2011年度課題曲
1 ：名無し行進曲：
Ⅰマーチ「ライヴリー アヴェニュー」
Ⅱ天国の島 佐藤博昭
Ⅲシャコンヌ S 新実徳英
Ⅳ南風のマーチ 渡口公康
Ⅴ「薔薇戦争」より 戦場にて
作曲者からの紹介：http://www.ajba.or.jp/suisougaku185.pdf
１月からサンプル音源と予約が始まります。
いろいろ語りましょう
Ⅱ天国の島 佐藤博昭
Ⅲシャコンヌ S 新実徳英
Ⅳ南風のマーチ 渡口公康
Ⅴ「薔薇戦争」より 戦場にて
作曲者からの紹介：http://www.ajba.or.jp/suisougaku185.pdf
１月からサンプル音源と予約が始まります。
いろいろ語りましょう
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2 ：名無し行進曲：2011/01/02(日) 18:53:40 ID:TI+JAFtt
2get
3 ：名無し行進曲：2011/01/02(日) 22:48:44 ID:6WlONYic
今年の課題曲のタイトルはどれも戦争って感じがするのはおれだけか？
ⅡとⅣは駄曲と予想。
作曲者は独学。
作曲者は独学。
コメントから判断するに…
Ⅰ→オーソドックスなマーチ（オーディナリーマーチ相当）
Ⅱ→易しめのオリジナル（うちなーのてぃだ相当）
Ⅲ→クラシックス（迷走するサラバンド相当）
Ⅳ→いかにもなコンクールマーチ（汐風のマーチ相当）
Ⅴ→現代曲（スケルツォ相当）
かな？ⅠとⅣが入れ違うかも。
Ⅰ→オーソドックスなマーチ（オーディナリーマーチ相当）
Ⅱ→易しめのオリジナル（うちなーのてぃだ相当）
Ⅲ→クラシックス（迷走するサラバンド相当）
Ⅳ→いかにもなコンクールマーチ（汐風のマーチ相当）
Ⅴ→現代曲（スケルツォ相当）
かな？ⅠとⅣが入れ違うかも。
6 ：名無し行進曲：2011/01/03(月) 11:12:23 ID:Tp5Lr+DH
Ⅴは技術的にやさしいって書いてあるけどたぶんスケルツォよりかは簡単になるんだろうか。
スケルツォは難し過ぎ。高校生もやるんだから加減すべき
スケルツォは難し過ぎ。高校生もやるんだから加減すべき
>>6
それは違うと思う
あくまで課題曲Ⅴは「全日本吹奏楽連盟作曲コンクール第1位」作品
結果的には課題曲Ⅴになるが、そもそもは良質で新しい作品の創出を目的とされている
コンクールの課題曲に相応しいか否かは重要ではないと思うのだが
それは違うと思う
あくまで課題曲Ⅴは「全日本吹奏楽連盟作曲コンクール第1位」作品
結果的には課題曲Ⅴになるが、そもそもは良質で新しい作品の創出を目的とされている
コンクールの課題曲に相応しいか否かは重要ではないと思うのだが
8 ：名無し行進曲：2011/01/03(月) 11:51:51 ID:17cHvYgW
でも課題曲にも難しいのあっていいんじゃないのかな？
全部簡単じゃそれはそれでつまらないし。
でも、去年のスケルツォはちょっと難しすぎかな？ｗ
全部簡単じゃそれはそれでつまらないし。
でも、去年のスケルツォはちょっと難しすぎかな？ｗ
9 ：名無し行進曲：2011/01/03(月) 12:19:48 ID:uu8BynHo
俺は去年スケルツォやった。
難しそうに聞こえたから身構えてたけど、やってみたら案外そうでもなかった。
まわりの連中も、けっこうサクサク演奏してたけどね。
難しく感じるかどうかは、取り組み方の問題じゃないかと思う。
難しそうに聞こえたから身構えてたけど、やってみたら案外そうでもなかった。
まわりの連中も、けっこうサクサク演奏してたけどね。
難しく感じるかどうかは、取り組み方の問題じゃないかと思う。
10 ：名無し行進曲：2011/01/03(月) 13:05:36 ID:Tp5Lr+DH
でも吹奏楽に「プログレシッヴロック」や「電波ソング」を取り入れたのは感心するし、革新的で素晴らしいと思う。過去にもロックを取り入れた曲はあったけどこんなにも革命的な曲はなかったわな
確かに吹奏楽連盟作曲コンクールは吹奏楽を新しく開拓するような作品を募集する作曲賞だから
ロックを融合させたスケルツォや、話からそれるけど歌舞伎とロックを融合させた躍動する魂、この2曲は趣旨にあった素晴らしい曲だけど、これを課題曲にするっていうのはどうかと思う。
あまりにも朝日賞との趣旨が違い過ぎて審査が難しすぎると思う。
それだったら朝日賞にⅤ枠を作って
吹奏楽連盟作曲コンクールを独立させたらいいんじゃないかなと思う。
長文失礼
確かに吹奏楽連盟作曲コンクールは吹奏楽を新しく開拓するような作品を募集する作曲賞だから
ロックを融合させたスケルツォや、話からそれるけど歌舞伎とロックを融合させた躍動する魂、この2曲は趣旨にあった素晴らしい曲だけど、これを課題曲にするっていうのはどうかと思う。
あまりにも朝日賞との趣旨が違い過ぎて審査が難しすぎると思う。
それだったら朝日賞にⅤ枠を作って
吹奏楽連盟作曲コンクールを独立させたらいいんじゃないかなと思う。
長文失礼
まさしく>>6のような要求が連盟から作曲家に通達されたおかげで
あの三善さんは吹奏楽曲を書かなくなったんだっけ
当時の連盟体質からはやっぱり変わったのかな？
最近の課題曲作者の顔ぶれを見ると、確かに売れない作曲家のための救済的な表彰だな
逆に言えば、きっかけは作るけど売れるかどうかは今後の活動次第と言ったところか
コンクールの課題曲に選ばれずして吹奏楽界にのさばってる駄作曲家を何とかして欲しいが
12 ：名無し行進曲：2011/01/03(月) 14:16:55 ID:Tp5Lr+DH
樽屋も八木澤も清水も課題曲は書かないよね。
田村先生も課題曲に応募してないけど
保科さんもか
田村先生も課題曲に応募してないけど
保科さんもか
13 ：名無し行進曲：2011/01/03(月) 14:23:11 ID:d02EVV+J
樽は課題曲向いてるかも。ちゅうぼうとかに受けそう。
問１
課題曲に選ばれずして吹奏楽界にのさばっている駄作曲家を次から選べ。
樽屋、八木澤、清水、天野、鈴木、長生、酒井、坂井、中橋、渡部、和田
課題曲に選ばれずして吹奏楽界にのさばっている駄作曲家を次から選べ。
樽屋、八木澤、清水、天野、鈴木、長生、酒井、坂井、中橋、渡部、和田
15 ：名無し行進曲：2011/01/03(月) 14:39:25 ID:bL3N3/Vo
合唱なんてアンジェラアキとかコブクロとかの曲が課題曲に選ばれてるのにね。
吹奏楽も久石譲とか菅野よう子とかに課題曲作らせればいいのに。
吹奏楽も久石譲とか菅野よう子とかに課題曲作らせればいいのに。
いくら連盟が金持ってるからって
久石なんかに作らせたら楽譜の値段張り上がるぞ
久石なんかに作らせたら楽譜の値段張り上がるぞ
和田ってだれのこと？
長生や天野はオケの仕事の方が主流でしょ？
大河ドラマの作曲者と吹奏楽向けの作曲者を一緒にされても困る
>>10-11
会報には全日本吹奏楽連盟作曲コンクールの審査の在り方について議論していると書かれてた
たぶんその辺が難しい問題なんだろう
これは別に貶める意図などまったくないが
うちなーとスケルツォが同じコンクールの審査対象ってのはある意味すごい話
結果的にはどちらも金賞が出ているから問題ないけど、まあ何だかなという思いは正直あるわな
会報には全日本吹奏楽連盟作曲コンクールの審査の在り方について議論していると書かれてた
たぶんその辺が難しい問題なんだろう
これは別に貶める意図などまったくないが
うちなーとスケルツォが同じコンクールの審査対象ってのはある意味すごい話
結果的にはどちらも金賞が出ているから問題ないけど、まあ何だかなという思いは正直あるわな
20 ：名無し行進曲：2011/01/04(火) 17:30:10 ID:kDdR5F5r
>>4
2の作曲者は音楽教育について勉強しているわけだから、
完全に素人というわけではないと思うんだが。
作曲自体は独学でも、理論からそれほど逸脱した出来ではないのかも。
4の作曲者に関しては弁解できないけどなｗ
2の作曲者は音楽教育について勉強しているわけだから、
完全に素人というわけではないと思うんだが。
作曲自体は独学でも、理論からそれほど逸脱した出来ではないのかも。
4の作曲者に関しては弁解できないけどなｗ
21 ：名無し行進曲：2011/01/05(水) 00:39:17 ID:c3wCbG8Q
早く音源聴いてみたいっす。
って言うか、独学＝駄曲 と連想するやつって・・・
コンクール演奏で言えば、常連という知名度に見事に騙されてそう
23 ：名無し行進曲：2011/01/05(水) 11:55:54 ID:KBwiJmgs
独学の中でも晴天の風は良曲に入ると思んだが・・・・
もし晴天の風の作曲が浦田健次郎とか三善晃とかだったらネームバリューで褒められんだろうな
もし晴天の風の作曲が浦田健次郎とか三善晃とかだったらネームバリューで褒められんだろうな
24 ：名無し行進曲：2011/01/05(水) 13:15:17 ID:+4+zgYDg
＞シンバルからタンバリンに持ち替えを2拍でさせるとか
これを持ち替えてやれって指示なの？
こんなん、人の使い方でどうにでもなるじゃん
それは作曲家じゃなくて指導者の責任だろ
これを持ち替えてやれって指示なの？
こんなん、人の使い方でどうにでもなるじゃん
それは作曲家じゃなくて指導者の責任だろ
28 ：名無し行進曲：2011/01/05(水) 17:22:50 ID:dD9UEtRV
>>23
安心しろ、浦田や三善とかだったら晴天のような曲は"書かない"。
最近の独学上がりのヤツなら、「青空と太陽」辺りが
良い意味でシンプルに、手堅く書かれた良作かなー、と。
他に独学からのってどんなのがあったっけ？パッと浮かんだトコだと
後藤洋の「即興曲」(←個人的に大好き)とかなんだけども…まぁ、これ以上はスレチかもな。
安心しろ、浦田や三善とかだったら晴天のような曲は"書かない"。
最近の独学上がりのヤツなら、「青空と太陽」辺りが
良い意味でシンプルに、手堅く書かれた良作かなー、と。
他に独学からのってどんなのがあったっけ？パッと浮かんだトコだと
後藤洋の「即興曲」(←個人的に大好き)とかなんだけども…まぁ、これ以上はスレチかもな。
29 ：名無し行進曲：2011/01/05(水) 17:46:51 ID:KBwiJmgs
藤代さんは独学じゃなかったことない？
昭和音大の作曲コースだったような気がする
昭和音大の作曲コースだったような気がする
30 ：名無し行進曲：2011/01/05(水) 18:02:04 ID:dD9UEtRV
31 ：名無し行進曲：2011/01/05(水) 18:05:02 ID:KquEz30F
「春風」「憧れの街」の南氏も独学。
少し調べたら、「ブルースカイ」の高木氏も独学。
「風之舞」の福田氏も独学だったらしい。
「風之舞」の福田氏も独学だったらしい。
34 ：名無し行進曲：2011/01/05(水) 18:33:00 ID:KBwiJmgs
風の舞が独学ってすごいな。
35 ：名無し行進曲：2011/01/05(水) 19:08:58 ID:dD9UEtRV
高木氏は結構昔からオーケストラ作品のアレンジを手がけていたのは
知ってたけれども、アレも独学でやってたってコトか…
福田氏は「風之舞」以前から結構な数の作編曲してたみたいだけど、
それを始めたのが11歳の時から…スゴイなぁ。
いろいろと興味深い。
知ってたけれども、アレも独学でやってたってコトか…
福田氏は「風之舞」以前から結構な数の作編曲してたみたいだけど、
それを始めたのが11歳の時から…スゴイなぁ。
いろいろと興味深い。
36 ：名無し行進曲：2011/01/05(水) 19:47:40 ID:3C/xz01a
福田は風之舞も凄いけどシンフォニックダンスが特に凄い
ただの独学野郎がかける代物じゃない
ただの独学野郎がかける代物じゃない
37 ：名無し行進曲：2011/01/05(水) 19:48:04 ID:tluDLR1n
そうすると、独学＝駄作ってわけじゃなくて、
独学＝当たり外れが大きい、ってことなのかもな。
さて、今年は当たりなのか外れなのか。
独学＝当たり外れが大きい、ってことなのかもな。
さて、今年は当たりなのか外れなのか。
38 ：名無し行進曲：2011/01/05(水) 20:03:04 ID:KBwiJmgs
福田氏が11歳でやってたDTMってガレージバンドみたいな、いろんな音楽フレーズを組み合わせたりして曲作りしてたのかな
それも含めるのなら俺も「8歳でDTMの曲作りを始める」って書けるな
それも含めるのなら俺も「8歳でDTMの曲作りを始める」って書けるな
39 ：名無し行進曲：2011/01/06(木) 01:13:36 ID:sYPowSoV
まだ音源はアップされていないな。１０日くらいかねー。
って言うか三善があんなシンプルな作りのマーチにするわけない
浦田のマーチってなんだよ、聴いたことないぞ
せめて矢部政男か内藤淳一あたりにしてくれ
>>41
つマーチ・オーパス・ワン
つマーチ・オーパス・ワン
43 ：名無し行進曲：2011/01/06(木) 13:01:55 ID:foYvi8h6
冗談で言っただけなのに・・・・
もしもの話だよ
もしもの話だよ
44 ：名無し行進曲：2011/01/06(木) 16:23:24 ID:V3JpsrkL
課題曲マーチの話になってふと思ったんだけど、
ここらでオケ作曲家委嘱のマーチとか出てきてもイイと思うんだ。
個人的には、北爪とか個性的で面白いマーチ書きそうな気がするんだけど、どうよ？
浦田は…どーだろ？wやたら息の長いメロディが続く呪術的なマーチか、
「オーパス・ワン」みたいに至ってスタンダードなマーチになるか、どっちかじゃね？
…とか、妄想を繰り広げてみたり。
ここらでオケ作曲家委嘱のマーチとか出てきてもイイと思うんだ。
個人的には、北爪とか個性的で面白いマーチ書きそうな気がするんだけど、どうよ？
浦田は…どーだろ？wやたら息の長いメロディが続く呪術的なマーチか、
「オーパス・ワン」みたいに至ってスタンダードなマーチになるか、どっちかじゃね？
…とか、妄想を繰り広げてみたり。
45 ：名無し行進曲：2011/01/06(木) 17:22:15 ID:OnLHzPYD
ここらで一度「課題曲マーチ」のスタイルをぶっ壊すとしたら、
確かに委嘱マーチは打ってつけかもな。
一回、マーチに個性的な物だけを2つ揃えて、
旧偶数年みたいな感じにならないかなと思ってる。
確かに委嘱マーチは打ってつけかもな。
一回、マーチに個性的な物だけを2つ揃えて、
旧偶数年みたいな感じにならないかなと思ってる。
46 ：名無し行進曲：2011/01/06(木) 17:29:38 ID:AaTdOpFC
武満も独学よ
個性的なマーチってマーチ+○○って事？
マーチ+トッカータ(トッカータマルツィアーレ)
マーチ+ビッグバンド(セントルイス・ブルース・マーチ)
マーチ+現代音楽(シンタックス・エラーとか)
マーチ+中東音楽(ナジム・アラビー)
マーチ+和風(房州行進曲)
マーチ+トッカータ(トッカータマルツィアーレ)
マーチ+ビッグバンド(セントルイス・ブルース・マーチ)
マーチ+現代音楽(シンタックス・エラーとか)
マーチ+中東音楽(ナジム・アラビー)
マーチ+和風(房州行進曲)
48 ：名無し行進曲：2011/01/06(木) 21:14:37 ID:foYvi8h6
いつだったか、もうお亡くなりになられているが課題曲Ⅴだった列車で行こうっていう課題曲は衝撃だったなぁ
マーチと現代音楽の調和が新鮮だった
マーチと現代音楽の調和が新鮮だった
49 ：名無し行進曲：2011/01/06(木) 22:51:39 ID:0KORHBr5
またいつか5番枠でマーチが出てこないかなー。
列車で行こうは名曲
しかしながら殆ど演奏されなかったので名演がない
しかしながら殆ど演奏されなかったので名演がない
51 ：名無し行進曲：2011/01/06(木) 23:24:41 ID:0KORHBr5
>>50
最初の5番枠（96年は別）だったから、様子見だった団体も多かったんだろうな。
最初の5番枠（96年は別）だったから、様子見だった団体も多かったんだろうな。
列車で行こうは結局参考音源が一番の名演
03年に列車で行こうを演奏した団体は7団体のみ。
54 ：名無し行進曲：2011/01/07(金) 20:20:31 ID:lL1xVsZ/
5番をよく見かけるようになったのはリベラメンテあたりからだったかな。
これが全国で割と演奏されたから、5番への苦手（？）意識がなくなったんだろう。
これが全国で割と演奏されたから、5番への苦手（？）意識がなくなったんだろう。
列車で行こうはマーチなんだけど
拍子やリズムは翌年のサードの方がマーチっぽい感じがした
57 ：名無し行進曲：2011/01/08(土) 12:44:13 ID:EnlDKxmr
× 曲に魅力が無かった
○ 曲の魅力が分からなかった
○ 曲の魅力が分からなかった
58 ：名無し行進曲：2011/01/08(土) 17:06:14 ID:FyCeX2jS
59 ：名無し行進曲：2011/01/08(土) 18:31:23 ID:8zWL+lqD
今月末から発送なのに、まだ吹連はサンプル音源どころか編成表すら公開してないんだな。
まあ別にいいけどさ。
まあ別にいいけどさ。
60 ：名無し行進曲：2011/01/08(土) 19:03:06 ID:SgzwGvBm
>>59
予定は未定。連盟にはよくあることｗ
予定は未定。連盟にはよくあることｗ
61 ：名無し行進曲：2011/01/08(土) 21:06:25 ID:VDhRuI7X
62 ：名無し行進曲：2011/01/08(土) 22:49:32 ID:vy55M6Ko
>>178
12とか14だたような
12とか14だたような
63 ：名無し行進曲：2011/01/08(土) 23:11:56 ID:8zWL+lqD
編成表、会報すいそうがくに書いてあったのか。
課題曲２がやたら打楽器を使うのが気になる。
課題曲２がやたら打楽器を使うのが気になる。
>>63
俺はむしろ課題曲5の打楽器が（例年よりも）かなり抑えめなのが気になる。
俺はむしろ課題曲5の打楽器が（例年よりも）かなり抑えめなのが気になる。
5は作曲者自身も今までの２曲とは違うって言ってるしね
66 ：名無し行進曲：2011/01/09(日) 01:37:25 ID:rqZNj/tD
今月のバンドジャーナルが課題曲作曲者のインタビューだったっけ？
買った人感想よろ。
買った人感想よろ。
Ⅴは毎年パルスモーションⅡに固定でいいとｵﾓ。
質問。
>>25
シンバルからタンバリンに持ち替えを2拍でさせるとか
これを持ち替えてやれって指示なの？
こんなん、人の使い方でどうにでもなるじゃん
それは作曲家じゃなくて指導者の責任だろ
とあるが，一時期課題曲の打楽器の人数のチェックが厳しくて
課題曲降り番の打楽器奏者がステージわきで棒立ち，
という阿呆な光景がみられたが，これって最近改善されたん？
>>25
シンバルからタンバリンに持ち替えを2拍でさせるとか
これを持ち替えてやれって指示なの？
こんなん、人の使い方でどうにでもなるじゃん
それは作曲家じゃなくて指導者の責任だろ
とあるが，一時期課題曲の打楽器の人数のチェックが厳しくて
課題曲降り番の打楽器奏者がステージわきで棒立ち，
という阿呆な光景がみられたが，これって最近改善されたん？
打楽器の人数に規定はありません。
72 ：名無し行進曲：2011/01/10(月) 23:48:27 ID:SxCEThvN
>>71
そんな時代もあったんだ！？
そんな時代もあったんだ！？
73 ：名無し行進曲：2011/01/11(火) 10:38:11 ID:ZgZmFvM4
さて1月上旬が過ぎ去ったわけだが。
「更新するまでが1月上旬だ」ってことか？
「更新するまでが1月上旬だ」ってことか？
課題曲と自由曲で演奏者を入れ替えたと見なされたわけですね。
つっ立ってないで椅子に座って笛でもくわえてたら良かったのに。
つっ立ってないで椅子に座って笛でもくわえてたら良かったのに。
全レベルで同じルールにしなくてもいいやん
っていう理屈から生まれたのが小編成の東日本大会なんだけどね
試聴できるよ。
81 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 12:37:45 ID:4ByoIeq1
簡単に感想。
1…手堅くまとめてきた印象。今年の対抗馬マーチが残念なだけに、一番人気が出そう。
2…演奏効果は高そうな感じ。地区～県レベルではあまり見かけない曲かも。
3…さすがの作品。ただ例によって高校の全国大会では演奏されないと予想。
4…いつもの素人枠課題曲マーチって感じ。正直なんで二次通ったのか分からん。
5…例年とは路線が変わった印象。「躍動する魂」よりも支持率が高いんじゃないかな？
1…手堅くまとめてきた印象。今年の対抗馬マーチが残念なだけに、一番人気が出そう。
2…演奏効果は高そうな感じ。地区～県レベルではあまり見かけない曲かも。
3…さすがの作品。ただ例によって高校の全国大会では演奏されないと予想。
4…いつもの素人枠課題曲マーチって感じ。正直なんで二次通ったのか分からん。
5…例年とは路線が変わった印象。「躍動する魂」よりも支持率が高いんじゃないかな？
82 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 13:11:10 ID:ovt13iLy
ミセスロイド～
83 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 13:22:50 ID:D60Wu4iH
同じく、ぱっと聴いた印象を超簡単に。
Ⅰ…「ﾏｰﾁ･ｴｲﾌﾟﾘﾙ･ﾒｲ」ぽい（曲風）
Ⅱ…日本民謡ぽい
Ⅲ…神妙枠ぽい
Ⅳ…「青空の下で」ぽい（冒頭）
Ⅴ…北欧のクリスマスぽい（ふいんき）
Ⅰ…「ﾏｰﾁ･ｴｲﾌﾟﾘﾙ･ﾒｲ」ぽい（曲風）
Ⅱ…日本民謡ぽい
Ⅲ…神妙枠ぽい
Ⅳ…「青空の下で」ぽい（冒頭）
Ⅴ…北欧のクリスマスぽい（ふいんき）
84 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 13:28:43 ID:4ByoIeq1
85 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 14:50:25 ID:/MMoKgeo
編成表みたんだけど、ⅣはＯｂとかＦｇなどがオプションじゃないのか・・・
中学でダブルリードが無いバンドなんかは、Ⅰ以外はしんどいのかな。
まあ１分間試聴だけじゃ、まだなんとも言えんが。
中学でダブルリードが無いバンドなんかは、Ⅰ以外はしんどいのかな。
まあ１分間試聴だけじゃ、まだなんとも言えんが。
86 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 15:40:56 ID:t/WXSrKi
Ⅱが意外とかっけー
良い作品だな
1は生駒とかレベルあるところがやって
Ⅳは大量、
Ⅱ、Ⅲは国府、小平みたいな重厚感のあるバンドがやりそう
Ⅳはなんか泣きそう
青春の思いでみたいな曲だね
Ⅴはなんかいままでの前衛的な音楽とは違って、
調性的でこの曲やるところは多いだろうね
良い作品だな
1は生駒とかレベルあるところがやって
Ⅳは大量、
Ⅱ、Ⅲは国府、小平みたいな重厚感のあるバンドがやりそう
Ⅳはなんか泣きそう
青春の思いでみたいな曲だね
Ⅴはなんかいままでの前衛的な音楽とは違って、
調性的でこの曲やるところは多いだろうね
87 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 15:57:36 ID:4ByoIeq1
今年のⅤって難しいのかな？
去年は試聴きた時Ⅴで盛り上がってたな。
去年は試聴きた時Ⅴで盛り上がってたな。
89 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 16:02:30 ID:4ByoIeq1
>>88
会報すいそうがくで、作曲者自身がＶに選ばれていいのかみたいなこと書いてたが、
確かに今までのＶに比べたら、奇抜なところが無く、とっつきやすそうな印象を受けたな。
ま、譜面を見るまでは分からんけどね。
会報すいそうがくで、作曲者自身がＶに選ばれていいのかみたいなこと書いてたが、
確かに今までのＶに比べたら、奇抜なところが無く、とっつきやすそうな印象を受けたな。
ま、譜面を見るまでは分からんけどね。
91 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 18:53:52 ID:iXq1PufN
「2011年度課題曲」参考演奏音源の一部を公開中。（1/12）
92 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 20:44:42 ID:mjhZZdwH
三番冒頭のメロディーが
指輪物語にしか聞こえないのは俺だけか？
指輪物語にしか聞こえないのは俺だけか？
93 ：名無し行進曲：2011/01/13(木) 00:21:35 ID:LlA/C231
Ⅳはなんか市船が歌詞付けてバスで歌いそうな曲だなww
>>93
♪ふいたよー みなみかぜ あー みなみかぜ あー みなみかぜ ふいたー
♪ふいたよー みなみかぜ あー みなみかぜ あー みなみかぜ ふいたー
95 ：名無し行進曲：2011/01/13(木) 00:23:54 ID:X7Bqyc7v
俺も聞こえたww
96 ：名無し行進曲：2011/01/13(木) 00:43:27 ID:dwyYKkT3
i…メロディがどこかで聞いた事の有る、例年のマーチ 少しひねった感じか
ii…好きです
iii…全曲聴かないとなんとも言えないレベル
iv…例年のマーチ メロディアスに磨きがかかった様な…？
v…聴きやすく、とっつき易そう 五番ブームが来るかも
ii…好きです
iii…全曲聴かないとなんとも言えないレベル
iv…例年のマーチ メロディアスに磨きがかかった様な…？
v…聴きやすく、とっつき易そう 五番ブームが来るかも
97 ：名無し行進曲：2011/01/13(木) 00:46:23 ID:3qCdMDFu
会報すいそうがくで触れられている影響もあるけど、
Ⅲはバッハのシャコンヌ(←Vnパルティータの)っぽいと思ったな。
調はD-mollで同じだし、主題のコード進行も(ほぼ)同じだし。
あと、Ⅴもウォルトンっぽいと直感的に感じた。
(…まあコレも会報すいそうがくに(ry)それにしてもイイ和声だなぁ。
今年の課題曲は、全体的に保守的な傾向が強いかな？
Ⅲはバッハのシャコンヌ(←Vnパルティータの)っぽいと思ったな。
調はD-mollで同じだし、主題のコード進行も(ほぼ)同じだし。
あと、Ⅴもウォルトンっぽいと直感的に感じた。
(…まあコレも会報すいそうがくに(ry)それにしてもイイ和声だなぁ。
今年の課題曲は、全体的に保守的な傾向が強いかな？
98 ：名無し行進曲：2011/01/13(木) 00:52:48 ID:Ztivamuf
Ⅰは「ブライアンの休日」Ⅳは「青空と太陽」に似てるな
Ⅴかっこいい！今年のⅤはそんなに難易度高くない感じかな
Ⅲは確かにバッハのシャコンヌっぽい
Ⅴかっこいい！今年のⅤはそんなに難易度高くない感じかな
Ⅲは確かにバッハのシャコンヌっぽい
99 ：名無し行進曲：2011/01/13(木) 00:56:49 ID:ukEOnBwG
みんなⅡに注目しないね
良曲だと思うのに
良曲だと思うのに
100 ：名無し行進曲：2011/01/13(木) 02:27:56 ID:aTf9xN43
Ⅴはリードのアレルヤとか猟犬（のクライマックス部分）のような雰囲気がするなあ
Ⅱは良曲だとは思うが・・・大阪桐蔭とかがやりそう。
Ⅱは良曲だとは思うが・・・大阪桐蔭とかがやりそう。
>>93
無知wwwww
無知wwwww
102 ：名無し行進曲：2011/01/13(木) 09:01:28 ID:ybneVMhJ
ⅠとⅣのどうでもいい長調マーチは置いといて
Ⅱは久々の和風。櫛田膣之扶系
Ⅲは良い曲だけど全国で演奏されないｶﾜｲｿｳな16世紀シャンソン系
Ⅴは薄っぺらいスペクタクル大好き佐川瀬尾系
自分だったらⅡかⅢ。
Ⅱは久々の和風。櫛田膣之扶系
Ⅲは良い曲だけど全国で演奏されないｶﾜｲｿｳな16世紀シャンソン系
Ⅴは薄っぺらいスペクタクル大好き佐川瀬尾系
自分だったらⅡかⅢ。
103 ：名無し行進曲：2011/01/13(木) 10:23:13 ID:tW3mMU20
何だかんだでやはりⅣをやる団体が一番多い気が・・・
時間的にも
あとメロディーが何かこれまでのマーチと比べるとレベルアップしてるかな
あとはTrioがどんな感じなんだか・・・
早く全曲聴きたいね
時間的にも
あとメロディーが何かこれまでのマーチと比べるとレベルアップしてるかな
あとはTrioがどんな感じなんだか・・・
早く全曲聴きたいね
104 ：名無し行進曲：2011/01/13(木) 11:06:32 ID:2Cp9/3m6
うちの団はマーチ以外希望なので，主なターゲットはⅡ,Ⅲ
去年はマーチを避けると，Ⅰは難しすぎるし，Ⅲはあれだったから困った。
今年はマーチ以外が良さそうだから嬉しいな。
Ⅱ，素人作曲なのかと思ったら，形になっていて嬉しい。ミュージックエイトの社員さんってことだから，作曲について，独学ながらもある程度の心得というか，常識があるってことなのかな？冒頭piccはちょっとうちの団のメンバーには難易度高いけど。
Ⅲはとっても好み。１６世紀シャンソン大好きだったから続きも同様の傾向を希望。ここから厚みのあるオーケストレーションになっていくとやりやすくていいな。
どーでもいいんだが，３のA.Saxのsolo。あの演奏はないなぁ…。
並の高校生の方がよっぽど良い演奏するのでは？
去年はマーチを避けると，Ⅰは難しすぎるし，Ⅲはあれだったから困った。
今年はマーチ以外が良さそうだから嬉しいな。
Ⅱ，素人作曲なのかと思ったら，形になっていて嬉しい。ミュージックエイトの社員さんってことだから，作曲について，独学ながらもある程度の心得というか，常識があるってことなのかな？冒頭piccはちょっとうちの団のメンバーには難易度高いけど。
Ⅲはとっても好み。１６世紀シャンソン大好きだったから続きも同様の傾向を希望。ここから厚みのあるオーケストレーションになっていくとやりやすくていいな。
どーでもいいんだが，３のA.Saxのsolo。あの演奏はないなぁ…。
並の高校生の方がよっぽど良い演奏するのでは？
俺はⅣも好きだけどなぁ…全体聞いてないから現時点でだけど。
ところで、Ⅳの英訳が「一字違い騒動」に対するせめてもの抵抗にしか思えないのは俺だけか？
>>102
＞櫛田膣之扶
何気にﾜﾗﾀ
>>86
＞Ⅳはなんか泣きそう
青春の思いでみたいな曲だね
確かに
ちなみに俺にとって「泣きそうなくらい青春の思い出マーチ」は「そよ風のマーチ」
あっ！これにも「風」が入ってるわ！w
＞櫛田膣之扶
何気にﾜﾗﾀ
>>86
＞Ⅳはなんか泣きそう
青春の思いでみたいな曲だね
確かに
ちなみに俺にとって「泣きそうなくらい青春の思い出マーチ」は「そよ風のマーチ」
あっ！これにも「風」が入ってるわ！w
110 ：名無し行進曲：2011/01/13(木) 23:58:05 ID:HaflnuBD
今の所Ⅳのメリットは「演奏時間が短い」だけってことでいいか？
訂正。 >>111に対してｗ
いやいや
汐風と南風は明らかに異なる単語でしょ
それとも漢字が読めない方なのでしょうか？
汐風と南風は明らかに異なる単語でしょ
それとも漢字が読めない方なのでしょうか？
119 ：名無し行進曲：2011/01/14(金) 15:41:47 ID:DHcYFMo1
どちらも四国の特急名という点では共通してるな
特にしおかぜは岡山ー松山間を走る特急だからな
伊予高校が上手かったわけだ
今年は香川の高校が南風で全国大会に出るよ
来年は まつかぜ とか はまかぜ がタイトルになるんじゃないかな
サンライズのことじゃないの？
>>119
浜風はあるかもしれないな。Seaside Breeze Marchって感じでｗ
浜風はあるかもしれないな。Seaside Breeze Marchって感じでｗ
くだらねえことで騒いでるんだな。
楽曲がパクられたならまだしも、題名くらいなんでもいいじゃん。
楽曲がパクられたならまだしも、題名くらいなんでもいいじゃん。
123 ：名無し行進曲：2011/01/14(金) 19:02:39 ID:bVbpvmCS
77 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 15:34:29 ID:t/WXSrKi
課題曲Ⅰかっけー
78 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 16:23:02 ID:6MogXlhb
課題曲Ⅳは一昨年と似てるな・・・
79 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 17:15:03 ID:4ByoIeq1
>78
課題曲マーチなんて大体そんなもん。
もっとも、作曲者はコンクールで「青空と太陽」を演奏しているみたいだから、
知らず知らずに影響を受けている、ということはありうるかもしれないな。
80 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 18:43:15 ID:xr9Iea13
2011年度の課題曲はⅠ・Ⅳ・Ⅴがいいな♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1294046452/
課題曲Ⅰかっけー
78 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 16:23:02 ID:6MogXlhb
課題曲Ⅳは一昨年と似てるな・・・
79 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 17:15:03 ID:4ByoIeq1
>78
課題曲マーチなんて大体そんなもん。
もっとも、作曲者はコンクールで「青空と太陽」を演奏しているみたいだから、
知らず知らずに影響を受けている、ということはありうるかもしれないな。
80 ：名無し行進曲：2011/01/12(水) 18:43:15 ID:xr9Iea13
2011年度の課題曲はⅠ・Ⅳ・Ⅴがいいな♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1294046452/
124 ：名無し行進曲：2011/01/14(金) 19:44:12 ID:2cgxhWmU
125 ：名無し行進曲：2011/01/14(金) 19:49:56 ID:b7F2QQVe
>>117は一体何が問題だと言ってるんだ？
あはは。
ウチは絶対5だわ。
一般は5祭りかねえ。
ウチは絶対5だわ。
一般は5祭りかねえ。
汐風と南風ごときでいちゃもんつけるくらいなら
当然虹色の風と晴天の風にもいちゃもんつけるよね？
当然虹色の風と晴天の風にもいちゃもんつけるよね？
129 ：名無し行進曲：2011/01/15(土) 08:51:14 ID:2JetlZQl
そよ風のことも思い出してあげてください
130 ：名無し行進曲：2011/01/15(土) 09:45:17 ID:HMIPhc+q
だってタイトルとか思いつきにくいもん
それぐらいいいじゃん
それぐらいいいじゃん
タイトルなんて書いてるうちに思いつくもんだと思った
マーチ書く人はそうでもないのかな？
マーチ書く人はそうでもないのかな？
132 ：名無し行進曲：2011/01/15(土) 10:24:27 ID:HMIPhc+q
長調のマーチにおける曲名なんて記号でしかないんだから
どんな曲名だって中身似たようなもんだろ。
汐風と南風とそよ風と五月の風とブルースカイと晴天とブライアンと
曲名トレードしたところで特に問題ない。
どんな曲名だって中身似たようなもんだろ。
汐風と南風とそよ風と五月の風とブルースカイと晴天とブライアンと
曲名トレードしたところで特に問題ない。
134 ：名無し行進曲：2011/01/15(土) 12:35:35 ID:X444hbs4
無認可校です。ご注意下さい。
ESA音楽院
ESA音楽院
136 ：名無し行進曲：2011/01/15(土) 16:46:12 ID:mbiaSegr
建設的な話が一切無い板だなｗ
>>136
じゃあ何か振ってくれ
じゃあ何か振ってくれ
138 ：名無し行進曲：2011/01/15(土) 19:01:45 ID:HMIPhc+q
今年のⅤが無難に終わり保守的な曲風だったら
職場一般
Ⅴ＞Ⅲ＞Ⅰ＞Ⅱ＞Ⅳ
高校
Ⅰ＞Ⅳ＞Ⅴ＞Ⅱ＞Ⅲ
中学生
Ⅳ＞Ⅰ＞Ⅱ＞Ⅲ
的な分布になるんじゃないだろうか
恐らくⅢを選ぶ学校は地区大会とかではほとんどないと思うし、Ⅴが前の2作より取り組みやすそうだったら、Ⅴも増えるだろうな
職場一般
Ⅴ＞Ⅲ＞Ⅰ＞Ⅱ＞Ⅳ
高校
Ⅰ＞Ⅳ＞Ⅴ＞Ⅱ＞Ⅲ
中学生
Ⅳ＞Ⅰ＞Ⅱ＞Ⅲ
的な分布になるんじゃないだろうか
恐らくⅢを選ぶ学校は地区大会とかではほとんどないと思うし、Ⅴが前の2作より取り組みやすそうだったら、Ⅴも増えるだろうな
Ⅰは試聴部分が終わった途端にラメセスⅡ生風になります。
Ⅱは試聴部分が終わった途端に風紋風になります。
Ⅲは試聴部分が終わった途端に饗応夫人風になります。
Ⅳは試聴部分が終わった途端にラマ・ルシュ風になります。
Ⅴは試聴部分が終わった途端にディスコキッド風になります。
Ⅱは試聴部分が終わった途端に風紋風になります。
Ⅲは試聴部分が終わった途端に饗応夫人風になります。
Ⅳは試聴部分が終わった途端にラマ・ルシュ風になります。
Ⅴは試聴部分が終わった途端にディスコキッド風になります。
ラマやめい
141 ：名無し行進曲：2011/01/16(日) 17:45:26 ID:XB4aBA+Q
課題曲の作曲者って、全国大会とかでも招待席があるの？
交通費も払ってくれたり
交通費も払ってくれたり
招待はされるはずだよ。交通費はどうか分からないけど、招待だから出るんじゃないかな。
143 ：名無し行進曲：2011/01/16(日) 18:22:07 ID:XB4aBA+Q
不人気で演奏団体が無かったりしてなｗｗｗ
>>144
カントのことかーーー！！！
カントのことかーーー！！！
池辺のおじちゃんまた課題曲書いてくれないかな？
個人的に存命してる日本人作曲家の中ではトップだと思うんだけど
個人的に存命してる日本人作曲家の中ではトップだと思うんだけど
148 ：名無し行進曲：2011/01/17(月) 09:44:09 ID:lI/3dem7
150 ：名無し行進曲：2011/01/17(月) 15:13:53 ID:lI/3dem7
↑
吹奏楽部やブラスバンド部経験者の進学先として、公務員音楽隊の演奏員や
管楽器リペアラー、パリやリヨンへの音楽留学を目指す、2年制・4年制の
まるで学校のようなところです
吹奏楽部やブラスバンド部経験者の進学先として、公務員音楽隊の演奏員や
管楽器リペアラー、パリやリヨンへの音楽留学を目指す、2年制・4年制の
まるで学校のようなところです
151 ：名無し行進曲：2011/01/18(火) 23:35:16 ID:tZMWaQwr
受験終わったら短調のマーチを書く！！
初マーチ初短調。
初マーチ初短調。
>>151
曲名は北風のマーチなんてどうだ。
曲名は北風のマーチなんてどうだ。
>>152
