassTrombone大好き！4番ポジション
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1147724040/
バストロンボーン大好き！5th pos.
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1205863416/
【実は俺達】バストロンボーン6th pos【変態です】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1256564279/

関連スレ
トロンボーン大好き！！　29th pos.
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1314402468/
トロンボーンのマウスピースPart1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1249179344/
トロンボーンのマウスパイプ・１Ｐｏｓ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1286174793/
ビュッサン大好き！！１ｓｔPos
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1203444399/
2 ：名無し行進曲：2011/12/09(金) 12:34:07.10 ID:8FeVpnnG
いおちつ
3 ：名無し行進曲：2011/12/09(金) 15:01:54.44 ID:2fmGKV4h
>>1乙
4 ：名無し行進曲：2011/12/09(金) 21:44:38.85 ID:Nr8lekgJ
いちょつ
5 ：名無し行進曲：2011/12/14(水) 00:49:28.12 ID:a7JyLgZ8
トローヤのバストロ吹いている人いるかな？
試奏したらよかったので検討中です。
6 ：名無し行進曲：2011/12/14(水) 08:45:44.45 ID:4Zze2uzH
良かったと思ったらなんで他人にきくの？
自分で選べないの？
他人の評価を気にしてるんならやめれば？
7 ：名無し行進曲：2011/12/14(水) 18:24:08.28 ID:nFrRE1b4
バストロを試奏しただけだけど、吹き易かったけど音色的にはドイツ管らしさは感じなかったな。
見た目は美しいよね。
値段が高いから、自分で試奏して判断するしか無いよね。
トローヤの他は、どこのメーカーが候補なんですか？
8 ：名無し行進曲：2011/12/14(水) 18:28:34.42 ID:TpDqgsll
なんでそんな怒ってるの
9 ：5：2011/12/14(水) 21:25:42.80 ID:a7JyLgZ8
シャイアーズかトローヤで迷っています、あとラスのグリンホーバルブも。
10 ：名無し行進曲：2011/12/14(水) 21:49:21.72 ID:VnwQs0pi
楽器自慢だけしたいなら全部買えば？
11 ：名無し行進曲：2011/12/15(木) 06:51:18.27 ID:ozfRTgeB
自分がどんな音を出したいのか。
これが一番重要。
シャイアーズにしても、１ベルと２ベルでは全く響きが違います。
スライドもノーマルとデュアルが有ります。
シャイアーズで好みの組み合わせを選んでから、ラスとトローヤを吹き比べてみたら？
今は、何を吹いていますか？
12 ：名無し行進曲：2011/12/15(木) 09:37:13.24 ID:Vd5pdxaN
新スレです。




ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/


■■■■■音楽療法士■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/





13 ：名無し行進曲：2011/12/17(土) 07:01:13.32 ID:hsStM+qI
>>5
上記の方がおっしゃる通り、シャイアーズはセッティングによって音が全く違います。
エドワーズもそうですが、パーツを選べるメーカーは選択肢が広い分、明確な音のイメージが無いと彷徨います。
一例ですが、アメリカらしいセッティングでしたらBⅡ1YHW/B62･78/Wセイヤー、ドイツよりでしたらBⅠ2RM/B62NLW/オフセットロータリー、、、等

トローヤはドイツ管ですが、あまり曲を選ばなく吹けるので扱いやすいです。
14 ：名無し行進曲：2011/12/18(日) 22:39:27.23 ID:q7uBpOQ5
鯖変わったのか
知らなかったorz
15 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 20:35:47.89 ID:TrgbTdzZ
保守
とりあえずなんか書きます

ヤマハのマウスピーススワブ使うとシャンクに傷が…
16 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 20:36:08.56 ID:TrgbTdzZ
保守
とりあえずなんか書きます

ヤマハのマウスピーススワブ使うとシャンクに傷が…
17 ：名無し行進曲：2011/12/21(水) 22:34:08.54 ID:rh3nbnFF
XOってロタックスバルブ仕様のB－Tbが市販されるみたいだね。
個人的に欲しくなってきた。
18 ：名無し行進曲：2011/12/22(木) 22:01:42.47 ID:FI6pxkRN
ロタックスバルブバージョンも、XOバルブと同じように
バルブの中身が金メッキしてあるの？
まあ結局XOが作ってるもんだしメッキかかってるとおもうが
19 ：名無し行進曲：2011/12/23(金) 03:15:18.19 ID:EQUZicV7
ロタックスバルブという名前なら、どこが作っているにしろ規格がきまってんじゃないのか
20 ：名無し行進曲：2011/12/23(金) 06:10:05.59 ID:PVi/FgpA
ロタックスって仕組みのバルブじゃないの？
21 ：名無し行進曲：2011/12/23(金) 08:13:54.96 ID:Dtl2heJq
スイス(だったと思う)のロタックス社のバルブ。
根本的な仕組みはロータリーバルブですが、息の流れや重量等が設計しなおされていて、よりスムーズな吹奏感。

私は好きではありませんが、、、
22 ：名無し行進曲：2011/12/27(火) 11:48:37.65 ID:GR65ao6t
>>17-21
いずれにせよ、早期の市販化を望む…
23 ：名無し行進曲：2011/12/28(水) 22:07:54.88 ID:gtOpcBCP
無理して海外製使わずにヤマハの830でも822でも使えよ。


楽だぜ。（笑
24 ：名無し行進曲：2011/12/29(木) 23:47:13.78 ID:s5xYr81j
822って確か




ダグラス用？
25 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 11:04:38.83 ID:3MLEQ/y9
そう開発協力者はヨー。ボストンの演奏会の映像で時々見かける。

今は日本のヤマハのカスタムのラインナップにもあるし、、しっかりとした鳴り、で好きだ。
26 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 13:24:47.16 ID:EXqxwHN8
あっちではナンバーは622だっけ？
デザイン（というか材質も？）も違うよね？？
27 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 20:09:08.01 ID:hXzasvek
いや　822に統一されてるはず・・・
28 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 22:12:54.55 ID:QPcIn7kH
国内になかった頃、622でした。
29 ：名無し行進曲：2011/12/30(金) 23:59:10.27 ID:/NiNT3yN
昔は622で黄ベルだったけど、ゼノの技術を投入して822Gとしてモデルチェンジ。
30 ：名無し行進曲：2011/12/31(土) 07:24:14.91 ID:sncTP9a4
俺のは622のＧベル・・・

逆に黄ベルの622は見た事無いなぁ～
31 ：名無し行進曲：2011/12/31(土) 09:09:09.14 ID:zwQVesh2
620使っている方っているんでしょうか
32 ：名無し行進曲：2011/12/31(土) 12:35:38.51 ID:sncTP9a4
>>31

ＹＢＬ-620使ってるの知り合いに居るで。
吹かせてもろたけど吹き易い楽器やね。

ブラバンのBassTrbはそれで吹いてるな。
オケはミニックのBassTrb使ってるけど・・・ｗ
33 ：名無し行進曲：2012/01/01(日) 10:05:05.19 ID:rI52VZF9
622は基本はゴールドブラスベルだったような気がする。
D.ヨーの物もゴールドだったと…。
ベル材質変更だけなら融通が利くのでイエローもあるかも。
34 ：名無し行進曲：2012/01/01(日) 21:55:28.45 ID:ilpGGZp+
>>33
622も822Gもイエローブラスは特注でも不可能。
(カタログに根拠あり)

オフセットB-Tbでシングルロータリーに可能な構造は世界的にも珍しい。
シングルB-Tbとしてもジャズ＆ポップスに十分使える。
35 ：名無し行進曲：2012/01/03(火) 13:14:30.72 ID:wP/ANYYM
XOの新型(ロタックスバルブ搭載)はいつ市販されるのだろうか…？

本国では、オフセットロータリーもラインナップされているが、正式導入も待ち遠しい。
36 ：名無し行進曲：2012/01/03(火) 13:19:03.24 ID:2pwnsbjq
ＸＯって基本性能は良いのかい？
吹奏楽で学生が使っているのは見かけるけど。
音色はどう？
37 ：名無し行進曲：2012/01/03(火) 16:36:12.95 ID:aOBp9wgQ
悪くはないと思う。反応良いし。

音はコーンに近いか？アメリカンサウンドを志向する人には物足りないかも
38 ：名無し行進曲：2012/01/03(火) 18:44:19.39 ID:ImVuWZ0N
ウェーブに出てるバックのバストロどんなかんじ？
39 ：名無し行進曲：2012/01/03(火) 19:52:14.50 ID:89j/zXwV
試奏してみたら？
私は欲しくないけど。
40 ：名無し行進曲：2012/01/03(火) 23:52:12.79 ID:D6pLO+90
>>36-37
プロが使っているくらいだから保証できる。
41 ：名無し行進曲：2012/01/04(水) 01:56:05.72 ID:tY09O9Q3
メイン楽器としては、プロはだれも使っていません

安くていい楽器ならヤマハの822がオススメかと
42 ：名無し行進曲：2012/01/04(水) 08:56:09.17 ID:YkQbG9Ih
>>36
いいと思うよ。
安めの価格設定だから馬鹿にしてたんだけど
テナーだけど実際吹いてみたら悪くなかった。
というか選ぶ必要はあるかもしれないけど良かったよ。
そのときの試奏で俺の中のメーカー別ランクは急上昇した。
個人的にはバックやコーンよりいいかも。
43 ：名無し行進曲：2012/01/04(水) 16:24:43.13 ID:FASiCFcU
620も中々いいよ。
44 ：名無し行進曲：2012/01/05(木) 11:06:13.74 ID:Fn73VCtZ
630の復活を望む…
>>43には悪いけど、オフセットロータリーは使いにくい(-_-;)
インライン慣れしているプレイヤーには辛い。
45 ：43：2012/01/05(木) 21:08:58.29 ID:tPdR1VIv
>>44

残念、俺も最初はインライン考えたけどね。

Ｆ・Ｄｂ管別々に使えるから。

でもオフセットの抵抗感の無さ（ロータリー同士の対比）は俺には良い感じ。

後は慣れの問題かと思う。
46 ：名無し行進曲：2012/01/07(土) 23:39:58.72 ID:Qt+3/Man
>9

遅レスでスマンが・・・

ラスもシャイアーズほどではないけど、かなり広範囲なセッティングが可能。
ベルは、イエロー、ゴールド、レッドのほか、ニッケルシルバーも選べる。
スライドは、ノーマルのほかブロンズスライドやニッケルアウタースライドもある。
バルブはハグマンが主流だけど、グリンホー、ロタックスも選択可能。
主管も選べるんじゃなかったかな。
JoyBrassが入れてるのは、比較的オーソドックスなセッティングのやつだけど、好きなセッティングでオーダーできるはず。

レッドブラスベルのハグマン仕様使ってるけど、いい楽器だよ。

47 ：名無し行進曲：2012/01/07(土) 23:55:52.32 ID:Pr3mPdxF
B-Tb吹きの皆さん、ベルサイズはどのタイプを使っていますか？

私はBachとEdwardsを所有していますが、いずれも赤ベルの10-1/2吋です。
近年は9-1/2吋ベルが主流となっており、10-1/2吋は滅多にお目にかからなくなりました。

純粋に10-1/2吋ベルが好きなので、もっと愛好者がいてもいいと思っています。
48 ：名無し行進曲：2012/01/09(月) 18:09:10.08 ID:GV4np+40
XOのバストロっていい楽器なんですか？

（余談ですが、今使ってるのは学校のYBL-613だったり。）
49 ：名無し行進曲：2012/01/09(月) 19:09:01.57 ID:G6ZXJlRC
>>48
ちょっと前のレスも読めないの？馬鹿なの？
50 ：名無し行進曲：2012/01/09(月) 22:14:18.64 ID:GV4np+40
>>49
ごめんなさい。
見落としてました。ありがとうございます。
51 ：名無し行進曲：2012/01/10(火) 01:15:56.53 ID:hzxCJemB
>>48
なんか可哀想だから意見付け足しといてみるか。
テナーバスは出た頃は個体差ひどかった印象。普通のロータリーが出てすぐも同じく。
一年くらい前にまとめて試奏したときはセイヤーもロータリーもかなり均一な印象だった。
ロタックスはまだ吹いたこと無いや。自分の周りの評判はそれなり。

バストロは同じ環境で何本も吹いたこと無いけどどの楽器屋で吹いたやつでもまあまあ良かったよ。たまたまかもしれんけど。
コストパフォーマンス考えたらいいんじゃないかな。ヤマハもすごい良いけど。パイプで全然印象が変わるから全部付け替えて試すべし。
セイヤーの割にはコンパクトな印象だったかな。

ロタックス付きのバストロはもう市場に出てるのかな？某氏からすごいいいよーって勧められたんだが。
まだなら待ってみてもいいかもね。銀パイプのｒ
52 ：名無し行進曲：2012/01/10(火) 21:57:05.26 ID:bK6begR8
>>48
XOのB-Tbはそれほど出回っていないから、未知数なのも仕方がない。
ただ、本国(台湾)ではオフセットロータリーもラインナップされているので侮れないのは確か。
近日発売予定のロタックスバルブ搭載B-Tbも期待できそう。
特注で10-1/2"ベルも製造可能らしい。
53 ：名無し行進曲：2012/01/10(火) 23:42:43.37 ID:hC+9Kp70
XOもヤマハもプロは金のためにいやいや使ってるのだよ。
本当の自分の楽器ではないのですよ。そのへんを理解
しないと。
54 ：名無し行進曲：2012/01/11(水) 00:04:54.14 ID:9sQQ0JXU
よくそんな伝説めいたこという椰子いるけど、半分はうそｗｗ
メーカーがどんなにがんばってもうんこな楽器はうんこ（＾＿＾）
確かにメーカーは便宜は図ってくれるけど、変わるのは抵抗感と持ちやすさくらいだわww

以上へっぽこプロより
55 ：名無し行進曲：2012/01/11(水) 02:18:38.49 ID:uPN8pqCT
>>54
よくそんな伝説めいたこという椰子いるけど、半分はうそｗｗ

ここまでは残念ながら正解。

メーカーがどんなにがんばってもうんこな楽器はうんこ（＾＿＾）
確かにメーカーは便宜は図ってくれるけど、変わるのは抵抗感と持ちやすさくらいだわww

これはお前が本当にへっぽこだから。そもそもプロを穢すような発言はやめてくれないか。
酔っぱらってるのかもしれないがアマチュアから尊敬されなくなったらプロなんてやってけなくなるんだから。

以上普通のプロより
56 ：名無し行進曲：2012/01/11(水) 13:04:47.43 ID:cldPzKae
（テナー）トロンボーンスレに出没してるプロですが、
XOはよく知らないですが、ヤマハを金のためにいやいや使うプロなんていませんよ。
昔から本当に良い楽器です。
ヤマハというとスクールバンドのイメージが強いのでしょうが、
（好みはともかく）音色といったヤマハを使うのはちょっと…というのは
アマチュア間での話だけだと思いますよ。

>>54氏は良いマイスターに調整してもらえばいいのに。
57 ：名無し行進曲：2012/01/11(水) 18:27:11.40 ID:VYWNM+Gp
>>56
私もあまり偉そうなこといえる肩書きじゃないけど
とりあえずトロンボーンで飯食ってます。

正直のところ私がヤマハを使ってみた感想は…
抵抗なさ過ぎ、音が溶け過ぎて自分の音が聞こえない、
音に主張が感じられず味付けが厳しい。
ダイナミクスレンジの上限付近では
音が詰まる方向に行き、楽器の踏ん張りがあまり利かない。
こんなところ。

サブではともかく、メインで使おうという気にはなれないよ。
他にいくらでもいい楽器あるもの。
58 ：名無し行進曲：2012/01/11(水) 18:38:34.28 ID:rbN+uIVB
俺は箸で飯食ってるけどホルトンてどんな感じ？
59 ：名無し行進曲：2012/01/11(水) 18:42:08.80 ID:wG9nCaH/
吊るしのヤマハしか買えないのがウジャウジャ言っても…
60 ：名無し行進曲：2012/01/11(水) 19:14:51.25 ID:SMZgCwaF
ヤマハの緻密な作りは、信頼出来る。スライドは言うまでもなく、ロータリーやレバージョイント、抜差管の精度は素晴らしい。Xenoラインアップのヨーモデル使いですが、音的にも全く不満ありません。ヘタレアマですがね。
61 ：名無し行進曲：2012/01/11(水) 21:45:52.90 ID:uPN8pqCT
>>59
大正解
62 ：名無し行進曲：2012/01/11(水) 23:48:00.29 ID:urhpk4B2
20年くらい前、ヤマハは>>57のいうような印象だった。
でも、その後ヤマハは変わったという噂も聞いた。
自分は使ってないので分かりませんが。
63 ：名無し行進曲：2012/01/12(木) 16:36:51.82 ID:ebjkDzBr
柔らかめよりもパリッとしたのが好きなんですが、getzenのバストロとホルトンのバストロ、どちらが良いでしょうか。
その２つよりも良いものがあるなら教えてください。
何も分からないですみません。
64 ：名無し行進曲：2012/01/12(木) 19:24:44.46 ID:bgmPePAr
>>63

どんな楽器を使っても、音質はその人次第じゃないですか？
柔らかい音しか出ない吹き方の人ならゲッツェンやホルトン吹いてもそういう音質になるし、バリバリ鳴らす人ならヤマハやジュピターやマイケル吹いてもそういう音質になるんじゃないっすかね？
65 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 00:26:08.68 ID:whDqHxe8
ちがうんだよな。オケでヤマハふいてるプロ（Ｙ売）の
音いまいちで、同じ奏者でもバックのときよいのよ。
ヤマハの音がおとなしいのな。
66 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 01:29:55.45 ID:GL8xSb95
Ｓ﨑さんy社だと良くないのか…
ｙ社を使いそうという事で期待してた。

そんな漏れはバック注
67 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 01:36:16.53 ID:EqCiAfjS
じゃあ漏れ昆虫
68 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 07:19:06.26 ID:j7TzxeU4
ヤマハはB-Tbに関しては品数やバリエーションが少ないのが難点。
もちろん、多ければいいってわけではないが…
もっと力を注いでほしい。
69 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 09:07:58.41 ID:j6IqWFKB
普通にオーダーすりゃいいだろ。
70 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 10:55:02.46 ID:IuyCSUF1
テナーやテナーバスは凄くいいみたいだけどね
知り合いがヤマハでめちゃくちゃいい音出してる。オケでもメインで使ってるみたいだし
たが個人的にはバストロだとまだ物足りないな。テナーバスもだんだん質が上がっていったみたいだしそのうちいいものが出てくるとは思うけど

そういう自分はタインをメインに使ってるが
71 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 10:58:45.84 ID:ZrL529KS
「みたい」連発に「タイン」
脳内タインですね。
72 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 12:13:24.89 ID:IuyCSUF1
そりゃテナーバスの話だから伝聞になるのは仕方ないだろう。何も間違った日本語は使ってない
73 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 16:41:30.71 ID:AiZdcn8C
自分で使ってから言えよ。
74 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 16:53:04.46 ID:HoRqVJzW
>>62
>>57だけど俺の感想は初期ヨーモデル（622）。
>>70とは別人だけど俺、テナーもバスもタインがメイン。

>>71
そうなるのよｗ
タインは気に入ってしまったら
他の楽器吹こうと思わなくなるほどイイ。
75 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 17:12:05.93 ID:fSjUH1dZ
吊るしのヤマハで判断するなよ…
76 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 17:33:58.24 ID:np9nTRnS
吊るしがだめってことは舶来品をセミオーダーしてるってこと？
77 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 19:43:38.30 ID:98OWJ2Zq
わたしはヤマハのフルオーダーしました。
有名なヤマハアトリエでなんかじゃないよ。
別な窓口のところでやってくれる。

輸入物のセミオーダーには戻れない。
78 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 20:42:22.26 ID:GL8xSb95
どんな仕様ですか!?
値段は!?(；´Д`)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ
79 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 20:48:19.99 ID:ilK3+9Zi
上のほうのタイン自慢の人たちへ。

そういや、Yの工場で楽器を作ってた人（たしかホルン中心だったと思う）が
Yを退職してタインに入って楽器製造をしばらくやって帰国後
自分の工房を持っているのはみんな知ってるよな？
80 ：名無し行進曲：2012/01/13(金) 21:16:56.19 ID:HB0UG9wn
タインは何本かをちょっと試奏したけど、そんなに良いとは思わなかったな。
オレは1999年からクロマトを吹いてます。1980年頃のレッチェに近いかな？
どこの楽器も、マウスパイプの個体差で全く違う楽器に感じるけどね。
クロマトにタインのパイプを付けても面白いよ。
81 ：名無し行進曲：2012/01/14(土) 06:08:58.26 ID:xQsVHWbs
自分が出したい音が出せる、出しやすいのが良い楽器。出したい音が、音楽に見合っているかどうかが大事だと思ってます。
高い舶来品を持て余している奏者が、近くにいます。ご本人は、高い楽器を持っている事で満足しているのか、演奏に関する努力を余りされず、毎度自己満足百パーセントな音を巻き散らかしています。指揮者が幾ら言っても治りません。迷惑です。
82 ：名無し行進曲：2012/01/14(土) 10:10:32.54 ID:TStgRCMR
参考になる書き込みも多いが、ここはあくまでバストロ専だ。
述べている意見はバスに関するものでないコメントが多いような気がするのは俺だけが？
83 ：名無し行進曲：2012/01/15(日) 02:51:16.07 ID:RnFJkEK+
気のせいでは？
84 ：名無し行進曲：2012/01/16(月) 09:03:28.13 ID:baaLCmN7
バストロ以外で盛り上がってもおもしろくないよな
やっと静まったよ。
85 ：名無し行進曲：2012/01/16(月) 12:30:30.20 ID:HzdRQw4i
バストロだけで盛り上がらないよりずいぶんマシな展開だと思ったが。
86 ：名無し行進曲：2012/01/16(月) 15:22:58.23 ID:LmFE/lhe

87 ：名無し行進曲：2012/01/16(月) 15:23:27.91 ID:LmFE/lhe
すまん、誤爆した
88 ：名無し行進曲：2012/01/17(火) 15:01:53.22 ID:J6un0Y6j
静かな誤爆だなw
89 ：名無し行進曲：2012/01/17(火) 17:18:41.50 ID:Socy7to9
ごバック　ごバック
90 ：名無し行進曲：2012/01/17(火) 18:38:20.84 ID:nOL9ON8P
シャイアーズのバストロ、オーケストラで使っているのあまり見かけないですねえ。
吹奏楽やアンサンブルでは時々見かけますが。
いい楽器だと思うんだが、どこに問題があるんだろうか。
91 ：名無し行進曲：2012/01/17(火) 21:30:58.62 ID:NP+vHpMc
テナーで使ってる人が少ないからじゃない！？
アンサンブル楽器なんだから、他のメンバーの傾向をきにしてしまうのは無理もない。

あとはネームバリューだろ。アメリカ管のバストロを使うプロが少ないから。
ボリンジャーが使うようになったから、使う人も増えるかも。

個人的な印象では音が混じりにくい感じ。
92 ：名無し行進曲：2012/01/17(火) 21:33:49.50 ID:NP+vHpMc
「アメリカ管のバストロを使う」→「アメリカ管のバストロを使うプロの中でシャイアーズを使う」
93 ：名無し行進曲：2012/01/17(火) 22:57:40.28 ID:GLP6Mmur
高いからだろ
94 ：名無し行進曲：2012/01/18(水) 00:24:56.07 ID:X+9B6GA6
シャイアーズ使ってますよ、勿論バストロです。
私の周りはテナー・バス問わず結構多いですよ？

誰が何を使うかよりも、自分がどんな音で何をしたいかで楽器を選択するのが良いと思いますよ。
95 ：名無し行進曲：2012/01/18(水) 01:33:34.71 ID:8VlOHRDH
地方では、未だにエドワーズとバックが信仰されています
96 ：名無し行進曲：2012/01/18(水) 10:29:35.89 ID:j+e4TXCL
>>90だが、
やはり使う人はいますよね。
でも、日本だけでなく世界的に見ても、オーケストラでは見かけない。
97 ：名無し行進曲：2012/01/18(水) 11:25:31.97 ID:bmbphe/w
>>96
いやいや、世界的に…ってあんたどんなプレーヤーだよwww
世界の何を知ってるの？wwww
確かに何故か日本では使用者少ないけど、アメリカではけっこういますよ。
同じハンドメイドでももちろんエド程ではないけど。
98 ：名無し行進曲：2012/01/18(水) 11:54:55.86 ID:8tzM2uDZ
今の時期、F管やG♭管が勝手に入っていくから困るね
閉ざされた管の中の空気が、冷やされて収縮して入ってくの
オレの楽器がゆるいのかな？
99 ：名無し行進曲：2012/01/18(水) 13:20:54.65 ID:WMucuaKj
ゆるゆるのガバガバ
100 ：名無し行進曲：2012/01/18(水) 16:07:10.37 ID:Fx4lBuMP
>>97
あまり知らないから聞いているんですよ。
具体的に教えてくれたら嬉しいよ。
使っているところを見てみたいだけですから。
101 ：名無し行進曲：2012/01/18(水) 19:20:25.53 ID:SL1/sMHA
>>97
「ディスプレイに映るトロンボーンが自分の知る世界のすべて」
っと思ってるのだが、間違ってるかな？
その中でシャイアーズを見かけないので
使ってる人が少ないと考えちゃだめなのかなー
102 ：名無し行進曲：2012/01/18(水) 20:12:29.10 ID:HAxDBdTB
>>101
>>97ではないけど。
ちょっと言いすぎかな。
もしそれが当たってるならレッチェやタイン使ってる人はほぼ皆無になってしまう。
ましてやウィルソンは何をか言わんや
103 ：名無し行進曲：2012/01/18(水) 22:57:22.20 ID:3Xxn5dmX
>>98
今の時期ってグリスが固まって動き難くなるんじゃないの？
空気が収縮って、屋外で練習？
104 ：名無し行進曲：2012/01/19(木) 09:56:48.08 ID:bvvgvESw
楽譜を探してるのですが見つかりません・・・
シュテファンシュルツの演奏で、
http://www.youtube.com/watch?v=wt4E_fgcEFg
↑これの楽譜
そもそも売ってるのかな？
105 ：名無し行進曲：2012/01/19(木) 10:25:43.25 ID:FdxAugm1
>>101さん
援護していただいてありがとうございます。
しかし、そんな大げさな事を意味しているわけではないんですよ。
ただ、全体的なイメージです。
シャイアーズはいい楽器だと思うのですが、なんで使っている人が少ないのか、
ただそれだけです。使っているオーケストラなんかあったら知りたいということです。
そして、間違いなく使用しているプレーヤーもいます。良い楽器ですから。
お騒がせして申し訳ない。
106 ：名無し行進曲：2012/01/19(木) 21:27:17.46 ID:nH2PidwH
ｺﾚやばいです☆
この文章をコピーしてどこかに5ヵ所はりつけると･･･
*引換券 133枚
*アメＧ 14500Ｇ
*アメ 4000アメ
*カジノ＄ 1000000＄

