【目指すは】朝日作曲賞:１０【課題曲】
1 ：名無し行進曲：
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2 ：名無し行進曲：2010/12/14(火) 20:46:26 ID:/kjoF1tc
「第22回朝日作曲賞公募 [PDF/272KB]http://www.ajba.or.jp/22th_asahi.pdf」
「第４回全日本吹奏楽連盟作曲コンクール [PDF/536KB]http://www.ajba.or.jp/dai4saku.pdf」を掲載しました。（12/14）
「第４回全日本吹奏楽連盟作曲コンクール [PDF/536KB]http://www.ajba.or.jp/dai4saku.pdf」を掲載しました。（12/14）
3 ：名無し行進曲：2010/12/15(水) 06:44:51 ID:8uWWIXNc
乙！age
4 ：名無し行進曲：2010/12/15(水) 10:49:37 ID:L5MrX4si
やっと会報がうｐされたな。
出身や活動範囲で言えば、今回は結構全国各地に散らばってるな。
そして4番はゆとり枠だったかｗ
出身や活動範囲で言えば、今回は結構全国各地に散らばってるな。
そして4番はゆとり枠だったかｗ
5 ：名無し行進曲：2010/12/15(水) 16:21:15 ID:BHWt+yWy
ゆとりじゃないだろ
22歳だったら
天国の鳥は、全国で多いだろうな
楽器多い
22歳だったら
天国の鳥は、全国で多いだろうな
楽器多い
6 ：名無し行進曲：2010/12/15(水) 18:18:20 ID:ZBVvc6cc
「会報すいそうがく(2010-12) [PDF/2.32MB]http://www.ajba.or.jp/suisougaku185.pdf」を掲載しました。（12/15）
7 ：名無し行進曲：2010/12/16(木) 13:57:18 ID:VFZP9upQ
>>5
天国の鳥ｗ
天国の鳥ｗ
8 ：名無し行進曲：2010/12/17(金) 21:50:56 ID:o2e8luqU
第3次審査・・・だと？
関門が1つ増えたな。
関門が1つ増えたな。
9 ：名無し行進曲：2010/12/17(金) 21:52:41 ID:o2e8luqU
あとピアノ譜提出もなくなったね。
10 ：名無し行進曲：2010/12/17(金) 22:02:38 ID:o2e8luqU
IIの佐藤氏はM8社員か・・・。
11 ：名無し行進曲：2010/12/17(金) 23:56:04 ID:Lvv5QkyO
ピアノ譜提出が無くなる事で、複雑な対位法とかも使いやすくなったな。
そういうテイストの曲もこれから増えてくるのかな？
そういうテイストの曲もこれから増えてくるのかな？
12 ：名無し行進曲：2010/12/18(土) 16:55:26 ID:LBDFoTGS
＜お知らせ＞朝日作曲賞・吹奏楽連盟作曲賞の課題曲を募集
http://www.asahi.com/edu/suisogaku/contest/SEB201012150023.html
http://www.asahi.com/edu/suisogaku/contest/SEB201012150023.html
13 ：名無し行進曲：2010/12/20(月) 02:13:36 ID:JEnHX/XO
要項出たのに過疎ってるね。
14 ：名無し行進曲：2010/12/20(月) 14:07:07 ID:/HejM7Bl
つかMIDI審査って、、、めんどくさいなぁ
15 ：名無し行進曲：2010/12/20(月) 14:26:42 ID:6LRFvWEd
これってフィナーレやシベリウスの音源でいいの？
MIDI音源としか書いてないので、実演でなければ
MSGSだろうがVIENNAだろうがいいんじゃないのか？
俺はローランドのVSCで作ろうかと考えている。
どの音色もアタックがほどほどの強さなので、ボロが出にくい
MSGSだろうがVIENNAだろうがいいんじゃないのか？
俺はローランドのVSCで作ろうかと考えている。
どの音色もアタックがほどほどの強さなので、ボロが出にくい
前スレで話題になってたシエナ作曲コンクール、
やっぱり「フェニックス・マーチ」か。
やっぱり「フェニックス・マーチ」か。
火の鳥で行進曲を作るって難しそうだな…
単調マーチか、ポリフォニックな感じが似合いそうだ
俺は応募してないけど
俺は応募してないけど
20 ：名無し行進曲：2010/12/30(木) 04:48:44 ID:y7eTotYJ
シエナ作曲コンクールで優勝した三澤慶って
よくシエナのメンバーと共演してる人やん。
臭いなー
よくシエナのメンバーと共演してる人やん。
臭いなー
21 ：名無し行進曲：2010/12/30(木) 09:27:57 ID:Sl+b0Zdj
三澤ってたしか
侍BRASSの作曲と演奏やってる人だし
課題曲の海へ....の作曲者だよね
侍BRASSの作曲と演奏やってる人だし
課題曲の海へ....の作曲者だよね
22 ：名無し行進曲：2010/12/30(木) 12:20:53 ID:Sl+b0Zdj
吹奏楽に律音階ってアリだろうか
応募作品に取り入れてみようと思っているんだが
雅楽とロックが混ざり合った・・・今年のⅤの二番煎じで落とされるかな
応募作品に取り入れてみようと思っているんだが
雅楽とロックが混ざり合った・・・今年のⅤの二番煎じで落とされるかな
23 ：名無し行進曲：2010/12/30(木) 14:58:37 ID:y7eTotYJ
有りか無しかはあなたのセンス次第でしょ。
24 ：名無し行進曲：2011/01/01(土) 01:11:14 ID:39C3fHtX
今年は俺のが採用されますように
今年で6回目の俺はそろそろ才能がないと思って諦めるべきなんだろうか
みんな何回ぐらい落ちてるのさ？
みんな何回ぐらい落ちてるのさ？
26 ：名無し行進曲：2011/01/05(水) 21:27:50 ID:/kzAfTSt
俺は１１回だな
27 ：名無し行進曲：2011/01/06(木) 15:18:48 ID:OnLHzPYD
3段階審査になったことで、通過率はそれぞれ何％くらいになると思う？
今年初めて応募してみます
みなさんよろしくお願いします
>>27
譜面審査とMIDI審査を分けてるのはおかしいと思います
バンドが良く鳴る譜面≠コンピュータ聞こえのいい音楽だと思っているので
1次が通ったら2次も通ったと思っていいんじゃないでしょうか
みなさんよろしくお願いします
>>27
譜面審査とMIDI審査を分けてるのはおかしいと思います
バンドが良く鳴る譜面≠コンピュータ聞こえのいい音楽だと思っているので
1次が通ったら2次も通ったと思っていいんじゃないでしょうか
>>28
でもそうすると1次と2次に分ける意味は無くないか？
でもそうすると1次と2次に分ける意味は無くないか？
マーチが書けない。ありきたりな曲になってしまう。
オーケストレーションもいもくさくなっててだめだ…
どうしたら真島氏のようなバンドが良く鳴る曲を作れるだろうか…
オーケストレーションもいもくさくなっててだめだ…
どうしたら真島氏のようなバンドが良く鳴る曲を作れるだろうか…
33 ：名無し行進曲：2011/01/13(木) 14:13:27 ID:WxU9SzTr
今年のⅣを聴いてみて、「俺でも通りそうだ」と思った奴どのくらいいる？
34 ：名無し行進曲：2011/01/13(木) 19:06:53 ID:LkCYukJR
今年初めて挑戦しようかと思ってるんだけど
手書きでもある程度通る？大丈夫？
手書きでもある程度通る？大丈夫？
>>34
「躍動する魂」は手書きだったという話を聞いた事がある。
「躍動する魂」は手書きだったという話を聞いた事がある。
37 ：名無し行進曲：2011/01/14(金) 00:11:00 ID:4Bom9GFH
フィナーレとかシベリウスで楽譜作ってる人たちは
いざプリントアウトするときどうするんだ？
オレのプリンターA4までしか印刷できないし
やっぱ連盟から楽譜買うしかないのか…
いざプリントアウトするときどうするんだ？
オレのプリンターA4までしか印刷できないし
やっぱ連盟から楽譜買うしかないのか…
>>37
自分はコンビニで拡大コピーしてる。出費は痛いけどｗ
自分はコンビニで拡大コピーしてる。出費は痛いけどｗ
40 ：名無し行進曲：2011/01/14(金) 13:35:36 ID:2Szs6Vmn
音源upされた
Ⅴが今までの傾向と違う印象。
マーチはどちらもしっかりした感じだし
今年は良作多いのでは。
自信なくすわｗ
Ⅴが今までの傾向と違う印象。
マーチはどちらもしっかりした感じだし
今年は良作多いのでは。
自信なくすわｗ
Ⅳは正直これで一次通るのかって印象
このメロディー、この進行でも通るってわかったのは収穫かも
自分が出すときには勿論こんなの出さないけど
このメロディー、この進行でも通るってわかったのは収穫かも
自分が出すときには勿論こんなの出さないけど
クラシックとかあんまり聴かないけど
朝日作曲賞初めて知って応募しようと思って
過去の曲聴いてみたが
ドラクエ2のイメージで作ればいいんだな
適度に借用和音を使った曲が受けるっぽいので
朝日作曲賞初めて知って応募しようと思って
過去の曲聴いてみたが
ドラクエ2のイメージで作ればいいんだな
適度に借用和音を使った曲が受けるっぽいので
44 ：名無し行進曲：2011/01/16(日) 02:13:04 ID:Jt7mUhC+
IVが駄作ならサンライズ、晴天はうんこやん。
冒頭一分聴いた限りでは晴天とどっこいどっこいだわ
編成ってAとBどっちが有利とかあるのか?
吹奏楽詳しくないから楽器が少ないBで作ろうと思っているのだが
吹奏楽詳しくないから楽器が少ないBで作ろうと思っているのだが
47 ：名無し行進曲：2011/01/19(水) 10:32:56 ID:QSKS6sYC
別に有利不利はないと思うけど
Aだとよりシンフォニックな曲が作れるってことかな
もしBで作るとして、ひとつ言えるのは
もっと人数が多いほうが豊かな表現になるのに…って思われないような曲にしないといけない
小編成なら小編成の良さを生かした曲作りをすると良いと思う
Aだとよりシンフォニックな曲が作れるってことかな
もしBで作るとして、ひとつ言えるのは
もっと人数が多いほうが豊かな表現になるのに…って思われないような曲にしないといけない
小編成なら小編成の良さを生かした曲作りをすると良いと思う
しかし相変わらずmidi音源の使い道がわからんな
スコア読めない審査員のために使うなら、生演奏の録音でもなんら問題無いわけだし
スコア読めない審査員のために使うなら、生演奏の録音でもなんら問題無いわけだし
48
そもそも生演奏したら「未発表」に触れて
失格かもしれん。
朝日賞のためにバンド一つが協力してくれるかは
わからんし
そもそも生演奏したら「未発表」に触れて
失格かもしれん。
朝日賞のためにバンド一つが協力してくれるかは
わからんし
50 ：名無し行進曲：2011/01/20(木) 22:14:26 ID:rtnGIFYS
どうしよう・・・
11月から作ってるゲンダイオンガクがもう作り終わりそうなんだが、
ニコニコ動画かYouTubeでの発表用に作ってたのに、すごい新しくて新鮮な曲が出来て、Ⅴに応募したくなって来た・・・
でも受験終わってから短調のマーチで朝日賞に初挑戦するつもりだったのに、同時応募も無理だしなぁ・・・・と悩み中
11月から作ってるゲンダイオンガクがもう作り終わりそうなんだが、
ニコニコ動画かYouTubeでの発表用に作ってたのに、すごい新しくて新鮮な曲が出来て、Ⅴに応募したくなって来た・・・
でも受験終わってから短調のマーチで朝日賞に初挑戦するつもりだったのに、同時応募も無理だしなぁ・・・・と悩み中
短調のマーチ書いてまずそれを応募すれば？
現代音楽は温存して練り直してってすれば
現代音楽は温存して練り直してってすれば
「憧れの街」は生徒に演奏させながら作ってたような
53 ：名無し行進曲：2011/01/21(金) 00:27:15 ID:UFaZDxcn
部活でこそこそとやってるのは未発表じゃない？
俺は出版とかしてないのは全部未発表ってことにしてます。
俺は出版とかしてないのは全部未発表ってことにしてます。
54 ：名無し行進曲：2011/01/21(金) 16:22:58 ID:1o7d0F3V
55 ：名無し行進曲：2011/01/21(金) 16:38:12 ID:uFyJVpmF
コソ撮りして無断でアップしたら潰せるのか？
作曲者本人のアップロードで無いと無理だよな？
作曲者本人のアップロードで無いと無理だよな？
57 ：名無し行進曲：2011/01/21(金) 19:50:43 ID:uFyJVpmF
>>56
可能なんじゃね？そもそも前もって演奏させること自体がグレーゾーンだし、
うｐした時点で不特定多数に聴かれるわけだから、その時点で連盟側も不都合が生じるだろ。
まあ、作曲者に大いに恨まれるだろうけどｗ
しかし、そういう場合って繰り上げ当選とかするのかな？それとも緊急で委嘱になるのか？
可能なんじゃね？そもそも前もって演奏させること自体がグレーゾーンだし、
うｐした時点で不特定多数に聴かれるわけだから、その時点で連盟側も不都合が生じるだろ。
まあ、作曲者に大いに恨まれるだろうけどｗ
しかし、そういう場合って繰り上げ当選とかするのかな？それとも緊急で委嘱になるのか？
58 ：名無し行進曲：2011/01/22(土) 13:31:32 ID:ZUeAueK+
楽譜は手書き派でFinaleなんて使ったことない人は
どれだけ才能があっても応募不可ってことなの？
どれだけ才能があっても応募不可ってことなの？
59 ：名無し行進曲：2011/01/22(土) 13:32:51 ID:ZUeAueK+
↑あ、MIDIが用意できないからって意味ね。
60 ：名無し行進曲：2011/01/22(土) 13:55:38 ID:MD1KL6QQ
61 ：名無し行進曲：2011/01/22(土) 14:16:14 ID:IRkHRKF+
>>59
別にMIDIを作る手段なんて、Finaleでなくてもいいだろ？
フリーのシーケンサソフトとか、検索すれば簡単に手に入るぞ。
それでも作れなければ、作れる知り合いに頼むとかそういう方法もあるだろうし。
別にMIDIを作る手段なんて、Finaleでなくてもいいだろ？
フリーのシーケンサソフトとか、検索すれば簡単に手に入るぞ。
それでも作れなければ、作れる知り合いに頼むとかそういう方法もあるだろうし。
MIDI音源という曖昧な表記をしている時点で
連盟側が詳細な基準を決めていないのは明らか
連盟側が詳細な基準を決めていないのは明らか
要綱にある標準音域表ってどこまで遵守すればいいの？
Fgの音域が低すぎる。
Fgの音域が低すぎる。
finaleで作ったのでも「MIDI」で合ってるよな？
例えばジョン・マッキーがサイトで公開している参考のMIDI音源もフィナーレかシベリウスだと思うんだけど(MIDIデモと書いてある)
ttp://www.ostimusic.com/Aurora-media.html
MIDIと言われるとどうしてもDominoで作ったみたいな元の楽器と似ても似つかない感じのを思い浮かべる
例えばジョン・マッキーがサイトで公開している参考のMIDI音源もフィナーレかシベリウスだと思うんだけど(MIDIデモと書いてある)
ttp://www.ostimusic.com/Aurora-media.html
MIDIと言われるとどうしてもDominoで作ったみたいな元の楽器と似ても似つかない感じのを思い浮かべる
65 ：名無し行進曲：2011/01/23(日) 03:59:40 ID:qSaaAcyz
ただCDプレイヤーで再生できるMIDIとなると、
音源は指定されていないから、FinaleをWaveで書き出してCDに焼いてもOKだし
QLSOなんかで超本格的に打ち込んでもOKってことだけど
連盟はそんなアバウトな指定で公平に審査できるんやろか。
ちなみにDominoはMIDI音源じゃなくてシーケンスソフトだから
Dominoで打ち込もうがFinaleでエクスポートしようが大差なし。
音源は指定されていないから、FinaleをWaveで書き出してCDに焼いてもOKだし
QLSOなんかで超本格的に打ち込んでもOKってことだけど
連盟はそんなアバウトな指定で公平に審査できるんやろか。
ちなみにDominoはMIDI音源じゃなくてシーケンスソフトだから
Dominoで打ち込もうがFinaleでエクスポートしようが大差なし。
66 ：名無し行進曲：2011/01/23(日) 10:07:09 ID:e3TAM7+c
>>63
例えば汐風マーチのEpは
音域表は上加線3本のGまでだが
実際には更に半音高いAsまである。
同じく汐風Tb3は下加線1本Es
まであるが音域表ではその上のGまで。
金管なら半音から全音オーバーなら
許容範囲と見る。
Fgは運指の都合だろう。
例えば汐風マーチのEpは
音域表は上加線3本のGまでだが
実際には更に半音高いAsまである。
同じく汐風Tb3は下加線1本Es
まであるが音域表ではその上のGまで。
金管なら半音から全音オーバーなら
許容範囲と見る。
Fgは運指の都合だろう。
67 ：名無し行進曲：2011/01/23(日) 11:43:03 ID:z3sazLZO
汐風は、
チューバだったら3音ぐらい上、2音下まで越してたぞ
チューバだったら3音ぐらい上、2音下まで越してたぞ
常識的な音域なら大丈夫ってことでしょ
69 ：名無し行進曲：2011/01/24(月) 00:29:06 ID:WdSR1ylR
いままで一次審査で注意事項を満たしているかの確認と曲の内容の確認をしてたのを、
一次とニ次で分けるだけの話じゃないのか？
MIDI審査のおかげでピアノ譜提出もなくなったわけだし
一次とニ次で分けるだけの話じゃないのか？
MIDI審査のおかげでピアノ譜提出もなくなったわけだし
まあそれならMIDI音源に限定する必要は無いわな
71 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 20:30:16 ID:7vqC+1XD
こんばんわ
朝日作曲賞に公募する予定のものです
わからないことがあるので質問します
１．B編成の曲を書いているのですが、試奏されないにしても、
オーボエ等の括弧付きパートをとりあえずは用意しておくべきなのでしょうか。
２．送付するフルスコアは、連盟が販売しているフルスコア集のように
書かなければいけないのでしょうか。
現在使用している浄書ソフトでは24段までしか作成できないので、
BbCl.1とBbCls.2/3のようにしたいと考えています
朝日作曲賞に公募する予定のものです
わからないことがあるので質問します
１．B編成の曲を書いているのですが、試奏されないにしても、
オーボエ等の括弧付きパートをとりあえずは用意しておくべきなのでしょうか。
２．送付するフルスコアは、連盟が販売しているフルスコア集のように
書かなければいけないのでしょうか。
現在使用している浄書ソフトでは24段までしか作成できないので、
BbCl.1とBbCls.2/3のようにしたいと考えています
72 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 21:36:12 ID:uQ7ZIn0f
>71
＞1.
1次も通ってないうちに2次の心配とはすごい地震だな
浄書ソフト使ってるんなら
パート譜作成なんて手間でもないんだし最初から用意しとけば？
＞2.
要綱よくよめ。それから過去レス嫁。
ちなみに今日届いた2011課題曲のスコアでは
ホルンは2パートを1段にまとめてあったと記しておく。
＞1.
1次も通ってないうちに2次の心配とはすごい地震だな
浄書ソフト使ってるんなら
パート譜作成なんて手間でもないんだし最初から用意しとけば？
＞2.
要綱よくよめ。それから過去レス嫁。
ちなみに今日届いた2011課題曲のスコアでは
ホルンは2パートを1段にまとめてあったと記しておく。
73 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 21:44:06 ID:7vqC+1XD
2007~2010年度の課題曲（フルスコア）をみても
ホルンだけ2パートを一段にしてあり
オプションの楽器も記されています
プリントミュージックだったら24段しかなく
フルスコアが楽器を重ねないと作れないんですよ
解決方法をお願いします
でも手書きはやだし
ホルンだけ2パートを一段にしてあり
オプションの楽器も記されています
プリントミュージックだったら24段しかなく
フルスコアが楽器を重ねないと作れないんですよ
解決方法をお願いします
でも手書きはやだし
>71
聞くべき相手を間違えているようだ。
君の場合はここじゃなく，連盟に聞くのが正しい方策だ。
ゆとりなの？
そのうえであえて書く。
「『編成』の順に書け」と指定があったうえで
その指定の当事者である連盟が出版物しているスコアで
複数パートを1段にまとめているのだから
あとは類推できるでしょ
そうでなければせめてアレグロにアップグレードするとかさ････
聞くべき相手を間違えているようだ。
君の場合はここじゃなく，連盟に聞くのが正しい方策だ。
ゆとりなの？
そのうえであえて書く。
「『編成』の順に書け」と指定があったうえで
その指定の当事者である連盟が出版物しているスコアで
複数パートを1段にまとめているのだから
あとは類推できるでしょ
そうでなければせめてアレグロにアップグレードするとかさ････
受賞作品決めたら送って来た楽譜をそのまま採用するの？
普通書き直させない？浄書するソフトによって見た目変わるだろうし
普通書き直させない？浄書するソフトによって見た目変わるだろうし
Finale Allegroの日本語版って、もう取扱終了なんだよな～( ´ー｀)y-~~
こりゃFinale2011買うしかないｗ
こりゃFinale2011買うしかないｗ
どうやらFinaleを買うという結論が出たようだね
安く買うにはアカデミックパックがいいぞｗ
安く買うにはアカデミックパックがいいぞｗ
78 ：名無し行進曲：2011/01/28(金) 23:44:58 ID:VWar+9Q7
Finale高い;)
安いパソコン買えるよ・・・
安いパソコン買えるよ・・・
手書きで良いじゃん
連盟から五線紙買う必要があるけど、それでも浄書ソフト買うよりは
桁一つ少なくて済むぞ
連盟から五線紙買う必要があるけど、それでも浄書ソフト買うよりは
桁一つ少なくて済むぞ
世の中にはどんだけ頑張っても汚くなるやつがいるんだよ…
finaleは買っとくと色々便利
作れるのは吹奏楽だけじゃないしね
finaleは買っとくと色々便利
作れるのは吹奏楽だけじゃないしね
MuseScore使えよ
無料だけど機能がやばい
フィナーレと機能はほぼ同等
無料だけど機能がやばい
フィナーレと機能はほぼ同等
82 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 10:31:06 ID:ZhcDo9z4
いま社団法人全日本吹奏楽連盟のほうに
電話しました
でも電話がつながりませんでした
土日休日なのでしょうか？
それとも
3時間ぐらいしたらまた電話したほうがいいのでしょうか？
電話しました
でも電話がつながりませんでした
土日休日なのでしょうか？
それとも
3時間ぐらいしたらまた電話したほうがいいのでしょうか？
土日は休みなんじゃないの？
84 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 12:51:35 ID:ZhcDo9z4
はいわかりました
そこで連盟の所定五線紙って
もうフルスコアやパート譜に分かれているんですか？
そこで連盟の所定五線紙って
もうフルスコアやパート譜に分かれているんですか？
>>84
段ごとに楽器の振り分けがされてる
課題曲のスコアとほぼ同一と思って良い
ただ、楽器間の間隔が微妙に狭いんだよね
そのおかげで3rdトロンボーンの低音とユーフォの高音が同拍にあったりするとすごく困る
段ごとに楽器の振り分けがされてる
課題曲のスコアとほぼ同一と思って良い
ただ、楽器間の間隔が微妙に狭いんだよね
そのおかげで3rdトロンボーンの低音とユーフォの高音が同拍にあったりするとすごく困る
86 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 15:11:54 ID:ZhcDo9z4
じゃあパート譜ってどうするんですか？
>>86
文房具屋とか行ったことないの？
文房具屋とか行ったことないの？
88 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 15:36:43 ID:ZhcDo9z4
田舎だからありません
そ、それは申し訳ない…
文房具屋とか楽器店とか行けば12段くらいの五線紙売ってるよ
一次すら通過してないのに三次の心配するのもどうかと思うけど、
手書きだと確かにパート譜作るのめんどくさいんだよなぁ…
文房具屋とか楽器店とか行けば12段くらいの五線紙売ってるよ
一次すら通過してないのに三次の心配するのもどうかと思うけど、
手書きだと確かにパート譜作るのめんどくさいんだよなぁ…
90 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 16:28:12 ID:ZhcDo9z4
っということは
連盟の所定紙はフルスコア用でそれは一次審査で使う楽譜で
文房具屋や楽器店の楽譜は三次審査で使うってことですね？
ってことは連盟の所定紙はパート譜は付いてこないんですよね？
連盟の所定紙はフルスコア用でそれは一次審査で使う楽譜で
文房具屋や楽器店の楽譜は三次審査で使うってことですね？
ってことは連盟の所定紙はパート譜は付いてこないんですよね？
パート譜作成にプリントミュージック使えばすむんじゃないの？
>>90
うん、パート譜用の五線紙なんかはついてこない
恥ずかしながら試奏審査まで進んだことが無いので何とも言えないけど、
パート譜は特に厳密な指定は無いんじゃないかと思う
それこそフルスコアは手書き、パート譜はコンピュータ浄書でも良いんじゃないか？
自分は機会音痴だから手書きで行くしか無いけど
うん、パート譜用の五線紙なんかはついてこない
恥ずかしながら試奏審査まで進んだことが無いので何とも言えないけど、
パート譜は特に厳密な指定は無いんじゃないかと思う
それこそフルスコアは手書き、パート譜はコンピュータ浄書でも良いんじゃないか？
自分は機会音痴だから手書きで行くしか無いけど
93 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 17:13:01 ID:ZhcDo9z4
すごい納得しました
ありがとうございます
ありがとうございます
94 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 18:51:23 ID:uNHkfGbT
95 ：名無し行進曲：2011/01/29(土) 22:17:01 ID:LZx7QHml
朝日作曲賞に公募する前に
家族に聞かせてしまったらダメなんでしょうか？
あと友達にも聞かせたらダメなんでしょうか？
手書きの場合
鉛筆でもいいんですよね？
家族に聞かせてしまったらダメなんでしょうか？
あと友達にも聞かせたらダメなんでしょうか？
手書きの場合
鉛筆でもいいんですよね？
>>95
家族友人の範囲で「公表」にはならない
（音源を渡してネット流出といった危険性はあるが）
それと、譜面のみならず他者に送付する文書を鉛筆で書くのは
やめとけ。郵送中に汚れたり読み手に改変されたりする
鉛筆で書いた楽譜をコンビニでコピーして送るのはOK
家族友人の範囲で「公表」にはならない
（音源を渡してネット流出といった危険性はあるが）
それと、譜面のみならず他者に送付する文書を鉛筆で書くのは
やめとけ。郵送中に汚れたり読み手に改変されたりする
鉛筆で書いた楽譜をコンビニでコピーして送るのはOK
ある程度作曲のセンスのある人は、
まずSSWという選択をしない。
まずSSWという選択をしない。
98 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 04:04:55 ID:OeYFLbNk
SSWﾜﾛﾀwww
素直にシベリウスかフィナーレの派生製品買えよ。
SSWなんかで書くのなら手書きにしろ。スペーシングおかしいから演奏者にも審査員にも嫌われるぞwww
そうそう、長い休符は長休符っていうんだよ。
覚えとけ！
素直にシベリウスかフィナーレの派生製品買えよ。
SSWなんかで書くのなら手書きにしろ。スペーシングおかしいから演奏者にも審査員にも嫌われるぞwww
そうそう、長い休符は長休符っていうんだよ。
覚えとけ！
101 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 08:03:47 ID:3nIHh90X
ヤフオクで中古買えばいいのに
102 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 09:09:00 ID:jjKNoPOo
プリントミュージックを使われてるかた（しってるかた）
にお聞きします
2time only
って作れますか？
にお聞きします
2time only
って作れますか？
＞102
楽譜上に書くだけならテキストボックスで何とでも書ける。
ただしプレイバックには反映されない。
楽譜上に書くだけならテキストボックスで何とでも書ける。
ただしプレイバックには反映されない。
105 ：名無し行進曲：2011/01/30(日) 11:17:16 ID:jjKNoPOo
マーチ「かっぱ巻き」でいいんじゃない？
たぶんいい曲だったら
連盟から電話きて
題名変えろってくるぞー
たぶんいい曲だったら
連盟から電話きて
題名変えろってくるぞー
アナル行進曲
107 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 05:11:30 ID:/KLmhNvL
Finale持ってるけど手書きのフルスコアを送った方が良いだろうか？
作曲の技術とは全然関係無い事だけど、手書きの方が審査員の印象に残りそうだし……。
でも手書きで応募する人が多かったら関係無いとも思ったりと、いろいろ悩んでます
実際、手書きとコンピュータ浄書のはどっちの方が多いんですか？
作曲の技術とは全然関係無い事だけど、手書きの方が審査員の印象に残りそうだし……。
でも手書きで応募する人が多かったら関係無いとも思ったりと、いろいろ悩んでます
実際、手書きとコンピュータ浄書のはどっちの方が多いんですか？
そりゃコンピュータ浄書じゃないの？
最近はDTMで作ったような課題曲も多いし
最近はDTMで作ったような課題曲も多いし
109 ：名無し行進曲：2011/01/31(月) 20:48:38 ID:igmIgVTK
要項の注意事項に「ホチキス止めのみは不可」って書いてあるけど、
これって、背表紙貼れってこと？
これって、背表紙貼れってこと？
つ「製本テープ」
111 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 01:45:57 ID:UdyTjx7H
今年のⅣを聴いて「それなら俺も」って奴結構増えそうな気がするな。
応募数200超え来るかな？多分マーチが圧倒的多数を占めるだろうけどｗ
応募数200超え来るかな？多分マーチが圧倒的多数を占めるだろうけどｗ
112 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 11:16:14 ID:V0EK/FTJ
俺、手書きで応募しようかな
113 ：sage：2011/02/01(火) 15:13:00 ID:7dO3BEy9
実際Ⅳ聞いて「それなら俺も」って奴どんくらいいるの？
まあかくいう俺もそうなんだけど
まあかくいう俺もそうなんだけど
それなら俺もと言うよりは、同じモチーフで
遥かにマシな曲を書いて応募したくなる曲だな、Ⅳは
遥かにマシな曲を書いて応募したくなる曲だな、Ⅳは
115 ：名無し行進曲：2011/02/01(火) 16:02:43 ID:de8W58N0
MuseScoreってソフトいいぞ
久しぶりに書き込み
「それなら俺も」という応募者は案外と少ないかと
そういう人たちはそう言うけれど実際にはあまり応募しないんじゃないかと思う
朝日作曲賞に応募してくる人たちはあくまで「純粋に応募してくる」のが多い気がするなあ
「それなら俺も」という応募者は案外と少ないかと
そういう人たちはそう言うけれど実際にはあまり応募しないんじゃないかと思う
朝日作曲賞に応募してくる人たちはあくまで「純粋に応募してくる」のが多い気がするなあ
「それなら俺も」で応募できるのは、予め曲が存在していて
迅速に対応できる香具師だけだろ
メロディや進行を思いついてスケッチするのと、実際に応募可能な
スコアに起こすのとでは作業量が雲泥の差だからな
迅速に対応できる香具師だけだろ
メロディや進行を思いついてスケッチするのと、実際に応募可能な
スコアに起こすのとでは作業量が雲泥の差だからな
>>117
散々Ⅳをこき下ろしている「それなら俺も」の大半が、
3月末になってⅣの作者に脱帽する様を想像すると笑えたｗ
何だかんだ言いつつも、スケッチして、スコア作って、応募までしてる段階で、
その辺の自称評論家よりは数段上を行っているんだよなー。
散々Ⅳをこき下ろしている「それなら俺も」の大半が、
3月末になってⅣの作者に脱帽する様を想像すると笑えたｗ
何だかんだ言いつつも、スケッチして、スコア作って、応募までしてる段階で、
その辺の自称評論家よりは数段上を行っているんだよなー。
>>117
スケッチ→スコアってそんなに大変かな
もちろん筆の早さやどんな曲かにもよるだろうけど、言うほど重労働では無いと思うんだが
自分はだいたい一ヶ月くらいかかるかなぁ
浄書ソフト使えばもっと早いのかもしれないけど
スケッチ→スコアってそんなに大変かな
もちろん筆の早さやどんな曲かにもよるだろうけど、言うほど重労働では無いと思うんだが
自分はだいたい一ヶ月くらいかかるかなぁ
浄書ソフト使えばもっと早いのかもしれないけど
なるほど、midi用意してると楽なのね
midi活用してみたいけど、まだ楽器法や和声の知識充分に身に付けてないから
手を出すのは少々気が引けるのう
midi活用してみたいけど、まだ楽器法や和声の知識充分に身に付けてないから
手を出すのは少々気が引けるのう
活用しないにしてもMIDI必須だしね、今回
その調整が一番面倒かもね。
ほぼ一次通らないだろうとしても一応作っとかないといけないわけだし。
その調整が一番面倒かもね。
ほぼ一次通らないだろうとしても一応作っとかないといけないわけだし。
123 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 15:26:17 ID:BWwM3mdQ
マーチに弱起ってありえますか？
>>123
応募するのはもっと色々な曲を聴いてからの方が良いと思うよ…
応募するのはもっと色々な曲を聴いてからの方が良いと思うよ…
125 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 16:05:57 ID:BWwM3mdQ
いやいや
一番最初に弱起ですよ？
一番最初に弱起ですよ？
「マーチに弱起ってありえますか？」
応募してくるのが真顔でこういうこと訊いてくる人ばかりなんじゃあ
そらマーチ課題曲の質も落ちるわな
納得
応募してくるのが真顔でこういうこと訊いてくる人ばかりなんじゃあ
そらマーチ課題曲の質も落ちるわな
納得
エンブレムズの出だしは弱起だったような。
正直な話、出来を気にしなければ課題曲マーチなら3日程度で書ける
何の勉強もしてない俺でもそうなんだからきちんと勉強した人はもっと速く、かつマトモな作品が書けるだろうね
ただ速くても意味ないんだよね
質がすべて
俺の作る曲には質がないから通らない
ちなみに過去に課題曲に採用された人が言っていたが
「楽器法はどうでもいい」らしい
大切なのは「和声」と「対位法」の基礎ができているかどうか
それさえできてれば、たとえ1日で書いた作品でも1次は通るそうな
まあ分からんでもないな
何の勉強もしてない俺でもそうなんだからきちんと勉強した人はもっと速く、かつマトモな作品が書けるだろうね
ただ速くても意味ないんだよね
質がすべて
俺の作る曲には質がないから通らない
ちなみに過去に課題曲に採用された人が言っていたが
「楽器法はどうでもいい」らしい
大切なのは「和声」と「対位法」の基礎ができているかどうか
それさえできてれば、たとえ1日で書いた作品でも1次は通るそうな
まあ分からんでもないな
129 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 17:37:21 ID:wpM7xU5v
>>128
これまでの1次審査はピアノスコアによる審査があったからな。
ピアノの譜面にしてしまえばオーケストレーションもへったくれもなくなるし。
ただ、今回からの要項の変更でピアノスコア審査が廃止になったことで
「和声と対位法できてりゃ通る」ってのは通用しなくなるんじゃないかと思うな。
そもそも、吹奏楽ってのはオーケストレーションが命なワケだし、そこんトコをないがしろにしてしまっては、
（仮に課題曲に選ばれたとしても）「吹奏楽曲」として良質の作品は絶対に生まれないと思う。
これまでの1次審査はピアノスコアによる審査があったからな。
ピアノの譜面にしてしまえばオーケストレーションもへったくれもなくなるし。
ただ、今回からの要項の変更でピアノスコア審査が廃止になったことで
「和声と対位法できてりゃ通る」ってのは通用しなくなるんじゃないかと思うな。
そもそも、吹奏楽ってのはオーケストレーションが命なワケだし、そこんトコをないがしろにしてしまっては、
（仮に課題曲に選ばれたとしても）「吹奏楽曲」として良質の作品は絶対に生まれないと思う。
「和声」と「対位法」とか知らないけど、聴いた感じいいだけじゃだめなのか?