すきま風も捨てがたい
すきま風も捨てがたい
154 ：名無し行進曲：2011/01/19(水) 01:42:01 ID:tFGWJims
無風でいいんでね？
155 ：名無し行進曲：2011/01/19(水) 19:08:31 ID:1OYhMe+s
マーチ「風力０」ね
156 ：名無し行進曲：2011/01/19(水) 21:46:20 ID:hIvUeGhp
どうでもいいが11年前の課題曲Ⅰはひどかったｗ
後年になって聴く機会があったときに聴くに堪える曲を作って欲しいな。
やっぱりその年限りで消える課題曲は、今聞くと聴けたもんじゃない。
やっぱりその年限りで消える課題曲は、今聞くと聴けたもんじゃない。
後年も演奏され続ける課題曲がいいすなー
ﾃﾞｨｽｺしかり雲ｺﾗしかり、近年だと稲穂とか
ﾃﾞｨｽｺしかり雲ｺﾗしかり、近年だと稲穂とか
饗応夫人でマーチング
行進出来ずにその場でのたうち回りそう
スケルツォならパーカッション際立ちそうでいいな
行進曲風なマーチ
163 ：名無し行進曲：2011/01/20(木) 10:55:03 ID:l0IYmQuP
164 ：名無し行進曲：2011/01/21(金) 11:16:23 ID:+wXwe/Jo
さて1月も下旬になったので、そろそろ課題曲が届き始める頃かな？
来週には全部聴けるだろうね。
来週には全部聴けるだろうね。
165 ：名無し行進曲：2011/01/21(金) 11:54:03 ID:uFyJVpmF
今年もまたＣＤは紙ケースなんだろうか？
去年は紙ケースだったの？？？
168 ：名無し行進曲：2011/01/22(土) 20:50:13 ID:MD1KL6QQ
軽く試算して、、青森と東京、両方招待されてホテル代も出してくれて全部免除だった場合、
大阪に住んでいる場合おそらく15万は浮く
大阪に住んでいる場合おそらく15万は浮く
>>167
2009年から紙ケース
2009年から紙ケース
>>169
そうだったのか。最後に買ったのが2005年で知らなかった。情報thx
そうだったのか。最後に買ったのが2005年で知らなかった。情報thx
171 ：名無し行進曲：2011/01/24(月) 07:42:26 ID:KAynBBH+
ＣＤ聞いた
172 ：名無し行進曲：2011/01/24(月) 07:43:32 ID:KAynBBH+
小節番号全部書き込んでたらどこかで間違えそうだな
173 ：名無し行進曲：2011/01/24(月) 09:13:15 ID:NZ4wOWoU
もう来た？
174 ：名無し行進曲：2011/01/24(月) 12:01:26 ID:mnu6hPta
>>169
215 ：名無し行進曲：2009/02/11(水) 10:42:20 ID:74CEpfMO
参考演奏CD、紙ジャケ！！
http://mimizun.com/log/2ch/suisou/1228906494/
215 ：名無し行進曲：2009/02/11(水) 10:42:20 ID:74CEpfMO
参考演奏CD、紙ジャケ！！
http://mimizun.com/log/2ch/suisou/1228906494/
176 ：名無し行進曲：2011/01/24(月) 20:11:49 ID:3jBFsM70
どぞ。
Ⅰ冒頭の派手さとは打って変わって，トリオからの上品な旋律が好感触。Tp高音きつそう。最後はちょっとびっくり。
Ⅱ中盤以降は旋律が素敵に切ない。エアーズを思い出した。超やりたいけどオーケストレーションが薄く，自爆しそう。
Ⅲbachのシャコンヌ変奏曲。去年のⅢのよう。シャコンヌって３拍子だったよね？
Ⅳノーコメント
素人ですまん。
ちなみに東京在住。
Ⅰ冒頭の派手さとは打って変わって，トリオからの上品な旋律が好感触。Tp高音きつそう。最後はちょっとびっくり。
Ⅱ中盤以降は旋律が素敵に切ない。エアーズを思い出した。超やりたいけどオーケストレーションが薄く，自爆しそう。
Ⅲbachのシャコンヌ変奏曲。去年のⅢのよう。シャコンヌって３拍子だったよね？
Ⅳノーコメント
素人ですまん。
ちなみに東京在住。
177 ：名無し行進曲：2011/01/24(月) 21:24:26 ID:mnu6hPta
178 ：名無し行進曲：2011/01/24(月) 21:31:37 ID:gNXyKGk3
薔薇戦争は戦争しないまま終わるかと思いきや…ん？なんだこれって感じ
敢えて５にした意味ワカラン
２はだんだんヘタレて行く
１は笑えた
４はいつも通り
３が一番無難かな、意外と凝ってる
敢えて５にした意味ワカラン
２はだんだんヘタレて行く
１は笑えた
４はいつも通り
３が一番無難かな、意外と凝ってる
179 ：名無し行進曲：2011/01/24(月) 21:52:32 ID:p6xIOnCZ
俺も
Ⅱ
ソロが多く緊張感の維持が大変そう。ほとんどの団体は間延び気味に終わりそう。やたら多い打楽器の意味がわかった。作曲家はやはりただ者ではない。
Ⅲ
>>176が変奏曲と表現したが、オスティナートバスを用いているから当たり前。結構熱い旋律なのでかなり好き。
Ⅰ
不意をつかれた。とはいえ完成度は高いので、人気は高いだろう。これが普門館で繰り返し演奏されると思うと笑える。
Ⅱ
ソロが多く緊張感の維持が大変そう。ほとんどの団体は間延び気味に終わりそう。やたら多い打楽器の意味がわかった。作曲家はやはりただ者ではない。
Ⅲ
>>176が変奏曲と表現したが、オスティナートバスを用いているから当たり前。結構熱い旋律なのでかなり好き。
Ⅰ
不意をつかれた。とはいえ完成度は高いので、人気は高いだろう。これが普門館で繰り返し演奏されると思うと笑える。
ニコニコにフル音源出てるの？
とりあえずCD聴いたけどⅣはないなこりゃ
ほほぅ
Ⅲ聴きたいな。たのしみ。
Ⅲ聴きたいな。たのしみ。
183 ：名無し行進曲：2011/01/24(月) 23:12:32 ID:WdSR1ylR
フル音源はやく出ないかなー
184 ：名無し行進曲：2011/01/25(火) 07:31:19 ID:oaDm4ftB
age
>>176
せつない課題曲ｗｋｔｋ
せつない課題曲ｗｋｔｋ
187 ：名無し行進曲：2011/01/25(火) 12:37:11 ID:cCh8/gMv
とりあえずⅣとⅤの感想をもうちょい詳しく。
Ⅳが駄曲なのは冒頭1分でも分かったけど、その後がどれほど悲惨な事になっているのか気になるｗ
やっぱり九州だともう少し時間かかるよな…はあ。
Ⅳが駄曲なのは冒頭1分でも分かったけど、その後がどれほど悲惨な事になっているのか気になるｗ
やっぱり九州だともう少し時間かかるよな…はあ。
188 ：名無し行進曲：2011/01/25(火) 12:38:24 ID:xbpPScc1
190 ：名無し行進曲：2011/01/26(水) 00:29:09 ID:PtQP7QZJ
えーと
まだ発送してないんですが。
まだ発送してないんですが。
>>190
確かに釣りの可能性も否定できないけれども、
ただ、発送していないという根拠が吹連のＨＰに1月30日と書いてあるからという理由なら、あまり意味が無い。
例年、ＨＰの発表よりも早く到着してるから。
吹連の担当者ならｽﾏﾇｗ
確かに釣りの可能性も否定できないけれども、
ただ、発送していないという根拠が吹連のＨＰに1月30日と書いてあるからという理由なら、あまり意味が無い。
例年、ＨＰの発表よりも早く到着してるから。
吹連の担当者ならｽﾏﾇｗ
192 ：名無し行進曲：2011/01/26(水) 07:53:46 ID:31g///KD
193 ：名無し行進曲：2011/01/26(水) 08:21:44 ID:7takde3O
課題曲の参考音源なんか個人で金だして買うかよwww
なにわみたいな演奏ならまだしも
なにわみたいな演奏ならまだしも
1994年のは当時買ってよくきいたなあ。
たった1000円で何ぐちぐち言ってんの？
乞食してるより買った方が早いだろ
コロコロコミックの応募者全員サービスのワクワク感を知らないんだな 可哀想に
乞食してるより買った方が早いだろ
コロコロコミックの応募者全員サービスのワクワク感を知らないんだな 可哀想に
197 ：名無し行進曲：2011/01/26(水) 11:12:14 ID:YUnwBIUb
結局釣りなのかそうでないのか。
もうちょっと長い文の感想（5曲とも）でも書かれれば、信憑性は上がるんだろうけど。
関東あたりはもう手に入ってたりしないのか？
もうちょっと長い文の感想（5曲とも）でも書かれれば、信憑性は上がるんだろうけど。
関東あたりはもう手に入ってたりしないのか？
>>192
そりゃ言われるだろ。
JASRACがニコ動に許可したのは、
管理楽曲をうｐ主が演奏したり歌ったりした動画のうｐだけで、
CDを丸ごとうｐとかは今までどおり認められてないし、
それ以前にクレクレ厨は歓迎されん。
>>197
デタラメな感想である可能性もあるので信憑性は上がらんだろｗ
まあ焦らなくても連盟からCDが届くのは確実なので、
果報は寝て待てということで。
そりゃ言われるだろ。
JASRACがニコ動に許可したのは、
管理楽曲をうｐ主が演奏したり歌ったりした動画のうｐだけで、
CDを丸ごとうｐとかは今までどおり認められてないし、
それ以前にクレクレ厨は歓迎されん。
>>197
デタラメな感想である可能性もあるので信憑性は上がらんだろｗ
まあ焦らなくても連盟からCDが届くのは確実なので、
果報は寝て待てということで。
199 ：名無し行進曲：2011/01/26(水) 16:10:27 ID:5dU28XlL
ヤマハの音源を買った人が全くうpしないのはGJ。
うpするのはもったいないほどいい演奏があるもんだ
うpするのはもったいないほどいい演奏があるもんだ
ID:31g///KD必死だな
動画くらい自分で検索すれば済む話なのにね
わざわざここで訊く時点で
「まだ上げてないの？早く上げろよw」
って事だろ
なにが勘違いしないでだよ全力でクレクレじゃねーか
わざわざここで訊く時点で
「まだ上げてないの？早く上げろよw」
って事だろ
なにが勘違いしないでだよ全力でクレクレじゃねーか
>>203
いやだから自分で調べたら良いだろ？
気になるんだったらニコニコ動画でもYouTubeでも行って「吹奏楽」って打ち込んで検索すれば良い話だろうが
なんでわざわざ他人に訊くんだよ
ここは聞けばなんでも教えてくれる便利な所だとか勘違いしてるの？
いやだから自分で調べたら良いだろ？
気になるんだったらニコニコ動画でもYouTubeでも行って「吹奏楽」って打ち込んで検索すれば良い話だろうが
なんでわざわざ他人に訊くんだよ
ここは聞けばなんでも教えてくれる便利な所だとか勘違いしてるの？
｢吹奏楽｣で検索して出てこなかったからここにきて情報収集してるんじゃね？
207 ：名無し行進曲：2011/01/27(木) 14:44:44 ID:j/OOmQv8
二拍子のマーチだから、小節番号めんどくせ。
今は、印刷されてるからたすかるけど。
昔だと絶対間違えて書いたりしてたよな。
合奏中一人だけ違う場所吹いてみたり。
今は、印刷されてるからたすかるけど。
昔だと絶対間違えて書いたりしてたよな。
合奏中一人だけ違う場所吹いてみたり。
ここでそんな情報が集まると思っているのがそもそもの間違い
209 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 04:54:26 ID:lIgl8JYz
とどいたぞ
210 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 08:05:25 ID:yhSh+kVi
昨日届きました。
スコアとＣＤだけで購入＠川崎
シャコンヌＳがいいね。後半に向けてのリズム感がサスペンスチックで。
使われている音列 やコードが限られているもの足りなさはあるけど、これこそが広く中高生が参加するコンクールというものの課題曲、と言った感じ。
バラ先生、もとい薔薇戦争は…ウォルトンなんかのイギリスものと言うより、デハスケ辺りで出版しているヨーロッパのオリジナル作品と言った感じ。
現代的要素がない分簡単に聞こえてしまうけど、スケールのデカさや余裕のある音楽作りを求められるのかな、だから５なのかと思った。
マーチは相変わらず。２が意外と地雷かなと思う。
スコアとＣＤだけで購入＠川崎
シャコンヌＳがいいね。後半に向けてのリズム感がサスペンスチックで。
使われている音列 やコードが限られているもの足りなさはあるけど、これこそが広く中高生が参加するコンクールというものの課題曲、と言った感じ。
バラ先生、もとい薔薇戦争は…ウォルトンなんかのイギリスものと言うより、デハスケ辺りで出版しているヨーロッパのオリジナル作品と言った感じ。
現代的要素がない分簡単に聞こえてしまうけど、スケールのデカさや余裕のある音楽作りを求められるのかな、だから５なのかと思った。
マーチは相変わらず。２が意外と地雷かなと思う。
211 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 10:49:39 ID:N5R2Jmd8
結局マーチ二曲はいつも通りのテンプレ構成なんだろうか？
良く言えば安定、悪く言えばマンネリみたいな。
Ⅰは和音が凝ってる分やりがいはありそうだけど、Ⅳとかどうなるんだろうか。
良く言えば安定、悪く言えばマンネリみたいな。
Ⅰは和音が凝ってる分やりがいはありそうだけど、Ⅳとかどうなるんだろうか。
212 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 11:34:48 ID:kKzlpc/f
まだこない
まだ連盟のHPに情報あがってないってことは今年は連盟の事務局での直接販売はないってことなのだろうか？
今届いたin沼津
215 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 12:23:50 ID:nbvGUePg
届いた＠福島
216 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 13:06:38 ID:kKzlpc/f
どこの宅配便？
217 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 13:37:40 ID:NSyrBLaI
届いた人に質問
>>176-179は釣りだったの？それとも的を射てた？
>>176-179は釣りだったの？それとも的を射てた？
218 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 15:05:21 ID:laeFuNZF
>>191
ごく限られた関係者枠なら1月上旬には既に配送されてる。
ごく限られた関係者枠なら1月上旬には既に配送されてる。
219 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 15:20:50 ID:TnoNa8zx
221 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 18:22:12 ID:NSyrBLaI
じゃあ本物か～
ずいぶん早かったんだね
ずいぶん早かったんだね
>>220
やはり佐川という名前は回避するのか
やはり佐川という名前は回避するのか
課題曲聞いたよー
Ⅰ 派手な出だしからきれいな旋律。最後のリットがおお～と思わされた。
Ⅱ 最初は良かったが中盤だれて、最後のクラのソロからのドラがカッコよかった。
Ⅲ 情熱的な旋律。好き
Ⅳ ノーコメント
Ⅴ ・・・え？おわり？って感じ
Ⅰ 派手な出だしからきれいな旋律。最後のリットがおお～と思わされた。
Ⅱ 最初は良かったが中盤だれて、最後のクラのソロからのドラがカッコよかった。
Ⅲ 情熱的な旋律。好き
Ⅳ ノーコメント
Ⅴ ・・・え？おわり？って感じ
今日届いた イン長野
とりあえずⅠは「ミセスロイド～～♪」が頭から離れなくなってしまった。
あと、Ⅳよりはるかに簡単でした。Ⅳは意外と後半難しい部分あり。そこで勝敗が決まるかと。。。
あと、Ⅳよりはるかに簡単でした。Ⅳは意外と後半難しい部分あり。そこで勝敗が決まるかと。。。
226 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 23:09:27 ID:vWEgxAhM
you tubeにうｐされてるね
227 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 23:14:23 ID:vWEgxAhM
Ⅴってヤマハが似合いそう
228 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 23:54:54 ID:pZT5lGGp
youtubeうｐきた～～
229 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 23:56:02 ID:ba+DWOVg
１はＡ列車みたいだし、５は結局途中までしかねーし…
230 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 00:16:28 ID:wk9xUXX8
Ⅱかっけぇｗ
231 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 00:22:42 ID:RtQUAADX
5が途中までしかないのが残念
完全版うｐされないかな？
ってかもう削除されちゃったしｗ
完全版うｐされないかな？
ってかもう削除されちゃったしｗ
Ⅰはベストフレンドみたいだな
てか、Ⅴは途中みたいな感じで終わりなのが仕様です←ガチ。
235 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 00:30:26 ID:wk9xUXX8
>>233
まじかまじなのか？
まじかまじなのか？
236 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 00:33:11 ID:XD0sNTbQ
俺は１は憧れの街みたいな感じがした…
237 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 00:40:33 ID:o4Ml4Z2W
Vラストうpされてるぞ
ちゃららららーん
ちゃららららーん
238 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 00:43:51 ID:RtQUAADX
>>237
それニコ動？
それニコ動？
239 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 00:53:01 ID:toBXlFIn
ぜんぶ聞いた。Ⅴも
Ⅴはもっとカオスに戦争してもらいたかったな
Ⅳはなんかサンライズ・マーチ(ゆとり)に雰囲気が似てる
Ⅱは良作、Ⅰもやっぱり大賞だなと思った
Ⅲは微妙。委嘱作品だけど面白みがない
セリオーソみたいに全国大会では案外多いかもね
Ⅴはもっとカオスに戦争してもらいたかったな
Ⅳはなんかサンライズ・マーチ(ゆとり)に雰囲気が似てる
Ⅱは良作、Ⅰもやっぱり大賞だなと思った
Ⅲは微妙。委嘱作品だけど面白みがない
セリオーソみたいに全国大会では案外多いかもね
240 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 01:05:13 ID:o4Ml4Z2W
>>238
つべ
つべ
>>82
のせいでミセスロイドにしか聞こえない
のせいでミセスロイドにしか聞こえない
>213です。>219ありがと!!
2/17かぁ…頼めばよかったなorz
2/17かぁ…頼めばよかったなorz
４は中盤以降台無しだな
パクリでも良いから最後までオーソドックスに行けばよかったのに
パクリでも良いから最後までオーソドックスに行けばよかったのに
序盤も充分酷いからあまり気にならなかったな
245 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 09:53:40 ID:84r64OJp
高校生以上は５だな。
「より」がついているということはほかの楽章もあるのだろうか。
リードのシェイクスピアもののように「色違いの薔薇」とか「キングメーカー」みたいな感じで組曲として完成させてほしいな。
「より」がついているということはほかの楽章もあるのだろうか。
リードのシェイクスピアもののように「色違いの薔薇」とか「キングメーカー」みたいな感じで組曲として完成させてほしいな。
246 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 10:28:55 ID:ULOW9nMO
247 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 10:35:57 ID:OeZ7+DUK
とりあえず1,2,3,5が良作で、超えられない壁があって4、ということか。
マーチを選ぶにあたって、どっちにするか迷わなくていいのは良いことだなｗ
マーチを選ぶにあたって、どっちにするか迷わなくていいのは良いことだなｗ
248 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 12:23:55 ID:wk9xUXX8
なんか今年は気のせいかもしれないけど全体的に新鮮な気がする
Ⅴの終わり方が許せない('A`)
２ってホルンソロあるのかな？
だったら外されるw
うちは無難に5になりそうな予感。
だったら外されるw
うちは無難に5になりそうな予感。
251 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 13:08:32 ID:3YM/v8Tl
ⅠのトリオからのG♭に違和感がある人は俺以外にもきっといるはず
252 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 14:02:21 ID:Y+zKjDfk
Ⅴの3:38あたりのＥ♭の音ってホルン…？
Ⅳの打楽器の使い方が好きじゃないな
TriとTambは無理矢理入れた感じしかしない
TriとTambは無理矢理入れた感じしかしない
255 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 17:32:35 ID:TTYZXvJ4
二番のラスト一拍遅くないか？
楽譜と違うような
楽譜と違うような
>>253
個人的には、Tambはまだ有りかな？とは思うけど、Triは入れる必要性があったのか？と感じた。
中学高校でⅢを選ぶのは少ないかな？
Ⅴの終わり方は賛否が分かれそうだけど、自分はこれで良いと思う。
個人的には、Tambはまだ有りかな？とは思うけど、Triは入れる必要性があったのか？と感じた。
中学高校でⅢを選ぶのは少ないかな？
Ⅴの終わり方は賛否が分かれそうだけど、自分はこれで良いと思う。
Ⅴは、自由曲にスムーズに入れば
問題無い気がする。
もたもたしてたら台無し。
問題無い気がする。
もたもたしてたら台無し。
聴けば聴くほどⅣが何故一次通過できたのか気になる…
来年はこれなら俺も！って感じでマーチの応募が増えそうだが、果たして
来年はこれなら俺も！って感じでマーチの応募が増えそうだが、果たして
259 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 18:39:54 ID:OeZ7+DUK
>>258
ニコニコに出している連中が主だというのならⅣは確かに通過だろうと思うけど、
音大関係者も参加していることを考えれば確かに謎だよなｗ
結局は作品の出来よりもアイデア勝負ってことなのか？確か晴天もそんな路線だったような…。
ニコニコに出している連中が主だというのならⅣは確かに通過だろうと思うけど、
音大関係者も参加していることを考えれば確かに謎だよなｗ
結局は作品の出来よりもアイデア勝負ってことなのか？確か晴天もそんな路線だったような…。
260 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 18:54:16 ID:OeZ7+DUK
ふと思ったんだが、連盟側は短い曲が欲しかったんじゃないかな？
審査時点で良曲だったのがⅠとⅡ（と二次落ちの大編成マーチ）だけど、これらが全部長くて、
そこでⅣがそれらに比べて1分近く短かったから、バランスを取るためにそうした、みたいな。
もともと課題曲の演奏時間が長いという問題は昔も取り上げられてたし、
このままじゃ旧偶数年みたいな批判がまた出る、って危惧した結果の選出だったのかもな。
どうせ妄想ですよｗ
審査時点で良曲だったのがⅠとⅡ（と二次落ちの大編成マーチ）だけど、これらが全部長くて、
そこでⅣがそれらに比べて1分近く短かったから、バランスを取るためにそうした、みたいな。
もともと課題曲の演奏時間が長いという問題は昔も取り上げられてたし、
このままじゃ旧偶数年みたいな批判がまた出る、って危惧した結果の選出だったのかもな。
どうせ妄想ですよｗ
考えられるとしたらその辺りだよねぇ
課題曲五曲としてのバランスを取るために採用されたとかその辺りか
こういうところではボロクソに言われてるだろうけど、
割と演奏されそうだし採用されたモン勝ちか
課題曲五曲としてのバランスを取るために採用されたとかその辺りか
こういうところではボロクソに言われてるだろうけど、
割と演奏されそうだし採用されたモン勝ちか
262 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 19:10:38 ID:OeZ7+DUK
>>261
そういう意味では、Ⅳの作曲者は入選のための戦略を練っていたと言えなくもないな。
芸術として、単純に曲の質を問う意味での「作曲賞」としては相応しくないが、
課題曲として求められる曲を作る意味での「作曲賞」としては決して間違いじゃない。
この公募って後者の意味合いが無いとは言えないからな。特に近年。
もっとも、この曲にひと夏をかける羽目になったバンドには同情を禁じ得ないがｗ
そういう意味では、Ⅳの作曲者は入選のための戦略を練っていたと言えなくもないな。
芸術として、単純に曲の質を問う意味での「作曲賞」としては相応しくないが、
課題曲として求められる曲を作る意味での「作曲賞」としては決して間違いじゃない。
この公募って後者の意味合いが無いとは言えないからな。特に近年。
もっとも、この曲にひと夏をかける羽目になったバンドには同情を禁じ得ないがｗ
短い曲を採用するんならもっと長いのも採用してくれたら良いのに。
Ⅰ＝ベストフレンド＋憧れの街＋Ｋ点を越えて
266 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 20:26:49 ID:TTYZXvJ4
Ⅳは青空と太陽とJ-POPとブルースカイと何かに似てる気がする
スローテンポのマーチが課題曲になったのは、ウィナーズが最後だっけ？
たまには、ゆっくりなマーチも選ばれたらいいのに。
たまには、ゆっくりなマーチも選ばれたらいいのに。
Ⅲが1′00″以降どんどん悪化する件について。
>>268
試聴の時点では良いと思ったのに……残念だな
試聴の時点では良いと思ったのに……残念だな
Iの最後、木管の合いの手が金管の主旋律に対して弱すぎる
ように聞こえるんだが、譜面的には大丈夫なのか？
ように聞こえるんだが、譜面的には大丈夫なのか？
271 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 23:23:06 ID:TTYZXvJ4
Ⅳのトリオってクラいる？
274 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 23:43:07 ID:TTYZXvJ4
275 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 00:03:39 ID:5iLuTmJY
ホルンとサックスは響きやすく比較的よく使われるけど
ホルンは余程上手いプレーヤーじゃないと映えないよね
只でさえ音程のコントロールが難しいホルンなのに
ホルンは余程上手いプレーヤーじゃないと映えないよね
只でさえ音程のコントロールが難しいホルンなのに
今日音を出したけど、Ⅳは最低。まるっきり素人の落書き。
音を出す前は，たぶんに題名に引っ張られたのと連盟の
デモ演奏が前半だけだったので、これかなと思っていたが、
後半がひどい。
作曲理論なんてまるっきり無視だし、和声の組み立ても
でたらめ。これじゃ合奏が組み立てられん。
特に終わりがひどい。あの終わり方はない。普通もう半拍ずらすだろう。
しかしこれがだめだと、困った。
結局一番まともなⅢかな。
音を出す前は，たぶんに題名に引っ張られたのと連盟の
デモ演奏が前半だけだったので、これかなと思っていたが、
後半がひどい。
作曲理論なんてまるっきり無視だし、和声の組み立ても
でたらめ。これじゃ合奏が組み立てられん。
特に終わりがひどい。あの終わり方はない。普通もう半拍ずらすだろう。
しかしこれがだめだと、困った。
結局一番まともなⅢかな。
277 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 00:42:44 ID:ltH46VR1
Ⅰ.ミセスロイド～＆ごきげんようＡ列車で行こう
Ⅳ.それが大事＆虹と雪のバラード
Ⅳ.それが大事＆虹と雪のバラード
278 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 00:55:07 ID:Kv+VcbHw
Ⅰ、後半あたりから微妙に「Ｋ点を越えて」になってるよね。
今年良いね
聞いてみた。
１は過去の課題曲の良いところを集めましたって感じ？
なんだかんだで４が人気になりそうな。
１は過去の課題曲の良いところを集めましたって感じ？
なんだかんだで４が人気になりそうな。
昔から言われている冗談に、だめな課題曲を選ぶと、選んだ時点で指揮者の
音楽性にマイナス点がつくというのがあった。
ひょっとして連盟は今年Ⅳでそれを本気でやろうとしているのかもしれない。
中学生や高校生ならともかく少しでも音楽がわかっている者なら、間違っても
この曲を選ぶことはないと思うが。
連盟ももしどうしても若い書き手がほしくてこの曲を選んだんとしたら、こういう曲こそ
昔みたいにプロの作曲家に補作してもらえばいい。直して何とかなるレベルではないが。。
というか、誰かも書いていたが、
そもそもこれが1次審査を通ったこと自体不思議だ。
この程度の曲が通ったことに風の会は本気で怒れよ。
音楽性にマイナス点がつくというのがあった。
ひょっとして連盟は今年Ⅳでそれを本気でやろうとしているのかもしれない。
中学生や高校生ならともかく少しでも音楽がわかっている者なら、間違っても
この曲を選ぶことはないと思うが。
連盟ももしどうしても若い書き手がほしくてこの曲を選んだんとしたら、こういう曲こそ
昔みたいにプロの作曲家に補作してもらえばいい。直して何とかなるレベルではないが。。
というか、誰かも書いていたが、
そもそもこれが1次審査を通ったこと自体不思議だ。
この程度の曲が通ったことに風の会は本気で怒れよ。
284 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 11:24:15 ID:+W+HeHcL
285 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 11:25:31 ID:WKEKxvbV
ミセスロイドわろた
リアルでも1はもうミセスロイドで通ってる
４はまあ親しみやすいといえば親しみやすい旋律ではある。
学生には人気が高そう。
学生には人気が高そう。
いろいろ詰め込もうとして斬新なこともしようとして
最後わけわかんなくなってもう終わっちゃえって感じ＞４
聴いてて「しつこい」って思った
あんなに短い曲なのに
最後わけわかんなくなってもう終わっちゃえって感じ＞４
聴いてて「しつこい」って思った
あんなに短い曲なのに
289 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 13:25:32 ID:Rk4oeh+2
自分的に4嫌いじゃないんだけどな
最初初めて聞いたときは駄作、ありえないって思ったけど、
聞いてるうちに悪くないっておもってきちゃったｗ
それってこの曲聴きすぎなのかな？
それとも俺の音楽センスがかけてるのかな？
最初初めて聞いたときは駄作、ありえないって思ったけど、
聞いてるうちに悪くないっておもってきちゃったｗ
それってこの曲聴きすぎなのかな？
それとも俺の音楽センスがかけてるのかな？
その辺は好み次第だから何とも言えないなぁ
ただ作曲コンクールで入選するようなレベルの作品では間違いなく無い
課題曲公募とはいえ、曲がりなりにも作曲コンクールなんだし
採用される作品の質にももう少し気を使ってもらいたいものだ
せめて実力のある作曲家に補作してもらいたかった
ただ作曲コンクールで入選するようなレベルの作品では間違いなく無い
課題曲公募とはいえ、曲がりなりにも作曲コンクールなんだし
採用される作品の質にももう少し気を使ってもらいたいものだ
せめて実力のある作曲家に補作してもらいたかった
自分もそんなに4は悪くないとは思うけど、他が良いから多分4は選ばない
メロディが限りなく一般受けしそうな感じ
メロディが限りなく一般受けしそうな感じ
292 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 13:48:34 ID:HJ04z6DE
Ⅰが好きだな
しかし個人的にはどの曲も面白みに欠ける。
大抵、1曲はやってみたいと思う曲があるんだが……
まあ、練習していくうちに良さが分かってくるんだろうとは思うけど。
大抵、1曲はやってみたいと思う曲があるんだが……
まあ、練習していくうちに良さが分かってくるんだろうとは思うけど。
294 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 16:28:36 ID:ywOCNH2Z
Ⅳを批判する人は課題曲マーチのイメージやら形式やらにかたを嵌めすぎな気がする。こんな曲ザラだろうに。バンドによって差がつきそうだし、課題曲にしたとして悪いとは思わない。
別に形式云々で批判されてる訳ではないと思うが
>>295
そゆ時は｢本人乙｣でおね。
そゆ時は｢本人乙｣でおね。
297 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 17:02:57 ID:iBPIOzCw
選曲担当の審査委員の諸先生方は、一体Ⅳのどこに魅かれたのか知りたい。
連盟側の諸事情で無理矢理押し切られたならまだ話は分かる。
だがもし審査委員側が推したというのなら、お年で耄碌なされたとしか言いようがないw
この騒動、そのどちらかによって話の展開は全然違ってくるなw
連盟側の諸事情で無理矢理押し切られたならまだ話は分かる。
だがもし審査委員側が推したというのなら、お年で耄碌なされたとしか言いようがないw
この騒動、そのどちらかによって話の展開は全然違ってくるなw
298 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 17:04:23 ID:CPTmzQIW
1980～1985
△ 吹奏楽のための「花祭り」
△ 吹奏楽のための序曲「南の島から」～沖縄旋律による～
△ 「北海の大漁歌」
△ 行進曲「オーバー・ザ・ギャラクシー」
○ 「イリュージョン」
○ 東北地方の民謡による「コラージュ」
△ 「シンフォニック・マーチ」
△ 行進曲「青空の下で」
○ 吹奏楽のための「カプリチオ」
○ 「序奏とアレグロ」
△ 「アイヌの輪舞」
◎ 「サンライズ・マーチ」
△ 「吹奏楽のためのインヴェンション第１番」
× 「白鳳狂詩曲」
○ 「カドリーユ」
× 「キューピッドのマーチ」
◎ 「変容－断章」
△ 「土俗的舞曲」
△ 「シンフォニエッタ」
◎ 「マーチ・オーパス・ワン」
◎ 「オーバーチュア・５リングス」
◎ 吹奏楽のための交響詩「波の見える風景」
○ 「シンフォニック・ファンファーレとマーチ」
○ 「ポップ・ステップ・マーチ」
△ 吹奏楽のための「花祭り」
△ 吹奏楽のための序曲「南の島から」～沖縄旋律による～
△ 「北海の大漁歌」
△ 行進曲「オーバー・ザ・ギャラクシー」
○ 「イリュージョン」
○ 東北地方の民謡による「コラージュ」
△ 「シンフォニック・マーチ」
△ 行進曲「青空の下で」
○ 吹奏楽のための「カプリチオ」
○ 「序奏とアレグロ」
△ 「アイヌの輪舞」
◎ 「サンライズ・マーチ」
△ 「吹奏楽のためのインヴェンション第１番」
× 「白鳳狂詩曲」
○ 「カドリーユ」
× 「キューピッドのマーチ」
◎ 「変容－断章」
△ 「土俗的舞曲」
△ 「シンフォニエッタ」
◎ 「マーチ・オーパス・ワン」
◎ 「オーバーチュア・５リングス」
◎ 吹奏楽のための交響詩「波の見える風景」
○ 「シンフォニック・ファンファーレとマーチ」
○ 「ポップ・ステップ・マーチ」
作曲家審査員は朝日作曲賞と吹奏楽連盟作曲賞を決めるだけで
課題曲は決めない。
これ豆知識な。
課題曲は決めない。
これ豆知識な。
300 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 17:09:14 ID:CPTmzQIW
1986～1990
○ 吹奏楽のための「変容」
△ 「嗚呼！」
○ 「吹奏楽のための序曲」
◎ コンサート・マーチ「テイク・オフ」
◎ 「風紋」
◎ 「渚スコープ」
△ 「コンサートマーチ’８７」
◎ 「ムービング・オン」
△ マーチ「ハロー！ サンシャイン」
◎ 吹奏楽のための「深層の祭」
△ 「交響的舞曲」
△ マーチ「スタウト・アンド・シンプル」
○ 「カーニバルのマーチ」
○ 「風と炎の踊り」
△ 「ＷＩＳＨ」
× 行進曲「清くあれ、爽やかなれ」
◎ ポップス・マーチ「すてきな日々」
△ 「ランドスケイプ－吹奏楽のために」
○ 吹奏楽のための「風の黙示録」
◎ マーチ「カタロニアの栄光」
△ 行進曲「マリーン・シティ」
○ 吹奏楽のための「変容」
△ 「嗚呼！」
○ 「吹奏楽のための序曲」
◎ コンサート・マーチ「テイク・オフ」
◎ 「風紋」
◎ 「渚スコープ」
△ 「コンサートマーチ’８７」
◎ 「ムービング・オン」
△ マーチ「ハロー！ サンシャイン」
◎ 吹奏楽のための「深層の祭」
△ 「交響的舞曲」
△ マーチ「スタウト・アンド・シンプル」
○ 「カーニバルのマーチ」
○ 「風と炎の踊り」
△ 「ＷＩＳＨ」
× 行進曲「清くあれ、爽やかなれ」
◎ ポップス・マーチ「すてきな日々」
△ 「ランドスケイプ－吹奏楽のために」
○ 吹奏楽のための「風の黙示録」
◎ マーチ「カタロニアの栄光」
△ 行進曲「マリーン・シティ」
301 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 17:14:27 ID:CPTmzQIW
1991～1995
◎ 吹奏楽のための「斜影の遺跡」