増えていたｯｯ！！
ｺﾚまぢです。
やらないと絶対損。
やってみて下さい！！m(__)m！

107 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 00:41:13.12 ID:aMSSG2Xh
シュルツのアダージョとアレグロもうpされててびびった
108 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 17:28:18.85 ID:fVHMe4fx
>>105
ttp://www.seshires.com/artist
109 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 17:30:50.51 ID:yvZWiua4
↑
404になるよー
110 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 17:55:33.16 ID:ZfzIsMXE
http://www.seshires.com/artists.html
111 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 18:50:53.17 ID:K5KDZxzY
あれ？俺がいない
112 ：108：2012/01/20(金) 19:58:14.73 ID:fVHMe4fx
>>110
thx。

>>111
知るかw
文句あるなら、スティーブに直接言えww
113 ：名無し行進曲：2012/01/20(金) 22:26:20.33 ID:ERPco+u5
>>110さん
おお、すばらしい。
知らなかったオーケストラもありますね。
実際に使ってるか確かめ甲斐ががあるぞ。
じみちに調べていきたいと思います。
ありがとうございます。
114 ：名無し行進曲：2012/01/21(土) 02:06:46.91 ID:iZ6bQso2
アメリカ人しか使ってない感じだな
115 ：名無し行進曲：2012/02/03(金) 16:14:49.58 ID:c49z9fuF
新作が出たみたいですね。
S.E.シャイアーズ 新作バストロンボーン“ブレア・ボリンジャーモデル”
どんなものかな？
116 ：名無し行進曲：2012/02/04(土) 22:02:47.22 ID:1lJ6Ax2o
>>115
スペック見る限りではEdwardsっぽいセッティングみたいだけど、実際吹いてみないと何とも言えないな。

先日ジョイブラス行った時、テナーのMichael Davisモデル見かけたから、社長プッシュすれば入れてくれるんじゃね？
117 ：名無し行進曲：2012/02/05(日) 20:52:11.37 ID:7ZJwh09M
話の流れを断ち切って悪いが

K&H の現行モデルバストロンボーン(F管に接合部が増えてるやつ)の
メインチューニングスライドって、スローカーモデルのボーグラムカーブなの？
抜きしろが短くて丸いんだよ。
分かるやつ、教えれ
118 ：名無し行進曲：2012/02/05(日) 21:57:06.94 ID:Fv501Tbo
今のN今日泡ーのバスの人、ロングウォーターキーがついてたっぽいけど、
どこのメーカー？？？
119 ：名無し行進曲：2012/02/05(日) 22:42:42.38 ID:7ZJwh09M
黒金さんはクロマトのダブルセイヤーだった貴ガス
120 ：名無し行進曲：2012/02/06(月) 00:24:32.45 ID:bFtFwoKV
>>119
見てないけど、今日の放送のことでしょ？
違う楽器使ってたんじゃないの？
というか最近はロタックスモデル使ってるんじゃない？
121 ：名無し行進曲：2012/02/06(月) 00:47:47.71 ID:pbazzjQa
≫120
見たけどセイヤーだった

黒金さんの本命はクロマトだよ。

122 ：名無し行進曲：2012/02/06(月) 00:53:16.73 ID:pbazzjQa
つか、そもそもロングウォーターキーをXOがつけるわけねーだろ
123 ：名無し行進曲：2012/02/06(月) 03:51:22.44 ID:5/4CNcOc
第九の時は、団のレッチェを吹いていたよ。ロータリーは普通のだよ。
セイヤーなら、クロマトだと思うけど。
124 ：名無し行進曲：2012/02/06(月) 03:59:29.33 ID:Qk15T+HP
ロングウォーターキーは、便利だ。
自分の楽器には欲しかったが、つけなかった。
125 ：名無し行進曲：2012/02/06(月) 15:11:21.50 ID:B6Sf09qx
ヤフオクに出てる、タインのバストロいいな・・・
ただ、写真でしか見れないのと試奏ができないのが難点だが
しかし高い
126 ：名無し行進曲：2012/02/06(月) 15:33:56.27 ID:ahPc08rZ
楽器界のゴールドムンド商法だな。あれ。
127 ：117だが：2012/02/06(月) 17:33:33.03 ID:pbazzjQa
誰かK&Hわかるのいないのか？

128 ：名無し行進曲：2012/02/06(月) 22:44:59.85 ID:CFFJwQBF
ｶｰﾆﾊﾝ&ﾘｯﾁｰならわかる
129 ：名無し行進曲：2012/02/07(火) 00:32:08.41 ID:eM6T+S4X
117は人に聞く態度を改めた方がよいな。友達や後輩じゃないだろ。
卑屈にへりくだる必要はないが、それなりの態度は必要だ。
知ってても教えたくない。

130 ：名無し行進曲：2012/02/07(火) 09:00:31.48 ID:1akeRm9N
YBL-622欲しい。どっかに中古ないかなあ。
131 ：名無し行進曲：2012/02/07(火) 18:03:48.86 ID:RIwsNIZ7
>>122
以後気をつけます。
ネットにまだ慣れてなくて、すいません。

改めて、教えてください。
132 ：名無し行進曲：2012/02/07(火) 18:06:16.99 ID:RIwsNIZ7
間違えました
>>129
133 ：名無し行進曲：2012/02/08(水) 21:48:56.71 ID:ViWPqktX
>>129
ここを何だと思ってるの？
134 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 10:01:05.18 ID:BZ7KDI56
チョット聞いて良い？
おれ、バックのバストロにシルキーの５９のマウスピース使ってるんだけど、
最近バックシャンクってのを知ったんだよ
普通のとバックシャンクってそんなに違うもんなの？
何もしらないで15年ぐらい使ってたわ・・・
135 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 17:40:12.87 ID:1nlMF+uo
そもそも、楽器のメーカーやモデル、生産年によって、
差込部の直径やテーパーの角度、段の奥行等が異なるので、
全ての楽器とマウスピースの組み合わせがぴったり適合する訳じゃない。

それで、シルキーはバック向けのモデルを用意してる。
ノーマルシャンクのシルキーは実物を見たことないけど、
バックの楽器には上手く入らないらしいよ。
136 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 18:39:58.32 ID:BZ7KDI56
>>135
なるほど、違ってるやつは入りもしないってことか
まぁ、自分でも気に入ってるし、これでもいいか
137 ：名無し行進曲：2012/02/09(木) 19:47:17.92 ID:6Huu5F+j

チューニングスライドの材質を変更するとどうなるのか、経験者の方教えてください。
138 ：名無し行進曲：2012/02/10(金) 02:37:35.73 ID:Z//lUdp3
ドイツ製の楽器は、メインチューニングやＦ管のチューニング管の内管もニッケルになっている物が多いけど、ニッケルスライドと同様に抵抗感が増すような気がします。
139 ：名無し行進曲：2012/02/10(金) 06:28:06.41 ID:ptT14lrp
>>138
ありがとうございます。
自分はジョイント？がニッケルで他は真鍮なんですが、スターリングシルバーとかにしたら抵抗がひどいことになりそうですねwやめておきます。
140 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 06:20:15.69 ID:iXtjYIMj
以前×◯でチューニング管を標準からブラスにしたことがあるが、音のメリハリはつくようになったが、明るくなりすぎて浮くようになった。

結局、標準がよいバランスだということになった。
141 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 07:51:31.25 ID:5j4KxKuR
>>139
抵抗うんぬんじゃなくて、柔らかすぎてそういった部分には向かないと思う。

>>140
レッドブラスからゴールドブラスってことじゃないの？
142 ：名無し行進曲：2012/02/11(土) 21:24:31.03 ID:2fmoa5I2
イメージとしては、
明るいのがイエローで
ダーク、落ち着いた響きがレッド
抵抗はあるけど素早いレスポンスがニッケル
甘ったるい（ベッケモデルしか吹いたことないけど）のがシルバー
で、おk?
143 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 18:43:31.63 ID:wy9nk0Ja
かつての612のレバーアクションを復活してくれないかな？
何と言っても親指１本でダブルロータリが操作できるのは素晴しい！
巻きも今の620に比べてかなり良いデザインだしｗ
144 ：名無し行進曲：2012/02/20(月) 21:03:15.82 ID:9GIj8jgp
>143
実は自分もあの巻き方が好き。
あの巻き方って、ほかのメーカーにあるのかなぁ。
145 ：名無し行進曲：2012/02/23(木) 00:51:27.71 ID:sWYlr7Xp





新スレです。ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part15【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1326763777/





146 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 09:54:21.71 ID:Bra67mKn
>>144
他では見たことないね。
あれはヤマハ独自と言うか612独自の巻き方でしょうね。

ttp://www.brass-spec.se/images/products/B327,%20Yamaha%20612_600.jpg
ttp://www.brass-spec.se/images/products/B327,%20Yamaha%20612,%202_600.jpg
147 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 12:32:15.64 ID:HBbcud2T
【ここから巻き方フェチが集うスレになりました】
148 ：名無し行進曲：2012/02/24(金) 12:38:51.50 ID:z3Via5Yb
ベッドサイドに612置いてある。
149 ：名無し行進曲：2012/02/25(土) 14:47:05.90 ID:W18w8e4W
お風呂に入る時は612といっしょ。
150 ：名無し行進曲：2012/02/29(水) 13:40:04.55 ID:tGrj5U6H
これは買わないとな。

福島チャリティ・バストロアルバム企画～『UNDER THE BLUE SKY』
http://tower.jp/article/feature_item/2012/02/20/1102
151 ：名無し行進曲：2012/02/29(水) 16:55:31.84 ID:Ixv8mK3T
寄付先がな…
福島の水練が儲けるだけじゃん。
ばかばかしい。
152 ：名無し行進曲：2012/03/04(日) 08:45:54.72 ID:YsjzAzPx
先日jupiterのバストロを落札しましたが、この楽器は出来としてはどうなのでしょう？ほとんどどこにも評価が無いので。値段的にはYAMAHAのプロも出るぐらいです。ジャンクということで６万円ほどで落札したのですが、ほとんど使用感の無い備品でした。
自分は主にチューバ吹きなのですが、質感はかなりよくお買い得だと思います。
153 ：名無し行進曲：2012/03/04(日) 09:44:05.90 ID:of4MkQ8F
コーン１１２Ｈのコピーみたいな楽器だよね。
でも音色はコーンとは全く違う。
個人的には吹きたいとは思わない。
154 ：名無し行進曲：2012/03/05(月) 00:09:20.44 ID:jtmB57pW
なるほど。でも６万円で新品同様なので、コストパフォーマンスはいいと思います。傷もへこみもまったくなかったので。
155 ：名無し行進曲：2012/03/05(月) 00:22:45.04 ID:BKNepJtf
楽器は見た目より音色や吹き心地、操作性だと思う。

オクで安く買えて良かったじゃん。ｗ
156 ：名無し行進曲：2012/03/07(水) 23:42:17.16 ID:+hF0phd8
高松のヤマハで612がオブジェとして飾られてたな。ｗ
157 ：名無し行進曲：2012/03/15(木) 23:37:56.62 ID:eSyO0Yr9
>>150のアルバム買ったけどめちゃめちゃイイ！！でも英二郎がちょっと…
158 ：名無し行進曲：2012/03/24(土) 22:10:26.51 ID:EZAmAkba
>>104
E.Williamsから出版されてるよ。
159 ：名無し行進曲：2012/03/26(月) 08:27:30.14 ID:8rBfEcEl
>>158
すみません、それってサイトの名前ですが？
ぐぐっても出てこなくて・・・
160 ：名無し行進曲：2012/04/02(月) 07:41:50.36 ID:MNTzsP9R
Ｊ・マイケルってどうですか？(耐久性とか音とかその他不具合…個人的感想で構いません)
使用機会は田舎のビッグバンド
161 ：名無し行進曲：2012/04/02(月) 16:37:32.26 ID:h3FDmvs/
Ｊ・マイケルのバストロは、品質のバラつきが大きいからネットで買うのは危険。
ハズレの楽器は、ベルもスライドも使い物にならない。
ヤマハのコピーに見えるけど、見えない所はいい加減。
スライドはヤマハより３cm位短いのでピッチが高い。
162 ：名無し行進曲：2012/04/02(月) 21:28:49.30 ID:MNTzsP9R
>>161
ありがとう。
中古のヤマハ探します。
163 ：名無し行進曲：2012/04/04(水) 01:45:52.51 ID:EGdxH1aJ
高い倍音の替えポジションがきれいに鳴るものを選ぶといいよ。
164 ：名無し行進曲：2012/04/06(金) 21:19:34.17 ID:gBgcDEuu
>>163
それは新品を吹き比べるときにももちろん使えますよね？
165 ：名無し行進曲：2012/04/06(金) 21:53:16.68 ID:D6vr5U/7
もちろん。駄目な楽器はアタックがきれいに決まらない。
他にもあるけど一応重要なチェックポイントの一つ。
どれもこれもきれいに決まらないんだったら、全部はずれなんだから、
買わずに帰ってくる。ただ本人の腕前にもよるよ。
166 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 06:38:36.16 ID:1TbrDp95
>>165
なるほど
もしよければその他の点も教えていただけないだろうか
参考にしたいです
167 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 20:33:16.18 ID:271/6vEL
他の点は個人差もあるから、あんまり決め付けるわけにもいかない。
レッスンの先生に決めてもらうのがいいんじゃないか？
新品がその後どうなるかは未知数。吹き手自身が育てるわけだから。
奏法、音楽性、手入れ、グッズｅｔｃ．全部が金属に複雑な影響を及ぼして、その日の楽器
になっている。神秘的な話だ。だからこそ音楽は面白い。
まあ、チューニング管から水平に見て捩れている奴は買わんほうが身のためだけどね。

168 ：名無し行進曲：2012/04/07(土) 21:56:10.12 ID:1TbrDp95
>>167
わかりました、ありがとうございます！
169 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 13:52:47.92 ID:1XsZKhca
トロンボーンスレは割りと伸びてるのにバストロスレは静かだね
170 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 16:11:42.20 ID:gDrsdpeP
単純に人口が少ないから、と。
171 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 20:10:28.06 ID:Hh5N9TRd
ビュサーン
172 ：名無し行進曲：2012/04/23(月) 22:44:24.02 ID:jN5PVt9E
バスビュサーン
173 ：名無し行進曲：2012/04/25(水) 22:28:05.01 ID:Kffa/Lge
皆さんの「個人的な」オススメのメーカーはどこですか？
174 ：名無し行進曲：2012/04/25(水) 22:44:59.66 ID:bkbX3E2r
>>173
左手が握れるサイズで、定価が３０万以上ならどこのメーカーでもＯＫだよ
175 ：名無し行進曲：2012/04/26(木) 23:46:39.67 ID:Z8HAuhFL
ヨー様が吹いているヤマハのビュサーン！
176 ：名無し行進曲：2012/04/26(木) 23:51:57.51 ID:uzAaBBGK
指揮者から「コンクール曲の参考演奏」って言ってＣＤ渡された。



大阪市音じゃんorz
177 ：名無し行進曲：2012/04/27(金) 10:14:51.91 ID:Eke7hKDj
じゃあ自分で買いなさいよｗｗ
178 ：名無し行進曲：2012/05/01(火) 21:45:13.38 ID:Y6dz2lWr
フィンガーベンチの購入を迷っているのですが
使用感を教えていただきたいです
メリット・デメリット両方をお願いしたいです
あと、バックの50B3Oを使っているのですが装着するとなると
ケースは加工を加えないといけませんか？
買ったときについてきたケースなので、たぶん純正ハードケースだと思います
179 ：名無し行進曲：2012/05/02(水) 06:50:28.12 ID:Tbl/9tWX
フィンガーベンチを使うと左手の中指の負担が減ります。
第二レバーを使う時に楽かな。
でも、フィンガーベンチ以前に第二レバーの押し釦の角度を加工した方が良いと思います。
レバーの余分な部分をカットしたり曲げたりしてレバーを押し易くする方が実用的。
ダクオリジナルのフィンガーベンチを使用しているけど、ネジを強く締めすぎると支柱が変形する事も有ります。
180 ：名無し行進曲：2012/05/02(水) 08:29:17.85 ID:eV44jx1s
エドのバレットブレイスをおんなじセッティングで使ってるがこっちのが音への影響とかいろんな面でよいよ
181 ：名無し行進曲：2012/05/03(木) 00:59:46.12 ID:tuv54M78
フィンガーベンチよりバレットブレイスの方で検討してみます
取り付ける場合はケースは無加工でいいのでしょうか

第二レバーの加工についてですが
個人でやるのでしょうか？頼むなら楽器屋でしょうか・・・？
182 ：名無し行進曲：2012/05/03(木) 06:19:13.57 ID:zZzU9+7i
第二レバーの加工ですが、私は自分でやりました。
但し、スパナやモンキーの他に万力や電動式グラインダも必要なので、楽器店に頼んだ方が良いかも。
183 ：名無し行進曲：2012/05/04(金) 22:52:57.53 ID:Os0RMNQZ
トロンボーン吹きでバストロも買おうと思っています
あまり高くないのがいいのですが　（50万前後）
おすすめ教えてください
184 ：名無し行進曲：2012/05/05(土) 10:05:12.78 ID:0hpj3bA7
>>182
了解です。ありがとうございます。
185 ：名無し行進曲：2012/05/05(土) 12:14:09.65 ID:MGBS9irU
>>183
持ちやすさを重視して試奏するといいよ
186 ：名無し行進曲：2012/05/05(土) 13:12:45.51 ID:cnkNqPTW
Yamaha
ロータリーのGetzen
どちらもオフセットがおすすめ。
187 ：名無し行進曲：2012/05/05(土) 20:20:16.58 ID:rE3Uqpvs
YAMAHAならヨーモデル(オフセット)がいいと思う
シャイアーズは重いのですすめない
188 ：名無し行進曲：2012/05/05(土) 21:42:22.27 ID:rOcWNfRO
ブラバンで吹くなら620で十分。
189 ：名無し行進曲：2012/05/06(日) 00:28:05.94 ID:KwMlxE6P
yamahaは良い。
でも、マウスピースのダグヨーモデルはお勧めしない。
190 ：名無し行進曲：2012/05/06(日) 21:13:11.19 ID:H/NT86x9
>>186
よくお分かりの方ですね。
因みにBACHも50B2(Traditional)がGoodです。
191 ：名無し行進曲：2012/05/07(月) 12:44:01.76 ID:TKKeVk63
教えてください
エドにハグマンのセッティングのバスてあるのですか
192 ：名無し行進曲：2012/05/07(月) 14:08:57.15 ID:LZbAAtWd
>>191
無い。
ただ、江戸に直接リクエスト出せば作ってくれるかもな。

つーか、ここに書き込む前に江戸のHP位見てこいよ。
193 ：名無し行進曲：2012/05/08(火) 07:46:54.73 ID:w9iHMITR
ハグマンの特許権が切れないと作らないのでは？
194 ：名無し行進曲：2012/05/09(水) 22:17:52.38 ID:9vLoYh8w
ハグマンとセイヤー、どっちがいいの？
195 ：名無し行進曲：2012/05/09(水) 22:32:20.62 ID:e0ZB7aET
>>194　どちらも良い
特徴が違う。

セイヤーは、抜けの良さ、響きの解放感
ハグマンは、抜けの良い中の適度な抵抗、音色がまとまりやすい。

個人的な感触では、いかにもアメリカン！な、太い・デカい・抜けが良いのはセイヤーで、
セイヤーより少し抵抗を付けて少しコンパクトにしたのがハグマンって思う。

196 ：名無し行進曲：2012/05/09(水) 23:55:07.47 ID:zz/K+Fk4

バストロ吹きがセイヤーを選ぶのは自然の摂理。
197 ：名無し行進曲：2012/05/10(木) 01:01:17.96 ID:fslcHYEE
オケのトップでソロもあんまやらないような人なんかがセイヤーやハグマン付けてても「それ必要か？」って思う
198 ：名無し行進曲：2012/05/10(木) 07:25:24.94 ID:tgztgZjv
確かに、テナートロンボーン(F管ないやつ)で充分
音質も自然だし

199 ：名無し行進曲：2012/05/10(木) 20:29:53.76 ID:dAyDo9ZO
オケで言うなら現代曲じゃないかぎりシングルで十分。ｗ
200 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 18:45:47.07 ID:ujVCvNUx
話変わるが、今ジョイブラスに出ている極太のスライド吹いた人いる？
行きたいんだけど遠すぎて行けないんだよなぁ(;_;)
201 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 19:20:22.43 ID:Vkqq2s55
まぁ、ワシのティンコは極太なんですけどね。
202 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 20:55:45.18 ID:y2+DEK77
初心者丸出しの質問で悪いけど、古いBachで50BGって良いやつなの？

ロータリーがやたらでかくて重い楽器なんだけど
203 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 21:19:53.39 ID:Cjx8UmkJ
俺は振替休日だけどね
204 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 21:20:18.59 ID:Cjx8UmkJ
誤爆
ごめん
205 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 21:38:01.27 ID:NPkZUh7A
>>202
ロータリーがやたらデカいって、Ｋバルブの事？
普通のバックは普通のロータリーだよ。
Ｋバルブはバック版のハグマンみたいなロータリー。
良いか悪いかは、自分が吹いて判断すれば？
楽器の当たり外れも有るからね。
206 ：名無し行進曲：2012/05/13(日) 23:46:16.01 ID:y2+DEK77
>>205ありがとう
ggってみたけど、多分それかな
二つのロータリーが直角ぐらいのバラバラの向きでついてるやつ

今日友達が持ってきて吹かしてもらったんだけど、しんどくて吹いててとても楽しかった
よく響いてたし
当たりの楽器だったのかな

私はテナーバスで1st吹きだからバストロとかめちゃくちゃ憧れるよ
207 ：な：2012/05/14(月) 18:55:49.36 ID:v1cVTSeT
皆さんは、バストロは何年ぐらい使ってますか？また 複数本持っておられる方て多いのでしょうか
208 ：名無し行進曲：2012/05/14(月) 21:50:40.36 ID:1Plran7Y
メインのは1999年に買ったけど、サブは３０年近く前のも有るよ。
209 ：名無し行進曲：2012/05/15(火) 00:58:06.11 ID:5KEm1MYj
一昨年買ったばかり。
もともとテナー吹きだったので本数がない。
210 ：名無し行進曲：2012/05/15(火) 12:40:24.70 ID:DVVvkiM4
返答ありがとうございます
買い替え考えてまして、下取りだしても いくらにもならないので... 使い分けるほどの腕は無しで。
211 ：名無し行進曲：2012/05/15(火) 15:49:05.59 ID:Sa1fuZOC
良い楽器に巡り会ったら、買えば良いと思います。
今の楽器に不満が有れば、選び易いとは思います。
漠然と買い替えを考えいるならば、急ぐ必要は無いと思います。
212 ：名無し行進曲：2012/05/16(水) 21:10:00.06 ID:foEYFX8i
バストロで（というかトロンボーンで）
綺麗な柔らかい音を大きく出すにはどのような吹き方をすれば
いいのでしょうか……？？
音が割れてしまうことが多くて……
213 ：名無し行進曲：2012/05/16(水) 21:36:39.04 ID:oEQji9Gc
なぜ割れるか考えたかい？
割れる原因分かればそれを止めればいいだけ
214 ：名無し行進曲：2012/05/16(水) 22:41:52.92 ID:foEYFX8i
ありがとうございますっ！！
多分私は音を張り切って出しすぎる癖があるので
そのへんを考えてみます！！
215 ：名無し行進曲：2012/05/17(木) 05:10:28.22 ID:WTA/KTrr
いやいや仕事しているように吹けば？
216 ：名無し行進曲：2012/05/17(木) 19:27:55.84 ID:SkJJlBey
マウスピースをワンサイズ大きくて深い物にするとか？
今は、楽器とマウスピースは何を使ってるの？
217 ：名無し行進曲：2012/05/17(木) 19:54:39.47 ID:c53pCzNs
マウスピースが小さくて割れるならアルト吹いてる人はどうなんのさ
ただでさえバストロはベルがでかくて許容量大きいのに。
そういうのはマウスピースに求めないほうがいい。よほど酷いマウスピースなら話しは別だが
218 ：名無し行進曲：2012/05/17(木) 21:33:04.15 ID:uxeHFXRY
実はマウスピースがテナートロンボーンのマッピを
つい最近まで使っていて……
恥ずかしながら新しくなった顧問の先生に言われて初めて気づきました。
今は３Gのマウスピース使ってます
ヤバいですよね……
219 ：名無し行進曲：2012/05/18(金) 12:32:20.97 ID:izCYU96n
ベルがでかいから許容量があるとは限らない。
ベルの厚さや全体のバランスによるだろ。
ベルが大きいドイツ管なんか派手に音が割れるw

バストロは息のスピードだけに頼った吹き方をするとダメだな。ウォームエアが大事
220 ：名無し行進曲：2012/05/18(金) 19:04:15.99 ID:DgphTrjx
３ＧならギリギリＯＫだけど、五線以下の低音を鳴らす練習もした方が良いかな。
低音は、ウォームエアーで吹く練習に良いと思う。
取り敢えず、低いＦやペダルＢ♭を綺麗に吹けるように練習してみたら。
221 ：名無し行進曲：2012/05/18(金) 20:37:42.83 ID:CV/W3B0U
５線以下の音は出るんですけど長く保てないんですよね…
頑張ってみます！！
アドバイスありがとうございました。
222 ：名無し行進曲：2012/05/18(金) 23:16:21.81 ID:wAnvidED
がんばれ
223 ：名無し行進曲：2012/05/19(土) 03:14:30.46 ID:512T/lew
五線以下の音は長くは吹けないよ。
良い音を出す為の練習だよ。
出るだけじゃなく、良い音を出そうとして吹くのだよ。
例えば発音と切り方にも注意して、良い音で吹く。
ある程度吹けるようになったら、音量を上げても綺麗に吹けるようにする。
パートのメンバーに聞いて貰って、音色に付いて意見を求めたら良いかな。
低音で良い音が吹ければ、上の方も良くなると思いますよ。
224 ：名無し行進曲：2012/05/19(土) 10:41:53.13 ID:jAlhrPFB
唇が薄い人はバストロに向かないと思う。特に下唇ね。
口全体は小さくてもいいけど厚みがないと
どうしてもロートーンが下品な音色になるね。
225 ：名無し行進曲：2012/05/19(土) 12:24:11.79 ID:B2tw6kWK
そんな事は無いと思う。
226 ：名無し行進曲：2012/05/19(土) 22:32:51.11 ID:l9+WyZVB
こういうことを言うヤツに限って練習しない
227 ：名無し行進曲：2012/05/20(日) 22:23:36.45 ID:r4Ube9nY
ワロタ
228 ：名無し行進曲：2012/05/21(月) 15:29:15.94 ID:Y6aTmDCx
歯並びは大切だって聞いたことあるけど、唇の形って関係あるの?
あればいいってもんでもないと思うけど。
229 ：名無し行進曲：2012/05/21(月) 17:36:18.73 ID:4fIHnEE0
有るんじゃないの？
トランペットは薄い方が良いとか云うよね。
民族的に猿顔だから、骨格や唇の肉厚で外人とは違いが有るんじゃないの？
230 ：名無し行進曲：2012/05/21(月) 21:24:51.45 ID:cCLgiY3N
ぴーぼーんのバストロンボーンはよ