ちょっと勉強はしてみるけど
ちょっと勉強はしてみるけど
>>130
基本的に聴いた感じが良けりゃそれでOKよ
それを後から理論的に解説してるだけだし
もっとも、ちゃんと勉強せずに聴いた感じが良いだけの曲書いたりしたら
十中八九ここの住人には叩かれるだろうけど
基本的に聴いた感じが良けりゃそれでOKよ
それを後から理論的に解説してるだけだし
もっとも、ちゃんと勉強せずに聴いた感じが良いだけの曲書いたりしたら
十中八九ここの住人には叩かれるだろうけど
132 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 22:23:17 ID:vPRYOfuy
ことしのⅣがその例だな
133 ：名無し行進曲：2011/02/02(水) 22:44:35 ID:8zmGmrtg
和声を知らないで課題曲マーチが書けるのか知りたい
骨組みすらまともにできないのでは？
まあ…列車で行こうは和声云々関係なく出来上がってるけど
骨組みすらまともにできないのでは？
まあ…列車で行こうは和声云々関係なく出来上がってるけど
俺は逆にⅣのような曲が書けるようになりたいわ。俺が書く曲って、現代音楽で変奏やドデカフォニーとか数学的なものばかりだから一般受けしないんだよなぁ。
まぁそれ以前に、才能はまったくないんだけどさ……
あと、これも個人的なことだが、楽器法を考えると課題曲の楽器編成でうまくまとまらない。
まぁそれ以前に、才能はまったくないんだけどさ……
あと、これも個人的なことだが、楽器法を考えると課題曲の楽器編成でうまくまとまらない。
>>136
吹奏楽やればわかるよ
吹奏楽やればわかるよ
クラリネットの人数が4人なのか
それとも吹くメロディーが4パターンあるのか知りたいです
それとも吹くメロディーが4パターンあるのか知りたいです
>>138
とりあえずググってきなさい、な？
とりあえずググってきなさい、な？
今年の課題曲Iのスコア位買っといて参考にしろよ
>>141
100％と言いきれないのが今の審査体制の怖いところだな
100％と言いきれないのが今の審査体制の怖いところだな
>>141-142
なんかオレ元気出てきたw
なんかオレ元気出てきたw
144 ：名無し行進曲：2011/02/04(金) 15:58:48 ID:ZJ9gGXYB
曲の質はともかくコンサートレパートリーとしては悪くないと思うんだ
普段吹奏楽知らない人にとっては聴きやすいだろうね
それだけだけど
それだけだけど
148 ：名無し行進曲：2011/02/06(日) 18:33:23 ID:mjqjdpIi
フルスコアの２°とかってなんですか？
>>148
二人で二度の音程をぶつけるってことだよ
二人で二度の音程をぶつけるってことだよ
面白くもどうしようもない嘘つくな。
>>148 二番奏者が演奏するという意味。
>>148 二番奏者が演奏するという意味。
151 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 01:00:53 ID:uO8RIQJ0
ありがとうございました
152 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 04:08:29 ID:uO8RIQJ0
マーチ「ライヴリーアヴェニュー」で
ないとおもうんですけど
Trioまでにダメ出しするとしたらどこですか？
ないとおもうんですけど
Trioまでにダメ出しするとしたらどこですか？
>>152
Ⅳと違ってそんな致命的な問題点は無いように思う
ただ、個人的な好みで言わせてもらうとCが気になるかな
低音のメロディーも高音のメロディーも第一マーチで登場したモチーフの変形だから
変化があまり感じられなくて飽き飽きする
Ⅳと違ってそんな致命的な問題点は無いように思う
ただ、個人的な好みで言わせてもらうとCが気になるかな
低音のメロディーも高音のメロディーも第一マーチで登場したモチーフの変形だから
変化があまり感じられなくて飽き飽きする
154 ：名無し行進曲：2011/02/07(月) 15:10:25 ID:5b+18zAC
独学でもある程度勉強した人ならいいけど、本当に無学で課題曲に選ばれてしまったら、それはそれで不憫だな。
選考委員に会う機会もあるかもしれないし、少なくとも参考演奏の指揮者との打ち合わせはあるわけで。
今年のⅣの作曲者と秋山先生が何を話したのか興味があるｗ
選考委員に会う機会もあるかもしれないし、少なくとも参考演奏の指揮者との打ち合わせはあるわけで。
今年のⅣの作曲者と秋山先生が何を話したのか興味があるｗ
156 ：名無し行進曲：2011/02/08(火) 23:03:33 ID:HuE7Alv1
音大の作曲科にいったことある人に聞きます
または聞いたことがあるひとでも可
教科書を使ってると思うんですが
どんな教科書を使ってるんですか？
一般の人でも買えますか？
または聞いたことがあるひとでも可
教科書を使ってると思うんですが
どんな教科書を使ってるんですか？
一般の人でも買えますか？
157 ：名無し行進曲：2011/02/08(火) 23:38:26 ID:HuE7Alv1
もう一つ質問します
マーチでintro-A-B-C-C'-B'-trioっておかしいですか？
イントロ 四小節
A 八小節
B Aと前半同じ ユーホの裏メロ追加 八小節
C 低音活躍 四小節＋木管活躍 四小節 計八小節
C' 低音活躍 四小節Cと同じ＋木管活躍 四小節 Cと少し違う 計八小節
B' Bとほぼ同じ Bより盛り上がる感じ
マーチでintro-A-B-C-C'-B'-trioっておかしいですか？
イントロ 四小節
A 八小節
B Aと前半同じ ユーホの裏メロ追加 八小節
C 低音活躍 四小節＋木管活躍 四小節 計八小節
C' 低音活躍 四小節Cと同じ＋木管活躍 四小節 Cと少し違う 計八小節
B' Bとほぼ同じ Bより盛り上がる感じ
159 ：名無し行進曲：2011/02/08(火) 23:40:22 ID:HuE7Alv1
お勧めの本を教えてください！！
161 ：名無し行進曲：2011/02/08(火) 23:46:13 ID:HuE7Alv1
いや
僕のマーチって異常なのかなって思いまして・・・
僕のマーチって異常なのかなって思いまして・・・
和声 芸大和声Ⅰ～Ⅲ、和声外音(和声音、非和声音)
シャラン シャンドネ、バスドネ
対位法 池内友次郎、ビッチュ(矢代秋雄訳)
総合課題 野田暉行
これを全部完璧にレアリザシォン出来て、まあまあ。
シャラン シャンドネ、バスドネ
対位法 池内友次郎、ビッチュ(矢代秋雄訳)
総合課題 野田暉行
これを全部完璧にレアリザシォン出来て、まあまあ。
163 ：名無し行進曲：2011/02/08(火) 23:49:24 ID:HuE7Alv1
ありがとうございました
165 ：名無し行進曲：2011/02/08(火) 23:58:00 ID:HuE7Alv1
中三なのでわからないことばっかで
マーチの構成がわからないんです
intro-A-B-C-C'-B'-trio
↑一般的なマーチはC'はないんですけど
マーチのﾃﾝﾎﾟが148で結構速いんです
C'がないと2分半切っちゃうんです
マーチの構成がわからないんです
intro-A-B-C-C'-B'-trio
↑一般的なマーチはC'はないんですけど
マーチのﾃﾝﾎﾟが148で結構速いんです
C'がないと2分半切っちゃうんです
166 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:06:43 ID:MnQnfErr
167 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:10:04 ID:NC3M6Q1/
166 何の曲ですか？
受験は捨てました
1月まで勉強してたんで
受験は捨てました
1月まで勉強してたんで
>>165
中三だなんてのは免罪符にはならんよ
前にも言われたけど、応募する前にもっと色んな曲を聴くべきだよ
「マーチに弱起って有り得ますか？」
こんな質問が出るってことは、それだけ音楽を聴いてないんでしょ
＞一般的なマーチはC'はないんですけど
それがどうした
中三だなんてのは免罪符にはならんよ
前にも言われたけど、応募する前にもっと色んな曲を聴くべきだよ
「マーチに弱起って有り得ますか？」
こんな質問が出るってことは、それだけ音楽を聴いてないんでしょ
＞一般的なマーチはC'はないんですけど
それがどうした
169 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:19:54 ID:NC3M6Q1/
マーチだけは結構知ってます
でもそれに弱起とC'がないんです
たとえば
青空の下で
行進曲「K点を越えて」
マーチ「夢と勇気、憧れ、希望」
アップルマーチ
そよ風のマーチ
シンコペットマーチ「明日に向かって」
スター・パズル・マーチ
サンライズマーチ
サンライ・ズマーチ
マーチ「春風」
星条旗よ永遠なれ
スラヴァ
２００７～２０１１ねんどの課題曲のマーチ
などなど
でもそれに弱起とC'がないんです
たとえば
青空の下で
行進曲「K点を越えて」
マーチ「夢と勇気、憧れ、希望」
アップルマーチ
そよ風のマーチ
シンコペットマーチ「明日に向かって」
スター・パズル・マーチ
サンライズマーチ
サンライ・ズマーチ
マーチ「春風」
星条旗よ永遠なれ
スラヴァ
２００７～２０１１ねんどの課題曲のマーチ
などなど
スーザ聴け
171 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:27:01 ID:Fr41x8Ov
>>157
とりあえず、「～活躍」とか「～と同じ」とか、そんな説明じゃわからん。
もっとも、こんなトコじゃ文字でしか説明できないし、アンタの書いた音などわからない。
まずは書き上げて、名の知れた(でなければせめて近くの)先生に師事を仰ぐなどすればどうよ。
あと、高校受験ぐらい投げるな。これからの時代生きていけんぞ。
とりあえず、「～活躍」とか「～と同じ」とか、そんな説明じゃわからん。
もっとも、こんなトコじゃ文字でしか説明できないし、アンタの書いた音などわからない。
まずは書き上げて、名の知れた(でなければせめて近くの)先生に師事を仰ぐなどすればどうよ。
あと、高校受験ぐらい投げるな。これからの時代生きていけんぞ。
172 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:28:59 ID:NC3M6Q1/
いや頭いいほうなんで・・・
作曲家としてこれから作曲してたほうが絶対売れると思います
作曲家としてこれから作曲してたほうが絶対売れると思います
174 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:32:22 ID:Fr41x8Ov
175 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:33:40 ID:NC3M6Q1/
まあ世界にはまだまだたくさんありますからね
176 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:35:10 ID:NC3M6Q1/
いや 中三（吹奏楽歴三年）のわりには結構知っているってことです
>>169
弱起の意味を本当に理解しているのか？ｗ
マーチを学ぶなら、課題曲マーチは参考にすべきではない。
まず基本的なマーチの構成を知るべきだ。
Trioが最後と思ってる時点で君は間違っている。
スーザ、タイケ、アルフォード…
学ばなければならない先人はまだまだいるぞ。
弱起の意味を本当に理解しているのか？ｗ
マーチを学ぶなら、課題曲マーチは参考にすべきではない。
まず基本的なマーチの構成を知るべきだ。
Trioが最後と思ってる時点で君は間違っている。
スーザ、タイケ、アルフォード…
学ばなければならない先人はまだまだいるぞ。
178 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:36:48 ID:1Dh+Rfe3
マーチだけを聞いて音楽が創れるとは思えないのは自分だけですかね?
あと五月の風は聞いて欲しい←
あと五月の風は聞いて欲しい←
179 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:36:53 ID:MnQnfErr
なんだよ捨てたって・・・
必死で追い込みかけてる俺が馬鹿らしくなってくるよ・・・
必死で追い込みかけてる俺が馬鹿らしくなってくるよ・・・
ID変わった隙に誰かがなりすましを始めたか？
さすがに釣り臭くなってきた
さすがに釣り臭くなってきた
別に他のマーチなんて意識せずにやってもいいと思うけど。
もっとも、参考にしたいなら177のように色々なマーチを聞いてみるべき。
もっとも、参考にしたいなら177のように色々なマーチを聞いてみるべき。
182 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:41:18 ID:NC3M6Q1/
＞＞１７７ いや まだトリオまでしかできてないんですよ
そこで計算してみると2分半を切ったんです
＞＞１７８ 聞きました
＞＞１７９ 十人十色です
そこで計算してみると2分半を切ったんです
＞＞１７８ 聞きました
＞＞１７９ 十人十色です
183 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:41:20 ID:MnQnfErr
ていうか
ブライアンの休日って弱起ないか？
ブライアンの休日って弱起ないか？
>>183
装飾音があるだけで、普通に強拍からのスタートじゃなかったっけ
装飾音があるだけで、普通に強拍からのスタートじゃなかったっけ
185 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:44:03 ID:NC3M6Q1/
最初の八分音符は装飾音符三つ付いてるだけです
186 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:46:40 ID:MnQnfErr
そよ風のマーチェ…
>>178
全てに通じる話だよね
吹奏楽しか聴かない人間に良い吹奏楽曲は書けないし、
漫画しか読まない人間に面白い漫画は書けない
>>186
構ってちゃんとそれに構う人が一人ずつ入ればスレは伸びるのだ
全てに通じる話だよね
吹奏楽しか聴かない人間に良い吹奏楽曲は書けないし、
漫画しか読まない人間に面白い漫画は書けない
>>186
構ってちゃんとそれに構う人が一人ずつ入ればスレは伸びるのだ
189 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:49:36 ID:NC3M6Q1/
190 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 00:56:08 ID:Fr41x8Ov
なんつーか、もうイイんじゃね？
＞ いや頭いいほうなんで・・・
＞ 作曲家としてこれから作曲してたほうが絶対売れると思います
…とかって、マーチの型も、偉大なる先人たちの作品も大して知らずに言い張れるぐらいなんだ。
さぞかし我々の理解の範疇を超えた、素晴らしい曲を書く方であらせられるのだろう。
まあ何かの縁だ、174で挙げた｢王冠｣(念のためだが、コレ管弦楽曲ね)は
冒頭が弱起から始まるマーチだと言うことは伝えとくよ。
んじゃ、夢の作曲家になれるよう頑張りな。
これから先つらいことも多いだろうけど。
＞ いや頭いいほうなんで・・・
＞ 作曲家としてこれから作曲してたほうが絶対売れると思います
…とかって、マーチの型も、偉大なる先人たちの作品も大して知らずに言い張れるぐらいなんだ。
さぞかし我々の理解の範疇を超えた、素晴らしい曲を書く方であらせられるのだろう。
まあ何かの縁だ、174で挙げた｢王冠｣(念のためだが、コレ管弦楽曲ね)は
冒頭が弱起から始まるマーチだと言うことは伝えとくよ。
んじゃ、夢の作曲家になれるよう頑張りな。
これから先つらいことも多いだろうけど。
191 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 01:00:40 ID:NC3M6Q1/
そーですね
がんばります
がんばります
○○と天才は紙一重って言うし
もしかしたら神童かもしれんぞ、中3にもなって神童もないけど
もしかしたら神童かもしれんぞ、中3にもなって神童もないけど
193 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 03:07:30 ID:9EPt2E0X
>>176
中三の時はもっと知ってても良いと思うがなあ…
スーザ作品集全部
上にも出てるウォルトンの戴冠式行進曲2つ(クラウンインペリアル(王冠)とオーブとセプター)
エルガーの威風堂々全曲
取り合えず王道は聞かないと話にならんぞ
後、自分で頭良いとか曲知ってるとか言う内はまだまだお馬鹿だから勉強しとけ
中三の時はもっと知ってても良いと思うがなあ…
スーザ作品集全部
上にも出てるウォルトンの戴冠式行進曲2つ(クラウンインペリアル(王冠)とオーブとセプター)
エルガーの威風堂々全曲
取り合えず王道は聞かないと話にならんぞ
後、自分で頭良いとか曲知ってるとか言う内はまだまだお馬鹿だから勉強しとけ
今年のⅣと言いこの中学生と言い、やっぱり無学で応募する人も要るんだなぁ
そりゃ課題曲の質も下がるわ…
そりゃ課題曲の質も下がるわ…
>>194
でもこの中学生が今年のⅣと同じレベルの曲を書ける日が来るとは思えないのは俺だけか？
多分応募すらしないまま熱が冷めるんじゃね？ｗ
Ⅳの質が悪いのは同意だが、それでもまだ一曲書いてスコアまで作って提出してるあたり、
口だけのゆとり共よりは全然格上だとは思う。
でもこの中学生が今年のⅣと同じレベルの曲を書ける日が来るとは思えないのは俺だけか？
多分応募すらしないまま熱が冷めるんじゃね？ｗ
Ⅳの質が悪いのは同意だが、それでもまだ一曲書いてスコアまで作って提出してるあたり、
口だけのゆとり共よりは全然格上だとは思う。
>>195
だって端から見ても人生ナメてるとしか言い様がねーもんなw
まず一生無理だぜ、十分な研鑽と人生経験を積まない限りは。
まあ確かに、一応の完成されたモノを作るのってかなりのエネルギーを使うからな。
根気がないヤツは完成するしないの時点でふるいに掛けられる。そいつらよりはマシだわな。
もっとも、その完成したモノが客観的に見てどうなのかは別として、な。
だって端から見ても人生ナメてるとしか言い様がねーもんなw
まず一生無理だぜ、十分な研鑽と人生経験を積まない限りは。
まあ確かに、一応の完成されたモノを作るのってかなりのエネルギーを使うからな。
根気がないヤツは完成するしないの時点でふるいに掛けられる。そいつらよりはマシだわな。
もっとも、その完成したモノが客観的に見てどうなのかは別として、な。
「課題曲に採用されそうなマーチを書いて一発屋で終わりたい」てなら
>176の知識でも問題はないと思うけど
作曲家として活躍したいと志してそれで曲知ってますてのは恥ずかしいとしか言いようがない
とりあえずはアメリカモノ(ていうかスーザ)とドイツモノの王道を聴くべきじゃないかな
あと中学生に管弦楽法の本を買えってのも酷だろうから
他パートの吹奏楽部員を片っ端から捕まえて楽器のこと(特性とか)をよく聞くといい
俺が中学生のときはそうやってたし
それと課題曲マーチ聴くなら五月の風やらクロスバイマーチやら
エンブレムズやらも聴こうぜ
エンブレムズは弱起の課題曲マーチとなかなか条件揃ってるし
>176の知識でも問題はないと思うけど
作曲家として活躍したいと志してそれで曲知ってますてのは恥ずかしいとしか言いようがない
とりあえずはアメリカモノ(ていうかスーザ)とドイツモノの王道を聴くべきじゃないかな
あと中学生に管弦楽法の本を買えってのも酷だろうから
他パートの吹奏楽部員を片っ端から捕まえて楽器のこと(特性とか)をよく聞くといい
俺が中学生のときはそうやってたし
それと課題曲マーチ聴くなら五月の風やらクロスバイマーチやら
エンブレムズやらも聴こうぜ
エンブレムズは弱起の課題曲マーチとなかなか条件揃ってるし
198 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 12:02:42 ID:QwZCCovy
この流れで聞くのもなんだが、
おまいらこれまでどんな曲書いた?
おまいらこれまでどんな曲書いた?
多すぎて列挙できん…
200 ：名無し行進曲：2011/02/09(水) 12:24:15 ID:rv8cOyyL
習作を除けば、現音の室内楽を23曲と吹奏楽(調性)を6曲程。
現音の方は入賞経験もあるんだが、吹奏楽はさっぱりだ。
現音の方は入賞経験もあるんだが、吹奏楽はさっぱりだ。
朝日に出したもの限定なら
なんちゃって和風なやつとか
レイディアントとラメセスを足して3で割ったようなのとか
なんちゃって和風なやつとか
レイディアントとラメセスを足して3で割ったようなのとか
>>201
短調マーチを書くと、どうしてもその二曲の雰囲気に収束しがちなんだよなｗ
>>198
やっぱり室内楽は書く労力もあまりかからないし…編成も融通がきくから、自分の中では多いかな。
古典的な構成(ロンドやソナタ形式)に、ちょっとした工夫を加えようとして失敗するのが俺の常…
短調マーチを書くと、どうしてもその二曲の雰囲気に収束しがちなんだよなｗ
>>198
やっぱり室内楽は書く労力もあまりかからないし…編成も融通がきくから、自分の中では多いかな。
古典的な構成(ロンドやソナタ形式)に、ちょっとした工夫を加えようとして失敗するのが俺の常…
南風は応募二回目だというのにこの出来なのか…
今まで何勉強してたんだろ
今まで何勉強してたんだろ
なんでⅣって酷評されてるの?
>>202
オケや吹奏楽みたいな大編成は編成自体のマッシブさに助けられて簡単に書けるけれど、
室内楽は構成力、構築性が剥き出しになるから難しいよ。
ソロは尚更。
とオケ、室内楽、合唱で賞取った自分が言ってみる。
オケや吹奏楽みたいな大編成は編成自体のマッシブさに助けられて簡単に書けるけれど、
室内楽は構成力、構築性が剥き出しになるから難しいよ。
ソロは尚更。
とオケ、室内楽、合唱で賞取った自分が言ってみる。
>>207
俺が特殊なんだろうかｗ
オケは弦楽器の扱いを知らないために書けないんだ…
それで吹奏楽なんだが、異種楽器どうしを重ねたときの厚ぼったさが嫌いで、どうしても蛇足になるパートが出てくる。
構築力があるかは分からんが、慣れたら室内楽編成の方が書きやすくなってしまったｗ
ただ、ソロ曲…特に無伴奏は本当に書きにくい。これには大いに同意。
俺が特殊なんだろうかｗ
オケは弦楽器の扱いを知らないために書けないんだ…
それで吹奏楽なんだが、異種楽器どうしを重ねたときの厚ぼったさが嫌いで、どうしても蛇足になるパートが出てくる。
構築力があるかは分からんが、慣れたら室内楽編成の方が書きやすくなってしまったｗ
ただ、ソロ曲…特に無伴奏は本当に書きにくい。これには大いに同意。
これを機にオーケストレーションを勉強しようと思うんだが
ベルリオーズのオーケストレーションの本か伊福部昭の管弦楽法かどっちのが評価高い？
>>208
管楽器は組み合わせると安っぽい響きになってしまうよね（特に○ュージックエイトの曲）
ここら辺がすごく難しい
プーランクが吹奏楽の曲を作ってたら面白い曲が出来上がってたんだろうなあ…
ベルリオーズのオーケストレーションの本か伊福部昭の管弦楽法かどっちのが評価高い？
>>208
管楽器は組み合わせると安っぽい響きになってしまうよね（特に○ュージックエイトの曲）
ここら辺がすごく難しい
プーランクが吹奏楽の曲を作ってたら面白い曲が出来上がってたんだろうなあ…
>>209
＞ プーランクが吹奏楽の曲を作ってたら面白い曲が出来上がってたんだろうなあ…
つ フランス組曲
（まあ、編成にはクラウザンが入っているし、
内容的にはどっちかと言うと管楽アンサンブル作品だけどな）
＞ プーランクが吹奏楽の曲を作ってたら面白い曲が出来上がってたんだろうなあ…
つ フランス組曲
（まあ、編成にはクラウザンが入っているし、
内容的にはどっちかと言うと管楽アンサンブル作品だけどな）
>>209
あと、ベルリオーズの管弦楽法は書かれたのが200年前なので、
その当時と比べて奏法もオーケストレーション上の用法も進化・多様化した
今の時代から見ると、どうも合わない部分は多かったりする。
今の時代の実情に合っているのは伊福部の方かな。ベルリオーズも目を通して損はないとは思うが。
あと、ベルリオーズの管弦楽法は書かれたのが200年前なので、
その当時と比べて奏法もオーケストレーション上の用法も進化・多様化した
今の時代から見ると、どうも合わない部分は多かったりする。
今の時代の実情に合っているのは伊福部の方かな。ベルリオーズも目を通して損はないとは思うが。
>>210
調べたらプーランクもフランス組曲を書いてたのか…
フランス組曲＝ミヨーのイメージが強くてね…勉強不足だw
ありがとう、今度聴いてみる
>>211
ベルリオーズの立ち読みしたらやっぱりサックスとか近代楽器の扱いが雑だった。
特殊奏法とかも書いてある伊福部氏のほうがいいんだろうけど
学生のオレには高すぎる(´･ω･`)
調べたらプーランクもフランス組曲を書いてたのか…
フランス組曲＝ミヨーのイメージが強くてね…勉強不足だw
ありがとう、今度聴いてみる
>>211
ベルリオーズの立ち読みしたらやっぱりサックスとか近代楽器の扱いが雑だった。
特殊奏法とかも書いてある伊福部氏のほうがいいんだろうけど
学生のオレには高すぎる(´･ω･`)
伊福部管弦楽法を買っても理解できる気がしない
伊福部管弦楽法買ったけど本棚の肥やしになってるな
だから俺はダメなんだぜ
だから俺はダメなんだぜ
管楽器の組み合わせ方を手っ取り早く学ぶ本なら、
ゴードン・ジェイコブの「管弦楽技法」がある
ゴードン・ジェイコブの「管弦楽技法」がある
コルサコフの管弦楽法
伊福部の管弦楽法(特に下巻)
ピストンの近代管弦楽法
これバイブル。
伊福部の管弦楽法(特に下巻)
ピストンの近代管弦楽法
これバイブル。
バンジャの最新号に作曲の勉強法が書いてあった。
>209
おいおい、M8の響きが安っぽいのは管楽器を組み合わせとるからやないだろが。
おいおい、M8の響きが安っぽいのは管楽器を組み合わせとるからやないだろが。
221 ：名無し行進曲：2011/02/15(火) 16:34:58 ID:NgDjhzFP
過疎ってますな
皆さん、必死に作曲中かな？
皆さん、必死に作曲中かな？
>>221
俺はテスト期間中
俺はテスト期間中
224 ：名無し行進曲：2011/02/15(火) 20:29:46 ID:j0qV5iU4
>>221
粗方できたので和声を見直したりなんだかんだしてる
粗方できたので和声を見直したりなんだかんだしてる
227 ：名無し行進曲：2011/02/17(木) 02:36:17 ID:Q6GwRXRr
ところで第３次審査まで出来た理由って何だろう？
まともに作曲の勉強をしていない人の応募が増えてきたから、とりあえず第１次審査で、その辺が出来る人と出来ない人を仕分ける為かな？
もしそうなら、ちゃんと和声通りに作って、一通り形になっていれば第１次は通るって事かな？
まともに作曲の勉強をしていない人の応募が増えてきたから、とりあえず第１次審査で、その辺が出来る人と出来ない人を仕分ける為かな？
もしそうなら、ちゃんと和声通りに作って、一通り形になっていれば第１次は通るって事かな？
229 ：名無し行進曲：2011/02/17(木) 09:32:14 ID:Q6GwRXRr
>>228
酷い作品の数が増え過ぎたんじゃないかな？
１回仕分けて整理しないと審査しにくくなるくらい増えたとか
それとMIDI音源の事だけど、スコア読むのが苦手な人は簡単なピアノ演奏より、MIDI音源の方がわかりやすいと思うよ
確か吹連と朝日新聞のお偉いさん達が審査員だったよね？
去年、実験的にしてみたら好評だったんじゃない？
酷い作品の数が増え過ぎたんじゃないかな？
１回仕分けて整理しないと審査しにくくなるくらい増えたとか
それとMIDI音源の事だけど、スコア読むのが苦手な人は簡単なピアノ演奏より、MIDI音源の方がわかりやすいと思うよ
確か吹連と朝日新聞のお偉いさん達が審査員だったよね？
去年、実験的にしてみたら好評だったんじゃない？
>>229
スコアでどんな曲なのか判断出来ない人がMIDIで曲の善し悪しを判断出来るとは思えん
MIDI音源ってのも曖昧だよね
何十万もする機材使って作った音源と標準搭載されてる音源で作った音源じゃ全然印象が違うだろうし。
スコアも読めない人間が、音源の善し悪しに惑わされずに公平な審査が出来るの？
それが気になる
スコアでどんな曲なのか判断出来ない人がMIDIで曲の善し悪しを判断出来るとは思えん
MIDI音源ってのも曖昧だよね
何十万もする機材使って作った音源と標準搭載されてる音源で作った音源じゃ全然印象が違うだろうし。
スコアも読めない人間が、音源の善し悪しに惑わされずに公平な審査が出来るの？
それが気になる
>>230
スコア読むだけで曲が想像できるってのは、別の能力だと思うぞ
MIDIとか録音技術がなかった時代には必須だったかもしれないけど
あと、スコア読める人でも音源聴いたほうが10倍速いだろうし
音源とかミックス技術とか音圧に左右されてしまうのはあると思うけど
俺はエフェクト駆使して最大限良く聞かせるつもり
スコア読むだけで曲が想像できるってのは、別の能力だと思うぞ
MIDIとか録音技術がなかった時代には必須だったかもしれないけど
あと、スコア読める人でも音源聴いたほうが10倍速いだろうし
音源とかミックス技術とか音圧に左右されてしまうのはあると思うけど
俺はエフェクト駆使して最大限良く聞かせるつもり
233 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 00:31:48 ID:5tS/gVLj
>>232
まぁ、それでも課題曲に選ばれた訳だ
それに課題曲以前にコンクールは、やはり中高生の為の大会
一般とかもあるけど、吹奏楽以前に音楽経験の無い中高生中心の大会なんだよ
だから審査に経験の浅い人の意見が必要だと思う
そういう人達の為のMIDI音源じゃないかな？
まぁ、それでも課題曲に選ばれた訳だ
それに課題曲以前にコンクールは、やはり中高生の為の大会
一般とかもあるけど、吹奏楽以前に音楽経験の無い中高生中心の大会なんだよ
だから審査に経験の浅い人の意見が必要だと思う
そういう人達の為のMIDI音源じゃないかな？
234 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 01:22:30 ID:wPN/d5mN
>>233
＞ それに課題曲以前にコンクールは、やはり中高生の為の大会
この認識自体がどうなの？と言う気がするんだが。
本当にコンクールは「中高生の為」と言う大前提で正しいの？
仮に「中高生の為」ならば、楽曲の質を犠牲にしてでも人ウケが良ければそれで良いと言うことなの？
もしそうなんなら、吹奏楽をナメすぎていると思うんだけど。
＞ それに課題曲以前にコンクールは、やはり中高生の為の大会
この認識自体がどうなの？と言う気がするんだが。
本当にコンクールは「中高生の為」と言う大前提で正しいの？
仮に「中高生の為」ならば、楽曲の質を犠牲にしてでも人ウケが良ければそれで良いと言うことなの？
もしそうなんなら、吹奏楽をナメすぎていると思うんだけど。
中高生のためなら尚更課題曲の質にはもう少し気を使うべきでは…？
でもまあ今年はⅣ以外は割と良い感じな気がする
でもまあ今年はⅣ以外は割と良い感じな気がする
236 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 02:11:42 ID:5tS/gVLj
１曲くらい変わった曲に挑戦しても良いと思うけど
それを駄作って言う人も居るだろうけど、良い曲って言う人も居るだろうし
俺もIVは微妙と思うけど、良いって言う人を否定しようとは思わない
いずれにせよ、コンクールシーズンに入ればわかる
あと逆に聞きたいけど、プロから見て物凄く質が高いと言われるけど、中高生の大多数がつまんないと感じる曲でも良いの？
それを駄作って言う人も居るだろうけど、良い曲って言う人も居るだろうし
俺もIVは微妙と思うけど、良いって言う人を否定しようとは思わない
いずれにせよ、コンクールシーズンに入ればわかる
あと逆に聞きたいけど、プロから見て物凄く質が高いと言われるけど、中高生の大多数がつまんないと感じる曲でも良いの？
237 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 03:09:20 ID:wPN/d5mN
>>236
つまるつまらないと言うよりも、完成された一つの作品として鑑賞に堪えるものであることが大切だと思う。
課題曲を「若い人たちに対する吹奏楽への入り口」と据えるならば、
それを通して「良い作品はどのようにしてできるのか」を伝える義務はあると思う。
それに、初めは曲の良さがわからなくても、だんだんと良さがわかるようになることもあるし。
オレもガキの頃はモーツァルトやハイドンなんてつまんないと思っていたが、
年を取る毎にそれなりの良さを見い出すことができるようになったし、
作品として分析していっても、しっかりした技術(形式、和声、動機の展開etc…)の裏打ちによるものであることもわかるようになった。
てゆーか、若い人たちの言う「つまらない」なんて、感性が育てば全く変わるもんだ。
その辺の感性を育てるのも課題曲の役目だとオレは思うんだが。
つまるつまらないと言うよりも、完成された一つの作品として鑑賞に堪えるものであることが大切だと思う。
課題曲を「若い人たちに対する吹奏楽への入り口」と据えるならば、
それを通して「良い作品はどのようにしてできるのか」を伝える義務はあると思う。
それに、初めは曲の良さがわからなくても、だんだんと良さがわかるようになることもあるし。
オレもガキの頃はモーツァルトやハイドンなんてつまんないと思っていたが、
年を取る毎にそれなりの良さを見い出すことができるようになったし、
作品として分析していっても、しっかりした技術(形式、和声、動機の展開etc…)の裏打ちによるものであることもわかるようになった。
てゆーか、若い人たちの言う「つまらない」なんて、感性が育てば全く変わるもんだ。
その辺の感性を育てるのも課題曲の役目だとオレは思うんだが。
238 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 03:21:28 ID:7ocnUqcG
>234
それでいいんだよ。それを象徴するのがNHKの合唱コンクールだろうが。
昔はテキストも内容もしっかりした曲が課題曲になっていたが、今ではアンゲロだの生ゴミ係りだのの産廃が課題曲になってるしな。
コンクールといっても所詮商売。主催側は金儲けしか考えてないよ。
それでいいんだよ。それを象徴するのがNHKの合唱コンクールだろうが。
昔はテキストも内容もしっかりした曲が課題曲になっていたが、今ではアンゲロだの生ゴミ係りだのの産廃が課題曲になってるしな。
コンクールといっても所詮商売。主催側は金儲けしか考えてないよ。
239 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 04:21:34 ID:5tS/gVLj
質とか芸術性を追い求めるならＶ枠の方に出せば良い
240 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 05:12:36 ID:wPN/d5mN
>>239
課題曲に質や芸術性など求めるべくもないとでも言いたいの？
とりあえず、例として2009年度の朝日賞に「16世紀の～」が選ばれていることについて意見を伺おうか。
個人的には質・芸術性云々、あと提案性と言うのならここ数年ではあれが随一だと思っているのだけれど。
課題曲に質や芸術性など求めるべくもないとでも言いたいの？
とりあえず、例として2009年度の朝日賞に「16世紀の～」が選ばれていることについて意見を伺おうか。
個人的には質・芸術性云々、あと提案性と言うのならここ数年ではあれが随一だと思っているのだけれど。
241 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 06:11:16 ID:5tS/gVLj
>>239
16世紀、あれは良かったな
確かに質や芸術性も高い作品と思うけど、あれは課題曲としての役割も高い作品だったと思う
ただ演奏するだけなら、難易度は高くないし
それにクラシック作品そのものを聴くより聴きやすいし
Ｉ～IVの枠も質や芸術性が皆無とまではいかないけど、そんなに重点を置いてないと思う
商業音楽的な要素も重要だと思うよ
Ｖ枠は、商業音楽的な要素は関係無さそうだけど
僕はこんな風に解釈している
>>239は、どのように解釈してるの？
16世紀、あれは良かったな
確かに質や芸術性も高い作品と思うけど、あれは課題曲としての役割も高い作品だったと思う
ただ演奏するだけなら、難易度は高くないし
それにクラシック作品そのものを聴くより聴きやすいし
Ｉ～IVの枠も質や芸術性が皆無とまではいかないけど、そんなに重点を置いてないと思う
商業音楽的な要素も重要だと思うよ
Ｖ枠は、商業音楽的な要素は関係無さそうだけど
僕はこんな風に解釈している
>>239は、どのように解釈してるの？
>>240
ここで見た話だから信憑性には欠けるけど、
審査員が決めるのはあくまでI枠とV枠だけで残りの2～3曲は連盟側で決めるらしいね
そのおかげか、毎年IとVは割と妥当な作品が選ばれてるよね
ブライアンの休日も迷走するサラバンドも納得の受賞
ただしナジムアラビーは除く
ここで見た話だから信憑性には欠けるけど、
審査員が決めるのはあくまでI枠とV枠だけで残りの2～3曲は連盟側で決めるらしいね
そのおかげか、毎年IとVは割と妥当な作品が選ばれてるよね
ブライアンの休日も迷走するサラバンドも納得の受賞
ただしナジムアラビーは除く
243 ：名無し行進曲：2011/02/18(金) 06:12:32 ID:5tS/gVLj
Vが審査になったのって最近じゃなかったっけ
ナジムアラビーはどうだったかな
でも好きだよ、ナジムアラビー
ナジムアラビーはどうだったかな
でも好きだよ、ナジムアラビー
ナジムアラビーはⅤ枠には応募してないよ。でもⅤにされた。
本人談。
本人談。
だって正式にⅤが別枠になったのって2009年からじゃん
>>244
Ⅴが審査になった、とは？
Ⅴが審査になった、とは？
躍動する塊の年からよねー
>>249
いや、それは知ってるけど、Ⅴ枠自体は2003年度から別枠で審査されてたじゃない？
いや、それは知ってるけど、Ⅴ枠自体は2003年度から別枠で審査されてたじゃない？
252 ：240：2011/02/18(金) 17:31:58 ID:+zJWvqs6
>>241
「16世紀の～」に対する見解に関してはほぼ同意見。
ただ、あのようにして（要項の規定に沿った上で）質の高い作品が課題曲として選ばれることは
至極「普通のこと」であって…というか、「普通のこと」じゃなければいけないと思う。
これは論を穿ち過ぎているのかもしれないけど、どうもアンタの発言を見ていると
商業性（というか、ライトリスナーに対するウケの良さ）と芸術性とを別個のものとして、
二元論的にしゃべっているような節があるようにも見えるんだが、果たしてそれは言えるの？
「架空の～」辺りとか、キャッチーさと高い作曲技術とがギリギリのラインでうまくバランスを保っている
好例だと思うんだけど、要は商業性と芸術性の両方を兼ね備えた作品を生み出すことは可能だと思うのよ。
じゃあ、（いくらキャッチーでも）質の低い作品を選ぶことになんの意味があるのかと。
低質な作品が量産されることを「若い人たちのため」などと中途半端な文句でお茶を濁して容認してきたから、
「だから吹奏楽はダメなんだ」と、内からも外からも言われるようになっちゃったんじゃないの？
なんにせよ、2007年度課題曲Ⅴに「ヴォルケーノ」が来なかった理由は本当に謎。
「16世紀の～」に対する見解に関してはほぼ同意見。
ただ、あのようにして（要項の規定に沿った上で）質の高い作品が課題曲として選ばれることは
至極「普通のこと」であって…というか、「普通のこと」じゃなければいけないと思う。
これは論を穿ち過ぎているのかもしれないけど、どうもアンタの発言を見ていると
商業性（というか、ライトリスナーに対するウケの良さ）と芸術性とを別個のものとして、
二元論的にしゃべっているような節があるようにも見えるんだが、果たしてそれは言えるの？
「架空の～」辺りとか、キャッチーさと高い作曲技術とがギリギリのラインでうまくバランスを保っている
好例だと思うんだけど、要は商業性と芸術性の両方を兼ね備えた作品を生み出すことは可能だと思うのよ。
じゃあ、（いくらキャッチーでも）質の低い作品を選ぶことになんの意味があるのかと。
低質な作品が量産されることを「若い人たちのため」などと中途半端な文句でお茶を濁して容認してきたから、
「だから吹奏楽はダメなんだ」と、内からも外からも言われるようになっちゃったんじゃないの？
なんにせよ、2007年度課題曲Ⅴに「ヴォルケーノ」が来なかった理由は本当に謎。
253 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 00:43:25 ID:DXmoIncE
>>252
芸術性との両立は不可能では無い
しかし相当困難な事であると思っている
商業性と芸術性に関しては全く異質の物とまで対極に考えてはいないが、別個の物と考えている