○ 「コーラル・ブルー」～沖縄民謡「谷茶前」による交響的印象～
× 「ロックン・マーチ」
◎ 「そよ風のマーチ」
○ 「ネレイデス」
△ 「吹奏楽のためのフューチュリズム」
◎ 吹奏楽のための「クロス・バイ マーチ」
△ 「ゆかいな仲間の行進曲」
○ 「ターンブル・マーチ」
○ 「スター・パズル・マーチ」
△ マーチ「潮煙」
◎ 「マーチ・エイプリル・メイ」
○ 「ベリーを摘んだらダンスにしよう」
× 「パルス・モーションⅡ」
◎ 饗応夫人 太宰治作「饗応夫人」のための音楽
◎ 「雲のコラージュ」
◎ 行進曲「ラメセスⅡ世」
△ 「スプリング・マーチ」
○ 第１行進曲「ジャンダルム」
○ 「アップル・マーチ」
◎ 吹奏楽のための「斜影の遺跡」
○ 「コーラル・ブルー」～沖縄民謡「谷茶前」による交響的印象～
× 「ロックン・マーチ」
◎ 「そよ風のマーチ」
○ 「ネレイデス」
△ 「吹奏楽のためのフューチュリズム」
◎ 吹奏楽のための「クロス・バイ マーチ」
△ 「ゆかいな仲間の行進曲」
○ 「ターンブル・マーチ」
○ 「スター・パズル・マーチ」
△ マーチ「潮煙」
◎ 「マーチ・エイプリル・メイ」
○ 「ベリーを摘んだらダンスにしよう」
× 「パルス・モーションⅡ」
◎ 饗応夫人 太宰治作「饗応夫人」のための音楽
◎ 「雲のコラージュ」
◎ 行進曲「ラメセスⅡ世」
△ 「スプリング・マーチ」
○ 第１行進曲「ジャンダルム」
○ 「アップル・マーチ」
302 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 17:19:12 ID:CPTmzQIW
1996～2000
× 「管楽器のためのソナタ」
△ 「般若」
△ 「クロマティック・プリズム」
○ 「はるか、大地へ」
◎ 「交響的譚詩～吹奏楽のための」
△ マーチ「ライジング・サン」
△ マーチ「夢と勇気、憧れ、希望」
○ 「五月の風」
○ 「ラ・マルシュ」
△ 「童夢」
◎ 「稲穂の波」
◎ 「アルビレオ」
× 「ブラジリアン・ポートレート」
△ 「マーチ・グリーン・フォレスト」
△ 「レイディアント・マーチ」行進曲
△ 「エンブレムズ」行進曲
○ 「Ｋ点を越えて」
○ 「道祖神の詩」
△ 「をどり唄」
△ 「胎動の時代－吹奏楽のために」
× 「吹奏楽の為の序曲」
× 「管楽器のためのソナタ」
△ 「般若」
△ 「クロマティック・プリズム」
○ 「はるか、大地へ」
◎ 「交響的譚詩～吹奏楽のための」
△ マーチ「ライジング・サン」
△ マーチ「夢と勇気、憧れ、希望」
○ 「五月の風」
○ 「ラ・マルシュ」
△ 「童夢」
◎ 「稲穂の波」
◎ 「アルビレオ」
× 「ブラジリアン・ポートレート」
△ 「マーチ・グリーン・フォレスト」
△ 「レイディアント・マーチ」行進曲
△ 「エンブレムズ」行進曲
○ 「Ｋ点を越えて」
○ 「道祖神の詩」
△ 「をどり唄」
△ 「胎動の時代－吹奏楽のために」
× 「吹奏楽の為の序曲」
303 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 17:24:32 ID:CPTmzQIW
2001～2005
○ 式典のための行進曲「栄光をたたえて」
△ 「平和への行列」
△ 「あの丘をこえて」
△ 行進曲「ＳＬが行く」
× 「吹奏楽のためのラメント」
× 「追想～ある遠い日の～」
× 「ミニシンフォニー 変ホ長調」
× 「吹奏楽のためのラプソディア」
◎ 「ウィナーズ－吹奏楽のための行進曲」
△ 「イギリス民謡による行進曲」
△ 行進曲「虹色の風」
△ マーチ「ベスト・フレンド」
× マーチ「列車で行こう」
× 吹奏楽のための「風之舞」
△ 「エアーズ」
○ 「祈りの旅」
× 「鳥たちの神話」
× 「サード」
◎ 「パクス・ロマーナ」
△ マーチ「春風」
○ 「ストリート・パフォーマーズ・マーチ」
△ 「サンライズマーチ」
× 「リベラメンテ 吹奏楽による」
○ 式典のための行進曲「栄光をたたえて」
△ 「平和への行列」
△ 「あの丘をこえて」
△ 行進曲「ＳＬが行く」
× 「吹奏楽のためのラメント」
× 「追想～ある遠い日の～」
× 「ミニシンフォニー 変ホ長調」
× 「吹奏楽のためのラプソディア」
◎ 「ウィナーズ－吹奏楽のための行進曲」
△ 「イギリス民謡による行進曲」
△ 行進曲「虹色の風」
△ マーチ「ベスト・フレンド」
× マーチ「列車で行こう」
× 吹奏楽のための「風之舞」
△ 「エアーズ」
○ 「祈りの旅」
× 「鳥たちの神話」
× 「サード」
◎ 「パクス・ロマーナ」
△ マーチ「春風」
○ 「ストリート・パフォーマーズ・マーチ」
△ 「サンライズマーチ」
× 「リベラメンテ 吹奏楽による」
304 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 17:32:05 ID:CPTmzQIW
2006～2011
△ 「架空の伝説のための前奏曲」
○ 「吹奏楽のための一章」
△ 「パルセイション」
△ 「海へ･･･吹奏楽の為に」
× 「風の密度」
× 「ピッコロマーチ」
△ コンサートマーチ「光と風の通り道」
△ 「憧れの街」マーチ
○ 「ブルースカイ」
× 「ナジム・アラビー」
× 「ブライアンの休日」
△ マーチ「晴天の風」
◎ 「セリオーソ」
△ 「天馬の道～吹奏楽のために」
○ 「火の断章」
× 「16世紀のシャンソンによる変奏曲」
○ 「コミカル★パレード」
× 「ネストリアン・モニュメント」
△ マーチ「青空と太陽」
△ 「躍動する魂 ～吹奏楽のための」
△ 「迷走するサラバンド」
△ オーディナリー・マーチ
× 吹奏楽のための民謡「うちなーのてぃだ」
△ 汐風のマーチ
○「吹奏楽のためのスケルツォ 第２番」≪夏≫
× マーチ「ライヴリー アヴェニュー」
× 天国の島
× シャコンヌ Ｓ
△ 南風のマーチ
△ 「薔薇戦争」より 戦場にて
△ 「架空の伝説のための前奏曲」
○ 「吹奏楽のための一章」
△ 「パルセイション」
△ 「海へ･･･吹奏楽の為に」
× 「風の密度」
× 「ピッコロマーチ」
△ コンサートマーチ「光と風の通り道」
△ 「憧れの街」マーチ
○ 「ブルースカイ」
× 「ナジム・アラビー」
× 「ブライアンの休日」
△ マーチ「晴天の風」
◎ 「セリオーソ」
△ 「天馬の道～吹奏楽のために」
○ 「火の断章」
× 「16世紀のシャンソンによる変奏曲」
○ 「コミカル★パレード」
× 「ネストリアン・モニュメント」
△ マーチ「青空と太陽」
△ 「躍動する魂 ～吹奏楽のための」
△ 「迷走するサラバンド」
△ オーディナリー・マーチ
× 吹奏楽のための民謡「うちなーのてぃだ」
△ 汐風のマーチ
○「吹奏楽のためのスケルツォ 第２番」≪夏≫
× マーチ「ライヴリー アヴェニュー」
× 天国の島
× シャコンヌ Ｓ
△ 南風のマーチ
△ 「薔薇戦争」より 戦場にて
＞ID:CPTmzQIW
一応訊いとくけどあくまで個人的な好みだよね？
一応訊いとくけどあくまで個人的な好みだよね？
306 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 18:33:50 ID:gzCNCDvc
ただのネームバリュー厨
307 ：ｒｙｓｔｔ：2011/01/30(日) 18:39:46 ID:uUnwzlc2
ⅣのＣの５小節目らへんからのメロディが
「夏の贈り物」にしか聴こえない件。
「夏の贈り物」にしか聴こえない件。
308 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 18:57:33 ID:QQUL5bBA
>>298,300-304
基準が分からん
基準が分からん
309 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 19:14:02 ID:nyy44IB3
パルセイション△とかｗ
310 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 19:19:31 ID:t19tgYjc
釣られるなよww
>>294
課題曲マーチのイメージやら形式やらにかたを嵌め」ているわけではない。
わかりやすく説明すると、たとえば和声の進行にはルールがある。
この作曲者はそのルールを無視しているというより、たぶん知らないで
曲を作っている。
もちろんルールを破って悪いわけではない。ただ、意識して破るのとルール
そのものを知らないで結果として破るのでは意味が違ってくる。
この作曲者が素人だと決め付けられてしまうのは、明らかにルールそのも
のの存在を知らないで作曲していることがばればれだからだ。
だからこれを選んだ吹奏楽連盟の見識が問われることになる。
294君、君もこの論争に参加したいなら最低限和声と作曲の基礎理論ぐら
い勉強しなさい。音大に行かなくても勉強することはどこでもできるよ。
課題曲マーチのイメージやら形式やらにかたを嵌め」ているわけではない。
わかりやすく説明すると、たとえば和声の進行にはルールがある。
この作曲者はそのルールを無視しているというより、たぶん知らないで
曲を作っている。
もちろんルールを破って悪いわけではない。ただ、意識して破るのとルール
そのものを知らないで結果として破るのでは意味が違ってくる。
この作曲者が素人だと決め付けられてしまうのは、明らかにルールそのも
のの存在を知らないで作曲していることがばればれだからだ。
だからこれを選んだ吹奏楽連盟の見識が問われることになる。
294君、君もこの論争に参加したいなら最低限和声と作曲の基礎理論ぐら
い勉強しなさい。音大に行かなくても勉強することはどこでもできるよ。
追加
>>294
「こんな曲ザラだろうに」と君は書いているが、とんでもない。
ここ20年の課題曲でこれほどひどい作品はないと断言していい。
同じ課題曲のマーチでも、『風の会』の皆さんの作品が安心して演奏
できるのは、そうしたルールをきちんとわきまえて作曲されているからだ。
まあ、「こんな曲ザラだろうに」と書いてしまう時点で、君がたぶん高校生で
まだ勉強の途中だということがわかってしまうから、仕方ないかもしれないが･･･。
>>294
「こんな曲ザラだろうに」と君は書いているが、とんでもない。
ここ20年の課題曲でこれほどひどい作品はないと断言していい。
同じ課題曲のマーチでも、『風の会』の皆さんの作品が安心して演奏
できるのは、そうしたルールをきちんとわきまえて作曲されているからだ。
まあ、「こんな曲ザラだろうに」と書いてしまう時点で、君がたぶん高校生で
まだ勉強の途中だということがわかってしまうから、仕方ないかもしれないが･･･。
313 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 19:44:41 ID:5WgqmIuE
金の会か
こうしてⅣと過去の曲を見ていくと，三善の「クロス・バイ マーチ」とかは神だな w
このスレで和声の進行とかまで考えて4が駄目と言ってるやつが何人いるんだろうね
それっぽい意見に同調してるだけのようにしか見えない
それっぽい意見に同調してるだけのようにしか見えない
俺は試聴部分まではⅣ好きだったんだけどな…いいメロディーだったし。
でもなんかトリオからそうでもなかったわ。
音楽理論とか知らんからそういうの抜きにして。
でもなんかトリオからそうでもなかったわ。
音楽理論とか知らんからそういうの抜きにして。
317 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 20:55:19 ID:us9tk8EA
南風のトリオは何というかメロディーに着地点がないような。。。
ふわふわしたままフレーズが終わってる。
ふわふわしたままフレーズが終わってる。
フレーズが終わりそうでおわんない感じ＞4
やりづらいんじゃないか。
やりづらいんじゃないか。
スコア見てないから分からんのだが
作曲理論とか和声とか具体的にどこのことをいっているのか。
聞いた感じでは気にならなかったのだが。
聞いた話じゃレコーディング前に直しの提案されるらしいが。
昨年だと、うちなーのてぃだの作曲者が言ってた。
作曲理論とか和声とか具体的にどこのことをいっているのか。
聞いた感じでは気にならなかったのだが。
聞いた話じゃレコーディング前に直しの提案されるらしいが。
昨年だと、うちなーのてぃだの作曲者が言ってた。
ID:d788h4vY
落ち着こうよ。
落ち着こうよ。
ID:d788h4vY
落ち着こうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか滑稽
その発言がただしいのだとしてもなんか滑稽
落ち着こうよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか滑稽
その発言がただしいのだとしてもなんか滑稽
本人乙
324 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 21:53:41 ID:gzCNCDvc
2008の晴天の時も和声厨に粘着されまくってたな。
はっきり言ってかわいそう。
はっきり言ってかわいそう。
325 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 23:18:31 ID:us9tk8EA
4はちょっと問題点あるな、、、
スコアを読むと分かるけど、後半は結構ごちゃごちゃした作りになってたり、少し難しそうな部分もある。
トリオのトランペットの合いの手はmpで上のGまでっていうのは、ちょっときついような。出来なきゃいけないんだろうけど、もっと他に無かったのだろうか。
グランディオーソ？では打楽器がガンガンやってるけど、正直やりすぎかなー。最後の一回ぐらいでいい気もする。
おそらく作曲者が打楽器奏者だからこその工夫なんだろうなーと思うけど。
同じ部分ではピッコロソロがひっそりとあるし。
そしてラスト付近のメロディーの最後のフレーズを繰り返すところは高音木管が薄すぎて
多分普通にやると聞こえない(現に参考演奏もあまり聞こえてこない
ラストもなんか冗長というか、、、もっとすっきり終わらせてほしい。
まぁここで何を言ったって、この曲は今年かなりの数演奏されることになるだろうね。
毎年こういう曲を選んできてるバンドも少なくないし。
それにこういう曲は中高生にはウケがいいし。
うちのバンドの子達も今日やった感じだと4の雰囲気は好きみたいだし。
チラ裏スマソ
気分を害したらもっとスマソ
スコアを読むと分かるけど、後半は結構ごちゃごちゃした作りになってたり、少し難しそうな部分もある。
トリオのトランペットの合いの手はmpで上のGまでっていうのは、ちょっときついような。出来なきゃいけないんだろうけど、もっと他に無かったのだろうか。
グランディオーソ？では打楽器がガンガンやってるけど、正直やりすぎかなー。最後の一回ぐらいでいい気もする。
おそらく作曲者が打楽器奏者だからこその工夫なんだろうなーと思うけど。
同じ部分ではピッコロソロがひっそりとあるし。
そしてラスト付近のメロディーの最後のフレーズを繰り返すところは高音木管が薄すぎて
多分普通にやると聞こえない(現に参考演奏もあまり聞こえてこない
ラストもなんか冗長というか、、、もっとすっきり終わらせてほしい。
まぁここで何を言ったって、この曲は今年かなりの数演奏されることになるだろうね。
毎年こういう曲を選んできてるバンドも少なくないし。
それにこういう曲は中高生にはウケがいいし。
うちのバンドの子達も今日やった感じだと4の雰囲気は好きみたいだし。
チラ裏スマソ
気分を害したらもっとスマソ
326 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 23:25:53 ID:5iLuTmJY
もうはっきりいって
和声とかもうそんなのどうでもいい。
僕は作曲法とか全く勉強せず朝日に応募して試奏までいったことあるけど
雰囲気というか、なんとなく作るだけでマーチとか意外と作れるもんなんだよ。
なんとなくマーチってこんなんだよな、こういう雰囲気だよなとかわかるだろ？
作曲法なんて勉強するのは作曲するにおいて自由。
ましてや音大に行くという人以外は作曲法なんか邪道
和声とかもうそんなのどうでもいい。
僕は作曲法とか全く勉強せず朝日に応募して試奏までいったことあるけど
雰囲気というか、なんとなく作るだけでマーチとか意外と作れるもんなんだよ。
なんとなくマーチってこんなんだよな、こういう雰囲気だよなとかわかるだろ？
作曲法なんて勉強するのは作曲するにおいて自由。
ましてや音大に行くという人以外は作曲法なんか邪道
327 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 23:39:26 ID:1WHGocbd
既に何人か書いてるけど、
Ｉは要所要所で「K点を越えて」に影響されたフレーズが出てくるな。
Ｉは要所要所で「K点を越えて」に影響されたフレーズが出てくるな。
なんか和声とかよくわからないけど問題になっている所はトリオの終わりの部分だろ？
確かに物凄い変だけど、これはこれで良いんじゃないの？
個人的にはズレてる感じがして逆に面白くて好きだよ
分厚い音の重ね方も南蛮回路の手法の様で、「南風」っぽいとも思う
確かに物凄い変だけど、これはこれで良いんじゃないの？
個人的にはズレてる感じがして逆に面白くて好きだよ
分厚い音の重ね方も南蛮回路の手法の様で、「南風」っぽいとも思う
329 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 00:53:02 ID:IOb3ckkB
オレ自身和声知識とかグダグダであり、なおかつスコアとか全く見てないことを前提にした上で。
Ⅳの場合、「明らかにこの進行がオカシイ」とか、「明らかにこの和音のこの音がオカシイ」とかと言うよりは、
トリオの旋律の蛇行しまくってる進行が、上で挙げられてるような違和感の原因なんじゃないか？
なんて言うか、後半はなかなか旋律がトニカ(Es-dur)に収まって来ないから
トリオ～トリオTutti再現までが連続した一つの部分みたいになってしまっていて、
それが比較的スタンダードなブロック構造の前半と対比されることによって
構成の不釣り合い(もっと言えば冗長さ)を露呈してしまっているんだと思ってる。
ちなみに、個人的にⅣの最大の問題点は、素材の詰め込み過ぎから来る統一性の無さだと思ってる。
まあ、「ここ20年の課題曲でこれほどひどい作品はない」とまでは思わんが。
Ⅳの場合、「明らかにこの進行がオカシイ」とか、「明らかにこの和音のこの音がオカシイ」とかと言うよりは、
トリオの旋律の蛇行しまくってる進行が、上で挙げられてるような違和感の原因なんじゃないか？
なんて言うか、後半はなかなか旋律がトニカ(Es-dur)に収まって来ないから
トリオ～トリオTutti再現までが連続した一つの部分みたいになってしまっていて、
それが比較的スタンダードなブロック構造の前半と対比されることによって
構成の不釣り合い(もっと言えば冗長さ)を露呈してしまっているんだと思ってる。
ちなみに、個人的にⅣの最大の問題点は、素材の詰め込み過ぎから来る統一性の無さだと思ってる。
まあ、「ここ20年の課題曲でこれほどひどい作品はない」とまでは思わんが。
>>329
確か汐風もTrio以降はなかなかトニカに行かないよな。
そう言う意味ではパクリと思われるタイトルも、オマージュの意味を含んでたりするのかな？
個人的には、テンプレ通りの前半とアイデア勝負の後半の対比は狙ったものだと思うけどな。
そもそも冬～春の季節の移り変わりをテーマにしているんだったら、むしろ統一させない方が表現できると思うが。
まあ、それが楽曲として正しいかどうかは別問題だけどなｗ
確か汐風もTrio以降はなかなかトニカに行かないよな。
そう言う意味ではパクリと思われるタイトルも、オマージュの意味を含んでたりするのかな？
個人的には、テンプレ通りの前半とアイデア勝負の後半の対比は狙ったものだと思うけどな。
そもそも冬～春の季節の移り変わりをテーマにしているんだったら、むしろ統一させない方が表現できると思うが。
まあ、それが楽曲として正しいかどうかは別問題だけどなｗ
332 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 02:33:45 ID:d4pfjgy1
>>331
叩かれない曲を書くのは簡単な事じゃないとは思うけどなｗ
まあ、こういう「最悪の課題曲」が一曲紛れる年もたまにはいいんじゃないのか？
駄曲を敢えて選び、鑑賞に堪え得るレベルに持って行くという取り組みも滅多に出来るもんじゃないぞｗ
叩かれない曲を書くのは簡単な事じゃないとは思うけどなｗ
まあ、こういう「最悪の課題曲」が一曲紛れる年もたまにはいいんじゃないのか？
駄曲を敢えて選び、鑑賞に堪え得るレベルに持って行くという取り組みも滅多に出来るもんじゃないぞｗ
なぜマーチを委嘱しないのだろうか？
334 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 03:38:29 ID:GWqophu5
長ったらしくなるから独断と偏見で曲名抜きでな
80 Ａ△ Ｂ○ Ｃ△ Ｄ△
81 Ａ○ Ｂ△ Ｃ△ Ｄ◎
82 Ａ○ Ｂ◎ Ｃ△ Ｄ◎
83 Ａ◎ Ｂ○ Ｃ○ Ｄ×
84 Ａ○ Ｂ◎ Ｃ△ Ｄ△
85 Ａ○ Ｂ○ Ｃ○ Ｄ○
86 Ａ△ Ｂ△ Ｃ◎ Ｄ○
87 Ａ◎ Ｂ◎ Ｃ○ Ｄ○ Ｅ◎
88 Ａ◎ Ｂ◎ Ｃ◎ Ｄ◎
89 Ａ△ Ｂ△ Ｃ× Ｄ◎
90 Ａ○ Ｂ○ Ｃ◎ Ｄ△
91 Ａ○ Ｂ◎ Ｃ○ Ｄ◎
92 Ａ○ Ｂ△ Ｃ◎ Ｄ△
93 １△ ２○ ３△ ４○
94 １◎ ２× ３◎ ４○
95 １◎ ２○ ３○ ４△
80 Ａ△ Ｂ○ Ｃ△ Ｄ△
81 Ａ○ Ｂ△ Ｃ△ Ｄ◎
82 Ａ○ Ｂ◎ Ｃ△ Ｄ◎
83 Ａ◎ Ｂ○ Ｃ○ Ｄ×
84 Ａ○ Ｂ◎ Ｃ△ Ｄ△
85 Ａ○ Ｂ○ Ｃ○ Ｄ○
86 Ａ△ Ｂ△ Ｃ◎ Ｄ○
87 Ａ◎ Ｂ◎ Ｃ○ Ｄ○ Ｅ◎
88 Ａ◎ Ｂ◎ Ｃ◎ Ｄ◎
89 Ａ△ Ｂ△ Ｃ× Ｄ◎
90 Ａ○ Ｂ○ Ｃ◎ Ｄ△
91 Ａ○ Ｂ◎ Ｃ○ Ｄ◎
92 Ａ○ Ｂ△ Ｃ◎ Ｄ△
93 １△ ２○ ３△ ４○
94 １◎ ２× ３◎ ４○
95 １◎ ２○ ３○ ４△
335 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 03:44:55 ID:GWqophu5
96 １◎ ２△ ３○ ４△ ５△
97 １△ ２○ ３◎ ４△
98 １○ ２◎ ３◎ ４△
99 １○ ２◎ ３○ ４◎
00 １○ ２○ ３◎ ４◎
01 １△ ２○ ３× ４○
02 １× ２× ３◎ ４×
03 １◎ ２○ ３△ ４○ ５△
04 １◎ ２◎ ３◎ ４○ ５×
05 １◎ ２○ ３◎ ４× ５△
06 １○ ２○ ３◎ ４△ ５△
07 １△ ２○ ３○ ４○ ５◎
08 １△ ２○ ３◎ ４○ ５◎
09 １○ ２△ ３× ４○ ５○
10 １○ ２△ ３△ ４△ ５○
11 １△ ２○ ３○ ４× ５◎
異論は受け付ける。
97 １△ ２○ ３◎ ４△
98 １○ ２◎ ３◎ ４△
99 １○ ２◎ ３○ ４◎
00 １○ ２○ ３◎ ４◎
01 １△ ２○ ３× ４○
02 １× ２× ３◎ ４×
03 １◎ ２○ ３△ ４○ ５△
04 １◎ ２◎ ３◎ ４○ ５×
05 １◎ ２○ ３◎ ４× ５△
06 １○ ２○ ３◎ ４△ ５△
07 １△ ２○ ３○ ４○ ５◎
08 １△ ２○ ３◎ ４○ ５◎
09 １○ ２△ ３× ４○ ５○
10 １○ ２△ ３△ ４△ ５○
11 １△ ２○ ３○ ４× ５◎
異論は受け付ける。
別スレでやれ
訊かれても無いのに突然どうしたんだ
338 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 07:06:02 ID:M49Gy52q
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
>>330
別にタイトルパクってるわけでもないでしょ
別にタイトルパクってるわけでもないでしょ
Ⅳの人気にワラタ
341 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 10:36:22 ID:k43hlX0j
課題曲を多数決で決めちゃったりする中学はⅣになるんだろうなあ。
342 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 10:56:13 ID:7xUBCbic
343 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 12:15:01 ID:T6VPduci
今年は消去法でⅡ
345 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 15:44:31 ID:KEMDVQhZ
25歳以下が作曲した課題曲
16歳
佐藤俊介 サンライズ・マーチ
17歳
糸谷良 マーチ「晴天の風」
後藤洋 「即興曲」
18歳
藤代敏裕 マーチ「青空と太陽」
19歳
坂本智 行進曲「青空の下で」
21歳
渡口公康 「南風のマーチ」
22歳
和田薫 吹奏楽のための「土俗的舞曲」
23歳
服部公一 吹奏楽のための「北の国から」
阿部勇一 吹奏楽のための「フューチュリズム」
高橋宏樹 イギリス民謡による行進曲
松浦伸吾 マーチ「ベスト・フレンド」
24歳
後藤洋 「カンティレーナ」
河出智希 吹奏楽のための「射影の遺跡」
25歳
木下牧子 「序奏とアレグロ」
吉田峰明 「渚スコープ」
田村文生 「饗応夫人」太宰治作・饗応婦人のための音楽
高橋宏樹 ストリート・パフォーマーズ・マーチ
ちょっとまとめてみたが、抜けてるところがあるだろうけど・・・
まあスレ違いスマン。
16歳
佐藤俊介 サンライズ・マーチ
17歳
糸谷良 マーチ「晴天の風」
後藤洋 「即興曲」
18歳
藤代敏裕 マーチ「青空と太陽」
19歳
坂本智 行進曲「青空の下で」
21歳
渡口公康 「南風のマーチ」
22歳
和田薫 吹奏楽のための「土俗的舞曲」
23歳
服部公一 吹奏楽のための「北の国から」
阿部勇一 吹奏楽のための「フューチュリズム」
高橋宏樹 イギリス民謡による行進曲
松浦伸吾 マーチ「ベスト・フレンド」
24歳
後藤洋 「カンティレーナ」
河出智希 吹奏楽のための「射影の遺跡」
25歳
木下牧子 「序奏とアレグロ」
吉田峰明 「渚スコープ」
田村文生 「饗応夫人」太宰治作・饗応婦人のための音楽
高橋宏樹 ストリート・パフォーマーズ・マーチ
ちょっとまとめてみたが、抜けてるところがあるだろうけど・・・
まあスレ違いスマン。
346 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 15:59:47 ID:7xUBCbic
>>345
こうしてみると、いかに饗応夫人がとんでもない課題曲だったかが分かるなｗ
こうしてみると、いかに饗応夫人がとんでもない課題曲だったかが分かるなｗ
347 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 16:11:26 ID:YIbd3Juw
饗応夫人って難しいって言う人多いけど、
楽譜通りに演奏すれば、曲作りや、表現を余り考えなくても完成してしまう。
実は、簡単で楽な課題曲なんだけど。
楽譜通りに演奏すれば、曲作りや、表現を余り考えなくても完成してしまう。
実は、簡単で楽な課題曲なんだけど。
348 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 17:47:25 ID:zSKL8LmU
今年はⅢとⅣが圧倒的につまらないね…
Ⅲは新実氏がかくって時点で不安だったけどね
新実氏は合唱の分野で名前が知られてるけど、器楽は素人
合唱は多くても8部合唱とかだけど、器楽は使う楽器もずっと多いから作曲も複雑
そう簡単に作曲できるもんじゃないんだよ
合唱が平面なら器楽は立体のイメージかな
Ⅲは新実氏がかくって時点で不安だったけどね
新実氏は合唱の分野で名前が知られてるけど、器楽は素人
合唱は多くても8部合唱とかだけど、器楽は使う楽器もずっと多いから作曲も複雑
そう簡単に作曲できるもんじゃないんだよ
合唱が平面なら器楽は立体のイメージかな
349 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 17:49:26 ID:+sknwiK6
↑じゃ お前が作れよ
>>349
え？
え？
352 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 19:02:06 ID:9DWYfYvB
南無阿弥陀仏
353 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 19:10:30 ID:WalL+ztm
>>352 龍谷大の方？
354 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 20:34:25 ID:qtty7T4O
>>326 釣りしないで勉強してくださいorz
355 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 20:43:52 ID:IOb3ckkB
>>348
何人か釣れたようで、よかったですね。
Ⅲは良作だと思うけど、真ん中らへんでTrp.が五線上Gを8小節連発するトコ、
アレって楽器始めたばっかのプレーヤーにとってはなかなかシビアだよなー。
Trp.のあの音ってピッチも音色もスゴく不安定になりやすい音だから、
初心者にとっては五線上F→Gへと音域広げるのが一つのカベみたいになるんだけども。
もしも新実がそこまで計算した上で、アレを｢克服すべき課題｣として
書いたんだとしたら…相当アクどいコトするよなぁ…とか思ったりw
何人か釣れたようで、よかったですね。
Ⅲは良作だと思うけど、真ん中らへんでTrp.が五線上Gを8小節連発するトコ、
アレって楽器始めたばっかのプレーヤーにとってはなかなかシビアだよなー。
Trp.のあの音ってピッチも音色もスゴく不安定になりやすい音だから、
初心者にとっては五線上F→Gへと音域広げるのが一つのカベみたいになるんだけども。
もしも新実がそこまで計算した上で、アレを｢克服すべき課題｣として
書いたんだとしたら…相当アクどいコトするよなぁ…とか思ったりw
シャンソンは思いっきり主題と終曲だと思った。
変奏なしの変奏曲
変奏なしの変奏曲
358 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 21:33:16 ID:ZYwFYD+M
16世紀のジョンソンってそんなに演奏されなかったんだな
良曲だと思うけど
てかもう一昨年だなんて信じられない
良曲だと思うけど
てかもう一昨年だなんて信じられない
359 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 21:35:37 ID:1UOlkd4E
最近の課題曲はなんかソロとか増えたり、音域が高かったりと個人の技量が求められすぎ。
普通の技量の中学校だと選択の余地がないのが現状。
吹奏楽のコンクールなのに吹奏楽が求められなくなってる。
普通の技量の中学校だと選択の余地がないのが現状。
吹奏楽のコンクールなのに吹奏楽が求められなくなってる。
360 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 21:48:08 ID:tJD/CtF2
シャンソンやったなあ、
なつかしい(・ω・)しみじみ、
なつかしい(・ω・)しみじみ、
362 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 22:28:46 ID:Ua17CcRW
363 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 22:43:33 ID:7xUBCbic
（とりあえず理論的な所に目をつむって考えた上で）
なんかⅣが途中から曲風が変わることに対して「支離滅裂」「統一感がない」とか言ってるけど、
逆に前半の雰囲気が最後まで続いたら「ありきたり」「テンプレ乙」とか言うつもりだったんだろ？ｗ
結局どういうマーチならお前ら納得するんだよｗｗｗ
なんかⅣが途中から曲風が変わることに対して「支離滅裂」「統一感がない」とか言ってるけど、
逆に前半の雰囲気が最後まで続いたら「ありきたり」「テンプレ乙」とか言うつもりだったんだろ？ｗ
結局どういうマーチならお前ら納得するんだよｗｗｗ
吹奏楽でやってこそ良さが出るのが「吹奏楽」じゃない？
>>359は今まで書かれてきた吹奏楽曲の傾向の様なものを吹奏楽っぽさと言ってるのだと思う
普通の中学校のバンドに選択の余地が無いのは同意
しかし、まだ吹ける曲はある
全曲普通の中学校のバンドのレベルに合わせてたらダメになる
全部シャンソンみたいになったら流石に問題だが
>>359は今まで書かれてきた吹奏楽曲の傾向の様なものを吹奏楽っぽさと言ってるのだと思う
普通の中学校のバンドに選択の余地が無いのは同意
しかし、まだ吹ける曲はある
全曲普通の中学校のバンドのレベルに合わせてたらダメになる
全部シャンソンみたいになったら流石に問題だが
365 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 22:49:35 ID:qgVMl8No
全部シャンソンみたいな年を作るのも必要だな
いまのコンクールではなおさら
シンプルな作りの曲をしっかり聞かせるバンドが少なくなってる
いまのコンクールではなおさら
シンプルな作りの曲をしっかり聞かせるバンドが少なくなってる
>>363
Ⅳが叩かれてるのは支離滅裂とか統一感がないとかそういう以前に、
単純に質があまり高くないからじゃないの？
仮にありきたりな展開にしてても、質が低いままならどっち道叩かれてるだろうよ
俺は別にⅣが支離滅裂とかは思わないけどね
Ⅳが叩かれてるのは支離滅裂とか統一感がないとかそういう以前に、
単純に質があまり高くないからじゃないの？
仮にありきたりな展開にしてても、質が低いままならどっち道叩かれてるだろうよ
俺は別にⅣが支離滅裂とかは思わないけどね
今コンクールで求められてるのは、
オケのそっくり物真似
なんだなら。
オケのそっくり物真似
なんだなら。
だれか367を訳してくれ
370 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 02:33:18 ID:jEC6B6Bo
わざわざ和声や構成云々言って４を貶してる人の作品を是非一度見てみたいもんだ
372 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 06:52:20 ID:1BZLWoXB
Ⅰってドラクエ８の町の曲に似てる
熊大はⅣにするのかな。たしか数年前全国に来てたよね
>>368
ベリーは調が鬼w
ベリーは調が鬼w
375 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 09:14:14 ID:AskDP791
なんだかんだパルスモーションも難しかったりする。
やっぱ雲のコラージュかと思いきや、あれも難しい。
結論は1994年は鬼。
やっぱ雲のコラージュかと思いきや、あれも難しい。
結論は1994年は鬼。
4のトリオの終盤の展開聴いてて何か変だと感じない？
これは致命的なミスなのかも
これは致命的なミスなのかも
377 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 09:26:05 ID:cksDkRAo
課題曲ようやく来ました。なんだかんだ言われているけど、Ⅳはよくできた作品ですね。
聴いていてわくわくしますね。個人的にはトリオのメロディーがサックスとホルンはなくて
サックスとクラだったらやりやすいのになとは思いますが。随所にあるちょっとした工夫が
かわいらしいです。
Ⅰもシンプルでいいですね。
聴いていてわくわくしますね。個人的にはトリオのメロディーがサックスとホルンはなくて
サックスとクラだったらやりやすいのになとは思いますが。随所にあるちょっとした工夫が
かわいらしいです。
Ⅰもシンプルでいいですね。
378 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 09:53:52 ID:UdyTjx7H
>>371
ニコニコに上がっている駄作レベルで「俺は作曲家だ」とか言ってるなら笑えるｗ
（全部が救いようのない駄作ってわけでもないんだけど）
>>373
作曲者自身も全国のステージに立った事があるっぽいな。
熊大はマーチが苦手な印象あるけど、年の近い先輩の作品という事でモチベーションが上がればあるいは、ってとこか。
ニコニコに上がっている駄作レベルで「俺は作曲家だ」とか言ってるなら笑えるｗ
（全部が救いようのない駄作ってわけでもないんだけど）
>>373
作曲者自身も全国のステージに立った事があるっぽいな。
熊大はマーチが苦手な印象あるけど、年の近い先輩の作品という事でモチベーションが上がればあるいは、ってとこか。
ニコニコだかYouTubeで
南風はタイトルも構成も汐風のパクリだとか言うコメントを見かけたときは軽く目眩がした
南風はタイトルも構成も汐風のパクリだとか言うコメントを見かけたときは軽く目眩がした
IVのトリオの最後辺りでなんか展開おかしくなってないか？
小松明峰、伊奈、淀、精華あたりはマーチ選ぶんだろうがどっちにするのかな。
Ⅳってマーチだから粗とか探しやすいんだろうな。逆にマーチしか批判できない？･･･にしてもしつこいぞｗ
他四曲が割と良い感じだからなぁ
ライヴリーアヴェニューは若干フレージングに違和感あるけど
他にうちなーのてぃだみたいなのが採用されてたらここまでⅣばかり叩かれることもなかったろう
ライヴリーアヴェニューは若干フレージングに違和感あるけど
他にうちなーのてぃだみたいなのが採用されてたらここまでⅣばかり叩かれることもなかったろう
384 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 14:03:07 ID:WobMiJo5
いい曲かどうか？ではなく、どれが一番粗を隠して減点されずに全国金賞獲れるか？
が、全国常連の判断基準だからな。
和声が変とか、展開が？とか、どうでもいい話。
が、全国常連の判断基準だからな。
和声が変とか、展開が？とか、どうでもいい話。
いしず屋ｾﾝｾのばわいゎ
もれなく一番みぢかぃのが
選びまｽ
もれなく一番みぢかぃのが
選びまｽ
386 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 14:23:11 ID:6reE33Rq
良い曲だから誉められる、良くはない曲だから貶される、ってのは
自然の摂理としては当然の作用だと思うぜ。
それよりⅤについて語られないのが寂しいんだぜ!!