プラスチックのバストロ用マッピとかないのかね
231 ：名無し行進曲：2012/05/22(火) 07:56:46.80 ID:/eK8fMkz
ケリーの１ハーフＧとかなかったかな？
232 ：名無し行進曲：2012/05/22(火) 21:09:56.68 ID:ZY6wr/Jd
>>231
サンクス

家で手軽に練習できたらと思ったけど
経験浅いうちに変な音覚えても困るしpBone迷ってる

バストロンボーン吹きがテナーバスで練習したら駄目だよねぇ
233 ：名無し行進曲：2012/05/22(火) 22:36:59.90 ID:1OECV4rZ
>>232
バス吹きがテナーバスで練習すんのは別にいんでないの？
私は細管もバスも吹くけど別になんとも思わない。
音色のイメージは変えたほうがいいのと、マウスピースは入念に選ぶ必要あるけど。
234 ：名無し行進曲：2012/05/22(火) 22:54:11.96 ID:ZY6wr/Jd
>>233
助言感謝！

同じ部内で小さい型のマウスピースバストロンボーンにぶち込んで使ってる人いるけどいいんだろうかw

ただ、pBoneに今使ってる59のマウスピース入るかどうかが心配だw
235 ：名無し行進曲：2012/05/23(水) 00:02:13.75 ID:vHFMUuRd
pBoneは細管のマウスピースならなんでも入るよ。

それよりバスにテナー用(6ハーフとか5Gとか)入れるのは止めたほうがいいなｗｗ
音色云々はもちろんだがピッチが無茶苦茶高くなって吹けないだろ
236 ：名無し行進曲：2012/05/23(水) 06:07:15.19 ID:l7tc43oi
バックだったら２Ｇ以下
スクールバンドだったら、唇の成長途中ということで３ＧＯＫ
てなあたりだろうか。
237 ：名無し行進曲：2012/05/23(水) 21:58:27.75 ID:t4HWrXsw
自分は高三ですが1 1/2Gを使ってます
238 ：名無し行進曲：2012/05/23(水) 23:30:45.17 ID:LLc0Molk
おお！とりあえずマウスピースは入りそうなんでお金貯めてpBone買ってみようと思います！

マンションなんで音消ししなきゃいけないんですがw
239 ：名無し行進曲：2012/05/24(木) 08:07:40.55 ID:Gxfqqqwv
>>235
そう言えば、昔地方のトロンボーンフェスでゲッツェンのダブルセイヤーに5G積んでるバカな音高生見たことあるな。
ソロはともかくアンサンブルじゃ全然使い物になってなかったわWWW

数年後同じフェスで見かけたときは地元の音大に上がったみたいだが、明らかに未成年なのに煙草ふかしてて、バカここに極まれりだった。
240 ：名無し行進曲：2012/05/24(木) 15:23:16.29 ID:2nWu4PFp
>>239
演奏前に吸ってたとしたらスライド掃除したらすげぇヤニつきそう
241 ：名無し行進曲：2012/05/24(木) 16:10:18.28 ID:BvWDyRgV
そういや、大昔のBachのカタログで6-1/2シリーズでさえバストロのマウスピースに
カテゴライズされてなかったっけ？
242 ：名無し行進曲：2012/05/25(金) 00:37:21.75 ID:sE3ITAzW
今でもそうじゃない？
Large Shank Tenor & Bass Trombone ってまとめられてるだけだけど。
243 ：名無し行進曲：2012/05/27(日) 21:19:58.00 ID:iorG4lO1
Bass単独のくくりでラインアップされてたような気が。。。
244 ：名無し行進曲：2012/05/31(木) 22:14:01.35 ID:9ELP5JMt
自分が吹き易くてバストロの音色がしたら何番でもいいんじゃね？

まぁ、普通Bachなら3G～下のマウスピース使わないとバストロらしい音色は難しい。ｗ
245 ：名無し行進曲：2012/06/11(月) 18:51:57.84 ID:895N9fAX
すいませんが教えてください
ハンドサポートで、ラスとクロマト どっちが手に入りやすいですか？
これらは、左手の甲だけ 支えるものですか？
246 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 18:54:00.70 ID:VNGTfqoy
ラスは蒲田のジョイブラスに聞いてみたら。
クロマトのバストロは、テナーバスと同じようなフィンガーベンチタイプだよ。コントラバストロが手の甲タイプだったかな？
Ｋ＆Ｈにも、手の甲タイプのが有ったよ。
各社共に支柱の太さが違うと合わないよ。
クロマトとＫ＆Ｈはダクに聞いてみたら？
247 ：名無し行進曲：2012/06/12(火) 19:44:58.73 ID:F1yakROq
ありがとうございます
親指かけタイプより手の甲を押さえるのか安定感がいいのでしょうか
248 ：名無し行進曲：2012/06/14(木) 11:30:14.55 ID:STrbivHR
楽器の重量バランスがスライドの方へ重いなら、ハンドサポートがよいと思います。
いわゆる、ドイツ官や、トラディショナル巻きが該当します。
最近の楽器は、前後の重量バランスが良いものが多いので、
そのよう楽器にはフィンガー式のもので十分だと思います。
ハンドサポートは手の甲にかなりの圧力がかかりますので、レバー操作がし辛い
傾向がありますし、慣れるまではかなり手や指が痛くて長時間の演奏に耐えられない事もあります。
オープンラップやアキシャルバルブのような楽器では、フィンガー式をお勧めです。
249 ：名無し行進曲：2012/06/14(木) 20:31:15.48 ID:p8jGH2hh
ありがとうございました よく わかりました
250 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 19:25:19.53 ID:53w8epLK
楽器を中古屋に売るのって定価の何割ぐらいになるの？まあ状態にもよるだろうけど。ラッカーはちょいハゲ、スライドやロータリーは問題ないとして
251 ：名無し行進曲：2012/06/21(木) 19:46:40.68 ID:ZjBx8tIe
２－３割
252 ：名無し行進曲：2012/06/22(金) 00:47:34.55 ID:MVoP70Hq
中古屋では、仕入れた楽器を倍の値段で売ります。
店頭で売れそうな値段の半分に叩かれます。
253 ：名無し行進曲：2012/07/03(火) 17:49:25.76 ID:3Ib4jfTD
あぁ、ダメだ・・・。
谷垣とダグ・ヨーが同じ人物に見えてしまう・・・。
254 ：名無し行進曲：2012/07/06(金) 17:46:50.79 ID:Jt534ce8
谷垣なんて奏者いたっけ、と半日ほど考え込んでしまった
255 ：名無し行進曲：2012/07/07(土) 11:00:54.47 ID:Se3EoA6e
はい、ここで笑福亭笑瓶AAによるデニス・ウィックの登場です。

↓↓↓
256 ：名無し行進曲：2012/07/07(土) 12:31:18.68 ID:wr9gVdSy
こんにちわ、ペニス・ウィッグです。
257 ：名無し行進曲：2012/07/07(土) 15:08:15.57 ID:OdmyaErJ
これは酷い
258 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 19:16:28.72 ID:DCBeUr7f
教えてください

エドワーズのベル以外の本体部とスライドだけて購入できますか どれぐらいですかね
259 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 20:05:29.59 ID:QDt+sIKm
スライド12万くらい
本体35万くらいじゃないか？
260 ：名無し行進曲：2012/07/24(火) 20:46:38.68 ID:DCBeUr7f
ありがとうございます
金額差からですと、推奨セット購入した方がいいですかね
261 ：名無し行進曲：2012/07/25(水) 23:26:19.46 ID:AG6Iv/dW
エドのバスには推奨セットなど存在しないぞ。
すべてパーツ単位の販売で、バラバラに購入しても、すべてを一緒に
購入しても、価格は同じだ。
推奨セットというのはゲッツェン社の販売ということになる。
262 ：名無し行進曲：2012/08/05(日) 09:50:46.70 ID:IOIZNpcv





■■■国立音楽院■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/





263 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 06:57:28.62 ID:NyhpVRx3
ロッテルダム・フィル来日するみたいだね。
ということは、ダイクがバリバリ吹くってことだよね。
264 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 21:15:53.31 ID:9WF9G7U8
日本人はダイク好きな人が多いのかな？
もちろんすごい人ではあると思うんだけど、自分はアメリカの音が好きなのでイマイチよさがわからなくて…
265 ：名無し行進曲：2012/08/15(水) 23:41:53.75 ID:D4yLqRI8
自分も、ボリンジャー、ヨー、ヴァーノンさんたちの方が好みかと、、、
266 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 04:03:44.69 ID:qZvFKW5Q
アメリカはヨーロッパの移民で成り立った国だよ。独自の音楽文化なんてジャズしかない。
学べるのは技術だけだ。
267 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 07:03:54.52 ID:vRNdynVJ
耳悪そう・・・いや、頭か？www
268 ：名無し行進曲：2012/08/16(木) 11:37:41.05 ID:T4hSW1El
>>264
ダイク氏の音は独特なので好き嫌いは分かれると思います。
私個人は良い音だとは思いますが、出したい音ではありません。
最近はステファン・シュルツに感銘を受けています。
269 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 17:35:01.22 ID:YEkIRoQW
ステファンは俺も好きだ
ただ、吹奏楽畑の俺はあの音を目指すと浮いちゃう
270 ：名無し行進曲：2012/08/17(金) 18:29:10.16 ID:D4h63516
シュルツは2枚ぐらいCD出してるね
ベルリンフィルというとトーマス・ライエンデッカーもアルトからバスまで吹くけど、CD出してないのかな？
271 ：268：2012/08/18(土) 13:26:46.33 ID:61uXFDRD
シュルツはドイツ人ですがシカゴで学んだとあったので、最初どんなんだろうと思いましたが、聞いて納得しました。
本当にアメリカとドイツのいいトコ取りをしたような感じでしたね。

しかし、初来日した時に凄い奏者だとは思いましたが、ここまで怪物に(良い意味で)なるとは思ってませんでした。

また、来ないかなぁ、、、
272 ：名無し行進曲：2012/08/19(日) 03:14:17.14 ID:O2/nnxmu
彼だったら、ベルリンPo来る度にクリニックとかリサイタルやってもらえるんじゃないか?
273 ：268：2012/08/21(火) 00:05:22.95 ID:0KlGXwj7
シュルツは今育児休暇です。
274 ：名無し行進曲：2012/08/26(日) 00:49:49.09 ID:fFqCkvLV
マルチすまそ

タインのダイクモデルを入れるケースを探してるんだが、
何かおすすめを教えてください
（アコードは値段的に辛い）
275 ：名無し行進曲：2012/08/26(日) 01:17:17.87 ID:haITBdK8
>>274

ＫＴＲに入れてる人見たことある。
276 ：名無し行進曲：2012/08/26(日) 08:48:09.11 ID:a/UqUUwd
あなたのダイクのベル径は10 1/2、それとも10 1/4？
アコードは9 1/2ベルまでなので、もともと入らない。
シャイニーには入るが、キチキチでいざというときは怖い。
ダイクモデルをKTRにには入れたくない。
DACさんから出してるケースは余裕で入る。グラスファイバー製、ドイツ管対応。
ケースの使用目的にもよるので一概には言えないが、ダイクモデルは大切に使いたいからね。
いちど確認してみれば。
277 ：名無し行進曲：2012/08/26(日) 08:51:14.30 ID:a/UqUUwd
追加で、
エドワーズのグラスファイバー製もバッチリだ。
278 ：名無し行進曲：2012/08/27(月) 18:33:35.49 ID:kL1Mpni2
274です、ありがとうございました！
DACのSasiとエドワーズですね、了解です。
MBには入らないのでしょうかね、安心感があるのですが。
279 ：名無し行進曲：2012/08/28(火) 09:00:53.06 ID:uMx8ijO8
>>278
現物を見たことがないので何とも言えません。
楽器の幅、ベル径、スライドの長さを確認すれば
信頼性は同等かと思います。
280 ：名無し行進曲：2012/08/29(水) 00:51:18.07 ID:4c8m564e
KTLいいケースだよね、別に何入れてもいいと思うんだが。
アコードは直接は頼めないけど海外のバイヤー通せば安くなるし特注もできるよ。

後はプロテックとかバムから出てるドイツ管用凡用セミハードが安くてオススメ、
日本に入ってきてるかは知らないけど。
ドイツ管買うとよくついてくるヘビ柄のハードケースもオススメ。

MBもテナー用なら持ってるけどバスは使ったこと無いな、
テナー用フライトはエドワーズのフライトケースと同じだけどね。
基本アメリカンモデル向けだから入らないんじゃないかな？
特にケースの構造上ジョイントの長さが致命的な気が。
そもそも国内在庫あるの？

ということで金がないならKTLオススメ
MB買う金があるならヘビ柄の凡用ハードケースオススメ、重いけどね
英語できるならアコードハイブリッド特注がオススメ
281 ：名無し行進曲：2012/08/29(水) 12:09:46.31 ID:Gq+g5aRV
>>280
君、ダイクモデル持ってるの？
かなり詳しい情報持っているようだけど、想像だけではアドバイスにはならない。
実際に、ダイクモデルに合うか合わないかが大切なんではないですか。
最終的には自分で調査しろ、って感じだし。
282 ：名無し行進曲：2012/08/29(水) 20:58:18.15 ID:vQEnyf1D
>>281
>>280じゃないけど俺持ってるよ。
実際にKTLにダイクモデルを問題なく入れてるよ。
ちょっとF管の当たるところを削ったけどね。
現行モデルなら問題なし。
283 ：280：2012/08/29(水) 21:27:27.41 ID:4c8m564e
>>281
以前持ってたから当時の経験と記憶を頼りにオススメを書かせてもらったんだが。

MBのバス用は他の楽器が入るか試したことはあるけどドイツ管は入れたことがなく、
レイアウト上ジョイント部が干渉しそうな気がしたので入らないんじゃないかな？と書いた。

ケースを買うのは私ではないので自分の経験からオススメできる選択肢を大雑把に価格帯で分けて書いたが、
丸投げのように感じたなら申し訳ない。

全然詳しくないし参考にならなかったならすまん。
284 ：名無し行進曲：2012/09/08(土) 19:46:03.11 ID:nMEMSwVA
>>281
なんか言い方が可愛いな
285 ：名無し行進曲：2012/09/11(火) 23:31:13.52 ID:IIy7ZHN3
有名どころのバストロ奏者には人間のクズがいるから要注意
286 ：名無し行進曲：2012/09/12(水) 00:15:14.15 ID:XRYnQkiW
どーゆーこと？
ヨーが宗教にこってるとか？
287 ：名無し行進曲：2012/09/12(水) 04:10:58.53 ID:oANxOnqA
誰かに恨みでもあるの？
288 ：名無し行進曲：2012/09/12(水) 21:26:52.15 ID:Yb3we2Yt
で、>>274は結局どうしたんだ？
289 ：名無し行進曲：2012/09/13(木) 22:05:59.26 ID:ajsX+kMz
問題の人物は誰だ？改革が必要と考えるなら遠慮は悪だよ。
290 ：名無し行進曲：2012/09/16(日) 23:51:47.33 ID:5hAljZ4i
クルトワのMezzo AC502BRってどんな楽器ですか？
クルトワのバス吹いたことある方いらっしゃったら回答おねがいします
291 ：名無し行進曲：2012/09/17(月) 07:53:05.52 ID:qHHZaJVu
今のクルトワじゃなくて昔のコルトワならあるよ。
ベルチェンジのトラディショナルラップとオープンラップ、
トラディショナルロータリーの楽器。
292 ：名無し行進曲：2012/09/17(月) 11:19:55.90 ID:C37nnL0/
よく「コルトワ」世代っていうけど、どの年代からが「コルトワ」から「クルトワ」って区別してるの？
293 ：名無し行進曲：2012/09/17(月) 12:19:00.70 ID:svzp75Qe
>>292
2006年頃までドイツ資本だった「コルトワ」を、ビュッフェ・クランポン社が買収、フランス資本に戻って「クルトア」って呼ぶようになったね。
オフィシャルでのカタカナ表記が変わったんだよ。
ドイツ資本時代はB&Sが親会社で、「チャレンジャーシリーズ」なんかはB&S、コルトワ共通のプラットフォームだったと思う。
294 ：名無し行進曲：2012/09/17(月) 19:34:06.34 ID:C37nnL0/
>>293
ありがとう。
もうひとつ、コルトワはフランス人なのになんでドイツ資本だったの？
295 ：名無し行進曲：2012/09/17(月) 20:09:01.82 ID:svzp75Qe
>>294
最初はもちろんフランスでのスタートだったよ。
まぁB&Sに買収されただけなんだけどね。
管楽器オンリーのメーカーが生き残るのはいつの時代も難しいよね。
バックやコーンのような、我々金管奏者からすればかなりメジャーなところ（実際シェア的にもバックは世界一でしょう）だって、
今やスタインウェイ傘下。キングやセルマーも同じく。
ドイツのようにマイスターとして認定を受けられるのであれば多少は違ってくるんだろうけどね…
296 ：名無し行進曲：2012/09/18(火) 13:35:17.66 ID:N2jJMKvG
>>295
まわりに使い手がいないから全然知らなかったわ…くわしくありがとう。
297 ：名無し行進曲：2012/10/02(火) 08:09:38.07 ID:yn3CAQO3
ゴールドブラスベル、レッドブラスベルの音は聴いたことがあるんだが、
クルスペメタルベルの音ってどんな音？
ドイツ管には時々クルスペメタルが使われているようだけど、
ごとがどう違うのか？ご存知の方教えてぇ。
298 ：名無し行進曲：2012/10/02(火) 20:45:00.41 ID:2fjtWFAF
>>297
ゴールドと比べると微妙にパキパキ言う。
なんというかちょっと硬質になる感じ。
もちろんこんな感想など人によって違うだろうし
俺が比べたのはクランツ幅も盛大に違うから
その辺がどう影響してるかようわからんけど。
299 ：名無し行進曲：2012/10/02(火) 23:32:53.03 ID:yn3CAQO3
パキパキ、硬質というのは、イエローブラスベルに近くなるってことですか？
300 ：名無し行進曲：2012/10/03(水) 20:03:58.97 ID:MThqn41f
その辺の表現が文字だと難しいんだけど、
黄ベルほどの音のつやとペラペラ感はないんですよね。
その辺は赤ベルの特徴を持ってる。
アタックがはっきり立ちやすい、というかそんなニュアンス。
ちょっとユーフォニーな音でなくなると言うか。

親が子を見るときの優しい暖かさあふれた包み込む目が
赤ベルの音に例えられるとしたら（これも難しいよねｗ）
その愛情はそのままなんだけどちょっと他人様の事務的な部分が入る感じ。

…すまん、余計わかんないよね。
301 ：名無し行進曲：2012/10/05(金) 17:34:50.65 ID:hMoNEKGS
わけわかめです。
302 ：名無し行進曲：2012/10/10(水) 21:46:30.30 ID:+A0jhpga
高校生の半年ペーペーバストロンボーンですが、先輩にバストロ吹きがいなくてD管の練習方がイマイチわからんペダルは出せるけどそれよりしたのオクターブがサッパリ
誰か助けて／(^o^)＼
303 ：名無し行進曲：2012/10/11(木) 03:59:27.15 ID:ARZRX6ZX
>>302
D菅とかペダルより下のオクターブとか良くわかんないけど…とりあえず、チューナーとかで確認しながら教則本とかをオクターブ下げて吹いたりしてみたら？
マウスピースが適性かどうかも大事かと。
304 ：名無し行進曲：2012/10/11(木) 09:33:01.72 ID:6DqoogOm
Ｄ管？Ｇ♭管じゃなくて？
Ｇ♭管ってどの音で使う？
いや洒落じゃなくて
五線下線第２線のＣとその下のＨぐらいでしか使わないよね？
305 ：名無し行進曲：2012/10/11(木) 14:50:33.30 ID:h37avwj9
Ｇ♭管は5線下のＦやＧ♭ですげえ使える
楽な替え指としてもいけるし、単純に音色を選びたいときにも適している
306 ：名無し行進曲：2012/10/15(月) 13:13:59.29 ID:bJqOi8PK
タインユニバーサルモデル購入！！
ついに買ってしまった。嫁になんて言おうか。。。
307 ：名無し行進曲：2012/10/15(月) 13:18:56.06 ID:n1qioR/3
黙って買えるお前がうらやましいよ
ウチでそんなことしたら、グーで殴られるな
308 ：名無し行進曲：2012/10/15(月) 17:19:08.31 ID:UdiwsCUo
インラインかオフセットか？
思い切ったね。感想も聞きたい
309 ：名無し行進曲：2012/10/15(月) 22:38:13.36 ID:/x+1OD+W
三木楽器にあったやつか？
310 ：名無し行進曲：2012/10/21(日) 22:53:43.97 ID:qPizSTxX
Brubeckのコンチェルトってかっこいいね
三田さんが演奏してからお気に入りになった
311 ：名無し行進曲：2012/10/21(日) 23:50:41.97 ID:zIDXwjU6
あの曲って音源1種類(クリス本人)しか出てないのかな？あと三田さんてどこの方？
312 ：名無し行進曲：2012/10/25(木) 20:02:52.25 ID:grQU1ccz
>>311
音源、ブライアン・イングリッシュって人が出してるよ。
楽譜買ってさらってみたけど、結構きついね、あれ。
プラグ・コンチェルトもしんどい。
313 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:13:38.03 ID:RtnceAr/
クリスはオケ版だけど、2楽章の前奏、間奏、後奏と3楽章の間奏をカットして、尺をピアノリダクション版と同じにしてるね。伴奏はLSO。
ブライアンはピアノリダクション版にドラムとベースを入れてるけれど、半分ぐらいオクターブ下げたり細かい音省いたりしてちょっと楽して吹いてる。
あと、ポラードも録音してるよ。ポラードのは純粋にピアノリダクション版。あんまりピアノ上手くないけれど。
三田さんは大音出で今東京でフリーやってるよ。市音やオペラハウス管とかともソリストとして共演してるみたい。上手い。

>>312
"プラハ"じゃないのか？
俺は三楽章の最後、オクターブ下げなきゃ吹けなかった。
314 ：名無し行進曲：2012/11/04(日) 20:50:28.60 ID:wbXcdCXT
チェコのプラハを意味してるなら、「プラ（ー）グ」でも仕方ない。
日本ではあまり使われないが。
315 ：３１２：2012/11/04(日) 22:34:58.34 ID:GJcAzK/A
>>313
ポール・ポラードな！
すまん見逃してたわ。

色々とフォローサンクス。
316 ：名無し行進曲：2012/11/05(月) 22:16:02.45 ID:LFWEba2C
ttp://www.youtube.com/watch?v=0sEvZQE8sQM
>>313が自作自演の録音をカット版と言ってたからyoutube探してみたら、フル版の音源見つかった！
317 ：名無し行進曲：2012/11/09(金) 01:03:59.94 ID:ucTmQO9O
>>316
ありがとうございます、その音源がフル版なんですね。

残響すごいww
318 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 18:30:23.53 ID:cNujYuiS
BACH50T3使ってます。
セイヤー生産停止なんで大事に使ってます。
カッコ良いっす。
319 ：名無し行進曲：2012/11/11(日) 23:50:35.88 ID:7zCAQ92F
（どうでも）いいね！
320 ：名無し行進曲：2012/11/13(火) 13:21:28.47 ID:iCnyi2uV
三田さん、都響もダメだったね。
佼成、N響、読響、都響全部埋まった。
新Nはまだ先。上手くても厳しい世界だね。
321 ：名無し行進曲：2012/11/18(日) 01:16:46.86 ID:04KLeUCl
大音じゃあなああ
322 ：名無し行進曲：2012/11/19(月) 12:24:13.76 ID:xpCL7+/D
N響の新田さんだって大音だぞｗ
323 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 13:03:09.51 ID:7ooywMB0
K響の岡本先生に至っては、なんと相愛だぞｗ
がんがれ桐朋！！
324 ：名無し行進曲：2012/11/20(火) 19:37:05.30 ID:t+3Jw/wY
うまくて、そのオケに合う人が入る。それだけのことだ。
325 ：うむ：2012/11/21(水) 00:26:21.07 ID:79klTCj8
大音って定員多いのよね。だから数年にひとり、
新田氏のように飛び抜ける人もいるが、通常は
音楽以外の仕事につくなり、アマオケ、アマ市吹で・・・・
326 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 13:28:55.02 ID:0myVa/7S
上手い下手は別にして、桐朋は郡さんがおるやん。
327 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 13:51:22.37 ID:0PxVYbav
>>326
非常に悪い例。
328 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 21:39:22.32 ID:JoJGPjNd
最近の音楽大学はひどいよ
半音階もわからない人がいるらしい

さぁ、ダグヨーモデルの配管の美しさについて語ろうか
329 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 21:59:15.79 ID:9VZUCz7x
自分はYBL-612の美しさに萌える。
330 ：名無し行進曲：2012/11/23(金) 23:48:47.59 ID:0PxVYbav
>>328
ヨーモデルのロータリーのあのフタってデフォなの？
特注なの？
331 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 00:01:20.30 ID:9SQIP0KE
622（not822）のフタは普通っぽくない？
332 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 07:45:48.33 ID:/fqgGOgq
612中学ん時使ってたわ
大人になって探しても見つかんないんだよなー・・・
333 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 09:10:25.42 ID:37RsKlX3
ヨーモデル使ってる。まだ国外モデルだった頃に購入した。
配管の美しさは同感。
あのツンツルテンがデフォルトだか、アレの効果ははっきり言ってよく分からない。
334 ：名無し行進曲：2012/11/24(土) 17:46:40.14 ID:eWpvdGek
>>333
同じく国内販売前に購入
あの主管の内側にすべてが収まっている美しい配管にはみとれる
オープンラック派にはあの良さがわからんらしい
335 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 01:56:15.98 ID:wUF6oAoN
巻きはいいとおもうしふつーにいい楽器なんだが、インラインに慣れてしまうとオフセットに戻るのが億劫。
336 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 05:19:27.49 ID:LPPYM7Z4
俺の出た高校は622が備品
337 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 18:10:18.03 ID:Sqm1sXWc
ヤマハの現行モデルってラージベルにできるの？
338 ：名無し行進曲：2012/11/25(日) 21:20:35.59 ID:Ji22F6AU
今は無理じゃないかな