だから芸術性を追い求めた作品、商業性を追い求めた作品、両方あって良いんじゃないか？
中高生にいきなり難解なクラシック作品のような作品をさせても、訳がわからないまま、ただ吹くだけ
課題曲には単なる課題や芸術性だけでなく、初心者達を引き込む曲が無いと駄目と思う
そういう事を考えている内に芸術性と商業性は別の物っていう考えになった
俺はこう思ってるが、あなたは？
芸術性との両立は不可能では無い
しかし相当困難な事であると思っている
商業性と芸術性に関しては全く異質の物とまで対極に考えてはいないが、別個の物と考えている
だから芸術性を追い求めた作品、商業性を追い求めた作品、両方あって良いんじゃないか？
中高生にいきなり難解なクラシック作品のような作品をさせても、訳がわからないまま、ただ吹くだけ
課題曲には単なる課題や芸術性だけでなく、初心者達を引き込む曲が無いと駄目と思う
そういう事を考えている内に芸術性と商業性は別の物っていう考えになった
俺はこう思ってるが、あなたは？
>>253
芸術性と商業性が両立不可能という前提で話すけど、
商業性を追い求めた曲なんて、それこそ慰問演奏やら定期演奏会やらで飽きるほどやってそうな気がするんだが…
そういうことを考えると、やはり課題曲は芸術性を最も重視するべきだと思うなぁ。
別に難解にしろっていうわけじゃないよ。
ウィナーズ、架空、16世紀シャンソン、迷走するサラバンド、
わかりやすくて音楽的にも割と深い課題曲なんていっぱいあるんだし
そういう路線を目指して欲しい。
芸術性と商業性が両立不可能という前提で話すけど、
商業性を追い求めた曲なんて、それこそ慰問演奏やら定期演奏会やらで飽きるほどやってそうな気がするんだが…
そういうことを考えると、やはり課題曲は芸術性を最も重視するべきだと思うなぁ。
別に難解にしろっていうわけじゃないよ。
ウィナーズ、架空、16世紀シャンソン、迷走するサラバンド、
わかりやすくて音楽的にも割と深い課題曲なんていっぱいあるんだし
そういう路線を目指して欲しい。
255 ：252：2011/02/19(土) 03:48:00 ID:Ip5wBMv+
>>253,254
254に激しく同意。
オレとしては、日本の吹奏楽は商業性に流れすぎていることが問題だと思っている。
もっとも、商業性そのものが悪いことだとは思っていないが、そればかりを重要視するあまり芸術性をないがしろにして、
しかも作品の芸術性を図る審美眼みたいなものが業界全体で衰えてきてしまっているように思う。
で、課題曲ってのはそういった問題点を抱えるこの日本の吹奏楽界に一石を投じる可能性を秘めていると思うのよ。
だって、全国の吹奏楽プレーヤーがその曲に触れ、あるいは演奏することになるのだから。
（↑コンクールが「中高生の為」であると言う認識に疑義を挟んだのはこのため）
だから、全吹奏楽従事者の芸術性を高めて磨くためにも、作品の質が高いことは当然…と言うのがオレの見解。
＞ 中高生にいきなり難解なクラシック作品のような作品をさせても、訳がわからないまま、ただ吹くだけ
違う。前にも少し触れたけど、そういった芸術性をまだ解していない人々に、
それがなんたるかを伝えるのも課題曲の役目だと思う。
「よくわかんないからやらせない」とでも言うの？ならばオレたちは言葉をしゃべることも、立って歩くことも覚えなかったはずだ。
そして、吹奏楽の持つ芸術性を知り、伝えていくことは、言葉をしゃべって立って歩くぐらいの「普通のこと」のはずだ。
それが作品と言う点において十分に成されていない現状が異常であるはずなのに、どうしてその異常事態を「普通のこと」にしたがるの？
254に激しく同意。
オレとしては、日本の吹奏楽は商業性に流れすぎていることが問題だと思っている。
もっとも、商業性そのものが悪いことだとは思っていないが、そればかりを重要視するあまり芸術性をないがしろにして、
しかも作品の芸術性を図る審美眼みたいなものが業界全体で衰えてきてしまっているように思う。
で、課題曲ってのはそういった問題点を抱えるこの日本の吹奏楽界に一石を投じる可能性を秘めていると思うのよ。
だって、全国の吹奏楽プレーヤーがその曲に触れ、あるいは演奏することになるのだから。
（↑コンクールが「中高生の為」であると言う認識に疑義を挟んだのはこのため）
だから、全吹奏楽従事者の芸術性を高めて磨くためにも、作品の質が高いことは当然…と言うのがオレの見解。
＞ 中高生にいきなり難解なクラシック作品のような作品をさせても、訳がわからないまま、ただ吹くだけ
違う。前にも少し触れたけど、そういった芸術性をまだ解していない人々に、
それがなんたるかを伝えるのも課題曲の役目だと思う。
「よくわかんないからやらせない」とでも言うの？ならばオレたちは言葉をしゃべることも、立って歩くことも覚えなかったはずだ。
そして、吹奏楽の持つ芸術性を知り、伝えていくことは、言葉をしゃべって立って歩くぐらいの「普通のこと」のはずだ。
それが作品と言う点において十分に成されていない現状が異常であるはずなのに、どうしてその異常事態を「普通のこと」にしたがるの？
256 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 06:45:47 ID:DXmoIncE
そうかな？
俺は親しみやすい曲から慣れ親しんで、それから芸術性の高い作品に手を出していけば良いと思うけど
多分、中高生の殆どは課題曲が初めて本格的に試行錯誤しながら挑戦する曲だと思う
その曲が読み解くのが難しい作品では駄目だと思うが
１曲くらいそういうのがあっても良い気はするけど、５曲全部は駄目
その１曲がＶ枠だと俺は思っている
それにコンクールは課題曲だけではない
バンドの方針、指導者の方針で、どうしてもしたいなら自由曲ですれば良い
若干話が逸れたが課題曲は極端にめちゃくちゃでなければ、要項にあるように親しみやすい作品であれば良いと思う
俺は親しみやすい曲から慣れ親しんで、それから芸術性の高い作品に手を出していけば良いと思うけど
多分、中高生の殆どは課題曲が初めて本格的に試行錯誤しながら挑戦する曲だと思う
その曲が読み解くのが難しい作品では駄目だと思うが
１曲くらいそういうのがあっても良い気はするけど、５曲全部は駄目
その１曲がＶ枠だと俺は思っている
それにコンクールは課題曲だけではない
バンドの方針、指導者の方針で、どうしてもしたいなら自由曲ですれば良い
若干話が逸れたが課題曲は極端にめちゃくちゃでなければ、要項にあるように親しみやすい作品であれば良いと思う
>>256
いや、優れた曲＝読み解くのが難しい曲ってわけじゃないでしょ？
他の人はどうだか知らないけど、少なくとも俺は別に難解な現代音楽で課題曲を埋め尽くすべし！
なんてことを言ってるつもりは全くないよ。
親しみやすい名曲なんて過去たくさん採用されて来てるんだし、
またそういう作品が採用されるようになってほしいなーと思ってるだけ。
課題曲公募は作曲初心者の作品発表会じゃないのよ？
＞多分、中高生の殆どは課題曲が初めて本格的に試行錯誤しながら挑戦する曲だと思う
その初めて本格的に試行錯誤しながら挑戦する曲が南風のマーチだったりしたら…
そう考えると恐ろしい
いや、優れた曲＝読み解くのが難しい曲ってわけじゃないでしょ？
他の人はどうだか知らないけど、少なくとも俺は別に難解な現代音楽で課題曲を埋め尽くすべし！
なんてことを言ってるつもりは全くないよ。
親しみやすい名曲なんて過去たくさん採用されて来てるんだし、
またそういう作品が採用されるようになってほしいなーと思ってるだけ。
課題曲公募は作曲初心者の作品発表会じゃないのよ？
＞多分、中高生の殆どは課題曲が初めて本格的に試行錯誤しながら挑戦する曲だと思う
その初めて本格的に試行錯誤しながら挑戦する曲が南風のマーチだったりしたら…
そう考えると恐ろしい
まぁまぁ、
南風やサンライズを駄作だと思わずに、青春をかけて
一生懸命練習する中学生や顧問も沢山いるワケだし、
連盟も、それらの曲を秀作だと思って採用しているんじゃなくて、
中学生が書いた曲を課題曲にする事によって中学生奏者のモチベーションを上げたり、
そういう二次的効果を期待してるんじゃないかと思うよ。
南風やサンライズを駄作だと思わずに、青春をかけて
一生懸命練習する中学生や顧問も沢山いるワケだし、
連盟も、それらの曲を秀作だと思って採用しているんじゃなくて、
中学生が書いた曲を課題曲にする事によって中学生奏者のモチベーションを上げたり、
そういう二次的効果を期待してるんじゃないかと思うよ。
>>258
若手作曲家の発掘、という狙いもあったのかもしれない。
少なくとも、応募数だけでいえば05サンライズの前後で結構違うんじゃないかな？
まあその結果、平均的な質が下がってしまったことは否めないけどな。
若手作曲家の発掘、という狙いもあったのかもしれない。
少なくとも、応募数だけでいえば05サンライズの前後で結構違うんじゃないかな？
まあその結果、平均的な質が下がってしまったことは否めないけどな。
そこで持ち上げられたサトシュンも、今では完全に過去の人だよな…
今んトコなにか目立った活動とかしてんの？Shiningの発表会で作品出してるの見かけたぐらいなんだけど。
あと完全にスレチだが、同じShiningメンバーの柳川が
いつの間にかゲーム音楽に進出していたことを最近知ったw
曲も聴いてみたが、うん、彼はそっちの道の方が向いてると思う。
今んトコなにか目立った活動とかしてんの？Shiningの発表会で作品出してるの見かけたぐらいなんだけど。
あと完全にスレチだが、同じShiningメンバーの柳川が
いつの間にかゲーム音楽に進出していたことを最近知ったw
曲も聴いてみたが、うん、彼はそっちの道の方が向いてると思う。
261 ：名無し行進曲：2011/02/19(土) 16:54:09 ID:Z6BGHfWG
シャイニングって有名なの？
俺も入りたいなぁと思うんだけど(今年から高校生)
俺も入りたいなぁと思うんだけど(今年から高校生)
>>260
むしろ柳川は吹奏楽に向いてなさすぎる…
むしろ柳川は吹奏楽に向いてなさすぎる…
>>263
確かに、ゲーム音楽を無理やり吹奏楽に編曲した感が強い曲だからな。
こういうのしか書けないうちは、素直に自分の向いている分野でやるのが一番だと思う。
問題はきちんと勉強した後に、ちゃんと帰ってくるかどうかだなｗ
確かに、ゲーム音楽を無理やり吹奏楽に編曲した感が強い曲だからな。
こういうのしか書けないうちは、素直に自分の向いている分野でやるのが一番だと思う。
問題はきちんと勉強した後に、ちゃんと帰ってくるかどうかだなｗ
佐藤俊介は大丈夫なのか？
Shiningの作品発表会でマーチ発表してたけど、
その辺のアマチュア作品とどっこいどっこいな気がするんだが…
Shiningの作品発表会でマーチ発表してたけど、
その辺のアマチュア作品とどっこいどっこいな気がするんだが…
268 ：名無し行進曲：2011/02/20(日) 22:18:00.67 ID:dUZmhmih
270 ：名無し行進曲：2011/02/21(月) 01:25:54.91 ID:ckY/1Wj8
きちんと就いて作曲を勉強したのは数名、ほとんど独学、
しかも全員無冠(コンクール入賞歴なし)。
そんな連中の曲聴く価値ある？
たとえ駄作でも日本音コンの本選聴いてる方がまだマシな希ガス。
しかも全員無冠(コンクール入賞歴なし)。
そんな連中の曲聴く価値ある？
たとえ駄作でも日本音コンの本選聴いてる方がまだマシな希ガス。
>>270
音コン駄作とか、どこの耳がどんな水準求めてんの
音コン駄作とか、どこの耳がどんな水準求めてんの
272 ：名無し行進曲：2011/02/21(月) 02:40:38.15 ID:9vNoWK5Q
柳川はゲーム界にいるのか。
どんな作品作ってるんだ？
シャイニング関連でいえば三國がベリアトから出版してるな。だがあいつも商業向きで純音楽は無理だと思われ。
どんな作品作ってるんだ？
シャイニング関連でいえば三國がベリアトから出版してるな。だがあいつも商業向きで純音楽は無理だと思われ。
別に純音楽書けなくても寒いサブタイトルが無くてちゃんとした曲を作ってくれれば良いわ
今時作曲家にして見れば純音楽なんて余裕が無いとなかなか書けんだろうし
そう言えばNAPPも純音楽無いよな？ある？
今時作曲家にして見れば純音楽なんて余裕が無いとなかなか書けんだろうし
そう言えばNAPPも純音楽無いよな？ある？
274 ：名無し行進曲：2011/02/21(月) 12:13:57.67 ID:9vNoWK5Q
人気ドラマ『踊る大捜査線』の中で使われる印象的なイントロはみなさんご存じだろうか。
曲名は『RHYTHM AND POLICE』と言い松本晃彦氏が独自に作曲したもの。
実はこの曲には元の曲があるというのだ。
元の曲の名前はBARCELATA CASTRO LORENZOが作曲した『El cascabel』という曲だ。
2つの曲のイントロを聴いて貰えばわかるがそっくりなのがわかるはずだ。
そんな2つの曲にネット上でパクリ疑惑としての情報が流れてしまったようだ。
ソース元はWikipediaとなってしまうが次のように書かれている。
「原曲はBARCELATA CASTRO LORENZOが作曲作詞したメキシコのEl cascabel(日本音楽著作権協会(JASRAC)作品コード0K3-4404-1)であるが、
著作権は消滅しているため、著作権使用料の観点からは独立した2つの曲として扱われる」とのことだ。
またこのWikipediaの項目だが注目が集まったここ数日にこの項目が急激に書き換わっていた形跡がある。
特にこの曲に関しての箇所が多く修正、削除されており、書き換わる前の情報では
「松本晃彦が独自に作曲したものであり、原曲者は存在しない」と言い切っている内容であった。その差分は今でも見ることが出来る。
下記に2つの楽曲を並べてみたので比較してみて欲しい。
踊る大捜査線OP曲 「RHYTHM AND POLICE」
http://www.youtube.com/watch?v=kj6L5HI7fE8
メキシコのEl cascabel
http://www.youtube.com/watch?v=kkKxN9QJ2wI
【音楽】「踊る大捜査線」のテーマ曲・松本晃彦氏が作曲した『RHYTHM AND POLICE』が、20年前のメキシコの曲にソックリと話題に★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298220982/
曲名は『RHYTHM AND POLICE』と言い松本晃彦氏が独自に作曲したもの。
実はこの曲には元の曲があるというのだ。
元の曲の名前はBARCELATA CASTRO LORENZOが作曲した『El cascabel』という曲だ。
2つの曲のイントロを聴いて貰えばわかるがそっくりなのがわかるはずだ。
そんな2つの曲にネット上でパクリ疑惑としての情報が流れてしまったようだ。
ソース元はWikipediaとなってしまうが次のように書かれている。
「原曲はBARCELATA CASTRO LORENZOが作曲作詞したメキシコのEl cascabel(日本音楽著作権協会(JASRAC)作品コード0K3-4404-1)であるが、
著作権は消滅しているため、著作権使用料の観点からは独立した2つの曲として扱われる」とのことだ。
またこのWikipediaの項目だが注目が集まったここ数日にこの項目が急激に書き換わっていた形跡がある。
特にこの曲に関しての箇所が多く修正、削除されており、書き換わる前の情報では
「松本晃彦が独自に作曲したものであり、原曲者は存在しない」と言い切っている内容であった。その差分は今でも見ることが出来る。
下記に2つの楽曲を並べてみたので比較してみて欲しい。
踊る大捜査線OP曲 「RHYTHM AND POLICE」
http://www.youtube.com/watch?v=kj6L5HI7fE8
メキシコのEl cascabel
http://www.youtube.com/watch?v=kkKxN9QJ2wI
【音楽】「踊る大捜査線」のテーマ曲・松本晃彦氏が作曲した『RHYTHM AND POLICE』が、20年前のメキシコの曲にソックリと話題に★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298220982/
第22回 日本アカデミー賞
音楽賞 優秀賞
松本晃彦（踊る大捜査線 THE MOVIE）
http://www.japan-academy-prize.jp/prizes/?t=22
第27回 日本アカデミー賞
音楽賞 優秀賞
松本晃彦（踊る大捜査線 THE MOVIE 2 レインボーブリッジを封鎖せよ！）
http://www.japan-academy-prize.jp/prizes/?t=27
http://www.musicman-net.com/relay/40/a_5.html
音楽賞 優秀賞
松本晃彦（踊る大捜査線 THE MOVIE）
http://www.japan-academy-prize.jp/prizes/?t=22
第27回 日本アカデミー賞
音楽賞 優秀賞
松本晃彦（踊る大捜査線 THE MOVIE 2 レインボーブリッジを封鎖せよ！）
http://www.japan-academy-prize.jp/prizes/?t=27
http://www.musicman-net.com/relay/40/a_5.html
今年の4やサンライズよりも、昨年の3のほうが問題あっただろ…
去年の3は
スカスカペラペラでラクチンなので自由曲にパワーを温存できる
という一応の長所はあった
まあ酷い曲だったけど
スカスカペラペラでラクチンなので自由曲にパワーを温存できる
という一応の長所はあった
まあ酷い曲だったけど
謝肉祭で１曲目の途中からダビド同盟行進曲にいきなり飛ぶ位のインパクトだったもんな。
残念ながら今年のⅢは
パワーを温存するどころか
だるーくなりそ
パワーを温存するどころか
だるーくなりそ
サンライズの欠点を詳しい方教えて下さい
>>272
Shining勢は割とちゃんとした教育受けてるはずなのにいまいちパッとしないよなぁ
Shining勢は割とちゃんとした教育受けてるはずなのにいまいちパッとしないよなぁ
285 ：名無し行進曲：2011/02/21(月) 23:18:03.96 ID:9vNoWK5Q
限りなく近いというか、絶対音楽だろ。
題名は表題的だが、内容は描写音楽や情景音楽のそれとは違うしな。
問題としてはベト６みたいなもんだよ。
田村も題名はあれだが内容は絶対音楽だと思うぞ？
題名は表題的だが、内容は描写音楽や情景音楽のそれとは違うしな。
問題としてはベト６みたいなもんだよ。
田村も題名はあれだが内容は絶対音楽だと思うぞ？
そういや厨房のころ饗応婦人について理解を深めようと図書館で
太宰治の作品集読んでたわ
今思えば馬鹿なことをしてたもんだ
太宰治の作品集読んでたわ
今思えば馬鹿なことをしてたもんだ
NAPPの音楽に対する姿勢や吹奏楽への理解には共感できる部分も多いし、自分も彼の作品は好きなんだが…
どうもそれが全て反映されてないようにも感じる。純音楽ではあるんだが。
やっぱりどこかで、スクールバンドが演奏できる範疇を意識してしまうのか…自身で音楽性を狭めてしまっている気がする。
俺は交響曲よりも、大編成から縁遠い室内楽で彼の音楽を聴いてみたい。
>>286
別に馬鹿なこととは思わんが。俺もやったしｗ
少なくとも作品中で意図されるサウンドの雰囲気は解った…気がした(当時は)
どうもそれが全て反映されてないようにも感じる。純音楽ではあるんだが。
やっぱりどこかで、スクールバンドが演奏できる範疇を意識してしまうのか…自身で音楽性を狭めてしまっている気がする。
俺は交響曲よりも、大編成から縁遠い室内楽で彼の音楽を聴いてみたい。
>>286
別に馬鹿なこととは思わんが。俺もやったしｗ
少なくとも作品中で意図されるサウンドの雰囲気は解った…気がした(当時は)
>>272 ブリ(ﾟ∀ﾟ)ハマチ とか
ここ最近の流れで何がびっくりって、
風之舞のときも海へ・・・のときも、糞糞言ってた奴が多かったが、
いざ今になってみればそれどっちも良曲ポジションに位置してるじゃねーかということ。
風之舞のときも海へ・・・のときも、糞糞言ってた奴が多かったが、
いざ今になってみればそれどっちも良曲ポジションに位置してるじゃねーかということ。
290 ：名無し行進曲：2011/02/22(火) 15:22:38.64 ID:Y3r2OPMA
ここで偉そうなこと垂れてるおまえらの曲をきいてみたいわｗ
>>291
作曲はアナライズの延長線上にあるとは思うけど、それとこれとは別。
俺だって自分の作品に自信なんて持てないけど、世に出た作品の長所・短所を見つけることくらいできるつもり。
有名な指揮者・演奏家だって自作品を公にするのは少数だが、それでアナライズ能力に差があるとは思わないはずだ。
編曲(アレンジというよりトランスクリプト)は作曲とは違って、感性よりもそういった技術に拠るから、少し自信はあるけどね。
作曲はアナライズの延長線上にあるとは思うけど、それとこれとは別。
俺だって自分の作品に自信なんて持てないけど、世に出た作品の長所・短所を見つけることくらいできるつもり。
有名な指揮者・演奏家だって自作品を公にするのは少数だが、それでアナライズ能力に差があるとは思わないはずだ。
編曲(アレンジというよりトランスクリプト)は作曲とは違って、感性よりもそういった技術に拠るから、少し自信はあるけどね。
>>291
私作曲に関する知識なんて皆無だけどⅣは酷い出来だと思う
私作曲に関する知識なんて皆無だけどⅣは酷い出来だと思う
295 ：名無し行進曲：2011/02/22(火) 23:40:15.15 ID:bQAlaEPP
>>294
＞ 風之舞の楽器の鳴りはなかなか真似できるもんじゃないぞ。
むしろあの鳴りは吹奏楽曲としては至ってスタンダードなものだと思うんだが（良い意味でね）。
とりあえず、風の舞と海へ…を同列に語るのにはちょい疑問。海へ…の方が数段落ちると思う。
＞ 風之舞の楽器の鳴りはなかなか真似できるもんじゃないぞ。
むしろあの鳴りは吹奏楽曲としては至ってスタンダードなものだと思うんだが（良い意味でね）。
とりあえず、風の舞と海へ…を同列に語るのにはちょい疑問。海へ…の方が数段落ちると思う。
>>295
どうだろうなー、Ⅴ枠ではマグレはなかなか起きないしなぁ…
火の断章、若き眼差し、躍動する魂、スケルツォ一番、スケルツォ二番、薔薇戦争に張り合えるほど質が高いとは到底思えない
発想自体もありきたりなものだし…
どうだろうなー、Ⅴ枠ではマグレはなかなか起きないしなぁ…
火の断章、若き眼差し、躍動する魂、スケルツォ一番、スケルツォ二番、薔薇戦争に張り合えるほど質が高いとは到底思えない
発想自体もありきたりなものだし…
298 ：名無し行進曲：2011/02/23(水) 04:38:31.47 ID:FrP4GLPT
>297
禿同。それに音域が被りすぎてるから、実演すると濁るし鳴らないよ。
禿同。それに音域が被りすぎてるから、実演すると濁るし鳴らないよ。
>>268
とりあえず、動機労作とオーケストレーションぐらいは勉強しましょうね、程度の印象。
思い付いた音を並べて、不協和音鳴らしとけば現代音楽になるだなんて、大間違いだ。
まだまだ若いんなら、まずは基礎を身に付けてから曲を書きなさい、と言いたい。
とりあえず、動機労作とオーケストレーションぐらいは勉強しましょうね、程度の印象。
思い付いた音を並べて、不協和音鳴らしとけば現代音楽になるだなんて、大間違いだ。
まだまだ若いんなら、まずは基礎を身に付けてから曲を書きなさい、と言いたい。
曲書いてると実感するよ。
いかに芸大和声が重要か。
芸大和声を実習出来ないのに現代曲を書ける訳がない。
まあ、Ⅲ巻までおわっても対応してるのはブラームス、シューマンあたりの時代までなんだけどね。
いかに芸大和声が重要か。
芸大和声を実習出来ないのに現代曲を書ける訳がない。
まあ、Ⅲ巻までおわっても対応してるのはブラームス、シューマンあたりの時代までなんだけどね。
>>302
あれは神聖視されすぎ。
あれは神聖視されすぎ。
音域についての質問です。
１．音域表をみると、トロンボーンの３ｒｄの上限が特に示されていない
ように見えるが、これは１ｓｔと２ｎｄと同じ上限で下限のみ拡張されて
いると考えて良いの？
２．Ｅ♭とＢ♭のクラリネットが同じ音域で示されているが、これはそれぞれ、
Ｅ♭でもＢ♭でもキーが違うだけで記譜上は同じという意味で良いの？
３．これはたいしたことじゃないけど、ピッコロの音域、上が狭すぎるよね。
もっと上まである曲はいくらでもあるし、みんな普通に演奏しているのに。
１．音域表をみると、トロンボーンの３ｒｄの上限が特に示されていない
ように見えるが、これは１ｓｔと２ｎｄと同じ上限で下限のみ拡張されて
いると考えて良いの？
２．Ｅ♭とＢ♭のクラリネットが同じ音域で示されているが、これはそれぞれ、
Ｅ♭でもＢ♭でもキーが違うだけで記譜上は同じという意味で良いの？
３．これはたいしたことじゃないけど、ピッコロの音域、上が狭すぎるよね。
もっと上まである曲はいくらでもあるし、みんな普通に演奏しているのに。
未だに音域表についての質問が出るのか…
あんなもん飾りだよ飾り
あんなもん飾りだよ飾り
306 ：名無し行進曲：2011/02/24(木) 15:50:30.81 ID:JIE/23+v
307 ：304：2011/02/25(金) 01:26:49.17 ID:W9rH3IkU
基本的に音域表って楽器に対する知識が無い人へのお助けアイテムみたいなものだと思う
>>307
305, 6に失礼だぞｗ
「出る音」と「演奏に使える音」というのは違う。
前者はGordon Jacobや伊福部の管弦楽法の本で自分で確認するべき。
これはもちろんプロの演奏者ならば問題なく演奏できる音域。
募集要項にある通り「楽器を始めて1-2年程度の生徒でも演奏できる」ように
きっちり従順に書くなら、標準音域表を参考にすればいいと思う。
305, 6に失礼だぞｗ
「出る音」と「演奏に使える音」というのは違う。
前者はGordon Jacobや伊福部の管弦楽法の本で自分で確認するべき。
これはもちろんプロの演奏者ならば問題なく演奏できる音域。
募集要項にある通り「楽器を始めて1-2年程度の生徒でも演奏できる」ように
きっちり従順に書くなら、標準音域表を参考にすればいいと思う。
この手の質問って毎年出るよね
気になるならスコア買えばいいじゃん、安いんだし
気になるならスコア買えばいいじゃん、安いんだし
311 ：名無し行進曲：2011/02/25(金) 08:31:43.02 ID:4mix1zYP
俺もtpが上に長３度オーバーしてしまった
まぁ132のｆで１拍半だけだし問題無いか
でも長２度上を３拍はキツいかな？
まぁ132のｆで１拍半だけだし問題無いか
でも長２度上を３拍はキツいかな？
つくづく音域表なんてものが存在するのが不思議だわ
要項の楽器を初めて1～2年でも吹けるってのを遵守すれば
自然とどのあたりまでなら使って良いかわかるだろうに
要項の楽器を初めて1～2年でも吹けるってのを遵守すれば
自然とどのあたりまでなら使って良いかわかるだろうに
313 ：名無し行進曲：2011/02/25(金) 09:12:07.15 ID:vfvjwLMS
>>268の作品、難易度が異常に高いな
トランペットとか最後C♯使ってるし
いままでに無いような斬新な作品だけど
よく中学生が書こうと思ったなって思う。
普通中学生ってマゼラン聴いて「かっこいい！」とか思うもんじゃないの？
トランペットとか最後C♯使ってるし
いままでに無いような斬新な作品だけど
よく中学生が書こうと思ったなって思う。
普通中学生ってマゼラン聴いて「かっこいい！」とか思うもんじゃないの？
314 ：名無し行進曲：2011/02/25(金) 09:16:13.60 ID:vfvjwLMS
＞いままでに無いような斬新な作品だけど
え？
え？
>>312
現場を熟知している人ならば、どの辺が初心者にとっての限界ラインだかだいたいわかってるけど、
そうでない人だと実はコレがよく把握できないものだったり。今年のシャコンヌとかその好例だと思う。
>>313
＞ いままでに無いような斬新な作品だけど
え？
現場を熟知している人ならば、どの辺が初心者にとっての限界ラインだかだいたいわかってるけど、
そうでない人だと実はコレがよく把握できないものだったり。今年のシャコンヌとかその好例だと思う。
>>313
＞ いままでに無いような斬新な作品だけど
え？
317 ：名無し行進曲：2011/02/25(金) 10:40:33.64 ID:2ddyFf3A
>>314
５枠は音域制限無いよ。
５枠は音域制限無いよ。
＞いままでに無いような斬新な作品だけど
ひょっとしてそれはギャグで言っているのか
ひょっとしてそれはギャグで言っているのか
319 ：名無し行進曲：2011/02/25(金) 11:19:41.96 ID:vfvjwLMS
え
こんな作品あるの？
こんな作品あるの？
320 ：304：2011/02/25(金) 11:29:43.69 ID:AX3/TwsF
>>309
失礼なのでしょうか？
有用なご回答ありがとうございます、と、ちゃんとお礼は言っています。
私の質問の１と２の趣旨は、「音域表の読み方」についてのものです。
このことをちゃんと理解されていますか？
それに対するご回答は、まだどなたもくださらないので引き続き質問して
いるわけです。
あなたが私の立場で質問し、306氏、307氏のようにご回答をいただいた
時、どのように感じるか、胸に手を当ててよく考えてみてください。
>>310
なお、今年はともかく、昨年はスコアもＣＤも買って勉強しています。
しかし、スコアは参考にはなるものの、音域表からはずれた音もあるわけで、
「音域表の解釈」の「厳密な基準」にはなりません。
失礼なのでしょうか？
有用なご回答ありがとうございます、と、ちゃんとお礼は言っています。
私の質問の１と２の趣旨は、「音域表の読み方」についてのものです。
このことをちゃんと理解されていますか？
それに対するご回答は、まだどなたもくださらないので引き続き質問して
いるわけです。
あなたが私の立場で質問し、306氏、307氏のようにご回答をいただいた
時、どのように感じるか、胸に手を当ててよく考えてみてください。
>>310
なお、今年はともかく、昨年はスコアもＣＤも買って勉強しています。
しかし、スコアは参考にはなるものの、音域表からはずれた音もあるわけで、
「音域表の解釈」の「厳密な基準」にはなりません。
>>319
そもそも268自体が「構成と言いコンセプトと言いどう見てもスケルツォ第2番の簡易劣化版です本当にありがとうございました」程度でしかないと思うんだけど。
そもそも268自体が「構成と言いコンセプトと言いどう見てもスケルツォ第2番の簡易劣化版です本当にありがとうございました」程度でしかないと思うんだけど。
323 ：名無し行進曲：2011/02/25(金) 11:36:31.04 ID:vfvjwLMS
>>321
言われてみれば似てる
言われてみれば似てる
324 ：名無し行進曲：2011/02/25(金) 20:38:41.47 ID:2ddyFf3A
現場で音を鳴らせないような人は作曲賞に応募すべきではないと思う。
326 ：名無し行進曲：2011/02/25(金) 22:47:02.68 ID:iQ3hrkUR
>326
何様のつもり？
人間としてお㍗る
何様のつもり？
人間としてお㍗る
328 ：名無し行進曲：2011/02/25(金) 23:33:23.19 ID:wjbGbsoq
ゆとりってすごいな。
誰か答えてやれよかわいそうだから
330 ：名無し行進曲：2011/02/26(土) 01:25:16.92 ID:ZOP7aIUK
ﾊﾊﾊﾊﾊ、最早朝日作曲賞と
関係ないとこ行ってますぜ
関係ないとこ行ってますぜ
333 ：名無し行進曲：2011/02/26(土) 10:16:29.20 ID:JRBLqnNl
334 ：名無し行進曲：2011/02/26(土) 10:29:58.40 ID:ToUCwA49
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
>>333
別に中学生だから厳しくしてるわけじゃないし…
仮に大学生が書いても社会人が書いても、同じように言われてたと思うよ
「中学生なのにすごいねーw」って言われたいだけならネットになんかあげずに
周りの知り合いにでも聴かせてれば良かっただけの話
別に中学生だから厳しくしてるわけじゃないし…
仮に大学生が書いても社会人が書いても、同じように言われてたと思うよ
「中学生なのにすごいねーw」って言われたいだけならネットになんかあげずに
周りの知り合いにでも聴かせてれば良かっただけの話
336 ：名無し行進曲：2011/02/26(土) 11:49:34.61 ID:jQ7njIrE
皆、どんな曲書いてる？
スタンダードなマーチが多いかな？
スタンダードなマーチが多いかな？
割とスタンダードなマーチ(≠課題曲マーチ)かなぁ
もっとも今年は出すつもりないけど
もっとも今年は出すつもりないけど
曲の長さの規定があるからマーチに、って人が多いよね
ちょっと膨らますとすぐ7-8分くらいになっちゃう・・・
ちょっと膨らますとすぐ7-8分くらいになっちゃう・・・
>>335
>「中学生なのにすごいねーw」って言われたいだけなら
俺の言いたかったことを全部言ってくれたｗ
初めて作った作品なんて総じてクソなのが当たり前なんだから
万人の目に留まる場所にうｐするのがそもそもの間違い
(もちろん俺の初作品も恥ずかしすぎて公開なんて絶対無理ｗ)
>「中学生なのにすごいねーw」って言われたいだけなら
俺の言いたかったことを全部言ってくれたｗ
初めて作った作品なんて総じてクソなのが当たり前なんだから
万人の目に留まる場所にうｐするのがそもそもの間違い
(もちろん俺の初作品も恥ずかしすぎて公開なんて絶対無理ｗ)
340 ：304：2011/02/26(土) 13:09:10.44 ID:IMEjUbNU
>>331
自分で答えにたどり着いている？ そんなことはないのですが、
どうしてそう思うのですか？ 音域表は目安にしかならいない、とい
意味の発言についてですか？ でも、私が>>304 で書いた最初の二つ
の疑問は全く解決されていません。
１．音域表をみると、トロンボーンの３ｒｄの上限が特に示されていない
ように見えるが、これは１ｓｔと２ｎｄと同じ上限で下限のみ拡張されて
いると考えて良いの？
２．Ｅ♭とＢ♭のクラリネットが同じ音域で示されているが、これはそれぞれ、
Ｅ♭でもＢ♭でもキーが違うだけで記譜上は同じという意味で良いの？
この２ちゃんねるにも親切で冷静な方はたくさんおられると信じています。
引き続き、ご教示をお待ちしております。
自分で答えにたどり着いている？ そんなことはないのですが、
どうしてそう思うのですか？ 音域表は目安にしかならいない、とい
意味の発言についてですか？ でも、私が>>304 で書いた最初の二つ
の疑問は全く解決されていません。
１．音域表をみると、トロンボーンの３ｒｄの上限が特に示されていない
ように見えるが、これは１ｓｔと２ｎｄと同じ上限で下限のみ拡張されて
いると考えて良いの？
２．Ｅ♭とＢ♭のクラリネットが同じ音域で示されているが、これはそれぞれ、
Ｅ♭でもＢ♭でもキーが違うだけで記譜上は同じという意味で良いの？
この２ちゃんねるにも親切で冷静な方はたくさんおられると信じています。
引き続き、ご教示をお待ちしております。
342 ：名無し行進曲：2011/02/26(土) 14:17:36.26 ID:jQ7njIrE
やっぱりマーチが多いのね
て事は、中高生とか音楽の専門教育を受けた事が無い人の応募が多いのかなぁ？
完成度を考えなければマーチって作りやすいし、ある程度現場で吹いてたら、誰でも作れるしなぁ
て事は、中高生とか音楽の専門教育を受けた事が無い人の応募が多いのかなぁ？
完成度を考えなければマーチって作りやすいし、ある程度現場で吹いてたら、誰でも作れるしなぁ
昔は吹奏楽曲をうpするスレがあったものだが
選外曲聴くと、よくこれで応募する気になったな…ってのが結構あるよね
初めて応募したときの自分にも言えることだけど
初めて応募したときの自分にも言えることだけど
346 ：名無し行進曲：2011/02/26(土) 15:18:48.34 ID:jQ7njIrE
皆、そんな時期があったんだね
俺も和声もコードも勉強せずに応募した事があったなぁ
今、聞いたら、恐ろしいほど酷く、恥ずかし過ぎて涙がでる(笑)
俺も和声もコードも勉強せずに応募した事があったなぁ
今、聞いたら、恐ろしいほど酷く、恥ずかし過ぎて涙がでる(笑)
347 ：名無し行進曲：2011/02/26(土) 17:06:03.27 ID:JRBLqnNl
俺マーチ書きにくくて嫌い
音域表が記譜か実音かなんて他のパート見ればわかるだろ
質問する前に頭働かせよ
質問する前に頭働かせよ
349 ：名無し行進曲：2011/02/26(土) 18:35:05.88 ID:UKiV69Eq
>>348
質問を良く読んでから冷静に書き込むことをお勧めします。
質問を良く読んでから冷静に書き込むことをお勧めします。
EsとBクラを比べてなんでバスクラを見ないの？
バスクラ、アルトクラ、Esクラ、Bクラの音域表での表記が同じなんだから
記譜上の表記が同じかなんて考えれば分かるだろうに…
記譜上の表記が同じかなんて考えれば分かるだろうに…
音域表について質問するって、すごく馬鹿げた行為だと自分で思ったりしないのかな？
Ebクラの音域とかをわかってない素人、って思われてもしょうがない質問だよね
まさかとは思うがコントラバスの譜面をそのまま実音で書いてたりしないよな…
まさかとは思うがコントラバスの譜面をそのまま実音で書いてたりしないよな…
354 ：名無し行進曲：2011/02/26(土) 21:54:32.55 ID:jQ7njIrE
フィナーレでも使えば、わかりやすいんじゃない？
355 ：304：2011/02/26(土) 23:38:24.24 ID:h/ugRGWp
>>331
自分で答えにたどり着いている？ そんなことはないのですが、
どうしてそう思うのですか？ 音域表は目安にしかならいない、とい
意味の発言についてですか？ でも、私が>>304 で書いた最初の二つ
の疑問は全く解決されていません。
１．音域表をみると、トロンボーンの３ｒｄの上限が特に示されていない
ように見えるが、これは１ｓｔと２ｎｄと同じ上限で下限のみ拡張されて
いると考えて良いの？
２．Ｅ♭とＢ♭のクラリネットが同じ音域で示されているが、これはそれぞれ、
Ｅ♭でもＢ♭でもキーが違うだけで記譜上は同じという意味で良いの？
この２ちゃんねるにも親切で冷静な方はたくさんおられると信じています。
引き続き、ご教示をお待ちしております。
自分で答えにたどり着いている？ そんなことはないのですが、
どうしてそう思うのですか？ 音域表は目安にしかならいない、とい
意味の発言についてですか？ でも、私が>>304 で書いた最初の二つ
の疑問は全く解決されていません。
１．音域表をみると、トロンボーンの３ｒｄの上限が特に示されていない
ように見えるが、これは１ｓｔと２ｎｄと同じ上限で下限のみ拡張されて
いると考えて良いの？
２．Ｅ♭とＢ♭のクラリネットが同じ音域で示されているが、これはそれぞれ、
Ｅ♭でもＢ♭でもキーが違うだけで記譜上は同じという意味で良いの？
この２ちゃんねるにも親切で冷静な方はたくさんおられると信じています。
引き続き、ご教示をお待ちしております。
356 ：名無し行進曲：2011/02/27(日) 00:36:07.35 ID:MaO3zvEh
友社かどこかから出ている移調楽器入門っていう本が便利だよ。
音域表とこれまでのスコアを見て判断できないなら勉強不足と言われてもしょうがない。
誰も意地悪したくて回答を明示していないのではなくて、これからの事を考えたら自分で判断できるようになった方がいいと思ってのレスだと思う。
音域表とこれまでのスコアを見て判断できないなら勉強不足と言われてもしょうがない。
誰も意地悪したくて回答を明示していないのではなくて、これからの事を考えたら自分で判断できるようになった方がいいと思ってのレスだと思う。
自分なりにこういうことだろうって理解はしてるけど
水練の意図が自分の理解とあってるっていう確証はないし
水練に問い合わせればいいのにって思うけどナ
それとも水練関係者がスレ見てるって思ってるのかな
ところでこのスレって高校の音楽コースやら音大で教育を受けた(てる)人間が多いの？
それとも独学派なのかな
水練の意図が自分の理解とあってるっていう確証はないし
水練に問い合わせればいいのにって思うけどナ
それとも水練関係者がスレ見てるって思ってるのかな
ところでこのスレって高校の音楽コースやら音大で教育を受けた(てる)人間が多いの？
それとも独学派なのかな
358 ：名無し行進曲：2011/02/27(日) 10:40:01.68 ID:UqAobsQn
独学が多いと思う。
360 ：名無し行進曲：2011/02/27(日) 13:57:43.56 ID:8XtqlzBR
９：１で独学が多いような気がする
しかし独学は本当に力量の差が激しい
しかし独学は本当に力量の差が激しい
現在の勢力図は
専門的な教育を受けた人
独学勢
作曲初心者
の三つ巴って感じだな多分
専門的な教育を受けた人
独学勢
作曲初心者
の三つ巴って感じだな多分
そりゃそうだろ
363 ：名無し行進曲：2011/02/27(日) 15:13:12.37 ID:8XtqlzBR
専門教育を受けてなくても独学ならまだ良いけど、作曲初心者って何で応募するの？
まさか半分以上がそんなのじゃないだろうな？
まさか半分以上がそんなのじゃないだろうな？
364 ：名無し行進曲：2011/02/27(日) 16:34:27.01 ID:R0OAxbbh