Ⅴのコトも思い出してやってくれなんだぜ!!
イロモノ臭いコトせずに堅実な書法で十分に色彩感ある響きを引き出してる点は好感が持てる。
ある意味で吹奏楽曲のお手本的な曲だと思うんだよなぁ。
…まあ、去年のスケルツォの方が好きなんだけどねw
自然の摂理としては当然の作用だと思うぜ。
それよりⅤについて語られないのが寂しいんだぜ!!
Ⅴのコトも思い出してやってくれなんだぜ!!
イロモノ臭いコトせずに堅実な書法で十分に色彩感ある響きを引き出してる点は好感が持てる。
ある意味で吹奏楽曲のお手本的な曲だと思うんだよなぁ。
…まあ、去年のスケルツォの方が好きなんだけどねw
既出のどの曲にも似てない曲を作れ、ってのが無理
マーチならなおさら
どうしても似た部分が出てきちゃうのが音楽ってもんよ
汐風だの青空と太陽だの、最近のとしか比べてないあたり、批判してるやつらはみんな中高生か
マーチならなおさら
どうしても似た部分が出てきちゃうのが音楽ってもんよ
汐風だの青空と太陽だの、最近のとしか比べてないあたり、批判してるやつらはみんな中高生か
>>387
試聴公開直後は青空の下でだと言われてたな
最近の曲が引き合いに出されるのはある意味仕方ないけど、
確かに「お前汐風と南風しか聴いたことねえの！？」と突っ込みたくなることはあるね
あと、既出の曲と似てるからどうこう言われてる訳じゃないだろⅣは
展開がありきたりでも、既存の曲と似た部分があっても
五月の風くらいしっかりした課題曲マーチ書いてくれば誰も文句は言わんよ
試聴公開直後は青空の下でだと言われてたな
最近の曲が引き合いに出されるのはある意味仕方ないけど、
確かに「お前汐風と南風しか聴いたことねえの！？」と突っ込みたくなることはあるね
あと、既出の曲と似てるからどうこう言われてる訳じゃないだろⅣは
展開がありきたりでも、既存の曲と似た部分があっても
五月の風くらいしっかりした課題曲マーチ書いてくれば誰も文句は言わんよ
ま、気に食わなければ選ばなければいいんだけどね。
ただ、強豪でない学校だと選択肢は限られてくるからそうも言ってられないけど。
ただ、強豪でない学校だと選択肢は限られてくるからそうも言ってられないけど。
391 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 16:57:14 ID:mImqNZBT
吹連盟はここみてるのか？
>>385
クロス・バイ・マーチ
クロス・バイ・マーチ
395 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 22:32:30 ID:tnZZoQWb
どーでもいいけど、参考演奏のCDがコンポやウィンドウズのPCならいけるのにマックだと読み込まない。なんでだ？
壊れてんだろ
CDドライブの電源が切に設定されてない？
他のCDだと読み込むのか？ ていうかスレ違いだが……。
399 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 23:32:32 ID:tnZZoQWb
スレ違いは承知なんだが、他のCDはいけるのになぜか課題曲のだけダメだ…。
400 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 23:47:41 ID:eSq0SBFc
一度問い合わせてみるのがいいと思います
Ⅰは｢つかまっちゃったよ、つかまっちゃったよ｣
の繰り返しがくどい。
反復なしなら3分以内に収まってスッキリしたはず。
の繰り返しがくどい。
反復なしなら3分以内に収まってスッキリしたはず。
403 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 12:20:21 ID:2R+uVG4X
・音楽を分かってて、きちんと根拠づけしてⅣを駄曲と言える本物の批評家
・ただ単に流れに乗って、Ⅳを駄曲と叫ぶ俺カッコいいと思ってる自称批評家
どう見ても後者のほうが多い気がするのは自分だけか？ｗ
・ただ単に流れに乗って、Ⅳを駄曲と叫ぶ俺カッコいいと思ってる自称批評家
どう見ても後者のほうが多い気がするのは自分だけか？ｗ
>>403
おいおいここは2chだよ？便所の落書きに本物を求めてもムダムダｗ
おいおいここは2chだよ？便所の落書きに本物を求めてもムダムダｗ
406 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 13:29:42 ID:WeGJ53Gi
テンポで印象変わるかな？
てか和声の進行が駄目ってｗ
粘着するなって。
粘着するなって。
>>407
粘着？
粘着？
409 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 15:56:26 ID:fDvYEF+G
俺、少し前の課題曲の参考演奏のＣＤ買って、ＰＣで読み込んだら平○ジャ○プのデータみたいなんが出てきた
音声は正常だったがファイル名とかが明らかにオカシイんだが………。
３つ買って１つだけだから、俺のＰＣがオカシイ訳では無いと思うが何でだ？
連盟のミスか？
音声は正常だったがファイル名とかが明らかにオカシイんだが………。
３つ買って１つだけだから、俺のＰＣがオカシイ訳では無いと思うが何でだ？
連盟のミスか？
あ、年度がそれぞれ違うのね。勘違いした。
412 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 19:30:41 ID:ChK7ZBcQ
来年は何風のマーチだろ
413 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 19:55:04 ID:3+Q7y2SI
age
414 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 20:12:20 ID:4cmA0iKh
>>412
痛風のマーチ
痛風のマーチ
>>412
夏風邪のマーチ
夏風邪のマーチ
>>412
欧風のマーチ
欧風のマーチ
>>412
ミラノ風ドリアのマーチ
ミラノ風ドリアのマーチ
418 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 21:20:43 ID:LDtz8UdO
聞こえるは名曲。きこえるーきこえるー。
来年は「かざぐるまーち」で誰か応募してくれ。
来年は「かざぐるまーち」で誰か応募してくれ。
むしろマーチ・エイプリル・メイみたいにさむ～い洒落を堂々と出して欲しい
卯月弥生のテーマとか？
ねえな
ねえな
421 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 21:51:53 ID:LDtz8UdO
兄さんマーチ
とか
マーチ「明青立中法」
とか？
とか
マーチ「明青立中法」
とか？
Ⅳとか、Tpメロからとか野球応援向きの曲だろｗ
423 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 22:12:35 ID:3+Q7y2SI
今日試奏した。
１はあまりの楽譜の長さにうんざりした。
でもすぐにいい音がする。
技術的にも平易で、吹きやすい。
総じてオーディナリーマーチに近いなと感じる。
２は意外に難しい。
３を半年間練習し続けるのは本当に辛いと感じる。
もちろん高度な課題は多いんだろう。でも、その練習は得てして単調で辛いものが多いし。
４はともかく吹きづらかったなぁ…
なれない和音の進行だとああも吹きづらいとは…
１はあまりの楽譜の長さにうんざりした。
でもすぐにいい音がする。
技術的にも平易で、吹きやすい。
総じてオーディナリーマーチに近いなと感じる。
２は意外に難しい。
３を半年間練習し続けるのは本当に辛いと感じる。
もちろん高度な課題は多いんだろう。でも、その練習は得てして単調で辛いものが多いし。
４はともかく吹きづらかったなぁ…
なれない和音の進行だとああも吹きづらいとは…
424 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 22:53:27 ID:vGtBW+6k
３のバリサク音低すぎ指きつい
425 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 23:19:23 ID:mnbs+3aM
非マーチ曲が奥深くていいほど、
選曲採決において、
明快なマーチに挙手する派閥に隔たりを覚える
…ジャンル混在の実態ってこんな感じじゃね？
選曲採決において、
明快なマーチに挙手する派閥に隔たりを覚える
…ジャンル混在の実態ってこんな感じじゃね？
×明快 ○明解
427 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 01:22:54 ID:e2y4v/iA
Ⅱは時代劇調だね、緩やかな部分が単調だけど
428 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 01:25:59 ID:e2y4v/iA
Ⅲは鎮魂歌のイメージだな、俺は
429 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 07:09:25 ID:9FW2UE6W
Ⅲのつまらなさは異常。
そのくせ音域や運指が以上にきついところがあるから減点もされやすいだろうし。
面白いと思える部分がない。
今年はⅠに偏りそう
そのくせ音域や運指が以上にきついところがあるから減点もされやすいだろうし。
面白いと思える部分がない。
今年はⅠに偏りそう
430 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 08:35:22 ID:kt0Vd/Tn
Ⅲはつまらなすぎるな
うちの高校はとりあえずⅢだけは候補から外れた
結局合唱の作曲家が頑張って吹奏楽に挑戦してもこの程度のものしか作れないんだろう
思えば俺が初めて演奏した課題曲パルセイションを作曲したのも合唱作曲家木下牧子
案の定くそつまらない曲だった
三善明って人の曲もめちゃくちゃだったらしいし
合唱作曲家は吹奏楽かかないでほしい
うちの高校はとりあえずⅢだけは候補から外れた
結局合唱の作曲家が頑張って吹奏楽に挑戦してもこの程度のものしか作れないんだろう
思えば俺が初めて演奏した課題曲パルセイションを作曲したのも合唱作曲家木下牧子
案の定くそつまらない曲だった
三善明って人の曲もめちゃくちゃだったらしいし
合唱作曲家は吹奏楽かかないでほしい
>>430
さすがにそれじゃ釣れんわ…
さすがにそれじゃ釣れんわ…
そう思っとけばいいんじゃないのｗｗｗ
確かに深層の祭りとかクロスバイマーチは音楽知らん奴にはゴチャゴチャにしか聞こえんだろうしｗｗｗ
確かに深層の祭りとかクロスバイマーチは音楽知らん奴にはゴチャゴチャにしか聞こえんだろうしｗｗｗ
433 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 09:08:15 ID:7Ch75k4E
>430
パルセイションそんなにダメか？序章とアレグロ知ってるのか？
パルセイションそんなにダメか？序章とアレグロ知ってるのか？
>>430
5行目までなら釣れたかもしれないね
5行目までなら釣れたかもしれないね
あの年にパルセイションと交響三章だった俺はなんか知らないけど笑えた。
436 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 10:51:21 ID:IB+AV/6r
俺はパルセイションは何回聴いても聴き飽きないケドな
交響三章も今年のⅢも大好きだｗ
きっと音楽の捉え方の問題だろうな
交響三章も今年のⅢも大好きだｗ
きっと音楽の捉え方の問題だろうな
437 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 11:01:01 ID:8+MwxHjf
木下牧子はパルセイションの前に「序奏とアレグロ」という曲も書いてる。1982年だったかな。あれは良い曲だと思ったがな。
パルセイションがダメだと言ってるようなヤツは、1979年の「プレリュード」聞いたらぼろくそ言うんだろうな
パルセイションがダメだと言ってるようなヤツは、1979年の「プレリュード」聞いたらぼろくそ言うんだろうな
こういう類の曲は理解しようと思うかどうかで全然違うからな。
理解できたらものすごく面白い曲だと思うんだけどなー。
今のゆとり共は自分の聴いてるor吹いてる音楽に近いか否かだけで
曲の善し悪しを語ろうとするから困るｗ
理解できたらものすごく面白い曲だと思うんだけどなー。
今のゆとり共は自分の聴いてるor吹いてる音楽に近いか否かだけで
曲の善し悪しを語ろうとするから困るｗ
やっとスコア届いたからぼーっと眺めてみたけど、Ⅳは書き替え甲斐があるなこれは
>>439
コンクールでやるんなら、くれぐれもバレないように気をつけろよｗ
コンクールでやるんなら、くれぐれもバレないように気をつけろよｗ
釣られてみるが木下とか三善は吹奏楽メインの作曲家とは比べ物にならないハイレベルの作曲家だろ
今年のⅢ
そんなに悪いかな…
むしろしっかりしてる点で
今年はⅢ一択と思ってたのに
そんなに悪いかな…
むしろしっかりしてる点で
今年はⅢ一択と思ってたのに
Ⅲはしたくないなあ
学生の頃は、確かに三善氏の「深層の祭」は難しいだけで何がいいのかと思ったが、
年を重ねるごとに考えが変わったな。
でももう三善氏は課題曲は書いてくれないだろうなあ。
年を重ねるごとに考えが変わったな。
でももう三善氏は課題曲は書いてくれないだろうなあ。
>>435
秋田南乙。
秋田南乙。
むしろパルセイションなんかは初心者でも取っつきやすい曲だと思うが
448 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 16:19:23 ID:kt0Vd/Tn
おまいら三善明って知らんの？
俺は小学生のとき合唱団に入ってたんだけど、そのとき三善明がコンクールの課題曲作ってさ
それがまあくそつまらない曲だったんだよね
だから三善明は忘れられないんだわ
ニコ動でググッてみたら吹ｺﾝ課題曲も書いてたけど、支離滅裂で理解不能な曲だし
三善明をはじめに合唱作曲家って総じて曲にメッセージ性がないんだよ
俺のベスト課題曲は海へなんだけど、久石譲みたいなメッセージ性があるんだよ
俺は小学生のとき合唱団に入ってたんだけど、そのとき三善明がコンクールの課題曲作ってさ
それがまあくそつまらない曲だったんだよね
だから三善明は忘れられないんだわ
ニコ動でググッてみたら吹ｺﾝ課題曲も書いてたけど、支離滅裂で理解不能な曲だし
三善明をはじめに合唱作曲家って総じて曲にメッセージ性がないんだよ
俺のベスト課題曲は海へなんだけど、久石譲みたいなメッセージ性があるんだよ
>>448
ある程度予想してた通りの書き込みが来て吹いた
ある程度予想してた通りの書き込みが来て吹いた
釣り確定だな。
海へ…はこの手の釣りではよく用いられるよね
三善明ってだれ？
454 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 17:57:43 ID:1jQ8DIbZ
>>ニコ動でググッてみたら
>>ニコ動でググッてみたら
>>ニコ動でググッてみたら
>>ニコ動でググッてみたら
>>ニコ動でググッてみたら
455 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 17:58:18 ID:8+MwxHjf
海へがベスト?????????
456 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 18:12:51 ID:ewgUpoEV
道端に～割りばし一本
踏んづけ～られて転がって～いる
踏んづけ～られて転がって～いる
Ⅲだけは幾らなんでもないなー
ありえへん
ありえへん
458 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 19:14:19 ID:4R4K3nud
申し込んだはずなのにまだＣＤとスコアが来てない…
振込先を間違えたのかな？
振込先を間違えたのかな？
459 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 19:31:49 ID:QkHoTc1S
>久石譲みたいなメッセージ性があるんだよ
凄まじいギャグセンスだｗｗｗ
凄まじいギャグセンスだｗｗｗ
もうしわけないけど>>448には笑わせてもらった
わかってやってるんだろうが、三善晃な。人名ミスはどんな人だろうと失礼だと思う。
スコアだけだがまだ来てない…
だいぶ後に注文したからでしょうか？
気長に待ちますが。
だいぶ後に注文したからでしょうか？
気長に待ちますが。
463 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 20:32:56 ID:ewgUpoEV
464 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 20:56:53 ID:e8nOSbJ9
三番はよほど個人がしっかりしていないとキツそうだな
一番難しいと思う
伊奈あたりにはやってほしい
一番難しいと思う
伊奈あたりにはやってほしい
465 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 21:30:22 ID:LwGuM2o0
南風の副題のSpring Breathのブレスって何?風?
てか、
なんぷう？みなみかぜ？
てか、
なんぷう？みなみかぜ？
466 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 21:37:40 ID:kt0Vd/Tn
>>465
会報くらい読んで来ようぜ
会報くらい読んで来ようぜ
469 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 21:43:35 ID:QkHoTc1S
本気で久石にメッセージ性を感じているならただの病気だろｗｗｗｗｗｗ
深層の祭は名曲だな
>>465
ﾊﾞﾈ呼吸だろJK
ﾊﾞﾈ呼吸だろJK
472 ：名無し行進曲：2011/02/03(木) 21:45:58 ID:uMZEmMuO
>>466
え？ 釣りじゃないの？？
え？ 釣りじゃないの？？
割りばし一本歌ってる位だから、ゆとり世代ではないな。
35前後だな。
35前後だな。
>>475
それが本当なら、尚更痛い話だなｗ
それが本当なら、尚更痛い話だなｗ
つりかはともかく、普段合唱曲とか書いてる人が
管楽器の曲を書くと機械的な曲になってしまうことが多いな。
木下さんもそんな感じのこと言ってた気がする。
管楽器の曲を書くと機械的な曲になってしまうことが多いな。
木下さんもそんな感じのこと言ってた気がする。
478 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 00:36:55 ID:gzv52EXL
三善作品も木下作品も
濃いぃ～演奏ができるバンドがやらないと曲の面白さが出てこない
濃いぃ～演奏ができるバンドがやらないと曲の面白さが出てこない
479 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 05:22:05 ID:RiY+LgCJ
ご注意ください。。。。。
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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/
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480 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 11:28:58 ID:CXzOLTJ2
指揮者のごり押しでセリオーソやったとき、
何でこんなわけわからない曲やらなきゃいけないんだよ・・・
とか、なんでみんなこの曲褒めるんだよとか
そもそもなんで選びやがったんだよとか、
思ってたんだけど、最近になってやっとあの曲は面白い曲だったんだなと気づいた。
最初は曲の良さなんてわからないもんなんだって。 多分。
何でこんなわけわからない曲やらなきゃいけないんだよ・・・
とか、なんでみんなこの曲褒めるんだよとか
そもそもなんで選びやがったんだよとか、
思ってたんだけど、最近になってやっとあの曲は面白い曲だったんだなと気づいた。
最初は曲の良さなんてわからないもんなんだって。 多分。
>>480
いつか今年のⅣの事が好きになれる日が俺にも来るのだろうか…。
いつか今年のⅣの事が好きになれる日が俺にも来るのだろうか…。
知識や感性が身に付いてくると
味がわかるようになる曲と、
粗がわかるようになる曲があります
味がわかるようになる曲と、
粗がわかるようになる曲があります
俺は課題曲ではベストフレンドが未だに最高だと思っている。
484 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 13:53:36 ID:CXzOLTJ2
ちなみに、和声のことを言うと、どんな変な進行でも
５ヶ月くらい練習してると慣れる。
某S氏の曲をやったとき思った。
異論は認める。
５ヶ月くらい練習してると慣れる。
某S氏の曲をやったとき思った。
異論は認める。
そりゃおま
どんな奇異な風習でも年月かけて行われれば慣習にもなるわな。
どんな奇異な風習でも年月かけて行われれば慣習にもなるわな。
ブスは3日経てば慣れるって言うし。
487 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 14:36:59 ID:JDFS3zus
アナルも３回入れればユルくなるって言うし
489 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 15:06:23 ID:tAeormdw
俺は五月の風が一番好きだな。
6/8のマーチの刻みとかちょっとワクワクする。
低音の音域が幅広いのも魅力的だと思う。
6/8のマーチの刻みとかちょっとワクワクする。
低音の音域が幅広いのも魅力的だと思う。
490 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 15:25:55 ID:Sap6je71
異論は多いかもしれんが、2000年代のマーチだと
ブライアンとか汐風辺りも、なかなかの佳品だと思ってる。
前者の楽曲全体のカッチリとした統一感、
後者の音色のパレットの引き出しの多さ…
今年のⅠもこれらに通じる魅力があると思うんだよね。
しかし何と言ってもウィナーズの素晴らしさは格別。
ブライアンとか汐風辺りも、なかなかの佳品だと思ってる。
前者の楽曲全体のカッチリとした統一感、
後者の音色のパレットの引き出しの多さ…
今年のⅠもこれらに通じる魅力があると思うんだよね。
しかし何と言ってもウィナーズの素晴らしさは格別。
491 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 15:41:16 ID:UafpPGf6
492 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 15:51:09 ID:CXzOLTJ2
ゆっくりなマーチを考えようとすると、どうしてもウィナーズが浮かんできて、
超えるものがなかなか作れないのかもしれないね。
だから最近スローテンポマーチがないのかな。
別に先人たちの曲を絶対超えなきゃいけないわけでもないけど、
プレッシャーが大きいのかもね。ウィナーズを前にすると。
超えるものがなかなか作れないのかもしれないね。
だから最近スローテンポマーチがないのかな。
別に先人たちの曲を絶対超えなきゃいけないわけでもないけど、
プレッシャーが大きいのかもね。ウィナーズを前にすると。
ジョン・マッキーのXerxesみたいな意外性の有るマーチが欲しい
行進曲とオリジナル混合の現状じゃ、ああいう曲は採用されにくい気がする
496 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 16:41:58 ID:Sap6je71
若干スレチかもしれんけど、諏訪にはまた課題曲書いてほしいし、
課題曲"じゃない"作品も書いていってほしいと思ってる。
ああ言う繊細な音作りをする人は、殊に吹奏楽においては貴重なので。
創作姿勢がかなり慎重っぽいし、そのために寡作なのが惜しいけれども、
マイペースで構わないから、良い作品をたくさん作っていってほしいなぁ。
課題曲"じゃない"作品も書いていってほしいと思ってる。
ああ言う繊細な音作りをする人は、殊に吹奏楽においては貴重なので。
創作姿勢がかなり慎重っぽいし、そのために寡作なのが惜しいけれども、
マイペースで構わないから、良い作品をたくさん作っていってほしいなぁ。
497 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 16:59:46 ID:OdlM2FD9
俺「ウィナーズ」が怖くて聞けないんだよな
だから一回も聞いたことない
絶対聞いたら知らないうちに感化されてパクってしまう
だから一回も聞いたことない
絶対聞いたら知らないうちに感化されてパクってしまう
>>497
小手先でパクれるような曲では無いから大丈夫だよ多分
小手先でパクれるような曲では無いから大丈夫だよ多分
499 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 17:41:45 ID:/9qdM4XZ
マッキーのクセルクセスは今年のJWECCでやる？
500 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 17:52:05 ID:eK8jgWKA
00年代最高の名作はウィナーズでFA
ついで、スケルツォってところじゃね。
委嘱なら、祈りの旅が一番、次いでミニシンフォニー
純産マーチならベスト・フレンド、次いで栄光を称えて
三善の能力を認めたうえで
三善はつまらん、ってのは同意だけどな。
ついで、スケルツォってところじゃね。
委嘱なら、祈りの旅が一番、次いでミニシンフォニー
純産マーチならベスト・フレンド、次いで栄光を称えて
三善の能力を認めたうえで
三善はつまらん、ってのは同意だけどな。
スケルツォゎ名作てゆうか迷作。
今思うと2003年は最近のマーチオンリーの年ではなかなかレベルが高かったんだなぁ…と思う
2005、2007が不甲斐なさすぎたのもあるんだろうけど
2005、2007が不甲斐なさすぎたのもあるんだろうけど
503 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 18:32:06 ID:eK8jgWKA
504 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 19:20:59 ID:CXzOLTJ2
そういえば、今年Ⅲはどれくらい演奏されるだろうか・・・
ミニシンフォニーのようになるのか・・・？
ミニシンフォニーのようになるのか・・・？
505 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 20:14:40 ID:cCeQ0o/H
今年は岡崎と高知と洗足でJWECCか
高知と岡崎の日程が書かれてないけどどうなるんだろ
高知と岡崎の日程が書かれてないけどどうなるんだろ
506 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 23:22:36 ID:UgiNLBbW
Ⅲはどれほど演奏されるのかなぁ？
正直、パルセイションやセリオーソを初めて聞いた時ほどの衝撃は感じない。
具体的な難点を上げるならば、フレーズどうしの関連が無さすぎる。なんかコロコロ音楽が変化してしまうような…
正直、パルセイションやセリオーソを初めて聞いた時ほどの衝撃は感じない。
具体的な難点を上げるならば、フレーズどうしの関連が無さすぎる。なんかコロコロ音楽が変化してしまうような…
507 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 23:50:59 ID:syQVcwae
>>506
＞ フレーズどうしの関連が無さすぎる。
コレはもうちょっとじっくり曲を聴き込もうか。
基本的に課題曲って、薄手のオーケストレーションの曲はミスが見えやすいがために
選曲の時点で敬遠されたり、予選でふるいに掛けられてしまったりする傾向が強い。
今年のⅢも特に冒頭部分などは薄いテクスチュアなので、全5曲の中での割合的にはまず一番少なくなると思う。
ただ、ミニシンフォニーやシャンソンよりは響きの厚い箇所が多くて、
それにクライマックスが作りやすいので、それらの曲よりは取り上げる学校も多いんじゃないかと。
逆に、厚めの(あるいは、分厚すぎる)オーケストレーションの曲は流行りやすい。
ⅡⅣⅤ、特にⅣは流行ると予想する。
＞ フレーズどうしの関連が無さすぎる。
コレはもうちょっとじっくり曲を聴き込もうか。
基本的に課題曲って、薄手のオーケストレーションの曲はミスが見えやすいがために
選曲の時点で敬遠されたり、予選でふるいに掛けられてしまったりする傾向が強い。
今年のⅢも特に冒頭部分などは薄いテクスチュアなので、全5曲の中での割合的にはまず一番少なくなると思う。
ただ、ミニシンフォニーやシャンソンよりは響きの厚い箇所が多くて、
それにクライマックスが作りやすいので、それらの曲よりは取り上げる学校も多いんじゃないかと。
逆に、厚めの(あるいは、分厚すぎる)オーケストレーションの曲は流行りやすい。
ⅡⅣⅤ、特にⅣは流行ると予想する。
苦手だからって逃げてんじゃねぇよ！
って去年テレビで怒鳴ってた先生の学校はⅡかⅣと予想。
って去年テレビで怒鳴ってた先生の学校はⅡかⅣと予想。
Ⅱは聞けば聞くほど飽きてきた…
聞いた瞬間の衝撃からの落差は、風の舞に似てる。
練習もマンネリにならなきゃいいけど。
そういう点でⅠとⅢは一夏かけて練習する曲として、いいかもしれませんね。
聞いた瞬間の衝撃からの落差は、風の舞に似てる。
練習もマンネリにならなきゃいいけど。
そういう点でⅠとⅢは一夏かけて練習する曲として、いいかもしれませんね。
IVの作者、作曲は独学とあるけど
このレベルまで来ると独学と言うより無学だな…
このレベルまで来ると独学と言うより無学だな…
今年Ⅲは少なそうだな。
512 ： [―{}@{}@{}-] 名無し行進曲：2011/02/05(土) 11:10:36 ID:I8qdv3yQ
Ⅲは再来年の今頃になってやっと耳になじむ感じ。
513 ：名無し行進曲：2011/02/05(土) 14:55:39 ID:AvQvhNNn
Ⅳはよくできていると思う。無学とか失礼だ。
今までの素人が作曲した課題曲マーチの中では秀逸だと思う。
今までの素人が作曲した課題曲マーチの中では秀逸だと思う。
>>513
さすがにそりゃ無謀すぎる
さすがにそりゃ無謀すぎる
515 ：名無し行進曲：2011/02/05(土) 15:12:06 ID:A35txZTF
516 ：名無し行進曲：2011/02/05(土) 15:27:40 ID:68VVdzus
>>515
何となくだけど、打ち込みで作った雰囲気がするよねⅣは
何となくだけど、打ち込みで作った雰囲気がするよねⅣは
518 ：名無し行進曲：2011/02/05(土) 18:19:52 ID:A35txZTF
>>516
洗足だと近所だし俺も見に行くよ。江原のシガラミのない新作とやらも気になるしな
>>517
確実に打ち込みだと思うよ？主題労作と言われるような展開を考えた主題でもなく、明らかに感覚的に作っている
その感覚的に作った曲をどう整理するかが見ものだね
洗足だと近所だし俺も見に行くよ。江原のシガラミのない新作とやらも気になるしな
>>517
確実に打ち込みだと思うよ？主題労作と言われるような展開を考えた主題でもなく、明らかに感覚的に作っている
その感覚的に作った曲をどう整理するかが見ものだね
無学な俺に「打ち込み」とは何か説明してくれぬか？
>>519
DTMで作ったってこと
DTMで作ったってこと
521 ：名無し行進曲：2011/02/05(土) 20:21:56 ID:X2DhnOZf
ふと気になったんだが、お前らどのあたりで打ち込みか否かを見分けてる？
打ち込み⇒駄曲ってのは分かるが、駄曲⇒打ち込みっていうのがあまりしっくりこない。
俺が作曲初心者だからそう思うだけかな？
打ち込み⇒駄曲ってのは分かるが、駄曲⇒打ち込みっていうのがあまりしっくりこない。
俺が作曲初心者だからそう思うだけかな？
>>521
＞打ち込み⇒駄曲ってのは分かるが
いやいや、わかってないw
ちゃんとした知識と力があれば打ち込みでも良い曲は作れるよ
別に打ち込みで曲を作るのが駄目なわけじゃないよ
ただ、和声や楽器法もろくに知らないうちから打ち込みに頼ってると
ロクなことにならないってだけ
中学生の頃にちょっと打ち込みやってた時期があったけど、
和声に対する感覚が崩壊していく感じがして以来、DTMには手をつけてない
Ⅳのスコアを見たときに一番最初に目につくのが、まさにそんな風に崩壊した感じの和声だと思う
＞打ち込み⇒駄曲ってのは分かるが
いやいや、わかってないw
ちゃんとした知識と力があれば打ち込みでも良い曲は作れるよ
別に打ち込みで曲を作るのが駄目なわけじゃないよ
ただ、和声や楽器法もろくに知らないうちから打ち込みに頼ってると
ロクなことにならないってだけ
中学生の頃にちょっと打ち込みやってた時期があったけど、
和声に対する感覚が崩壊していく感じがして以来、DTMには手をつけてない
Ⅳのスコアを見たときに一番最初に目につくのが、まさにそんな風に崩壊した感じの和声だと思う
523 ：名無し行進曲：2011/02/05(土) 20:52:31 ID:68VVdzus
フィナーレとかで書くのも「打ち込み」じゃないの？
>>522
和声に関しては書き手の勉強不足が問題であって、DTMのせいではないよな。
別に鉛筆で書こうがマウスで書こうが、めちゃくちゃな和声進行は作れる。
DTMで問題になるのは楽器法じゃないか？
薄すぎてもそれなりに鳴る、厚すぎてもすっきり聞こえる。
晴天の風はわかりやすかったな。あの低音木管のみの四分打ちはあり得ないｗ
横レス失礼しました。
和声に関しては書き手の勉強不足が問題であって、DTMのせいではないよな。
別に鉛筆で書こうがマウスで書こうが、めちゃくちゃな和声進行は作れる。
DTMで問題になるのは楽器法じゃないか？
薄すぎてもそれなりに鳴る、厚すぎてもすっきり聞こえる。
晴天の風はわかりやすかったな。あの低音木管のみの四分打ちはあり得ないｗ
横レス失礼しました。
525 ：名無し行進曲：2011/02/05(土) 21:13:07 ID:sjtbou0Q
>>521
打ち込み⇒駄曲とか、あるいはその逆とかそういうのではなくて、
打ち込みによる作曲にはデメリットがあると言うコト。
Ⅳはそのデメリットの部分が目立って聴かれるように思う。
例えば、楽譜通り演奏した際に、妙に響きが薄すぎたり分厚すぎたりする
声部が発生したりして、音量バランスが崩壊しやすくなる(音源再生ソフトのパート毎の音量設定が原因)。
トリオ再現の所のPicc.なんか参考音源だとほぼ聞こえないけど、アレは演奏のせいとかではなく
そういうオーケストレーションになってるから。たぶんFinaleとかなら普通に聴こえるんだと思う。
あと、旋律にフレーズ感が無くなってしまいやすい。
機械ならなんでも楽々演奏してくれるけど、人が直感的に感じる
「自然さ」「歌いやすさ」ってのは排除された状態で再生されるので、その辺の感覚が麻痺しやすい。
これらに疑問を挟むようなら、試しに実際に楽器付けて鳴らしてみ？
結構演奏しづらいと思うぜ、Ⅳ。
打ち込み⇒駄曲とか、あるいはその逆とかそういうのではなくて、
打ち込みによる作曲にはデメリットがあると言うコト。
Ⅳはそのデメリットの部分が目立って聴かれるように思う。
例えば、楽譜通り演奏した際に、妙に響きが薄すぎたり分厚すぎたりする
声部が発生したりして、音量バランスが崩壊しやすくなる(音源再生ソフトのパート毎の音量設定が原因)。
トリオ再現の所のPicc.なんか参考音源だとほぼ聞こえないけど、アレは演奏のせいとかではなく
そういうオーケストレーションになってるから。たぶんFinaleとかなら普通に聴こえるんだと思う。
あと、旋律にフレーズ感が無くなってしまいやすい。
機械ならなんでも楽々演奏してくれるけど、人が直感的に感じる
「自然さ」「歌いやすさ」ってのは排除された状態で再生されるので、その辺の感覚が麻痺しやすい。
これらに疑問を挟むようなら、試しに実際に楽器付けて鳴らしてみ？
結構演奏しづらいと思うぜ、Ⅳ。
今日合奏やって、課題曲を決めた。
先週、DVD見て、譜読みとざっと音出しをやって生徒に手を上げさせたら、
45人中1が6、2が3、3が7、4が27、5が2という割合で過半数が4を支持だった。
一週間指を作ってから改めてDVDを聴き、全曲2回ずつ通してから再度
手を上げさせると、1が22、2が2、3が11、4が0、5が10.。
過半数に届いていないので、3と5で1次予選をやると、3が18、5が24、どっちでもいいが3.