必要ないだろww
339 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 07:51:35.03 ID:SOXtNQ2u
ミッキー先生に聞いたらラージベル出来るって！

でも

「所詮ヤマハやからなぁ」

先生、私ヤマハなんですけど・・・
340 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 07:54:46.80 ID:SOXtNQ2u
でも来年府大会で金賞とって第一志望の高校に入れたら
レッチェ買ってくれるってお母さんと約束したよ！
341 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 12:22:40.24 ID:Bp5bg7Cc
所詮ヤマハｗｗｗｗｗｗ
ドヤ顔で言うこのセリフ
僕は好きだよ？
342 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 14:05:33.55 ID:CXQjp4zc
>>329
あの巻き方はもはや芸術だね。

ttp://www.brass-spec.se/images/products/B327,%20Yamaha%20612_600.jpg
ttp://www.brass-spec.se/images/products/B327,%20Yamaha%20612,%202_600.jpg


>>332
そうなんだよね。俺も学生時代にどうしても
欲しくて欲しくてたまらなかったけど結局買えなかったんだ。
社会人になってようやく買えるようになったけど今はもう売っていない。
中古で探してもなかなか見つからないか、
運良く見つかってもかなり程度が悪いものばかり。
343 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 18:04:17.99 ID:y6UjWDm5
国内外問わず、ヤマハ使用プレイヤーを片っ端からあげてくれ。
344 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 22:21:47.40 ID:HqIf7lO3
ダグヨー・バッハマン・モントリオール響のバストロ・ピッツバーグのバストロ
バイエルン放送響のバストロ・中川英一郎（バスの時）・堂本さん

こんくらいしか思いつかん。
345 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 22:27:46.71 ID:Hnp1KHNe
コーイチロー、桒田さん、塚本さん、矢巻さん、篠崎さん、ピーターサリバン、ワイクリフ・ゴードン…
メインで使ってる人は上記の方とこの方ぐらい？
346 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 22:39:42.42 ID:HqIf7lO3
テナーも入れればもっといそうだな。
アルトなんかシェアが高いと思う。
347 ：名無し行進曲：2012/11/26(月) 22:41:45.09 ID:7jYakffv
ヤマハ吹奏楽団も入れていい？
348 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 01:31:37.63 ID:OwEzjPLg
桑田さんと篠崎さんはメインじゃないでしょ。
349 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 02:44:46.50 ID:U9sycTLF
メインじゃない人もいるな。
メインの人は量産品じゃないでしょ。ヤマハはプロトタイプはいいけど量産すると全くダメになる。が定説。
アルトは需要高いね。
350 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 21:16:20.37 ID:oHHFCL08
玉木 優さんは？
確か今年のたましみずでヤマハ使ってたけど。
351 ：名無し行進曲：2012/11/27(火) 23:02:08.12 ID:fuhDLgGL
ゲッツェンのエテルナ1062ってデュアルボアだけどどんなん？
ドイツのバスとかは太管ボア→バストロボアなかんじだけど
スペック見る限りこのモデルはバストロボア→さらに太いとなってる

近くの楽器屋に在庫があれば試奏するんだが、
吹いたことある人いる？
352 ：名無し行進曲：2012/11/28(水) 07:55:49.76 ID:qTa4cvOY
>>351
俺は3062AFと1062持ってたけど（今は3062AFのみ。どちらもデュアルボア）、息が入れやすいので鳴らすの楽だよ。
逆にシングルボアの楽器吹くと、タイトな感じして吹きづらいんだよな…あくまでも主観だけどね。

インラインとオフセットの拘りが無ければ、オススメだよ。
価格も手頃だしね。
353 ：名無し行進曲：2012/11/29(木) 11:47:33.46 ID:4iwbw723
AKB48 チームB ／ アイドルの夜明け
http://www.youtube.com/watch?v=we0WSuqRNFA

1:15辺りに出てくるバストロはYBL-620G？
でもベルに刻印が施してあるようだけど？
354 ：名無し行進曲：2012/12/02(日) 13:15:23.59 ID:nps0WeOp
結局量産品の楽器使ってるプロはどんだけいるんだ？いないだろ。ヤマハはダメだと言われる理由だ。
355 ：名無し行進曲：2012/12/02(日) 13:22:48.64 ID:qt/vujMo
354のドヤ顔を想像してご飯が３杯くらいはいけそうです。
"量産品を使用するプロ"　と　"ヤマハはダメ"　は文章がつながってないでしょ
"ヤマハ以外のプロは量産品を使用している"　っていう前提がないと意味伝わらないよ。
ともかく
「プロが使用している」以外に楽器の良し悪しを評価できないんだろう事はわかった
356 ：名無し行進曲：2012/12/02(日) 13:29:03.15 ID:m4OTiScG
354が使ってる楽器はYSL-354？
357 ：名無し行進曲：2012/12/02(日) 18:52:20.51 ID:RoEgvSkp
工作員にご注意。
358 ：名無し行進曲：2012/12/03(月) 21:19:29.61 ID:3vzWUYPO
おい　おっさん
おい　おっさん
おい　おっさん
おい　おっさん
おい　おっさん
359 ：名無し行進曲：2012/12/03(月) 23:39:30.46 ID:RvTT+2S1
なに？
360 ：名無し行進曲：2012/12/06(木) 11:37:20.15 ID:q9vbdST4
1や2を吹くことってある？
固定が多い？
361 ：名無し行進曲：2012/12/06(木) 20:21:37.27 ID:ixePM226
結局反論できないからあれこれ言ってるだけだな。
いい楽器ならプロはもっと使用してるって。そんなのもわからないの？

良し悪し…じゃあ選定品なんて表示しなくてもいいな。
362 ：名無し行進曲：2012/12/06(木) 20:57:00.13 ID:Meb7e7D8
Yの海外法人がですね、、、、
欧米のブランド（Bachならストラッドね）を生産してｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ(ry
363 ：名無し行進曲：2012/12/06(木) 21:08:48.22 ID:RZWIh8Fw
>>361
プロ選定でわかる良し悪しなんて個体差じゃないか
楽器モデルの優劣とは関係ないよ。
で、プロが使用している以外の判断方法は無いって事で良いのね？

ヤマハのバストロを使用しているプロが日本国内にほとんどいない事は知っている。
最大の理由はセイヤー全盛時代なのにロータリーバルブしかないからじゃないかしら？
次点で学生時代からのブランドイメージ刷り込み？

で、楽器の性能が他社ブランドと比較して「どのように劣っているのか」しりたいんだけどなー
おしえてちょーよ
364 ：名無し行進曲：2012/12/06(木) 21:36:16.16 ID:itboRRoq
ダグヨーに、セイヤーかハグマンで黄ベル、マウスパイプ交換式で銀パイプ付が出たら買う。
365 ：名無し行進曲：2012/12/07(金) 01:46:11.53 ID:C15Mzi/p
単純に音が良くないんだよ。パーツの製造、組み付けの段階でストレスが沢山かかっているんだろうね。
硬い。伸びない。響きが止まる。
だから吹きにくく感じる。
366 ：名無し行進曲：2012/12/07(金) 12:44:28.08 ID:q2Xsv+C5
なんでYAMAHAがそこまで叩かれてんのか意味がわからない。
自分のまわりにはシャイアーズやゲッツェン使ってる人いっぱいいるが、使いこなせているとはとても思えない。
367 ：名無し行進曲：2012/12/07(金) 21:13:33.29 ID:SwUGXIjD
他のメーカーの物を使いこなせているか否かとヤマハの良し悪し
は、論理的につながらない。
368 ：名無し行進曲：2012/12/07(金) 23:54:20.48 ID:q2Xsv+C5
要するにヤマハと他のメーカーを比較できるようなアマチュアはここにいるわけないということ。
369 ：名無し行進曲：2012/12/08(土) 08:48:50.63 ID:fl6eHFgm
ヤマハが好きだ。それで良いと思っている。
370 ：名無し行進曲：2012/12/08(土) 15:47:08.63 ID:drHhcAat
ヤマハは好きでないんじゃなかったの？
371 ：名無し行進曲：2012/12/09(日) 00:13:14.59 ID:Q49cXttN
ヤマハのｆは破綻しない・・・確かに破綻しないけど勝手にリミッターが働く・・・w
372 ：名無し行進曲：2012/12/09(日) 01:13:27.14 ID:7fUke7Ad
バストロは本来Ｆ管
Ｆ管付きテナー（テナーバス）はテナーにＦ管を追加したもの。
バストロはＦ管のものをバルブを使ってＢ♭にショートカットしたもの。
似て非なるもの。
373 ：名無し行進曲：2012/12/09(日) 01:35:30.26 ID:nZ1YR8If
YAMAHA ゼノはトランペットでプロにも好まれた。
なぜかトロンボーンボーンがだめなんだが、メーカー
のおっちゃんが悪いのかプロが自国を信じていないのか。
ってところでしょうか。
374 ：名無し行進曲：2012/12/09(日) 03:13:44.99 ID:iOTQaKbg
トロンボーンはさ、単純でしょ?曲げ加工も少ないし。
だから素材の特性がモロ出てしまうんだよ。
素材から見直してごらん。きっとよくなるから。
375 ：名無し行進曲：2012/12/09(日) 16:27:02.00 ID:Q49cXttN
そういや昔、ヘッケルメタルのAltがあったな。w
376 ：名無し行進曲：2012/12/09(日) 18:05:07.93 ID:iOTQaKbg
決め手は割り金じゃないかな?
377 ：名無し行進曲：2012/12/11(火) 11:40:17.34 ID:z67YTHgN
GETZEN最低。CONNとハモらないww
378 ：名無し行進曲：2012/12/11(火) 22:44:01.37 ID:FeKDzVhR
>>377の腕最低。CONNとハモれないww
379 ：名無し行進曲：2012/12/12(水) 08:10:55.54 ID:RbifzMf+
↑こういうレスが絶対つくと思った
俺もそう思うがな
380 ：名無し行進曲：2012/12/12(水) 08:28:49.24 ID:Vq+15o+Z
そうかな?音程合ってても音色が違うとハモったように聴こえないってのは、よくあることだよ。
上手ければどんな楽器でも自由に音色を変えられる?そりゃ無理だ。音色ってのは楽器と奏者の共同作業の
結果生まれる。
381 ：名無し行進曲：2012/12/12(水) 11:21:58.94 ID:5tOl2uf7
>>377
　第３者に言われたのか、自分でそう感じたのか、CONNの人にそう
言われたのか。言たいことをもっと明確に。自分はGETZEN吹きで
ないけど、最低というのはちょっと待ってくれ。
382 ：名無し行進曲：2012/12/12(水) 13:50:41.56 ID:Fl7BBcCq
ｹﾞﾂｪｪｰﾝはシャイアーズ氏が元々デザインしてたよな？
シャイアーズ氏はオールドコーンが至高の楽器だと思ってるらしいから、ゲッツェーンとコーンは相性は悪くないんじゃないかな？
383 ：名無し行進曲：2012/12/13(木) 02:16:36.75 ID:lUdyksVC
自分が作りたい楽器を作らせてもらえないから独立したんだろ。
384 ：名無し行進曲：2012/12/15(土) 11:56:58.45 ID:ahiiiTMc
GETZEN奏者の腕が最低なのかな？
CONN奏者はプロ並みだからね。
385 ：名無し行進曲：2012/12/15(土) 22:17:52.99 ID:gsrgkUPr
ここはバストロの書き込みだぞ。
ゲッツェンのバストロ最高高だが、コーンははたしてどうかな。
テナーの音色の問題はトロンボーンスレで語り合ってくれ。たのむ。
386 ：名無し行進曲：2012/12/15(土) 22:43:35.08 ID:K+mwI/A4
62Hとかはプロでも使ってる人いるんじゃない？
387 ：名無し行進曲：2012/12/16(日) 13:59:41.29 ID:3rS/5bwS
ヤマハの613と620と830しか吹いたことないんだけど、やっぱりでかい楽器屋とか行って海外メーカーも試したほうがいいのかな？
388 ：名無し行進曲：2012/12/17(月) 20:26:33.99 ID:kZT1cDwZ
現状に満足してるなら別に試さなくてもいいんじゃないの？
389 ：名無し行進曲：2012/12/18(火) 00:34:46.70 ID:z/X1WvPs
出た、工作員。
390 ：名無し行進曲：2012/12/18(火) 13:53:43.12 ID:L9WZngLZ
ゲッツェンのバストロ、ハモりにくいね。
だからプロのバストロ奏者はエドonlyなんだね。
391 ：うむ：2012/12/18(火) 23:59:03.43 ID:KR+5Wli7
エドの廉価版だもの。あたりまえじゃん。
392 ：名無し行進曲：2012/12/19(水) 04:55:24.12 ID:nircr82t
3062とかと同じスペックのエドとでは、そんなに違うのかな。実先吹き比べた人いらば、御意見を。プロはエドだからエドが良いという意見は不要。
393 ：名無し行進曲：2012/12/19(水) 05:13:41.85 ID:nircr82t
エドーゲッツェン ネタはもう飽きた
394 ：名無し行進曲：2012/12/19(水) 12:49:10.03 ID:mYhhlq3A
だいたいエド派がゲッツェン派をdisる流れになるのだが、大差ないという結論に落ち着く。
395 ：名無し行進曲：2012/12/20(木) 20:37:41.57 ID:XPu6Wyt6
一度じっくり吹き比べたら違いが判ると思うよ。ｗ
396 ：名無し行進曲：2012/12/20(木) 22:26:42.61 ID:vOrvKIHv
>>395
インプレお願いします
397 ：名無し行進曲：2012/12/20(木) 23:29:17.63 ID:8MN66SH0
好みというより価格差に見合う違いがあるということかな？
398 ：名無し行進曲：2012/12/21(金) 01:10:17.09 ID:6cqFG1IX
どのように違いがあるかをしりたいんだけど…
399 ：名無し行進曲：2012/12/21(金) 17:41:54.38 ID:M9oG1CBZ
自分でやってみるしかないかな？
400 ：395：2012/12/23(日) 18:32:36.87 ID:iR30s7yi
EdwadsとGetzenの違いは多分、人それぞれだと思う。

その違いと価格差に納得できるならEdwardsを買えばいいし大差ないと感じるならGetzenでも良いと思いますよ。
401 ：名無し行進曲：2012/12/23(日) 20:09:52.12 ID:0NGttINH
＞違いは多分、人それぞれだと思う。

どの楽器でも同じこと言えるだろｗｗ
402 ：名無し行進曲：2012/12/23(日) 23:02:05.41 ID:JezSddL2
>>401
自分で判断しろって事だろ。ｗ
403 ：名無し行進曲：2012/12/26(水) 13:54:08.46 ID:KUj6CFnw
バックのバストロって、今おいくらぐらいで買えるのかしら？
俺の楽器、持つ所が削れて穴開きそうでもう限界
バック５０Ｂ３Ｏ使ってるけど同じの欲しいな
404 ：名無し行進曲：2012/12/26(水) 20:44:56.34 ID:ymfasczm
当金当てれば？

それかスライドだけ買い換えるか・・・
405 ：名無し行進曲：2012/12/26(水) 23:14:01.02 ID:5zetrM+b
>>403
404と同感。昔のバックって、
今のにはない味もあるからな。

気に入ってる楽器なら、
腕の良い職人にお願いして使えるようにしてもらったら？
406 ：名無し行進曲：2012/12/27(木) 00:44:13.63 ID:okS0FYXj
スライド止めるリングが回りすぎて 演奏時カチカチ当たります
何か応急処置ありますか
407 ：名無し行進曲：2012/12/27(木) 00:59:20.25 ID:Pm1yG7hj
>>406
とりあえずストッパー自体を外してみては？
408 ：名無し行進曲：2012/12/27(木) 01:35:03.12 ID:yZ8PW7EV
一周ねじ込めばいいだけでは？
409 ：名無し行進曲：2012/12/27(木) 08:01:04.38 ID:okS0FYXj
取ればいいですね とりあえずしてみます。

中途半端なところでとまりますので ねじこめません。緩めると演奏時 カタカタしてしまう
410 ：名無し行進曲：2012/12/27(木) 08:33:11.86 ID:9/f9HEA0
硬めのスライドグリスをネジ山に塗ったら、多少はマシになるけど・・・
411 ：名無し行進曲：2012/12/27(木) 21:49:59.12 ID:okS0FYXj
ありがとうございます
硬めのウルトラなんやら塗ってみます
412 ：名無し行進曲：2012/12/27(木) 23:48:22.16 ID:hSot0JGx
スライドのリングにセルマーのグリス塗ったことあるけど、吹奏感がメッチャキツくなるから気をつけてね
413 ：名無し行進曲：2012/12/28(金) 09:26:44.04 ID:n/o8zoPg
麻薬と同様の扱いを呑みながら演奏してたのか。。。店長は元トロンボーン吹き

http://straybluejazzclub.blogspot.jp/2009/03/blog-post_27.html
414 ：名無し行進曲：2012/12/28(金) 19:43:19.24 ID:N6S1KFdY
ペダルFから下の音が出ない
下の音域広げるにはどうすりゃいいの・・・
始めて半年ちょいなので、わからないことが多すぎる
415 ：名無し行進曲：2012/12/28(金) 20:26:48.67 ID:w+BPteBx
Ｑ：はじめて半年でペダルＦより下が出ない
Ａ：無理

たぶんペダル音域でなく、下線１のLowＥとかじゃないの？
下降音階でその近辺を練習すればいいんじゃないだろうか
416 ：名無し行進曲：2012/12/29(土) 00:02:05.30 ID:N6S1KFdY
ペダルFってペダルB♭から6ポジションまで下げた音でいいんだよね？

でも先人が言うなら焦っても意味は無いのかな
417 ：名無し行進曲：2012/12/29(土) 00:07:48.41 ID:CP4iXHPw
ペダルFってこうだと思ってた。これでいいの？
-------------
ヘ-----------
-------------
-------------
-------------
---
---
---
-●-
418 ：名無し行進曲：2012/12/29(土) 00:40:17.41 ID:22hk8HSg
>>417
正解
419 ：名無し行進曲：2012/12/29(土) 01:07:42.47 ID:kod0bUdz
ボンサイト（トロンボーン芸人）
http://www.youtube.com/watch?v=6w3XZgsD4dY
420 ：名無し行進曲：2012/12/29(土) 07:46:52.82 ID:Ht1bdZTq
Ｆ管やらＤ♭（又はＤ）管は何の為に付いているのかな？ｗ
421 ：名無し行進曲：2012/12/29(土) 14:49:24.86 ID:vAdcIW6T
手を伸ばすのが面倒臭いからじゃないの？
422 ：名無し行進曲：2012/12/30(日) 10:32:36.54 ID:aXJ5BZ7e
ALL　OUT ATTACK
http://www.youtube.com/watch?v=X30TI_QCUS4

RING
http://www.youtube.com/watch?v=a3NlcoH7R6c

WILD WIND
http://www.youtube.com/watch?v=7RF6VRYMf1s
423 ：名無し行進曲：2012/12/30(日) 15:44:14.05 ID:H8evhMHQ
ダグラス・ヨーのモデルかっこいいな～欲しいな～と思って試奏してたらいつの間にか買ってた
ボーナスでテレビ買ったと思えばいいや
424 ：名無し行進曲：2012/12/30(日) 16:41:25.65 ID:Kw7RAlgw
ダグラスモデルはヤマハのトラディショナルの巻き方崩してないから好きだ
XENOのもう一つオープンのバストロはどうなんだ？
425 ：名無し行進曲：2012/12/30(日) 16:52:52.85 ID:PqMfaui+
＞ヤマハのトラディショナルの巻き方

あれはセミオープンラップとYAMAHAが言ってるが…。
426 ：名無し行進曲：2012/12/30(日) 18:10:12.15 ID:H8evhMHQ
黄ベルのゼノか
高音からペダルまでバランスよく鳴るしいい楽器だと思うよ
後は吹いた奴がどう感じるかじゃないかな
いかにもバストロって感じ(私見)なデザインもなかなかだったよ
427 ：名無し行進曲：2012/12/30(日) 18:48:28.14 ID:VYyv3cBS
相変わらずしつこい。
428 ：名無し行進曲：2012/12/31(月) 05:04:22.17 ID:DSn8074F
1&2tb&tp→パンパカパーン(メロディ)

B.tb&tuba→ボンボンボン(刻み)
こういう別れ方した時が一番楽しいなあ
アルカディアのラストとか
429 ：名無し行進曲：2013/01/01(火) 07:29:37.09 ID:JOQ3vwjS
あけましておめでトロンボーン
430 ：名無し行進曲：2013/01/01(火) 10:15:28.31 ID:iglWudpF
おまいら、あけましておめでバストロ！
431 ：名無し行進曲：2013/01/01(火) 13:01:47.69 ID:Yptfkw+u
おまいら、ハッピーニューイヤンバウスフィールド
432 ：名無し行進曲：2013/01/01(火) 15:37:44.37 ID:bYBj2yPg
ヤマハはエアロダイナバルブのバストロ出せ♪
433 ：名無し行進曲：2013/01/01(火) 17:21:36.48 ID:wWJo/dwP
麻薬と同様の扱いね。。。
これは法律上は問題無いんだよね？

片岡雄三さんも出演してた店で、まさか、ね。。。

http://straybluejazzclub.blogspot.jp/2009/03/blog-post_27.html
434 ：名無し行進曲：2013/01/01(火) 17:50:42.15 ID:sCh8Fm9E
>>432 エアロダイナって確かラボシンフォニーでついてたやつですかぁ。
もし、つくったらかなり後ろが重そうですねぇ。
435 ：名無し行進曲：2013/01/01(火) 18:39:44.46 ID:YQBbXK9M
☆




■■■国立音楽院■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340041795/


★★★管楽器リペア＆ギタークラフト★★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340013168/




☆
436 ：名無し行進曲：2013/01/01(火) 21:20:52.70 ID:JCNp7dVD
ハグマンでいいんじゃね？w
437 ：名無し行進曲：2013/01/02(水) 10:07:33.88 ID:GA2kc2X/
ヤマハはVバルブをオフセットしたバストロ出せ♪
438 ：名無し行進曲：2013/01/02(水) 10:53:38.86 ID:QXe8ZKgZ
>>Vバルブをオフセットしたバストロ

俺(´・ω・)ｲﾗﾈ・・・w
439 ：名無し行進曲：2013/01/02(水) 17:30:55.32 ID:YgYZMScS
Vバルブは使ってる本人はいいかもしんないけど、仮にあれを手に入れたとして吹奏楽やアマオケのオーディションを受けに行きたくない
440 ：名無し行進曲：2013/01/02(水) 18:58:30.52 ID:S9xWKY7x
Vバルブはヤマハの黒歴史
441 ：名無し行進曲：2013/01/03(木) 04:09:14.36 ID:3Fy7TueS
黒歴史といえば、
こんな形の馬鹿でかいロータリーだろ

　 　 ┏━
━━◎━━
　 ━┛
442 ：名無し行進曲：2013/01/03(木) 04:45:37.90 ID:3Fy7TueS
↑の画像を探そうと思ったけど、
機種番が分らなくて探し出せなかった orz
443 ：名無し行進曲：2013/01/03(木) 10:26:31.90 ID:pdk2d4+T
>>442
これ？？
ttp://www.nonaka.com/conn/instruments/trombone/index_88hcl.html
444 ：名無し行進曲：2013/01/03(木) 11:04:41.00 ID:DBue1RTl
>>442
>>443
ysl-682bだろ　http://usa.yamaha.com/products/musical-instruments/winds/trombones/tenorbasstrombones/ysl-682b/?mode=model
445 ：名無し行進曲：2013/01/03(木) 11:32:15.59 ID:GKIQ7fXw
ロータリーよりセイヤーが(・∀・)イイw
446 ：名無し行進曲：2013/01/03(木) 11:49:39.57 ID:TIXFmMYi
セイヤーの何がいいって機能は勿論だが見た目が非常にかっこいいとこ
447 ：名無し行進曲：2013/01/03(木) 13:33:04.57 ID:EXTCqRl0
禿銅 それもあって爆発的に広まったんだろう
ハグマンの立体交差の管の取り回しも萌え
448 ：名無し行進曲：2013/01/03(木) 16:00:23.85 ID:ggWwN09V
>>443
いや輸入品じゃなくてヤマハです


>>444
そうそう、これです。 これ。
YSL-682Bで検索したらアップの画像が出てきました。
ttp://img29.imageshack.us/img29/3507/dscf7005d.jpg

当時のカタログに載っていた売りは、
Bb管の時ストレートなのでテナーと同じ吹奏感
ロータリーが従来の1/4回転から1/6回転なので
レスポンスうんたらかんたら… だったようなw
449 ：名無し行進曲：2013/01/03(木) 17:14:38.28 ID:GKIQ7fXw
Kでいいじゃん。w
450 ：名無し行進曲：2013/01/03(木) 21:53:38.95 ID:Fm9vK28t
エアロダイナバルブってやつな！
懐かしいな。
個人的にはラボ・シンフォニーの名前で出てた
このモデル、ヤマハにしちゃ嫌いじゃなかったけどな。
451 ：名無し行進曲：2013/01/04(金) 00:56:21.82 ID:RAyFKwqq
申し訳ありませんが教えてください。
中古屋さんで、YBL-321(Nikkan)を見つけました。
ベルセクションは間違いなくYBL-321ですが、スライドに疑問があります（別物か？）。
ヤマハプロモデル、インペリアルモデル独特の作り、すなわち太い竹輪の様な
真鍮製のレシーバー、太いリング状のストッパー、銀色のウォーターキーとは全く異なり、
細身でニッケル製のレシーバー、レシーバーと同じ太さのスマートなストッパー（コーン、ゲッツェンみたいな作り？）
金色のウォ―ターキー、スライドにはYAMAHAまたはNikkanのは刻印なく、
おまけに本体とは別の製造ナンバーが刻印されています。
これは、別の楽器のスライドと入れ違っているのでしょうか？（にこいち？）
ケースは黒の昔懐かしい、プロモデルと同じ四角いごついケースです（nikkanマーク）。
灰色、またはオレンジ色のケースではありません。
マウスピースはYAMAHAの57でした。
もしかして、nikkanがYAMAHAにＯＥＭで製造した極初期モデルでしょうか？
思い入れのある楽器なのでほしいのですが、躊躇しています。
ご存知の方、情報をいただけると幸いです。
よろしくお願いします。
452 ：名無し行進曲：2013/01/04(金) 01:44:35.50 ID:LDPkrtcI
楽器屋に聞いた方が早いと思うよ。
453 ：名無し行進曲：2013/01/04(金) 08:55:09.60 ID:Dh1lgEGB
今年もバストロに首ったけ
454 ：名無し行進曲：2013/01/04(金) 11:49:36.66 ID:g7B3zvYI
参考。
ttp://www.youtube.com/watch?v=VDj_V_VIfmk
455 ：名無し行進曲：2013/01/04(金) 14:26:20.57 ID:Y0FXyfZA
451です。
情報ありがとうございます。
youtubeを確認しましたが、やはりスライド形状が違います。
また、本体の管を接続するニッケルのリングも上位機種のような、
装飾（飾りのライン）が入っていました。
なお、H－オフなので店員は何も知りませんでした。
？？？
456 ：名無し行進曲：2013/01/04(金) 16:12:22.58 ID:DfmAmFr/
突っ込んだ質問して買い叩くんだ
457 ：名無し行進曲：2013/01/04(金) 20:16:01.33 ID:X+WogILI
>>451
この書き込み、全部想像な。