365 ：名無し行進曲：2011/02/27(日) 16:39:06.19 ID:R0OAxbbh
だいたい中学生高校生がせめて和声勉強しろとか言っても
和声の本買って勉強しなくちゃいけないし
和声の本買うのも学生には難しいし
中学高校で勉強がある中でそんな勉強するのは難しいだろ
お前らは中学生に何を要求してるの？
別に趣味で作曲して、良いのが出来たら応募してみるってのもいいじゃん。
実際採用された人もそこそこいるんだし。
和声の本買って勉強しなくちゃいけないし
和声の本買うのも学生には難しいし
中学高校で勉強がある中でそんな勉強するのは難しいだろ
お前らは中学生に何を要求してるの？
別に趣味で作曲して、良いのが出来たら応募してみるってのもいいじゃん。
実際採用された人もそこそこいるんだし。
タレントの事務所に
とりあえず写真を
送るのと似た気持ちなんでしょう。
とりあえず写真を
送るのと似た気持ちなんでしょう。
>>365
それで出来た曲が本当に「良いの」だったら別に問題ないんだけどね。
まあ応募するだけだったら誰でも自由なワケだし。
とりあえず、不勉強であることを年のせいにするのは甘え以外の何物でもないよ。
それで出来た曲が本当に「良いの」だったら別に問題ないんだけどね。
まあ応募するだけだったら誰でも自由なワケだし。
とりあえず、不勉強であることを年のせいにするのは甘え以外の何物でもないよ。
>>364
そりゃ質の低い作品よりは質の高い作品が採用された方が皆嬉しいでしょう？
>>365
＞和声の本買うのも学生には難しいし
何が難しいんだ？
小遣いが月500円としても、半年貯めれば教本の一冊くらい買えるでしょ。
吹奏楽部入ってるなら、部が所蔵してる楽譜からでも学べることはたくさんあるぞ。
＞お前らは中学生に何を要求してるの？
応募するならせめて質の高い作品を書けるよう努力してくれ。
もちろん｢中学生だから｣ってのは免罪符にならないし、
何を要求してるのかと訊かれたら、ウィナーズや迷走するサラバンド並の作品を要求してる、と答えるよ。
そりゃ質の低い作品よりは質の高い作品が採用された方が皆嬉しいでしょう？
>>365
＞和声の本買うのも学生には難しいし
何が難しいんだ？
小遣いが月500円としても、半年貯めれば教本の一冊くらい買えるでしょ。
吹奏楽部入ってるなら、部が所蔵してる楽譜からでも学べることはたくさんあるぞ。
＞お前らは中学生に何を要求してるの？
応募するならせめて質の高い作品を書けるよう努力してくれ。
もちろん｢中学生だから｣ってのは免罪符にならないし、
何を要求してるのかと訊かれたら、ウィナーズや迷走するサラバンド並の作品を要求してる、と答えるよ。
369 ：名無し行進曲：2011/02/27(日) 17:02:27.75 ID:8XtqlzBR
>>365
本が高くて買えなくても今の世の中、ネットだってあるし１巻くらいの内容なら、簡単に調べられるよ
それを１日10分とか20分だけでも良いから読んでみたり、音にしてみたり出来るじゃないか
毎日すれば１巻の内容とかあっという間だし、曲の仕上がりも随分違う
曲を作る時間があるなら、そのくらい勉強する時間あるでしょ
本が高くて買えなくても今の世の中、ネットだってあるし１巻くらいの内容なら、簡単に調べられるよ
それを１日10分とか20分だけでも良いから読んでみたり、音にしてみたり出来るじゃないか
毎日すれば１巻の内容とかあっという間だし、曲の仕上がりも随分違う
曲を作る時間があるなら、そのくらい勉強する時間あるでしょ
別に質の高い作品が採用されるのは当然だろうｗ
その段階で質の低い作品は落ちるはずだし、
中学生とかが応募するのもいいんじゃないの。
その段階で質の低い作品は落ちるはずだし、
中学生とかが応募するのもいいんじゃないの。
371 ：名無し行進曲：2011/02/27(日) 17:30:00.20 ID:8XtqlzBR
そんな事より今年は音源提出に困ってるんだよ
俺、機械が苦手で、そういうの作り込むの駄目なんだよな……。
専門の人に依頼しようかな………。
俺、機械が苦手で、そういうの作り込むの駄目なんだよな……。
専門の人に依頼しようかな………。
372 ：名無し行進曲：2011/02/27(日) 17:35:51.73 ID:EYUO5acl
全然流れと関係無いけど、入賞したらコンクールに招待されるの？
全国大会とか自分の住んでる県とか支部のコンクールに招待されるって聞いたけど本当なの？
全国大会とか自分の住んでる県とか支部のコンクールに招待されるって聞いたけど本当なの？
>>370
それが気になるんだよなぁ
一次、二次落選作品が果たして本当に天国の島や南風のマーチに比べて出来が悪かったのか
単純に出来の良い曲が採用されてるわけじゃないのがわかってるから
尚更疑問に感じる
もしくは本当に応募者全体のレベルが低下してて、純粋に質が高い楽曲を上から選んだ結果がこれなのなら、
もう課題曲に採用するのは朝日と作曲コンクール授賞二曲だけにして、残りは委嘱で良いと思う
それが気になるんだよなぁ
一次、二次落選作品が果たして本当に天国の島や南風のマーチに比べて出来が悪かったのか
単純に出来の良い曲が採用されてるわけじゃないのがわかってるから
尚更疑問に感じる
もしくは本当に応募者全体のレベルが低下してて、純粋に質が高い楽曲を上から選んだ結果がこれなのなら、
もう課題曲に採用するのは朝日と作曲コンクール授賞二曲だけにして、残りは委嘱で良いと思う
しょーもない作品だったら落ちるだけ
奇跡でいいのが書けていたら通るかも
通ったらラッキーだけどそう簡単にはいかないよなあ
まあ落ちたら落ちたでべつにいっか
俺もそうだが応募者の気持ちなんてそんなもんでしょ
朝日作曲賞なんて宝くじみたいなもん
ちなみに「そんな低レベルなやつは送るな」というツッコミは筋違いではないか？
応募者は別に課題曲の質のために送るわけじゃない
質を維持するのは「審査」なわけであって
応募者はあくまで自らの夢のために送ってる
それで課題曲そのものの質がどうこうなんて知ったこっちゃない
そんなことは審査員で何とかしてくれという感じ
別に自作が落とされても文句は言わんさ
今年もダメかー、で終わり
と書いたら怒られるだろうか
しかしみんなそんなもんじゃないのか？
むしろ「俺の作品で課題曲の低質化を防いでやる！」なんて
高尚な方は応募しないんでは？
奇跡でいいのが書けていたら通るかも
通ったらラッキーだけどそう簡単にはいかないよなあ
まあ落ちたら落ちたでべつにいっか
俺もそうだが応募者の気持ちなんてそんなもんでしょ
朝日作曲賞なんて宝くじみたいなもん
ちなみに「そんな低レベルなやつは送るな」というツッコミは筋違いではないか？
応募者は別に課題曲の質のために送るわけじゃない
質を維持するのは「審査」なわけであって
応募者はあくまで自らの夢のために送ってる
それで課題曲そのものの質がどうこうなんて知ったこっちゃない
そんなことは審査員で何とかしてくれという感じ
別に自作が落とされても文句は言わんさ
今年もダメかー、で終わり
と書いたら怒られるだろうか
しかしみんなそんなもんじゃないのか？
むしろ「俺の作品で課題曲の低質化を防いでやる！」なんて
高尚な方は応募しないんでは？
376 ：名無し行進曲：2011/02/27(日) 21:58:44.14 ID:EYUO5acl
去年の応募総数って、どのくらいなの？
朝日作曲賞自体が既にそういったレベルの低い作曲コンペになりつつあるってことだな
授賞曲にはわりかし妥当な作品が選ばれてる辺り、まだ実力のある人の応募もあるみたいだけど
授賞曲にはわりかし妥当な作品が選ばれてる辺り、まだ実力のある人の応募もあるみたいだけど
>>375
＞むしろ「俺の作品で課題曲の低質化を防いでやる！」なんて
＞高尚な方は応募しないんでは？
低質化を防ぐというか、下の世代に出来るだけ質の良い作品に触れてもらいたいってのはあるなぁ
吹奏楽部に所属してた人間なら普通に考えることだろうし、特に高尚なことではないと思う
＞むしろ「俺の作品で課題曲の低質化を防いでやる！」なんて
＞高尚な方は応募しないんでは？
低質化を防ぐというか、下の世代に出来るだけ質の良い作品に触れてもらいたいってのはあるなぁ
吹奏楽部に所属してた人間なら普通に考えることだろうし、特に高尚なことではないと思う
しょせん吹奏楽はアマチュアの世界だからな。
しかも大部分は学校教育のテリトリーだ。
そこに大人の、プロの音楽を持ち込もうとするのに、まず技術レベルで無理がある。
書くほうも当然演奏されるときの環境を想定せざるを得ない。
もしこれが、せめて東京佼成や大阪市音、シエナというレベルのバンドを想定しての
作曲コンクールだったら当然応募してくる作品レベルも変わってくる。
結局吹奏楽がアマチュアに支えられているという現実と向かい合わなくてはならないと
いうどうしようもない制約を意識せざるを得ない。
ただ、それを否定的に捉えるべきではない、とは思っている。その制約があるから
面白いという理解の仕方だってあると思う。
しかも大部分は学校教育のテリトリーだ。
そこに大人の、プロの音楽を持ち込もうとするのに、まず技術レベルで無理がある。
書くほうも当然演奏されるときの環境を想定せざるを得ない。
もしこれが、せめて東京佼成や大阪市音、シエナというレベルのバンドを想定しての
作曲コンクールだったら当然応募してくる作品レベルも変わってくる。
結局吹奏楽がアマチュアに支えられているという現実と向かい合わなくてはならないと
いうどうしようもない制約を意識せざるを得ない。
ただ、それを否定的に捉えるべきではない、とは思っている。その制約があるから
面白いという理解の仕方だってあると思う。
教育音楽だからこそプロの作曲家がしっかりとした作品を残すべきだろ
実際、童謡、唱歌なんてのは大御所が書いているわけだし
実際、童謡、唱歌なんてのは大御所が書いているわけだし
381 ：名無し行進曲：2011/02/27(日) 22:58:43.30 ID:EYUO5acl
しかし、しょっちゅう選ばれるＴ橋氏、Ｔ嶋氏、Ｍ尾氏とかは凄いな
もう課題曲に選ばれるポイントを熟知してるんだろうな……
もう課題曲に選ばれるポイントを熟知してるんだろうな……
>>380
この手の指摘は正しいけれど現実的ではないんじゃないか？
たとえばの話だが、ここ最近の委嘱を並べると
シャコンヌＳ
セリオーソ
パルセイション
祈りの旅
だぜ？
これら4曲をまとめてその年の課題曲として発表した場合どうなるか
現場からは悲鳴しか聞こえてこないのは明らか
全国にある地区落ちバンドにはあまりにもハードルが高すぎる
1994年よりはマシだろうが、これが果たして「教育的」と言えるかどうか…
とするとやっぱり公募にせざるを得ない
公募の弊害である玉石混交問題は諦める他ないわな
ちなみに既成作品から選ぶと言うのも現実的ではない
選ぶのは連盟の理事だろ？
つまり今も現場で指導している人間が選ぶわけだ
こんなもんフェアでも何でもない
それにその版権はどうする？
連盟が買い取るのか？
ならその予算はどう確保するのか？
版権を獲得しないなら曲によって値段が変わる
それに利権がどうのという話になる
課題曲選ぶのに経済的な問題が絡むのはどうなんだ？
と言い出せばキリがない
現行システムには問題があるが、現行システムがもっともデメリットが少ないのも事実だろう
この手の指摘は正しいけれど現実的ではないんじゃないか？
たとえばの話だが、ここ最近の委嘱を並べると
シャコンヌＳ
セリオーソ
パルセイション
祈りの旅
だぜ？
これら4曲をまとめてその年の課題曲として発表した場合どうなるか
現場からは悲鳴しか聞こえてこないのは明らか
全国にある地区落ちバンドにはあまりにもハードルが高すぎる
1994年よりはマシだろうが、これが果たして「教育的」と言えるかどうか…
とするとやっぱり公募にせざるを得ない
公募の弊害である玉石混交問題は諦める他ないわな
ちなみに既成作品から選ぶと言うのも現実的ではない
選ぶのは連盟の理事だろ？
つまり今も現場で指導している人間が選ぶわけだ
こんなもんフェアでも何でもない
それにその版権はどうする？
連盟が買い取るのか？
ならその予算はどう確保するのか？
版権を獲得しないなら曲によって値段が変わる
それに利権がどうのという話になる
課題曲選ぶのに経済的な問題が絡むのはどうなんだ？
と言い出せばキリがない
現行システムには問題があるが、現行システムがもっともデメリットが少ないのも事実だろう
せっかくだからさらに言っとく
課題曲公募には新人発掘という目的がある
ここ10年近くだけ見ても素晴らしい人材を沢山発掘してきた
福島・内藤・高橋（どっちも）・諏訪・高・福田・山内…
彼らは課題曲に通ったからこそ今がある
福島・高橋（どっちも）・高・福田なんて今や現場の第一線で活躍している
高作品の精度の高さは万人の知るとおり
しかしラメントがなければコリアンダンスも書かないし、ひいてはマインドスケープも書かなかったはず
山内も架空書かなければもう吹奏楽に戻ってこなかったはずだし
課題曲が成し遂げた彼らの発掘は絶対に否定できるものではない
俺は安易に公募制を否定する人々（ましてこのスレに出没する人々）にはこういったことを本当に考えているのか
ぜひともご意見をいただきたいと常日頃思っている
異論があれば何でもどうぞ
長文乱文失礼
課題曲公募には新人発掘という目的がある
ここ10年近くだけ見ても素晴らしい人材を沢山発掘してきた
福島・内藤・高橋（どっちも）・諏訪・高・福田・山内…
彼らは課題曲に通ったからこそ今がある
福島・高橋（どっちも）・高・福田なんて今や現場の第一線で活躍している
高作品の精度の高さは万人の知るとおり
しかしラメントがなければコリアンダンスも書かないし、ひいてはマインドスケープも書かなかったはず
山内も架空書かなければもう吹奏楽に戻ってこなかったはずだし
課題曲が成し遂げた彼らの発掘は絶対に否定できるものではない
俺は安易に公募制を否定する人々（ましてこのスレに出没する人々）にはこういったことを本当に考えているのか
ぜひともご意見をいただきたいと常日頃思っている
異論があれば何でもどうぞ
長文乱文失礼
94年ってベリーパルス饗応婦人雲コラの年だっけか
確かにあのときは多くのバンドが問答無用でパルスモーション選ぶしかない状況だったなぁ
違ってたらごめん
確かにあのときは多くのバンドが問答無用でパルスモーション選ぶしかない状況だったなぁ
違ってたらごめん
あとこのスレで公募制を否定してる人は少ないんじゃないかな
だって自分が応募してるコンペについて語るスレなんだし
冷やかしもいくらか居るだろうけど
だって自分が応募してるコンペについて語るスレなんだし
冷やかしもいくらか居るだろうけど
>>382
いやそれこそ委嘱する際に制限をかけていないと思うよ
「カント」や「大漁歌」みたいな、みかけは平易な曲だってあったわけだし
>>383
公募は否定しないよ
応募時点でちゃんと書けている人が、その後作曲家として生きていける可能性があるのは
当たり前じゃないの？
問題は「出来は悪いけど、とりあえず課題曲に採用したから次頑張ってね」としか
思えない曲を課題曲に採用しているようにみえるということ。
いやそれこそ委嘱する際に制限をかけていないと思うよ
「カント」や「大漁歌」みたいな、みかけは平易な曲だってあったわけだし
>>383
公募は否定しないよ
応募時点でちゃんと書けている人が、その後作曲家として生きていける可能性があるのは
当たり前じゃないの？
問題は「出来は悪いけど、とりあえず課題曲に採用したから次頑張ってね」としか
思えない曲を課題曲に採用しているようにみえるということ。
どうでもいい
糞な曲を応募するな
吹く身になれ恥知らずが
ボランティアで吹いてんじゃねーんだよ
時間削ってんだ 命削ってんだよ
命削って糞な曲吹きたかねーし
命削って糞な曲しか作れねーならとっととやめて出しゃばらないでくれ
糞な曲を応募するな
吹く身になれ恥知らずが
ボランティアで吹いてんじゃねーんだよ
時間削ってんだ 命削ってんだよ
命削って糞な曲吹きたかねーし
命削って糞な曲しか作れねーならとっととやめて出しゃばらないでくれ
>>383
公募制は否定してないよ
課題曲公募に新人の発掘という側面があるのもわかる
ただ、その結果集まってくるのが発掘する価値も無いようなアマチュアばかりなのなら、
Ⅰ…公募枠(朝日作曲賞)
Ⅱ…委嘱
Ⅲ…委嘱
Ⅳ…委嘱
Ⅴ…公募枠(吹連作曲コンクール)
もういっそこんな感じで良いんじゃね？って思う
公募制は否定してないよ
課題曲公募に新人の発掘という側面があるのもわかる
ただ、その結果集まってくるのが発掘する価値も無いようなアマチュアばかりなのなら、
Ⅰ…公募枠(朝日作曲賞)
Ⅱ…委嘱
Ⅲ…委嘱
Ⅳ…委嘱
Ⅴ…公募枠(吹連作曲コンクール)
もういっそこんな感じで良いんじゃね？って思う
>>388
委嘱額が三倍になるわけがないので、経営面を考えて三分の一ずつですね。
じゃあその金額で誰に委嘱しようか？
Ⅰ…公募枠(朝日作曲賞)
Ⅱ…委嘱 （高橋、福田など）
Ⅲ…委嘱 （樽屋、清水など）
Ⅳ…委嘱 （八木澤とか八木澤とか）
Ⅴ…公募枠(吹連作曲コンクール)
なるほど、おめでてーな。
いや、もっとも中高大学の独学君発表場になるぐらいならこちらのほうがまだマシかもわからんが。
まあど素人マーチはいらねーし採用する必要も価値もないわな。
委嘱額が三倍になるわけがないので、経営面を考えて三分の一ずつですね。
じゃあその金額で誰に委嘱しようか？
Ⅰ…公募枠(朝日作曲賞)
Ⅱ…委嘱 （高橋、福田など）
Ⅲ…委嘱 （樽屋、清水など）
Ⅳ…委嘱 （八木澤とか八木澤とか）
Ⅴ…公募枠(吹連作曲コンクール)
なるほど、おめでてーな。
いや、もっとも中高大学の独学君発表場になるぐらいならこちらのほうがまだマシかもわからんが。
まあど素人マーチはいらねーし採用する必要も価値もないわな。
うちなーのてぃだや南風に50万出すくらいならその金で委嘱した方がよっぽどマシだわな
391 ：名無し行進曲：2011/02/28(月) 17:57:56.55 ID:zQM4oQPY
>>390
はげどｗ
公募に応募する奴を叩く奴がいるが、むしろ俺は可哀想に思うわ。
選ばれてもこれだけ叩かれたら嬉しくもないわなｗ
問題はそういう曲を切ることができない連盟側だろう。
課題曲に相応しい曲が足りなかったら別に無理して４曲(５曲)用意しなくていい。
はげどｗ
公募に応募する奴を叩く奴がいるが、むしろ俺は可哀想に思うわ。
選ばれてもこれだけ叩かれたら嬉しくもないわなｗ
問題はそういう曲を切ることができない連盟側だろう。
課題曲に相応しい曲が足りなかったら別に無理して４曲(５曲)用意しなくていい。
話の流れをぶった切ってスマンが、上でちょっと話題になってたmusescore使ってる人いる？
ダウンロードして使ってみようと思うんだけど、先人がいたら話を聞きたいな～
特に吹奏楽のスコアの作成に耐えうるのかどうか。
ダウンロードして使ってみようと思うんだけど、先人がいたら話を聞きたいな～
特に吹奏楽のスコアの作成に耐えうるのかどうか。
アカ日が沖縄の珊瑚に落書きしてから
今年で何周年ですか？
アカ日が沖縄の珊瑚に落書きしてから
今年で何周年ですか？
今年で何周年ですか？
アカ日が沖縄の珊瑚に落書きしてから
今年で何周年ですか？
朝日作曲賞受賞作以外で課題曲に登用する場合はしっかりした人に改作してもらって採用
とかできんかな、金は掛かってしまうが
とかできんかな、金は掛かってしまうが
補作を必要とするような曲を扱うのってすごくストレス感じそう。
アカデミックに勉強した人ほど。
アカデミックに勉強した人ほど。
素人の落書きみたいな作品に50万も払う余裕があるんだから
予算がないとは言わせないよ！
予算がないとは言わせないよ！
399 ：名無し行進曲：2011/03/01(火) 16:42:29.00 ID:pDdE/l58
>>392
MuseScore使ってます。
トリルやフラッターなど、再生できないところもありますが
かなり高機能ですよ。
ずいぶん叩かれてしまった（当たり前か）
>>268の作品もこれで打ち込みました。
MuseScore使ってます。
トリルやフラッターなど、再生できないところもありますが
かなり高機能ですよ。
ずいぶん叩かれてしまった（当たり前か）
>>268の作品もこれで打ち込みました。
楽譜を値上げしたら予算捻出できるだろ。
フルセット2万円とかにして、2曲6000の販売もやめる。
そうすれば2～3千万収入がふえるだろ。4800団体くらいが課題曲のある部門にでてるわけだし。
その予算で委嘱なり補作なりできる。
そういえば大昔のバンドピープルに兼田敏が、朝日賞の賞金がひくすぎると書いてたな。低いので中高生がおくってくる。
でそんな低レベルな作品もふくめて沢山の応募作があったと連盟役員は喜んでいたのを危惧していた。
300万とか500万くらいの賞金にすればプロの応募がふえて、たまに音大生がおくってくるだろうってね。
フルセット2万円とかにして、2曲6000の販売もやめる。
そうすれば2～3千万収入がふえるだろ。4800団体くらいが課題曲のある部門にでてるわけだし。
その予算で委嘱なり補作なりできる。
そういえば大昔のバンドピープルに兼田敏が、朝日賞の賞金がひくすぎると書いてたな。低いので中高生がおくってくる。
でそんな低レベルな作品もふくめて沢山の応募作があったと連盟役員は喜んでいたのを危惧していた。
300万とか500万くらいの賞金にすればプロの応募がふえて、たまに音大生がおくってくるだろうってね。
401 ：名無し行進曲：2011/03/01(火) 19:48:41.26 ID:pDdE/l58
100万で満足できないとかどこの富裕層だよ
音大生でも授業料の半額ぐらいは賄えて助かるんじゃないか？
音大生でも授業料の半額ぐらいは賄えて助かるんじゃないか？
100万とかフリーターの年収より少ないじゃん
404 ：名無し行進曲：2011/03/01(火) 20:51:51.75 ID:bXtORYBn
吹奏楽は応募料がかからないが、合唱はかかるんだよね（3000円）。
なんだか不公平な感じがする。
合唱の方が審査は簡単だと思うが。
まあ、簡単にできると思って素人がたくさん応募するのを
抑制しているのかもね。
なんだか不公平な感じがする。
合唱の方が審査は簡単だと思うが。
まあ、簡単にできると思って素人がたくさん応募するのを
抑制しているのかもね。
405 ：名無し行進曲：2011/03/01(火) 23:53:11.24 ID:bXtORYBn
締め切りまで一ヶ月を切ったね。
まだ主旋律が大ざっぱにできたばかり。
全部で１０８小節。３分４０秒くらいになる予定。
頭にはいろいろなメロディが沸くんだが、
それを演奏するにはかなりスキルが要求されそう。
朝日賞の場合、「楽器を始めて１、２年の生徒でも演奏可能」
ってのがかなりネックになるね。
まだ主旋律が大ざっぱにできたばかり。
全部で１０８小節。３分４０秒くらいになる予定。
頭にはいろいろなメロディが沸くんだが、
それを演奏するにはかなりスキルが要求されそう。
朝日賞の場合、「楽器を始めて１、２年の生徒でも演奏可能」
ってのがかなりネックになるね。
>>405
>まだ主旋律が大ざっぱにできたばかり
そうか。俺は全体を和声の進行だけでとらえていく方法だから、主旋律
がどうこうとかいう感覚がないんだよね。むろん、ある程度のメロディ
ラインは思い浮かべるけど。それなんで全体が何小節で終わるかという
のは書き終わってからでないと分からない。
>まだ主旋律が大ざっぱにできたばかり
そうか。俺は全体を和声の進行だけでとらえていく方法だから、主旋律
がどうこうとかいう感覚がないんだよね。むろん、ある程度のメロディ
ラインは思い浮かべるけど。それなんで全体が何小節で終わるかという
のは書き終わってからでないと分からない。
407 ：名無し行進曲：2011/03/02(水) 15:21:13.23 ID:xn4H2Ub+
>>405
>>406
俺はもう９割くらいスコアは完成した
あとは細かい所の修正とか書き間違えが無いか確認するくらいかな？
問題は音源だな……。
簡単な音源なら作れるけど、機械の音源は実際の音量のバランスと違うからなぁ
そこらへんの調整が難しい
>>406
俺はもう９割くらいスコアは完成した
あとは細かい所の修正とか書き間違えが無いか確認するくらいかな？
問題は音源だな……。
簡単な音源なら作れるけど、機械の音源は実際の音量のバランスと違うからなぁ
そこらへんの調整が難しい
音源は、どのみち、本物の吹奏楽団に演奏してもらわないかぎり、
そこそこのものしかできないから、あまり厳密に作らなくていいん
じゃないかな？ 大まかなつかみが分かる程度の音源なら良いと思うよ。
俺はｆｉｎａｌｅで作ってるけど、強弱は楽譜に書いているもの以外
はあまり細かく設定していない。
そこそこのものしかできないから、あまり厳密に作らなくていいん
じゃないかな？ 大まかなつかみが分かる程度の音源なら良いと思うよ。
俺はｆｉｎａｌｅで作ってるけど、強弱は楽譜に書いているもの以外
はあまり細かく設定していない。
とはいえ本格的な音源で打ち込んだものとMicrosoft GS Wavetable SW Synthで作ったものとじゃ
どうしても前者の方が有利な気がしてならない
どうしても前者の方が有利な気がしてならない
410 ：名無し行進曲：2011/03/02(水) 18:43:19.97 ID:tMb8M6bC
てか今回から一次審査がフルスコアのみになるけど、何人くらい通るんだろ？
411 ：名無し行進曲：2011/03/02(水) 19:25:25.83 ID:xn4H2Ub+
とりあえず半分くらいは落とすんじゃない？
聴くまでもなく明らかに酷い曲もあるだろうし
聴くまでもなく明らかに酷い曲もあるだろうし
412 ：名無し行進曲：2011/03/02(水) 20:27:12.91 ID:tMb8M6bC
例年どのくらいの応募数なんでしょうか？
今年初めて応募する予定の者です。
今年初めて応募する予定の者です。
414 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 01:09:37.26 ID:8CBJNcvc
160も応募されるの？ けっこう多いんだね。
415 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 02:06:35.58 ID:N168OIGV
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/
■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/
416 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 04:46:58.47 ID:OIv9gRGP
俺が前に応募したときは応募134人だったな
久石譲とか坂本龍一とかに委嘱してみるとおもしろいと思うんだけどなあ
教授のオーケストレーションはひどいけどw
教授のオーケストレーションはひどいけどw
418 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 16:52:02.84 ID:nh67oYSH
委嘱は課題曲のことだと思うが、ここは朝日作曲賞のスレなんでね。
419 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 17:29:36.06 ID:amW+fNh1
音源を聴かずにスコアだけで審査するって、
審査員の人はやはり音感がいいんだね。
俺にはとうていまねできない。
審査員の人はやはり音感がいいんだね。
俺にはとうていまねできない。
>>419
スコア読むのに音感って必要なのか？
スコア読むのに音感って必要なのか？
>>419
それが出来なきゃ作曲なんて出来んでしょ
それが出来なきゃ作曲なんて出来んでしょ
422 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 18:12:52.02 ID:12QJKKtJ
>>420
なにをいまさら。「読む」の定義にもよるけどな。
つか、俺が言っているのは「読む」だけじゃなくて、
ちゃんと「審査する」ってレベルだから。
>>421
程度問題だが、できなくても作曲はできるでしょ。
移調したスコアが読めないんなら、ＤＴＭソフトで全部同じキーで
表示させれば良いし、響きが分からなければソフトで試奏させれば
だいたいのところは分かる。
なにをいまさら。「読む」の定義にもよるけどな。
つか、俺が言っているのは「読む」だけじゃなくて、
ちゃんと「審査する」ってレベルだから。
>>421
程度問題だが、できなくても作曲はできるでしょ。
移調したスコアが読めないんなら、ＤＴＭソフトで全部同じキーで
表示させれば良いし、響きが分からなければソフトで試奏させれば
だいたいのところは分かる。
ソフトで試奏して響きってわかるものなんだろうか？
安っぽいDTM音源よりは、まだ脳内で鳴らした方が実際の響きに近い気がするんだが
安っぽいDTM音源よりは、まだ脳内で鳴らした方が実際の響きに近い気がするんだが
424 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 19:05:38.64 ID:12QJKKtJ
そうして完成したのが南風のマーチです
頭が痛くなりそうなレスだ
だからDTMerは応募すんなっての。
428 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 19:47:10.84 ID:OHRCLWoe
なんか変な優越感持ってるヤツがいるみたいだな。
もう反論できなくなったのかよ
431 ：名無し行進曲：2011/03/03(木) 20:01:25.35 ID:oseymcsh
やっと完成…。。
小編成のマーチで作ったけど、ディズニーみたいになってしまったorz
小編成のマーチで作ったけど、ディズニーみたいになってしまったorz
>>434
質の高い曲が作れるようになるまでは応募するなって言ってるだけで、
別に作曲するなって言ってるわけではないんじゃない？
ちゃんと言ってるじゃん。明確に。
>>435
「音大藝大以外応募すんな」とか書いてる時点で
独学の応募自体否定してるじゃんw質の高低に関わらずね。
あと、433は作曲すんなとまでは言ってないぜ。
まあ独学はピンキリだよな。キリが圧倒的に多いと言うだけのことで。
「音大藝大以外応募すんな」とか書いてる時点で
独学の応募自体否定してるじゃんw質の高低に関わらずね。
あと、433は作曲すんなとまでは言ってないぜ。
まあ独学はピンキリだよな。キリが圧倒的に多いと言うだけのことで。
>>438
朝日賞に関して言うならばDTMの存在は確かにあるな。
もっとも、最大の理由は「よっぽど感性のしっかりした人でなければ
独学で良い曲は書けないから」だと思ってるんだけどね。
やはり専門教育を受けていないことで、知識・技術と言った点では
多少なりとも差が出てしまうところはあるので。
上に挙げた武満や湯浅でさえも、そのことをコンプレックスとしていた訳だし。
朝日賞に関して言うならばDTMの存在は確かにあるな。
もっとも、最大の理由は「よっぽど感性のしっかりした人でなければ
独学で良い曲は書けないから」だと思ってるんだけどね。
やはり専門教育を受けていないことで、知識・技術と言った点では
多少なりとも差が出てしまうところはあるので。
上に挙げた武満や湯浅でさえも、そのことをコンプレックスとしていた訳だし。
>>433
>音大藝大以外は応募しないことを勧める。数は減ろうが質は上がろう。
確かにそうすれば「平均点は」あがるだろうし、審査員も変なのを
審査しなくて済むように多少はなるだろう。
しかし、「最高点」が上がることはないと思うな。なぜなら、
数が多ければそれだけ良い作品の絶対数は増える傾向にあるから。
パーセンテージは下がっても絶対数は減らないって意味でね。
俺は音大でも芸大でもないが、コンプレックスは全くない。だって、
音大卒の人でも、一部のエリート以外は大したことないもん。
「おまえら、音大で専門に習っていてそんな程度か」って奴もけっこういるぞ。
楽器の扱いや理論面では長けているのに感性が磨かれてないな、というケース
には良く出くわす。
>音大藝大以外は応募しないことを勧める。数は減ろうが質は上がろう。
確かにそうすれば「平均点は」あがるだろうし、審査員も変なのを
審査しなくて済むように多少はなるだろう。
しかし、「最高点」が上がることはないと思うな。なぜなら、
数が多ければそれだけ良い作品の絶対数は増える傾向にあるから。
パーセンテージは下がっても絶対数は減らないって意味でね。
俺は音大でも芸大でもないが、コンプレックスは全くない。だって、
音大卒の人でも、一部のエリート以外は大したことないもん。
「おまえら、音大で専門に習っていてそんな程度か」って奴もけっこういるぞ。
楽器の扱いや理論面では長けているのに感性が磨かれてないな、というケース
には良く出くわす。
>>440
あるある
佐藤俊介がShiningの作品発表会でマーチ発表してたけど、
音大生ってこんなもんなのか…？って印象だった
>>442
そこに「高校生にしては」と言う但し書きを付けねばならん時点でどうにもね。
そこに「高校生にしては」と言う但し書きを付けねばならん時点でどうにもね。
結局音大出か独学かより先に、良い曲かそうでないかが来るよね
佐藤は受賞したときが人生のピークだったかもね。
甲子園の優勝ピッチャーが得てして泣かず飛ばずの人生を送るように。
甲子園の優勝ピッチャーが得てして泣かず飛ばずの人生を送るように。
そっか、課題曲に選ばれただけで受賞はしてないのか。
しかし、なんでまた名もない高校生の作品が突然選ばれたり
したんだ？
しかし、なんでまた名もない高校生の作品が突然選ばれたり
したんだ？
448 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 09:31:01.58 ID:ZCNurthL
2005と2007はよっぽどろくな作品が送られて来なかったんだろうな…
450 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 11:26:23.10 ID:ZCNurthL
>>449
マーチ年だったからね
素人作品ばっかりだったんだろうね
素人以外も送ってきたんだろうけど、中高生には旋律が親しみにくい作品が多かったかも
近年はド直球なくらいストレートなメロディーが好まれる傾向にある気がする
マーチ年だったからね
素人作品ばっかりだったんだろうね
素人以外も送ってきたんだろうけど、中高生には旋律が親しみにくい作品が多かったかも
近年はド直球なくらいストレートなメロディーが好まれる傾向にある気がする
451 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 11:35:33.93 ID:KVN1OEZg
なんで中学生や高校生が応募したらだめなの？
おかしいんじゃないの？
もし中学生や高校生の作品が良かったら
課題曲になるし悪かったらならない
ってことは良かったんじゃないの？
あんたらはほぼ一次も通過できてないやつばっかりだろ？
そんな言う権利ないだろ？
課題曲に名前が載ったら文句言え
あーなんだ
中学生に負けて悔しいんだ？
それとも中学生や高校生を応募させないようにして
お前らのダサい作品を課題曲にしようと考えてるのか？
どっちにしろ
おまえらは大人げない
中学生に負けたくないなら
中学生よりいい作品作れば良いだろ？
あーつくれないかー
ごめんごめん
無理な要求しちゃって
おかしいんじゃないの？
もし中学生や高校生の作品が良かったら
課題曲になるし悪かったらならない
ってことは良かったんじゃないの？
あんたらはほぼ一次も通過できてないやつばっかりだろ？
そんな言う権利ないだろ？
課題曲に名前が載ったら文句言え
あーなんだ
中学生に負けて悔しいんだ？
それとも中学生や高校生を応募させないようにして
お前らのダサい作品を課題曲にしようと考えてるのか？
どっちにしろ
おまえらは大人げない
中学生に負けたくないなら
中学生よりいい作品作れば良いだろ？
あーつくれないかー
ごめんごめん
無理な要求しちゃって
>>451
＞もし中学生や高校生の作品が良かったら
＞課題曲になるし悪かったらならない
＞ってことは良かったんじゃないの？
まずこの部分が必ずしもそうとは言い切れない
＞あんたらはほぼ一次も通過できてないやつばっかりだろ？
＞そんな言う権利ないだろ？
？ 何で権利無いの？
演奏する側にだって駄曲を駄曲という権利くらいあるでしょ？
作曲も出来ない素人に言われたくない？
作曲も出来ない素人に演奏されるような曲を募集するのがこの作曲コンクールでしょ？
それに自分から応募しといて何を今さら…
素人に叩かれるのが嫌なら、最初から日本音楽コンクールみたいな
専門家に相手してもらえる作曲コンクールに出せば良いのよ
もちろん相手にしてもらえるような曲が書ければ、の話だけどね
あーつくれないかー
ごめんごめん
無理な要求しちゃって
＞もし中学生や高校生の作品が良かったら
＞課題曲になるし悪かったらならない
＞ってことは良かったんじゃないの？
まずこの部分が必ずしもそうとは言い切れない
＞あんたらはほぼ一次も通過できてないやつばっかりだろ？
＞そんな言う権利ないだろ？
？ 何で権利無いの？
演奏する側にだって駄曲を駄曲という権利くらいあるでしょ？
作曲も出来ない素人に言われたくない？
作曲も出来ない素人に演奏されるような曲を募集するのがこの作曲コンクールでしょ？
それに自分から応募しといて何を今さら…
素人に叩かれるのが嫌なら、最初から日本音楽コンクールみたいな
専門家に相手してもらえる作曲コンクールに出せば良いのよ
もちろん相手にしてもらえるような曲が書ければ、の話だけどね
あーつくれないかー
ごめんごめん
無理な要求しちゃって
まあせっかく頑張って長文書いてくれたんだからそんなにいじめるなよ
学生なんて世間知らずで当たり前なんだから生温かく(笑)見守ってやろうや
学生なんて世間知らずで当たり前なんだから生温かく(笑)見守ってやろうや
454 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 12:19:32.94 ID:KVN1OEZg
＞あんたらはほぼ一次も通過できてないやつばっかりだろ？
＞そんな言う権利ないだろ？
そうでした お詫びします
駄曲なら駄曲といえばいい
でも毎日上の文を見て
腹たってしょうがない
中学生の作品が納得いかないなら
その中学生よりいい作品作れば良いじゃん
っておもった
中学生と高校生はまだ出るな！みたいなかんじで
なんで課題曲になったこともないような大人に
そんなこといわれないとだめなの？
＞そんな言う権利ないだろ？
そうでした お詫びします
駄曲なら駄曲といえばいい
でも毎日上の文を見て
腹たってしょうがない
中学生の作品が納得いかないなら
その中学生よりいい作品作れば良いじゃん
っておもった
中学生と高校生はまだ出るな！みたいなかんじで
なんで課題曲になったこともないような大人に
そんなこといわれないとだめなの？
455 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 12:22:17.40 ID:KVN1OEZg
で、君はバカにされたのが悔しくて僕に八つ当たり^^
457 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 12:30:46.93 ID:KVN1OEZg
は？なにいいたい？
八つ当たりしてないし
てかいま八つ当たりの話してねーし
あっそうか
俺の意見に反対できずに
そんな関係ないところ突っ込んでくるんだろ？
俺と同じ考えをもってる方
どんどんいってってください
八つ当たりしてないし
てかいま八つ当たりの話してねーし
あっそうか
俺の意見に反対できずに
そんな関係ないところ突っ込んでくるんだろ？
俺と同じ考えをもってる方
どんどんいってってください
>>454
いやぁ、質の高い曲が書けるのなら中学生でも高校生でも大歓迎だと思うよ
ただ>>144や>>268、佐藤サンライズや晴天の風レベルの曲しか書けないのなら
後藤即興曲くらいの曲が書けるようになるまで勉強した方が良いと思う
DTMに頼ったり、弱起のマーチってありえますか？って質問したりして場合じゃない
いやぁ、質の高い曲が書けるのなら中学生でも高校生でも大歓迎だと思うよ
ただ>>144や>>268、佐藤サンライズや晴天の風レベルの曲しか書けないのなら
後藤即興曲くらいの曲が書けるようになるまで勉強した方が良いと思う
DTMに頼ったり、弱起のマーチってありえますか？って質問したりして場合じゃない
459 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 12:48:37.79 ID:KVN1OEZg
7mns8+mVさんは親切ですね :IgFyntRd←この人より１００倍
＞いやぁ、質の高い曲が書けるのなら中学生でも高校生でも大歓迎だと思うよ
そうですね そういわれるとがんばりたくなってきます
弱起のマーチってみたことがなかったもので・・・
＞いやぁ、質の高い曲が書けるのなら中学生でも高校生でも大歓迎だと思うよ
そうですね そういわれるとがんばりたくなってきます
弱起のマーチってみたことがなかったもので・・・
まだ弱起云々で悩んでるの？
もー若いんだからやりたいようにやればいいじゃない
前にもスレで出てたけど過去の課題曲の
行進曲「エンブレムズ」は弱起で始まるよ
あと意地悪なレスしたのは正直悪かった、ゴメンよ
もー若いんだからやりたいようにやればいいじゃない
前にもスレで出てたけど過去の課題曲の
行進曲「エンブレムズ」は弱起で始まるよ
あと意地悪なレスしたのは正直悪かった、ゴメンよ
というか弱起の行進曲でトルコ行進曲も結婚行進曲も思い浮かばないのが既にかなり危ないレベル
てゆうか、みんな(審査員とか)スコア見ただけで響きわかるのか?