そこで、1と5で決選投票をおこない、1が31、5が11で1の「ライヴリーアヴェニュー」に決定。
生徒に先週は4が多かったがなぜ1を選んだのかを訊くと、「4はなんか変」「飽きる」「面白くない」
「とても半年もやりたくない」「中身がない」などの意見が出た。
顧問としては各曲のアナりーゼはしたけれど、もちろん論評や押し付けはしていない。
ただ、人気投票をすると圧倒的に5が支持されていた。5を選ばない理由も聞いたが、この曲に
エネルギーをかけるなら自由曲をやりたいという意見が多数。
毎年せいぜい県大会金賞(ダメ金)どまりのバンドだが、高校生ながら生徒は意外とよく見ている
と感心した。
先週、DVD見て、譜読みとざっと音出しをやって生徒に手を上げさせたら、
45人中1が6、2が3、3が7、4が27、5が2という割合で過半数が4を支持だった。
一週間指を作ってから改めてDVDを聴き、全曲2回ずつ通してから再度
手を上げさせると、1が22、2が2、3が11、4が0、5が10.。
過半数に届いていないので、3と5で1次予選をやると、3が18、5が24、どっちでもいいが3.
そこで、1と5で決選投票をおこない、1が31、5が11で1の「ライヴリーアヴェニュー」に決定。
生徒に先週は4が多かったがなぜ1を選んだのかを訊くと、「4はなんか変」「飽きる」「面白くない」
「とても半年もやりたくない」「中身がない」などの意見が出た。
顧問としては各曲のアナりーゼはしたけれど、もちろん論評や押し付けはしていない。
ただ、人気投票をすると圧倒的に5が支持されていた。5を選ばない理由も聞いたが、この曲に
エネルギーをかけるなら自由曲をやりたいという意見が多数。
毎年せいぜい県大会金賞(ダメ金)どまりのバンドだが、高校生ながら生徒は意外とよく見ている
と感心した。
527 ：名無し行進曲：2011/02/05(土) 21:44:01 ID:68VVdzus
中身が無い ワロタwwwww
おまえらかよwwww
おまえらかよwwww
Ⅳの特徴をあてはめると
おまえらだな
おまえらだな
>>527,528
それじゃあ、中身のある擁護でもしてもらおうか。
それじゃあ、中身のある擁護でもしてもらおうか。
530 ：名無し行進曲：2011/02/05(土) 22:34:31 ID:68VVdzus
え？
中身が無いって言っている「人」は、おまえらが言っている事と同じ事言っているな
って言いたかったんだけど
中身が無いって言っている「人」は、おまえらが言っている事と同じ事言っているな
って言いたかったんだけど
>>530
ああ、「おまえらは中身がない」って言ってんのかと思ったわw
文意を読み違えたらしい、スマソ。
それにしても、Ⅳの良さをかみくだいて
わかりやすく説明してくれる猛者は出てこないのか。
オレにはⅣの良さはわからないんだが…
ああ、「おまえらは中身がない」って言ってんのかと思ったわw
文意を読み違えたらしい、スマソ。
それにしても、Ⅳの良さをかみくだいて
わかりやすく説明してくれる猛者は出てこないのか。
オレにはⅣの良さはわからないんだが…
>>526
なるほど。いい結論だと思うよ。
日ごろの指導がこういう選択になるんだと思う。
>>527,528
熊本大学の関係者か?
いくら関係者でも他人の選択にけちをつけてはいけないな。
高校生でさえそういう評価があるという現実をちゃんと見ようよ。
なるほど。いい結論だと思うよ。
日ごろの指導がこういう選択になるんだと思う。
>>527,528
熊本大学の関係者か?
いくら関係者でも他人の選択にけちをつけてはいけないな。
高校生でさえそういう評価があるという現実をちゃんと見ようよ。
>>532
まず>>527に関してはちゃんと>>530を読めｗ
そしてもし>>528が熊大関係者だとしたら、それは先輩の曲の批判になるんだが。
もっとも、Ⅳの作者が熊大内で相当嫌われているんだとしたら話は通るんだけどねｗ
まず>>527に関してはちゃんと>>530を読めｗ
そしてもし>>528が熊大関係者だとしたら、それは先輩の曲の批判になるんだが。
もっとも、Ⅳの作者が熊大内で相当嫌われているんだとしたら話は通るんだけどねｗ
IVの良さは第一マーチの旋律のキャッチーさにしか無いと思うが
535 ：名無し行進曲：2011/02/05(土) 23:41:04 ID:sjtbou0Q
>>533
まあまあ、特に確証もないのに熊大関係者扱いすんのも良くないぜ。
>>526
あくまで一例ではあるけど、現場の声はとても参考になるな。
ただ、Ⅱが不人気なのは意外だ。技術的に難しくもないし、
サウンドも作りやすいから、現場的には結構歓迎される曲だと思っていたんだが。
まあまあ、特に確証もないのに熊大関係者扱いすんのも良くないぜ。
>>526
あくまで一例ではあるけど、現場の声はとても参考になるな。
ただ、Ⅱが不人気なのは意外だ。技術的に難しくもないし、
サウンドも作りやすいから、現場的には結構歓迎される曲だと思っていたんだが。
536 ：名無し行進曲：2011/02/05(土) 23:56:14 ID:WnerBhk3
やっぱサンライズマーチ(1982版)が最高だな
Ⅱはソリストの腕前にもよるからじゃない？
油断したら色々事故が起こりやすそうな曲とは思ったけど。
薔薇初見したら変拍子についていけず落ちた…悲しか
油断したら色々事故が起こりやすそうな曲とは思ったけど。
薔薇初見したら変拍子についていけず落ちた…悲しか
538 ：名無し行進曲：2011/02/06(日) 01:01:56 ID:E1qqbJme
539 ：名無し行進曲：2011/02/06(日) 01:37:13 ID:jHVyIdl3
>>538
あとは、旋律の音価と音高の影響もあるかな。
フレーズが高揚するに連れて、そこにエネルギーが必要になるから
音価は切迫していき、音高も幅が広くなっていく。落ち着く場合はその逆。
もちろん例外のケースとかはあるけど、少なくともなんらかの変化は必ず表れるもの。
第1マーチの旋律とか、どうも惰性にしか聴こえないんだよね。
常にほぼ変化のないリズムだし、音の動きも少ないし、フレーズの終止部とか
十分に落ち着かせるだけの時間(音価)がないから、抑揚の付けにくい、のっぺりとした旋律になってしまう。
あとは、旋律の音価と音高の影響もあるかな。
フレーズが高揚するに連れて、そこにエネルギーが必要になるから
音価は切迫していき、音高も幅が広くなっていく。落ち着く場合はその逆。
もちろん例外のケースとかはあるけど、少なくともなんらかの変化は必ず表れるもの。
第1マーチの旋律とか、どうも惰性にしか聴こえないんだよね。
常にほぼ変化のないリズムだし、音の動きも少ないし、フレーズの終止部とか
十分に落ち着かせるだけの時間(音価)がないから、抑揚の付けにくい、のっぺりとした旋律になってしまう。
540 ：名無し行進曲：2011/02/06(日) 04:05:38 ID:0LMcpL/v
541 ：名無し行進曲：2011/02/06(日) 09:10:38 ID:fkVkactf
っまあ課題曲ですから、無難にあらがめだたんのがいいじゃねーか？音楽性なんかあまりもとめてねーし。
542 ：名無し行進曲：2011/02/06(日) 10:26:13 ID:GBXACjFk
大体4に対する評価はきまったかな。
4を選ばなかったのは正解だ。
誰かも書いていたが、これをちゃんとしたスコアにするには
和声の組み替えに手を出さねばならなくなる。
いや、そもそもトリオから全面的に書き直さなくてはならない。
だいたいトリオの主題が、サックスとホルンで提示した後、
消えてしまうのはどういうわけだ。練習番号Gから9小節は
意味がないばかりかまったくの余分。その後の転調もおかしい。
普通にテーマを展開していればこんなにたたかれることも
なかっただろうと思う。
誰が見ても欠陥品ということは明らかなのに、
審査員に西村朗が入っていて何を審査していたのか、不思議だ。
4を選ばなかったのは正解だ。
誰かも書いていたが、これをちゃんとしたスコアにするには
和声の組み替えに手を出さねばならなくなる。
いや、そもそもトリオから全面的に書き直さなくてはならない。
だいたいトリオの主題が、サックスとホルンで提示した後、
消えてしまうのはどういうわけだ。練習番号Gから9小節は
意味がないばかりかまったくの余分。その後の転調もおかしい。
普通にテーマを展開していればこんなにたたかれることも
なかっただろうと思う。
誰が見ても欠陥品ということは明らかなのに、
審査員に西村朗が入っていて何を審査していたのか、不思議だ。
543 ：名無し行進曲：2011/02/06(日) 10:27:12 ID:oS6Dn+Yu
1月中に課題曲申し込んだのにまだこない。
いてもたってもいられない。
いてもたってもいられない。
544 ：名無し行進曲：2011/02/06(日) 11:04:21 ID:dBGY/u7b
課題曲１にしようかと思っています。
ただ打楽器がパート４つ。というより楽器４つしか使いません。
しかし今の段階で打楽器が６人。自由曲でも最低６人は必要です。
こんな場合、みんなどうしてるの？
何人かは課題曲中はずっと立って見てるだけ？
まさかスネアやバスドラムを途中で交代して叩くっていうのもちょっと。
いい方法あったら教えて下さい。
ただ打楽器がパート４つ。というより楽器４つしか使いません。
しかし今の段階で打楽器が６人。自由曲でも最低６人は必要です。
こんな場合、みんなどうしてるの？
何人かは課題曲中はずっと立って見てるだけ？
まさかスネアやバスドラムを途中で交代して叩くっていうのもちょっと。
いい方法あったら教えて下さい。
545 ：名無し行進曲：2011/02/06(日) 11:13:47 ID:kHwruPZI
そう言う場合は大抵立ったまま自由曲待ちじゃね？
自由曲で活躍できるなら椅子用意して貰って座ってれば？
547 ：名無し行進曲：2011/02/06(日) 11:23:24 ID:GBXACjFk
今から練習して課題曲だけ管楽器やらせるという方法もある。
オーボエやホルンは無理だけど、1なら難しくないからサック
スやユーホなら半年あれば邪魔にならん程度に吹けるようになる。
オーボエやホルンは無理だけど、1なら難しくないからサック
スやユーホなら半年あれば邪魔にならん程度に吹けるようになる。
管楽器を今から練習するなら自由曲とか基礎打ちとか練習した方が良いと思うけど。
しったか水槽ヲタクか地区落ちの皆さんばかりだから仕方ないけど
課題曲で演奏時間が短いのは圧倒的なメリットだよ
課題曲なんていかに減点される前に終わるのがポイントだもの
それに和声や進行なんかが自然な課題曲なんてほとんどないって
それを自然に聴かせるようにアナリーゼして練習させるのが指導者でしょ
全国常連じゃないなら、ⅣをCDどおり完璧に仕上げるのがベスト
異論はあるだろうけどこれが大会で勝ち抜く秘訣だよ
もはや音楽じゃないけどね
課題曲で演奏時間が短いのは圧倒的なメリットだよ
課題曲なんていかに減点される前に終わるのがポイントだもの
それに和声や進行なんかが自然な課題曲なんてほとんどないって
それを自然に聴かせるようにアナリーゼして練習させるのが指導者でしょ
全国常連じゃないなら、ⅣをCDどおり完璧に仕上げるのがベスト
異論はあるだろうけどこれが大会で勝ち抜く秘訣だよ
もはや音楽じゃないけどね
550 ：名無し行進曲：2011/02/06(日) 12:30:16 ID:8qcj65Wn
>それに和声や進行なんかが自然な課題曲なんてほとんどないって
ダウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>549
そんなに4を選ばせたいのか。
そんなに4を選ばせたいのか。
>>542
汐風といいこれといい、最近はTrioの旋律がそれっきりになってるマーチが流行ってるのかな？
個人的には行き当たりばったり感がするからあまり好きじゃないんだよねぇ
Hからの旋律もイマイチよくわかんないなぁ…
第一マーチの再現がしたいのかと思ったけど、それにしては中途半端だし…
汐風といいこれといい、最近はTrioの旋律がそれっきりになってるマーチが流行ってるのかな？
個人的には行き当たりばったり感がするからあまり好きじゃないんだよねぇ
Hからの旋律もイマイチよくわかんないなぁ…
第一マーチの再現がしたいのかと思ったけど、それにしては中途半端だし…
曲としては駄作でも、課題曲としてみればまた別ってことでしょ。
コンクールは課題曲の出来を審査するんじゃないし。
むしろ出来の悪い課題曲をいかに聴かせられるようにするかを問われているのかもｗ
だとすれば、出来の悪さを論うのは、「課題」そのものを無くせと言うようなもので、
的外れの指摘ということになるなｗ
まあ、学生も演奏する曲が、いくら課題曲とはいえ駄作というのも、
教育的にどうかという気もするけど。
コンクールは課題曲の出来を審査するんじゃないし。
むしろ出来の悪い課題曲をいかに聴かせられるようにするかを問われているのかもｗ
だとすれば、出来の悪さを論うのは、「課題」そのものを無くせと言うようなもので、
的外れの指摘ということになるなｗ
まあ、学生も演奏する曲が、いくら課題曲とはいえ駄作というのも、
教育的にどうかという気もするけど。
曲の出来が良く無いから、仕上げるのが難しいって話だろ？
＞むしろ出来の悪い課題曲をいかに聴かせられるようにするかを問われているのかもｗ
馬鹿じゃ無いの？
＞むしろ出来の悪い課題曲をいかに聴かせられるようにするかを問われているのかもｗ
馬鹿じゃ無いの？
555 ：名無し行進曲：2011/02/06(日) 12:53:50 ID:E1qqbJme
定期的にⅣを擁護するレスが書き込まれるよね。
しかも主張はいつも微妙な内容。
だ～れが書いてるんだろうね～ｗ
しかも主張はいつも微妙な内容。
だ～れが書いてるんだろうね～ｗ
>>554
半分冗談だったんだが、まあ、仕上げが難しい曲を仕上げるのも指導者の腕でしょ。
それに、別に当該課題曲しかないわけじゃないんだから、嫌なら他の課題曲を選べば良いだけだし。
勿論、最初から課題曲は良作しか選ばれなければ、それに越したことは無い。
学生も演奏するんだから、教育的見地からいえば、そのほうが望ましいに決まってるし。
半分冗談だったんだが、まあ、仕上げが難しい曲を仕上げるのも指導者の腕でしょ。
それに、別に当該課題曲しかないわけじゃないんだから、嫌なら他の課題曲を選べば良いだけだし。
勿論、最初から課題曲は良作しか選ばれなければ、それに越したことは無い。
学生も演奏するんだから、教育的見地からいえば、そのほうが望ましいに決まってるし。
俺も別に音楽的にⅣを擁護する気はさらさらないのだが・・・
それでも選ぶのはⅣだよ
「僕達の大好きな吹奏楽の課題曲は素敵な曲であるべきだ！」
なんて考えてる時点で個人的には論外
課題曲は吹きにくい&やりにくい&ボロしか出てこない、で選ばれてるんだよ
一見親しみやすいメロディーほど罠だらけ
大体「曲の出来を語る」「大会で勝つ」事を同時に語るのは無理だよ
話が噛み合わうわけがない
それでも選ぶのはⅣだよ
「僕達の大好きな吹奏楽の課題曲は素敵な曲であるべきだ！」
なんて考えてる時点で個人的には論外
課題曲は吹きにくい&やりにくい&ボロしか出てこない、で選ばれてるんだよ
一見親しみやすいメロディーほど罠だらけ
大体「曲の出来を語る」「大会で勝つ」事を同時に語るのは無理だよ
話が噛み合わうわけがない
あれだけリスクの高いⅣを選ぶ理由は時間を短くしたい以外に考えられん
青空と太陽の頭のファンファーレミス続出をもう忘れたのか？
青空と太陽の頭のファンファーレミス続出をもう忘れたのか？
選考落ちした曲を聴いてみたい。
>>560
案外順当な結果なのかもね
2007年もかなり酷かったけど、二次に進んだ曲だと
ピッコロマーチ以外の受賞はあり得ないレベルだったし、やっぱりあの四曲で妥当かなーって感じだった
唯一疑問なのはヴォルケーノじゃなくてナジムアラビーが選ばれたことだな
案外順当な結果なのかもね
2007年もかなり酷かったけど、二次に進んだ曲だと
ピッコロマーチ以外の受賞はあり得ないレベルだったし、やっぱりあの四曲で妥当かなーって感じだった
唯一疑問なのはヴォルケーノじゃなくてナジムアラビーが選ばれたことだな
個人的に今年の課題曲Ⅳに負けた曲、具体的には二次落ち大編成マーチを聴いてみたい。
その出来によっては納得ができるかもしれないが、どうなんだろうか。
その出来によっては納得ができるかもしれないが、どうなんだろうか。
>>549
>しったか水槽ヲタクか地区落ちの皆さんばかりだから仕方ないけど
ふむふむ
>課題曲なんていかに減点される前に終わるのがポイントだもの
最近の書き込みの中で、この一文が
一番水槽ヲタクっぽい感じがするんだが
>しったか水槽ヲタクか地区落ちの皆さんばかりだから仕方ないけど
ふむふむ
>課題曲なんていかに減点される前に終わるのがポイントだもの
最近の書き込みの中で、この一文が
一番水槽ヲタクっぽい感じがするんだが
564 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 00:17:15 ID:sgP9qWgZ
課題曲どれが多そうですか？
Ⅲも変なので除外
なんか具体的な理由もなく
Ⅲを叩いてるヤツら多いよな。
Ⅲを叩いてるヤツら多いよな。
569 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 12:52:33 ID:2r0pUzz4
Ⅲ叩きの多くは厨房工房
570 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 13:52:27 ID:8u6YW8j0
そして、Ⅲを手放しに持ち上げるのは、にわか
571 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 14:07:45 ID:EDcK11Gg
>>570
…って言い出すヤツなんなのってオレ言ってるんだけど。
まあ確かに批判すべき点はある。
だいぶ上にもあるが、特に音域に関して初心者にはハードルが少し高すぎる箇所がいくつか存在する。
フィンガリングとかは練習すればできる。が、音域はなかなかそうはいかん。
どうもこの辺に、要項にある「技術的に難しくなく」と言う感覚の
オケ作曲家とアマ吹奏奏者とのイメージの乖離が見られるような気がするんだよね。
…って言い出すヤツなんなのってオレ言ってるんだけど。
まあ確かに批判すべき点はある。
だいぶ上にもあるが、特に音域に関して初心者にはハードルが少し高すぎる箇所がいくつか存在する。
フィンガリングとかは練習すればできる。が、音域はなかなかそうはいかん。
どうもこの辺に、要項にある「技術的に難しくなく」と言う感覚の
オケ作曲家とアマ吹奏奏者とのイメージの乖離が見られるような気がするんだよね。
572 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 14:23:53 ID:f8OlIyBi
>>571
まったくもって同意。
中学校に教えに行く機会があるが，中２，３のtpとか，本当に下手だよ。
支部常連の中学校だったが，初めて教えに行ったときは「こんなに吹けないの！？」って驚いた。
でも，長年教えて平均値がわかってきて，振り返ってみれば，自分も中学生の時なんてそんなもんだったかなって思う。
プロ奏者やオーケストラとまで言わなくても，ちょっとした大人の世界で楽器を吹いていると，わかんなくなっちゃうもんだよね。
何が言いたいかというと，Ⅲに出てくるTpの実音G,Aなんて，９割方の中学生には全く使いこなせてない。
それをコンクールで必要だからという理由で無理矢理吹かせるから，無理な奏法になってそれ以上成長しない。
沢山の学生が吹く課題曲に成長を阻害する要素が含まれているのだとすれば，課題曲として失格といえるのでは？
１割しか選択できない課題曲なんて課題曲とよべねーよ。
まったくもって同意。
中学校に教えに行く機会があるが，中２，３のtpとか，本当に下手だよ。
支部常連の中学校だったが，初めて教えに行ったときは「こんなに吹けないの！？」って驚いた。
でも，長年教えて平均値がわかってきて，振り返ってみれば，自分も中学生の時なんてそんなもんだったかなって思う。
プロ奏者やオーケストラとまで言わなくても，ちょっとした大人の世界で楽器を吹いていると，わかんなくなっちゃうもんだよね。
何が言いたいかというと，Ⅲに出てくるTpの実音G,Aなんて，９割方の中学生には全く使いこなせてない。
それをコンクールで必要だからという理由で無理矢理吹かせるから，無理な奏法になってそれ以上成長しない。
沢山の学生が吹く課題曲に成長を阻害する要素が含まれているのだとすれば，課題曲として失格といえるのでは？
１割しか選択できない課題曲なんて課題曲とよべねーよ。
573 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 14:24:50 ID:EDcK11Gg
連投スマン。
そういった点に目を瞑れば、Ⅲは構成は至って堅実だし、
(↑批判的な意見もあるようだけどね)
あの淡い色合いの創出はやはりあの作者ならではのものだと感じたよ。
ただ、課題曲である以上「そういった点に目を瞑」れないことも事実であり。
現行の課題曲の方向性から見れば、やや苦しい部分はあると思う。
「課題曲」ではなければ大手を振って佳作と言えたのかもしれん。
そういった点に目を瞑れば、Ⅲは構成は至って堅実だし、
(↑批判的な意見もあるようだけどね)
あの淡い色合いの創出はやはりあの作者ならではのものだと感じたよ。
ただ、課題曲である以上「そういった点に目を瞑」れないことも事実であり。
現行の課題曲の方向性から見れば、やや苦しい部分はあると思う。
「課題曲」ではなければ大手を振って佳作と言えたのかもしれん。
曲としては良作だが、課題曲としては首をかしげる部分のあるⅢと
課題曲としては都合が良いが、曲としては疑問点の残るⅣ
一体どっちがいいんだろうな。
課題曲としては都合が良いが、曲としては疑問点の残るⅣ
一体どっちがいいんだろうな。
>>569
42さいです☆彡
42さいです☆彡
>>572
まあそれ言っちゃうと昔の課題曲の方がヒドイからねw
昔の中高生とか、深層の祭とかよく演奏できたなーとつくづく感心するわ。
だから要項に「技術的にやさしく」の一文が載るようになるんだけど、
初心者の「技術的にやさしい」の限界点がどこかって絶対的な基準なんてないし、
その辺の匙加減って正直作曲家的にもよくわかんない所なんだよね。
それに、作曲家もその音が絶対にその音楽に必要だから書くわけだし。
作曲家の芸術観と奏者のニーズとの葛藤みたいなものもある。この辺も課題曲の難しい所だな。
まあそれ言っちゃうと昔の課題曲の方がヒドイからねw
昔の中高生とか、深層の祭とかよく演奏できたなーとつくづく感心するわ。
だから要項に「技術的にやさしく」の一文が載るようになるんだけど、
初心者の「技術的にやさしい」の限界点がどこかって絶対的な基準なんてないし、
その辺の匙加減って正直作曲家的にもよくわかんない所なんだよね。
それに、作曲家もその音が絶対にその音楽に必要だから書くわけだし。
作曲家の芸術観と奏者のニーズとの葛藤みたいなものもある。この辺も課題曲の難しい所だな。
577 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 15:17:50 ID:LTfxs2uV
中学生で実音Ｇ、Ａなんて吹けて当たり前ですが
私も中学校で教えたりしてるが、ＧやＡ吹ける中学生ごろごろいますから
私も中学校で教えたりしてるが、ＧやＡ吹ける中学生ごろごろいますから
578 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 15:29:59 ID:J6bgFwTu
この流れだと、トランペットの技術力に左右されるってことなのか？
つーか、2年楽器やっててHighB♭までが曲で使えないのは、絶対奏法間違ってる。物理的に。
上手いバンドと下手なバンドの差は個人技術よりも、アンサンブル能力の差だとよく聞く。
とりあえずアンサンブルしやすい曲かそうでないかってところなんじゃない？
去年、一昨年のⅤとかはパズル感覚だよね。
ピースがはまれば、はい完成。これがすごい面白いｗ
どんな曲でもピースがしっかり分担されていれば、やりがいある気がする。
今年のマーチで言えば、Ⅰはピースが分かりやすい。
Ⅳは分かりづらい。っていうかピースがでかいから、一人で吹く分には楽しかった。
>>576
たとえどれだけ楽典を勉強しようが、すべての楽器を極めるのは相当困難（というか不可能？）だからな。
周りにどの楽器の奏者でも揃っているて、すぐに聞きに行けるような環境ならともかく。
特にバンドから離れてしばらく経つようなアマチュアとかどうしてるんだろ。
たとえどれだけ楽典を勉強しようが、すべての楽器を極めるのは相当困難（というか不可能？）だからな。
周りにどの楽器の奏者でも揃っているて、すぐに聞きに行けるような環境ならともかく。
特にバンドから離れてしばらく経つようなアマチュアとかどうしてるんだろ。
580 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 15:37:44 ID:pw7riZ12
中学生tuba吹きの音域の限界は、どのくらいでしょうか？
581 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 15:41:11 ID:BoUVDgLD
個人によって違うからなんとも…
582 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 15:45:34 ID:tlWoZqZc
難しい問題だな。
まあ、どういうバンドでも対応できるようにするため課題曲は複数あるんだろうから、
ある課題曲を取り上げてダメだダメだとこき下ろしたところで、
その課題曲でないとダメなバンドもあるってことだ。
全部門で課題曲が同じというのが問題をややこしくさせるのかもね。
いっそ部門ごとで課題曲も違うのを課するようにしたら、問題の大部分は解決するような気がする。
でもそうなると、中学生向けに曲を書きたがる作曲者がいなくなるかな……
まあ、どういうバンドでも対応できるようにするため課題曲は複数あるんだろうから、
ある課題曲を取り上げてダメだダメだとこき下ろしたところで、
その課題曲でないとダメなバンドもあるってことだ。
全部門で課題曲が同じというのが問題をややこしくさせるのかもね。
いっそ部門ごとで課題曲も違うのを課するようにしたら、問題の大部分は解決するような気がする。
でもそうなると、中学生向けに曲を書きたがる作曲者がいなくなるかな……
584 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 16:28:09 ID:8u6YW8j0
>>571
Ⅲのブツ切れ構成のどこがいいんだよ。
ｐ→ｆｆ→ブツ切れが4分に数回続くんだぞ。
しかも、練った対位法で聞かせるでもなく、音量中心で。
保続音の効果は中々だったとは思うが、それだけ。
合唱曲は好きだが今回の曲がいいとはとても思えないね。
どこがいいのか、納得できるようにご教授頂こうか。
Ⅲのブツ切れ構成のどこがいいんだよ。
ｐ→ｆｆ→ブツ切れが4分に数回続くんだぞ。
しかも、練った対位法で聞かせるでもなく、音量中心で。
保続音の効果は中々だったとは思うが、それだけ。
合唱曲は好きだが今回の曲がいいとはとても思えないね。
どこがいいのか、納得できるようにご教授頂こうか。
585 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 16:38:48 ID:5gmyT3LF
2000年代に入ってからの課題曲って、一昔前に比べたら音域とかけっこう狭まってないですか?