売主、最初はおそらく間違いなく321を買ったんだろう。
そしてしばらくしてシングルロータリーに物足りなくなって
プロモデルのヤマハを買った。
この時には321はかなり使い込んでいたもののスライドはまだまだ生きていた。
新しく買ったヤマハ612（でなくても良いけど）を使い始めるも
スライドは従来の321のものを使っていて吸う分に満足していた。
しかし成長とは残酷なもの、インラインダブルロータリーなるもの
と舶来の楽器が目に留まるようになり612は大して使われることも
ないうちにバック５０Ｂ３に世代交代した。
友人からのアプローチでその612は３２１のスライドをつけたまま売却、
残った321のベルセクションと612のスライドをセットにして中古屋に嫁ぐ事となった。

こんなとこじゃないか？
458 ：名無し行進曲：2013/01/04(金) 20:45:49.36 ID:5YwglEkU
>451,457
なんか、これを思い出した。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ussyamato/66248909.html
（ここの画像はヤフオクのものを利用？）

その321、ドフにあったんでしょ？
普通ならドフなんかには売らないとおもうなぁ。
たぶん、楽器を知らない人が適当にドフに持っていったと思われ。
459 ：名無し行進曲：2013/01/05(土) 22:47:27.33 ID:Lsp1EmjF
>>451
そのスライド部分はうｐ出来そうですか？
460 ：名無し行進曲：2013/01/06(日) 02:09:43.91 ID:XA27x6Gr
http://www.brassark.com/sale/minickcontra_1.jpg

ダブルスライド、ダブルロータリー
音域は通常のオクターブ下ながら、
ちょうどYBL-620Gと同じアクションで吹けると云うメリット
461 ：名無し行進曲：2013/01/06(日) 07:53:35.21 ID:vCCEdlhD
バストロンボーンヵゎぃぃょぉ…
462 ：名無し行進曲：2013/01/06(日) 10:26:27.33 ID:mfGN2xbC
http://www.youtube.com/watch?v=F0AnFZYvM7I
この動画にコメントしてるダイク
コメントしたりするんだね
463 ：名無し行進曲：2013/01/06(日) 23:56:06.01 ID:UF0TRja5
>>459
来週の週末にやってみます。
464 ：名無し行進曲：2013/01/07(月) 22:43:25.31 ID:OezQQjpo
>>462
ダイク、自分でつべに投稿してるよ。
465 ：名無し行進曲：2013/01/08(火) 00:51:15.08 ID:2frCvjiD
それは分ってる
他人の動画にもコメントするんだねという話
466 ：名無し行進曲：2013/01/08(火) 10:26:38.34 ID:QkhzGF69
コルトワいいねぇ。
467 ：名無し行進曲：2013/01/08(火) 11:06:29.79 ID:FGMIVd5v
コルトはいいよｗ
http://www.goo-net.com/carphoto/10401029_200810.jpg
468 ：名無し行進曲：2013/01/08(火) 19:22:16.39 ID:BsuVgfBE
コルトはいいけどもうかなり古いな



http://hollywood-guns.net/hg/colt/gv1911.shtm
469 ：名無し行進曲：2013/01/09(水) 22:46:20.37 ID:eEw0zNcX
(´-ω-`)
470 ：名無し行進曲：2013/01/10(木) 21:40:30.22 ID:FmX8lUSF
クヮルトはいかんよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88
471 ：名無し行進曲：2013/01/10(木) 23:22:10.86 ID:uRKznrJ6
(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
472 ：名無し行進曲：2013/01/10(木) 23:24:36.90 ID:M54/t59+
そう来るとは思わなんだ(´・ω・｀)ﾅﾝﾁﾃ
473 ：名無し行進曲：2013/01/11(金) 08:39:15.94 ID:XbxtF2Y4
クトゥルーです！
474 ：名無し行進曲：2013/01/11(金) 20:25:43.32 ID:NZwVC3e9
他の楽団の演奏会の時、トロンボーンの一番左端にでっかいベルが居るとそこからどんな重厚なサウンドが放たれるのかなとワクワクする
みんな同じ大きさのベルだったらなんだか物足りない
あるべきものがないような感覚
475 ：名無し行進曲：2013/01/12(土) 01:03:38.51 ID:l05pA41d
ところがアマチュアで期待はずれのバストロ多いね。
476 ：名無し行進曲：2013/01/12(土) 03:26:26.26 ID:4tJyylHD
チンバッソを標準装備にしよう
ダブルスライドBB管行っとく？
477 ：名無し行進曲：2013/01/12(土) 16:43:40.12 ID:JCtv4xs9
水槽べったりの作曲家がバストロの有効な使い方に悩んでいるのだと思うなあ。
同様に木管ではダブルリードの使い方なんかもそう感じる。
478 ：名無し行進曲：2013/01/12(土) 17:49:26.40 ID:Mn5NbKWn
大きいトロンボーンだから大トロって呼ぶよ
479 ：名無し行進曲：2013/01/12(土) 18:34:00.52 ID:8KHWAwJp
ツィンクってのはティンコから来たらしい。
で、
サックバットてのは避妊具を付けたティンコがそれの形にそっくりだったこ（ry
480 ：名無し行進曲：2013/01/12(土) 19:54:55.38 ID:PYQT/q7G
確かにバストロってテナーよりもプロとアマの差が激しい気がする。
やっぱ呼吸法がシビアだからかな？
481 ：名無し行進曲：2013/01/12(土) 23:19:12.00 ID:Ij1xb4OK
テナーも一緒www
482 ：名無し行進曲：2013/01/13(日) 01:29:55.37 ID:URrC+Ilt
なんの楽器でも一緒
483 ：名無し行進曲：2013/01/13(日) 05:55:27.04 ID:2QYc1HlR
昨日楽器屋でやたらデカい！深い！メガマッピが置いてあった
これ面白い形してるなあ
484 ：名無し行進曲：2013/01/14(月) 21:49:03.18 ID:S8Ksr1kC
それは誰もが憧れる


























Bach24AW

である。
485 ：名無し行進曲：2013/01/23(水) 06:58:57.32 ID:lCD70M/p
これどういうつもりなんだろ？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1340962594/887
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1343008251/971
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1357148515/347
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344399434/84
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1284898448/689
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356886277/263
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dj/1178518992/261
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1345043510/828
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1323394853/433
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/985233632/676
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1356485715/84
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1264810069/205
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1156383375/822
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1348156459/142
486 ：名無し行進曲：2013/02/09(土) 21:28:26.09 ID:9Gl2++aO
一年使っていたテナーからバストロに乗り換えたんだけど、ロングトーンが長く持たなくなったのと少し高い音でも出すのがキツくなって、すぐにバテるようになってしまった。
根気よくロングトーンとかリップスラーすれば改善されるかな。
487 ：名無し行進曲：2013/02/09(土) 22:03:55.17 ID:BX1y2zRp
>>486
微妙にマルチだなｗ

それはさておき、中～低音をp～mp位でロングトーンすれば、アンブシュアの絞り方のコツが掴めるんじゃないかな？
488 ：名無し行進曲：2013/02/10(日) 00:43:22.88 ID:qyv6DNRe
>>487
ごめんw
やっぱり中低音から根気よくやることが大事だね。
489 ：名無し行進曲：2013/02/10(日) 09:35:28.86 ID:mb6cobkm
俺も高音は苦手だわ
五線の上の音ばかりの曲とかやるとすぐばてる
因みにマウスピースは、シルキーの６０
ロッシュの曲、１曲通したらちょっと休憩って感じ
３０分やると、もう限界ｗ
490 ：名無し行進曲：2013/02/10(日) 10:39:32.34 ID:db4t+RJ5
合ってないんじゃないの？
491 ：名無し行進曲：2013/02/10(日) 11:35:58.22 ID:mb6cobkm
合ってないのかな？
かといって、小さいマウスピースにすると低い音が細くなるし
曲によっては、五線の下第４線のＦとかＥとか出てくるから小さくはできないな
おれもロングトーンからコツコツやろう
492 ：名無し行進曲：2013/02/10(日) 12:10:22.28 ID:db4t+RJ5
何に焦点あわせるかでマウスピースも変わるもんねぇ。w

下だけ見てたら単純に大きくすればいいかもしれないけど上が使えないんじゃ意味無い。
って、師匠の受け売りで申し訳ない。w

後は音色・・・って一番難しい問題だね。
493 ：名無し行進曲：2013/02/11(月) 00:58:57.12 ID:dUOFz4H4
JK最高！！！

















チースリクモデル
494 ：名無し行進曲：2013/02/12(火) 15:56:55.03 ID:nBcB/lI9
http://www.brassark.com/sale/minickcontra_1.jpg

これを見てくれ。こいつをどう思う
495 ：名無し行進曲：2013/02/12(火) 16:03:51.44 ID:y9OMsS+F
>>494
つ >>460
496 ：名無し行進曲：2013/02/15(金) 16:35:40.51 ID:l2dwvVXv
>>494
スゴく…吹きたいです

>>491
チースリクモデルなら全音域かっとび！！
あとはティルツとかオススメです
497 ：名無し行進曲：2013/02/15(金) 18:11:29.42 ID:gfTmohQ8
>>494
すごく…厳ついです

ところで、バストロ買うとしたら何がおすすめ？
予算は50万円くらいを予定してる。
498 ：名無し行進曲：2013/02/15(金) 18:49:53.28 ID:eehP91OG
バックかゲッツエン買え。
499 ：名無し行進曲：2013/02/15(金) 22:16:24.82 ID:6B/zVlvI
>>497
キューンル＆ホイヤー結構いいよ。
500 ：名無し行進曲：2013/02/16(土) 01:34:02.20 ID:sDBHc5yB
>>496
>チースリクモデルなら全音域かっとび！！
同意
なお、コースアウトして事故りやすい模様
紙一重な感じがいいよね
501 ：496：2013/02/16(土) 07:53:30.84 ID:pR58OXo8
そんな自分は、チースリクモデルをキューンルホイヤーに装着して吹いてます
この二つは、無駄な力が必要無く音色のコントロールもしやすくて、ソロ、アンサンブル、オケ、吹奏楽、全部合います。
個人的に、キューンルはメインチューニングスライドの支柱が有る無しで吹きごたえが変わりました。
支柱がある方が、歪まないですし、コントロールしやすかったっす。

>>500 さんと結婚したいです
502 ：名無し行進曲：2013/02/16(土) 12:25:08.97 ID:HEFc9lXX
そのチースリクモデルをレッチェのチースリクモデルに装着すると、
シャンクのテーパーか長さが合わずにグラグラする。No Good.
503 ：496：2013/02/16(土) 20:02:14.55 ID:pR58OXo8
レッチェのチースリクモデルのマウスピースはわりと深めですよね…実物はみたことないですけど…
レッチェバージョンに合うように作ってあるのでは？
504 ：名無し行進曲：2013/02/17(日) 06:35:08.85 ID:pc5F0MGP
購入相談スレと被り過ぎ
棲み分けしてくれ
505 ：名無し行進曲：2013/02/22(金) 22:49:01.15 ID:/tibban5
トロンボーン歴一年の初心者です。
先月テナーからバストロに移行(マッピも少し大きめのものに変えました)したのですが、それまで楽々出せていたチューニングBb以上あたりから、音を出すのが少々キツく(唇が直ぐに疲弊する、ロングトーンが続かない、音が細くなる)なるようになってしまい、凹んでます。
慣れるまではこれはしょうがないのでしょうか？何か練習や、意識するべきことはありますか？
506 ：名無し行進曲：2013/02/24(日) 01:02:19.97 ID:NH3Y/AbP
バストロは高い音焦らなくていいんじゃない？
とりあえずうえのFくらい曲で使えればいい
変に高い音練習しようとしないで、低い音をロングトーンするといいと思う

ある程度慣れたらリップスラーで高音域
507 ：名無し行進曲：2013/02/24(日) 01:40:22.76 ID:XRLQeIj8
>>505

俺も>>506に同意。まず低音のロングトーンに力を入れたほうがいい。
そうすれば、音が太くなる。スタミナが付く。高音も出るようになる。
508 ：名無し行進曲：2013/02/24(日) 02:26:13.37 ID:bNYNSdNy
>>506>>507
ありがとう。今まで出てた音が出なくなっちゃったから焦っちゃって…
低音のロングトーンだね。音太くしたいしスタミナもつけたいから、地道に頑張るよ
509 ：名無し行進曲：2013/03/01(金) 17:59:09.78 ID:ZYLaI0iP
ラスのハンドサポートと江戸のバレットブレイスだったらどっちのほうが楽器保持がより楽になる？
510 ：名無し行進曲：2013/03/01(金) 20:03:56.75 ID:qyJs8/JC
どちらも楽にはなるが音も締まっちゃうよ
511 ：名無し行進曲：2013/03/01(金) 23:41:37.52 ID:2XFd0Jn+
使用する目的によって違ってくるよ。
単に重量感が軽く感じるだけで良いのならハンドサポーター。
ダブルバルブの操作を考えるとバレットブレイスということになる。
構造的に部分を考えればよく分かるよ。
ハンドサボ―ターは手の甲から楽器のグリップ部分へ圧力をかけるもの。
だから楽器を握らずに手を開いた状態でも楽器は落ちない。押し付けられているからね。
しかしバルブレバーを使用しようとすると指がうまく動かなくなる。
逆にバレットブレイスは親指と人差し指の間の部分で楽器を支えて重量を軽減するもの。
バルブ操作には何も支障はきたさないが、指の間の支えている部分が痛くなる。
前後バランスの良い楽器だとバレットブレイスが使いやすいと思いますが、
スライド側がかなり重い重量バランスの場合はハンドサポーターの方が楽に感じると思います。
要は、楽器のタイプと指の自由度により選択するべきと思います。
512 ：名無し行進曲：2013/03/01(金) 23:44:42.80 ID:C+78/5Gy
儂、ヤマハの使ってる。w
513 ：名無し行進曲：2013/03/02(土) 04:51:00.94 ID:JAOgkMle
俺はDACのを3062AFに使ってる。
手に当たる部分がスポンジ状で、痛く感じた事は無いな。
ダブルセイヤー重いから、大分楽になったよ。
514 ：名無し行進曲：2013/03/02(土) 14:06:38.24 ID:RjxijGjE
バストロ好きなら一度は筋トレするよね？

そうですか、私だけですか
515 ：名無し行進曲：2013/03/02(土) 14:57:25.80 ID:op4St04b
第二バルブ使わんときはテナーと同じ握りでええんやで（Ｙさん談）
516 ：名無し行進曲：2013/03/02(土) 15:03:53.19 ID:/0845qLX
バックのハグマンバルブって、ホームページにあるようにドイツ管っぽい感じなの？
今、１０年ぐらい前の５０Ｂ３ゴールドラッカーの使ってるんだが変わるかな？
517 ：名無し行進曲：2013/03/02(土) 22:52:49.05 ID:ho4RX8EF
>>510
やっぱりそうかあ。トロンボーンスレでも話題になってたしな。

>>511
俺、割りとバルブを使うほうだからバレットブレイスのほうが向いてるのかも。

>>522
ググったけど、それなら音に影響はほとんどなさそうだね。安いみたいだし試しに使ってみようかな。
518 ：名無し行進曲：2013/03/02(土) 22:53:44.92 ID:ho4RX8EF
>>517は>>509ね。
519 ：名無し行進曲：2013/03/07(木) 21:12:25.61 ID:+JVAx0lf
>>516

バックのダブルハグマンは、吹奏感、重量感どちらも軽かったです。


その時はJKのチースリクモデルで試奏しましたが、相性抜群な感じで、サクサク鳴ってくれましたのでドイツチック？なところも感じられました。
520 ：名無し行進曲：2013/03/07(木) 23:38:05.29 ID:NciNbFNs
>>516
使用している50B3がトラディショナルラップのものであれば、かなり軽量感を感じると思うが、
お世辞にもドイツ管的とは言えない。あくまでも軽めのバックだな。

強いて言うならば、ニッケルスライドにするならば少々タイトなで締まった音になる。
……としか言えない。

でも、ハグマンのバック50A3は意外とお勧め。セイヤーバックのような重装備感がなく、
扱いやすい楽器だ。

バックはあまりにもドイツ管とかけ離れているからなぁ。
521 ：名無し行進曲：2013/03/16(土) 20:14:31.57 ID:/gTfWSPK
普段YBL-830吹いてる学生ですけど、あの鳴りにくさというか抵抗感をどうにかしたいのですが。
主管の支柱1本外して解決、とかなりますか？　そんなことではどうにもならないものでしょうか……
522 ：名無し行進曲：2013/03/17(日) 01:03:54.91 ID:GFbg3ZiY
へたなだけ
523 ：名無し行進曲：2013/03/17(日) 10:54:34.47 ID:JaxGizOL
ヤマハで抵抗感あるなら他のメーカーは無理だな。支柱をはずすのは楽器自体のバランスが崩れるからやめたほうがいい。練習しなさい。
524 ：名無し行進曲：2013/03/17(日) 11:46:03.07 ID:WsnQyxNw
>>521
楽器洗って管内にオイル通せ
525 ：名無し行進曲：2013/03/17(日) 19:15:08.33 ID:D7rDDj84
洗った上でグリスを変えてみるとか
526 ：名無し行進曲：2013/03/18(月) 10:09:39.50 ID:RTCXF9ft
CONN好き（結構有名かな？）に励まされて62Hを購入したが大失敗。
メーカー揃えてもまとまりのないサウンドになってしまった。
こんなことならタイン買えばよかったな。
527 ：名無し行進曲：2013/03/18(月) 19:49:19.33 ID:395da6XY
精進します
528 ：名無し行進曲：2013/03/18(月) 19:50:28.18 ID:395da6XY
>>527は>>524です
529 ：名無し行進曲：2013/03/18(月) 22:21:14.16 ID:6Pn5FQjX
自分の好きな楽器が一番・・・ｗ
530 ：名無し行進曲：2013/03/18(月) 23:58:45.77 ID:6vH2j4v5
62Hでオケはないかな。
531 ：名無し行進曲：2013/03/19(火) 04:42:34.91 ID:/gsMOvxE
>>526
Thein買える金あったなら、Thein買うだろJKw
532 ：名無し行進曲：2013/03/19(火) 08:12:02.56 ID:wTtitbYf
バストロ集めても、デカくて邪魔なだけでは…
533 ：名無し行進曲：2013/03/19(火) 08:49:07.86 ID:qeuAQP0c
下取りに出さないの？
534 ：名無し行進曲：2013/03/26(火) 12:55:59.89 ID:YnHf3AlQ
ブレンナーのプラクティスミュート、イイ！！！
535 ：きてぃ：2013/03/26(火) 18:20:56.57 ID:UTZSo78f
うちは、去年のコンクールバストロで
出た。
その前はチューバ。
今はユーフォ吹いてる。
536 ：名無し行進曲：2013/03/29(金) 09:09:17.61 ID:bAERhYtF
>>535

で？
537 ：名無し行進曲：2013/03/29(金) 17:13:26.45 ID:ohsqDYbp
きてぃがいのきてぃだからほっとけ
しかし春休みだねｗ糞コテがわらわら出てくる
538 ：名無し行進曲：2013/03/30(土) 20:10:20.24 ID:Ok4m2xK7
｢北岳山の歌（証城寺の狸囃子）｣と｢フルラリ｣吹奏楽バージョン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm204742
539 ：名無し行進曲：2013/04/01(月) 12:36:27.61 ID:Tcj74ZPd
｢北岳山の歌（証城寺の狸囃子）｣と｢フルラリ｣吹奏楽バージョン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20474236
540 ：名無し行進曲：2013/04/03(水) 13:30:03.63 ID:DZPy8c5h
バス吹きがテナーとかテナーバスに持ち変える時って、どの位のマッピ使う？
541 ：名無し行進曲：2013/04/03(水) 20:29:02.49 ID:DmuaBHM+
>>540
俺は同じリムサイズ。
チースリクモデルを普段使ってる。
テナー用はラージシャンクもスモールシャンクも
JKに特注で造ってもらったけど、値段はそんなに高くはならなかったよ。
確か３０００円アップくらいだった。
542 ：名無し行進曲：2013/04/05(金) 17:59:15.97 ID:xhRYRLye
>>541
ありがとうなのです！
チースリクのカップ浅めってことでおk?
543 ：名無し行進曲：2013/04/05(金) 21:14:09.16 ID:v/hw+Scg
>>542
おｋ。
544 ：名無し行進曲：2013/04/05(金) 21:57:03.42 ID:xI7lnnwu
最近テナーからバストロになったんだけど、目指す音色はテナーのように明るい音色ではいかんのだろうか？

いちおうバンドには所属しているのだが…
545 ：名無し行進曲：2013/04/05(金) 23:23:15.83 ID:deS001/D
別にいいんじゃね？
546 ：名無し行進曲：2013/04/06(土) 21:40:29.81 ID:HB7gVXi5
>>544
とりあえず、使用しているマウスピースを書いてみようか。
ついでに楽器も
547 ：名無し行進曲：2013/04/07(日) 17:03:55.91 ID:6Q7rs2Cq
>>544
指揮者が求める音色でよい
求めてこないならば曲よって考えればよろしい
イメージと違えば指揮者が指示をくれる
指揮者に言われたくなければ吹かなければよい
548 ：ねお：2013/04/12(金) 16:31:48.90 ID:z93SercH
>>544
自分の望む音が出せるのは幸せな事なので、目指して下さい。
ただ>>547の方が言われる通り、指揮者が望む音も出せる様にならないと...
まあ、完璧に出来たらプロですけどね～
549 ：名無し行進曲：2013/04/12(金) 16:58:59.02 ID:3mHJlCuO
まだ春休みか？
550 ：544：2013/04/14(日) 23:00:19.88 ID:AEEwg99G
みなさん、ありがとう。
自分の出したい音を目指して頑張ることにします。
551 ：名無し行進曲：2013/04/30(火) 00:22:21.19 ID:tv96DnAq
自分が目指す音、イメージする音もいろいろあるだろうから、
バーノン、ボリンジャー、門脇さん、黒岩さん、大工、テイラー、ロバーツ
等の音をいろいろきいてみるとよい。
あ、もっともみんなよろしいわけではない。
いろいろ聞きなさいっていうことよ。
552 ：名無し行進曲：2013/04/30(火) 10:48:56.40 ID:gSwiIVzA
>>551
大工わろたｗ
黒岩さんってN響の黒金さんの事だろ？

追加で
シュバリエ、デンソン・ポール・ポラード、ヨス・ヤンセン、バッハマン、ヨー、
イヴ・バウエル、ブライアン・イングリッシュ、ジェイムズ・マーキー、
ブルーベック、チースリク、シュルツ、西田幹さん、井上順平さん
も挙げとくよ。
553 ：名無し行進曲：2013/04/30(火) 11:00:30.18 ID:PVmybNuP
黒岩さんのこともっと詳しくw
554 ：名無し行進曲：2013/04/30(火) 11:26:29.56 ID:tv96DnAq
551だ。
すまん。間違えた。
黒金さんだった。
555 ：名無し行進曲：2013/04/30(火) 12:05:18.19 ID:+7AEA+tl
大工ってブラックダイクのバス吹きの人かと思ってた。
556 ：名無し行進曲：2013/04/30(火) 13:26:43.90 ID:7e4IPriU
黒岩さんって名古屋のテナー吹きだろ？ｗ
557 ：名無し行進曲：2013/05/01(水) 17:21:15.75 ID:OzzuWPXP
黒岩さんはサングラスした人、確か警視庁所属だった。
558 ：名無し行進曲：2013/05/01(水) 22:51:03.10 ID:0fM+QiFd
いや北海道で自給自足している筈だよ
559 ：名無し行進曲：2013/05/01(水) 22:51:04.67 ID:Wl/P78Rz
黒岩さんはシエナのクラリネット吹き。
トロンボーン吹けるかどうかは知らん。
560 ：名無し行進曲：2013/05/01(水) 23:23:44.16 ID:OzzuWPXP
黒岩さんは肌が黒いわぁ～
561 ：名無し行進曲：2013/05/02(木) 00:05:02.72 ID:KF/45KPj
爆笑の田中
562 ：名無し行進曲：2013/05/21(火) 21:28:20.19 ID:5kvYBTp0
見た目最優先でダグヨーモデル買ったけど…

さいこーです
563 ：名無し行進曲：2013/05/29(水) 08:49:07.89 ID:PzlbXAq/
バストロかわいい
564 ：名無し行進曲：2013/05/29(水) 10:18:51.82 ID:USsxjYGd
★




■■【実は】国立音楽院【無認可】■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1366558322/


★★★管楽器リペア＆ギタークラフト★★★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1340013168/




★
565 ：名無し行進曲：2013/06/15(土) 17:02:56.16 ID:V0nwSvC/
気温上がってきて大分ましになったがチューニング管目一杯入れても低いんどうにかならんのだろうか？
ぼちぼち深いマッピ使ってる人はなると思うんだがどうしてる？
566 ：名無し行進曲：2013/06/15(土) 18:20:21.29 ID:UvzhuSEs
息の量が足りないだけ
567 ：名無し行進曲：2013/06/15(土) 21:16:27.31 ID:NjFXpYoz
管をぶった切る。
568 ：名無し行進曲：2013/06/15(土) 21:49:46.64 ID:lyK/Fh5V
1ポジ使わず変えポジで。
569 ：名無し行進曲：2013/06/15(土) 23:17:13.41 ID:clhTFLl+
>>565

「深いマッピ」って、何mmくらいのサイズを使ってるの？
「マッピをサイズダウンする」という手は考えた？
570 ：名無し行進曲：2013/06/23(日) 22:29:52.85 ID:qWy5V4Jm
カラオケ断られた～
イーブラス買うかなあ
571 ：名無し行進曲：2013/06/24(月) 20:34:01.37 ID:ZMVkjWd0
>>570
どこのカラオケ？