例えば、今ドミソの音を思い浮かべるとか。これくらいならできるんだろうけど
メロディー同士が絡み合ってるところとか無理じゃない?
とりあえず俺は吹奏楽のCD(100曲セット)を買ったところ。まだ聴いてない
吹奏楽なんて、中学と高校で吹奏楽部が練習してて聴こえてくる音、ぐらいしか聴いたこと無いぜ
間に合うかな
あと、Finaleみたいなのも買わないといけないのかな
例えば、今ドミソの音を思い浮かべるとか。これくらいならできるんだろうけど
メロディー同士が絡み合ってるところとか無理じゃない?
とりあえず俺は吹奏楽のCD(100曲セット)を買ったところ。まだ聴いてない
吹奏楽なんて、中学と高校で吹奏楽部が練習してて聴こえてくる音、ぐらいしか聴いたこと無いぜ
間に合うかな
あと、Finaleみたいなのも買わないといけないのかな
>>462
＞てゆうか、みんな(審査員とか)スコア見ただけで響きわかるのか?
わからないと作曲なんて出来なくない？
と思ってたけど、最近はDTMの普及で必ずしもそうとは言えないんだよなぁ…
ううむ良くない傾向だ
＞てゆうか、みんな(審査員とか)スコア見ただけで響きわかるのか?
わからないと作曲なんて出来なくない？
と思ってたけど、最近はDTMの普及で必ずしもそうとは言えないんだよなぁ…
ううむ良くない傾向だ
DTMそのものが悪いわけでもないけどね、頼りっぱなしはねぇ
独学の人は聴音とかの訓練してない人多そうだし、結果DTMに頼りっぱなしになるのかな
独学の人は聴音とかの訓練してない人多そうだし、結果DTMに頼りっぱなしになるのかな
465 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 14:33:32.32 ID:RPFC5G8R
>>451
>なんで中学生や高校生が応募したらだめなの？
いまごろそんな反論を持ち出すかな、という感じ。
音大芸大以外は応募するなという意見については、それ以前にとっくに論破
されていると思うけど。
俺は君と同じく、中学生だろうが高校生だろうが、音楽教育とは無関係の
社会人だろうが、誰でも応募する権利はあるという意見の持ち主。
ただ、君は中学生か高校生か知らないが、書き込むなら少し言葉を選ぶことを
学んだ方がいいかな。余分なことや単なる思いこみや誹謗中傷はしないに限る。
>なんで中学生や高校生が応募したらだめなの？
いまごろそんな反論を持ち出すかな、という感じ。
音大芸大以外は応募するなという意見については、それ以前にとっくに論破
されていると思うけど。
俺は君と同じく、中学生だろうが高校生だろうが、音楽教育とは無関係の
社会人だろうが、誰でも応募する権利はあるという意見の持ち主。
ただ、君は中学生か高校生か知らないが、書き込むなら少し言葉を選ぶことを
学んだ方がいいかな。余分なことや単なる思いこみや誹謗中傷はしないに限る。
467 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 14:44:51.04 ID:RPFC5G8R
いや
ついカッとなってしまった
毎回見るたびに
中学生が何とかとか書いてあるので
もうそうゆうのをやめませんか？
中学生はダメ でも大人はいいみたいなのは
大人はいいですけど
俺たち中学生からしたら
すごいいやなんです
ついカッとなってしまった
毎回見るたびに
中学生が何とかとか書いてあるので
もうそうゆうのをやめませんか？
中学生はダメ でも大人はいいみたいなのは
大人はいいですけど
俺たち中学生からしたら
すごいいやなんです
468 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 14:53:34.05 ID:Ehj0j9dW
マーチで応募する人とそれ以外の曲で応募する人と
どちらが多いんだろうか？ マーチは作曲しやすい
かもしれないが、ほかの作品とは違う面を出すのが
難しいような気がする。
一方、マーチ以外だと、これはすごく感性が求めら
れそうで、今の僕にはまだ難しすぎるかな、と思う。
どちらが多いんだろうか？ マーチは作曲しやすい
かもしれないが、ほかの作品とは違う面を出すのが
難しいような気がする。
一方、マーチ以外だと、これはすごく感性が求めら
れそうで、今の僕にはまだ難しすぎるかな、と思う。
ついでに質問。
無事に一次や二次を通過すると、今度はパート譜の提出を
求められるよね。このとき、最初に送った楽譜と違う、改良した
ものを送っても良いのだろうか？ 簡単な間違いを訂正したくらい
は問題ないと思うけど、大幅に変更した場合とか。
無事に一次や二次を通過すると、今度はパート譜の提出を
求められるよね。このとき、最初に送った楽譜と違う、改良した
ものを送っても良いのだろうか？ 簡単な間違いを訂正したくらい
は問題ないと思うけど、大幅に変更した場合とか。
吹奏楽聴いてみてるけど、それぞれの音がなんの楽器から出てるのかわからん。
トロンボーンとトランペットの区別がつかん。やっぱり実際に目の前で吹いてるの見たことが無いとつらい
それぞれの楽器の役割とか作法みたいなのってあるのか?
とりあえず、ホルンは裏拍に入ることが多いらしいのは調べた
作法知らないから、音域と音色で適当に楽器を割り振っていこうと思うのだが
作法を知らないがために落とされたりってあるのかな?
トロンボーンとトランペットの区別がつかん。やっぱり実際に目の前で吹いてるの見たことが無いとつらい
それぞれの楽器の役割とか作法みたいなのってあるのか?
とりあえず、ホルンは裏拍に入ることが多いらしいのは調べた
作法知らないから、音域と音色で適当に楽器を割り振っていこうと思うのだが
作法を知らないがために落とされたりってあるのかな?
>>464
DTMを用いた作曲って基礎がしっかりと身に付いてるって前提があって成り立つものであって、
決して初心者のためのお助けアイテムでは無いと思うんだ
もちろん実際に演奏することを想定した曲を書く場合は、だけど
>>467
大人は良くて中学生はダメだなんて言うつもりはないよ
駄曲を書けば叩かれるってのは大人も同じことだよ
今年で言えば南風のマーチが
良い例、いや悪い例かな？
もちろん逆も然り
中学生だろうと小学生だろうと、質の高い曲が書ければ
それはちゃんと評価されるよ
ただ覚えておいて欲しいのは、おそらくこのスレの住人の大部分が
君にそんな曲が書けるとは全く思ってないこと、期待もしてないってことかな
DTMを用いた作曲って基礎がしっかりと身に付いてるって前提があって成り立つものであって、
決して初心者のためのお助けアイテムでは無いと思うんだ
もちろん実際に演奏することを想定した曲を書く場合は、だけど
>>467
大人は良くて中学生はダメだなんて言うつもりはないよ
駄曲を書けば叩かれるってのは大人も同じことだよ
今年で言えば南風のマーチが
良い例、いや悪い例かな？
もちろん逆も然り
中学生だろうと小学生だろうと、質の高い曲が書ければ
それはちゃんと評価されるよ
ただ覚えておいて欲しいのは、おそらくこのスレの住人の大部分が
君にそんな曲が書けるとは全く思ってないこと、期待もしてないってことかな
何か書き込む度にID変わるなぁ…
自分の書き込みに対して逃げ道を作ってるようでもやもやする
>>468
やっぱりマーチの方が多いんじゃないかな？
マーチしか書けない、だからマーチで応募しよう！
って人が結構な数居るような気がする
確かにマーチにはある程度セオリーがあるし、書きやすいってのはあるだろうけど
他の作品と違う面を出すのが難しいかと言われたら、それはどうだろうか…？
少なくとも基本的な能力やセンスの差は、非マーチの楽曲以上にはっきり表れるような気がする
>>470
そこまで行くと何で応募しようと思ったのかが気になる
自分の書き込みに対して逃げ道を作ってるようでもやもやする
>>468
やっぱりマーチの方が多いんじゃないかな？
マーチしか書けない、だからマーチで応募しよう！
って人が結構な数居るような気がする
確かにマーチにはある程度セオリーがあるし、書きやすいってのはあるだろうけど
他の作品と違う面を出すのが難しいかと言われたら、それはどうだろうか…？
少なくとも基本的な能力やセンスの差は、非マーチの楽曲以上にはっきり表れるような気がする
>>470
そこまで行くと何で応募しようと思ったのかが気になる
>>471
>ただ覚えておいて欲しいのは、おそらくこのスレの住人の大部分が
>君にそんな曲が書けるとは全く思ってないこと、期待もしてないってことかな
そんなことはないと思うよ。
引用の部分はただの誹謗中傷だからやめた方が良いよ。相手が煽ってきたから
逆に煽り返したわけ？ 中学生相手に大人（だよね？）がすることじゃない。
君が中学生以下ということを示すだけだよ。こちらも大人として見ていて
はずかしいよ。
>ただ覚えておいて欲しいのは、おそらくこのスレの住人の大部分が
>君にそんな曲が書けるとは全く思ってないこと、期待もしてないってことかな
そんなことはないと思うよ。
引用の部分はただの誹謗中傷だからやめた方が良いよ。相手が煽ってきたから
逆に煽り返したわけ？ 中学生相手に大人（だよね？）がすることじゃない。
君が中学生以下ということを示すだけだよ。こちらも大人として見ていて
はずかしいよ。
>470
今から一から作るの？締切まで一月切ってるよ・・・
あと吹奏楽の知識0みたいだけど、他ジャンルでの作曲経験はあるの？
今から一から作るの？締切まで一月切ってるよ・・・
あと吹奏楽の知識0みたいだけど、他ジャンルでの作曲経験はあるの？
>>473
…作曲家になろうと思ったらそれこそ管楽器や吹奏楽という演奏形態に関する知識だけじゃなく
クラシック、ジャズ、ブルース、ロック、プログレ、ラテン、邦楽その他様々な音楽に精通して
どんなジャンルの曲でも書けるレベルじゃないと務まらない気がするんだけど…
…作曲家になろうと思ったらそれこそ管楽器や吹奏楽という演奏形態に関する知識だけじゃなく
クラシック、ジャズ、ブルース、ロック、プログレ、ラテン、邦楽その他様々な音楽に精通して
どんなジャンルの曲でも書けるレベルじゃないと務まらない気がするんだけど…
>>470
>トロンボーンとトランペットの区別がつかん。
別にどいう人が応募してもかまわないとは思うんだけど、その違いが
分からないようではかなり苦労するだろうし、優れた曲を書くのも
かなり難しいと思うよ。吹奏楽団の一員として演奏したことはあるの？
少なくともそれくらいの経験は必要だと思う。
>作法知らないから、音域と音色で適当に楽器を割り振っていこうと思うのだが
>作法を知らないがために落とされたりってあるのかな?
別に作法どおりにやらなければならないという決まりはないけれど、
そういう作法ができた背景には、それなりの理由があるはず。
だったら、それを尊重する方が良いのは確かだと思うよ。
たとえばホルンに１６分音符ばかりの速いフレーズばかり持ってきたり、
音域が近いからといってファゴットにチューバのような役割をさせても
あまり良い曲はできないだろう。
>トロンボーンとトランペットの区別がつかん。
別にどいう人が応募してもかまわないとは思うんだけど、その違いが
分からないようではかなり苦労するだろうし、優れた曲を書くのも
かなり難しいと思うよ。吹奏楽団の一員として演奏したことはあるの？
少なくともそれくらいの経験は必要だと思う。
>作法知らないから、音域と音色で適当に楽器を割り振っていこうと思うのだが
>作法を知らないがために落とされたりってあるのかな?
別に作法どおりにやらなければならないという決まりはないけれど、
そういう作法ができた背景には、それなりの理由があるはず。
だったら、それを尊重する方が良いのは確かだと思うよ。
たとえばホルンに１６分音符ばかりの速いフレーズばかり持ってきたり、
音域が近いからといってファゴットにチューバのような役割をさせても
あまり良い曲はできないだろう。
中学生とか独学とかがどーのこーの以前に、
不勉強なヤツが応募すんのとか本当によしてくれよ…
クソ真面目になって演奏するヤツらの身にもなってみろよ。
不勉強なヤツが応募すんのとか本当によしてくれよ…
クソ真面目になって演奏するヤツらの身にもなってみろよ。
そんな作品は演奏されずに予選で落ちるでしょ。
>>479
え？
え？
>>481
少なくとも今年不勉強の賜物のような曲が採用されてるわけだしね
少なくとも今年不勉強の賜物のような曲が採用されてるわけだしね
>>475
今から作るぜ、だいたい歌物なら作詞作曲編曲ミックス全部2日で終えられるようにはなったので多分スピードだけなら大丈夫。
>>476
9ヶ月前にプロ目指しちゃって、今練習中で
ここらへんで吹奏楽でもやってみようかなと。
冷静に考えると賞取れる気はしないけど、勉強になると思うので賞取る気で行く
>>477
聴いてたらなんとなく
ピッコロ、トランペット、トロンボーン、ホルン、チューバ、コントラバス
の使い方は分かってきたけど、ファゴットとサックスが聴こえてこない
フルートとクラリネットとオーボエはどれがどれだか確信がつかない
サックスとかは時々しか出てこないのか?
今から作るぜ、だいたい歌物なら作詞作曲編曲ミックス全部2日で終えられるようにはなったので多分スピードだけなら大丈夫。
>>476
9ヶ月前にプロ目指しちゃって、今練習中で
ここらへんで吹奏楽でもやってみようかなと。
冷静に考えると賞取れる気はしないけど、勉強になると思うので賞取る気で行く
>>477
聴いてたらなんとなく
ピッコロ、トランペット、トロンボーン、ホルン、チューバ、コントラバス
の使い方は分かってきたけど、ファゴットとサックスが聴こえてこない
フルートとクラリネットとオーボエはどれがどれだか確信がつかない
サックスとかは時々しか出てこないのか?
不勉強だろうがなんだろうが、審査を通過した曲はそれなりに
完成度が高い曲ってとこでしょ。
それを演奏するのがいやというなら審査員や連盟に文句を言うのが
スジというもの。選ばれた作曲者にはなんの責任もないでしょ。
完成度が高い曲ってとこでしょ。
それを演奏するのがいやというなら審査員や連盟に文句を言うのが
スジというもの。選ばれた作曲者にはなんの責任もないでしょ。
だから、それを選ぶ審査員の責任でしょ。
応募する本人は悪い作品をわざと意地悪で送ろうなんて人は
一人もいないはず。
当然、応募者に責任はない。これ自明。
応募する本人は悪い作品をわざと意地悪で送ろうなんて人は
一人もいないはず。
当然、応募者に責任はない。これ自明。
>>483
悪いことは言わん、今はやめておけ。
必要な技術を身に付けてから挑戦してくれ。
>>486
作曲者は自らの作品に対してなんの責任も負わずに書くの？
そんな曲を全国の吹奏楽プレイヤーはやらされることになるなんて、かわいそうだよ。
とりあえず、あるひとつの善意は他方から見れば悪意にも成り得る、ぐらいのコトは言っておく。
悪いことは言わん、今はやめておけ。
必要な技術を身に付けてから挑戦してくれ。
>>486
作曲者は自らの作品に対してなんの責任も負わずに書くの？
そんな曲を全国の吹奏楽プレイヤーはやらされることになるなんて、かわいそうだよ。
とりあえず、あるひとつの善意は他方から見れば悪意にも成り得る、ぐらいのコトは言っておく。
>>486
そこで何で100％連盟の責任になるのかがわかんないんだよねー
＞応募する本人は悪い作品をわざと意地悪で送ろうなんて人は
＞一人もいないはず。
居てたまるものかw
自分の不勉強具合と学生が課題曲にかける時間と労力を知っていながら、
それでも「あわよくば…」と駄曲を送るのは、俺からしたら充分悪意があるように感じられる、って話
悪意云々を抜きにしても、そこまで自覚した上での応募なら
それは叩かれる覚悟の裏返しであると受け取るよ
そこで何で100％連盟の責任になるのかがわかんないんだよねー
＞応募する本人は悪い作品をわざと意地悪で送ろうなんて人は
＞一人もいないはず。
居てたまるものかw
自分の不勉強具合と学生が課題曲にかける時間と労力を知っていながら、
それでも「あわよくば…」と駄曲を送るのは、俺からしたら充分悪意があるように感じられる、って話
悪意云々を抜きにしても、そこまで自覚した上での応募なら
それは叩かれる覚悟の裏返しであると受け取るよ
とは言うものの、全国水準になると化けるものは化けるからなあ。
佐藤サンライズは参考演奏はちょっとあれだったが、
全国大会だと結構味付けされたけど聴けるレベルだったし、
というか2000年代前半から06-07年あたりまでは平均点高かったと思う。結果的には。
>>487
選ばれた曲に対して作曲家にケチを付けるのは確かに筋が違うように思う。
まして応募以前から水準を求めるのもどうかね。
ごく一般的な作曲賞は純粋に楽曲の水準が高いもの、審査員の評価が高いものが通るようになってるけど、
これはそうはなってないようだし（親しみやすい旋律とか「え？」っていうような基準）
まあ全曲三善レベルだったとして、それこそ地区や県落ちする学校（これで参加校の全体の半分ぐらいだろうか）
がそういう曲を吹きこなせるかというと甚だ疑問で、安易な枠というのは今ほどではないにせよ一曲は取っておくべきだな、とは思う。
あくまでアマチュア、しかも楽器歴一年にも満たない人すら舞台に上がってもそれなりにできるような曲。
難しいね。
だいぶ前のレスに兼田敏が朝日賞の賞金をあげて、水準をあげるべきというはなしがあったんだが、
作曲歴の水準が上がるからといって演奏難度の水準が保たれるかといえば別だからな。
正直選曲側も非常に苦しい判断をしていると思う。
佐藤サンライズは参考演奏はちょっとあれだったが、
全国大会だと結構味付けされたけど聴けるレベルだったし、
というか2000年代前半から06-07年あたりまでは平均点高かったと思う。結果的には。
>>487
選ばれた曲に対して作曲家にケチを付けるのは確かに筋が違うように思う。
まして応募以前から水準を求めるのもどうかね。
ごく一般的な作曲賞は純粋に楽曲の水準が高いもの、審査員の評価が高いものが通るようになってるけど、
これはそうはなってないようだし（親しみやすい旋律とか「え？」っていうような基準）
まあ全曲三善レベルだったとして、それこそ地区や県落ちする学校（これで参加校の全体の半分ぐらいだろうか）
がそういう曲を吹きこなせるかというと甚だ疑問で、安易な枠というのは今ほどではないにせよ一曲は取っておくべきだな、とは思う。
あくまでアマチュア、しかも楽器歴一年にも満たない人すら舞台に上がってもそれなりにできるような曲。
難しいね。
だいぶ前のレスに兼田敏が朝日賞の賞金をあげて、水準をあげるべきというはなしがあったんだが、
作曲歴の水準が上がるからといって演奏難度の水準が保たれるかといえば別だからな。
正直選曲側も非常に苦しい判断をしていると思う。
なんでそこまで被害者意識を持つのか、僕にはちょっと分からない。
あくまでも連盟が選んだんだから、それに従うべき。
少なくとも、作曲者に悪意があるなんてこれっぽっちも僕は思わないけどね。
あくまでも連盟が選んだんだから、それに従うべき。
少なくとも、作曲者に悪意があるなんてこれっぽっちも僕は思わないけどね。
自分が486に宛てた文章読み直してみたら、前半部分とか言ってるコトが支離滅裂だなぁ…w
とりあえず、サンライズやらうちなーやら南風やらが完成度高いとはどう頑張っても思えないし、
それらを批評なく手放しに「それなりの完成度がある」と見做すのって危険だと思うんだけど。
ラーメン屋に行けば必ず美味しいラーメンが食べられる、と言う訳ではない。
そしてマズイラーメン作ったヤツは、マズイと批判されて当然。
そのラーメン屋を選んでしまった自分も良くなかったと言えなくもないが、
少なくとも作り手側に一切の責任がないなんてことは有り得ない。
とりあえず、サンライズやらうちなーやら南風やらが完成度高いとはどう頑張っても思えないし、
それらを批評なく手放しに「それなりの完成度がある」と見做すのって危険だと思うんだけど。
ラーメン屋に行けば必ず美味しいラーメンが食べられる、と言う訳ではない。
そしてマズイラーメン作ったヤツは、マズイと批判されて当然。
そのラーメン屋を選んでしまった自分も良くなかったと言えなくもないが、
少なくとも作り手側に一切の責任がないなんてことは有り得ない。
>489
16世紀シャンソンやサラバンドのような曲が受賞して課題曲になっても
ほとんどの団体がマーチに流れるもんな・・・
特に16世紀シャンソンの不人気っぷりは悲しかった
16世紀シャンソンやサラバンドのような曲が受賞して課題曲になっても
ほとんどの団体がマーチに流れるもんな・・・
特に16世紀シャンソンの不人気っぷりは悲しかった
>>489
技術的な面はあんまり…って団体でも挑めるお手軽な課題曲マーチ枠ってのは確かに必要だと思うよ
コンクールは全国常連団体だけのものじゃないわけだし
ただそういう枠でも、いやそういう枠だからこそ質はそれなりに保ってほしいなぁって思う
K点とかライヴリーアヴェニューくらい、と言ったら贅沢かもしれないけど
せめて高橋松尾マーチくらいには
技術的な面はあんまり…って団体でも挑めるお手軽な課題曲マーチ枠ってのは確かに必要だと思うよ
コンクールは全国常連団体だけのものじゃないわけだし
ただそういう枠でも、いやそういう枠だからこそ質はそれなりに保ってほしいなぁって思う
K点とかライヴリーアヴェニューくらい、と言ったら贅沢かもしれないけど
せめて高橋松尾マーチくらいには
>>492
その辺はマーチオリジナル混合の難点だよね
もし仮に
Ⅰ 16世紀のシャンソンによる変奏曲
Ⅱ ネストリアン・モニュメント
Ⅲ セリオーソ
Ⅳ 天馬の道 ～吹奏楽のために
とか
Ⅰ 迷走するサラバンド
Ⅱ 天国の島
Ⅲ シャコンヌ S
Ⅳ 吹奏楽のための民謡「うちなーのてぃだ」
みたいな感じになってたらあるいはもっと選曲バラけてたりしたのかな？
その辺はマーチオリジナル混合の難点だよね
もし仮に
Ⅰ 16世紀のシャンソンによる変奏曲
Ⅱ ネストリアン・モニュメント
Ⅲ セリオーソ
Ⅳ 天馬の道 ～吹奏楽のために
とか
Ⅰ 迷走するサラバンド
Ⅱ 天国の島
Ⅲ シャコンヌ S
Ⅳ 吹奏楽のための民謡「うちなーのてぃだ」
みたいな感じになってたらあるいはもっと選曲バラけてたりしたのかな？
16世紀を好む中学生なんかほとんどいなかったよ
一応選曲の上で希望聞くけど16世紀をしたいっていった奴は2、3人だった
やっぱり中学生とかはマーチがしたいんだろうなぁって思ってたけどほとんどマーチを希望した。
そんで厨2病っぽい生徒が「躍動が選択出来るんならなーだったらこのバンドに一番あってる曲は躍動なんだけどなー」とか言ってたけど
一応選曲の上で希望聞くけど16世紀をしたいっていった奴は2、3人だった
やっぱり中学生とかはマーチがしたいんだろうなぁって思ってたけどほとんどマーチを希望した。
そんで厨2病っぽい生徒が「躍動が選択出来るんならなーだったらこのバンドに一番あってる曲は躍動なんだけどなー」とか言ってたけど
496 ：名無し行進曲：2011/03/04(金) 22:39:22.77 ID:JAan2rFG
あと質問したい事があるんだが・・・・
パーカッションの記譜なんだが、フルスコアでいくつかの楽器が単体で並んでて
それをあとで手書きでPercusion1とか書くみたいなのでいいんだよな?
パーカッションの記譜なんだが、フルスコアでいくつかの楽器が単体で並んでて
それをあとで手書きでPercusion1とか書くみたいなのでいいんだよな?
応募用のマーチ、だいたい形ができてきた。
意外と困っているのがタイトル。
なんて名前にしようかな。
おもいつくタイトルはどれも既視感があってイヤなんだ。
意外と困っているのがタイトル。
なんて名前にしようかな。
おもいつくタイトルはどれも既視感があってイヤなんだ。
タイトルに風って入ってなければいいんじゃないかな
499 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 00:18:57.75 ID:r7ZiAMls
日産マーチ
いっそライトノベルのタイトルみたいにしちゃえば？
一番既視感がある
「名無し行進曲」にすればいいんじゃね？
フランス語とかスペイン語にしてカタカナで書けばおしゃれっぽいよ
「名無し行進曲」にすればいいんじゃね？
フランス語とかスペイン語にしてカタカナで書けばおしゃれっぽいよ
502 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 00:32:48.22 ID:XM12enmc
俺は「祭」だが
504 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 01:28:08.75 ID:Z1g7xxhr
行進曲「あいつのくちびる」
505 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 01:28:30.73 ID:Iy8LacNf
>>501
それで採用されたら、絶対に２ちゃんねらーって言われるwww
それで採用されたら、絶対に２ちゃんねらーって言われるwww
名も無き行進曲とかにしたら普通にかっこいい
タイトルとしては昔っから
"sine nomine"というのがあるしね
アルフレッド・リードにもあったな
"sine nomine"というのがあるしね
アルフレッド・リードにもあったな
英語で言えば「アノニマス・マーチ」になるのかな。
その他
ルンルンマーチ
胸キュン行進曲
とか
その他
ルンルンマーチ
胸キュン行進曲
とか
ジャニュアリー・フェブラリー・マーチ
や
マーチ・エイプリル・メイ
があるんだったら、
フェブラリー・マーチ・エイプリル
があっても良いと思う。
や
マーチ・エイプリル・メイ
があるんだったら、
フェブラリー・マーチ・エイプリル
があっても良いと思う。
510 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 12:08:39.56 ID:Tr+kCDbx
511 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 12:59:19.74 ID:XM12enmc
だれか>>496の質問に応えて
段が多くなるし、そのほとんどがつかわない段になる
スコア審査はそれでもかまわないと思うが
パート譜段階でで一段にまとめるのであれば二度手間になるよ
スコア審査はそれでもかまわないと思うが
パート譜段階でで一段にまとめるのであれば二度手間になるよ
514 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 15:28:29.48 ID:B+cm+6Rf
515 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 17:18:01.70 ID:przzH2wI
いっそ和風に「雅風行進曲」
だったりか？
だったりか？
516 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 17:24:21.78 ID:5M0CzdeS
俺はミュージカル風マーチにしようかな
517 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 17:26:45.64 ID:5M0CzdeS
吹奏楽のための「風神・雷神」
518 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 17:56:26.16 ID:5ztUjta5
>>514
行進曲｢風薫る季節｣とかにしたら問題なし。
行進曲｢風薫る季節｣とかにしたら問題なし。
519 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 18:24:09.82 ID:nL9ZFLbm
行進曲「風邪」
東風 こち（ただし真島俊夫が09年度で使用済（鶴岡東高委嘱））
西風 Zephir＜ギリシア神話の西風の神＞（ただし意味は「そよ風」なので、松尾善雄の91年度課題曲Dで使用済）
北風＜北風の伝説というものがあるが、マーチではないからまだ間に合うぞ！＞
南風＜今年度で使用済み＞
521 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 20:13:47.07 ID:XM12enmc
ブリーズ・オン・イースト
>>520
東風は星出氏も書いてるし若干使い古されてる気がするな
東風は星出氏も書いてるし若干使い古されてる気がするな
行進組曲「四季の風」
第一楽章 南風のマーチ
第二楽章 秋風のマーチ
第三楽章 北風のマーチ
第四楽章 春風のマーチ
第一楽章 南風のマーチ
第二楽章 秋風のマーチ
第三楽章 北風のマーチ
第四楽章 春風のマーチ
524 ：名無し行進曲：2011/03/05(土) 22:17:18.05 ID:mIfg51mG
タイトルに関する話題はもう飽いたな。
途中までできたヤツをネットにアップするような猛者はいないのか？
途中までできたヤツをネットにアップするような猛者はいないのか？
ちょっと言ってる意味わかんないです
>>524
応募できるのは未発表の作品では？
応募できるのは未発表の作品では？
527 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 00:22:33.36 ID:722YYfwG
なるほど、そうかスマンかった。
528 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 00:42:21.63 ID:ZlkX13em
タイトルの話題に飽きたのは俺も禿同
飽きる、というより面白くもなんともないネタを悪乗りでやる奴が出始めると見てられなくなる
これならまだこの前の独学云々の話題のがよっぽど有意義だわ
531 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 08:20:28.48 ID:TFjVdbfb
ﾊﾊﾊﾊﾊ、
気休めにaicezuki氏の話題でもします？
気休めにaicezuki氏の話題でもします？
俺、かあちゃんをラクにさせるために朝日賞応募するんだ・・・
533 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 15:05:07.54 ID:KX/d2Rmv
作曲には色んな知識が必要だが、独学で一番欠けやすい知識って何だろう？
534 ：♀м♀ ◆wIEQIZZQTMgt ：2011/03/06(日) 17:23:21.87 ID:YFY+PdbE
和声だと思うよ
つーかさー、素人が無理して作曲しなくても合成とか錬金の上手い方法さえ知ってて応募が混んでなかったら、通るんジャマイカ？
536 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 19:20:16.82 ID:u0y4kP0k
>>537
ちょっと言ってる意味わかんないです
ちょっと言ってる意味わかんないです
あ、ここって単に課題曲になる事ではなく朝日作曲賞を目指してるんだね。
スレ違いの誤爆だった。
スレ違いの誤爆だった。
日本人の書いた8分の6マーチって真島氏の五月の風以外にあります？
自分は吹奏楽にはうといもんで
自分は吹奏楽にはうといもんで
>>544
腐るほどあるじゃないか
腐るほどあるじゃないか
99のエムブレムスは6/8に聞こえる。
>>548
星にまつわる曲を使いまくり。
星にまつわる曲を使いまくり。
>>552
なんか課題曲Ⅳに支持者がいるなんて天然記念物だね。とても朝日賞を目指してるとは思えんが。
なんか課題曲Ⅳに支持者がいるなんて天然記念物だね。とても朝日賞を目指してるとは思えんが。
エンブレムズって割と普通のスーザマーチっぽい感じだけど
最初は2/4？でTrio以降は6/8とちょっと癖あるのね
>>553
その程度の読解力しかないのなら音楽よりももっと先に勉強することがあるんじゃないかな…
最初は2/4？でTrio以降は6/8とちょっと癖あるのね
>>553
その程度の読解力しかないのなら音楽よりももっと先に勉強することがあるんじゃないかな…
>>553
青空＋汐風＝南風という認識がおかしいと言っているんだよ。
わかるように具体的に説明してもらえる？
(青空に関してはまだわからなくもない。
冒頭に同じような音形が現れるので。
まあ冒頭以外特に何もないが)
青空＋汐風＝南風という認識がおかしいと言っているんだよ。
わかるように具体的に説明してもらえる？
(青空に関してはまだわからなくもない。
冒頭に同じような音形が現れるので。
まあ冒頭以外特に何もないが)
汐風とサックスの遣い方が似てると思ったんだが
558 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 21:09:01.65 ID:Qzvun4in
もうすぐ春ですね
パクり云々を言うなら南風よりもオーディナリーの方が露骨だろうに…
俺はオーディナリーはオーディナリーで好きだけど
俺はオーディナリーはオーディナリーで好きだけど
>>557
ごめん、やっぱりどこのことを言ってるのかわからん
ごめん、やっぱりどこのことを言ってるのかわからん
>>559
オーディナリーに関してはもともとそういうコンセプトじゃなかったっけ？
オーディナリーに関してはもともとそういうコンセプトじゃなかったっけ？
>>557
ワロタwトリオでアルトサックスに
メロディー回した曲ならば全部汐風かよw
ついでにアンタは、どうして南風が叩かれているのかも
ちゃんと理解してから、南風の文句を言いなよ。
南風は剽窃で叩かれているのではない。
>>559
アレも内容的にはどちらと言うと
オマージュに近いと思うんだけど。
ワロタwトリオでアルトサックスに
メロディー回した曲ならば全部汐風かよw
ついでにアンタは、どうして南風が叩かれているのかも
ちゃんと理解してから、南風の文句を言いなよ。
南風は剽窃で叩かれているのではない。
>>559
アレも内容的にはどちらと言うと
オマージュに近いと思うんだけど。
南風は和声の進行で叩かれてる。
それは俺も分かる。
で、そういう和声になっちゃったのは聞いた事があるフレーズをつなぎまくったからだと思うんだが、どうだろう？
それとトリオがサックスだけになるというのが珍しいという事すらⅣの作曲者は知らないんだろうなと思ってる。
それは俺も分かる。
で、そういう和声になっちゃったのは聞いた事があるフレーズをつなぎまくったからだと思うんだが、どうだろう？
それとトリオがサックスだけになるというのが珍しいという事すらⅣの作曲者は知らないんだろうなと思ってる。
565 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 22:02:03.32 ID:dF+D5H5V
今まで散々叩いたから、もう南風を叩くのはやめようぜ
そんな事より多少なりでも、自分達の技術を上げるような話をしようよ
そんな事より多少なりでも、自分達の技術を上げるような話をしようよ
569 ：名無し行進曲：2011/03/06(日) 22:30:58.81 ID:eTZrob+v
>>564
＞ 南風は和声の進行で叩かれてる。
＞ それは俺も分かる。
…アンタ、課題曲スレの過去ログちゃんと読み直すか、
スコア購入して自分でアナリーゼするかでもしろよ…
もっと言えば、和声進行と言う点で汐風と比較するならば、
南風はそれとはかなり逸脱する方向に向かっているというのに…
＞ 南風は和声の進行で叩かれてる。
＞ それは俺も分かる。
…アンタ、課題曲スレの過去ログちゃんと読み直すか、
スコア購入して自分でアナリーゼするかでもしろよ…
もっと言えば、和声進行と言う点で汐風と比較するならば、
南風はそれとはかなり逸脱する方向に向かっているというのに…
>>572
そうそう、真っ先にそれが出てくるんだけど、そこから先が詰まる。
日本人の傾向的な問題(3拍子とか6/8拍子とか苦手)が大いにあるんだろうけどね。
だからこそ真島のセンスの良さにはしきりに感心せざるを得ないワケで。
そうそう、真っ先にそれが出てくるんだけど、そこから先が詰まる。
日本人の傾向的な問題(3拍子とか6/8拍子とか苦手)が大いにあるんだろうけどね。
だからこそ真島のセンスの良さにはしきりに感心せざるを得ないワケで。
自分も来年以降の提出用に6/8の行進曲書いてるけど、やっぱり五月の風が頭の中に散らついてしまうね
個人的には星出氏のイースト・ウィンドもなかなか良い曲だと思う
6/8の行進曲と言えば渡部哲哉氏が2010年度の公募に応募したのも行進曲も6/8だったね
ただ、最近の氏の曲は昔に比べてどうも微妙な気がする…
個人的には星出氏のイースト・ウィンドもなかなか良い曲だと思う
6/8の行進曲と言えば渡部哲哉氏が2010年度の公募に応募したのも行進曲も6/8だったね
ただ、最近の氏の曲は昔に比べてどうも微妙な気がする…
６／８拍子の話がでているが、もしかして、
mixiのfinaleコミュの「もっともっと教えてfinale」トピで、
３連符みたいに符尾というか、しっぽのつなぎ方を質問した人かな？
mixiのfinaleコミュの「もっともっと教えてfinale」トピで、
３連符みたいに符尾というか、しっぽのつなぎ方を質問した人かな？
578 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 07:38:57.07 ID:Z/8ZkSrU
連盟の楽譜って
あまったら
来年度に使ってもいいのかな？
それともまたかうのかな？
あまったら
来年度に使ってもいいのかな？
それともまたかうのかな？
連盟に聞け
580 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 11:37:48.10 ID:RGzuY/r9
>>578
お前中学校とか高校の頃学級委員長だっただろ
お前中学校とか高校の頃学級委員長だっただろ
581 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 14:39:36.10 ID:tcMRdPjS
>>580
どこの誤爆だ？
どこの誤爆だ？
別に誤爆ってわけではないだろう
583 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 15:00:01.50 ID:SzvrSW4M
じゃ何がいいたかったの？ 俺にはさっぱりわからん。
ただの煽り、荒らしだとは思うが。
ただの煽り、荒らしだとは思うが。
えっ、単に糞真面目だなぁって言ってるだけだと思ったけど違うのかな？
そう解釈できたのは一部のひとだけだろうな。
586 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 16:17:48.59 ID:c9VQhyam
>588
君はここに書き込む内容をもう少し自分の頭で考えた方が良いよ
本当に人間ならそのくらい考えたらわかるはず
君はここに書き込む内容をもう少し自分の頭で考えた方が良いよ
本当に人間ならそのくらい考えたらわかるはず
なんだこのはずかしいやりとりは。
とにかく、５８０が一番恥ずかしいヤツということで
ＦＡだな。
とにかく、５８０が一番恥ずかしいヤツということで
ＦＡだな。
また弱起のヤツかよ…
仮にオレがその問いに対して「うん、そうだよ」と返答して、それが実際には違っていたらどうするの？
（まあオレ手書きじゃないからその辺わかんないんだけどね）
匿名掲示板上の情報なんて必ずしも信憑性のあるものばかりではないのだから、
正確な情報や知識がほしいなら、こんなところに頼らず、自分の体を使って調べるべき。作曲に際しても同じだぜ。
まあ、結論は>>579で出てるわな。連盟に聞くのが最良の手段。
仮にオレがその問いに対して「うん、そうだよ」と返答して、それが実際には違っていたらどうするの？
（まあオレ手書きじゃないからその辺わかんないんだけどね）
匿名掲示板上の情報なんて必ずしも信憑性のあるものばかりではないのだから、
正確な情報や知識がほしいなら、こんなところに頼らず、自分の体を使って調べるべき。作曲に際しても同じだぜ。
まあ、結論は>>579で出てるわな。連盟に聞くのが最良の手段。
592 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 17:35:35.18 ID:zuj155at