作曲の要項見ると音域の表とか載ってるけど、あれっていつから載ってるんだろ…
>>590
自分はHiＤまでの音域は曲で確実に使える程度でしたが、中学生バンドで吹く自由曲でもそこまでの音域は求められないと思われます。
HiＢ♭が余裕で吹けるくらいあれば大概は大丈夫かと。
周りの中学でもチューニングＢ♭の上のＧがやっと吹ける子が多かった気はする…
作曲の要項見ると音域の表とか載ってるけど、あれっていつから載ってるんだろ…
>>590
自分はHiＤまでの音域は曲で確実に使える程度でしたが、中学生バンドで吹く自由曲でもそこまでの音域は求められないと思われます。
HiＢ♭が余裕で吹けるくらいあれば大概は大丈夫かと。
周りの中学でもチューニングＢ♭の上のＧがやっと吹ける子が多かった気はする…
586 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 17:03:56 ID:TZUJ12T7
>>584
(楽譜見てないけど)
シャコンヌ形式になってないよね。
冒頭の主題が何回か出てくる合間に
何の関連もないモティーフがいきなり出てきて
よく分からないまま終わる。
主題にしたって無駄に繰り返したり転調してる暇あるなら
もっと緊密にこってり展開しろよとは思う。
(楽譜見てないけど)
シャコンヌ形式になってないよね。
冒頭の主題が何回か出てくる合間に
何の関連もないモティーフがいきなり出てきて
よく分からないまま終わる。
主題にしたって無駄に繰り返したり転調してる暇あるなら
もっと緊密にこってり展開しろよとは思う。
588 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 19:13:56 ID:5b+18zAC
>>587の言う展開がどの程度のものを指してるのか分からないけど、
>無駄に繰り返したり転調してる暇あるなら
あるモチーフを一定の和声進行とともに繰り返すのがシャコンヌ形式では？
元々のシャコンヌ形式を考えたら、大規模な展開はそれこそ形式を崩すことになり得ます。
>無駄に繰り返したり転調してる暇あるなら
あるモチーフを一定の和声進行とともに繰り返すのがシャコンヌ形式では？
元々のシャコンヌ形式を考えたら、大規模な展開はそれこそ形式を崩すことになり得ます。
589 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 19:15:33 ID:5b+18zAC
>>587の言う展開がどの程度のものを指してるのか分からないけど、
>無駄に繰り返したり転調してる暇あるなら
あるモチーフを一定の和声進行とともに繰り返すのがシャコンヌ形式では？
元々のシャコンヌ形式を考えたら、大規模な展開はそれこそ形式を崩すことになり得ます。
>無駄に繰り返したり転調してる暇あるなら
あるモチーフを一定の和声進行とともに繰り返すのがシャコンヌ形式では？
元々のシャコンヌ形式を考えたら、大規模な展開はそれこそ形式を崩すことになり得ます。
すみません、ミスりました。
>>580
>>586の意見もあるだろうが、「ディスコキッド」77Cの吹連版を参考にするといいよ。
中学生のコンクールじゃこれと「フェリスタス」79Aやったけど、音域の上と下で思いっきし鍛えられたしw
>>586の意見もあるだろうが、「ディスコキッド」77Cの吹連版を参考にするといいよ。
中学生のコンクールじゃこれと「フェリスタス」79Aやったけど、音域の上と下で思いっきし鍛えられたしw
>>591
与えられた曲によって鍛えられる面もあるよな。
そういう意味では、たまに見かける「自分のバンドではこの課題曲しか出来ない」系の書き込みは、
そのバンドの可能性を押さえつけているのではないかという気もしなくもない。
ただそれも>>572の言うように、無理な奏法となって
変なクセがついてしまう危険性もある諸刃の剣でもあるんだよなあ。
その辺の塩梅は指導者の仕事なんだろうが……。
与えられた曲によって鍛えられる面もあるよな。
そういう意味では、たまに見かける「自分のバンドではこの課題曲しか出来ない」系の書き込みは、
そのバンドの可能性を押さえつけているのではないかという気もしなくもない。
ただそれも>>572の言うように、無理な奏法となって
変なクセがついてしまう危険性もある諸刃の剣でもあるんだよなあ。
その辺の塩梅は指導者の仕事なんだろうが……。
高度な技術への指標ェ......
594 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 23:08:20 ID:un53QNDt
今年の課題曲の特徴
作曲者名が読みにくい
作曲者名が読みにくい
596 ：名無し行進曲：2011/02/08(火) 01:13:19 ID:mw7xaTLk
一瞬簡単に感じるんだが・・・
ローマ字表記みてびっくり だ
そこからスコア読みをはじめないとなw
ローマ字表記みてびっくり だ
そこからスコア読みをはじめないとなw
>>543
そんな気持ちになれるって、君ははついているね～♪
そんな気持ちになれるって、君ははついているね～♪
ふと気がついた。
DVD のボントロwwwヅラチェンジ自重しろwwwwww
DVD のボントロwwwヅラチェンジ自重しろwwwwww
pp
605 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 14:15:28 ID:QhDREXEu
松尾の中ではそよ風か虹色が一番だと思っている。
それ以外でも、良くかけている方だと思うぞ。
好き嫌いはわからんが。
オーケストレーションはまとまってるし、
対位法的に絡みが明快で、それぞれの楽器の粒が良く味わえる。
音域やパッセージも中学生に全くむりないし、教材としても一級だと思う。
俺はブリッジの緊張感がすごく好き。
それ以外でも、良くかけている方だと思うぞ。
好き嫌いはわからんが。
オーケストレーションはまとまってるし、
対位法的に絡みが明快で、それぞれの楽器の粒が良く味わえる。
音域やパッセージも中学生に全くむりないし、教材としても一級だと思う。
俺はブリッジの緊張感がすごく好き。
松尾氏の課題曲マーチは傑作ってわけでは無いけど、課題曲五曲あるなら
一曲はこういう曲が欲しいよねー、って感じの曲だと思う
2003年は方向性の違う五曲が集まってて、マーチオンリーの年の中ではかなり良い感じだと思う
一曲はこういう曲が欲しいよねー、って感じの曲だと思う
2003年は方向性の違う五曲が集まってて、マーチオンリーの年の中ではかなり良い感じだと思う
607 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 20:10:31 ID:rv8cOyyL
松尾氏はマーチよりもクロマティックプリズムみたいな曲をまた書いて欲しい
松尾氏のコンサート・マーチ「未来都市」って課題曲選考落ちした曲？
>>608
たしかそんな感じのことを言ってたね
たしかそんな感じのことを言ってたね
Ⅴはいい曲だね。
作曲者はいわゆる「ゲンダイオンガク」を避けたという趣旨の事を言っているが、
和声構成やスコアリングを見ると十分現代音楽だね。
アマチュアがいまだに主流の吹奏楽界ではこういう作品が本当にほしい。
この作曲者には4分30秒などという欲求不満になるような長さではなく、最低でも
ぜひ10分程度の作品を書いてほしい。
作曲者はいわゆる「ゲンダイオンガク」を避けたという趣旨の事を言っているが、
和声構成やスコアリングを見ると十分現代音楽だね。
アマチュアがいまだに主流の吹奏楽界ではこういう作品が本当にほしい。
この作曲者には4分30秒などという欲求不満になるような長さではなく、最低でも
ぜひ10分程度の作品を書いてほしい。
>>610
薔薇戦争は確かにいい曲だけど、Ⅴ枠の主旨を考慮すると、どうも保守的な感じがして疑問に感じる。
その点では去年のスケルツォの方が斬新ではあった。
しかし、何故ここ最近のⅤ枠は吹奏楽による暴力性の表現を追求しているのか。
それが吹奏楽の発展につながるのか。
個人的にはかつての渚スコープや波の見える風景のような叙情的で、
かつ吹奏楽の音色の多彩さを活かした曲がⅤ枠に現れてもいいと思うのだが。
誰か作ってくれないか。
薔薇戦争は確かにいい曲だけど、Ⅴ枠の主旨を考慮すると、どうも保守的な感じがして疑問に感じる。
その点では去年のスケルツォの方が斬新ではあった。
しかし、何故ここ最近のⅤ枠は吹奏楽による暴力性の表現を追求しているのか。
それが吹奏楽の発展につながるのか。
個人的にはかつての渚スコープや波の見える風景のような叙情的で、
かつ吹奏楽の音色の多彩さを活かした曲がⅤ枠に現れてもいいと思うのだが。
誰か作ってくれないか。
>>611
躍動する魂も薔薇戦争も別に暴力性による表現を追求した音楽では無いと思うんだが
躍動する魂も薔薇戦争も別に暴力性による表現を追求した音楽では無いと思うんだが
>>611
Ⅴは編成自体が大きいから、マッシブな音響を作りやすいし生かしやすい。
まあオレも、Ⅴ枠に繊細な方向性の曲(そーいや、サードなんてのもあったな…)が今後来ても良いと思ってるけど、
その手の曲って必然的にオーケストレーションを薄手にせざるを得ないから、
大編成をかなりスカスカに使う形になる。現場的にはまずあまり好まれないんだろうなぁ。
Ⅴは編成自体が大きいから、マッシブな音響を作りやすいし生かしやすい。
まあオレも、Ⅴ枠に繊細な方向性の曲(そーいや、サードなんてのもあったな…)が今後来ても良いと思ってるけど、
その手の曲って必然的にオーケストレーションを薄手にせざるを得ないから、
大編成をかなりスカスカに使う形になる。現場的にはまずあまり好まれないんだろうなぁ。
614 ：名無し行進曲：2011/02/11(金) 23:47:27 ID:Kwt/NEbm
Ⅰさ、ブルースカイと似てる気がするんだが
>>614
Ⅳは各所で言われてるけど、Ⅰってのは俺は初めて聞いたな。
Ⅳは各所で言われてるけど、Ⅰってのは俺は初めて聞いたな。
616 ：名無し行進曲：2011/02/12(土) 00:58:21 ID:oOXzqIwK
>>608
1997年に選考落ち。
ライジング・サン、夢と勇気、憧れ、希望、ラ・マルシュが選考される。
前年もクロマティック・プリズムで採用されてたからか分からんが。
クロマティック・プリズムは名曲だと思うんだがどうだろう？
1997年に選考落ち。
ライジング・サン、夢と勇気、憧れ、希望、ラ・マルシュが選考される。
前年もクロマティック・プリズムで採用されてたからか分からんが。
クロマティック・プリズムは名曲だと思うんだがどうだろう？
618 ：名無し行進曲：2011/02/12(土) 02:04:54 ID:TsmBYr2J
>>578
確かに。俺は小学校から吹奏楽やってるけど、小６ん時Tpの奴 High Dくらいまで普通に出してたｗ
俺の小学校じゃ2,3年目になるとみんなHigh Cくらいは出してたしな。
まぁそこそこ名門だったのもあるかもしれんが
確かに。俺は小学校から吹奏楽やってるけど、小６ん時Tpの奴 High Dくらいまで普通に出してたｗ
俺の小学校じゃ2,3年目になるとみんなHigh Cくらいは出してたしな。
まぁそこそこ名門だったのもあるかもしれんが
619 ：名無し行進曲：2011/02/12(土) 09:49:21 ID:W1FOLW+y
だから、使えると出せるの違いをあれほど(ry
うまけりゃ楽器はじめて１ヶ月でダブルぐらいだせるわ。加線五本な。
俺でhighGがでたわ。
出せる、は無理してもよいが、使える、は無理な奏法では不可能。
プロですら１/３程度が、highCをまともな音圧で扱えてないと思うぞ。
うまけりゃ楽器はじめて１ヶ月でダブルぐらいだせるわ。加線五本な。
俺でhighGがでたわ。
出せる、は無理してもよいが、使える、は無理な奏法では不可能。
プロですら１/３程度が、highCをまともな音圧で扱えてないと思うぞ。
620 ：名無し行進曲：2011/02/12(土) 10:02:00 ID:LiG7Uvvb
>プロですら１/３程度が、highCをまともな音圧で扱えてないと思うぞ。
それはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
吹奏楽のプロってことね。
ならあり得る。
ならあり得る。
622 ：名無し行進曲：2011/02/12(土) 10:28:34 ID:W1FOLW+y
実際に聞いたことあるのか？
プロを神格化しすぎだと思うぞ。
どの程度を「使える」と思ってるのかは知らないが。
プロを神格化しすぎだと思うぞ。
どの程度を「使える」と思ってるのかは知らないが。
623 ：名無し行進曲：2011/02/12(土) 10:30:29 ID:LiG7Uvvb
はぁ？
お前こそオケの演奏とか聴いた事有るのか？
HiCとか日常的に普通に出てくる音だって知ってますか？
日本の管楽器プロ全員がウンコで世界的に見てプロと呼べないレベルに有るという話ならそれは正しいがまた別の話だろ
お前こそオケの演奏とか聴いた事有るのか？
HiCとか日常的に普通に出てくる音だって知ってますか？
日本の管楽器プロ全員がウンコで世界的に見てプロと呼べないレベルに有るという話ならそれは正しいがまた別の話だろ
624 ：名無し行進曲：2011/02/12(土) 10:33:42 ID:W1FOLW+y
jazzですらhighC、D辺りを確実にはめる能力があればプロも目指せるからな。
625 ：名無し行進曲：2011/02/12(土) 10:35:22 ID:W1FOLW+y
なに熱くなってんの。オケの演奏聴いてたらプロでも
管が弱くて話にならない演奏がうじゃうじゃあることぐらいわかるだろ。
管が弱くて話にならない演奏がうじゃうじゃあることぐらいわかるだろ。
うっせえなこいつら
「確実に嵌ってる」演奏の動画があったら貼って欲しいな。
628 ：名無し行進曲：2011/02/12(土) 10:56:20 ID:W1FOLW+y
そういう減算方式に手前勝手にすり替えないでほしいもんだね。
上位ではアメリカ系、ドイツ系は言うまでもなく抜けてるよね。
下位でいったら、アジア系、ヨーロッパ系中下位ってところかな。
>>626の言い草にいらっとしますが、スレチなのは間違いないので
これより書き込み停止します。
上位ではアメリカ系、ドイツ系は言うまでもなく抜けてるよね。
下位でいったら、アジア系、ヨーロッパ系中下位ってところかな。
>>626の言い草にいらっとしますが、スレチなのは間違いないので
これより書き込み停止します。
まあ単純なハイノートに関するテクなら米英独のSランク
オケの面子でも割と怪しい人は居る
しかし当然のことながらトータルの演奏能力はまた別の話
オケの面子でも割と怪しい人は居る
しかし当然のことながらトータルの演奏能力はまた別の話
>>613
その昔「サード」という曲があってだな…
その昔「サード」という曲があってだな…
631 ：名無し行進曲：2011/02/12(土) 16:51:11 ID:Qjqll/77
>>616
自分はクロマティックプリズムのアイディアの斬新さに惹かれたね。
吹奏楽のことなんてほとんど知らないころに出会ったけど「これはすごい・・・」
って思った。
>>630
サード何故か好きだったな・・・
会報にある作曲者のコメントの冒頭が「曲名の由来ですか？」
だったのが妙に頭に残ってる。
やっぱりああいう曲は欲しいね。
自分はクロマティックプリズムのアイディアの斬新さに惹かれたね。
吹奏楽のことなんてほとんど知らないころに出会ったけど「これはすごい・・・」
って思った。
>>630
サード何故か好きだったな・・・
会報にある作曲者のコメントの冒頭が「曲名の由来ですか？」
だったのが妙に頭に残ってる。
やっぱりああいう曲は欲しいね。
「半音階で曲が出来たんだから、次は全音階で曲書いてよ」と作曲仲間(ﾏｼﾏｼだったかな？)に言われて書き始めたのが未来都市の元になってるらしい。
響宴の曲解説でのコメント。
響宴の曲解説でのコメント。
633 ：名無し行進曲：2011/02/12(土) 23:58:01 ID:W5PpoC/X
課題曲のフルスコア買った人いる？
そりゃいるだろ
635 ：名無し行進曲：2011/02/13(日) 00:22:53 ID:YOjnGNn7
Ⅲって三連符多いよな
>>633
むしろ買わない人のが少数派でしょ
むしろ買わない人のが少数派でしょ
5年くらいぶりに吹奏楽に触れた
新実徳英が吹奏楽曲ってどういうことなの
オケと合唱のイメージしかなかったけど、委嘱でもされたのか？
新実徳英が吹奏楽曲ってどういうことなの
オケと合唱のイメージしかなかったけど、委嘱でもされたのか？
638 ：名無し行進曲：2011/02/13(日) 05:50:00 ID:Fwf/RLhu
639 ：名無し行進曲：2011/02/13(日) 08:52:09 ID:s8u5eyJ5
シャコンヌさん
>>638
その前は2008年、浦田健次郎氏のセリオーソです。二年越しは久々なのかどうなのか…
因みに2004年の木下牧子女史から、朝日作曲賞の選考委員の方々への委嘱が続いています。
てことは、次はいよいよ…西村来る!?
>>637
新実氏は2009年のバンド維新でも、吹奏楽のために曲を書き下ろしています。
ただ、こちらは女声合唱と吹奏楽編成のための作品ですが。
その前は2008年、浦田健次郎氏のセリオーソです。二年越しは久々なのかどうなのか…
因みに2004年の木下牧子女史から、朝日作曲賞の選考委員の方々への委嘱が続いています。
てことは、次はいよいよ…西村来る!?
>>637
新実氏は2009年のバンド維新でも、吹奏楽のために曲を書き下ろしています。
ただ、こちらは女声合唱と吹奏楽編成のための作品ですが。
641 ：名無し行進曲：2011/02/13(日) 10:39:04 ID:/EUsEWu5
642 ：名無し行進曲：2011/02/13(日) 10:55:02 ID:ju3ZfH3/
西村かぁ。
吹奏楽のためのヘテロフォニーか？
西村作品は2Vibr,2T-Bell,StDr使用がデフォだから、楽器揃えるの大変だな。
吹奏楽のためのヘテロフォニーか？
西村作品は2Vibr,2T-Bell,StDr使用がデフォだから、楽器揃えるの大変だな。
完全に同意
芥川也寸志かぁ、渋いっすなー
646 ：名無し行進曲：2011/02/13(日) 20:17:46 ID:Bp86aV7o
そういえばあの年に
課題曲：クロマティック・プリズム
自由曲：交響管絃樂の為の音樂
で全国来るとこないかなーと期待したw
課題曲：クロマティック・プリズム
自由曲：交響管絃樂の為の音樂
で全国来るとこないかなーと期待したw
クロマティック・プリズムのどの点が斬新かが解らない
ついでに交響管弦楽との共通点も解らない
ついでに交響管弦楽との共通点も解らない
649 ：名無し行進曲：2011/02/14(月) 15:23:05 ID:r2kFx9HP
650 ：631：2011/02/15(火) 10:08:56 ID:5E+CS7z3
Ｎ響アワーの司会やってたり、音楽の広場で黒柳徹子とピアノ連弾してたの知らない世代なのか。
652 ：名無し行進曲：2011/02/15(火) 12:41:49 ID:5E+CS7z3
653 ：名無し行進曲：2011/02/15(火) 12:54:54 ID:/5Kf6GRa
Ⅴで真っ先にローゼン名電を思い出したのは俺だけか？ｗｗ
654 ：名無し行進曲：2011/02/15(火) 12:58:18 ID:vqf/kVCu
しねよ
655 ：名無し行進曲：2011/02/15(火) 13:12:52 ID:/5Kf6GRa
657 ：名無し行進曲：2011/02/15(火) 13:19:50 ID:vqf/kVCu
658 ：名無し行進曲：2011/02/15(火) 13:23:03 ID:/5Kf6GRa
（意訳）流れを戻してやったのに「しねよ」はねえだろ
ですよ。国語力皆無ね。
拾ってほしけりゃvipでやるっての。
ですよ。国語力皆無ね。
拾ってほしけりゃvipでやるっての。
659 ：名無し行進曲：2011/02/15(火) 13:26:06 ID:vqf/kVCu
なんで誰も頼んでないのに
はい流れ戻してあげましたって態度なのいみわかんなーい
vipからきますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってか
しねよ
はい流れ戻してあげましたって態度なのいみわかんなーい
vipからきますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってか
しねよ
ID:/5Kf6GRa
必死だなwww
必死だなwww
>>658
これは酷い
これは酷い
662 ：名無し行進曲：2011/02/15(火) 13:40:07 ID:/5Kf6GRa
誰も頼んでないのに、と言えるやつは、
ルールに則ってるやつだけな。
とだけ言っとくわ。
ルールに則ってるやつだけな。
とだけ言っとくわ。
まず>>653のレスのどの辺で流れが戻ると思ったのだろうか
664 ：名無し行進曲：2011/02/15(火) 13:50:54 ID:vqf/kVCu
ル・・・ルール・・・・・・？
665 ：名無し行進曲：2011/02/15(火) 14:29:59 ID:nGl/QAtI
>>655
僕ちゃん顔真っ赤だけどどうしたのかな？
僕ちゃん顔真っ赤だけどどうしたのかな？
久々にひどい釣りが現れたと聞いて
667 ：名無し行進曲：2011/02/15(火) 18:33:19 ID:afP4RJn4
ミセスロイド～
２ｃｈに良心を求めるのがそもそも間違い
課題曲のスレなんだから課題曲の話しようぜww
ID:/5Kf6GRaのおかげで見事に話題が反れたなw
そしてage
672 ：名無し行進曲：2011/02/16(水) 10:07:12 ID:93s8JYSY
課題曲が届かないんだけど何日くらいで届くの？
かれこれ一週間は待ってるんだが
かれこれ一週間は待ってるんだが
来年の五番は薔薇戦争の続編来る可能性はあるのかな⁇
>>674
５年間は応募できないはずだが
５年間は応募できないはずだが
そうなのか、無知ですまん。
それにしても、○○風のマーチはしょぼいなw
マーチは二曲とも委嘱で良いよ
そうすればマーチしか書けない無学～独学の連中の応募も減って
多少マシになる気がする
そうすればマーチしか書けない無学～独学の連中の応募も減って
多少マシになる気がする
>>678
いや、それは割とどうでもいい
いや、それは割とどうでもいい
681 ：名無し行進曲：2011/02/16(水) 21:52:26 ID:h9+9P6xD
心変わり早いな
ﾜﾛｽ
>>682
まぁそれもそうだが、連盟の好みで決めるんじゃないの？
まぁそれもそうだが、連盟の好みで決めるんじゃないの？
685 ：名無し行進曲：2011/02/16(水) 23:03:40 ID:COLdAT3m
こういう時に、音大関係者が独学＆無学に勝てない理由についていくつか考えてみた。
1.内容的には素晴らしいが、技術的な無理難題を次々押し付けすぎている（加減が分からない）
2.内容的には素晴らしいが、初心者の中高生にとって理解が難し過ぎる（好みの押し付けすぎ含む）
3.きちんと勉強しているからこそ、制限が緩い5番に集中して応募している（朝日枠と争わない）
4.勉強している振りだけして身についていないため、今年のⅣにも及ばない作品しか書けない
まあ4の可能性はほぼゼロだろうけど、結局のところどうなんだろうか？
1.内容的には素晴らしいが、技術的な無理難題を次々押し付けすぎている（加減が分からない）
2.内容的には素晴らしいが、初心者の中高生にとって理解が難し過ぎる（好みの押し付けすぎ含む）
3.きちんと勉強しているからこそ、制限が緩い5番に集中して応募している（朝日枠と争わない）
4.勉強している振りだけして身についていないため、今年のⅣにも及ばない作品しか書けない
まあ4の可能性はほぼゼロだろうけど、結局のところどうなんだろうか？
5.内容の素晴らしさと審査員の好みが一致しない
687 ：名無し行進曲：2011/02/16(水) 23:27:54 ID:GEDOrx+E
6.真面目に作曲勉強している人は吹奏楽の曲、それも課題曲とか作ることに興味を示さない
音大の作曲なんて、最終的にはきちんとオケ曲書けるようになる事で、
吹奏楽なんか眼中ないよ。
作曲出て吹奏楽書いてる人は、元々吹奏楽の知識あって書ける人か、
オケ書くの挫折して、それならと吹奏楽に逃げた落ちこぼれ
のどちらか。
前者はだいたいオケでもそれなりの実績残してるし。
伊藤康英
田村文生
長生 淳
阿部亮太郎
等々
吹奏楽なんか眼中ないよ。
作曲出て吹奏楽書いてる人は、元々吹奏楽の知識あって書ける人か、
オケ書くの挫折して、それならと吹奏楽に逃げた落ちこぼれ
のどちらか。
前者はだいたいオケでもそれなりの実績残してるし。
伊藤康英
田村文生
長生 淳
阿部亮太郎
等々
>>686
それはあるなw
それはあるなw
吹奏楽してる人にはオケの素晴らしさが、オケしてる人には吹奏楽の素晴らしさが分からないのかもしれないな。
ID:d788h4vY祭に参加しそこなったのが惜しいw
>>691
いや、女性の名前は吹奏楽に限ってつけてる。何故かはしらんが。
田村氏は音源化されてる吹奏楽作品ばかりが有名だけど、室内楽作品もとても積極的で素晴らしいものが多い。実験的なのが主だけど。
氏のホームページでいくつか試聴や楽譜閲覧ができるね。
スレチで申し訳ない。
いや、女性の名前は吹奏楽に限ってつけてる。何故かはしらんが。
田村氏は音源化されてる吹奏楽作品ばかりが有名だけど、室内楽作品もとても積極的で素晴らしいものが多い。実験的なのが主だけど。
氏のホームページでいくつか試聴や楽譜閲覧ができるね。
スレチで申し訳ない。
694 ：名無し行進曲：2011/02/17(木) 01:23:45 ID:5V6ZuoC7
ネタで燃料投下するやつよりマシ
>>688
ぶっちゃけオケより吹奏楽のが書くの難しくね？
ぶっちゃけオケより吹奏楽のが書くの難しくね？
696 ：名無し行進曲：2011/02/17(木) 03:12:31 ID:UoaJPxKZ
>695
オケは弦があるのと管が少ないのとで適当に書いてもある程度良い響きするからな。
吹奏楽は管の重なった独特の編成だから技術がなければ難しいな。大栗裕も言ってたと高橋徹のＨＰに書いてたよ。
オケは弦があるのと管が少ないのとで適当に書いてもある程度良い響きするからな。
吹奏楽は管の重なった独特の編成だから技術がなければ難しいな。大栗裕も言ってたと高橋徹のＨＰに書いてたよ。
魅力的で無いジャンルなのに書こうとすると難しい
まともな作曲家が寄り付いてこないわけだ
まともな作曲家が寄り付いてこないわけだ
魅力的でないということは無いだろう。
市場としてみればかなりデカい市場だと思うけどな、吹奏楽。
市場としてみればかなりデカい市場だと思うけどな、吹奏楽。
魅力って金かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金目的なら作曲家とか目指していないって
それに吹奏楽って儲かるか？
違法コピー天国でまともに食っていくためにはクソ高いレンタル譜で商売しないと駄目だろ
金目的なら作曲家とか目指していないって
それに吹奏楽って儲かるか？
違法コピー天国でまともに食っていくためにはクソ高いレンタル譜で商売しないと駄目だろ
カネとしてもそうだが、演奏される可能性もそれだけ高くならないか？
まあ作品の出来次第だけど。
まあ作品の出来次第だけど。
701 ：名無し行進曲：2011/02/17(木) 14:29:16 ID:gb8087Rn
吹奏楽はアマチュアバンドの数でいえばかなり多いからな。
レベルはどうであれ。
違法コピーの問題ってもうちょい真剣に語られるべきだと思うんだけどどうなの？
そういうのがあるから吹奏楽って貶められてると思ってるんだが・・・
レベルはどうであれ。
違法コピーの問題ってもうちょい真剣に語られるべきだと思うんだけどどうなの？
そういうのがあるから吹奏楽って貶められてると思ってるんだが・・・
スレチじゃないか⁇w
703 ：名無し行進曲：2011/02/17(木) 19:20:11 ID:8qRmszI7
704 ：名無し行進曲：2011/02/17(木) 20:11:42 ID:KO106WOh
課題曲へんだ。どれもいや。しかたなくましなのを選ぼうぜよ。
なになに？吹奏楽ってオケの劣化版なの？？？まじで？？？
木下女史は芸大の卒業制作で「序奏とアレグロ」を応募したんじゃなかったっけ？
木下さんの卒業制作作品はオケ曲じゃなかった？
708 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 12:46:08 ID:BluVzBnN
オケと吹奏楽って別物として捉えなきゃだめだろ。
オケと吹奏楽って、吹奏楽のが低く見られがちだけど
両者の関係は味噌カツ丼とソースカツ丼の関係に似ていると思う
俺はカツ丼はやっぱり卵でとじるのが一番だと思う
両者の関係は味噌カツ丼とソースカツ丼の関係に似ていると思う
俺はカツ丼はやっぱり卵でとじるのが一番だと思う
オケと吹奏楽を比べるやつは大抵吹奏楽からオケに行ったやつ
そして水槽の時に良い思い出がないやつ
吹奏楽とオケを比べるなんてちょっと考えたら馬鹿な事だと分かるのにね
二つは本当に全くの別物
そして水槽の時に良い思い出がないやつ
吹奏楽とオケを比べるなんてちょっと考えたら馬鹿な事だと分かるのにね
二つは本当に全くの別物
711 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 20:09:02 ID:Hrmpqcxv
オケと吹奏楽
大人とこども
だな
大人とこども
だな
打楽器、管楽器、弦楽器の順で出てきたとしたら、オケの方が子どもになるんじゃなくて？
無知だから勝手な予測。
無知だから勝手な予測。
713 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 21:10:38 ID:JH/Oc3XP
何で課題曲のスレなのにこういう話になったｗ
オケが子供とか吹奏楽が大人とかじゃなくてオケはおけで吹奏楽は吹奏楽で
まったくの別物でしょう。
人それぞれ好みはあると思うけど、そう簡単に比べられるものじゃないと思う。
オケが子供とか吹奏楽が大人とかじゃなくてオケはおけで吹奏楽は吹奏楽で
まったくの別物でしょう。
人それぞれ好みはあると思うけど、そう簡単に比べられるものじゃないと思う。
714 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 22:13:29 ID:BluVzBnN
でもどうしても歴史は吹奏楽の方が短いから、幾分オケの弟分だかなんだかに
見られるのかもしれない。
Ⅲって古典風のものだから、そういう意味ではオケに近いのかな。
若しくはもう少し小さい室内楽とか？
見られるのかもしれない。
Ⅲって古典風のものだから、そういう意味ではオケに近いのかな。
若しくはもう少し小さい室内楽とか？
だからシャコンヌは中高生に人気が無いと言うか、良さが分からんのかw
716 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 22:33:40 ID:JH/Oc3XP
シャコンヌのよさを引き出すの難しくない？
作るのも大変だよね。。。
ホルストの第一組曲のシャコンヌは嫌いじゃないよｗ
作るのも大変だよね。。。
ホルストの第一組曲のシャコンヌは嫌いじゃないよｗ
オケを神格化して他の音楽と比べたがる残念な奴って居るよね
たまに水槽にもいるけど圧倒的にオケの方が多い
本当に子供だなあと言うか、自分のきいてきた数少ない音楽が全てだと信じて疑わない感じ
オケや吹奏楽に限らずとも、面白い曲はいっぱい有るのに、
自分の狭い視野の中だけで批評家に成り切って、どや顔で話しているのを見るとなんだか切なくなる
たまに水槽にもいるけど圧倒的にオケの方が多い
本当に子供だなあと言うか、自分のきいてきた数少ない音楽が全てだと信じて疑わない感じ
オケや吹奏楽に限らずとも、面白い曲はいっぱい有るのに、
自分の狭い視野の中だけで批評家に成り切って、どや顔で話しているのを見るとなんだか切なくなる
>>716
そうだな、自分はまだ良さが分からんよw
そうだな、自分はまだ良さが分からんよw
719 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 22:43:23 ID:X7K8S8q6
吹奏楽に面白い曲は一杯ないだろ
>>720
まぁ、それは好みの問題だな
まぁ、それは好みの問題だな
>>714
Ⅲはたしかに古典的故に吹奏楽でやる意義が疑問に感じられるね。
俺は今年の課題曲の出来でいったらⅢが白眉だと考えているが、吹奏楽編成の特色を活かしきれていない、とも思う。
弦楽器が入れば、ぐっと響きが豊かになって曲としても映えるだろうね。
吹奏楽とオケをくらべるのは、現代音楽好きかクラシック好きかを比べるようなものだな。
お互いに接点を持ちながら関係してるのに、どうしてこうも水と油なのか…
もちろん俺はどんな音楽でも(好みはあれど)受け入れている。
Ⅲはたしかに古典的故に吹奏楽でやる意義が疑問に感じられるね。
俺は今年の課題曲の出来でいったらⅢが白眉だと考えているが、吹奏楽編成の特色を活かしきれていない、とも思う。
弦楽器が入れば、ぐっと響きが豊かになって曲としても映えるだろうね。
吹奏楽とオケをくらべるのは、現代音楽好きかクラシック好きかを比べるようなものだな。
お互いに接点を持ちながら関係してるのに、どうしてこうも水と油なのか…
もちろん俺はどんな音楽でも(好みはあれど)受け入れている。
少なくとも日本でオケに行く管楽器奏者は、
吹奏楽から始めた人間が多いことも関係してるのかもしれんね。
そこで水が合わなかったからオケに進んだのはまあいいとしても、
理由として、「オケ＞吹奏楽」という理屈をつけることで、
オケを選んだ自分は有能、と思い込みたいのかもしれない。
そうだとしたら、なんとも浅い虚栄心だなとは思う。
吹奏楽から始めた人間が多いことも関係してるのかもしれんね。
そこで水が合わなかったからオケに進んだのはまあいいとしても、
理由として、「オケ＞吹奏楽」という理屈をつけることで、
オケを選んだ自分は有能、と思い込みたいのかもしれない。
そうだとしたら、なんとも浅い虚栄心だなとは思う。
724 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 23:15:02 ID:JH/Oc3XP
オケのシャコンヌって聞いたことない。
やっぱりシャコンヌは弦楽器があったほうが凄いのか？
>>722
吹奏楽とオケが現代音楽とクラシックみたいな関係じゃますます比べようがないねｗ
まぁ俺てきには比べる必要もないと思うが。
やっぱりシャコンヌは弦楽器があったほうが凄いのか？
>>722
吹奏楽とオケが現代音楽とクラシックみたいな関係じゃますます比べようがないねｗ
まぁ俺てきには比べる必要もないと思うが。
>>724
ごめんBWV1004だった
ごめんBWV1004だった
728 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 23:54:28 ID:6JYGSXcf
>>724
別にシャコンヌは単なる一形式であって、曲想としてどうかってこと。
あと一応言っておくが、吹奏楽とオケを現代音楽とクラシックで例えたが、どちらがどうとかは関係ないからな。
もちろん比較しようなどとは言っていないし、まあそこに比較基準は持ってこられないだろうけど。
バッハやモーツァルトが好き、メシアンやブーレーズが好きで何が悪い。てことだ、極端に言えば。
別にシャコンヌは単なる一形式であって、曲想としてどうかってこと。
あと一応言っておくが、吹奏楽とオケを現代音楽とクラシックで例えたが、どちらがどうとかは関係ないからな。
もちろん比較しようなどとは言っていないし、まあそこに比較基準は持ってこられないだろうけど。
バッハやモーツァルトが好き、メシアンやブーレーズが好きで何が悪い。てことだ、極端に言えば。
729 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 00:13:41 ID:ZBaHYpm2
BWV1004#5のオケ編曲なら
斉藤秀雄編曲（小澤）：フィリップス
ラフ編曲（スラトキン）：シャンドス
ストコフスキィ編曲（バーメルト）：シャンドス
斉藤秀雄編曲（小澤）：フィリップス
ラフ編曲（スラトキン）：シャンドス
ストコフスキィ編曲（バーメルト）：シャンドス
んで、話しは変わるが
天国の完成度についてどう思う？
天国の完成度についてどう思う？
Eってなんだ？Ⅴの「薔薇戦争」のことか？
薔薇戦争だったな、すまんw
>>734
そのボケは微妙な気がする…
そのボケは微妙な気がする…
737 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 11:02:23 ID:Z6BGHfWG
課題曲がアルファベットだった時代にも
Eなんでなかったぞ
Eなんでなかったぞ
738 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 11:08:57 ID:ZBaHYpm2
つ 朝をたたえて
>>737
ヒント：1987年
ヒント：1987年
栄光をたたえての方が好きだなw
741 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 11:33:45 ID:Z6BGHfWG
すまん、俺の勘違いだった
スレチかもしれんが、コミカルパレードってなんで誰も注目しなかったの？
取り上げる学校も多かったのに
スレチかもしれんが、コミカルパレードってなんで誰も注目しなかったの？
取り上げる学校も多かったのに
ハローサンシャインワロタw
>>741
個人的には好きだが、毎年恒例の落とし穴曲だと思ったね、
個人的には好きだが、毎年恒例の落とし穴曲だと思ったね、
744 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 11:40:14 ID:Z6BGHfWG
☆のやつ？
地味にタイトル詐欺だったからじゃね？
地味にタイトル詐欺だったからじゃね？
747 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 11:53:37 ID:5NtRThWg
そうそう、星の奴。
星だけで満足だったのかなw
星だけで満足だったのかなw
748 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 12:09:44 ID:1Vlfppxc
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
749 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 12:53:51 ID:G3HCL9Mu
750 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 13:01:39 ID:OodqP+aP
やっぱり、らき☆すた、☆キラッ だろ!!