○ダックスなら公認のはずだけど…
572 ：名無し行進曲：2013/06/25(火) 21:23:09.79 ID:+gILCmq6
カラオケまねきこ
573 ：名無し行進曲：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:PCS4jLYG
>>565
どこのメーカーの楽器かな。唇のテンションがゆるんでいるのでは。
ファーカスの本にあったけど、唇は微笑む力とつぼめる力の綱引きで、
音程にかかわらず常に綱はたるむことなくまっすぐで真ん中の赤い部が
中心線から動くことはない（テンションが均衡している）そうだ。
574 ：名無し行進曲：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:UF2ipx1b
>>570
近所の公民館の中に完全防音室があるのを発見。中にはドラムセット
やベーブアンプ、ピアノ等があるくらいだからTbをいくら大きな音で
吹いても大丈夫。定員１０人、３時間で５００円。重宝してます。
575 ：名無し行進曲：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:oV71/Gae
田舎の俺は、家で吹いても怒られない
576 ：名無し行進曲：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:yYNGgOZG
家族は迷惑してるぞ。逆切れが怖くて怒れだけ。
577 ：名無し行進曲：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:oHAK/cs7
外で吹いたら上手くなるが都会だと場所がない
578 ：名無し行進曲：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:yYNGgOZG
>>577
土日なら都立城北公園は使える（平日は近くに高校があるので）。
けど、フルートやサックス、尺八の人も吹いているので遠慮がちになる。
579 ：名無し行進曲：2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:rEkVDUkw
立川はどうかな？あそこは広いから。
580 ：名無し行進曲：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:osJI0GWd
黒金さんのような、控えめでよく溶け込む音と、門脇さんのような
他の３本とは完全に独立している音、どっちが好み？Tb四重奏の話。
ジパングを生で聴いたことがあるけど、Tb三重奏＋門脇さんという
感じだった。
581 ：名無し行進曲：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:oo+lTrGT
>>580さん
音源聞かずに書き込むのも何ですが
メロディーラインと同じ形でコード進行する時と
単独でBaseパート的な音形とでは
音量や音質は変えないといけないでしょ？
バストロ(4th)の醍醐味や存在意義はそこにある。
582 ：名無し行進曲：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:85RUbHbE
http://www.youtube.com/watch?v=GFiy_cZqgT4

オクタブ下げは関心せんな
583 ：名無し行進曲：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:TYqhYt4k
>>581
的外れなこと言うなよ。そんなことは承知した上で言ってるんだ。
このあんぽんたんが。それに、音源てCDのことかい？生の音と録音され
編集されたCDの音は別物と思ってくれ。
584 ：名無し行進曲：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:TT8hf/AK
>>582
バスだけ明らかに異質でわろた
585 ：名無し行進曲：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:4TjcD1Ax
アナリーゼきちんとやってないから本人達は歌っているつもりでも、ちっとも魅力的な歌になっていない。
技術的な面にも問題がないわけではない。音の均質性が保たれていなく必然性のないところで膨らんだりポルタメントがついたりしている。
ブレスもあからさまで流れを阻害している。ハイトーンはきちんと決まっている。
今後の健闘を祈る。
586 ：名無し行進曲：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:Vnhb4JpA
>>582
吹けてないやんか
587 ：名無し行進曲：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:ADfxnzvr
>>582
バストロのストラップ？は自作なのかな？
それともどこかの商品ですかね？
588 ：名無し行進曲：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:74pNnhlJ
>587
たまに話題になるけど、これじゃね？
ttp://www.ergobrass.com/trb/eng/eng_trb_etusivu.html
589 ：名無し行進曲：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:TYqhYt4k
>>584
だろ？Tb三重奏＋門脇さん、というのはそういう意味あいのつもりやった
生で聴いた門脇さん、かなり暴走していた
590 ：名無し行進曲：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:ADfxnzvr
>>588
へー案外なんでも商品になるもんだねw
ありがとう。
591 ：名無し行進曲：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:GJl1tCqp
日本人のバストロでさ、オランダ留学してダイクの弟子になった人っていないの？
592 ：名無し行進曲：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:7FvvR8IC
俺はステファンの方が良いな
かっこいいし
593 ：名無し行進曲：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:5WOgt4KV
agitato速すぎる～スライドの限界だぁ～と言ってるのは俺だけｗｗ
皆はスラスラサクサク
594 ：名無し行進曲：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:C4nQsUyA
無駄な力を取り除こう。
595 ：名無し行進曲：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:R7EgOsy6
最近思うんだけどさ、
スライドワークって、「いかに動かすか」っていうよりも「いかに止めるか」ってことに集中した方がいいんじゃないか？
596 ：名無し行進曲：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:1w8r26VU
レッスンで「肩甲骨から指先まで全体を腕だと思いなさい」と言われ・・・
う～ん、なるほど。確かに速い動きに対応できる。
597 ：名無し行進曲：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:R7EgOsy6
もちろん筋肉が動かすんだけど、筋力そのものじゃなくて、
むしろ「複数の関節の動きの組み合わせ」っていう意識の方が大切な気がする
598 ：名無し行進曲：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:a9N0Di3M
ザクセのコンチェルティーノって絶版だったっけ？　何処かで手に入る？
599 ：名無し行進曲：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:evpE+lu2
普通に手に入るよ。
600 ：名無し行進曲：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:evpE+lu2
失礼、途中で送信してしまった。
601 ：名無し行進曲：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:evpE+lu2
すまん、ふざけてるわけじゃないんだけどまただ。
ＧｏｅｓｓでもＲｅｉｆｔでもどっちでも大丈夫だね。
Ｆ dur版でいいんだろ？
602 ：名無し行進曲：2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:DAMKpfVR
ありがとうございます
603 ：名無し行進曲：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:RgzjdasU
スライドのやつ、トロンボーン奏者なら知っておきたい体のこと？みたいな本読めば分かりやすいよ。
わりとガチで
604 ：名無し行進曲：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ttHJceHu
>>603
一見医学書見たいだよなあれ
気になってたんだが買ってみる
605 ：名無し行進曲：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:gO8a+HGR
断面図好きなので買った
606 ：名無し行進曲：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:53wCZW8b
ボザの「前奏曲とアレグロ」と「アレグロと終曲」ってこの2曲でひとまとまりっていう解釈で桶？
607 ：名無し行進曲：2013/09/03(火) 14:02:25.82 ID:4zH7Jiwx
昔から言われてるよね、「体のことは体に聞け」って。
608 ：名無し行進曲：2013/09/05(木) 02:18:36.43 ID:Io2uLosr
最近東京に転勤してきたテナバス吹きである。いけフクロウのある駅を
拠点に活動している某ウィンドオーケストラを何回か見学したが、還暦を
過ぎたバスロトのオジサマが騒々しくてたまらん。元団長の古株・重鎮
だから、誰も注意しない（できない）。たまにプロにもいる。ハーモニー
を無視しているバストロ吹き。新日フィルのK氏とか。勘弁してくれい。
609 ：名無し行進曲：2013/09/05(木) 06:21:16.27 ID:5zniZRN4
合奏を録音して聴かせるってのは?それでも治らないのなら、そりゃセンスが悪いってことだな。
610 ：名無し行進曲：2013/09/05(木) 22:48:27.11 ID:yv3hYsqI
バストロの呪いにかかったんだね。
うちにもいるよ。普段は良いヤツなんだけど、合奏になると、
自分の気持ちいい音量で吹き捲くり、周りが見えなくなるヤツ。
611 ：名無し行進曲：2013/09/06(金) 00:01:18.14 ID:zcUk21ki
還暦過ぎてもバリバリ吹けるのは音程良ければいいんじゃないの。
元団長でまだ在籍してんのは団に貢献してきた証。
若い優秀なバストロがいれば自分の老化に気づくかもね。
それとも上で吹きまくって3rdの音量に合わせるとこうなるんですと言ってみるとか？
612 ：名無し行進曲：2013/09/06(金) 06:34:16.11 ID:UsXtHukV
ただ小さめに吹く。たったこれだけのことができないのか?
613 ：名無し行進曲：2013/09/06(金) 13:06:09.15 ID:euEKeVyc
騒々しく、アタックが非常に汚い。実に気持ちよさそうに吹き、自分に
酔っている。団員が「Aさん凄いね」などとゴマをするからタチが悪い。
コンクールに出ないのもオジサマを天狗にさせる一因。審査員にTbパート
・バストロをぼろ糞に書かれれば少しは自覚するだろうに。まあ、他の
楽団をあたります。
614 ：名無し行進曲：2013/09/06(金) 14:06:24.99 ID:+PhqQHCG
まぁ、そいつの音がどんな物かによるな
615 ：名無し行進曲：2013/09/06(金) 15:06:35.37 ID:UsXtHukV
アタックが非常に汚いというのは問題だな。普通自分で自分が嫌になって改善しようと努力するんだが、
そうならないっちゅうことは聴覚に問題ありだな。根は深い。こういう人は楽器練習だけでは治らないよ。
616 ：名無し行進曲：2013/09/08(日) 07:13:30.00 ID:0AlmbqBp
楽器を持っていると左手の中指の第二関節がスライドの支柱に当たりますよね？
何年間ものその繰り返しからか、関節が肥大してきているのですがみなさんはなんともありませんか？
617 ：名無し行進曲：2013/09/08(日) 10:09:05.05 ID:3lLmq7xc
左手の薬指ではありませんか？
618 ：名無し行進曲：2013/09/08(日) 16:17:40.84 ID:nSPgWgrJ
当たるって言うか支えてるかな
持ち方変えてからは負担減ったけど中指の関節は太いよ
別に問題は起きてない
619 ：名無し行進曲：2013/09/09(月) 03:24:44.24 ID:nfMg1nPo
左手の中指が太くなるのはバストロの職業病。
最近、DACのフィンガーベンチで楽をしようと考えている。
620 ：名無し行進曲：2013/09/10(火) 00:02:53.08 ID:oR8WgdnQ
個人的に極力アタッチメントはつけたくないんだよな
肩に乗せるのもやめたし腕の負担が増えた
筋トレしないと
621 ：名無し行進曲：2013/09/10(火) 09:46:41.82 ID:B6Jfb7Hl
>>619
622 ：621：2013/09/10(火) 09:48:40.16 ID:B6Jfb7Hl
>>619
すまん。
ここ
＞左手の中指が太くなるのはバストロの職業病
バストロのってのが興味あり。
自覚がないのでもし良かったら解説してくれないかな。
やっぱり楽器重いせい？
623 ：名無し行進曲：2013/09/10(火) 10:07:18.50 ID:jKgGx/jX
今、自分の手を見て初めて気づいたｗｗ
ホントだ、左手の中指の支柱が当たる関節が膨らんでる
それに付け加えて、左手の親指のつけ根、楽器を支えてる手のひらの部分の指紋？が変になってない？
俺だけかな？
624 ：名無し行進曲：2013/09/10(火) 13:28:50.25 ID:0wMHp0wg
>>619じゃないけど
>>622
バストロ吹きがテナーバスを久々に持つと軽すぎて笑っちゃうレベル
重いから関節が太くなるかな
625 ：名無し行進曲：2013/09/10(火) 21:00:21.86 ID:B6Jfb7Hl
>>624
626 ：名無し行進曲：2013/09/10(火) 21:02:33.81 ID:B6Jfb7Hl
625です。
ごめん、学習能力ないから同じ事やっちまったw

>>624
やっぱり重量のせいか。
たしかにF管付テナー持つと軽いね。
これも職業病といえるかも。
627 ：名無し行進曲：2013/09/11(水) 14:14:50.79 ID:VrULR8/I
プロのバストロ奏者もいろいろだよね。N響のK氏はもっとバリッといっても
いいと思うし、新日のK氏はもっと控えめに願いたい。
628 ：名無し行進曲：2013/09/11(水) 20:32:52.88 ID:61NDAlOg
そうだね。
629 ：名無し行進曲：2013/09/13(金) 04:46:21.21 ID:eEyR0dKf
プロ桶の奏者はたった一本だけど、十分な音量と重厚さをだす。アマの
演奏会にいくとパリパリと浮きまくっている奴がいる。バストロは金管
全てをささえ、チューバはバンド全体を支える、そのことを自覚すべき。
630 ：名無し行進曲：2013/09/13(金) 05:54:42.20 ID:yADb8VGK
俺、バリバリ派、バンドでは浮きまくっている。
指揮者に「お前の音はいらねえ、出しゃばるな」と言われ
仲間たちにも「俺たちの音楽を壊すな、森で一人で吹いてろ」と言われている。
そして、俺がいるのにＨＰは新規バストロを募集している。
631 ：名無し行進曲：2013/09/13(金) 16:26:06.51 ID:xSoe9lMC
ここ一番って場面でだけガム場って欲しいね。
だったん人とかチャイ5の2楽章とかオケコンとか。
632 ：名無し行進曲：2013/09/13(金) 17:10:37.47 ID:hz2dIrQH
音楽性が合わない楽団にいる人ってなに考えてるんだろうね
繋ぎでいてくれって言われたならわかるけど
633 ：名無し行進曲：2013/09/13(金) 23:02:32.76 ID:NtyiWXEr
>>630
それが本当だったら、君、そうとう図太いね。
俺なんか入団して（オーディションなし）１か月した頃から「大人のイジメ」
に遭い干され、居心地が悪くなって居られなくなったよ。都合で毎週３０分
遅刻してしまうのだが、いつからか俺の席にチューバが座っている。何故か
ミュート（楽団所有）が古いのになっていてコルクが取れている。休憩で
トイレから帰ると、譜面台（楽団所有）がオンボロのに替えられている。
または譜面台が俺のだけ倒れている。椅子が消えている時もある。飲み会は
いつからか３０分で終了（俺のいない所で飲みなおすのだろう）。トイレ
から帰ると唾入れのバケツの水位が異様に上がっている。あとは定番の
シカト。大学が応援団吹奏楽部でしごかれた経緯があるので、確かに音は大
きいし多少汚いところもあったかもしれない。しかし、えげつないのは大人
のイジメだ。でも逆の立場だったら「辞めろ」とは言えないよね。だから、
最初にオーディションやればいいと思う。それがお互いの為になる。因みに
初回はものすごい歓迎を受けた。バストロいなかったからね。
634 ：名無し行進曲：2013/09/14(土) 07:45:19.66 ID:buMdQ7+e
>>633
チューバが怪しいな
635 ：名無し行進曲：2013/09/14(土) 22:24:03.68 ID:kMWpy4pE
子供のイジメに見えるが
636 ：名無し行進曲：2013/09/15(日) 01:46:58.12 ID:VhF9EQwC
会社の定期的な転勤の関係で、これまでいくつもの地方の楽団で吹いてきたが
今回のようなことは初めて。ハッキリ言いたいことを口頭で言えば良いのに
。呆れる。
637 ：名無し行進曲：2013/09/15(日) 11:16:53.11 ID:MCTYOd5N
陰険を絵で描いたような。
638 ：名無し行進曲：2013/09/22(日) 06:58:01.73 ID:sotYZGzo
嫌われるバリバリはヘタクソの証
ヘタクソなくせに自分の音色に固執したらハブられるのも当然だ
639 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 01:14:32.32 ID:u3l5fHiU
バリバリは２ndにいたけどなぁ。俺の楽器は性質上、思いっきり吹き込んでも
割れにくい。まあ、下手糞な人間にヘタクソ呼ばわりされるのは御免こうむり
たいですね。
640 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 18:17:36.15 ID:rf13nmLd
直接、本人に言えば。
641 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 22:53:43.35 ID:6luTABgI
本人て誰を指してる？
642 ：名無し行進曲：2013/09/23(月) 23:15:46.16 ID:s81JeDKz
マジックブレスつけさせちゃえwwwwwww
643 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 06:02:38.47 ID:35jj78o2
下手より厄介なのは仕切り屋
644 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 11:15:01.21 ID:5/xK+Iaf
★




■■【実は】国立音楽院　Part2【無認可】■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1377556874/




★
645 ：名無し行進曲：2013/09/25(水) 21:32:31.27 ID:Kg/OdLh6
仕切り屋ってたいてい下手だよ。保身のため仕切りたがるから。
646 ：名無し行進曲：2013/09/30(月) 23:37:58.23 ID:kadCJxVx
>274です、超亀ですがsasiにしました。
調子良く収まってます、それなりに軽量で頑丈です。

さて、またも皆さまに質問です、いい楽器教えて下さい。
タインのダイクモデルは素晴らしい音色！ですが、
デリケートで神経質なところもあります。
自分の腕にはもったいない楽器です汗

15年もののバックのダブルセイヤーは未熟な腕を隠してくれて安心ですが
タインを知ってるといささか物足りない。

どなたか、
それなりに奏者を助けてくれて、しかも明るい響きで倍音の良く鳴る楽器はご存知ないですか？

漠然とした質問でスマソ
647 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 03:58:04.52 ID:q4sYzfI2
>>646
Bachの50T3で物足りなかったとすると、ShiresかMichel RathかK&Hのスローカー辺りじゃないと満足出来ないんじゃない？

個人的には、他のメーカーの楽器に目移りする暇があるなら、Dijkモデルを手懐けられるようにする方が良いとは思うけどね。
648 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 12:23:36.20 ID:zmahaNWw
>647
全くその通りだと思います(´Д` )
タインをきちんと吹けたら
音楽を作るのが楽しいだろうなぁと思います。
ただ、現状では周りに迷惑がかかっていると思われ…
変な息の入れ方や、無理な吹き方にすごく敏感で。
ピアノのコラールは最高なのですが。
ロシアものやら吹奏楽やらをやると、
自分の腕ではボロが出ます。

で、情けないですが、道具で解決できないかな、と。

シャイ、クルトワ、キューンルはどんな傾向の楽器ですか？
(シャイは組み合わせで変わるんでしょうね)

誰かの役に立つかもしれないので自分の楽器のインプレ
タインは軽くて反応が良くて倍音が豊かで
音が柔らかくてデリケートです。楽器がよく響きます。
息のスピードが早いと音が潰れてしまいます。上手い人用(^^;;

スト前バックのダブルセイヤーは音が太くて濃いです。
無理な息を入れても破綻しません。安心して使えます。
音色の種類はやや単調かもしれませんが音量のキャパは大きいと思います。

アーリーエルクのシングルローターのバック50Bは試奏無しの銘柄買いをして失敗しました。
鳴らず、響かず。安いものには訳がある汗

皆さんもよかったら教えて下さい。
649 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 12:27:03.58 ID:zmahaNWw
×クルトワ
◯Mラス

いい加減なレスをしてスンマセン
650 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 20:22:13.62 ID:pKfKr+hC
>>646
651 ：650：2013/10/01(火) 20:27:41.88 ID:pKfKr+hC
>>646
すまん。
タイン使っちゃってそのよさにハマっちゃったら後が大変だよね。
他のドイツ管はどうなのさ。
キューンル＆ホイヤー
レッチェ
クロマト
ユルゲン・フォークト
トローヤ
辺りは？
652 ：名無し行進曲：2013/10/01(火) 21:31:22.14 ID:kVtuxz3l
キューンル＆ホイヤー・・・ドイツ製楽器であってドイツ管ではないスタンダード仕様
653 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 00:06:02.00 ID:egiva0Jj
>646です
そうですよねー、次に買うならドイツ管寄りのアメリカ管か
ユニバーサルなドイツ管か、と思っています。
キューンルとB&Sは吹いたことなくて全然分かりませんが、
トローヤは自分には上手く鳴らせませんでした。
ダブルのトラディショナルローターだったので、
抵抗が強くてモサーとした感じになってしまいました…
吹いたことないですが、クロマトのダブルセイヤーは魅力的に見えます。
ネットでは反応良いというインプレが多いですし。
654 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 05:40:06.31 ID:Z97Dun5J
あまり高価な楽器を持っていると、心無い連中から「楽器は一流、腕は三流」
なんて言われるのがオチ。
655 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 12:00:53.05 ID:1rVOBgyu
>654
いやいや、痛い指摘です～
実にその通りなのでトホホ…

以前にトラで呼ばれた楽団にはボロボロのヤマハのプロモデルで
トラよりもずっと良い音を鳴らしている団員さんがいました。
ギラギラの楽器の自分はいたたまれませんでした。

それでも止められない楽器遍歴。。
656 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 15:22:51.49 ID:zSWQ4q4h
心無くなんかないよ。一流の楽器を使いこなせていないのは見苦しいだけ。
腕も磨かなければね。若葉マークつけたフェラーリみたいなもんだ。
657 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 21:03:13.78 ID:qc9GTeNA
>>655
これは俺の意見だけど
別に好きでそれ吹いてるんだったら
それでいいじゃないかと思うんだよ。
ましてやアマチュアだったらなおさら。
道楽で好きな楽器吹いて見栄張って何が悪い！ってね。
なによりせっかく好きで吹いてるんだから
ずっと好きでいられるモチベーションを
保てる楽器を使えばそれでいいんじゃないか、と。

話し変わってクロマトだけど、これも決して軽い楽器ではないとは思うよ。
軽い楽器でドイツ製ならヘルムート・フォークとはいいと思う。
ちなみに俺は「タイン最高！」の人。
音も反応も良いし吹いてて楽。
658 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 21:56:25.11 ID:zSWQ4q4h
早く上手になりなさいってことだな。
659 ：名無し行進曲：2013/10/02(水) 23:36:50.94 ID:D9t5DYc5
気に入ってる楽器吹いてさらに上達しようと思えるなら、その楽器が
高価な舶来モノだろうがボロボロの国産だろうがあんまし関係ない。
外見で見栄張りたいときはそのとき考えればいいさ。
660 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 18:27:20.02 ID:UMhpBlGl
>>654
ああ、俺のことだorz
661 ：名無し行進曲：2013/10/03(木) 23:33:29.13 ID:c5UiKEtM
>646＝>648＝>653＝>655です

ちょっとややこしい話になっちゃってスンマセン
まあ、練習か楽器かの問題、楽器買うより腕磨け、は一つの正論として
ここは楽器に絞った話でも面白いんじゃないでしょうか。

なので自分の腕はさておき、色々書かせてもらいました。
>656、>658 気分を害したら申し訳なかったです(^^;;

で、引き続きインプレ希望！
662 ：名無し行進曲：2013/10/04(金) 16:36:36.80 ID:khamZviZ
下手なのに高い楽器使うのも、もちろん自由だよ。だけどそれを馬鹿にするのも
自由だ。心無いというわけではない。馬鹿にされるのがいやなら安いの使うか上手くなるかどちらかだね。
どんな分野でもそうだけど、分をわきまえなければ笑われるのが世の常。
それに文句言うのは、ただの甘ったれ。
663 ：654：2013/10/04(金) 20:03:52.71 ID:WzADzXjO
俺≠662だから。楽器に興じても良いと思う。俺もシャイを（値上げ前に）
手に入れて気分よく吹いている。あの独特の彫刻のせいですぐシャイと
ばれる。どこに行ってもなんだかんだと言われる。
664 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 23:20:57.67 ID:LWKHiqWg
俺も≠>>662
このての厨房は放っといたらいいよ、
分かったようなこと書いてねーで練習してろ。

俺はヤマハ822。
最近のヤマハは素晴らしい！
どちらかといえばCONNishというよりBACHishだな。
ツインセイヤーの楽器には戻れないわ、
持ってて軽いのも大事。
665 ：名無し行進曲：2013/10/17(木) 23:33:49.15 ID:p2y2fjKw
822は良いですね。
赤ベルは50Bよりも厚いけど反応が悪いわけではない。
（830の黄ベルは厚くない）
スライド、ロータリーも素晴らしい。
問題は構えたときに他の楽器よりも重心が左にいく点かな。
あとマウスピースが意外に深く入ること。
666 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 01:35:29.85 ID:2DX5kEXr
中高と吹奏でテナー吹いてて、今年から大学の管弦楽部でバストロになりました(*^^*)
今は部の楽器(バック)を借りて吹いてるだけど、
2年になるまでに自分の楽器を買わなきゃいけないルール⤵︎
どんな楽器がオススメですか？私にもアドバイスください‼︎
バックはあんまり好きじゃないです、
もっと軽く吹けるのが欲しいです。
ゲッツェンは高校の友達とかぶるのでいやだな⤵︎
成人式の着物代を親に頼んで楽器に使っていいし、
自分もバイトで貯めたので予算は70万から80万です‼︎
大学出てもずっとバストロ吹きたいので、一生ものの楽器に巡り会いたいです‼︎
667 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 06:53:17.34 ID:ljjGsq4V
試奏でイロイロ吹いて気に入ったの買え。人がなんと言おうと最後は自分できめろ。以上終わり。賢明な貴兄諸氏は、これ以上、この手の愚問には反応なさらなぬ様。
668 ：名無し行進曲：2013/10/19(土) 11:00:26.79 ID:7yzOFR0J
ていうか購入相談スレに行けば
669 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 00:18:57.69 ID:Oe7siDFr
>666
前出の通り、色々試奏するに限る。
バックがあまり好きでないとか、ゲッツェンがかぶるとかくだらない事言わない。
そういう考えだと、いいバック、ゲッツェンに当たっても見逃すかも。
670 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 01:07:48.67 ID:g8OSHCyA
別に楽器のこと言い合うぐらいいいじゃん？
667の上から加減のほうがウゼー
671 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 01:28:39.40 ID:X/zAwIeD
確かに友達とかぶるのがいやとか低次元だな。人のことなんて眼中に置かない。
ただただ自分にとって最良の音楽ができる道具を選ぶ。これに尽きるよ。
672 ：sage：2013/10/20(日) 01:43:26.16 ID:c1ksurJ/
>670同意
ブランドによって、あるいは年代によって楽器の音色の傾向ってあるからね。
言葉で表すのが難しいから、書きにくくはあるが。
でも楽器について書くのをそこまで否定するのは理解できない。

基本的には
明るい軽い　ドイツ管→コーン→バック　暗い重い

detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13107762133

ここで原理主義者に意地悪言われるより、ググッたほうが早いかも
試奏はタダだから、いっぱい試して良い楽器見つけてね！
で、買ったらレポよろ
673 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 01:47:02.29 ID:ABZQ4uh5
軽く吹けるバストロと言ったら、ヤマハのプロモデル（YBL620G)ぐらいかな。
試奏したことあるが、バリバリなりまくった。
シングルローターは鳴りはよくて軽くていい。
オケだったらシングルでどうにかなるだろう。
Bach 50Bは名器。ヤマハYBL321もいい。
674 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 06:06:24.30 ID:5Cq6yYx6
ホルトンのシングルも軽く鳴る。
ダブルも似ているが重量が重くて息がシングルよりは必要だと思う。
Bachなら、なかなか見かけないが45ベルもいい。
675 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 06:19:54.26 ID:vrzDYs5t
エドで好きな様に組めば？
676 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 10:25:14.31 ID:ABZQ4uh5
ジュピターも鳴りがいい。
おまけに安い。
677 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 13:13:22.06 ID:e/rYjKpL
何でもいいならYAMAHAのダグラスヨーモデル
個人的にすごく好きな音が鳴る
678 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 14:25:22.16 ID:X/zAwIeD
またヤマハ関係者がゾロゾロ出てきたな。〇〇〇〇みたい。
679 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 18:46:53.48 ID:g1cvnyMU
>>678
YAMAHA進めてるの２レスしかないんだけどYAMAHAに親でも殺されたの？
680 ：名無し行進曲：2013/10/20(日) 18:50:34.98 ID:g1cvnyMU
別スレでID真っ赤になってる子じゃないか
触ってごめんね
681 ：名無し行進曲：2013/10/21(月) 07:19:35.78 ID:z8e4XS17
１匹いたら３０匹いると思えってね。
682 ：名無し行進曲：2013/10/21(月) 16:30:25.82 ID:4gZ5oRJX
谷お