最初にはずかしいレスをしたヤツに限って、
後でいろいろと屁理屈を付けて自説を正当化したがるよね。
誰だって連盟に聞いた方が正確なことなんて分かり切っている。
でもここの方が手軽だから聞いている。
掲示板ってそんなものだろ？
後でいろいろと屁理屈を付けて自説を正当化したがるよね。
誰だって連盟に聞いた方が正確なことなんて分かり切っている。
でもここの方が手軽だから聞いている。
掲示板ってそんなものだろ？
ていうかこのスレに手書きで応募してる人間が他にいるのかも怪しい・・・
躍動する魂が手書きで応募されたってのは有名な噂だけど
躍動する魂が手書きで応募されたってのは有名な噂だけど
少し考えればわかるようなことを自分で考えようともせずに質問したりするから
叩かれたり煽られたりするんだよね
掲示板ってそんなものだろ？
叩かれたり煽られたりするんだよね
掲示板ってそんなものだろ？
>596
確かに操作方法を習得するまでが面倒だね
書き方がわからない時にその都度調べてイライラしたり
自分もピアノ譜やアンサンブルの楽譜は手書きしてるけど
フルスコアの手書きはもう無理だわ・・・
確かに操作方法を習得するまでが面倒だね
書き方がわからない時にその都度調べてイライラしたり
自分もピアノ譜やアンサンブルの楽譜は手書きしてるけど
フルスコアの手書きはもう無理だわ・・・
598 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 18:33:26.38 ID:YQQNJGS4
俺は別の意味で手書きは無理。
簡単な曲なら良いけど、楽器の数が多いと和音の確認やら
全体の編集など、手でやっていては間に合わない。
その意味でＤＴＭは必需品。
つまり、浄書のみでなく、機能が大事ということ。
簡単な曲なら良いけど、楽器の数が多いと和音の確認やら
全体の編集など、手でやっていては間に合わない。
その意味でＤＴＭは必需品。
つまり、浄書のみでなく、機能が大事ということ。
599 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 19:28:19.28 ID:PGQLHUXj
素朴な疑問なのだが…
Ａ編成Ｂ編成どっちで出すべきか。
入賞しやすいのはどっちなんだろう。
あんま関係ないか？
Ａ編成Ｂ編成どっちで出すべきか。
入賞しやすいのはどっちなんだろう。
あんま関係ないか？
>>598
アンドゥとかコピーが出来るのは確かに手書きには無い利点だね
アンドゥとかコピーが出来るのは確かに手書きには無い利点だね
入賞しやすい曲
入賞しやすい演奏
入賞しやすい演奏
最近のB編成の良曲って何がある？
16世紀シャンソンかな
架空伝説も一応はB編成だったっけ
架空伝説も一応はB編成だったっけ
605 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 21:36:37.02 ID:mWD1YQDv
世界に通用するまともな曲を書きなさい。恥ずかしい＞作曲家
実際理解出来ないのならプロの音楽家に伺いなさい＞課題曲決定の関係者
実際理解出来ないのならプロの音楽家に伺いなさい＞課題曲決定の関係者
>598のレスを見て思ったんだけど
みんなコンデンススコアは書かないの？
俺はまずコンデンススコア書いてからオーケストレーションを考えるんだけどそういうのは少数派？
みんなコンデンススコアは書かないの？
俺はまずコンデンススコア書いてからオーケストレーションを考えるんだけどそういうのは少数派？
607 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 22:24:49.42 ID:1Gfrqw6C
>>606
どうだろう。考え方としては、その方が筋道が立っているかもしれない。
多いか少ないかは別だけど。
俺の場合は、最初に主旋律を書き、次ぎに主な対旋律を書き、少しずつ
パートを継ぎ足していく。
となると、どのみち途中の段階ではコンデンスト・スコアみたいになって
いる時期はあるな。
どうだろう。考え方としては、その方が筋道が立っているかもしれない。
多いか少ないかは別だけど。
俺の場合は、最初に主旋律を書き、次ぎに主な対旋律を書き、少しずつ
パートを継ぎ足していく。
となると、どのみち途中の段階ではコンデンスト・スコアみたいになって
いる時期はあるな。
>>606
とりあえずスケッチとしてメロディをノートに殴り書きしてコード打ってから、
それをフルスコアに起こす過程でオーケストレーションを考えてる。
コンデンスっていうにはかなーり大ざっぱだけど、一応そうかな？
とりあえずスケッチとしてメロディをノートに殴り書きしてコード打ってから、
それをフルスコアに起こす過程でオーケストレーションを考えてる。
コンデンスっていうにはかなーり大ざっぱだけど、一応そうかな？
>>606
オレは一応コンデンス→総譜の順番なんだけど、
オレの場合は音を思い浮かべた時点で、その音を何の楽器に割り振るのかが
既にほぼ決定してるので、コンデンス書いてから忘れない内に総譜に書き込まなきゃいけない。
要するに、コンデンスと総譜をほぼ同時進行で製作してる。
こんな方法取ってるもんだから、基本的に短期集中型で作んないと
アイデアがボロボロどっか行っちゃう。オレすごく忘れやすい性格なもんだから。
…こんな書き方するヤツ他に誰かいるのかねー…
オレは一応コンデンス→総譜の順番なんだけど、
オレの場合は音を思い浮かべた時点で、その音を何の楽器に割り振るのかが
既にほぼ決定してるので、コンデンス書いてから忘れない内に総譜に書き込まなきゃいけない。
要するに、コンデンスと総譜をほぼ同時進行で製作してる。
こんな方法取ってるもんだから、基本的に短期集中型で作んないと
アイデアがボロボロどっか行っちゃう。オレすごく忘れやすい性格なもんだから。
…こんな書き方するヤツ他に誰かいるのかねー…
610 ：名無し行進曲：2011/03/07(月) 23:12:51.86 ID:tAJXbcuN
俺は、総譜からコンデンススコア起こして音ぶつかりがないか最終チェックしてる
611 ：名無し行進曲：2011/03/08(火) 00:52:01.55 ID:7qmu6sWx
コンデンス作ってる人、けっこういるんだな。
あれは単に指揮者がおおざっぱに全体像をつかむためだけのものだと
思っていた。
勉強になる。メモメモ。
あれは単に指揮者がおおざっぱに全体像をつかむためだけのものだと
思っていた。
勉強になる。メモメモ。
やっぱり作ってる時も大雑把にでもぱっと全体像がわかる様にしておくと、
試行錯誤とか全体の流れとか起承転結とか分かりやすいんじゃない？
結局は頭の中に有ればそれで良いんだけど
試行錯誤とか全体の流れとか起承転結とか分かりやすいんじゃない？
結局は頭の中に有ればそれで良いんだけど
613 ：名無し行進曲：2011/03/09(水) 02:00:36.68 ID:m0WNECjr
finale2011使ってる人いますか？
俺は2006のユーザーだけど、うんと良いなら変えようかな。
ただ、しばらくはオペレーションが慣れないだろうから、今年の
応募が終わるまでは今のを使うけど。
俺は2006のユーザーだけど、うんと良いなら変えようかな。
ただ、しばらくはオペレーションが慣れないだろうから、今年の
応募が終わるまでは今のを使うけど。
614 ：名無し行進曲：2011/03/09(水) 02:38:55.81 ID:fbeFYNJw
俺はシベリウス派
浄書ソフト欲しいけど買っても使いこなせそうになくて怖い
編集が容易そうだからって安易な気持ちで買うと宝の持ち腐れになりそうだ
編集が容易そうだからって安易な気持ちで買うと宝の持ち腐れになりそうだ
616 ：名無し行進曲：2011/03/09(水) 04:09:54.15 ID:PkiIREAR
finaleは現代音楽までかなり綺麗に仕上げる事ができるが簡単ではないよ。ノーテーションソフトは楽だなんて勘違いしてる奴が多いがレイアウトを整えるのはそれなりに根気が必要な作業だ。簡単にできるなら浄書屋なんていらんだろ。
ある程度読める楽譜が作れれば良いのならシベリウスを強く薦める。
ある程度読める楽譜が作れれば良いのならシベリウスを強く薦める。
OK手書きを貫くわ
618 ：名無し行進曲：2011/03/09(水) 17:02:56.26 ID:cKb3lHc4
ＤＴＭソフトで、コード進行が不自然だったら指摘してくれるような
機能のついたヤツってある？
機能のついたヤツってある？
>>618
そんなことより和声の勉強しようぜ！
そんなことより和声の勉強しようぜ！
>>618
んな機能つけるだけ無駄じゃね？
んな機能つけるだけ無駄じゃね？
621 ：名無し行進曲：2011/03/09(水) 17:55:02.69 ID:gdp/BOTL
いや、それはわかるが、ＤＴＭにその機能があると助かると思うよ。
というのは、和声というものに対する考え方は時代によって少しずつ
変わってきていて、近代の音楽では平気でぶつけたりしている。
となると、どこまでが自然でどこからが不自然かというのは、
境界が曖昧なんだよ。また、同じ和音でも、楽器の編成や、それぞれ
の音程の強弱などによっても変わってくる。さらには、その前後の流れ
も加味すると、「なんでもあり」のようにも思えるし、そうかと思うと、
「どうやってもダメ」だったりする。
そんなとき、「和音として自然に聞こえる係数８５です」とか表示して
くれるとごっつう助かる。
というのは、和声というものに対する考え方は時代によって少しずつ
変わってきていて、近代の音楽では平気でぶつけたりしている。
となると、どこまでが自然でどこからが不自然かというのは、
境界が曖昧なんだよ。また、同じ和音でも、楽器の編成や、それぞれ
の音程の強弱などによっても変わってくる。さらには、その前後の流れ
も加味すると、「なんでもあり」のようにも思えるし、そうかと思うと、
「どうやってもダメ」だったりする。
そんなとき、「和音として自然に聞こえる係数８５です」とか表示して
くれるとごっつう助かる。
>>621
もう自動作曲ソフトで作れば良いんじゃないかな
もう自動作曲ソフトで作れば良いんじゃないかな
>>621
＞ どこまでが自然でどこからが不自然かというのは、境界が曖昧なんだよ。
＞ その前後の流れも加味すると、「なんでもあり」のようにも思えるし、
そこまでわかっていながらどうしてそんな機能を付けようなどと思うんだ。
＞ どこまでが自然でどこからが不自然かというのは、境界が曖昧なんだよ。
＞ その前後の流れも加味すると、「なんでもあり」のようにも思えるし、
そこまでわかっていながらどうしてそんな機能を付けようなどと思うんだ。
625 ：名無し行進曲：2011/03/09(水) 18:26:32.02 ID:BhGcMtwb
なんか最近のこのスレ見てると、ネットとかDTMとかって言う文明の産物を
自分が楽をしたいがために使いたがるヤツがいたりしてイライラすることがあるな…
もちろんそれらは便利だし、その機能を有効に活用する分には構わないけど、
自分の知識や感性を磨くこともせずに、ただただ安易に楽な方に流れようとしてる様にしか見えないと言うか。
もし本気で作曲とかやりたいと思うんなら、そんなスタンスじゃダメだと思うんだが。
自分が楽をしたいがために使いたがるヤツがいたりしてイライラすることがあるな…
もちろんそれらは便利だし、その機能を有効に活用する分には構わないけど、
自分の知識や感性を磨くこともせずに、ただただ安易に楽な方に流れようとしてる様にしか見えないと言うか。
もし本気で作曲とかやりたいと思うんなら、そんなスタンスじゃダメだと思うんだが。
>>625
基本的にDTMって器楽曲を作曲する過程では全く必要の無いものだよなぁ
基本的にDTMって器楽曲を作曲する過程では全く必要の無いものだよなぁ
629 ：名無し行進曲：2011/03/09(水) 19:01:23.79 ID:fbeFYNJw
寧ろ全部ユニゾン
630 ：名無し行進曲：2011/03/09(水) 19:22:17.91 ID:vn2Zi6Iq
>>621
その気持ち凄いわかるわ。
表現したい頭の中のサウンドをいざ打ってみると違和感が出て、どこをどう直せばいいのかわからなくなる。
でも、ただ違和感をなくすだけだと頭の中のサウンドと違ってきてしまう。
その気持ち凄いわかるわ。
表現したい頭の中のサウンドをいざ打ってみると違和感が出て、どこをどう直せばいいのかわからなくなる。
でも、ただ違和感をなくすだけだと頭の中のサウンドと違ってきてしまう。
633 ：名無し行進曲：2011/03/09(水) 20:32:28.16 ID:gdp/BOTL
>>625
確かになくても作曲はできる。では、これはどうか。
「ワープロはなくても小説は書ける。しかし、もはや大多数の
作家はワープロで小説を書いている。さて、ワープは無用の長物
であり、なくても良いものだろうか？」
これと同じで、より効率よく作曲をするためのツールとして、
ＤＴＭはこれからもさらに必要なものになっていく。そして、ＤＴＭ
ツールなしで作曲する人はほんの一握りしかいない、という時代が
来ると俺は信じる。
確かになくても作曲はできる。では、これはどうか。
「ワープロはなくても小説は書ける。しかし、もはや大多数の
作家はワープロで小説を書いている。さて、ワープは無用の長物
であり、なくても良いものだろうか？」
これと同じで、より効率よく作曲をするためのツールとして、
ＤＴＭはこれからもさらに必要なものになっていく。そして、ＤＴＭ
ツールなしで作曲する人はほんの一握りしかいない、という時代が
来ると俺は信じる。
>>632
そうなるだろうな。
とすると、考えられるパターンとして、
1:これまでのクラシック音楽の和声連結を量子化した和声コーパス（辞書）を作る。
2:それを統計処理して近い和音、遠い和音の相関を作る。
3:任意の和声ｘを配置したとき、サーバーサイドで2:で立てた数式に基づいて次の和音を探させ、候補として表示する。
問題
1:時代、様式などなど様々なニーズがあるが、それをまとめただけのコーパスでは役に立たず、ひとつひとつについて作曲家、年代、作品などなどラベリングしていく必要がある。
2:それを表示できたとして、関連の強い和音を選んでいけば、安直なコード進行しか生まれない。
3:上で考えたものはある和音のとなりのものを考えるケースであって、その次の和音、あるいは全体の流れなどは全く無視している。
ゆえにこれができれば正に革命が起こるし、そのレベルなので半世紀、一世紀は実現しないと思う。
ただ、こういう考え方自体はないわけじゃなく、生成文法やマルコフ連鎖を援用した和声法のアプローチなんてのもある。
ここらへんはCinii探せば論文で出てくるレベルだから、研究自体は進んでいる。
ニーズがないわけでもないし、まあほっといてもいずれ実現するだろう。
生成文法の方は、Fred Lerdahl,Ray Jackendoffあたりをググると面白いかもしれない。
そうなるだろうな。
とすると、考えられるパターンとして、
1:これまでのクラシック音楽の和声連結を量子化した和声コーパス（辞書）を作る。
2:それを統計処理して近い和音、遠い和音の相関を作る。
3:任意の和声ｘを配置したとき、サーバーサイドで2:で立てた数式に基づいて次の和音を探させ、候補として表示する。
問題
1:時代、様式などなど様々なニーズがあるが、それをまとめただけのコーパスでは役に立たず、ひとつひとつについて作曲家、年代、作品などなどラベリングしていく必要がある。
2:それを表示できたとして、関連の強い和音を選んでいけば、安直なコード進行しか生まれない。
3:上で考えたものはある和音のとなりのものを考えるケースであって、その次の和音、あるいは全体の流れなどは全く無視している。
ゆえにこれができれば正に革命が起こるし、そのレベルなので半世紀、一世紀は実現しないと思う。
ただ、こういう考え方自体はないわけじゃなく、生成文法やマルコフ連鎖を援用した和声法のアプローチなんてのもある。
ここらへんはCinii探せば論文で出てくるレベルだから、研究自体は進んでいる。
ニーズがないわけでもないし、まあほっといてもいずれ実現するだろう。
生成文法の方は、Fred Lerdahl,Ray Jackendoffあたりをググると面白いかもしれない。
>633
>これと同じで、より効率よく作曲をするためのツールとして、
>ＤＴＭはこれからもさらに必要なものになっていく。
これについては概ね同意だけど、前半についてはちょっと論点がずれてるな
「ワープロがあればちょっと漢字が思い出せなくても変換機能で簡単に小節が書ける
さて、では漢字を勉強することはまったく時間の無駄であり、なくても良いものだろうか？」
>これと同じで、より効率よく作曲をするためのツールとして、
>ＤＴＭはこれからもさらに必要なものになっていく。
これについては概ね同意だけど、前半についてはちょっと論点がずれてるな
「ワープロがあればちょっと漢字が思い出せなくても変換機能で簡単に小節が書ける
さて、では漢字を勉強することはまったく時間の無駄であり、なくても良いものだろうか？」
>>635
>漢字を勉強することはまったく時間の無駄であり、なくても良いものだろうか？
ずいぶん飛躍した発想だね。そんなことには一言も言及していないのだけれど。
僕も和声は勉強すべきだと思うよ。ＤＴＭはあくまでも「補助具」「便利なツール」
としか見ていない。いくら発達しても、和声学の勉強は必須だと思う。
ただ、漢字をいくら勉強してもすぐ忘れる人にとってワープロがあると便利な
ように、ＤＴＭソフトがあると、実際の（合成）音声での確認など、便利な
ことが多い。その意味で、ＤＴＭソフトの機能が高いに越したことはないかと。
>漢字を勉強することはまったく時間の無駄であり、なくても良いものだろうか？
ずいぶん飛躍した発想だね。そんなことには一言も言及していないのだけれど。
僕も和声は勉強すべきだと思うよ。ＤＴＭはあくまでも「補助具」「便利なツール」
としか見ていない。いくら発達しても、和声学の勉強は必須だと思う。
ただ、漢字をいくら勉強してもすぐ忘れる人にとってワープロがあると便利な
ように、ＤＴＭソフトがあると、実際の（合成）音声での確認など、便利な
ことが多い。その意味で、ＤＴＭソフトの機能が高いに越したことはないかと。
637 ：名無し行進曲：2011/03/09(水) 20:56:50.25 ID:KJB59jO6
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつら
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
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>636
いや、そうじゃなくて…もしかして相手するだけ無駄な頭の固い人ですか…？
自分からたとえ話を出してきといて冗談半分でたとえで返したら飛躍した発想てｗ
そもそもあなたが>625の意図を読み違えてレスしてると気づいて欲しいです
いや、そうじゃなくて…もしかして相手するだけ無駄な頭の固い人ですか…？
自分からたとえ話を出してきといて冗談半分でたとえで返したら飛躍した発想てｗ
そもそもあなたが>625の意図を読み違えてレスしてると気づいて欲しいです
>>633
そうじゃない。オレも楽譜を編集する際などにはDTMを使用しているし、
その利便性も十分に理解しているつもりだ。DTMそのものの使用は否定していない。
オレが疑義を挟んでいるのは、自らの音楽的素養を磨くことなく機械に頼りすぎてしまうことに対してだ。
>>634
問題のトコ見りゃわかるんだけど、結局和声として適合していても
つまんない曲しか書けなくなっちゃうんだよね、そのシステムって。
今年のⅠのトリオのメロディーみたいな発想は絶対出て来なくなる。
そうじゃない。オレも楽譜を編集する際などにはDTMを使用しているし、
その利便性も十分に理解しているつもりだ。DTMそのものの使用は否定していない。
オレが疑義を挟んでいるのは、自らの音楽的素養を磨くことなく機械に頼りすぎてしまうことに対してだ。
>>634
問題のトコ見りゃわかるんだけど、結局和声として適合していても
つまんない曲しか書けなくなっちゃうんだよね、そのシステムって。
今年のⅠのトリオのメロディーみたいな発想は絶対出て来なくなる。
みんな締切前なのに余裕だね
もう完成しちゃってるのかな？
もう完成しちゃってるのかな？
そもそもDTMが作曲のツールだというイメージが薄いなぁ
>>634
＞結局和声として適合していても
つまんない曲しか書けなくなっちゃうんだよね、そのシステム
何か規範を欲しがっているのだから、そうなるのも副作用として当然ありうることだろうね。
和声にも各人なりの癖、書法が出てくるけれど、そういう味のあるものは少なくなるかも。
>>640
今年は応募しない
＞結局和声として適合していても
つまんない曲しか書けなくなっちゃうんだよね、そのシステム
何か規範を欲しがっているのだから、そうなるのも副作用として当然ありうることだろうね。
和声にも各人なりの癖、書法が出てくるけれど、そういう味のあるものは少なくなるかも。
>>640
今年は応募しない
643 ：名無し行進曲：2011/03/09(水) 23:17:25.87 ID:PlDP73hU
パソコンに頼らず、自分の耳と音楽感覚だけで書ける人って、応募者の中にはどれくらいいるんだろ？
パソコンソフトが普及して誰もが作れるようになっちゃったから、駄作が増えるんだよな。
きっと駄作を書く人って手書きの楽譜は汚いんだろうね。
作曲家で生活している人って、手書きの楽譜も綺麗だもん。
なぐり書きでもきちんと音譜が読めるしね。
パソコンソフトが普及して誰もが作れるようになっちゃったから、駄作が増えるんだよな。
きっと駄作を書く人って手書きの楽譜は汚いんだろうね。
作曲家で生活している人って、手書きの楽譜も綺麗だもん。
なぐり書きでもきちんと音譜が読めるしね。
確かに便利になったり手軽になったりすると駄作が目に付くようになるのよね
ワープロ云々のくだらない話を蒸し返すわけではないけど
ケータイ小説とかもケータイから誰でも投稿できるようになった結果星の数ほどの駄作が世に出て行った
ワープロ云々のくだらない話を蒸し返すわけではないけど
ケータイ小説とかもケータイから誰でも投稿できるようになった結果星の数ほどの駄作が世に出て行った
まあ時代の8割は駄作。
もしかすると9割は駄作。
しかしある駄作が後に再評価を受ける可能性もある。
所詮はベクトルの違い。
もしかすると9割は駄作。
しかしある駄作が後に再評価を受ける可能性もある。
所詮はベクトルの違い。
>>638
ん？ なんでこう話がかみ合わない？ と考えて、今ようやく分かった。
最初に謝っておく。おれが>>633で俺が書いた、>>625 は、>>627の誤りだった。
つまり、ＤＴＭがなくても作曲できるというのにレスしたつもりが、
627のレスの最初に>>625とあったんで、ついつい間違えてタイプしてしまった
ようだ。ほんと、あいすまん。
ん？ なんでこう話がかみ合わない？ と考えて、今ようやく分かった。
最初に謝っておく。おれが>>633で俺が書いた、>>625 は、>>627の誤りだった。
つまり、ＤＴＭがなくても作曲できるというのにレスしたつもりが、
627のレスの最初に>>625とあったんで、ついつい間違えてタイプしてしまった
ようだ。ほんと、あいすまん。
駄作（の応募）が増えることがそんなに気に入らないかな？
ＤＴＭの普及によって、確かにレベルの低い人もある程度の
作曲ができるようになるだろう。そうして応募する人も増える
だろう。しかし、そのことによって作曲家人口が増え、すそ野
が広がることで頂点が高くなる。これは喜ばしいことでは？
レベルの低い人の応募を苦々しく思っている審査員なども
いるかもしれないが、音楽界全般を見渡せば良いことの方が
多い、とプラス思考をしたいものだね。
ＤＴＭの普及によって、確かにレベルの低い人もある程度の
作曲ができるようになるだろう。そうして応募する人も増える
だろう。しかし、そのことによって作曲家人口が増え、すそ野
が広がることで頂点が高くなる。これは喜ばしいことでは？
レベルの低い人の応募を苦々しく思っている審査員なども
いるかもしれないが、音楽界全般を見渡せば良いことの方が
多い、とプラス思考をしたいものだね。
>>648
駄作が増えたんなら、裾野は広がっても頂点は高くはならないだろ…
頂点と言うか、少なくとも平均点は下がるぞ。
正直、朝日賞は下手に門戸を開き過ぎたんじゃないかなぁ、とさえ思うことがある。
ある程度のハードル設定はやはり必要だと思う。まあそのために審査がある訳だが…
駄作が増えたんなら、裾野は広がっても頂点は高くはならないだろ…
頂点と言うか、少なくとも平均点は下がるぞ。
正直、朝日賞は下手に門戸を開き過ぎたんじゃないかなぁ、とさえ思うことがある。
ある程度のハードル設定はやはり必要だと思う。まあそのために審査がある訳だが…
すぐには高くならないだろうが、すそ野が広がれば、その中から
台頭してくるヤツも現れる。それが（少しは）頂点を押し上げる
だろう。平均点は低くなっても、少なくとも頂点が低くなる要素
はないと思うが。
台頭してくるヤツも現れる。それが（少しは）頂点を押し上げる
だろう。平均点は低くなっても、少なくとも頂点が低くなる要素
はないと思うが。
何にしろ駄曲を応募する初心者にはもう少し責任を持って欲しいものだ…
652 ：名無し行進曲：2011/03/10(木) 02:13:29.13 ID:QgCflb6s
それはエリート意識をもった人の勝手な言い分だと思うよ。
それか、審査のためにつまらない手間を割かされていると思っている審査員とか。
応募する側は自分の腕前とか実力は分からないから必死なんだよ。
それか、審査のためにつまらない手間を割かされていると思っている審査員とか。
応募する側は自分の腕前とか実力は分からないから必死なんだよ。
自分の実力が大したこと無いってわかってるからこの賞に応募してるのかと思ってた
654 ：名無し行進曲：2011/03/10(木) 13:19:48.40 ID:l+zEbGB6
賞金が欲しくて、有名になりたくて、みんなの前でええかっこしたくて
それで必死なんだと思う。俺がそうだから（笑）。
しかし、審査員を困らせてやろうとか、悪意はまったくないよ。
まあ、もうひとつには、自分のレベルがどれくらいなんだろうか、と
試したいという動機もあるかな。予選でも通過すれば、まあ捨てたもん
でもないと分かる。
それで必死なんだと思う。俺がそうだから（笑）。
しかし、審査員を困らせてやろうとか、悪意はまったくないよ。
まあ、もうひとつには、自分のレベルがどれくらいなんだろうか、と
試したいという動機もあるかな。予選でも通過すれば、まあ捨てたもん
でもないと分かる。
みんなの前でええかっこってw
仮に南風みたいなレベルの作品送って採用されたとして、それでええかっこが出来るのなら逆にすごいな…
仮に南風みたいなレベルの作品送って採用されたとして、それでええかっこが出来るのなら逆にすごいな…
656 ：名無し行進曲：2011/03/10(木) 14:32:48.25 ID:DPjrdvN5
どんな作品だろうが、受賞できたらそれはすごいよ。
充分にええかっこできる。
受賞作にも多少の出来不出来があるから、それをいろいろと
批判するのは自由。しかし、その他の応募者はそれにすら
負けたということだからね。
充分にええかっこできる。
受賞作にも多少の出来不出来があるから、それをいろいろと
批判するのは自由。しかし、その他の応募者はそれにすら
負けたということだからね。
>>656
いやぁ、受賞作は毎年妥当ものが採用されてると思うよ
ブライアンの休日もシャンソンも迷走するサラバンドも名曲だと思う
ただ佳作に関しては、必ずしも音楽的に優れた作品が採用されてるわけでないのは既に明らかだし、
佳作に採用された程度じゃ果たして本当に自分の腕前が評価されたのか、なかなか確証なんて持てないよなぁ…
いやぁ、受賞作は毎年妥当ものが採用されてると思うよ
ブライアンの休日もシャンソンも迷走するサラバンドも名曲だと思う
ただ佳作に関しては、必ずしも音楽的に優れた作品が採用されてるわけでないのは既に明らかだし、
佳作に採用された程度じゃ果たして本当に自分の腕前が評価されたのか、なかなか確証なんて持てないよなぁ…
658 ：名無し行進曲：2011/03/10(木) 15:10:51.14 ID:Qi5J6WVf
自分の実力を試したいという気持ちは素晴らしいのだが、
それを駄作送ってくんなっていう妬みか何かにすり替えて叩き出す奴の品性の無さ寛容の無さに絶望するほかないね。
コミュニティの質を高めるために排外主義を取るのはカルト化の一歩だよ。
それを駄作送ってくんなっていう妬みか何かにすり替えて叩き出す奴の品性の無さ寛容の無さに絶望するほかないね。
コミュニティの質を高めるために排外主義を取るのはカルト化の一歩だよ。
660 ：名無し行進曲：2011/03/10(木) 16:19:50.79 ID:6DHiKZ0h
>>659
カルト化する必要は全くないが、コミュニティの質は高めるべきだと思うぜ。
世間に発表するものである以上、良いものは良い、駄目なものは駄目と評価されるのは当然。
だから書く側は、精一杯良いものを書く以外に道はない。駄目でも許されるなんて有り得んよ。
カルト化する必要は全くないが、コミュニティの質は高めるべきだと思うぜ。
世間に発表するものである以上、良いものは良い、駄目なものは駄目と評価されるのは当然。
だから書く側は、精一杯良いものを書く以外に道はない。駄目でも許されるなんて有り得んよ。
663 ：名無し行進曲：2011/03/10(木) 16:39:16.54 ID:MCaWhHKV
許されるよ。だからこそ審査があるんだから。
全力を尽くした方がよいのは当然。
全力を尽くした方がよいのは当然。
作曲の勉強なんてしたことない初心者だけど、もしかしたら採用されるかもしれないから応募するよ。
別に音楽的に優れた作品が採用されてるわけじゃないから自分にもチャンスはあるよね。
駄曲を吹かされる方はたまらないだろうけど、頑張って半年練習してね。
選んだのは審査員なんだし、作曲した自分は悪くないよ。
つまりこういうことですね
別に音楽的に優れた作品が採用されてるわけじゃないから自分にもチャンスはあるよね。
駄曲を吹かされる方はたまらないだろうけど、頑張って半年練習してね。
選んだのは審査員なんだし、作曲した自分は悪くないよ。
つまりこういうことですね
665 ：名無し行進曲：2011/03/10(木) 17:10:18.78 ID:Qi5J6WVf
>>663
佳作の選考基準に対する疑問は既に何度も話に出てるだろ…
「全力を尽くす」程度でいいんだったらまだ楽なモンだよ。
だったらここの住人全員選ばれたっていいぐらいだ。
>>665
さすがにそれは煽りとしても微妙だわ。
佳作の選考基準に対する疑問は既に何度も話に出てるだろ…
「全力を尽くす」程度でいいんだったらまだ楽なモンだよ。
だったらここの住人全員選ばれたっていいぐらいだ。
>>665
さすがにそれは煽りとしても微妙だわ。
667 ：名無し行進曲：2011/03/10(木) 17:23:48.49 ID:Qi5J6WVf
いや
なんもいうことがないんですよ
なんもいうことがないんですよ
>>665
悪意以外の何物でもないじゃねーかwww
悪意以外の何物でもないじゃねーかwww
音楽的に優れてなくても良いだなんて、曲書きがする発言じゃねーよ。
>>665とかが応募を狙ってる人間の一人かどうかは知らんが。
>>665とかが応募を狙ってる人間の一人かどうかは知らんが。
671 ：名無し行進曲：2011/03/10(木) 23:04:16.13 ID:HcZwoiV8
>>666
佳作だってそれなりに良い物、光るところがある物か選ばれているだろ。
全力を尽くす以上に何ができる？
>「その程度で良いなら楽なモン」とかよく言うよ。
>「だったらここの住人全員選ばれたっていいぐらいだ」
論理にもなんにもなってないね。
おそらく君はエリート意識のかたまりなんだろうね。
そこまで言うからには、さぞや華々しい成績を残しているのでしょう。
さすがに、大作曲家は言うことが違うね。
佳作だってそれなりに良い物、光るところがある物か選ばれているだろ。
全力を尽くす以上に何ができる？
>「その程度で良いなら楽なモン」とかよく言うよ。
>「だったらここの住人全員選ばれたっていいぐらいだ」
論理にもなんにもなってないね。
おそらく君はエリート意識のかたまりなんだろうね。
そこまで言うからには、さぞや華々しい成績を残しているのでしょう。
さすがに、大作曲家は言うことが違うね。
>>671
某マンガから引用↓
「自分が最善の努力をしたってだけじゃ、役に立ったってことにはならねえんだ。
お前が仕事をした気になってるだけだ。そーゆーのは頑張ったっていわねえんだ。」
必死こいて曲を書くのは皆同じ。ここの住人だって皆そのはず。
でも、頑張りさえすれば良い曲が書けるかと言えばそうではない。それだけじゃ足りないんだよ。
某マンガから引用↓
「自分が最善の努力をしたってだけじゃ、役に立ったってことにはならねえんだ。
お前が仕事をした気になってるだけだ。そーゆーのは頑張ったっていわねえんだ。」
必死こいて曲を書くのは皆同じ。ここの住人だって皆そのはず。
でも、頑張りさえすれば良い曲が書けるかと言えばそうではない。それだけじゃ足りないんだよ。
そしてオレはいかにも大した賞歴もないのに頭でっかちなヒヨッコだが、
そんな性格だからこそ自分の作品には責任を持たねばならないと強迫的に感じている。
第三者から見てオレの作品が駄作と映るようならば、遠慮なく切ってもらって構わない。
…ぐらいのつもりでオレは曲書いてる(今回初応募予定)。
こんな自分の歪んだ価値観を他人に押し付けるのも良くないと反省はしているが、
それでもスタンスがあまりに柔いんじゃないかと思う発言がいくつかあって未だ納得できん。
そんな性格だからこそ自分の作品には責任を持たねばならないと強迫的に感じている。
第三者から見てオレの作品が駄作と映るようならば、遠慮なく切ってもらって構わない。
…ぐらいのつもりでオレは曲書いてる(今回初応募予定)。
こんな自分の歪んだ価値観を他人に押し付けるのも良くないと反省はしているが、
それでもスタンスがあまりに柔いんじゃないかと思う発言がいくつかあって未だ納得できん。
受賞作にケチ付けてる人って、俺から見るとタダのひがみにしか
思えないんだけど。それと、応募する人の資格とか態度とかいろいろ
言う人も似たようなもの。
誰がどんなレベルの作品を応募しようがかまわないじゃないか。それが
自由主義の社会でしょ。
自分の実力を磨くことにその力を回せよって言いたい。
思えないんだけど。それと、応募する人の資格とか態度とかいろいろ
言う人も似たようなもの。
誰がどんなレベルの作品を応募しようがかまわないじゃないか。それが
自由主義の社会でしょ。
自分の実力を磨くことにその力を回せよって言いたい。
>>675
いやいや受賞作にケチつけてる人なんている？？
いやいや受賞作にケチつけてる人なんている？？
677 ：名無し行進曲：2011/03/11(金) 01:00:43.93 ID:pQ+oiH2H
じゃあⅣを批判する人は
それ以上の作品を送りましたか？
もしあなた方の作品が課題曲になって
駄曲っていわれたらどうおもいますか？
せっかく自分の実力を一曲に使い果たすぐらい
がんばってきたのに
駄曲っていわれたらいやですよね？
もう駄曲って言うのはやめようや
それ以上の作品を送りましたか？
もしあなた方の作品が課題曲になって
駄曲っていわれたらどうおもいますか？
せっかく自分の実力を一曲に使い果たすぐらい
がんばってきたのに
駄曲っていわれたらいやですよね？
もう駄曲って言うのはやめようや
>>677
アマチュア止まりならそれでもいいが、プロの世界はそんなに甘くないよ。
スポーツ観戦して自由に批判していいのと同様、出来ないなら批判するな、
なんてのはおかしな話。評価されるのは頑張りじゃなく作品自体。
アマチュア止まりならそれでもいいが、プロの世界はそんなに甘くないよ。
スポーツ観戦して自由に批判していいのと同様、出来ないなら批判するな、
なんてのはおかしな話。評価されるのは頑張りじゃなく作品自体。
>>677
レストランでまずい物食わされても、それをまずいと言うことすら許されないのかい？
レストランでまずい物食わされても、それをまずいと言うことすら許されないのかい？
>>677
>もしあなた方の作品が課題曲になって
>駄曲っていわれたらどうおもいますか？
>せっかく自分の実力を一曲に使い果たすぐらい
>がんばってきたのに
>駄曲っていわれたらいやですよね？
えー、創作ってそういうもんじゃないの？
叩かれる覚悟が無いなら創作したり公開しなければ良いだけの話。
作品を公開してるなら、それは叩かれる覚悟があるってことだよ。
がんばってきた？知るか！
>もしあなた方の作品が課題曲になって
>駄曲っていわれたらどうおもいますか？
>せっかく自分の実力を一曲に使い果たすぐらい
>がんばってきたのに
>駄曲っていわれたらいやですよね？
えー、創作ってそういうもんじゃないの？
叩かれる覚悟が無いなら創作したり公開しなければ良いだけの話。
作品を公開してるなら、それは叩かれる覚悟があるってことだよ。
がんばってきた？知るか！
すみません、失礼します。
自分の今の作曲の仕方なんですが、
１．イメージした旋律等を鍵盤で弾いて見て、楽譜に起こす。（手書き）
２．それを各楽器に割り振ってスコア作成。（手書き）
３. finaleなどPCに入力し、再生してみる。
４．ちょっとずつ修正…
こんな感じでやっているのですが、これって上のほうで色々言われてる、
DTMに頼って楽してる人と変わりないでしょうか？
一応個人的に先生について、簡単ではありますが、
和声や作曲の手ほどきを受けてはいたことがありますので、
１．）の時点で和声のルールに気をつけてはいます。
いずれは鍵盤がなくても作曲できるように、とは思っているのですが、
現在はこの程度で…
自分の今の作曲の仕方なんですが、
１．イメージした旋律等を鍵盤で弾いて見て、楽譜に起こす。（手書き）
２．それを各楽器に割り振ってスコア作成。（手書き）
３. finaleなどPCに入力し、再生してみる。
４．ちょっとずつ修正…
こんな感じでやっているのですが、これって上のほうで色々言われてる、
DTMに頼って楽してる人と変わりないでしょうか？
一応個人的に先生について、簡単ではありますが、
和声や作曲の手ほどきを受けてはいたことがありますので、
１．）の時点で和声のルールに気をつけてはいます。
いずれは鍵盤がなくても作曲できるように、とは思っているのですが、
現在はこの程度で…
683 ：名無し行進曲：2011/03/11(金) 01:52:56.42 ID:pQ+oiH2H
ほんっと大人げない
俺はベートーヴェンのように
名曲を少ない数出す作曲家になる
どうせキミらは駄曲をたくさん作る（出す）作曲家なんだろうね
一次通過できなかったやつ
それ駄曲 そんな駄曲を出すから平均点下がるんだ
あと最近の朝日作曲賞の波に遅れた人たちかい？
何言いたいかわかるだろう
だからあえて言わない
俺はベートーヴェンのように
名曲を少ない数出す作曲家になる
どうせキミらは駄曲をたくさん作る（出す）作曲家なんだろうね
一次通過できなかったやつ
それ駄曲 そんな駄曲を出すから平均点下がるんだ
あと最近の朝日作曲賞の波に遅れた人たちかい？
何言いたいかわかるだろう
だからあえて言わない
>>681
佳作受賞か
言われてみれば確かにそう使うね
>>683
｢弱起のマーチってありえますか？｣
｢マーチで途中ユニゾンになるのっておかしいですか？｣
こんなこといちいち掲示板で訊かないと作曲も出来ない人が
ベートーヴェンのようになれるとは到底思えないけどね…
他人の言葉借りるけど、そんな暇あるなら自分の実力磨くために使った方が良いと思うよ
佳作受賞か
言われてみれば確かにそう使うね
>>683
｢弱起のマーチってありえますか？｣
｢マーチで途中ユニゾンになるのっておかしいですか？｣
こんなこといちいち掲示板で訊かないと作曲も出来ない人が
ベートーヴェンのようになれるとは到底思えないけどね…
他人の言葉借りるけど、そんな暇あるなら自分の実力磨くために使った方が良いと思うよ
それぞれの楽器の音量ってどんなもんなの?