「スクール☆ウォーズ」が真っ先に浮かんだオサーンの俺orz
今の時期だったら「まどか★マギカ」になる俺orz
753 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 13:30:13 ID:NkSfuoSA
☆見ても何も思い浮かばなかった自分がここにいる。
誰か曲名に＠とか＃とかつけ始めないかね。
誰か曲名に＠とか＃とかつけ始めないかね。
754 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 13:33:54 ID:Z6BGHfWG
パラドックス@
♭カタロニアの栄光♯とか？w
ハートマークをつける勇者は現れないのか？ｗ
こみかる★ぱれーど！
カタカナオンリーのタイトルを全てひらがなに変換して
最後に「！」を付けるとエロゲっぽくなると言う法則。
カタカナオンリーのタイトルを全てひらがなに変換して
最後に「！」を付けるとエロゲっぽくなると言う法則。
むーびんぐ★おん！
じゃ適当に。
今年の作曲者は全員初参戦だよね？
今年の作曲者は全員初参戦だよね？
762 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 14:50:50 ID:Z6BGHfWG
思えば諏訪さんってすごすぎワロタww
2002年に朝日作曲賞大賞
5年縛りが解けた2009年にも朝日作曲賞大賞
高橋さんもそのうちまた採用だろうね
2002年に朝日作曲賞大賞
5年縛りが解けた2009年にも朝日作曲賞大賞
高橋さんもそのうちまた採用だろうね
どの高橋さん？
764 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 15:17:21 ID:NkSfuoSA
宏樹さんじゃね？
オーディナリーはあんまりだったような…
どこが良いのやら
課題曲は加盟団体のほとんどの県大会で終わってしまうような、
楽器初心者が多い学校でも演奏出来かどうかが選択基準です。
そして、その県大会で終わってしまうような初心者が多い学校の代表が淀工です。
つまり、淀工が演奏出来るかどうかが課題曲選考の基準です。
楽器初心者が多い学校でも演奏出来かどうかが選択基準です。
そして、その県大会で終わってしまうような初心者が多い学校の代表が淀工です。
つまり、淀工が演奏出来るかどうかが課題曲選考の基準です。
高橋氏の曲はどれもパッとしないよなぁ
現場向けではあるんだろうけど
現場向けではあるんだろうけど
ストパも何かぱっとしないしなw
そういえば一頃、怒涛のごとく名前を見た松尾善雄氏の作品を全く見なくなったのはなんでだぜ？
松尾さんいいよね。
772 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 19:38:05 ID:93S9ViyX
松尾さんと諏訪さんいーよ。
ウィナーズ神だよな。
775 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 21:38:20.10 ID:0bm+M8cG
>>770
なんでだぜｗ
なんでだぜｗ
流れを切るがね
1or4だと4になるね、短いしｼﾝﾌﾟﾙだし
だけど、実際は相当難しいぜ
1or4だと4になるね、短いしｼﾝﾌﾟﾙだし
だけど、実際は相当難しいぜ
>>779
シンプルっていうならむしろⅠの方じゃね？
いつもの「課題曲マーチ」の形式だし、奇をてらっている部分もないし。
まあ、使っている和音が凝っているといえば凝っているんだけど。
Ⅳはシンプルなのは前半まで。後半からはいつもの形式を少し崩して作ってるからな。
そういう意味では、全体的な流れもきちんと見ていかなきゃいけない曲だと思ってる。
シンプルっていうならむしろⅠの方じゃね？
いつもの「課題曲マーチ」の形式だし、奇をてらっている部分もないし。
まあ、使っている和音が凝っているといえば凝っているんだけど。
Ⅳはシンプルなのは前半まで。後半からはいつもの形式を少し崩して作ってるからな。
そういう意味では、全体的な流れもきちんと見ていかなきゃいけない曲だと思ってる。
禁則叩きとか、アマチュアに負けて悔しい作曲家が妬んでるな。
悔しかったら入選してみろw
悔しかったら入選してみろw
今年のⅣを妬めだなんて難しいことをいうな…
どこを妬めば良いんだ？
どこを妬めば良いんだ？
4は本当に地雷
合奏してみれば分かる
合奏してみれば分かる
>>784
kwsk
kwsk
>781
>後半からはいつもの形式を少し崩して作ってる
のではなく、まったくのでたらめな内容。
というのが厳しすぎるなら、単なる思い付きで書いた(打ち込んだ)落書き。
なまじ作曲者が吹奏楽をやっているから始末が悪い、いっそ一昔前の
ヤマハのジュニアオリジナルコンサートに雨後のたけのこのごとく現れた
子供のように無心で書いていればまだ救いがあったのに。
>783
いまだにこんなことを言うアホがいるとは驚きだ。
784のいうとおり合奏してみればこの曲の駄目さ加減というかでたらめ加減が
よくわかる。
もし合奏してみてもわからなかったらもう吹奏楽はやめなさい。
>後半からはいつもの形式を少し崩して作ってる
のではなく、まったくのでたらめな内容。
というのが厳しすぎるなら、単なる思い付きで書いた(打ち込んだ)落書き。
なまじ作曲者が吹奏楽をやっているから始末が悪い、いっそ一昔前の
ヤマハのジュニアオリジナルコンサートに雨後のたけのこのごとく現れた
子供のように無心で書いていればまだ救いがあったのに。
>783
いまだにこんなことを言うアホがいるとは驚きだ。
784のいうとおり合奏してみればこの曲の駄目さ加減というかでたらめ加減が
よくわかる。
もし合奏してみてもわからなかったらもう吹奏楽はやめなさい。
どこを妬めば良いんだ？
↓
合奏して分からないならやめろ地雷だから
イマイチレスの意図が分からん
↓
合奏して分からないならやめろ地雷だから
イマイチレスの意図が分からん
789 ：名無し行進曲：2011/02/20(日) 11:45:37.52 ID:hn6LsDFY
「どこを妬めば良いんだ？」
↓
「妬く必要がないほどの作品でしょ？」
という意味では？
もちろんⅣが良いという意味ではなく…
横ヤリ失礼
↓
「妬く必要がないほどの作品でしょ？」
という意味では？
もちろんⅣが良いという意味ではなく…
横ヤリ失礼
地雷というのは新しい方のサンライズを崩した感じ そしてDTMに頼りすぎた感が凄いという事
DTMで作ると、finaleを例にすると各楽器の音量がちゃんと設定しないと滅茶苦茶なので、実際に鳴らして見ると意外とその楽器の得意・不得意な音域のせいでメロデイが聴こえなかったり裏メロが大きすぎたりする問題が発生する
DTMでもそれらをキチンと考えて書けば問題ないのだけれど
しっかり吹いても鳴りにくい+支離滅裂
なので課題曲にマーチを選ぶなら1をオススメする
ただ1もオシャレな和声があり、有る程度吹けてから、魅力を引き出すのが難しいけど、
支離滅裂では無いし主題もしっかり展開されているから、やりがいが有る曲だと思う
DTMで作ると、finaleを例にすると各楽器の音量がちゃんと設定しないと滅茶苦茶なので、実際に鳴らして見ると意外とその楽器の得意・不得意な音域のせいでメロデイが聴こえなかったり裏メロが大きすぎたりする問題が発生する
DTMでもそれらをキチンと考えて書けば問題ないのだけれど
しっかり吹いても鳴りにくい+支離滅裂
なので課題曲にマーチを選ぶなら1をオススメする
ただ1もオシャレな和声があり、有る程度吹けてから、魅力を引き出すのが難しいけど、
支離滅裂では無いし主題もしっかり展開されているから、やりがいが有る曲だと思う
まあ課題曲って、それぞれのバンドの向き不向きとか目的だとかを加味して選曲される訳だから、
どの曲を演奏すべきとか避けるべきとか一概に言えるものではないと思うけど、
でも長ければ半年以上もその曲と付き合うことになるんだから、せめて良質な曲がやりたいよなぁ。
どの曲を演奏すべきとか避けるべきとか一概に言えるものではないと思うけど、
でも長ければ半年以上もその曲と付き合うことになるんだから、せめて良質な曲がやりたいよなぁ。
ｵｼｬﾚな和声ｗｗｗ
とりあえずⅣの特にトリオ～の和声進行が滅茶苦茶なのは
少しでもアナリーゼしたことある人ならほぼ全員が納得できるはず
そういう曲を例にして指導してくなんて
やりにくくてしゃーないわ
少しでもアナリーゼしたことある人ならほぼ全員が納得できるはず
そういう曲を例にして指導してくなんて
やりにくくてしゃーないわ
和声どころかオーケストレーションも旋律の作り方もなかなかに酷いよね…
そして打楽器経験者にしては打楽器の使い方が下手
そして打楽器経験者にしては打楽器の使い方が下手
>793
そうなんだよね。合奏やってみて、DTMで打ち込んだことがバレバレで、
棒を振るのもいやになる。結局音楽は命が宿っていなけりゃ駄目というこ
となんだな。
それは、吹く方も同様なようで、生徒たちの表情のうつろなこと、この曲
を書いたやつに見せてやりたい。
手段としてＤＴＭを否定するつもりはないが、普通そこから音楽を考えるだろう。
もっとももうこの譜面は回収したから合奏することはないけどね。
そうなんだよね。合奏やってみて、DTMで打ち込んだことがバレバレで、
棒を振るのもいやになる。結局音楽は命が宿っていなけりゃ駄目というこ
となんだな。
それは、吹く方も同様なようで、生徒たちの表情のうつろなこと、この曲
を書いたやつに見せてやりたい。
手段としてＤＴＭを否定するつもりはないが、普通そこから音楽を考えるだろう。
もっとももうこの譜面は回収したから合奏することはないけどね。
797 ：名無し行進曲：2011/02/20(日) 14:02:05.54 ID:CoxJsxIr
>>794
打楽器の使い方は俺もオモタ。合奏してイライラしたｗ
打楽器の使い方は俺もオモタ。合奏してイライラしたｗ
>796
そうだね。審査員は、朝日賞と連盟賞作品を決めるだけで、
残った作品から課題曲を決めるのは連盟の馬鹿役員なんだね。
そもそもこの作品を最終審査（試奏）まで残したのも連盟役員だ。
よっぽど譜面が読めないやつかピアノの弾けないやつが下読み
したんだろうな。
たぶん下読みした連盟役員は一度も作曲や編曲をしたことがなく、
ＤＴＭで曲を作るなんてことが想像もできず、コンピュータのことな
んてまるっきり理解できないジジイどもなんだということだな。
そういえば今年から朝日賞も連盟賞も作品応募にピアノピースの
添付をやめて、MIDIが義務付けられている。
ようするにピアノが弾けず、譜面も読めんからＭＩＤＩを聴いて一次
審査をするってわけだ。
現場は迷惑な話だ。
そうだね。審査員は、朝日賞と連盟賞作品を決めるだけで、
残った作品から課題曲を決めるのは連盟の馬鹿役員なんだね。
そもそもこの作品を最終審査（試奏）まで残したのも連盟役員だ。
よっぽど譜面が読めないやつかピアノの弾けないやつが下読み
したんだろうな。
たぶん下読みした連盟役員は一度も作曲や編曲をしたことがなく、
ＤＴＭで曲を作るなんてことが想像もできず、コンピュータのことな
んてまるっきり理解できないジジイどもなんだということだな。
そういえば今年から朝日賞も連盟賞も作品応募にピアノピースの
添付をやめて、MIDIが義務付けられている。
ようするにピアノが弾けず、譜面も読めんからＭＩＤＩを聴いて一次
審査をするってわけだ。
現場は迷惑な話だ。
もしかしたら、落選した曲はIVよりもっと酷かったのかもしれんぞｗ
>799
もちろんそうだ。
だったら課題曲は4曲でよかった。
駄目な作品は選ばない。こういう矜持が今の全日本吹奏楽連盟にはない。
ようするに、課題曲は売れる、だから5曲が必要だ、という悪しき商業主義が
諸悪の根源か。
もちろんそうだ。
だったら課題曲は4曲でよかった。
駄目な作品は選ばない。こういう矜持が今の全日本吹奏楽連盟にはない。
ようするに、課題曲は売れる、だから5曲が必要だ、という悪しき商業主義が
諸悪の根源か。
変な曲を吹きこなすのも課題の一つだと思ってｗｗｗ
まぁｳﾁは一番短いからⅣやるんだろうけど
まぁｳﾁは一番短いからⅣやるんだろうけど
オーケストレーションに難があるというなら応募してみればいいのに
804 ：名無し行進曲：2011/02/20(日) 17:30:32.77 ID:KS385qU+
>803
意味不明
意味不明
>>804
こういうのってね、言ってしまえば「規範と自由」の対立でしかなく、
ここの立ち位置が違うなら何時までたっても話が噛み合うことなんてないんだよ。
「課題曲たるもの質が高くなくてはイカン」というなら水準を上げるために努力すればいいし、周りに期待できないならお前が応募しろってこと。
「別に決まったものにケチ付けても始まんなくね？」っていう人にとっては課題曲の巧拙なんてのは些事。
作曲できなくても楽曲の出来に対していくらでも非難できるけど、
そういう人の望む結果になるためにはよほどコネクションが強いか自分で作曲して応募するしかないわけだ。
で、それもしないでぐちぐちベキ論ばかり並び立てるような人のものより、実際に応募して選出させた作曲家の人の方が、理解があるのは当たり前。
文句があるなら行動で示せよ。それともそういうのを承知の上で、嫉妬吐き散らしてるのかい？
俺は選曲には文句はないし、嫌なら吹くなってだけだね。
もっとも、地区大会で敗退するような学生は、嫌でも吹かざるをえないものばかりだろうけど。
こういうのってね、言ってしまえば「規範と自由」の対立でしかなく、
ここの立ち位置が違うなら何時までたっても話が噛み合うことなんてないんだよ。
「課題曲たるもの質が高くなくてはイカン」というなら水準を上げるために努力すればいいし、周りに期待できないならお前が応募しろってこと。
「別に決まったものにケチ付けても始まんなくね？」っていう人にとっては課題曲の巧拙なんてのは些事。
作曲できなくても楽曲の出来に対していくらでも非難できるけど、
そういう人の望む結果になるためにはよほどコネクションが強いか自分で作曲して応募するしかないわけだ。
で、それもしないでぐちぐちベキ論ばかり並び立てるような人のものより、実際に応募して選出させた作曲家の人の方が、理解があるのは当たり前。
文句があるなら行動で示せよ。それともそういうのを承知の上で、嫉妬吐き散らしてるのかい？
俺は選曲には文句はないし、嫌なら吹くなってだけだね。
もっとも、地区大会で敗退するような学生は、嫌でも吹かざるをえないものばかりだろうけど。
難しいことはよくわからないけど、駄曲を公開すれば叩かれるのは当たり前なんだし、
こうやってⅣの問題点が若干辛口で指摘されてることに対して文句言っても仕方ないよ
作曲者だって叩かれることは承知の上で公開に踏みきってるんだろうしね
こうやってⅣの問題点が若干辛口で指摘されてることに対して文句言っても仕方ないよ
作曲者だって叩かれることは承知の上で公開に踏みきってるんだろうしね
「悟れよ」
「断わる」
「断わる」
>>806
採用されたものを駄曲というのは勝手。
それが駄曲ならその駄曲を選んだ連盟に責任がある。
あなたが言ってるのは無い内定の大学生が内定持ちの大学生に対する妬みとさして変わらない。
人事の基準にそぐわず内定がもらえない学生がいるように、連盟の基準に適ったからその駄曲は採用された。
それを駄曲だというならおそらくそれより水準の高い楽曲がかけるのだろうから、曲作って応募すればいいだけ。
その作曲センスもないのに「そんなことよりフェスバリやろうぜ」とでも言うなら、そういうふうに働き変えればいい。
とすると、
ああ、なんだ。コネクションも作曲スキルも伴わない口だけ君か、となってしまうのは必定なんだけどね。
採用されたものを駄曲というのは勝手。
それが駄曲ならその駄曲を選んだ連盟に責任がある。
あなたが言ってるのは無い内定の大学生が内定持ちの大学生に対する妬みとさして変わらない。
人事の基準にそぐわず内定がもらえない学生がいるように、連盟の基準に適ったからその駄曲は採用された。
それを駄曲だというならおそらくそれより水準の高い楽曲がかけるのだろうから、曲作って応募すればいいだけ。
その作曲センスもないのに「そんなことよりフェスバリやろうぜ」とでも言うなら、そういうふうに働き変えればいい。
とすると、
ああ、なんだ。コネクションも作曲スキルも伴わない口だけ君か、となってしまうのは必定なんだけどね。
810 ：名無し行進曲：2011/02/20(日) 19:20:53.34 ID:dUZmhmih
そんなことよりフェスバリやろうぜ
いくら不評の曲でも、バンドの事情から選ばざるを得ないバンドがあるというのが問題だね。
往々にしてそういうバンドは実力不足であることが多いのだから、
本来であればそういうバンドにこそ、構成や楽器の特色が良く考えられた佳作が
与えられねばならないはずなんだが。
やっぱり今の課題曲制度は時代に即していないと思うなあ。
部門ごとに課題曲を複数提示するとか、
応募作に適切な曲がないのであれば、
過去の課題曲とか、過去の応募作で惜しくも選にもれたが落とすには惜しい曲を
課題曲に取り上げるとか、そのくらいの融通があってもいいと思うのだが。
往々にしてそういうバンドは実力不足であることが多いのだから、
本来であればそういうバンドにこそ、構成や楽器の特色が良く考えられた佳作が
与えられねばならないはずなんだが。
やっぱり今の課題曲制度は時代に即していないと思うなあ。
部門ごとに課題曲を複数提示するとか、
応募作に適切な曲がないのであれば、
過去の課題曲とか、過去の応募作で惜しくも選にもれたが落とすには惜しい曲を
課題曲に取り上げるとか、そのくらいの融通があってもいいと思うのだが。
>808>809
君たちは再現芸術の基本原則というものがわかっていないな。
音楽は、創作者(作曲家）・再現者（演奏者）・聴衆の3者によって成立している。
これらはそれぞれ独立した領域を有していて、ここでの論議はあくまでも
再現者＝演奏者の領域で、提供された作品の良し悪しを論じている。
ここまではわかるよね。
だから、「それを駄曲だというならおそらくそれより水準の高い楽曲がかけるのだろうから、曲作って応募すればいいだけ。」
というのはそもそも論点のすりかえでしかない。
なんてね、大学のときの｢音楽美学｣の講義を思い出していた。
君たちは再現芸術の基本原則というものがわかっていないな。
音楽は、創作者(作曲家）・再現者（演奏者）・聴衆の3者によって成立している。
これらはそれぞれ独立した領域を有していて、ここでの論議はあくまでも
再現者＝演奏者の領域で、提供された作品の良し悪しを論じている。
ここまではわかるよね。
だから、「それを駄曲だというならおそらくそれより水準の高い楽曲がかけるのだろうから、曲作って応募すればいいだけ。」
というのはそもそも論点のすりかえでしかない。
なんてね、大学のときの｢音楽美学｣の講義を思い出していた。
>>809
作曲スキルが無い、ってのは当たってるね
作曲家になろうと志したことはないし、当然作曲に関しての勉強もしたことない
他の人はどうだか知らないけど、少なくとも自分は
演奏する側の視点でⅣは駄曲だと言ってるつもり
だから「作曲も出来ないくせに～」なんてのは的外れだね
＞それが駄曲ならその駄曲を選んだ連盟に責任がある。
何か極端だねぇ…
連盟に責任があるからって、作品の批判が連盟にスケープゴートされるわけじゃなきだろうに
作曲初心者のお遊戯会みたいな現状になってるのは連盟の責任だろうけどさ
作曲スキルが無い、ってのは当たってるね
作曲家になろうと志したことはないし、当然作曲に関しての勉強もしたことない
他の人はどうだか知らないけど、少なくとも自分は
演奏する側の視点でⅣは駄曲だと言ってるつもり
だから「作曲も出来ないくせに～」なんてのは的外れだね
＞それが駄曲ならその駄曲を選んだ連盟に責任がある。
何か極端だねぇ…
連盟に責任があるからって、作品の批判が連盟にスケープゴートされるわけじゃなきだろうに
作曲初心者のお遊戯会みたいな現状になってるのは連盟の責任だろうけどさ
>814
そういっちゃったら808と809がかわいそうだろ。
せっかくぼかしてあげたのに。
そういっちゃったら808と809がかわいそうだろ。
せっかくぼかしてあげたのに。
課題曲の話しようぜ笑
そしたらまたIVが貶されるだけだし……
818 ：名無し行進曲：2011/02/20(日) 22:50:03.12 ID:UQXZKYDW
そりゃⅣが・・・
あれだもの
あれだもの
あんまり特定の課題曲を貶めるのはどうかと
Ⅳがダメだと言うならⅡも大して変わらないと思うが…
5音音階をそのまま使用したメロディと映像音楽的な単純んくぁ和声進行だし
中身の濃さだけで言うとⅣとさほど変わらないと思うなあ
それにⅠは和声の処理、楽器法、対位法は問題なしだが朝日作曲賞という冠ほどの新鮮さはない
Ⅲは初心向けというにはあまりに厳しい楽器法とプロにしてはシンプルすぎる構造と展開
いやだからといって課題曲が悪いとは思わない
課題曲ってそんなもんと思っている
それでいいと思うけどなあ
公募を止めれば質は上がるが難易度も上がる
それに委嘱料金も高くなるし新人発掘の目的が達成されない
課題曲の質の問題は結局解決しない問題を水掛論してるだけのような気がする
Ⅳがダメだと言うならⅡも大して変わらないと思うが…
5音音階をそのまま使用したメロディと映像音楽的な単純んくぁ和声進行だし
中身の濃さだけで言うとⅣとさほど変わらないと思うなあ
それにⅠは和声の処理、楽器法、対位法は問題なしだが朝日作曲賞という冠ほどの新鮮さはない
Ⅲは初心向けというにはあまりに厳しい楽器法とプロにしてはシンプルすぎる構造と展開
いやだからといって課題曲が悪いとは思わない
課題曲ってそんなもんと思っている
それでいいと思うけどなあ
公募を止めれば質は上がるが難易度も上がる
それに委嘱料金も高くなるし新人発掘の目的が達成されない
課題曲の質の問題は結局解決しない問題を水掛論してるだけのような気がする
821 ：名無し行進曲：2011/02/20(日) 23:19:38.75 ID:gJH2ur1L
課題曲にケチがある、バンドの事情で不評な課題曲しか出来ない等々の問題があるなら、
無理してA組で出なくても、
小編成とかB組とかで出ればいいのに
てか、無理してコンクール出なくてもいいし。
コンクール出なくてもバンド活動は可能だろ
無理してA組で出なくても、
小編成とかB組とかで出ればいいのに
てか、無理してコンクール出なくてもいいし。
コンクール出なくてもバンド活動は可能だろ
822 ：名無し行進曲：2011/02/20(日) 23:32:51.91 ID:yXNcNYoB
づべこべ言わずﾌｪｽﾊﾞﾘやろうぜ
ヽ(`Д´)ﾉ ﾃﾞｨｽｺ!!
テキーラ!!