なｋｄ

ｆｆｗｖ

ｖｖｖ

ええ
683 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 22:45:31.11 ID:KX9YCEXi
このスレ、怒ってる人や説教くさい人多杉…
684 ：名無し行進曲：2013/10/23(水) 22:55:33.90 ID:MWLucW0s
アッシにはありがたいスレだ。学ぶ気ないんじゃないの？上手くならないよ。
685 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 08:20:55.79 ID:zQbRtVQR
もう、隙あらば説教するってかんじだなw
686 ：名無し行進曲：2013/10/24(木) 22:18:00.65 ID:faaXQEs2
吹奏楽板に棲んでいるのがいるらしいな。音楽を楽しんでいる人に冷水浴びせたくて仕方ないヤツが。
687 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 00:22:04.15 ID:/DUtvG5h
楽器の話したい人に楽器の話終了とか、どんだけw
688 ：名無し行進曲：2013/10/25(金) 03:06:23.23 ID:rr4dlYxI
IKKOかよ
689 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 02:29:48.57 ID:5c3+5bwn
バストロはバックで決まりよ
スト前のを時間かけて探せ
本当に良いから
厚い響き、当りなら反応もそんなに悪くない

ヨーモデルも良いらしいけどな、
プロオケでも仕事に使う人増えてるみたいよ
評判を聞くだけで、自分で吹いたことないから
実際どうなのか分からんが
690 ：名無し行進曲：2013/10/26(土) 19:58:42.85 ID:PfS/Heww
コーン　１１２Ｈ
ヤマハ　ＹＢＬ-８３０
バック　５０Ｂ３
ゲッツエン　１０５２FDR
ジュピター　ＳＬ７４０Ｌ
クルトワ　AC５０２B

この辺がオススメかな
インライン・ロータリーバルブがよかろうよ
オフセット・他バルブはそれなりの覚悟というか知識・経験がないと後悔するかもね
プロなんかただのミーハーだから自分が気に入ったやつでいいよ
バックにしとけば世間体いいから文句言うやつはいないだろうね

それと、スト前より今のほうが品質良くないか？
691 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 01:06:31.52 ID:SnFDwv3V
ホント？ならばバックで決まりだな。
あと、クロマトもいいんじゃないの？
692 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 01:43:15.07 ID:nK5UrApi
ほぅ、バックも品質戻してきたか
野中のテクニカルサービスは良い仕事するらしいね。

クロマトはなぁ、良くても高いわな…
ベルリンフィルやら黒金氏やら、使ってるの聞くと良い音してる。
ドイツ管だがアメリカ寄りだとか。
吹く機会がないから伝聞だけだが。
693 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 02:19:46.90 ID:SnFDwv3V
高いだけのことはある楽器だよね。
694 ：名無し行進曲：2013/10/27(日) 03:57:50.16 ID:KrJp+s2Z
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%86%E3%82%A3
695 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 00:34:08.18 ID:B1llMFfw
宮城G

新所沢

栃木

上尾

青森
696 ：名無し行進曲：2013/10/28(月) 10:14:44.05 ID:W5aFUfwX
>690
自分はインラインのダブルローターで失敗しました。
セイヤーやハグマンに変えて失ったもの(軽さ、強い抵抗感、反応)より
得たもの(音抜け)の方が大きかった。
セイヤーは息も構えるのもしんどいけど、
ハグマンは比較的軽くて良いのでは？

個性が薄いが、最近の標準はゲッツェンのインラインWセイヤーだと思います。
ぼくは昔のバックのWセイヤー使ってます、
音が濃厚な感じが好きで。
ただ、ゲッツェンは薄味でも小回りがきいて
吹くのが簡単で反応が良いですね。
697 ：名無し行進曲：2013/10/29(火) 20:55:31.96 ID:9/MDS9q7
YBL-421Gの中古を予算６～７万で探すのもよかろう

↓これ聴いてだれも音が安物とは思わないだろう
http://www.youtube.com/watch?v=9dx9IhSqwC4

すげえな、今の高校生はこれぐらい吹けちゃうんだな
698 ：名無し行進曲：2013/11/03(日) 12:53:48.61 ID:TRvLGAAd
ロータリーバルブオイルについて教えてもらいたくお願いします。

古いBach 50B2Oを入手して音は気に入っているもののロータリーがスカスカな
感じです。ググるとこういった場合粘性が高めのオイルを使うといいよう
なのですが、どういった製品が粘性が高いかご存じの方ご教示お願いします。

20年来ホルトンのオイルを使っているのですが、それではスカスカなもので。

よろしくお願いいたします。
699 ：名無し行進曲：2013/11/03(日) 12:55:27.12 ID:ao0mOR6d
うちの吹奏楽に下手なバストロンボーン吹きがいる
トロンボーンってやっぱ難しい？？
700 ：名無し行進曲：2013/11/03(日) 14:59:38.37 ID:rSkxQoeQ
難しい。音楽になるまでが大変。
701 ：名無し行進曲：2013/11/03(日) 15:34:31.00 ID:ao0mOR6d
＞＞７００
やっぱりかぁ
その子も頑張らんとねｗｗ
まっなんとかなるかな
お答えありがとです
702 ：名無し行進曲：2013/11/03(日) 15:42:09.15 ID:UicjDIgM
タテ、音程、音割れがコントロールできた時点でレジェンドだからね
目標設定がしやすいのはメリットかな？
703 ：名無し行進曲：2013/11/03(日) 16:00:48.93 ID:ao0mOR6d
＞＞７０２
それいいね！！
http://youtu.be/dTN4z5luN-o　　
704 ：名無し行進曲：2013/11/03(日) 17:24:38.28 ID:ao0mOR6d
http://youtu.be/dTN4z5luN-o
705 ：名無し行進曲：2013/11/03(日) 21:57:44.32 ID:cEYPZ2CI
アカン・・・・・



黒金氏がコントラバストロンボーン持つと縮尺が
706 ：名無し行進曲：2013/11/03(日) 23:27:21.26 ID:rSkxQoeQ
黒金氏って腕の長さ大丈夫なのかな？
707 ：名無し行進曲：2013/11/24(日) 22:25:14.36 ID:JPGyDA9N
知らん
708 ：名無し行進曲：2013/11/25(月) 13:38:18.26 ID:2LOVuFIb
中犬

柴田

川崎

江本

矢沢
709 ：名無し行進曲：2013/11/29(金) 23:15:32.18 ID:gAKyG9Dj
小学生に楽器紹介でジョージ・ロバーツ版の山の魔王の宮殿にてやったけど
つたわってるのかな、テレビのBGMではたまに使われてるけど。
小学生にわかるのかな。そしてバストロの魅力は伝わったんだろうか。
そしてなんで俺はそんな曲を選んだんだろうか。
710 ：名無し行進曲：2013/12/02(月) 00:16:18.66 ID:1A7MS1kL
>709
そりゃぁ、吹きたいからに決まってるからだろ
711 ：名無し行進曲：2013/12/02(月) 08:32:20.65 ID:4ks1JX1i
>>709
吹奏楽やってないとテナーとバスの違いなんかわからん
712 ：名無し行進曲：2013/12/02(月) 10:01:43.98 ID:sGLZgx8q
吹奏楽やってる奴でもテナーとテナバスとバスの違いを知らないの多いよ
713 ：名無し行進曲：2013/12/02(月) 14:29:38.77 ID:IcKZyRSv
バストロが端に座っていないイタイ団体もよく見かけるだろ
714 ：名無し行進曲：2013/12/02(月) 15:40:21.95 ID:vzpWHmxq
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ←713
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
715 ：名無し行進曲：2013/12/03(火) 10:17:36.54 ID:m0K4V9pd
内川

鹿児島

野中

横浜

河東
716 ：名無し行進曲：2013/12/05(木) 12:12:02.90 ID:hRLQhVx9
>646です
つい最近オケの演奏会に参加して各方面から意見を聞きましたが
バックよりタインの方が具合良いみたいなので
今後は迷わずにタインで精進します。

報告でした。
皆さんアドバイスありがとうございます
717 ：名無し行進曲：2013/12/06(金) 09:02:24.49 ID:jV5C5x7p
斉藤

矢口

松本

羽生

西村
718 ：名無し行進曲：2013/12/06(金) 21:17:43.09 ID:8L6rZsrh
ハートレーのソナタ・ブレーヴェをネット販売しているところ知りませんか？
スレチだったらすみません。
719 ：名無し行進曲：2013/12/07(土) 13:28:18.35 ID:WonyN8Z+
>>718

つttps://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=detail&id=1501265266

今現在在庫切れしてるようだから、時間あるなら問い合わせしてみれば？
720 ：名無し行進曲：2013/12/07(土) 17:38:16.67 ID:+nzM6SC4
>>719
ありがとうございます
721 ：名無し行進曲：2013/12/12(木) 06:13:05.55 ID:R8fEx57f
ヤマハのYSL-88orを買ったらすこぶる良いので、今度はバストロ
YBL-830を買おうと思っているが、使っている人・吹いたことのある人の
レヴューが欲しい。以前バック50B0を買って失敗をしたので除外。
722 ：名無し行進曲：2013/12/12(木) 07:00:07.14 ID:/ld1tEqe
>>721
俺がやってるのは特注のゴールドブラスベルのほうなんだが、
これは何というか安定の一言だな。
低音は例えるなら「上手いチューバ」みたいな？
高音も鳴りやすいしスライドもまあまあ。
ただチューニングスライドの抜き差しの範囲が少なすぎるのがなんだな(特にGes管)
まあ使えないことなんてないし付属品のD管も使いやすいから
買って損はないと思う。
まぁゴールドとイエローじゃ全然違うからほんのちょっぴり参考にする程度にしてくれ。
723 ：名無し行進曲：2013/12/12(木) 10:35:57.31 ID:OquhV80u
>>721
バックでなに失敗したの？
５０B３使ってる俺としてはぜひ聞きたい
724 ：名無し行進曲：2013/12/12(木) 14:16:17.06 ID:OAY3HwRJ
バックが最高。どうしても合わなければクロマート。他はゴミ。
725 ：名無し行進曲：2013/12/12(木) 17:10:03.43 ID:Jv+zEXuF
>>722
サンクス。やはり最近のヤマハは良いですね。

>>723
後輩の大学のトレーナー（Sフィルの方）に直接頼んだ俺が悪かった。
俺の若気の至り。楽器屋を通すべきだった。選定を頼んだつもりだったが、
「どれも同じ」と言われ野中のスタッフの用意したものを買わされた。
いろんな意見があるだろうけど、結局自分にはなじまない個体だった。
笑ってくだされ。　
726 ：名無し行進曲：2013/12/13(金) 00:01:56.11 ID:/74teGvO
うまいチューバと聞いてああこいつわかってないと
すぐわかるね。もーもー君だよねえ。
あとテナーバスなんて外人には通用しないからね。
バスじゃないんよねえ。
727 ：名無し行進曲：2013/12/13(金) 03:26:16.14 ID:XfwVLpBr
>>721
今メインで830使ってるが音程もいいし全く不満はない
ただ個性がある楽器ではないので
もしその辺こだわりがあるならマウスピースを変えるとかしてひたすら練習するしかないと思う
728 ：名無し行進曲：2013/12/13(金) 16:48:35.83 ID:LHb1VC+q
>>726すまん言葉が悪かったか、あとテナーバスの話は俺も思った。
729 ：名無し行進曲：2013/12/13(金) 22:12:13.17 ID:T5MOQtDy
830欲しくなったあ・・・学生の時、ホルトンの赤ベルは息がもっていかれ
て、ｆｆはクラクラした。そんなこともなさそうだし。
730 ：名無し行進曲：2013/12/14(土) 00:29:50.17 ID:6jzQ68iY
ボリンジャー♪
ボリンジャー♪
美味しさの秘密はね♪
ボリンジャー♪
ボリンジャー♪
三角形の秘密はね♪


教えてあげないよ♪ｼﾞｬﾝ
731 ：名無し行進曲：2013/12/14(土) 09:27:07.39 ID:ZeOlJY9M
Brandt Attema
732 ：名無し行進曲：2013/12/14(土) 13:08:29.32 ID:+ot7sfc5
やっぱテナーより、バストロが楽しいよ♪ジャン～じぇじぇじぇ・・・
733 ：名無し行進曲：2013/12/14(土) 23:12:50.57 ID:/BeXh8ve
★




■■【実は】国立音楽院　Part3【無認可】■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1384788678/




★
734 ：名無し行進曲：2013/12/17(火) 23:55:39.56 ID:I9opR6uk
某舶来店で程度のよいダグラス・ヨー監修モデルがでてる。金があらば
買いたいね。
735 ：名無し行進曲：2013/12/18(水) 13:09:07.79 ID:fGX/KoSF
中犬

柴田

川崎

江本

矢沢
736 ：名無し行進曲：2013/12/19(木) 01:52:21.20 ID:IWEMrG4D
インラインしか吹いたことないけど、オフセットのほうがヌケがいい？
737 ：名無し行進曲：2013/12/19(木) 10:40:26.29 ID:rF5PIn0x
>>736
そりゃ、オフセットの方がぬけは良いよ。
セイヤー（アキシャルフロー）でも実感できる。

替えポジの多様性を捨ててまでオフセットを選択する最大の理由が、ぬけの良さだもの。
738 ：名無し行進曲：2013/12/19(木) 11:00:21.48 ID:SlZ+DTgc
3か月前にテナーからバストロに転向しました。教本を買おうと思うのですが、
どの教本がおススメですか？
739 ：名無し行進曲：2013/12/19(木) 11:33:09.93 ID:vmXnUkED
>>738
今までの教則本をオクターブ下で吹くのでいいよ
740 ：名無し行進曲：2013/12/19(木) 18:20:43.32 ID:cHJZU2Zf
そんなのでいいのか？
741 ：名無し行進曲：2013/12/19(木) 18:43:35.39 ID:1B0aIsU8
テナーで”普通の事”が
オクターブ下で出来たら
それでＯＫなのよ
742 ：名無し行進曲：2013/12/19(木) 20:15:20.75 ID:IWEMrG4D
定番は「コープラッシュ」だね。一番メジャーです（たぶん）。
743 ：名無し行進曲：2013/12/20(金) 09:45:18.95 ID:H2WYAIqV
大阪

赤羽

横浜湖

川崎

千葉
744 ：名無し行進曲：2013/12/29(日) 14:09:04.58 ID:Qty8wPeb
いつぞやか、N響の吉川さんがブログに、楽器の重さなどについて書いてたけど…。

おまいら、左手が痺れて楽器が持てなくなった事無いか？
特に二の腕から薬指と小指にかけて。

来月の本番前には治したいが、病院は休み明けまでやってない。
でも、個人練習はできるだけやっておきたい。

体験者がいれば、対処法などを是非ご教示願いたい。

スレチだったらスマソ。
745 ：名無し行進曲：2013/12/29(日) 15:26:36.98 ID:hpd+7Ts7
あまりこういうところで言って信じこまれても困るから
直接的な言及は避けるけど、それ尺骨神経がやられてるんでね？

・楽器持つと痺れる
・寝起き痺れる
・いつも痺れる
どれだ？

あと仕事はPC関係か肉体労働？症状は最近出始めた？
まあとりあえず開いてる病院探して池、
最近出始めたなら無駄足に終わるかもしれないが
746 ：名無し行進曲：2013/12/29(日) 23:30:43.03 ID:loAaFzrj
初めまして。
エワイゼンのコンチェルトのオケ版の楽譜探しているんですが、どこに売ってあるか分かる方いますか？
747 ：名無し行進曲：2013/12/30(月) 03:43:43.91 ID:v6apMM4+
>>745
DACに頼んでフィンガーベンチを付けてもらうとか。
少々高価でケースに収まらない場合もあるけど、そこは削って。
748 ：744：2013/12/30(月) 10:17:32.50 ID:lvTuA4fl
>>745
カキコありがとう。
痺れは常時。左手程ではないが、右手&両足先にも痺れがある。
痺れ自体は数ヶ月前から自覚してたけど、楽器持つのに支障がでたのは、ここ1～2週間。
仕事はPC使うけど、事務職程ではない。

とりあえず、年末年始の練習は控えて、休み明けに病院行ってみます。

>>747
フィンガーベンチは使ってます。
Getzenのダブルセイヤーは、とにかく重たくて…。
749 ：名無し行進曲：2013/12/30(月) 10:40:20.42 ID:v6apMM4+
う～ん、深刻だね。まず、整形外科へ直行だね。回復を祈る。
750 ：名無し行進曲：2013/12/31(火) 16:51:46.51 ID:HELi+Y9+
きっと治るよ。
751 ：名無し行進曲：2014/01/01(水) 15:49:04.74 ID:fomgZaVa
とりあえず今すぐ病院逝け
一生楽器できない体になりたいのか？
神経とか傷害とかそっち系の勉強してたが、一晩で悪化して切断というパターンもあるからな
752 ：名無し行進曲：2014/01/01(水) 23:35:26.01 ID:Lf+wSdLd
getzenのバストロ使ってるけど、他社のものに比べたら軽く感じる。
テナーより重いのは間違いないけどね。
お大事にどうぞ
753 ：名無し行進曲：2014/01/03(金) 15:54:48.84 ID:Lfzln+eL
楽団の事情で、今まではテナバスだったけどバストㇿを買うことになった。
今のテナバスはヤマハ882ORでまずまずイイ楽器だと思う。予算40万円で
イイ楽器ないかな。同じくヤマハのYBL-830が無難と思いつつ
RAth　1062FDRも手頃な値段。自分で吹いてみろ！言われるのを覚悟でつ。
754 ：名無し行進曲：2014/01/03(金) 16:13:27.02 ID:Lfzln+eL
失礼、1062FDRはGETZENでした。
755 ：名無し行進曲：2014/01/03(金) 22:35:37.00 ID:8zmEvLy+
>>752
ゲッツェンのバストロ重いぞぉ。他社と言うのはシャイ以外思いつかないな。
そのほかにゲッツェンより重いのがあったら言ってくれないかな。
シャイは異常に重いことみ認めるが、比べる対象が他にないのではないか？
756 ：752：2014/01/03(金) 23:34:43.76 ID:BJ4Q0gwQ
そっかー。シャイのテナーから持ち替えたんで、
思ったほど重くないなーと思ったんだわ。

デカベルのせいなのか、バランスなのか、
ヤマハの旧カスタムのほうが重く感じた。

あと、同じ楽団の人のバックのダブルセイヤーが
めちゃくちゃ重かったんだけど、改造だったのかな？
757 ：名無し行進曲：2014/01/04(土) 00:35:24.17 ID:0nxnITNa
バックなんかめちゃくちゃ軽いじゃないですか。
自分はバックの9半と10半ベルと両方持っているけど、ベルがペラッペラで重さにしてはほとんど変わらないよ。
シャイだけが重すぎる。テナーバスでもめちゃ重い。ダブルアキシャルなんぞは、日本人向きではない。
758 ：744=748：2014/01/04(土) 00:42:10.53 ID:qathbBYC
おまいら、心配掛けてスマソ。
明日病院行ってみることにしました。
色々思い当たる節はあるが、医者と相談して、早く治るように頑張ってみるよ。

バストロは暫く封印するかもしれないが…。

>>753
882ORが気に入っているなら、830一択かな。
Rath（R-900）もGetzen（1062FD&1052FD）も軽く感じると思う。

ただ、Rathはスライドが絶品だし、Getzenは全音域でコントロールし易い。
あくまでバスがサブなら、オフセットの1062FDでも構わないと思うけど。

まぁ、お分かりの通り、「自分で吹いてみろ」w

つーか、B♭/Fシングルバス（Bach 50Bのような）という選択肢は無いのかな？
759 ：758：2014/01/04(土) 01:03:10.45 ID:9VZtZjp6
連投スマソ。

>>753
>>758で「軽く」と言ったのは、出音や吹奏感であって、楽器自体の重さではないからねw
ただ、Xenoのベルは概してヘビーだから、実際測ったら重たいかもしれないがw
760 ：名無し行進曲：2014/01/08(水) 07:52:23.98 ID:lnn79Jnj
>>725

貴殿が下手なだけｗｗ
練習すれば？

Bach 50B3は銘器。
761 ：名無し行進曲：2014/01/09(木) 21:32:56.15 ID:6EXfLbV9
チャイナタウン

チャイナタウン

チャイナタウン

チャイナタウン
762 ：名無し行進曲：2014/01/13(月) 10:17:15.16 ID:BKONJjlO
どうしてもあのツルツルのキャップが脳裏から離れなくて、ダグラスヨーモデルを買ってしまった
今はとりあえず眺めてる
763 ：名無し行進曲：2014/02/25(火) 04:21:03.74 ID:hrd2Fb0H
>>762
もう一ヶ月以上たったがまだダグラスヨー眺めてるのだろうか
764 ：名無し行進曲：2014/03/27(木) 03:28:08.83 ID:Vew4CGKU
久々にダイクのNANA聴いたけど、やっぱこの人上手いわ。つーか、芸術的って感じ。
765 ：名無し行進曲：2014/04/28(月) 22:15:37.36 ID:jhGhRgIP
三大バストロ協奏曲
ザクセ
エワイゼン
レベデフ

だよな？
766 ：名無し行進曲：2014/04/28(月) 23:22:07.04 ID:HBE2Ulwj
チャイ5とか
767 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 00:30:19.19 ID:PQQyBQx5
初心者ですみません
最近テナーバスからシングルロータリーのバストロに変えたんですけどローCがなかなか綺麗に出ないんですが根気良くロングトーンすれば綺麗に出るようになるでしょうか？
あと下の音はどの位まで出せるようにするべきでしょうか？
768 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 02:07:28.55 ID:WbrOTC7s
>>767
毎日根気よく練習してたらよっぽどセンスがないとかじゃない限り普通に出るようになると思います
ロングトーンももちろんですが、ローBからペダルBまでのB音階
6ポジションローFから7ポジションローCまでのリップスラーなどもオススメです

下の音ですが、低くてペダルFまで出れば十分だと思います　
それより下はそうそう使いませんし（協奏曲でEsは出てきたけどｗｗｗ）

ローCも低音も、とにかく毎日続けることが重要です　
アホみたいな回答で申し訳ない　頑張ってください
769 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 09:31:13.94 ID:ici9Fh7e
シングルロータリーでlowC出そうと思うとスライドのポジション的にはかなり抜かなきゃいけないから
練習するだけならいいけど曲で使う用ならダブルロータリーじゃないと厳しいよ
770 ：名無し行進曲：2014/04/29(火) 22:12:38.76 ID:RLuMgkqW
>>769

つバルトークバルブ
771 ：名無し行進曲：2014/04/30(水) 23:04:16.02 ID:MrbEXmTJ
1posのLowFから下にグリッサンド
大きな音は息のスピードが早くなってしまうので
小さめの音量で
772 ：名無し行進曲：2014/05/09(金) 00:14:16.19 ID:TOfwc8nM
人間ドックで肺気腫と診断された。煙草が原因だと思っていたら、なにやら管楽器奏者の職業病
とも言われているらしい。ほんまけ？
一時期呼吸法のトレーニングでフルブレスとかやったり、バストロなんで普段意識的に深いブレスし
たりしたのが影響しているのだろうか。

若い人は、あまり関係ないとは思うけど、中年のトロンボーン吹きは注意すべきなんだろうね。

歯に気おつけるのが長く吹くコツだと思っていたけど、思わぬ伏兵が。。
パーッカッション　か弦楽器に転向するしかないかねえ

吹けなくなったら人生終わりと思っていたが意外に早く人生の終わりが来てしまった。

長文失礼
773 ：名無し行進曲：2014/05/09(金) 15:44:45.51 ID:rIzxUEh7
>>772
もう吹けないのか？
細菅のテナーなんかバストロに比べたら息要らないし楽だぞ
あと音楽続けたいなチェロなんてどうだろう
私はボーナスでチェロ買いたい
774 ：名無し行進曲：2014/05/09(金) 19:57:41.95 ID:nScb1YGM
細菅のテナーでも買ってみようかと思ったら
ヤマハの一番安いので80,000円か
775 ：名無し行進曲：2014/05/09(金) 23:05:02.89 ID:TOfwc8nM
>>773
まだ医者のありがたい説教がまだだが、ドクターストップの可能性も否定
できない。肺にかかる圧力とかも影響するらしい。パワーブリーズなんか
は避けるなんてのをWebで見るとうーんと思ってしまう。
煙草の影響も大きいんだろうなあ。とりあえず禁煙して、圧力の立たない
ユーフォあたり始めてみようかな。
776 ：名無し行進曲：2014/05/10(土) 01:59:42.22 ID:siCJoZOE
そんな話聞いたことない。プロでさえ、皆長生きしている。
777 ：名無し行進曲：2014/05/11(日) 13:33:38.71 ID:MW/qqPxh
>>776
だといいんだが、ただぐぐって見るとあちこちでひっかかる。

プロだからなる、ならないと言うより、一般の人に比べてポテンシャル
が高いというべきか。
ほかにも色々と因子はあるんだろうが、なっちまったら何かしらの考慮
は必要なんだろうとは思う。