サックスとかユーフォニウムとかってそれぞれ一人なのか?
サックスとかユーフォニウムとかってそれぞれ一人なのか?
>>672
ばっかじゃないの？ 全力以上の物は誰も出せないでしょ。それが仕事として認められるかどうか
なんて、第三者が決めること。もともと朝日作曲賞は新人作曲家（＝アマチュア）が応募するのを
許可している賞。作品のレベルがどうであろうが、本人には何の責任もない。
駄作なら落ちる、良い作品なら受賞する、それだけだ。
>>684
別に683を擁護するつもりはないが、彼は、
>｢弱起のマーチってありえますか？｣ ｢マーチで途中ユニゾンになるのっておかしいですか？｣
とか聞いてる人とは違うだろ。混同ムしてはいけない。
>>683
俺は小説の賞にも興味がある。賞にもよるが、応募者の約９割は一次選考も通過しない。
公募とはそういうものだよ。まあ、君は自称「おとな」らしいから、それ以上はあえて言わない。
ばっかじゃないの？ 全力以上の物は誰も出せないでしょ。それが仕事として認められるかどうか
なんて、第三者が決めること。もともと朝日作曲賞は新人作曲家（＝アマチュア）が応募するのを
許可している賞。作品のレベルがどうであろうが、本人には何の責任もない。
駄作なら落ちる、良い作品なら受賞する、それだけだ。
>>684
別に683を擁護するつもりはないが、彼は、
>｢弱起のマーチってありえますか？｣ ｢マーチで途中ユニゾンになるのっておかしいですか？｣
とか聞いてる人とは違うだろ。混同ムしてはいけない。
>>683
俺は小説の賞にも興味がある。賞にもよるが、応募者の約９割は一次選考も通過しない。
公募とはそういうものだよ。まあ、君は自称「おとな」らしいから、それ以上はあえて言わない。
>>683
＞ 俺はベートーヴェンのように
＞ 名曲を少ない数出す作曲家になる
少ない数しか名曲書けないのねwww
おうおう、あんたも駄曲いっぱい書くんじゃねーぞwww
>>686
この不自然な改行と怪しい日本語はほぼ間違いなく弱起君かと。
＞ 俺はベートーヴェンのように
＞ 名曲を少ない数出す作曲家になる
少ない数しか名曲書けないのねwww
おうおう、あんたも駄曲いっぱい書くんじゃねーぞwww
>>686
この不自然な改行と怪しい日本語はほぼ間違いなく弱起君かと。
690 ：名無し行進曲：2011/03/11(金) 09:10:43.80 ID:SaNtxw2h
なんか黒猫とフェイトそんが沢山いるスレだな
692 ：名無し行進曲：2011/03/11(金) 13:35:41.25 ID:7w9NOw/l
693 ：名無し行進曲：2011/03/11(金) 15:11:03.06 ID:5nBpNu1A
この時期だから、応募する予定の人は、ほとんど書き上げて、
細かなところをチェックしている段階かな。
今日はもう帰宅したんで週末は応募曲のブラッシュアップに没頭する。
レベルの低い素人さんの応募がどうとかこうとかは別にかまわないと俺は思う。
音大の作曲科で、卒業後は大学院の専攻科に進む予定の
俺としては負けられない。良い刺激になるよ。
初応募だけど、せめて予選通過して名前が出るくらいの
成績は収めないとね。担当教官の顔に泥を塗るわけにもいかないし。
細かなところをチェックしている段階かな。
今日はもう帰宅したんで週末は応募曲のブラッシュアップに没頭する。
レベルの低い素人さんの応募がどうとかこうとかは別にかまわないと俺は思う。
音大の作曲科で、卒業後は大学院の専攻科に進む予定の
俺としては負けられない。良い刺激になるよ。
初応募だけど、せめて予選通過して名前が出るくらいの
成績は収めないとね。担当教官の顔に泥を塗るわけにもいかないし。
地震すげかった
>>693
予選通過ってどの段階？
昔の公募で
一次：コンデンススコア提出
二次：フルスコア提出
最終：パート譜提出（試奏審査、ただし合奏したかどうかは不明）
迄残って選外だった
しばらくした後、一回だけバンド使って音出ししてみたらひどい出来だった
予選通過ってどの段階？
昔の公募で
一次：コンデンススコア提出
二次：フルスコア提出
最終：パート譜提出（試奏審査、ただし合奏したかどうかは不明）
迄残って選外だった
しばらくした後、一回だけバンド使って音出ししてみたらひどい出来だった
696 ：名無し行進曲：2011/03/11(金) 15:52:53.55 ID:haTOoopM
皆、地震大丈夫？
無事か？
無事か？
弱き者が夕暮れ、さらに弱そうに見えるものを叩く
699 ：名無し行進曲：2011/03/11(金) 22:26:59.10 ID:l3mKiYFj
>>697
具体的にどれとどれの書き込みの文体が似ているの？
ひとつは686つまり俺だと思うが、もうひとつがよくわからん。
その弱起ってやつの書き込みはどれなの？
検索したら、弱起という言葉を使ったのが２３件もあって、
どれがそれなのかわからない。
具体的にどれとどれの書き込みの文体が似ているの？
ひとつは686つまり俺だと思うが、もうひとつがよくわからん。
その弱起ってやつの書き込みはどれなの？
検索したら、弱起という言葉を使ったのが２３件もあって、
どれがそれなのかわからない。
>>699
>>123をはじめとして
｢お前そんなこともいちいち質問しなきゃ作曲できないの？｣
って言いたくなるような質問を繰り返してた中学生と、
>>677が同一人物かと思ったのよ
文体も書き込みのレベルも似てたし
>>123をはじめとして
｢お前そんなこともいちいち質問しなきゃ作曲できないの？｣
って言いたくなるような質問を繰り返してた中学生と、
>>677が同一人物かと思ったのよ
文体も書き込みのレベルも似てたし
701 ：名無し行進曲：2011/03/12(土) 08:58:37.88 ID:H3A4xGfN
ネストリアンモニュメントって、思いっきりHighB♭を連発してるけど
これって、音域表は参考にしないでいいってことでFA?
これって、音域表は参考にしないでいいってことでFA?
>>701
常識的な音域に留めればおk
常識的な音域に留めればおk
知人の安否が気になって曲を書く気分になれない…
ほぼ９割書き上げたが…
ほぼ９割書き上げたが…
704 ：名無し行進曲：2011/03/12(土) 13:55:09.77 ID:6KPAVsVQ
>>700
なるほど。だが、ちょっと論理がおかしいぞ。
文体とレベルが似てる？ 君の言う「似ている」というのは、単に
「課題曲を批判している人をたしなめている人」というだけのような希ガス。
誰かが書いたように、素人でもレストランの料理がまずいと評価する権利は
あるから、曲に対する批判は別にかまわない。しかし一方で、もし批判している
人が同時に応募者であり落選者であるなら、自分らはさらにそれ以下であるという
ことをも示している。
つまり、あまりほめられたものでもきれいな光景でもないな。
なるほど。だが、ちょっと論理がおかしいぞ。
文体とレベルが似てる？ 君の言う「似ている」というのは、単に
「課題曲を批判している人をたしなめている人」というだけのような希ガス。
誰かが書いたように、素人でもレストランの料理がまずいと評価する権利は
あるから、曲に対する批判は別にかまわない。しかし一方で、もし批判している
人が同時に応募者であり落選者であるなら、自分らはさらにそれ以下であるという
ことをも示している。
つまり、あまりほめられたものでもきれいな光景でもないな。
>>706
証明もせずに俺は違うだなどというような基地外の主張なんぞ受け入れられるわけねえだろ＾＾
ほれ、証明しろよ。違うってな＾＾
ま、そのレスでしなかったってことはできないってことだろうし、
できないってことは違うとは限らないってわけだ＾＾
証明もせずに俺は違うだなどというような基地外の主張なんぞ受け入れられるわけねえだろ＾＾
ほれ、証明しろよ。違うってな＾＾
ま、そのレスでしなかったってことはできないってことだろうし、
できないってことは違うとは限らないってわけだ＾＾
>>704
いやぁ、まあ文体と書き込みのレベルで同一人物扱いするのも我ながら短絡的だとは思うけど、
>>451
>>467
>>677
>>683
での発狂っぷりを見ると、やっぱり同一人物のような気がするんだよなぁ
いやぁ、まあ文体と書き込みのレベルで同一人物扱いするのも我ながら短絡的だとは思うけど、
>>451
>>467
>>677
>>683
での発狂っぷりを見ると、やっぱり同一人物のような気がするんだよなぁ
709 ：名無し行進曲：2011/03/12(土) 20:40:22.52 ID:HVhcJGZI
もうお前ら他所でやれ
これは、弱起君（らしき人も含めて）を勝手に攻めている人が
一方的に悪いです。
彼だけを追い出せば良いことです。
一方的に悪いです。
彼だけを追い出せば良いことです。
>>708
いま、その四つを読んでみた。たしかに同一人物である可能性は否定できないかな。
しかし、かといって勝手に憶測して誹謗中傷みたいなことを書くのはもっと悪い。
仮にそれらが同一人物だったとしてれも、挑発的な言葉を使っている以外、言っている
ことは正しいかな。
中学生でも誰でも応募する権利はあるというのが俺の意見。
俺は社会人であり、特別な音楽教育を受けていないから、音大以外は応募するなとか
いう>>433のような意見には同じように反発を覚える。だから>>440を書き込んだ。
そのほか、たとえば、>>467の前に述べている>>466が俺で、>>686も俺。
このことから、>>467とか弱起君とは別人と分かるだろう。
しかし、言葉の悪さをたしなめるのは良いにしても、中学生だから応募資格
がないとか、そういう差別的な発言はしてはいけないと思うね。
特に大人は。特に紳士は。
いま、その四つを読んでみた。たしかに同一人物である可能性は否定できないかな。
しかし、かといって勝手に憶測して誹謗中傷みたいなことを書くのはもっと悪い。
仮にそれらが同一人物だったとしてれも、挑発的な言葉を使っている以外、言っている
ことは正しいかな。
中学生でも誰でも応募する権利はあるというのが俺の意見。
俺は社会人であり、特別な音楽教育を受けていないから、音大以外は応募するなとか
いう>>433のような意見には同じように反発を覚える。だから>>440を書き込んだ。
そのほか、たとえば、>>467の前に述べている>>466が俺で、>>686も俺。
このことから、>>467とか弱起君とは別人と分かるだろう。
しかし、言葉の悪さをたしなめるのは良いにしても、中学生だから応募資格
がないとか、そういう差別的な発言はしてはいけないと思うね。
特に大人は。特に紳士は。
712 ：名無し行進曲：2011/03/12(土) 23:02:32.86 ID:ilJyaR9c
その彼を含めて別のスレたててそこでやれって言ってんだろ
邪魔
邪魔
713 ：名無し行進曲：2011/03/12(土) 23:21:14.71 ID:H3A4xGfN
現代音楽作ってうpしてた厨房がアンサンブルの曲うpしてるな
こんな大惨事で賛歌って曲うpして
不謹慎にも程が
こんな大惨事で賛歌って曲うpして
不謹慎にも程が
>>711
中学生だから応募資格が無いだなんて言わないよ。
中学生だろうが社会人だろうが良い曲が書ければ認められるし
駄曲なら叩かれるってだけ。
ただ彼の書き込みを見る限りでは、
周りから認められるような(認められる≠採用される)曲を書けるようになるまでには
まだまだ時間かかりそうだし、応募するのはもう少し勉強したり
色んな音楽に触れてからの方が良いんじゃない？と思う
中学生だから応募資格が無いだなんて言わないよ。
中学生だろうが社会人だろうが良い曲が書ければ認められるし
駄曲なら叩かれるってだけ。
ただ彼の書き込みを見る限りでは、
周りから認められるような(認められる≠採用される)曲を書けるようになるまでには
まだまだ時間かかりそうだし、応募するのはもう少し勉強したり
色んな音楽に触れてからの方が良いんじゃない？と思う
>>714
>中学生だから応募資格が無いだなんて言わないよ。
そうか。しかし、事実そう言っていると思えたから彼らは反発する書き込み
をしたのかもしれないな。
今回>>714が書いたような理由を理路整然と以前から書いていたなら、ここま
で荒れることにはならなかっただろう。若い者ばかりを批判するのではなく、
我々大人がまず襟を正して公正に接する態度が必要だね。
これを締めとして、この話はもう止めよう。もしかして弱起君と呼ばれて
いる人がこれを読んだのなら、君も今後の言動には注意した方が良いかな。
>中学生だから応募資格が無いだなんて言わないよ。
そうか。しかし、事実そう言っていると思えたから彼らは反発する書き込み
をしたのかもしれないな。
今回>>714が書いたような理由を理路整然と以前から書いていたなら、ここま
で荒れることにはならなかっただろう。若い者ばかりを批判するのではなく、
我々大人がまず襟を正して公正に接する態度が必要だね。
これを締めとして、この話はもう止めよう。もしかして弱起君と呼ばれて
いる人がこれを読んだのなら、君も今後の言動には注意した方が良いかな。
地震がすんだら津波にしよう
津波がすんだら救助にしよう
マーチ 地震と津波に吹く風
今年はこれだな
津波がすんだら救助にしよう
マーチ 地震と津波に吹く風
今年はこれだな
717 ：名無し行進曲：2011/03/13(日) 07:45:44.24 ID:K1M8Z8WW
>>716
一度頭冷やしてこい。
一度頭冷やしてこい。
おまいらレベル低いぞ。黙ってシコシコ曲作ろうぜ
>>715
自分としては最初から>>714みたいなことを言ってたつもりなんだけどな…
中学生は応募するなって過激派は他に居たみたいだけど
でも中学生社会人独学音大出に関わらず、応募する人にはもう少し
「課題曲とは、若い世代がひと夏をかけて真剣に取り組むもの」だと言う認識を持ってもらいたいものだよ
「課題曲に選ばれさえすれば、自分みたいな素人の作った曲でも全国で演奏してもらえる！」
って考えるだけじゃなく、果たして自分の曲に半年も費やすほどの価値があるのか？とかちゃんと考えてほしいね
悪いのは選んだ審査側、書いた人間に責任はない、だなんてちゃんちゃらおかしい
自分としては最初から>>714みたいなことを言ってたつもりなんだけどな…
中学生は応募するなって過激派は他に居たみたいだけど
でも中学生社会人独学音大出に関わらず、応募する人にはもう少し
「課題曲とは、若い世代がひと夏をかけて真剣に取り組むもの」だと言う認識を持ってもらいたいものだよ
「課題曲に選ばれさえすれば、自分みたいな素人の作った曲でも全国で演奏してもらえる！」
って考えるだけじゃなく、果たして自分の曲に半年も費やすほどの価値があるのか？とかちゃんと考えてほしいね
悪いのは選んだ審査側、書いた人間に責任はない、だなんてちゃんちゃらおかしい
>悪いのは選んだ審査側、書いた人間に責任はない、だなんてちゃんちゃらおかしい
そう考える君の方がおかしいと僕は思うんだが。どうしてそう思うの？
悪い作品は落とされる。それが公募というものでしょ。現実にそれほど悪い曲が
選ばれているとは俺は思わないから、審査員に責任があるとは思わない。しかし、
応募者に責任がないのは事実。これは普遍的原理だと思う。
曲を作る方は一生懸命なんだよ。それに、君が言うような認識（課題曲とは……）
についても、各人それなりに持っていると思う。もちろん、ＤＴＭの普及など
で、比較的安易に応募する人がいないとは言わない。しかし、それを批判する
権利は誰にもないと思う。これは駄曲を批判する権利があることとは別のこと。
だから、口が裂けてもそんなこというべきじゃないよ。
やはり、そういうことを言う君こそが荒らしの原因を作っていると思うよ。
これは、個人の意識の問題である以前に「人権問題」だと思う。つまり
差別発言にも等しいと思うよ。
これはちょっと大きな問題だから、君は今後コテ付けて発言することをお勧めします。
そちらがコテ付ければこちらも付けます。
そう考える君の方がおかしいと僕は思うんだが。どうしてそう思うの？
悪い作品は落とされる。それが公募というものでしょ。現実にそれほど悪い曲が
選ばれているとは俺は思わないから、審査員に責任があるとは思わない。しかし、
応募者に責任がないのは事実。これは普遍的原理だと思う。
曲を作る方は一生懸命なんだよ。それに、君が言うような認識（課題曲とは……）
についても、各人それなりに持っていると思う。もちろん、ＤＴＭの普及など
で、比較的安易に応募する人がいないとは言わない。しかし、それを批判する
権利は誰にもないと思う。これは駄曲を批判する権利があることとは別のこと。
だから、口が裂けてもそんなこというべきじゃないよ。
やはり、そういうことを言う君こそが荒らしの原因を作っていると思うよ。
これは、個人の意識の問題である以前に「人権問題」だと思う。つまり
差別発言にも等しいと思うよ。
これはちょっと大きな問題だから、君は今後コテ付けて発言することをお勧めします。
そちらがコテ付ければこちらも付けます。
ちょっと補足。
僕が強く反対するのは、君（719）のこの部分だけ。
>「書いた人間に責任はない、なんてちゃんちゃらおかしい」
そのほかは、まあ、人を批判する権利もあるし、自分の意識や
要望を言っている範囲だから、まだ許せるかな。僕とは意見を異にする
部分もあるが。
僕が強く反対するのは、君（719）のこの部分だけ。
>「書いた人間に責任はない、なんてちゃんちゃらおかしい」
そのほかは、まあ、人を批判する権利もあるし、自分の意識や
要望を言っている範囲だから、まだ許せるかな。僕とは意見を異にする
部分もあるが。
>>720
>悪い作品は落とされる。それが公募というものでしょ。現実にそれほど悪い曲が
>選ばれているとは俺は思わないから
そんな考えは南風がきれいさっぱり吹き飛ばしてくれたよ
単に俺が気づいてないだけで、実は評価されるべきポイントがあるのかもしれないけどね
南風のマーチの良さって、何？
>応募者に責任がないのは事実。これは普遍的原理だと思う。
うーん、これもちょっとよくわからん
こう考える人って、仮に連盟に委嘱された作曲家が
とんでもない駄課題曲を書いて叩かれたとしても
やっぱり｢作曲者に責任はない！｣って考えたりするのかな？
>悪い作品は落とされる。それが公募というものでしょ。現実にそれほど悪い曲が
>選ばれているとは俺は思わないから
そんな考えは南風がきれいさっぱり吹き飛ばしてくれたよ
単に俺が気づいてないだけで、実は評価されるべきポイントがあるのかもしれないけどね
南風のマーチの良さって、何？
>応募者に責任がないのは事実。これは普遍的原理だと思う。
うーん、これもちょっとよくわからん
こう考える人って、仮に連盟に委嘱された作曲家が
とんでもない駄課題曲を書いて叩かれたとしても
やっぱり｢作曲者に責任はない！｣って考えたりするのかな？
>722
>南風のマーチ
ポップスよりの進行やメロディーに嫌悪感を抱く人が多いようだが、
無難に定型にはめ込んだだけの課題曲マーチと比べると、
確かに荒削りではあるが、特にトリオ以降なんかは個性的だと
感じる。そういう意味ではライブリーとかよりも独創性は
あるんじゃないかと俺は思う。
予め言っておくと異論はあるのは承知だが、あまり議論する気はないので。
>南風のマーチ
ポップスよりの進行やメロディーに嫌悪感を抱く人が多いようだが、
無難に定型にはめ込んだだけの課題曲マーチと比べると、
確かに荒削りではあるが、特にトリオ以降なんかは個性的だと
感じる。そういう意味ではライブリーとかよりも独創性は
あるんじゃないかと俺は思う。
予め言っておくと異論はあるのは承知だが、あまり議論する気はないので。
>>722
ついでに後半についても。
他の演奏系のコンクールは新曲がクラシックに混じって1曲だけだったり、
その新曲だけが課題曲として取り上げられたりするが、
吹奏楽の場合、新曲のみが公平に5曲並んだ中の1曲になるという点で、
ある程度責任を他の公募作曲家にも分散できるわけだし、
しかも自分はプロフェッショナルの作曲家であるとなると、
凝り過ぎて結果的に一般的な吹奏楽愛好家からはかけ離れてしまい
駄作認定される、というケースはあるかもしれないな。
ついでに後半についても。
他の演奏系のコンクールは新曲がクラシックに混じって1曲だけだったり、
その新曲だけが課題曲として取り上げられたりするが、
吹奏楽の場合、新曲のみが公平に5曲並んだ中の1曲になるという点で、
ある程度責任を他の公募作曲家にも分散できるわけだし、
しかも自分はプロフェッショナルの作曲家であるとなると、
凝り過ぎて結果的に一般的な吹奏楽愛好家からはかけ離れてしまい
駄作認定される、というケースはあるかもしれないな。
726 ：名無し行進曲：2011/03/13(日) 21:08:16.08 ID:lwo6/d8D
連盟から委嘱される作曲家っていくらもらってるんだろう。
委嘱料のほかに印税ももらえるのかな？
委嘱料のほかに印税ももらえるのかな？
>>722
>連盟に委嘱された作曲家がとんでもない駄課題曲を書いて叩かれたとしても
>やっぱり｢作曲者に責任はない！｣って考えたりするのかな？
いや、それはちょっと違うかな。
応募した人は駄作であれば即落とされる。それを覚悟の上で応募するのだから
責任はないと思う。しかし、委嘱となると話は少し違ってくる。ただし、作曲
家に責任がないとは言わないが、その人に委嘱し、結果的に認可した連盟の方
が責任は重いかな。それから、南風にしてもサンライズにしても、それなりの
レベルにはあると俺は思うよ。
曲の批判をするのは勝手だけど、そのパワーを自分の作曲に向けた方がずっと
健全だし前向きで良いことだと思う。批判は見ている第三者もあまり気持ちの
良いものではないからね。
>連盟に委嘱された作曲家がとんでもない駄課題曲を書いて叩かれたとしても
>やっぱり｢作曲者に責任はない！｣って考えたりするのかな？
いや、それはちょっと違うかな。
応募した人は駄作であれば即落とされる。それを覚悟の上で応募するのだから
責任はないと思う。しかし、委嘱となると話は少し違ってくる。ただし、作曲
家に責任がないとは言わないが、その人に委嘱し、結果的に認可した連盟の方
が責任は重いかな。それから、南風にしてもサンライズにしても、それなりの
レベルにはあると俺は思うよ。
曲の批判をするのは勝手だけど、そのパワーを自分の作曲に向けた方がずっと
健全だし前向きで良いことだと思う。批判は見ている第三者もあまり気持ちの
良いものではないからね。
南風は旋律と対旋律の二声だけでも大変なことになってるのはスコアだけ見ても明らかだから、作曲家の審査員じゃなくて朝日新聞社の代表者が決めたってことでほとんど間違いないと思ってるんだけれども。
最近の選考は多分こんな感じなんじゃないかな。
Ⅰ 作曲家の審査員が2曲(なるべくマーチとオリジナル1曲ずつ)選考、うち1曲が朝日作曲賞
Ⅱ 吹連関係者が1曲選考
Ⅲ 吹連関係者が1曲選考(委嘱枠の年もあり)
Ⅳ 朝日新聞社代表者が1曲選考
Ⅴ 別枠で作曲家審査員選考
原則こんな感じで、Ⅰ～Ⅳは 作曲家＞吹連＞朝日新聞社 あたりの優先順位でマーチとオリジナル、大編成と小編成をバランスよく決める。とか。(委嘱作品はどのタイミングで作られるかは謎だけど)
あくまで推測だけどね。
で、作曲家審査員が声をあげたかMIDI審査の開始の影響かはわからんけど、今回から1次審査でスコア審査(つまりは作曲家審査員の審査)のフィルターをかけて、クオリティの底上げを図ったんじゃないかな。
半月で150曲以上のスコアを見るなんて大変だろうに。
最近の選考は多分こんな感じなんじゃないかな。
Ⅰ 作曲家の審査員が2曲(なるべくマーチとオリジナル1曲ずつ)選考、うち1曲が朝日作曲賞
Ⅱ 吹連関係者が1曲選考
Ⅲ 吹連関係者が1曲選考(委嘱枠の年もあり)
Ⅳ 朝日新聞社代表者が1曲選考
Ⅴ 別枠で作曲家審査員選考
原則こんな感じで、Ⅰ～Ⅳは 作曲家＞吹連＞朝日新聞社 あたりの優先順位でマーチとオリジナル、大編成と小編成をバランスよく決める。とか。(委嘱作品はどのタイミングで作られるかは謎だけど)
あくまで推測だけどね。
で、作曲家審査員が声をあげたかMIDI審査の開始の影響かはわからんけど、今回から1次審査でスコア審査(つまりは作曲家審査員の審査)のフィルターをかけて、クオリティの底上げを図ったんじゃないかな。
半月で150曲以上のスコアを見るなんて大変だろうに。
↑
ちょっと間違えた。
Ⅰは1曲ね。
書いてた時、最初はⅡも作曲家審査員かなって思ってて途中で書き直したからこんなんなった。
あと追記。
オレは南風嫌いじゃないよ。
理論的にはアレかもだけど、聴こえはいい方だと思うし。
学生とか、全員が音楽の知識があるわけじゃないから、こうゆう曲もあっとおかしくはないかなって思ってる。
ちょっと間違えた。
Ⅰは1曲ね。
書いてた時、最初はⅡも作曲家審査員かなって思ってて途中で書き直したからこんなんなった。
あと追記。
オレは南風嫌いじゃないよ。
理論的にはアレかもだけど、聴こえはいい方だと思うし。
学生とか、全員が音楽の知識があるわけじゃないから、こうゆう曲もあっとおかしくはないかなって思ってる。
731 ：名無し行進曲：2011/03/14(月) 12:30:08.27 ID:euNu+UVN
南風はバスラインの使い方が下手糞過ぎなんだよね
それさえ直せば、まだだいぶ聴けると思うが
それさえ直せば、まだだいぶ聴けると思うが
南風はコード進行はいいけどボイシングが下手
あと、30分で停電になるぜ
いつもパソコンの打ち込みで作ってるし、ピアノも電子ピアノだから退屈だ
あと、30分で停電になるぜ
いつもパソコンの打ち込みで作ってるし、ピアノも電子ピアノだから退屈だ
でも、こういうコード進行が許されるなら。
コード進行はアニソン風でリズムだけマーチってやつを作ろうかな
まだ、シベリウスが届かない
コード進行はアニソン風でリズムだけマーチってやつを作ろうかな
まだ、シベリウスが届かない
確かに時間的に恵まれてるかも
結局停電しなかった
でも、マーチってどう展開させればいいか悩む。ABサビ形式しか作ったこと無い
結局停電しなかった
でも、マーチってどう展開させればいいか悩む。ABサビ形式しか作ったこと無い
一応南風のスコアも作曲家審査員が目を通したんだろ？
その上で二次審査に持って行ったんだろ？
まともな審査が出来ていれば、一次審査で落ちていたはずなのだが。
そう言う意味では、作曲家審査員にも罪がないとは言えないな。
来年以降から審査メンバー総入れ替えしてみたら、少しは良くなるかもしれない。
その上で二次審査に持って行ったんだろ？
まともな審査が出来ていれば、一次審査で落ちていたはずなのだが。
そう言う意味では、作曲家審査員にも罪がないとは言えないな。
来年以降から審査メンバー総入れ替えしてみたら、少しは良くなるかもしれない。
試奏で指揮者や演奏者の意見は審査に反映されないんですかね？
741 ：名無し行進曲：2011/03/14(月) 22:27:34.78 ID:euNu+UVN
俺、審査員の公表が欲しいな
全部は無理だろうから、２次審査まで行った曲だけでも良い所悪い所の指摘をもらえると非常に嬉しいんだがなぁ
全部は無理だろうから、２次審査まで行った曲だけでも良い所悪い所の指摘をもらえると非常に嬉しいんだがなぁ
743 ：名無し行進曲：2011/03/14(月) 22:41:29.62 ID:gQy7ayKU
NAPPや若手作曲家達もtwitterでⅣを酷評してたな。
演奏者の意見も通る作曲コンクール(公募)なんて少数だろ？
東京恒星のコンペは団員の意見も多少影響するし、フェネル賞なんてのがあるけど。
演奏者の意見も通る作曲コンクール(公募)なんて少数だろ？
東京恒星のコンペは団員の意見も多少影響するし、フェネル賞なんてのがあるけど。
かなり半音とか全音とかで当てたりしてるから、一次審査で落とされないか心配(聴いた感じは違和感無いけど、楽譜にすると変)
あと、VIb->VIIb->I みたいなクラシック的には禁則みたいな進行ってマイナスなのかな
あと、VIb->VIIb->I みたいなクラシック的には禁則みたいな進行ってマイナスなのかな
747 ：名無し行進曲：2011/03/15(火) 07:33:49.14 ID:AVt7VLni
吹奏楽吹いたこと無いし作ったことも無いのでまずは試作品作ってみた。
どういう風に叩かれるんだろう
タイトル: シベリウスが届かない
http://up.cool-sound.net/src/cool20769.mp3
スケッチ: http://up.cool-sound.net/src/cool20770.mp3
どういう風に叩かれるんだろう
タイトル: シベリウスが届かない
http://up.cool-sound.net/src/cool20769.mp3
スケッチ: http://up.cool-sound.net/src/cool20770.mp3
>>748
作曲するの初めて？
作曲するの初めて？
750 ：名無し行進曲：2011/03/15(火) 12:25:32.69 ID:hfNU8Eya
>>748
こういうのがちょこちょこっと作れるってことは、それなりに音楽家の
素養があるんだろうな。
途中、マイナーに移行するところがちよっと不自然かな。
でも簡単に作ったにしてはたいしたもの。
ただしこれは受賞レベルに近いとかそういう意味ではないからね。
メインとなるテーマや旋律、それともっと抑揚が欲しい。それから
吹奏楽は一度経験した方が良いと思う。
こういうのがちょこちょこっと作れるってことは、それなりに音楽家の
素養があるんだろうな。
途中、マイナーに移行するところがちよっと不自然かな。
でも簡単に作ったにしてはたいしたもの。
ただしこれは受賞レベルに近いとかそういう意味ではないからね。
メインとなるテーマや旋律、それともっと抑揚が欲しい。それから
吹奏楽は一度経験した方が良いと思う。
>>749
明らかDTMとかそっち方面の人だろ
>>748
色々とごちゃごちゃしてて、少なくとも実際に演奏してマトモには聞こえないと思う
打ち込みで鳴らす音と、実際の音はかなり違うし、音量も凄く難しい
あと、曲のアクセントでシロフォンかなにかに非常に難しそうな合いの手を入れてるけど、実際に演奏するのは人間だと言う事をよく考えればそんな音符は多分書けない
取り合えずどっかの楽団入るとか、
吹奏楽の何かの曲のCDとそのスコアを買って来て、そのスコアを元に打ち込んだものと、実際の演奏とでどれだけ違うのか確認した方が良い
明らかDTMとかそっち方面の人だろ
>>748
色々とごちゃごちゃしてて、少なくとも実際に演奏してマトモには聞こえないと思う
打ち込みで鳴らす音と、実際の音はかなり違うし、音量も凄く難しい
あと、曲のアクセントでシロフォンかなにかに非常に難しそうな合いの手を入れてるけど、実際に演奏するのは人間だと言う事をよく考えればそんな音符は多分書けない
取り合えずどっかの楽団入るとか、
吹奏楽の何かの曲のCDとそのスコアを買って来て、そのスコアを元に打ち込んだものと、実際の演奏とでどれだけ違うのか確認した方が良い
俺はＤＴＭだろうがなんだろうが拒絶はしないよ。
ただ、良い曲を書いてくれ、それだけだ。
ただ、良い曲を書いてくれ、それだけだ。
聴いてくれた方、ありがとうございます
>>749
今まではDTMで歌物しか作ったことないです。
紙と鉛筆だけでできたらかっこいいな
>>750
自分でもあんまりいくないからうｐしました
良かったら身内にもひた隠しにして応募するwww
>>751
確かにごちゃごちゃしてます
思いついたフレーズをどんどん加えて、削り作業をしてないので
あと、強弱もつけてないし
シロフォンはあれで難しいのか、一年間シロフォンだけやってるやつならいけると思ったのだが
とりあえずトロンボーンとホルンには優しくしてあげる
それぞれの楽器の使い方がよくわからない。あと、楽器間の最大音量差もわからん
演奏経験があればいいのかもしれないが、とりあえず
ドンセベスキー コンテンポラリーアレンジャー読んで頑張る。
スコアも買ってみるかも
>>749
今まではDTMで歌物しか作ったことないです。
紙と鉛筆だけでできたらかっこいいな
>>750
自分でもあんまりいくないからうｐしました
良かったら身内にもひた隠しにして応募するwww
>>751
確かにごちゃごちゃしてます
思いついたフレーズをどんどん加えて、削り作業をしてないので
あと、強弱もつけてないし
シロフォンはあれで難しいのか、一年間シロフォンだけやってるやつならいけると思ったのだが
とりあえずトロンボーンとホルンには優しくしてあげる
それぞれの楽器の使い方がよくわからない。あと、楽器間の最大音量差もわからん
演奏経験があればいいのかもしれないが、とりあえず
ドンセベスキー コンテンポラリーアレンジャー読んで頑張る。
スコアも買ってみるかも
755 ：名無し行進曲：2011/03/16(水) 02:08:19.65 ID:W9N96doc
一通りかきあげたし、ＭＩＤＩ音源も作った。
しかし身内に評価してくれる人がいない。
吹奏楽団にも属していないし、その世界から離れて数年経つから
コネクションも少ない。
ネットにアップなんかしたら、未発表作品という応募規定に触れるんだろうな……。
（応募要項にそのことは明記されてないがおそらく）
しかし身内に評価してくれる人がいない。
吹奏楽団にも属していないし、その世界から離れて数年経つから
コネクションも少ない。
ネットにアップなんかしたら、未発表作品という応募規定に触れるんだろうな……。
（応募要項にそのことは明記されてないがおそらく）
おそらくどころか完全にアウトだろ
まあ駄曲だとしても運が良ければ採用されて
ここの住人やら作曲家に叩かれたり、学生たちの一夏を潰したりするだけだから
そんなに気にしなくて良いよ
作曲者に責任は無い(笑)わけだし
まあ駄曲だとしても運が良ければ採用されて
ここの住人やら作曲家に叩かれたり、学生たちの一夏を潰したりするだけだから
そんなに気にしなくて良いよ
作曲者に責任は無い(笑)わけだし
>716
コイツは被災者に殺されてもいいレベル
コイツは被災者に殺されてもいいレベル
ドンセベスキーの本に書いてある音域と比べて狭すぎwww
チューバとトロンボーン1オクターブしかないし。練習しろや
チューバとトロンボーン1オクターブしかないし。練習しろや
また駄作ができた
http://up.cool-sound.net/src/cool20782.mp3
ところで
http://www.ajba.or.jp/22th_asahi.pdf
http://www.ajba.or.jp/dai4saku.pdf
これってどっちで出せばいいの?
http://up.cool-sound.net/src/cool20782.mp3
ところで
http://www.ajba.or.jp/22th_asahi.pdf
http://www.ajba.or.jp/dai4saku.pdf
これってどっちで出せばいいの?