ってか、どっちのマーチも、出来はともかくオブリガード美味しいよねw
>>819
Ⅱは楽譜見てみるとすごく単純だよね
なんとなく「海へ…」を思い出す
ただ旋律の作り方とか曲の組み立て方はⅣよりはるかに上手だと思う
楽器法も悪くない
Ⅰは和声なんかはかなり独特だけど、確かに若干パンチ力が足りない気がするね
でもまあⅠ、Ⅱ、Ⅳの中から大賞を選べと言われたら間違いなくこれだと思う
個人的には練習番号Cがあまり好きになれないかな…
Ⅱは楽譜見てみるとすごく単純だよね
なんとなく「海へ…」を思い出す
ただ旋律の作り方とか曲の組み立て方はⅣよりはるかに上手だと思う
楽器法も悪くない
Ⅰは和声なんかはかなり独特だけど、確かに若干パンチ力が足りない気がするね
でもまあⅠ、Ⅱ、Ⅳの中から大賞を選べと言われたら間違いなくこれだと思う
個人的には練習番号Cがあまり好きになれないかな…
×中間部
○冒頭テーマ
○冒頭テーマ
828 ：名無し行進曲：2011/02/22(火) 17:53:00.53 ID:LzfUgAWu
わからんな 笑
んー(・ω・)
age
>>826
メロディーのコード進行が殆ど同じだな
雰囲気が似ているといえば似ているが
全く別物といえば別物
ただし、何度か聞いた後で口ずさんでみると、確かに混ざる
エレクトリカルパレードとそり滑りみたいに（ｗ
メロディーのコード進行が殆ど同じだな
雰囲気が似ているといえば似ているが
全く別物といえば別物
ただし、何度か聞いた後で口ずさんでみると、確かに混ざる
エレクトリカルパレードとそり滑りみたいに（ｗ
ありきたりなコード進行に即興で思い付いたようなメロディーを乗せただけだしなぁ
似てる曲なんて腐るほどありそうだ
似てる曲なんて腐るほどありそうだ
そうだなあ、忍たま乱太郎とも言われてるしw
ある程度知識があるの前提で説得力のある批判レスが異常に少ないのは気のせい？
批判のためにわざわざアナリーゼするほど暇じゃないって事では？
説得力のある批判は、それでも当該課題曲を選ばざるを得なかったバンドの指導者とかかもね。
説得力のある批判は、それでも当該課題曲を選ばざるを得なかったバンドの指導者とかかもね。
836 ：名無し行進曲：2011/02/24(木) 18:56:11.86 ID:x1VZckk4
ここまで叩かれる曲を選んだ連盟の罪は重いかもな。
来年以降の審査、どうにかして連盟＆朝日新聞社のお偉いさんとやらを除外できないだろうか？
来年以降の審査、どうにかして連盟＆朝日新聞社のお偉いさんとやらを除外できないだろうか？
このスレでどんだけ叩かれても痛くも痒くもないから何も変わらない。
説得力って何に対して？
>>838
あれだろ、曲の批判とかの説得じゃねーの？
あれだろ、曲の批判とかの説得じゃねーの？
Ⅳを叩く具体的な根拠はあるよ。「私個人の主観に過ぎない」違和感。
和声やら何やらはこの違和感を説明する都合の良いツールじゃないのけ？
「客観的な根拠が無いじゃないか」
「「客観」とは何かを考えて来い、話はそれからだ」
和声やら何やらはこの違和感を説明する都合の良いツールじゃないのけ？
「客観的な根拠が無いじゃないか」
「「客観」とは何かを考えて来い、話はそれからだ」
842 ：名無し行進曲：2011/02/24(木) 22:01:40.10 ID:sMtvvpD6
そんなことよりフェスバリやろうぜ
楽器法に粗って言っても、どこまでを粗と取るかが違うでしょ。
トロンボーンと打楽器の使い方は確実に粗レベル
この件に関する連盟の謝罪文はいつ載るんだろうか？
今ならまだ差し替え出来るよな？実はもう一つ委嘱作品用意してるんだろ？ん？
そうだと言ってくれよorz
今ならまだ差し替え出来るよな？実はもう一つ委嘱作品用意してるんだろ？ん？
そうだと言ってくれよorz
んなわけない。
お前らまだⅣの和声がどうとか楽器法がどうとか言ってんのか
あれ多分楽譜のミスだから
ほら、毎年見つかってるしきっと今年も楽譜のミスさ
あれ多分楽譜のミスだから
ほら、毎年見つかってるしきっと今年も楽譜のミスさ
どんだけ訂正すればいいんだｗ
書き換えるの大変そうだなｗ
書き換えるの大変そうだなｗ
曲名もミスってるだろ(´･_･`)
曲名？
◯風のマーチってのもありがちだし、もっと捻れとは個人的には思う
852 ：名無し行進曲：2011/02/26(土) 07:08:56.92 ID:ZiPx7xzP
Ⅳの違和感について素人解説
①Ａの４小節目のコード
Ｄｍ⇔Ｄｍ７
１拍ずつこのコード行ったりきたりが変だなー。
ベースがＦ⇔ＣじゃなくてＦ⇔Ｄじゃダメだったのか？
②Ｅ最後の小節～ＦのコードがＢ→Ｇ７→Ｃｍ
といくならTbの和音が上から
Ｄ→Ｄ→Ｅｓ
Ｂ→Ｈ→Ｃ
Ｆ→Ｆ→Ｇ
となるよりも
Ｄ→Ｆ→Ｅｓ
Ｂ→Ｈ→Ｃ
Ｆ→Ｇ→Ｇ
の方が良い。
コードとしてのテンションは上がってるのに、
音としてのテンションが上がってないし、
メロディーがＤ→Ｅｓ→Ｆとなっているので、
Tb1stＤとメロディーＥｓが半音でぶつかっているため。
これは意図的に半音が美しいからやったとは思えないので、
変だなーと思う部分。
Tb1stをＦにすれば全音なので、まだ違和感は少ないはず。
①Ａの４小節目のコード
Ｄｍ⇔Ｄｍ７
１拍ずつこのコード行ったりきたりが変だなー。
ベースがＦ⇔ＣじゃなくてＦ⇔Ｄじゃダメだったのか？
②Ｅ最後の小節～ＦのコードがＢ→Ｇ７→Ｃｍ
といくならTbの和音が上から
Ｄ→Ｄ→Ｅｓ
Ｂ→Ｈ→Ｃ
Ｆ→Ｆ→Ｇ
となるよりも
Ｄ→Ｆ→Ｅｓ
Ｂ→Ｈ→Ｃ
Ｆ→Ｇ→Ｇ
の方が良い。
コードとしてのテンションは上がってるのに、
音としてのテンションが上がってないし、
メロディーがＤ→Ｅｓ→Ｆとなっているので、
Tb1stＤとメロディーＥｓが半音でぶつかっているため。
これは意図的に半音が美しいからやったとは思えないので、
変だなーと思う部分。
Tb1stをＦにすれば全音なので、まだ違和感は少ないはず。
853 ：名無し行進曲：2011/02/26(土) 07:10:18.20 ID:ZiPx7xzP
続き
③Ｆ最後の２小節
ベースがＧｅｓ→Ｃｅｓ→Ｇｅｓ→Ｂ→Ｄ→Ｇ
音程の幅を見ると
完全４度→完全４度→完全４度→短６度→長３度→完全４度
ベースが６度離れるのもどうかと思うが、
単純にＣｅｓ→Ｇｅｓ→Ｂの音の並びが美しくないと思う。
特にＣｅｓ→Ｂの幅は短９度。
この音で何も感じなければ、全音上げて、
Ｄｅｓ→Ａｓ→Ｃの順番でピアノでも弾いてみれば、
普通は違和感を感じるのでは…。
ここはたぶんどんな管楽器でも吹きづらいと思う。
例えばトランペットでこんなメロディーってあるんだろうか？
こんな調性がはっきりしている曲で。
④Ｈ前半４小節
このメロディーは小さくフレーズにまとめると
１～２小節、３～４小節と二つに分かれるが、
フレーズの最後がそれぞれＥｓで終わるのが変。
コードが目まぐるしく変化しているのに、
メロディーがそれについていっていない感。
他の部分はそういうところがないのになぜ一番肝心のところでこういうメロディーになったのか。
例えば、４小節目のメロディーＣ→Ｇ→Ｅｓを、
Ｇ→Ｅｓ→Ｃとするだけで、
違和感が少し減ると思うのだが…。
まだあるけど疲れたのでやめます。
間違いとかあるかもしれませんが、
一個人の意見なんで、流してください。
オマケ
Ｊ３小節間はＭ８版「君の瞳に恋してる」の最後にちょっと似てる
③Ｆ最後の２小節
ベースがＧｅｓ→Ｃｅｓ→Ｇｅｓ→Ｂ→Ｄ→Ｇ
音程の幅を見ると
完全４度→完全４度→完全４度→短６度→長３度→完全４度
ベースが６度離れるのもどうかと思うが、
単純にＣｅｓ→Ｇｅｓ→Ｂの音の並びが美しくないと思う。
特にＣｅｓ→Ｂの幅は短９度。
この音で何も感じなければ、全音上げて、
Ｄｅｓ→Ａｓ→Ｃの順番でピアノでも弾いてみれば、
普通は違和感を感じるのでは…。
ここはたぶんどんな管楽器でも吹きづらいと思う。
例えばトランペットでこんなメロディーってあるんだろうか？
こんな調性がはっきりしている曲で。
④Ｈ前半４小節
このメロディーは小さくフレーズにまとめると
１～２小節、３～４小節と二つに分かれるが、
フレーズの最後がそれぞれＥｓで終わるのが変。
コードが目まぐるしく変化しているのに、
メロディーがそれについていっていない感。
他の部分はそういうところがないのになぜ一番肝心のところでこういうメロディーになったのか。
例えば、４小節目のメロディーＣ→Ｇ→Ｅｓを、
Ｇ→Ｅｓ→Ｃとするだけで、
違和感が少し減ると思うのだが…。
まだあるけど疲れたのでやめます。
間違いとかあるかもしれませんが、
一個人の意見なんで、流してください。
オマケ
Ｊ３小節間はＭ８版「君の瞳に恋してる」の最後にちょっと似てる
トロンボーンの使い方が粗いと聞いてスコア見ながら聴いたが糞だったな…
表現のしようが無いw
表現のしようが無いw
>>852
②に関しては賛同しかねる。
②に関しては賛同しかねる。
857 ：名無し行進曲：2011/02/26(土) 22:58:08.40 ID:NX0Pe9cl
St.Bassについて知ってる人に聞きます
pizz.で１４４のﾃﾝﾎﾟで
十六音符二つ 八分音符二つの
タタタッタっと弾けますか？
arco.なら見たことがあるんですが・・・
pizz.で１４４のﾃﾝﾎﾟで
十六音符二つ 八分音符二つの
タタタッタっと弾けますか？
arco.なら見たことがあるんですが・・・
素人見解だけど、
①は裏打ちホルンはDmで刻みだし、旋律もDmで動いてるように見えるからなぁ
ベースラインもDmの中で動かしたほうが自然だと思う、FADFとか
③は…BじゃなくてFだったらまだ違和感ないかも
①は裏打ちホルンはDmで刻みだし、旋律もDmで動いてるように見えるからなぁ
ベースラインもDmの中で動かしたほうが自然だと思う、FADFとか
③は…BじゃなくてFだったらまだ違和感ないかも
861 ：名無し行進曲：2011/02/27(日) 04:58:34.40 ID:WvCiG1hV
Ⅱ冒頭のオーボエの裏はＦｇ？
てかⅢの冒頭ソロの楽器て何？
てかⅢの冒頭ソロの楽器て何？
>>862
スコア参照
スコア参照
3の冒頭はep
今年の課題曲はペットが目立つよな。
865 ：名無し行進曲：2011/02/27(日) 19:54:43.87 ID:K5C3e4Yk
今日大阪音大の演奏でⅠとⅣを聞いた。
Ⅰは落ち着いて聞けたが、Ⅳはやはり違和感が…
Ⅰは落ち着いて聞けたが、Ⅳはやはり違和感が…
>>865
Ⅰの堀田氏は色んな人に師事してみたいだね。
その経験を活かしてもっといい曲に出来たはずだと思った。
やっぱりⅣだよな…
渡口氏は独学で吹奏楽続けてるだけじゃこんなに批評されるとは、本人も思ってもいないよな。
要求がそれ程細かくない曲ですが、とか書いてるけどこっちが物申したいくらいだね。
駄文長文すまない
Ⅰの堀田氏は色んな人に師事してみたいだね。
その経験を活かしてもっといい曲に出来たはずだと思った。
やっぱりⅣだよな…
渡口氏は独学で吹奏楽続けてるだけじゃこんなに批評されるとは、本人も思ってもいないよな。
要求がそれ程細かくない曲ですが、とか書いてるけどこっちが物申したいくらいだね。
駄文長文すまない
と言ってもⅠは全体的にしつこいんだよな
TRIOは半分でよかった。
TRIOは半分でよかった。
同じフレーズ使い過ぎだよなw
冒頭、第一主題、トリオ
モチーフが３つしか無いから若干飽きるんだよなぁ
第二マーチは第一主題の変形じゃなくて、全く新しい旋律が出てきても良かった気がする
モチーフが３つしか無いから若干飽きるんだよなぁ
第二マーチは第一主題の変形じゃなくて、全く新しい旋律が出てきても良かった気がする
てかさ、作曲家が補作したら良いだけの話だったのに。
Ⅰはくどい繰り返しを削ってⅣと同じぐらいの演奏時間にしたらよかった。
Ⅳはおかしい和声進行をきちんとさせたらよかった。
Ⅰはくどい繰り返しを削ってⅣと同じぐらいの演奏時間にしたらよかった。
Ⅳはおかしい和声進行をきちんとさせたらよかった。
>>870
自由曲の幅も出てくるしな
自由曲の幅も出てくるしな
全部吹いたけど、１だけはやりたくないわｗ
873 ：名無し行進曲：2011/03/01(火) 08:05:38.30 ID:78UfLurc
市音のDVDでの密かな楽しみはTrb.の松下氏の「カツラパフォーマンス」だが、今回は課題曲２のときのやつは少々笑えるなぁ。
>>873
確か曲によって変えてくるんだよね？w
確か曲によって変えてくるんだよね？w
875 ：名無し行進曲：2011/03/01(火) 12:46:15.61 ID:78UfLurc
そうです。
今年は１が茶髪系、２が銀色、あとはハゲ頭ですね。
今年は１が茶髪系、２が銀色、あとはハゲ頭ですね。
こういうレスをみて当人はしてやったりと思ってるのだろうかｗ
となるとⅢかⅤだな
Ⅲも聞くのは良曲だが、するとなるとソロ楽器以外暇じゃないか？
さて、そろそろ予測に入ろうか
取り組む団体数の多さは
Ⅳ→Ⅰ→Ⅱ→V→Ⅲ
な順でⅣが一番多いと思う。
なんだかんだで
YouTubeの再生数も参考にした。
取り組む団体数の多さは
Ⅳ→Ⅰ→Ⅱ→V→Ⅲ
な順でⅣが一番多いと思う。
なんだかんだで
YouTubeの再生数も参考にした。
>>881
まあそんな感じだろうね。IIとVはあるいはひっくりかえるかもしれないけど。
まあそんな感じだろうね。IIとVはあるいはひっくりかえるかもしれないけど。
マーチが不人気になる年は今後あるのだろうか
>>881
小編成用という事を考えると、個人的にはⅠが上にくると思ってる。
支部以上はどうかわからんが、地区（なければ県）レベルなら結構逆転するんじゃないかな？
Ⅳは意外と抜けてるパートがあったら分かりやすい気がする。
欠けてもバレないのはダブルリードくらいじゃね？
小編成用という事を考えると、個人的にはⅠが上にくると思ってる。
支部以上はどうかわからんが、地区（なければ県）レベルなら結構逆転するんじゃないかな？
Ⅳは意外と抜けてるパートがあったら分かりやすい気がする。
欠けてもバレないのはダブルリードくらいじゃね？
>>882,>>884
だよね、正直Ⅳ→ⅠとⅡ→Ⅴのブロックはフタを開けてみないと分からん。
ただ、支部大会まで練習し続ける事を考えたら、このクラスからⅣは多いと思う。
Ⅳは地区クラスでも審査員が審査しやすい。イントロのラッパはもちろん。
最大の難所はトリオ以降のタンバリンとベース音の掛け合い。
何か2001あの丘を越えて 以来じゃない？支部クラスからは、たくさんのガチな青春が見れるだろうwktk
だよね、正直Ⅳ→ⅠとⅡ→Ⅴのブロックはフタを開けてみないと分からん。
ただ、支部大会まで練習し続ける事を考えたら、このクラスからⅣは多いと思う。
Ⅳは地区クラスでも審査員が審査しやすい。イントロのラッパはもちろん。
最大の難所はトリオ以降のタンバリンとベース音の掛け合い。
何か2001あの丘を越えて 以来じゃない？支部クラスからは、たくさんのガチな青春が見れるだろうwktk
Ⅱ→Ⅴだろう。
中学、高校、大学、職場・一般と
中学を除いたのとでは母数が違う。
中学、高校、大学、職場・一般と
中学を除いたのとでは母数が違う。
>>883
マーチが人気あるのは単に演奏時間が短い(＝自由曲が長くとれる)から。
3分程度のマーチ、5分程度のマーチ以外の曲、という設定がなくならない限り変わらない。
5分程度のマーチ、3分程度のマーチ以外の曲、になったらマーチ選ぶとこなんてなくなる。
マーチが人気あるのは単に演奏時間が短い(＝自由曲が長くとれる)から。
3分程度のマーチ、5分程度のマーチ以外の曲、という設定がなくならない限り変わらない。
5分程度のマーチ、3分程度のマーチ以外の曲、になったらマーチ選ぶとこなんてなくなる。
888 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 12:43:14.88 ID:fqM59Rxw
マーチに対して、同じフレーズ使いすぎとかもっと別のモチーフをとか言ってる人いるけど、それは単にその人らが曲を聴き込みすぎてるだけなんじゃね？
所詮三分程度のマーチでそんなに幾つも異なるモチーフを盛り込んだら、全く支離滅裂になるだろ。
初聞きで既にそう思ったと言うんなら、相当の飽き性か集中力が足らんだけ。高々三分なのに。
所詮三分程度のマーチでそんなに幾つも異なるモチーフを盛り込んだら、全く支離滅裂になるだろ。
初聞きで既にそう思ったと言うんなら、相当の飽き性か集中力が足らんだけ。高々三分なのに。
Ⅰがフレーズ同じのが続く。
楽器も聴いた限り同じのが続く。
かなり、アナリーゼが必要だろう。
楽器も聴いた限り同じのが続く。
かなり、アナリーゼが必要だろう。
>>888
そして幾つも異なるモチーフを盛り込んだ結果がⅣなんだもんなぁ…
>>889
第一マーチの反復は対旋律によって十分差別化されてると思うんだが。
…まあ、それでもB辺りはちょっと余計かな、とは思ってるんだけどね。
そして幾つも異なるモチーフを盛り込んだ結果がⅣなんだもんなぁ…
>>889
第一マーチの反復は対旋律によって十分差別化されてると思うんだが。
…まあ、それでもB辺りはちょっと余計かな、とは思ってるんだけどね。
>>889
異なるモチーフを盛り込む＝支離滅裂になる、ってわけでは無いと思うけどね
ブライアンの休日なんかが良い例だと思う
ライヴリー アヴェニューが飽きるって言われてる理由としては、
繰り返されるわりにオーケストレーションにあまり変化が無い、ってのもあると思う
異なるモチーフを盛り込む＝支離滅裂になる、ってわけでは無いと思うけどね
ブライアンの休日なんかが良い例だと思う
ライヴリー アヴェニューが飽きるって言われてる理由としては、
繰り返されるわりにオーケストレーションにあまり変化が無い、ってのもあると思う
銅鑼で終わる曲っていつ以来だったっけ？
風の黙示録？
そこまで遡らないか。
風の黙示録？
そこまで遡らないか。
むしろⅣは同じモチーフを使いまくってると思うんだが。
問題なのは和声とか細かい部分だけで、曲の作りは斬新で好きだよ
問題なのは和声とか細かい部分だけで、曲の作りは斬新で好きだよ
アンカー付け間違いな。
白紙に戻そう遣唐使だぜ。
白紙に戻そう遣唐使だぜ。
896 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 00:03:12.25 ID:JAan2rFG
>>895
ちょっとなに言ってんのかわかんない
ちょっとなに言ってんのかわかんない
894が>>894てしてるのは、ミスだろうからナシにして訂正しとけって事だろう。
ありゃ、本当だ
よく見ると俺の書き込み全部アンカー一つずつずれてるわ
ブラウザの表示がおかしいんだな
よく見ると俺の書き込み全部アンカー一つずつずれてるわ
ブラウザの表示がおかしいんだな
ちょっとスレチで申し訳ないんですけどⅢのシンバルの質問で後半に出てくる quasi two plate roll でトレモロって表記は何をすればいいんでしょうか？サッシン？中２な質問でごめんなさい
何か新鮮な中2の使い方だな…
リアルで中2なのならとりあえず楽語辞典でも借りてくるところから始めようか
901 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 09:16:01.22 ID:GOh8p5WY
先輩に聞きなよ
課題曲のDVDを購入しているなら、市音の人がどう演奏しているか観ればいい。
903 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 10:22:16.30 ID:ThF3NsAf
>>899
こんなひどい日本語久しぶりに見た
こんなひどい日本語久しぶりに見た
904 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 10:50:35.07 ID:M50V42i2
>>901
先輩もわからないパターンと見た
先輩もわからないパターンと見た
>>904
というかこの時期中２だとしたら先輩既に部活引退してんじゃない？
というかこの時期中２だとしたら先輩既に部活引退してんじゃない？
>>899
いいから先生に聞いて来い
いいから先生に聞いて来い
とりあえずyahoo知恵袋に投稿だ！
サッシンｗｗｗ
刷新
910 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 19:05:22.35 ID:IKmlQIMD
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456805999
知恵袋に安易に投稿すると京都府警のサイバー犯罪対策室が迎えにくるよ？
辞めた方がいい。
知恵袋に安易に投稿すると京都府警のサイバー犯罪対策室が迎えにくるよ？
辞めた方がいい。
スコアだとquasiじゃなくossiaになってるんだが
あとは流れでお願いします。
どこか
課題曲：Ⅲ「シャコンヌS」
自由曲：「無伴奏ｳﾞｧｲｵﾘﾝ・ﾊﾟﾙﾃｨｰﾀ第2番」より「シャコンヌ」
の組み合わせでやってくれんかね？
課題曲：Ⅲ「シャコンヌS」
自由曲：「無伴奏ｳﾞｧｲｵﾘﾝ・ﾊﾟﾙﾃｨｰﾀ第2番」より「シャコンヌ」
の組み合わせでやってくれんかね？
914 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 00:02:36.09 ID:YgkXdUiT
龍谷大がやるだろ。
915 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 01:01:09.03 ID:GbN1wvk2
課題曲:Ⅲ うちなーのてぃだ
自由曲:てぃーだ
自由曲:てぃーだ
課題曲：Ⅲ「シャコンヌS」
自由曲：第1組曲より「シャコンヌ」 (ホルスト)
自由曲：第1組曲より「シャコンヌ」 (ホルスト)
>>917
時間がだいぶ余るww
時間がだいぶ余るww
919 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 14:56:16.99 ID:YRQmAqpx
龍谷が酒井作品を脱するとは思えんがな
どうせ今年も酒井
どうせ今年も酒井
921 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 16:16:10.68 ID:Ki97MP8a
別に脱する必要も無いだろう
922 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 16:21:28.08 ID:c9VQhyam
マーチって最初から最後まで和音でつながってなくてもいいんですよね？
途中でユニゾンになるのっておかしいですか？
途中でユニゾンになるのっておかしいですか？
>>922
ちょっと何言ってるのかわかんないです
ちょっと何言ってるのかわかんないです
>>922
トリオ前にユニゾンになる曲もあるし、不自然じゃ無きゃいいんじゃない？
トリオ前にユニゾンになる曲もあるし、不自然じゃ無きゃいいんじゃない？
age
926 ：名無し行進曲：2011/03/13(日) 18:35:46.91 ID:j1A4vaVH
みなさん
どの課題曲
やりそうですか？
どの課題曲
やりそうですか？
ありきたりだが自由曲の関係上マーチどちらか
928 ：名無し行進曲：2011/03/13(日) 22:31:00.08 ID:bM6BwRzd
課題曲Iじゃない？
マーチならⅠ、オリジナルならⅤ、Ⅴが無理な団体はⅡ
こうだな
こうだな
930 ：名無し行進曲：2011/03/18(金) 17:44:56.25 ID:v0kYBGDd
この度の大震災により、2011年度課題曲の発送など、ご注文いただきました商品のお届けが遅れる場合がございます。
何卒ご容赦ください。なお、北海道・青森県・岩手県・秋田県・山形県・宮城県・福島県、茨城県の一部への発送は出来ない状況です。（3/16）
何卒ご容赦ください。なお、北海道・青森県・岩手県・秋田県・山形県・宮城県・福島県、茨城県の一部への発送は出来ない状況です。（3/16）
小編成ならⅠか
Ⅱはダブルリードやらが省略可だけど、やっぱり大きい編成のが合ってる気がする
Ⅴはもちろんのこと、Ⅳも小編成では無謀かな？
Ⅱはダブルリードやらが省略可だけど、やっぱり大きい編成のが合ってる気がする
Ⅴはもちろんのこと、Ⅳも小編成では無謀かな？
932 ：名無し行進曲：2011/03/19(土) 16:46:12.64 ID:qDUeZf5Z
ほるんって
ＨとＧの音をオクターブでグリッサンドできますか？
至急！！
ＨとＧの音をオクターブでグリッサンドできますか？
至急！！
ト音inF五線下第三加線上のFisから第四線上Dってこと......こんな表現で良いのか教えてエロい人
グリッサンドってのも
・Hから直接Gに上がる
・Hからトロンボーンみたいに出来るだけ滑らかにGまで上がる
のどっちよ
グリッサンドってのも
・Hから直接Gに上がる
・Hからトロンボーンみたいに出来るだけ滑らかにGまで上がる
のどっちよ
>>932
楽器吹いて試してみると良いよ
楽器吹いて試してみると良いよ
935 ：名無し行進曲：2011/03/25(金) 22:18:40.10 ID:uJuuHD5h
ひねくれたがっきでなければグリッサンドくらいどれでもできるでしょ
936 ：名無し行進曲：2011/03/30(水) 20:33:39.54 ID:lE77ww6F
薔薇戦争のTimpって５台？
>>936
４台でしょ。市音４台でやってるじゃん。
４台でしょ。市音４台でやってるじゃん。
>>937
どう考えても5台必要な場所がある件
どう考えても5台必要な場所がある件
939 ：名無し行進曲：2011/03/30(水) 23:03:21.49 ID:apBSER8F
薔薇戦争のティンパニは練習番号A前にもちょっと音変えが難しいとこがあるよね
67～小節ほどでは無いにしろ
67～小節ほどでは無いにしろ
見た感じ、5台あれば過不足なく対応出来るね。
手締めでもいいからhighF固定のSかピッコロがあればかなり安定。
ないと非常に高度なペダルテクニックが…
手締めでもいいからhighF固定のSかピッコロがあればかなり安定。
ないと非常に高度なペダルテクニックが…
943 ：名無し行進曲：2011/03/31(木) 20:01:43.04 ID:WeUsn/Rl
ピッコロがない場合って何番をいれればいいのかな
個人的にはB♭が欲しかったから、３番を２台にしたんだが・・・
いいの？
個人的にはB♭が欲しかったから、３番を２台にしたんだが・・・
いいの？
944 ：名無し行進曲：2011/03/31(木) 20:45:30.16 ID:Z2C8wcQg
Ⅴのホルンが鬼難しい...
Esから上のEsまでのグリッサンドって...
Esから上のEsまでのグリッサンドって...
>>944
それはそんなに難しくないと思うが
それはそんなに難しくないと思うが
1か4かって言われたら4かな。1は退屈すぎる。
ってか4ってここの評判ほど酷いかな？参考演奏聴いただけの印象だけど。
近年の素人枠の中で比べてもそんなに悪くはないんじゃないかと個人的には感じたけど。
まあ色んなマイナス要素も総合して、これ以上の曲はなかったってことなんでしょう。
ってか4ってここの評判ほど酷いかな？参考演奏聴いただけの印象だけど。
近年の素人枠の中で比べてもそんなに悪くはないんじゃないかと個人的には感じたけど。
まあ色んなマイナス要素も総合して、これ以上の曲はなかったってことなんでしょう。
循環旋律みたいな感じする＞4
尻を落ち着けないでうねうねうねうね続いてゆくメロディ
それはちょい珍しいかなーとも思わないでもない
尻を落ち着けないでうねうねうねうね続いてゆくメロディ
それはちょい珍しいかなーとも思わないでもない
949 ：名無し行進曲：2011/04/01(金) 23:47:16.61 ID:07XFk22n
実際やってみれば聞いてみただけじゃわからなかった部分がいろいろと見えてくる。
聞いてて違和感あったけど、吹いたらもっと違和感が増したｗｗ＞4
1は消して悪くはないと思うんだけど、なんていうかつまらない。
最初から最後までずっと縦音楽だし。
1と4どっちもあまり好きじゃないけどどちらか選択しなければならないなら、
俺も4です。
聞いてて違和感あったけど、吹いたらもっと違和感が増したｗｗ＞4
1は消して悪くはないと思うんだけど、なんていうかつまらない。
最初から最後までずっと縦音楽だし。
1と4どっちもあまり好きじゃないけどどちらか選択しなければならないなら、
俺も4です。
4は全体的に薄いんだよな
各パートの粗が見えまくるｗｗｗ
でも、退屈な1よりはﾏｼだな。trio2回やらせんな
各パートの粗が見えまくるｗｗｗ
でも、退屈な1よりはﾏｼだな。trio2回やらせんな
作品としてはしっかりしてるけど、練習を続けていくと飽きが来そうな1と、
作品としての質はお粗末だが、変化に富んでいて練習は楽しそうな4。
毎年マーチをやってきたバンドは、一体どっちで挑むのだろうか。
それとも、今年は他の2曲（3曲）に方針を変えるのだろうか。
作品としての質はお粗末だが、変化に富んでいて練習は楽しそうな4。
毎年マーチをやってきたバンドは、一体どっちで挑むのだろうか。
それとも、今年は他の2曲（3曲）に方針を変えるのだろうか。
南風やる
こっちめさ人数少ないんだけど
勝てる気がしない
こっちめさ人数少ないんだけど
勝てる気がしない
人数少ないなら南風よりはライヴリーアヴェニューの方が良さそうな気がするが、果たして
954 ：名無し行進曲：2011/04/02(土) 18:54:34.73 ID:qRMV7Jns
まぁ少人数編成用なのはライヴリーだな。
南風はクラがいっぱいいないとメロディ薄くて何吹いてるか分からないで終わりそう。
南風はクラがいっぱいいないとメロディ薄くて何吹いてるか分からないで終わりそう。
>>954
学校のレベルによるっしょ。
学校のレベルによるっしょ。
南風をやる?
正気か、といいたいね。
あれは音楽ではない。単なるコンピュータごっこだよ。
正気か、といいたいね。
あれは音楽ではない。単なるコンピュータごっこだよ。
かといってﾗｲﾌﾞﾘｰがあれじゃな(ﾉ∀`)
1が退屈だという意見には、譜面をきちんと読めといいたいな。上っ面だけ聴いてるから
そういうくだらないことを言うんだろう。
トリオのrit.の前と後では書法や楽器法がまったく違う。それがダラダラとした繰り返しと
思うようでは、譜読みが浅い、
レベルが低いとしか言いようがないな。そんなんだから1と4を比べて4がいいなんてた
わけたことをいう発想が出てくる。
冒頭の動機がトリオのrit.後で再現されることの意味をよく考えな。そしたら当然曲の作り方が変わる。
そういうくだらないことを言うんだろう。
トリオのrit.の前と後では書法や楽器法がまったく違う。それがダラダラとした繰り返しと
思うようでは、譜読みが浅い、
レベルが低いとしか言いようがないな。そんなんだから1と4を比べて4がいいなんてた
わけたことをいう発想が出てくる。
冒頭の動機がトリオのrit.後で再現されることの意味をよく考えな。そしたら当然曲の作り方が変わる。
良い曲だとは思うけどやりこんでいくと難しいんだよな
小編成用でいろんな楽器重ねすぎてるから長く繰り返し多い割りに変化が付け難い
和声もベースになるコードは基本シンプルだが上に9度だの11度だのガンガン重ねてるからスッキリした響き作るの難しい
簡単そうに見えてレベルノ高くない学生さんのバンドがやるとどうにもならん曲だと思った
4はトリオ後半から何調だよ？っていうようなコード進行で聴いてて気色悪い
曲の出来自体はアレ？って感じだが響かせ易い音域多用してるのも有って学生さんにはこっちが良いんじゃないかなと感じた
課題曲のマーチなんだから曲の出来云々じゃなくて減点されにくいほう選ぶべきかと
まぁウチは１やることになったんだけどな
社会人バンドはどれが多いのかなぁ
今年はどれも微妙だよね
小編成用でいろんな楽器重ねすぎてるから長く繰り返し多い割りに変化が付け難い
和声もベースになるコードは基本シンプルだが上に9度だの11度だのガンガン重ねてるからスッキリした響き作るの難しい
簡単そうに見えてレベルノ高くない学生さんのバンドがやるとどうにもならん曲だと思った
4はトリオ後半から何調だよ？っていうようなコード進行で聴いてて気色悪い
曲の出来自体はアレ？って感じだが響かせ易い音域多用してるのも有って学生さんにはこっちが良いんじゃないかなと感じた
課題曲のマーチなんだから曲の出来云々じゃなくて減点されにくいほう選ぶべきかと
まぁウチは１やることになったんだけどな
社会人バンドはどれが多いのかなぁ
今年はどれも微妙だよね
みんな、減点されにくいとかで結構課題曲決めてるんだね。
自分の出身高校は点数云々考えずに、自分の高校に合った曲、やり甲斐ある曲を毎年選んでる。
そのせいか、今年はまだ知らんが、去年一昨年はⅤだったww
自分の出身高校は点数云々考えずに、自分の高校に合った曲、やり甲斐ある曲を毎年選んでる。
そのせいか、今年はまだ知らんが、去年一昨年はⅤだったww
まぁそりゃコンクールだからな
やりたい曲は定演でもなんでもやれば良いし
そもそも課題曲の5曲の中にやりたい曲とかやり甲斐の有る曲とかまず無いだろ？
消去法になるわな
やりたい曲は定演でもなんでもやれば良いし
そもそも課題曲の5曲の中にやりたい曲とかやり甲斐の有る曲とかまず無いだろ？
消去法になるわな
>>956
吹奏楽コンクールでは楽曲そのものでなく演奏技術が審査されるんだから、
課題曲がコンピューターごっこだろうが、演奏技術がしっかりしていれば問題ないのでは？
そりゃただの聴衆の立場なら、音楽的にも優れた楽曲を聴きたいというのは分かるが。
吹奏楽コンクールでは楽曲そのものでなく演奏技術が審査されるんだから、
課題曲がコンピューターごっこだろうが、演奏技術がしっかりしていれば問題ないのでは？
そりゃただの聴衆の立場なら、音楽的にも優れた楽曲を聴きたいというのは分かるが。
964 ： 【東電 83.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/04/03(日) 18:40:13.53 ID:e+n2vYp3
ﾍﾎﾞｲ課題曲は今に始まったことじゃないでそ
965 ：名無し行進曲：2011/04/03(日) 19:00:57.18 ID:zK8qa+w8
>>964
しかし、こういう課題曲が集まると凄く選びにくい気がする。
しかし、こういう課題曲が集まると凄く選びにくい気がする。
課題曲3～4分ってマーチ以外はあまり守れてないよな
前よりは短くなったけど結局長さで敬遠されてる訳だし
前よりは短くなったけど結局長さで敬遠されてる訳だし
>>967
更に言えば南風は3分未満なので、今年はマーチですら時間を守っていないというｗ
更に言えば南風は3分未満なので、今年はマーチですら時間を守っていないというｗ
>>966
制約はそんなに問題では無いと思うなぁ
ウィナーズやら迷走するサラバンドはそういった制約がある中で書かれたわけだし
一番の癌は、表面上の聴き心地の良さに騙されて駄曲を採用する審査員だと思う
睡蓮の代表者か朝日の代表者か知らないけど
お世辞にもあまり上手な団体でも選べるような、課題曲マーチ枠は必要だと思うけど
そういう枠こそ実力のある作曲家に委嘱して欲しい
>>967
うろ覚えだけど、要項には3～4分『程度』って書いてなかったっけ？
制約はそんなに問題では無いと思うなぁ
ウィナーズやら迷走するサラバンドはそういった制約がある中で書かれたわけだし
一番の癌は、表面上の聴き心地の良さに騙されて駄曲を採用する審査員だと思う
睡蓮の代表者か朝日の代表者か知らないけど
お世辞にもあまり上手な団体でも選べるような、課題曲マーチ枠は必要だと思うけど
そういう枠こそ実力のある作曲家に委嘱して欲しい
>>967
うろ覚えだけど、要項には3～4分『程度』って書いてなかったっけ？
表面的な聴き心地の良さって言うけど、マーチなんて単純な形式の曲はまず
「美しい、親しみの持てるメロディが書けてるかどうか」が何より肝要だと思う。
メロディが書けるかどうかってのはある程度天性のものだと思うから、結果理論
しっかり学んだ人間じゃなくて中学生の曲が選ばれたりするんだよね。
拙くても光る作品をちゃんと補作すればなんの問題もないとは思うだけど、
補作された例って最近あるの？
俺が覚えてるのは「テイクオフ」ぐらいかなあ。補作される前がどのような
スコアだったのかがすごく興味ある。
「美しい、親しみの持てるメロディが書けてるかどうか」が何より肝要だと思う。
メロディが書けるかどうかってのはある程度天性のものだと思うから、結果理論
しっかり学んだ人間じゃなくて中学生の曲が選ばれたりするんだよね。
拙くても光る作品をちゃんと補作すればなんの問題もないとは思うだけど、
補作された例って最近あるの？
俺が覚えてるのは「テイクオフ」ぐらいかなあ。補作される前がどのような
スコアだったのかがすごく興味ある。
972 ：名無し行進曲：2011/04/03(日) 22:44:23.01 ID:b+al16ol
＞一番の癌は、表面上の聴き心地の良さに騙されて駄曲を採用する審査員だと思う
これはどうかな
課題選考で落選した良曲というものを今まで聴いた事無いからな
駄曲でもその年一番良い曲の可能性も捨てきれ無いだろ
これはどうかな
課題選考で落選した良曲というものを今まで聴いた事無いからな
駄曲でもその年一番良い曲の可能性も捨てきれ無いだろ
裁判の裁判員制度みたいなのがあれば、すいれんだけの判断じゃなくなるから、
導入したらいいと思う。
あるいみ客観的な意見がとりいれられていいんじゃない？
導入したらいいと思う。
あるいみ客観的な意見がとりいれられていいんじゃない？
>>973
吹奏楽経験皆無の人の意見を参考にするつもりかｗ
吹奏楽経験皆無の人の意見を参考にするつもりかｗ
>>971
最後に補作されたのは行進曲「マリーン・シティー」かな
91年くらいだったっけ
テイクオフは補作される際に1コーラス分丸ごとカットされたんだよね
改訂版では追加されてたけど、カットして正解だと思った
他にもサンライズ・マーチなんかは
作曲家に委嘱して、
Trioの旋律を公募するという珍しい形式だったね
これは確かコンクール第30回の記念事業だったから特例なんだろうけど、
こういうのは積極的にやってみても良いんじゃないかと思う
最後に補作されたのは行進曲「マリーン・シティー」かな
91年くらいだったっけ
テイクオフは補作される際に1コーラス分丸ごとカットされたんだよね
改訂版では追加されてたけど、カットして正解だと思った
他にもサンライズ・マーチなんかは
作曲家に委嘱して、
Trioの旋律を公募するという珍しい形式だったね
これは確かコンクール第30回の記念事業だったから特例なんだろうけど、
こういうのは積極的にやってみても良いんじゃないかと思う
>>974
素人審査員を連盟のHPで集めれば良いんじゃない？それならほとんど吹奏楽関係者しか集まらないと思うけど。
その場合、やってる楽器をバラした方がいい気がする。
素人に審査させるのは新人小説賞では昔からやってた。プロの審査員が賞を決める他に「読者賞」を設けたりして。
素人審査員を連盟のHPで集めれば良いんじゃない？それならほとんど吹奏楽関係者しか集まらないと思うけど。
その場合、やってる楽器をバラした方がいい気がする。
素人に審査させるのは新人小説賞では昔からやってた。プロの審査員が賞を決める他に「読者賞」を設けたりして。
>>976
たしかに素人審査員必要だ。音楽は楽しむものであって本来は競うものではない。
たしかに素人審査員必要だ。音楽は楽しむものであって本来は競うものではない。
978 ：名無し行進曲：2011/04/04(月) 17:16:54.53 ID:ut+3TFIE
2011.04.03 2011年度吹奏楽コンクール課題曲楽語クリアファイルをＷＥＢで発売開始！！
http://www.osakan.jp/shop/gods.html
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しかし今さらだが、「南風」の冒頭は「青空と太陽」のトリオ前のブリッジ部と酷似しているな
あえてそうしたとしか思えないが真相はどうなんだろうか
あえてそうしたとしか思えないが真相はどうなんだろうか
>>980
それは言い訳にすぎんよ
それは言い訳にすぎんよ
>>980
しかし冒頭のモチーフなんかはその後展開も再現もされることがないし、
モチーフの使い捨て感がさすがに否めないんだよな。
型やメロディーが他曲と似通ってしまうのはよくあることだけど、
そのメロディーを使うことに何かしらの説得力がないと「?」となってしまう。
南風の前奏後奏の蛇足感は異常。
もっとコンパクトで効果的な幕の開け方・閉め方はあったんじゃないかなぁ。
しかし冒頭のモチーフなんかはその後展開も再現もされることがないし、
モチーフの使い捨て感がさすがに否めないんだよな。
型やメロディーが他曲と似通ってしまうのはよくあることだけど、
そのメロディーを使うことに何かしらの説得力がないと「?」となってしまう。
南風の前奏後奏の蛇足感は異常。
もっとコンパクトで効果的な幕の開け方・閉め方はあったんじゃないかなぁ。
冒頭ってのを読み損ねてたｗｗｗ
すまそｗ
すまそｗ
マーチエイプリルメイ方式で解決
>>982
似てると言えば、からは何となくピッコロマーチを参考にしたかのようなオーケストレーションだね
上っ面の楽器の重ね方だけ真似してるせいで、高音楽器の動きが殆ど聴こえなくなってるけど
知り合いが作曲者の知り合いらしいから、機会があれば色々訊いてみたいな
何を意図して作曲したのか、何故ここはこうなるのかもか
似てると言えば、からは何となくピッコロマーチを参考にしたかのようなオーケストレーションだね
上っ面の楽器の重ね方だけ真似してるせいで、高音楽器の動きが殆ど聴こえなくなってるけど
知り合いが作曲者の知り合いらしいから、機会があれば色々訊いてみたいな
何を意図して作曲したのか、何故ここはこうなるのかもか
987 ：名無し行進曲：2011/04/06(水) 21:33:21.61 ID:ymsVIuVI
>>985
俺もいろいろ知りたいから機会会ったらｶｷｺよろしく！
俺もいろいろ知りたいから機会会ったらｶｷｺよろしく！
はやく梅用是
ライヴリーの作者、意外に若いのね
今年は5人中3人が20代か
今年は5人中3人が20代か
992 ：名無し行進曲：2011/04/07(木) 02:43:27.14 ID:TAt/ejoD
どれもタイトルがけっこう良いよね。ライヴリー・アヴェニューも
そうだし薔薇戦争もそうだし。
そろそろ和風テイストの曲も欲しいところ。過去の課題曲であったっけ？
うちなーのてぃーだは一応日本の沖縄がテーマだが、あまり和風とは思えないし。
そうだし薔薇戦争もそうだし。
そろそろ和風テイストの曲も欲しいところ。過去の課題曲であったっけ？
うちなーのてぃーだは一応日本の沖縄がテーマだが、あまり和風とは思えないし。
>>992
和風といえば、童夢が好きだな
和風といえば、童夢が好きだな
天国の島は和風ちゃうのん？
つーか吹奏楽な時点で西洋音楽のテイスト入りまくりだろ？
西洋的な和声使って無い曲とか吹奏楽にあんの？
西洋的な和声使って無い曲とか吹奏楽にあんの？
風の舞は好きだったな…
梅
梅
1000 ：名無し行進曲：2011/04/07(木) 16:07:38.63 ID:JWsO6We8
１０００ゲトなら俺の作品が来年課題曲
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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