まあ、煙草は吸わない、無理な吹き方は避けることは、心がけておいた
方がいいだろうね。肺はダメージ受けると再生しないらしいし。

年取ると色々出てくるわ
778 ：名無し行進曲：2014/05/12(月) 19:29:54.04 ID:7g2bIkxR
ロングブレスダイエットで健康になれｗ
っつーか銅がヤバイんとちゃうの？
779 ：名無し行進曲：2014/05/12(月) 20:15:08.13 ID:7g2bIkxR
>>775
勘違いしとるで。ユーホのほうがしんどいで。
780 ：名無し行進曲：2014/05/13(火) 14:03:40.44 ID:eR72R5LN
そだねー。曲がりが多いと抵抗も強い。トロンボーンが一番健康にいいってことかな？
781 ：名無し行進曲：2014/05/13(火) 19:24:37.55 ID:yLjz2Jwi
>>768
>>771
遅くなりました。
当分頑張ってみようと思います。ありがとうございます！
782 ：名無し行進曲：2014/05/14(水) 23:30:57.70 ID:tLboIk/7
>>779
バリトンホーンとの両刀使いだが、バリトン吹いてるほうが
楽な感じがする。適度な抵抗あるから楽器任せにできるところ
あるし。トロンボーンすかすかだから、その分身体で支えたり
するしなあ。セイヤーだから息もってかれる感じがするのも
そう感じる原因か？
783 ：名無し行進曲：2014/05/15(木) 04:01:57.41 ID:tDk8YM66
その抵抗が曲者。
784 ：名無し行進曲：2014/06/09(月) 12:42:16.21 ID:FmWlhP3T
こないだnikkanのバストロ用マッピを吹かせてもらったけど全然音がならなかったなあ。
mouthpieceの型番も書かれてなかったからからなかったんだけど昔のマッピって規格が少し違うのかな？
785 ：名無し行進曲：2014/06/14(土) 01:41:33.92 ID:yc87G8lp
中古はやめとけ
786 ：名無し行進曲：2014/07/12(土) 10:54:14.35 ID:pnanoAks
ニッカンはしらないけど、昔のドイツのマウスピースを使ったら、エッジのきつい音がして驚いた。
787 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 20:56:03.25 ID:3Og+mPw9
ロータリーバルブの息抜けってやっぱ限界があるのかな？
ロータリーのD管で下第3間のHなんかはかなり押し返される感じがある
788 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 21:24:45.97 ID:RLhzsh+c
>>787
管や支柱のスペック、レイアウトも影響する
789 ：名無し行進曲：2014/07/18(金) 23:44:51.54 ID:pW4STyFZ
ダブルロータリーである必要があるのだろか？本当に聴覚が優れていれば６ポジでＣがとれるし、
７ポジでＨが出る。
790 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 01:03:18.69 ID:h8prKp9g
>>789
ローCやHはダブルじゃないと構造的に音取れなかったはずだが？
791 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 06:06:26.90 ID:9Iqzg5vf
たぶんE管？
792 ：名無し行進曲：2014/07/19(土) 23:52:17.25 ID:7w4G8N3j
強制振動？
793 ：名無し行進曲：2014/07/20(日) 19:43:21.09 ID:3Tn0iTkN
音出すたびに抜いているんじゃね
794 ：名無し行進曲：2014/07/21(月) 00:50:15.12 ID:nCtYY0ar
単に分かってないだけだろw
795 ：名無し行進曲：2014/07/22(火) 18:24:13.85 ID:Qwz8CEDj
今日のシュルツのリサイタル行く人、感想楽しみにしております………
796 ：名無し行進曲：2014/07/24(木) 16:23:38.91 ID:pMFVYrzK
持ち替えでバストロを買いたいのだが、テナバスと違って「定番」というの
がない（あるのかな）ので、困っている。テナバスはBach 42B GL。
価格もかなり幅があるので・・・やはり５０～６０万が安全だろうか。
797 ：名無し行進曲：2014/07/24(木) 16:46:20.27 ID:4u8YP3J0
Fアタッチメント付テナーで42Bを挙げられるなら50B3か50B2と思うでしょ。
798 ：名無し行進曲：2014/07/24(木) 19:56:49.40 ID:R2aSMSrT
定番だよね。
799 ：名無し行進曲：2014/07/24(木) 21:53:02.28 ID:L+6TsWcf
そもそも迷うほど種類があるか？
800 ：名無し行進曲：2014/07/24(木) 22:07:35.48 ID:57att1q7
ある、といえばあると思う。
801 ：名無し行進曲：2014/07/24(木) 22:58:26.54 ID:G/Kv8ikm
50B3定番本命 黄ベルで、スト前の
ヤマハ822 対抗
ゲッツェン Wセイヤー 対抗その2
802 ：名無し行進曲：2014/07/25(金) 02:08:06.39 ID:Nay/nt+B
コーンの62Hもいいぞ。
803 ：名無し行進曲：2014/07/25(金) 22:33:13.59 ID:pAaK+vM6
ヤマハ６２２も忘れないで下さい
804 ：名無し行進曲：2014/07/25(金) 22:45:53.52 ID:MJ8r2+BL
レッチェ　チスリック
コーン　100シリーズ
ホルトン　181
あたりも定番じゃね？
805 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 00:24:16.90 ID:seQ3CVgD
コーン112とかは安くて良いな。

レッチェとホルトンはある意味定番だが、
今回の人に勧めるのは難しいのでは

>>801 ほぼ同意
806 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 04:34:38.76 ID:GnvYDaLq
みんな、サンクス。
バック６モデル、コーン４モデル、クルトワ４モデル・・・。これに
ゲッツェンやK&Hを入れたら全部吹くのは不可能。というかショップに置いてない
モデルがたくさんある。レッチェ等の高価なモデルは買えない（涙）。
仰るようにコーン112H安くて良さそう。しかし、62シリーズとの値段差が
気になる。安かろう悪かろうなのだろうか。オフセットorインラインも
迷う。
807 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 22:06:20.43 ID:kh0/dKqN
オフセットは定番に入れちゃいかんでしょ、あれは覚悟した人向けの楽器だよね
セイヤーも値段が高いし、ロータリーと比べて優れてるとは言い切れない
私的定番の定義はインライン、ロータリー、４０万円くらいまで。ベルの色はどうでもいいんじゃないかな？
バック、ヤマハ、コーン、クルトワ、ゲッツェン等のメジャーどころで気に入った奴ならどれでも良かろう

あと、スト前のバックが～とか言ってる人がいるけど、ｗｉｋｉ見たらスト開始が２００６年だから
そんな昔の流通在庫が存在するとしたら確実に地雷ｗ
808 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 22:19:17.09 ID:kh0/dKqN
ご予算一ケタ万円のヤフオクで
YＢＬ－４２１ＧかＹＢＬ－３２１を探すのも良いんじゃないかな？
ヤマハのシングルローターは通が唸るチョイスだぜｗ
809 ：名無し行進曲：2014/07/26(土) 23:40:02.02 ID:0hNz8B7E
バカハッケソ
810 ：名無し行進曲：2014/07/27(日) 00:13:33.00 ID:bVmqhGKT
スト前バックは2000年以前の良品を中古で
というつもりで書きました

中古は探しにくいかな…
811 ：名無し行進曲：2014/07/31(木) 05:14:28.56 ID:E/xrAvmd
>>807
> オフセットは定番に入れちゃいかんでしょ、あれは覚悟した人向けの楽器だよね

？ 何でよ？　覚悟て何を覚悟？
812 ：名無し行進曲：2014/07/31(木) 10:50:03.87 ID:cJ8DBDYp
>>807
私からも一言、
1、オフセットはバストロとして標準的。
「シングルローターはやめとけ」なら話は分かるが
2、スト前バックがまだ新品で流通してるわけねーだろ
813 ：名無し行進曲：2014/07/31(木) 11:44:51.58 ID:VFaux9ur
ある年齢以上はヤマハのオフセットは誰もが通った道。
814 ：807：2014/07/31(木) 20:37:13.20 ID:7uSv87Ju
オフセットの場合、第２バルブ使った替えポジが使えないんだよね
どうしても必要な物では無いけど、オフセットに決めるには自分の演奏スタイルが固まってからだよ
↓例（Ｇ管）
https://www.youtube.com/watch?v=nYlrtuarya0


スト前バックの新品があるとは思わんよ、あの流れで中古を前提とされてもねぇ
中古なんて９割固体差でメーカーなんてほぼ関係ないよ
そもそもスト前バックの何が良いのかわからんわ
職人技が失われたってか？
815 ：名無し行進曲：2014/08/01(金) 08:54:29.22 ID:L1Z4raiU
３０年ぐらい前はオフセットが主流、ちょっと前までインラインが主流で、
最近、オフセット人気復活なんじゃね。
セイヤーとか変形ロータリーの欠点が周知されたからなんだろうな。
816 ：名無し行進曲：2014/08/01(金) 09:44:56.12 ID:tETK5b16
自分のスタイルかなんか知らんが、
天地創造をあのポジションで吹いたら
芸大の試験には絶っ対通らん
全く基本から外れているww

妙～な知識をひけらかすより
一般的な話をした方が良いよ

ストライキ前のバックの良さがわからんのもなぁ
今のアメリカ製楽器の流れの原点でしょ
ちゃんと音鳴らせられる？
どこの音大の倉庫にも昔のバックあるから
一度頼んで吹いてみ
817 ：名無し行進曲：2014/08/01(金) 12:52:44.36 ID:iOmiMZI8
>>813
YBL-611,612が中学校や高校の備品だった事が多かったよね
下級生は321や322だったりする。
818 ：名無し行進曲：2014/08/01(金) 12:58:42.68 ID:iOmiMZI8
>>816
（テナーを含めて（謎））NY、マンバとは言わないまでも
CORPORATION物はいいよね
CORPORATION以降でも製番7万番台くらいのまでものはなかなかいいと思う
819 ：名無し行進曲：2014/08/01(金) 22:13:00.55 ID:SuKaU8/I
>>816
演奏関係なくバルブ駆使しただけで試験落とすとか、芸大の教官は脳みそ化石なのかな？
僕は信じるならメトロポリタンの現役奏者の方だな

僕には解らないからストライキで何が失われたのか教えてくれよ、頼むよ
職人技？材質？加工機械？
820 ：名無し行進曲：2014/08/03(日) 10:36:15.28 ID:Wbox7iHB
オケで今年からバストロ始めました、
プロオケの先生についています。
先生のオススメはバック、ヤマハでした。
女で重いのは持ちにくいのでヤマハにしました。
音も気に入ってます。
オススメです！

先生はバックは最近また良くなってきた、
でも10年前は酷かったから買う楽器がなかった、
と言っておられました。
(その楽器使っている人は変なこと書いてごめんなさい)
821 ：名無し行進曲：2014/08/03(日) 13:11:02.25 ID:+fyusV01
バストロの話。
コーポレーション物が良いというよりも、
その時代バックはプロか音大生ぐらいでないと手にできなかった。
なんせ1ドル約360円の時代だからね。個体数も少なかった。
しかし学生などだれでも手にすることが出来るようになった時代の90年代の品物は
量産体制システムで作られているので、それなりの物しか出来ないことになります。
とくにストの中では、本来の職人が関わっていないので、悲惨な商品だった。
現在は新生バックと呼んでいる人もいるようだが、多くの見直しが入ったため、
商品はとても素晴らしいものとなっているように感じます。
バックらしくなったとは言え、やはり今の時代にマッチしたバックです。
個人的には好きですけど。
822 ：名無し行進曲：2014/08/04(月) 22:01:11.21 ID:C4FTPFC/
＞女で重いのは持ちにくいので

思考が崩壊してる～バストロは重いぞ～ｗｗｗｗｗ

なんなんだこいつらｗｗ
823 ：名無し行進曲：2014/08/04(月) 22:10:48.41 ID:iPz3L2Yr
こいつらって・・・
言ってるのはひとりだが。
824 ：名無し行進曲：2014/08/04(月) 22:26:13.74 ID:liXkB+QD
チューバ吹きですが。　このスレ面白い。　
マニアックなバストロ氏と一緒に演奏するのは楽しい。
テナー（Ｆ管付）でバストロの楽譜演奏する奴　←　氏ね
825 ：名無し行進曲：2014/08/04(月) 22:38:05.10 ID:C4FTPFC/
バストロ重くて持てない乙女に「氏ね」はないだろ。
826 ：名無し行進曲：2014/08/04(月) 22:51:46.41 ID:liXkB+QD
>>825
本当に乙女なら、ごめんなさい。

ブスだったら。←氏ね
827 ：名無し行進曲：2014/08/04(月) 23:03:27.88 ID:C4FTPFC/
おまえ乙女の意味わかってないだろ。比較的ブスのほうが乙女だぞ。
828 ：名無し行進曲：2014/08/04(月) 23:18:59.07 ID:BvFjxco4
>>822は読み取ったりするのが苦手なんだね
829 ：名無し行進曲：2014/08/05(火) 12:35:58.68 ID:vcfIlThx
で、シュルツどうだったの？
830 ：名無し行進曲：2014/08/05(火) 20:32:38.84 ID:MGN7tWCO
＞＞テナー（Ｆ管付）でバストロの楽譜演奏する奴　←　氏ね

Ｆ管しかついてないバストロはアウト？
831 ：名無し行進曲：2014/08/05(火) 20:39:49.41 ID:gpl7RkU7
F管だけでもバストロだろ
テナーじゃない
832 ：名無し行進曲：2014/08/05(火) 22:50:29.81 ID:IL7Neeae
良かった～。
俺氏ぬの？って思ったよ。
833 ：名無し行進曲：2014/08/05(火) 23:07:00.15 ID:2hgNSQQ3
むしろF管のみで戦うのがオシャレ
ハンドル付けて
834 ：名無し行進曲：2014/08/06(水) 03:34:05.43 ID:7d3xeCPm
バストロは本来Ｆ管
Ｆ管付きテナー（テナーバス）はテナーにＦ管を追加したもの。
バストロはＦ管のものをバルブを使ってＢ♭にショートカットしたもの。
似て非なるもの。
835 ：名無し行進曲：2014/08/06(水) 13:05:38.95 ID:ssKOn3L3
バストロの定義ってなんだろうな
やはり菅が太いかってことになるのかな
836 ：名無し行進曲：2014/08/07(木) 16:21:32.22 ID:5ukOdfkJ
>>834
＞バストロはＦ管のものをバルブを使ってＢ♭にショートカットしたもの。

バルブを使ってショートカットしたというところが理解出来ないのだが。
837 ：名無し行進曲：2014/08/07(木) 20:04:09.41 ID:2h69oCt5
F管とGes管付いてるテナーバスはどうですか？
838 ：名無し行進曲：2014/08/07(木) 23:49:32.83 ID:h4vVZvAT
>>836
私は834氏でないのだが・・・、

結論から言うと、
昔のかつてのバストロはまだバルブがない頃のものなので、
遠いポジションまで伸ばせるレバーがスライドについてる形状だった。
（以下参考画像。サックバットの画像でごめんね。でも、イメージはつかめると思う。）
ttp://www.ewaldmeinl.de/Hainlein%20SilberPosaune.jpg
ttps://c2.staticflickr.com/6/5056/5546116728_775f0b120d_z.jpg

これでは運動性が悪いのでFアタッチメントつきテナーと同様にして
「擬似バストロ」にしちゃったのが今のバストロ。
839 ：名無し行進曲：2014/08/08(金) 04:56:10.07 ID:9e7crBWD
>>836
つまりバストロの場合、通常はＦ管側に息が流れていて、
レバーを押すとBbに短絡するてことでは
840 ：名無し行進曲：2014/08/09(土) 23:16:09.39 ID:2VRXhceu
ffだからといって、パリパリ耳障りに割って吹く奴はなんなんだろう。
黒金氏みたいに優しく吹きすぎるのも感心しないけど。
841 ：名無し行進曲：2014/08/10(日) 21:22:39.32 ID:3UZEHZRs
耳がない。
842 ：名無し行進曲：2014/08/11(月) 01:55:54.66 ID:bgZBUDLg
俺の耳がないのか、プレイヤーの耳がないのか？
843 ：名無し行進曲：2014/08/11(月) 02:50:23.21 ID:H4vljdHP
＞黒金氏みたいに優しく吹きすぎるのも感心しないけど。


動画サイトにあがってる音しか聴いてないのですね。わかります。
844 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 00:08:17.07 ID:iUxokLqm
>>840
君が不満に思っていることが解らん事もないが
黒金氏は決め所をビシッと軽快に決めてるゾ
優しいというか日和見的な演奏は他の人と比べても少ないと思うよ

まあ音質は基本的に軽いよね、僕はその軽さが好きなんだが
重量感はチューバとコントラバスにおまかせな感じが良いね

バーノン氏みたいにズドーンと来る演奏を期待してるのかも知れんが
僕はそんなもんＮ響で聴きとうない
845 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 02:38:03.00 ID:DiIUCb5Z
しかし、バストロで軽いってのはーーー？
846 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 07:41:10.21 ID:BxhGQjko
本当に上手い人は曲のフレーズによって音色変えるだろ
847 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 11:36:59.00 ID:pq/QbnLU
下まで鳴るトロンボーンのイメージだな。バスだけど、繊細で綺麗だ。

ボストンのマーキーも同じイメージだ。
848 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 16:55:51.90 ID:jT1HmyX5
ヘ音記号五線譜の一番下に来るＦの音から下の音になると、
すごくもごもごした音になります。
馬鹿顧問は、音が混じって良いとかいいますが、
ビシっと決める音がなかなか出ません。
どういう練習が効果的でしょうか？
849 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 17:02:11.17 ID:1jUdo/hd
>>848
マウスピースがあってないんじゃないの？
850 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 17:05:26.52 ID:/rDjZUsN
毎日吹け
以上
急成長なんてないんだよ
851 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 18:43:37.69 ID:0cAGZD29
>>848
アンブシュアの問題じゃないかな
唇の開きと口の中をもっと広げれば低音は出しやすくなるはず
あとは>>850だね
852 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 18:53:00.17 ID:dWN6Scgz
>>848
顔の筋肉をゆっくりマッサージ
853 ：名無し行進曲：2014/08/12(火) 22:43:24.69 ID:3JhTzTbb
ペット、ボーンの連中はベルが前向いていること忘れてるんだよね。
自分たちに聞こえてる以上の音量出してるんだよ。ホルン、ユーフォの奴らの半数は耳栓してるんだぜ。
特にバストロうるさい
854 ：名無し行進曲：2014/08/13(水) 00:09:27.63 ID:8+I+A/kQ
バストロはベルがでかいから、音もでかい。それだけに迷惑度も高い。
本来、最もデリケートな人間がやるべき楽器なのに、現実は真逆。
855 ：名無し行進曲：2014/08/15(金) 21:44:19.33 ID:F0taan91
ヤマハゼノのオープンラップのやつ、抵抗が少ないうえに鳴りにくいから息はなくなるしすごく疲れる
ハズレにだったのかな
勿論購入しなかった
856 ：名無し行進曲：2014/08/15(金) 23:16:57.93 ID:uNMuJ2RK
君にとって良い楽器と感じなかったのであれば、
少なくとも、君にとってはハズレだ。
試奏する人のほとんどが良い楽器だと感じないのであれば、ほとんどハズレと言える。
もちろん個体、モデルやシリーズとしても同様だな。
857 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 08:57:33.82 ID:Sdy14bxw
>>853
>>854
一理あるが、バストロ好きじゃない人が書き込む板ではない。
まして批判はどうかな？
858 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 11:28:16.20 ID:vcCxRDVk
>>857
ここはｲﾝﾀｰﾈｯﾂだからさ。
859 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 20:15:39.63 ID:EeEADeug
板とスレの違いもわからない人が書き込むのはどうかな？
860 ：名無し行進曲：2014/08/16(土) 23:33:42.26 ID:/c5gK5XF
>>859 つまらん書き込みいらね

非バストロの皆さんにはご迷惑をおかけします。
本人に直接言えば多くの人が幸福になれるかも知れません。
861 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 00:07:55.00 ID:Bsuk0UFa
直接言ったら傷つくでしょ。だからここで言ってんの。但し全員じゃないよ。
862 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 12:17:59.21 ID:8oaEUI4b
そこは楽団の雰囲気もあるし、気をつかうんだが
ぼくの入っている楽団はお互いに注意し合うし
合奏中に名指しで注意されたり一人で吹かされたりする
863 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 20:16:02.53 ID:Bsuk0UFa
録音聴かせて分からせるっていう手もあるんだけど、
自分の音がバリパリ聴こえて喜んでいる人もいるからねえ。
もう救いようがない。
864 ：名無し行進曲：2014/08/17(日) 21:57:43.09 ID:ey3EX9/K
一曲について一音だけなら許せるんだけどね
865 ：名無し行進曲：2014/08/18(月) 00:59:45.24 ID:T2zMLHIl
そう。「ここぞ」ってところだけでいいのよ、ボクは。
866 ：名無し行進曲：2014/08/18(月) 16:00:58.32 ID:Pfnkxepv
アンサンブルってなんだ言ってみろーーーーーー？！って小一時間問い詰めてみる、とか。
867 ：名無し行進曲：2014/08/20(水) 11:28:00.31 ID:Wsig89qV
エドワーズボリーン
868 ：名無し行進曲：2014/08/20(水) 20:29:08.89 ID:vJhHa0Zd
★




■■【実は】国立音楽院　Part4【無認可】■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1386432134/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★
869 ：名無し行進曲：2014/09/01(月) 08:25:59.28 ID:UFzv16qu
エドワーズからマーキーモデル出たんやろ？
ええの？
吹いた人おったらどんなんか教えてください
870 ：名無し行進曲：2014/10/04(土) 21:47:59.64 ID:dE19wCCt
ジョージロバーツ氏が亡くなりました。
ソースはウィキで。

彼の歌心に憧れてシングルのバストロをやってたので本当に残念です。
暫く楽器を触っていませんが、明日は久し振りに吹こうと思います。
871 ：名無し行進曲：2014/10/04(土) 23:11:10.45 ID:nqJb6P/u
>>870
まじか…合掌
872 ：名無し行進曲：2014/10/10(金) 22:16:40.41 ID:zJHfe2jY
新スレです。
★




■■【実は】国立音楽院　Part7【無認可】■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1404622654/


■■■管楽器リペア＆ギタークラフト　２■■■
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1403005402/




★
873 ：名無し行進曲：2014/10/24(金) 22:39:42.47 ID:BP3bbLJo
話題がねーな

https://www.youtube.com/watch?v=xK7z2NhUrsQ
このコントラ最高だぜ
874 ：名無し行進曲：2014/10/24(金) 23:55:10.23 ID:O1a9PMMN
>>873
サムネで脳内再生余裕だったわ…懐かしい
875 ：名無し行進曲：2014/10/27(月) 20:29:31.43 ID:KfFyvbPQ
ここ1年バリトンホーンとテナーバスばかり吹いていて、久々にバストロ吹いたら
LowDから下が怪しくなっていた。
LowCとか　ペダルなんて音の頭が当たらずほへらーといった音。すごいダサい。
ブレスも続かん。
リハビリしないとなあ、コンサートまで3か月復帰できるか。

MPダグヨーでも使って強制的にリハビリしてみるか。
E♭バスのマウスピースの方が効く？
876 ：名無し行進曲：2014/12/14(日) 22:34:38.73 ID:/vvMb5QU
あげ
877 ：名無し行進曲：2014/12/15(月) 06:54:16.68 ID:itdJrVfi
>>875
確かにチューバをやると低音が復活したことはあるな
878 ：名無し行進曲：2014/12/28(日) 02:01:09.87 ID:mqDuKHts
へたのたわごと
879 ：名無し行進曲：2014/12/28(日) 07:28:05.49 ID:L13lp09r
俺もそう思う。
880 ：名無し行進曲：2015/01/01(木) 18:30:28.73 ID:3BCDMbam
元宝塚歌劇のスーパーソリスト・Hやまさん

バストロンボーン奏者に転向か！？
最高級・最新鋭楽器を個人輸入された模様
881 ：名無し行進曲：2015/01/01(木) 18:31:23.60 ID:3BCDMbam
なんと２２０万円の楽器とか！
882 ：名無し行進曲：2015/01/02(金) 10:09:48.42 ID:p/8BCztz
誰だよそれｗ
ggったら10年以上前のスレが出てきたけど
883 ：名無し行進曲：2015/01/05(月) 16:11:19.71 ID:nAUnuO5s
宝くじ当選していたのか（笑）
884 ：名無し行進曲：2015/01/08(木) 18:26:52.41 ID:IOD6zopg
その金額ならコントラバストロンボーンを購入された？
タインでしょうか。羨ましいですね。
885 ：名無し行進曲：2015/01/09(金) 18:43:43.06 ID:ewavJv55
コントラバストロンボーン個人所有すれば仕事ありますか？
もうすぐ卒業・・・不安です。
886 ：名無し行進曲：2015/01/10(土) 08:08:44.50 ID:Fsov5UTQ
トランペットからチューバまで所有して吹ければ売れっ子とちゃうかｗ
887 ：名無し行進曲：2015/01/10(土) 09:06:52.33 ID:Ky4Nz/0H
>>885
アレッシ程度の腕前があれば大丈夫だよ
888 ：名無し行進曲：2015/01/11(日) 20:17:23.40 ID:9NUQ6ePL
高校生の吹いているＧｅｚｔｅｎ　１０５２ＦＤＹのベルが妙に大きい
９半のと比べてみたが大きいんだが、１０半か？と思い、カタログで調べたら９半だった
オプションであるのか？それとも数年前にはあったとか。
889 ：名無し行進曲：2015/01/11(日) 22:05:41.35 ID:bnjG6Pgl
日本語が変だな。
890 ：名無し行進曲：2015/01/16(金) 16:00:57.94 ID:p+vHUuS0
天才は何を吹いても素晴らしい。
pボーンからUniversal-BGまで。時々テナー8Hオールドに浮気（笑）
891 ：名無し行進曲：2015/01/19(月) 03:44:37.74 ID:dtdgHGfd
Rathってどう？Ｒ－900は値段もリーズナブルで興味があるが、ジョイブラの
ＨＰを見ると、選定品がしばらく売れていないのが気になる。デザインは
Good。貧乏人はヤマハが無難か・・・
892 ：名無し行進曲：2015/01/19(月) 03:52:07.83 ID:sCwjfIYi
>891
ホルンで言えばパックスマン・シリーズ4みたいに中国製部品使ってるから安いんじゃね？
893 ：名無し行進曲：2015/01/19(月) 07:28:39.57 ID:nDV4pQVO
個人的にはヤマハはコスパが悪く感じるのだが…
ヤマハ買うくらいなら、中古でBach買う
894 ：名無し行進曲：2015/01/19(月) 16:29:18.66 ID:sCwjfIYi
最上位機種の実勢価格が30万そこそこのヤマハバストロに何を求めてるんだ？>>893
895 ：名無し行進曲：2015/01/19(月) 20:36:46.85 ID:M/qieQbj
>>894
そうなんだ
数年前にYBL622買ったときは４５マソ払ったような気がする
今のYBL822ならもっと安いんだろうか。

ああDeｓ管のユニット変えたい
896 ：名無し行進曲：2015/01/19(月) 22:01:32.65 ID:zhCH1pNv
ヤマハ
YBL-830 450,000
YBL-822G 520,000
バック
50B2GL 560,000
50B3GL 663,000

>>893
カタログ価格がこれだぜ？
ヤマハのコスパが悪いとか意味不明だわ
897 ：名無し行進曲：2015/01/19(月) 23:29:02.86 ID:X2p62sqy
Yは3割引で販売
898 ：名無し行進曲：2015/01/20(火) 04:10:28.80 ID:Dxx+E5aR
価格だけでどうのこうの言うのはどうかと思うけどな。
899 ：名無し行進曲：2015/01/20(火) 21:31:15.36 ID:UqisMeS2
45万の価値すらないってことか
900 ：名無し行進曲：2015/01/20(火) 21:51:39.78 ID:6WHeoWrD
ヤマハは国内メーカー故に部品の取り寄せ、メーカー修理などアフターサービスを受けやすいというメリットがある
901 ：名無し行進曲：
大学の時、先輩から引き継いだHoltonを吹いていたが、息がもっていかれ
『Sleeping Beauty』でクラクラしたわ