>>759
とりあえずどっちにも通らんだろうからその辺は深く考えないで大丈夫
とりあえずどっちにも通らんだろうからその辺は深く考えないで大丈夫
>>760
ちょwww
ちょwww
>>759
上は課題曲1番になる賞
正統派というか、中学生でも真剣に取り組めば出来る曲
下は課題曲5番になる賞
こちらは大学・職場・一般・高校生が課題曲として選べる
内容の濃い現代音楽的な作品が主流
どちらでもお好きな方をどうぞ
上は課題曲1番になる賞
正統派というか、中学生でも真剣に取り組めば出来る曲
下は課題曲5番になる賞
こちらは大学・職場・一般・高校生が課題曲として選べる
内容の濃い現代音楽的な作品が主流
どちらでもお好きな方をどうぞ
恥の概念がない。
質の低い曲を恥も知らずに投稿し、音楽の分からない人に選ばれて鼻高々。
その後に待っているのは一年かけた恥さらしの場。
質の低い曲を恥も知らずに投稿し、音楽の分からない人に選ばれて鼻高々。
その後に待っているのは一年かけた恥さらしの場。
>>763
おいあんた！ふざけたこといってんじゃ・・
おいあんた！ふざけたこといってんじゃ・・
恥ずかしくても何でも書いていかないと文体も作風も出来ないもんだよ
そして恥ずかしくて公表しないよりはマシ
公表しない方がはるかに良いとか言う意見も有るけど
自分の音楽を聴く人間の意見が聞けるのに、公表しない方が何も生まれないし進歩も無い
どれだけ恥ずかしい思いをしてもそれでしか実質的な進歩は無いんだから
>>765
ホルストの吹奏楽の為の第一組曲と言う曲のスコアがインターネット上で手に入るよ
これは吹奏楽のスタンダードな曲なんだけど著作権切れで公開されているらしい
取り合えずそれを見ながら曲を聴いて色々考えるのも良いよ
そして恥ずかしくて公表しないよりはマシ
公表しない方がはるかに良いとか言う意見も有るけど
自分の音楽を聴く人間の意見が聞けるのに、公表しない方が何も生まれないし進歩も無い
どれだけ恥ずかしい思いをしてもそれでしか実質的な進歩は無いんだから
>>765
ホルストの吹奏楽の為の第一組曲と言う曲のスコアがインターネット上で手に入るよ
これは吹奏楽のスタンダードな曲なんだけど著作権切れで公開されているらしい
取り合えずそれを見ながら曲を聴いて色々考えるのも良いよ
やめろ>>764っちゃん！！
>>759
何と言うか、曲の作り方がゲーム音楽とかのそれに似てるね
ゲーム音楽って曲の長さもそんなに長くなくて良いし、
基本的にその曲が流れるシチュエーションのためだけに存在しているから
どうしても単調な音楽になっちゃう(気がする)
柳川和樹の｢落花流穂｣なんかは、そういう作り方で書かれた悪い見本な気がする
あくまで主観だけどね
>>759
何と言うか、曲の作り方がゲーム音楽とかのそれに似てるね
ゲーム音楽って曲の長さもそんなに長くなくて良いし、
基本的にその曲が流れるシチュエーションのためだけに存在しているから
どうしても単調な音楽になっちゃう(気がする)
柳川和樹の｢落花流穂｣なんかは、そういう作り方で書かれた悪い見本な気がする
あくまで主観だけどね
768 ：名無し行進曲：2011/03/17(木) 02:33:35.32 ID:0WlcH2zC
今晩も頑張って書いたがなかなか完成しない。
締め切りは容赦なく近づく。しかも期間内必着。
ということは、２９日には完璧にして３０日には
キレイに印刷して一番速い便で出さないと。
ああ、時間がない……。
締め切りは容赦なく近づく。しかも期間内必着。
ということは、２９日には完璧にして３０日には
キレイに印刷して一番速い便で出さないと。
ああ、時間がない……。
771 ：名無し行進曲：2011/03/17(木) 18:38:02.19 ID:Lgw59pBq
>>756
>おそらくどころか完全にアウトだろ
そうかな？ 少なくとも応募要項に書かれていない限り、個々のケースで
判断すべきだと思う。ネットにアップしたからといってほとんどアクセスが
ないケースもあるし、既発表作品というレッテルを貼られるとは限らない。
たとえば小説の公募だと、未発表作品限定の場合でも、同人誌での発表や
ネットでの公開のみの場合は未発表とみなす、というところが大半。
正確を期すのであれば連盟に聞くのが一番だが、「完全にアウト」と断言
するのもどうかと思う。
>おそらくどころか完全にアウトだろ
そうかな？ 少なくとも応募要項に書かれていない限り、個々のケースで
判断すべきだと思う。ネットにアップしたからといってほとんどアクセスが
ないケースもあるし、既発表作品というレッテルを貼られるとは限らない。
たとえば小説の公募だと、未発表作品限定の場合でも、同人誌での発表や
ネットでの公開のみの場合は未発表とみなす、というところが大半。
正確を期すのであれば連盟に聞くのが一番だが、「完全にアウト」と断言
するのもどうかと思う。
772 ：名無し行進曲：2011/03/17(木) 18:58:54.92 ID:LqkoHot8
というかさ、よくＦｉｎａｌｅとかのＤＴＭソフトに直で書けるよね・・・・・・尊敬するわ。
課題曲マーチで８・６って、５月の風くらいしかないのね。
ウィナーズのように一つの主題が大きな流れを創るような曲をかければ面白いかも。
課題曲マーチで８・６って、５月の風くらいしかないのね。
ウィナーズのように一つの主題が大きな流れを創るような曲をかければ面白いかも。
773 ：名無し行進曲：2011/03/17(木) 19:31:27.76 ID:DapRzTkQ
finaleはDTMソフトではなくてノーテーションソフトだ。一緒にするな。
でも確かに尊敬するわ。
でも確かに尊敬するわ。
774 ：名無し行進曲：2011/03/17(木) 23:01:49.44 ID:Q0eqszzS
775 ：名無し行進曲：2011/03/17(木) 23:46:57.66 ID:LkAK1COc
ＤＴＭソフトで直接入力した方がやりやすくない？
俺は以前は手書きでどんどん書いていたが、修正や編集などの
手間を考えたらソフトの方が圧倒的に便利。しかも浄書や
音源作製もできるし。
俺は以前は手書きでどんどん書いていたが、修正や編集などの
手間を考えたらソフトの方が圧倒的に便利。しかも浄書や
音源作製もできるし。
>774
そういう書き方をすると3,4分で収まりきる気がしない・・・・・・
>775
朝日作曲賞のみ考えると、Midi音源必須の時点でDTM有利だよなぁ
手間はかからなくて良いのだけど、便利すぎて単調な曲を書くとしたら
細かく書くべきところを省略しがちで怖い。とってもモノフォニーな曲ができそう。
そういう書き方をすると3,4分で収まりきる気がしない・・・・・・
>775
朝日作曲賞のみ考えると、Midi音源必須の時点でDTM有利だよなぁ
手間はかからなくて良いのだけど、便利すぎて単調な曲を書くとしたら
細かく書くべきところを省略しがちで怖い。とってもモノフォニーな曲ができそう。
777 ：名無し行進曲：2011/03/18(金) 01:44:18.21 ID:Az5rgJ/G
>細かく書くべきところを省略しがちで怖い。とってもモノフォニーな曲ができそう。
どうしてそう思うの？ ちょっと想像が付かないんだけど……。
どうしてそう思うの？ ちょっと想像が付かないんだけど……。
>777
DTMだとさ、コピペで他の楽器のパートも簡単に埋まるじゃん。
そうすると楽しようと思えばいくらでも楽できるから、多声的な音楽が書きにくいってこと。
慣れてる人はその限りじゃないとは思うけど。
DTMだとさ、コピペで他の楽器のパートも簡単に埋まるじゃん。
そうすると楽しようと思えばいくらでも楽できるから、多声的な音楽が書きにくいってこと。
慣れてる人はその限りじゃないとは思うけど。
>>778
レスサンクス。
あ、そういうことだったんですね。ようやく分かりました。
自分もコピペ使ってユーフォニアムとクラリネットをまったく
同じにしたりとかよくやりますね。無論、全小節じゃないけど。
レスサンクス。
あ、そういうことだったんですね。ようやく分かりました。
自分もコピペ使ってユーフォニアムとクラリネットをまったく
同じにしたりとかよくやりますね。無論、全小節じゃないけど。
780 ：名無し行進曲：2011/03/18(金) 10:21:33.02 ID:6+B8a97p
今、初応募のためにマーチを必死になって仕上げてるところです。
参考にと思って、昨年の課題曲であるオーディナリー・マーチを
何度も聞いているんだけど、この一見ごくごく普通のマーチの中に、
マーチとしての「良くある要素」「必要な要素」が凝縮されている
のに驚く。そしてそれらを自然に親しみやすいメロディーに仕上げ
ている。
最初の頃はつまらないマーチだと思ったが、どうしてどうして、こ
れだけの作曲が簡単に（かどうか分からないが）書けるということ
は、この作曲者はけっこうすごいな、と今さらながら思っている。
まだ３０歳ちょっとなのに、たいしたものだ。
参考にと思って、昨年の課題曲であるオーディナリー・マーチを
何度も聞いているんだけど、この一見ごくごく普通のマーチの中に、
マーチとしての「良くある要素」「必要な要素」が凝縮されている
のに驚く。そしてそれらを自然に親しみやすいメロディーに仕上げ
ている。
最初の頃はつまらないマーチだと思ったが、どうしてどうして、こ
れだけの作曲が簡単に（かどうか分からないが）書けるということ
は、この作曲者はけっこうすごいな、と今さらながら思っている。
まだ３０歳ちょっとなのに、たいしたものだ。
こんな状況なのに 朝日作曲賞は中止にならないのか?
ていうかコンクールはやるのかい?全国大会は中止だろ
ていうかコンクールはやるのかい?全国大会は中止だろ
全国大会はどうか知らないが、作曲賞は来年の課題曲を選ぶイベント
だから、やっとかないとまずいだろうね。時期の変更はあるにしても。
だから、やっとかないとまずいだろうね。時期の変更はあるにしても。
>>780
高橋宏樹氏は本気出したら良い曲を書くんじゃないかと思ってる
高橋宏樹氏は本気出したら良い曲を書くんじゃないかと思ってる
785 ：♀м♀ ◆wIEQIZZQTMgt ：2011/03/18(金) 14:12:00.39 ID:84QcZsUk
>>784
作風が割と、内声が薄い時が多いからな。たぶん今のコンクールバンドの現状に合わないから機会に恵まれないだけで、力はあるんだと思うよ。
作風が割と、内声が薄い時が多いからな。たぶん今のコンクールバンドの現状に合わないから機会に恵まれないだけで、力はあるんだと思うよ。
>>786
そんなんならDTMの世界からでないほうがいいわ
そんなんならDTMの世界からでないほうがいいわ
ほぼできたんだけど、なんか今一だな……。
もっと冒頭のインパクトが欲しい。しかも親しみやすい形で。
途中での変化が乏しい。変化は一応付けたんだけど、なんかその部分が
とってつけたみたいで不自然。
もっと盛り上がりというか、抑揚をつけたい。単にpfだけじゃなくて。
全部の楽器が指定の音域内に入ってはいるんだけど、どうもおとなしい。
和音には気を付けたつもりだけど、専門家から見るとイモコードかもしれない。
そう考え始めると自分の作品がこれ以上なく駄作に思えてくる。
少し頭を冷やそう。 チラ裏ごめんね。
もっと冒頭のインパクトが欲しい。しかも親しみやすい形で。
途中での変化が乏しい。変化は一応付けたんだけど、なんかその部分が
とってつけたみたいで不自然。
もっと盛り上がりというか、抑揚をつけたい。単にpfだけじゃなくて。
全部の楽器が指定の音域内に入ってはいるんだけど、どうもおとなしい。
和音には気を付けたつもりだけど、専門家から見るとイモコードかもしれない。
そう考え始めると自分の作品がこれ以上なく駄作に思えてくる。
少し頭を冷やそう。 チラ裏ごめんね。
これまで散々南風を叩いてきたが、
出来あがった曲が明らかに南風以下で絶望したorz
俺以外にそんな奴いる？
出来あがった曲が明らかに南風以下で絶望したorz
俺以外にそんな奴いる？
>>790
そんなもんだよ。偉そうなこと言っても、結局ここの住人はみんな課題曲になれていないんだものorz
そんなもんだよ。偉そうなこと言っても、結局ここの住人はみんな課題曲になれていないんだものorz
そこまで低いのか最近の応募者のレベル
793 ：名無し行進曲：2011/03/18(金) 22:32:11.87 ID:OBoytdJe
朝日枠と連盟の作曲コンクールって同時に応募できたっけ？
>>792
南風が歴代の課題曲の中でも最悪クラスであることは俺も同意する。
でも、なんだかんだ言っても連盟から選ばれた曲なのだから、それを
上回る作品というのは、応募者の中でもほんの一部しかないと思うよ。
南風が歴代の課題曲の中でも最悪クラスであることは俺も同意する。
でも、なんだかんだ言っても連盟から選ばれた曲なのだから、それを
上回る作品というのは、応募者の中でもほんの一部しかないと思うよ。
なら今回は俺のできまりだな
もうすぐ締め切りだけど、みんないつくらいから作曲を始めているの？
そろそろ作り始めるか
799 ：名無し行進曲：2011/03/19(土) 01:12:59.91 ID:lBBYLbq8
>この度の大震災により、2011年度課題曲の発送など、ご注文いただきました商品のお届けが遅れる場合がございます。
だったら作曲賞の締め切りも少し延ばしてくれないかな？
だったら作曲賞の締め切りも少し延ばしてくれないかな？
なんでこのスレはちょいちょい不謹慎な発言をするヤツが多いんだ？
801 ：名無し行進曲：2011/03/19(土) 01:57:57.95 ID:pIcFlUc1
ジョークじゃないぞ、メインのテーマなんて6時間ぐらい考え続ければある程度のものが出てくるし
あとはそれを元に3日で完成する。
さらにそれを1日ぐらいで楽譜にすればおｋ
あとはそれを元に3日で完成する。
さらにそれを1日ぐらいで楽譜にすればおｋ
804 ：名無し行進曲：2011/03/19(土) 02:18:17.89 ID:BS9u3MRs
南風レベルが書けないということ＝初心者ってのはちょっと
違うんじゃない？ それなりに勉強している人でも、課題曲の
候補に選ばれるくらいの曲が書ける人は一部ってことで……
違うんじゃない？ それなりに勉強している人でも、課題曲の
候補に選ばれるくらいの曲が書ける人は一部ってことで……
805 ：名無し行進曲：2011/03/19(土) 02:22:18.91 ID:BS9u3MRs
>>803
本当だとしたらすごいね。
そういえば、以前、有名な作曲家に５楽章の合唱曲を委嘱したら、
一週間でほとんどできたと言っていた。合唱だから楽と思うかも
知れないが、最大１６声部に分かれる大曲だった。
本当だとしたらすごいね。
そういえば、以前、有名な作曲家に５楽章の合唱曲を委嘱したら、
一週間でほとんどできたと言っていた。合唱だから楽と思うかも
知れないが、最大１６声部に分かれる大曲だった。
初歩的な質問。
応募する際は縦長のＡ３のスコアで提出と書いているけど、これって……
・製本して良いの？
・両面印刷あるいは別の紙に貼るなどして、裏表に書く必要があるの？
・送る際は、折らずに送らないとだめ？（だろうな……）
Ａ３はプリンタがないからＡ４で印刷して拡大コピーするつもり。
応募する際は縦長のＡ３のスコアで提出と書いているけど、これって……
・製本して良いの？
・両面印刷あるいは別の紙に貼るなどして、裏表に書く必要があるの？
・送る際は、折らずに送らないとだめ？（だろうな……）
Ａ３はプリンタがないからＡ４で印刷して拡大コピーするつもり。
八木澤は１曲を一週間で書いています。
池辺晋一郎氏は胎動の時代を一日で書いたんだっけ？
自分を含め周りは全然まだまだ書けてないよ。 書き始めもここの人たちより全然遅い。 毎年ギリギリに始めてギリギリに書き終えるらしい。 てか他の曲も書かなきゃいけないのに朝日だけにそんなに時間取れない。
早書きは基礎ができている証拠。
ただし、深く推敲はしないからたまに「？」なところが出てくるし、斬新からは遠いものになるのは否めない。
自分の殻を破るには時間がかかるけど、破らずに出来ることだけでやれば時間はかからない。
ただし、深く推敲はしないからたまに「？」なところが出てくるし、斬新からは遠いものになるのは否めない。
自分の殻を破るには時間がかかるけど、破らずに出来ることだけでやれば時間はかからない。
812 ：♀м♀ ◆wIEQIZZQTMgt ：2011/03/19(土) 18:10:43.79 ID:FFez5Sio
めんどうだけど、楽譜をPDF形式で保存してセブンイレブンとかコピー屋さんで印刷してもらうと一番質がいいスコアが出来る
それは早書きとは言わない気が…
815 ：名無し行進曲：2011/03/20(日) 06:24:21.14 ID:GmH2MGK1
この中に基本を忠実に守った普通のマーチを書ける人は何人いるだろうか？
高橋氏は殆ど捻りの無い、普通過ぎるのマーチを作ったが、あれは凄く基本がしっかりしているという事の証明だな
ここの人は個性を出そうとするあまり、基本が出来てない風に見えてきた
高橋氏は殆ど捻りの無い、普通過ぎるのマーチを作ったが、あれは凄く基本がしっかりしているという事の証明だな
ここの人は個性を出そうとするあまり、基本が出来てない風に見えてきた
オーディナリーマーチって言うほど普通じゃないよね
基本が出来ているっていうのを否定するつもりは無いけど
基本が出来ているっていうのを否定するつもりは無いけど
普通…というか、これぞマーチ！という曲は
課題曲ではエンブレムスしか思い浮かばない
課題曲ではエンブレムスしか思い浮かばない
818 ：名無し行進曲：2011/03/20(日) 16:52:02.79 ID:GmH2MGK1
マーチの王道って人によって違ってくるのかな？
どこの国のマーチが好きかで、だいぶ雰囲気が変わってくるし
しかし共通点も多いから、そこら辺が出来るかどうかで、作曲者の力量が見えてくると思う
どこの国のマーチが好きかで、だいぶ雰囲気が変わってくるし
しかし共通点も多いから、そこら辺が出来るかどうかで、作曲者の力量が見えてくると思う
何でオーディナリー・マーチって、英語での題はstandard marchだったの？
820 ：名無し行進曲：2011/03/20(日) 19:21:37.33 ID:l3k4+ELC
821 ：名無し行進曲：2011/03/20(日) 19:58:15.23 ID:kj3ol2MK
219
822 ：名無し行進曲：2011/03/20(日) 19:58:58.74 ID:kj3ol2MK
219
823 ：名無し行進曲：2011/03/21(月) 02:21:28.00 ID:Cx0w30sy
来週の月曜には発送したい。
残りあと１週間！
みんなガンガレ！
残りあと１週間！
みんなガンガレ！
824 ：名無し行進曲：2011/03/21(月) 07:31:12.43 ID:ZC1AzrAd
soloと1playerのちがいってなんですか？
>>824
そのくらい自分で考えられないような人間の作った曲なんて演奏したくないです
そのくらい自分で考えられないような人間の作った曲なんて演奏したくないです
826 ：名無し行進曲：2011/03/21(月) 08:39:52.84 ID:ZC1AzrAd
solo＝一人で主旋律を吹いてる感じ
1player＝英語的に一人で演奏する
自分の答えは
主旋律かそうではないかの違い
はい 考えました
あってるかあって無いかぐらいは言ってくださいよ
1player＝英語的に一人で演奏する
自分の答えは
主旋律かそうではないかの違い
はい 考えました
あってるかあって無いかぐらいは言ってくださいよ
827 ：名無し行進曲：2011/03/21(月) 09:20:15.25 ID:S3/FSIJV
>>826
なんだこいつ
なんだこいつ
828 ：名無し行進曲：2011/03/21(月) 09:59:49.29 ID:ZC1AzrAd
おまえがなんだ
829 ：名無し行進曲：2011/03/21(月) 10:02:15.79 ID:S3/FSIJV
>>828
とりあえず1ヶ月ROMれks
とりあえず1ヶ月ROMれks
830 ：名無し行進曲：2011/03/21(月) 10:13:59.36 ID:ZC1AzrAd
じゃあROMりますよ
でも違いを教えてください
でも違いを教えてください
832 ：名無し行進曲：2011/03/21(月) 13:01:15.61 ID:ZC1AzrAd
ハイさようなら
温かい目でキミたちの書き込みをみてます
４月２１かー
温かい目でキミたちの書き込みをみてます
４月２１かー
833 ：名無し行進曲：2011/03/21(月) 13:05:48.86 ID:L/53cs8u
ROMれてねーじゃんw
834 ：名無し行進曲：2011/03/21(月) 13:11:39.14 ID:ZC1AzrAd
え？なに？もう始まっていたのか？！
しらなかったでや
ROMります
しらなかったでや
ROMります
ROMってる彼は反応しなくて良いが、正味ソロとワンプレイって作曲家によって使い方違うよね。
やたら主旋律的なワンプレイもあれば、明らか伴奏なのにソロと書いてあることもある。
後者は、確か酒井格とかはそうだった気がする。ま、彼の全ての曲がそうなのかは知らないが。
やたら主旋律的なワンプレイもあれば、明らか伴奏なのにソロと書いてあることもある。
後者は、確か酒井格とかはそうだった気がする。ま、彼の全ての曲がそうなのかは知らないが。
836 ：名無し行進曲：2011/03/21(月) 16:04:07.97 ID:smV6mr0x
あとは、ぶつかりがないかチェックして打楽器に改良加えて終わり！
タイトルが思い浮かばん！
タイトルが思い浮かばん！
目立つ目立たないというより、倍管で重ねてほしくないとかそういう意味合いのあるものだと思うけど＜1player
>838
オケだったらね
オケだったらね
製本のやり方だけど…
両面コピーして、ホッチキスで数ヶ所止めて、その上から製本テープ貼ればいいのかなぁ？
皆さんはどうやります？
両面コピーして、ホッチキスで数ヶ所止めて、その上から製本テープ貼ればいいのかなぁ？
皆さんはどうやります？
そろそろ作り始めないとやばいな
843 ：名無し行進曲：2011/03/23(水) 08:03:18.42 ID:kvXBJ2Vu
>>843
何が不可って…普通に不可なだけじゃないの？
何が不可って…普通に不可なだけじゃないの？
845 ：名無し行進曲：2011/03/23(水) 08:34:45.02 ID:kvXBJ2Vu
ホチキスをしたら審査対象にならないの不可ですか？？
自分が審査する立場だったら、ホチキス止めだとしても捨てる前に中身見たくなる
そして、中身が良かったら採用したくなる
そして、中身が良かったら採用したくなる
847 ：名無し行進曲：2011/03/23(水) 08:55:23.81 ID:kvXBJ2Vu
要するにホチキスするなってことですよね？
848 ：名無し行進曲：2011/03/23(水) 18:30:09.38 ID:rWGQpDa2
｢のみ｣でしょ
850 ：名無し行進曲：2011/03/23(水) 19:49:18.50 ID:fpdWCltl
どっちにしろ
しっかりみてくれるだろう
しっかりみてくれるだろう
昨日から書き始めた。なんとか今晩中に書き終わりそうだ。製本面倒だな！
853 ：名無し行進曲：2011/03/24(木) 02:46:27.96 ID:OXqd3Q/w
両面コピー駄目なの？
854 ：名無し行進曲：2011/03/24(木) 15:05:57.71 ID:jYJZwvHc
連盟のフルスコアのように上と下に白紙やって
その間に両面印刷でいいんじゃないか？
ホチキスなどで束ねれば完成！！
その間に両面印刷でいいんじゃないか？
ホチキスなどで束ねれば完成！！
855 ：名無し行進曲：2011/03/25(金) 12:45:36.56 ID:VXen1iKM
A3縦のスコアってどうやって送るの？封筒なくね？
>>855
あほかおまえ
あほかおまえ
857 ：名無し行進曲：2011/03/25(金) 14:34:23.15 ID:DB01OPoz
吹いてしまったじゃないか！！（笑
無いなら作るって発想が無いんだろうか…
俺は最初に応募したときはカレンダー使って封筒自作したぞ
俺は最初に応募したときはカレンダー使って封筒自作したぞ
860 ：名無し行進曲：2011/03/25(金) 15:13:04.23 ID:9ZS6vEs8
ゆうパックで送れば、簡単で良いんじゃない？
861 ：名無し行進曲：2011/03/25(金) 15:20:49.44 ID:VXen1iKM
862 ：名無し行進曲：2011/03/25(金) 18:04:10.46 ID:O5cCILyR
製本したものを折るのは邪道だろ。
ちなみにおれは、両面コピーしたものの左端をミシンで縫う。
それに白い表紙を貼り付けて製本する。
ちなみにおれは、両面コピーしたものの左端をミシンで縫う。
それに白い表紙を貼り付けて製本する。
863 ：名無し行進曲：2011/03/25(金) 18:14:56.30 ID:DB01OPoz
いいねーいいねー
みんなすごいなー
みんなすごいなー
一応できたんだけど、タイトルが決まんねえ～！
いくつか考えたが、どれもどこかにあったようなのばかり。
それと、２８～３１日の期間内必着ってのがきびしいよな。
今は郵便や宅配の時間がかなり遅れ気味だから、よほど早めに
出さないと危ない。
昨年は４月５日までだったのに……。
いくつか考えたが、どれもどこかにあったようなのばかり。
それと、２８～３１日の期間内必着ってのがきびしいよな。
今は郵便や宅配の時間がかなり遅れ気味だから、よほど早めに
出さないと危ない。
昨年は４月５日までだったのに……。
郵便会社側の遅配が原因で失格になることってあるのかな
週が開けたら吹連に問い合わせてみようかな
週が開けたら吹連に問い合わせてみようかな
そんなこともあろうかと、俺はもう問い合わせてみた。
「非常事態だから多少は考慮する。しかしなるべく早く出してください」
とのこと。
現実問題として、３１日に着かなくても、発送伝票や消印に必着を期待で
きる日付があれば受け付けてくれるだろうね。たとえば３０日までとか。
いや、実質、３１日までの消印でもＯＫと俺は見ている。
「非常事態だから多少は考慮する。しかしなるべく早く出してください」
とのこと。
現実問題として、３１日に着かなくても、発送伝票や消印に必着を期待で
きる日付があれば受け付けてくれるだろうね。たとえば３０日までとか。
いや、実質、３１日までの消印でもＯＫと俺は見ている。
867 ：名無し行進曲：2011/03/25(金) 22:27:27.49 ID:VXen1iKM
そうだ！よい子は３１日に出そうね！
868 ：名無し行進曲：2011/03/26(土) 01:45:36.61 ID:iVmKBllU
４月になってから出したんじゃ、ぜったいに拾い上げてくれないかな？
水練に聞け
871 ：名無し行進曲：2011/03/26(土) 18:18:44.86 ID:mK/Rgi+C
まだＴＲＩＯの部分で悪戦苦闘している。
せめて、ピッコロとトランペットの音域が上に３～４度あれば、もう少し
魅力的な曲になるのに……。
初心者でなければこんなの軽く出せるところだから、規定オーバーを承知
で使うかどうか思案中。
せめて、ピッコロとトランペットの音域が上に３～４度あれば、もう少し
魅力的な曲になるのに……。
初心者でなければこんなの軽く出せるところだから、規定オーバーを承知
で使うかどうか思案中。
872 ：名無し行進曲：2011/03/26(土) 18:31:55.60 ID:BAKpnkIG
>>871
今年の課題曲１番見てみろ
今年の課題曲１番見てみろ
873 ：名無し行進曲：2011/03/26(土) 19:30:43.55 ID:zyVI/o5C
>>872
音域優等生だよな。ある意味課題曲マーチの模範だと思うが。
音域優等生だよな。ある意味課題曲マーチの模範だと思うが。
875 ：名無し行進曲：2011/03/26(土) 21:14:37.58 ID:Knbwp/LG
>>874
えっ
えっ
876 ：名無し行進曲：2011/03/26(土) 21:30:56.35 ID:BAKpnkIG
>>875
課題曲のあくまで課題としては、適切だと思うよ
課題曲のあくまで課題としては、適切だと思うよ
879 ：名無し行進曲：2011/03/26(土) 22:32:18.19 ID:Knbwp/LG
前半部がうまく書けなくてイライラして暴食中
880 ：名無し行進曲：2011/03/26(土) 22:56:43.36 ID:BAKpnkIG
そういえば俺も普通にホルンでhighＣ使ってるわｗｗｗｗ
ホルンのハイＣって、実音のＣだからＦ調のソかな？ この程度まず問題ない。
ドボルザークの新世界の最後の方にホルンのシbがあるが、吹奏楽用のアレンジ
ではこれが半音下げられてラになってるのが普通。このあたりになると中高生
レベルではけっこう苦労する。
連盟が指定した音域表では上限がファになっているが、妥当な線だと思う。
ドボルザークの新世界の最後の方にホルンのシbがあるが、吹奏楽用のアレンジ
ではこれが半音下げられてラになってるのが普通。このあたりになると中高生
レベルではけっこう苦労する。
連盟が指定した音域表では上限がファになっているが、妥当な線だと思う。
バンバン指定外のことをやってバンバン落選してください
884 ：名無し行進曲：2011/03/27(日) 01:02:08.73 ID:5KXuh51f
ひどいこというなって
ごめん
886 ：名無し行進曲：2011/03/27(日) 01:39:45.25 ID:MAbgX7Fj
>>881-882
じゃあ割と大丈夫なんかな。ＣdurのマーチだからホルンのhighＣ辺りはついグリスタンドしたくなっちゃう＾＾
じゃあ割と大丈夫なんかな。ＣdurのマーチだからホルンのhighＣ辺りはついグリスタンドしたくなっちゃう＾＾
一つだけ気になるんだけど、Ｃｂってアルコからピッチに移行するのって直ぐに可能なもんなの？
テンポ132で２拍あったら余裕？まぁ譜面によるんだろうけど…
テンポ132で２拍あったら余裕？まぁ譜面によるんだろうけど…
>>887
コミカル★パレードの譜面を見てみよう。
コミカル★パレードの譜面を見てみよう。
これくらいなら大丈夫だろうと思ったのか、単に知識が無かったのかは定かではないけど
半拍でpizz.からarco.に変えるよう指示してた課題曲もあったし大丈夫でしょ
半拍でpizz.からarco.に変えるよう指示してた課題曲もあったし大丈夫でしょ
891 ：名無し行進曲：2011/03/27(日) 10:16:36.85 ID:MAbgX7Fj
>>888-890
じゃあこのまま送るわ！みんなありがとう！もし～の風景って曲が選ばれたら俺の作品だから、よろしくな！！
じゃあこのまま送るわ！みんなありがとう！もし～の風景って曲が選ばれたら俺の作品だから、よろしくな！！
タイトルの一部とはいえ、ここで晒すとは勇気があるな。
893 ：名無し行進曲：2011/03/27(日) 10:32:51.24 ID:jiVTqgln
８８７がどんな曲作ってるのかわからないが、１３２ってことは
マーチかな？
コンサートマーチはおしなべて速いよね。実際の行進に使うには
速くても１２０どまりだよね。普通に歩くなら１１０くらいかな。
実はおれもマーチ作っているけれど、ストリングバスは使わない。
元々Ｂ編成で、ストリングバスは（）付き、つまり使わなくてよい
という指定だから。
マーチでストリングバス使っている人はどれくらいいるんだろう？
過去の課題曲見ていると、使っているのがけっこうあるから心配に
なってきた。
マーチかな？
コンサートマーチはおしなべて速いよね。実際の行進に使うには
速くても１２０どまりだよね。普通に歩くなら１１０くらいかな。
実はおれもマーチ作っているけれど、ストリングバスは使わない。
元々Ｂ編成で、ストリングバスは（）付き、つまり使わなくてよい
という指定だから。
マーチでストリングバス使っている人はどれくらいいるんだろう？
過去の課題曲見ていると、使っているのがけっこうあるから心配に
なってきた。
>>893
いやぁ、課題曲マーチって結局のところコンサートマーチなんだし歩くときのことなんて考えても仕方ないよ
だからどんな速さでも問題ないし、rit.もがんがんかける
当然弦バスだって使っていいし、あの丘をこえてや憧れの街、南風のマーチみたいに
「立ち止まれないマーチ」でも全然大丈夫
いやぁ、課題曲マーチって結局のところコンサートマーチなんだし歩くときのことなんて考えても仕方ないよ
だからどんな速さでも問題ないし、rit.もがんがんかける
当然弦バスだって使っていいし、あの丘をこえてや憧れの街、南風のマーチみたいに
「立ち止まれないマーチ」でも全然大丈夫
列車で行こうやクロス・バイ・マーチのような
・・・マーチ？って言いたくなるようなのもあるしね
勘違いしないでもらいたいけど俺はクロス・バイ・マーチは過去の課題曲でも5本の指に入るくらい好きだからな！
・・・マーチ？って言いたくなるようなのもあるしね
勘違いしないでもらいたいけど俺はクロス・バイ・マーチは過去の課題曲でも5本の指に入るくらい好きだからな！
つリベラメンテ
897 ：名無し行進曲：2011/03/27(日) 12:22:49.11 ID:MAbgX7Fj
もし選ばれたときに叩かれるなら、直接言ってもらった方がありがたいからねｗｗ
まぁ目標は１次通ることだから、佳作にすら入ることはないよ
まぁ目標は１次通ることだから、佳作にすら入ることはないよ
898 ：名無し行進曲：2011/03/27(日) 13:25:25.78 ID:Gj3KMj7j
俺は今回初応募。
音楽教育なんて普通の学校で習う以外は受けてない。
ピアノも弾けない。
だからやはり一次を通過すればおんのじ。
音楽教育なんて普通の学校で習う以外は受けてない。
ピアノも弾けない。
だからやはり一次を通過すればおんのじ。
やはり初心者のお遊戯会か…
まあ今年から一次は作曲家審査員のみによる審査になることだし
間違いは起きないよう期待してますよ
まあ今年から一次は作曲家審査員のみによる審査になることだし
間違いは起きないよう期待してますよ
900 ：名無し行進曲：2011/03/27(日) 15:15:00.68 ID:9pmXxkZF
実は処女作にして初応募にして初受賞という快挙を狙っているのであった。
このスレで一次通過報告ってどれくらいあんの？
902 ：名無し行進曲：2011/03/27(日) 16:16:57.72 ID:9pmXxkZF
俺はこのスレ今年からしか見てないからわからないけど、今年から審査方法が
変わったとかいう話だから、過去のデータはあまり参考にならないと思うよ。
変わったとかいう話だから、過去のデータはあまり参考にならないと思うよ。
さっき出してきた。肩の荷が下りた。
今考えてるのは
出席したときの質問に対するＱ＆Ａ。
それがすんだら受賞コメントでも考えよう。
さて今夜はご褒美に彼女と○○○○
（ヒント：２文字目は小文字）
作曲中はずっと会ってなかったからな。
今考えてるのは
出席したときの質問に対するＱ＆Ａ。
それがすんだら受賞コメントでも考えよう。
さて今夜はご褒美に彼女と○○○○
（ヒント：２文字目は小文字）
作曲中はずっと会ってなかったからな。
あれ、間違えた。
出席というのは、試奏審査のこと。
必須じゃないらしいけど。
出席というのは、試奏審査のこと。
必須じゃないらしいけど。
今から三次審査の心配とはえらい自信があるんだな
まあ自信持つ理由はわからなくもないけど
まあ自信持つ理由はわからなくもないけど
906 ：名無し行進曲：2011/03/27(日) 18:12:59.85 ID:3jnKMN5s
俺は洗足の課題曲クリニックで話すこと考えるか
応募はしたが、音がぶつかりまくり。これが俺の和声理論だ。
まだマーチで歩ける歩けない言ってるやつがいんのか・・・
そんなことも気にならない君はちょっとどうかしてる。
マーチの本質を一度くらいは深く考えてみたら？
マーチの本質を一度くらいは深く考えてみたら？
個人個人の行進曲に対する認識は置いといて、
別に実際の行進に使ってもらえるわけでもあるまいし
マーチ課題曲が歩ける行進曲である必要は全く無いと思うんだが
最近の課題曲で実際の行進に使える作品となると、エンブレムズ辺りまで遡らなきゃならないような
別に実際の行進に使ってもらえるわけでもあるまいし
マーチ課題曲が歩ける行進曲である必要は全く無いと思うんだが
最近の課題曲で実際の行進に使える作品となると、エンブレムズ辺りまで遡らなきゃならないような
すまない、ちょっと反射的に書きすぎた。
気を悪くしたらすまん。
俺が師事している先生は実際の式典で使う行進曲とか書いていて、
行進曲のなんたるかをみっちり教え込まれた。
スコアのチェックなども手伝わせていただいた。
国民的な行事で使った行進曲なので、テンポがかなり遅く、しかも
長かった。課題曲の倍はあるかな。
そんなこともあって行進曲に対する思い入れは人一倍強いんだ。
気を悪くしたらすまん。
俺が師事している先生は実際の式典で使う行進曲とか書いていて、
行進曲のなんたるかをみっちり教え込まれた。
スコアのチェックなども手伝わせていただいた。
国民的な行事で使った行進曲なので、テンポがかなり遅く、しかも
長かった。課題曲の倍はあるかな。
そんなこともあって行進曲に対する思い入れは人一倍強いんだ。
それはよかったなぁ
913 ：名無し行進曲：2011/03/27(日) 21:04:09.45 ID:b02AAy7I
>>911
君の師匠にこう伝えてくれ。式典で使う行進曲だけが行進曲ではないよ、と
君の師匠にこう伝えてくれ。式典で使う行進曲だけが行進曲ではないよ、と
それでもお前らよりはずっとよく理解してるだろな
それって国体のこと？ どこの？
さてマーチじゃなくてオリジナルで勝負するオレが通りますよっと
917 ：名無し行進曲：2011/03/27(日) 21:44:16.00 ID:J0N5WcKd
エーシー・マーチってタイトルにすればよかったorz
ジャニュァリーフェブラリー・マーチがよくね？
>>918
とっくに既出だよそれ
とっくに既出だよそれ
そうか既出か、やっぱり。
俺は８６４だけど、いくつか考えた。
もう応募したが、ボツにした案を晒してみる。
来年使えそうな良いやつは書かない。
・日章旗よ永久（とわ）に
・日参マーチ
・親友
・タンカー行進曲
・タイトルマーチ
・シグナルマーチ（信号待ちのしゃれ）
・パンダのマーチ（コアラのマーチににてるからボツ）
………
やっぱくだらねえ
俺は８６４だけど、いくつか考えた。
もう応募したが、ボツにした案を晒してみる。
来年使えそうな良いやつは書かない。
・日章旗よ永久（とわ）に
・日参マーチ
・親友
・タンカー行進曲
・タイトルマーチ
・シグナルマーチ（信号待ちのしゃれ）
・パンダのマーチ（コアラのマーチににてるからボツ）
………
やっぱくだらねえ
921 ：名無し行進曲：2011/03/27(日) 22:32:55.00 ID:A3KO5RXA
トイレへのマーチ
「提出した作品の変更はできない」って規定がくせ者。
楽譜上は変更できなくても、一次に通ったらＭＩＤＩ
音源出さないといけないから、ｆやｐ、それにアクセント
やスタッカートとか、目立たない修正はかけていいよな。
応募した後に見直したら、直したい所がきっと出てくる
はず。なるべくそうならないようにと思って最後の見直し
をしている。早ければ明日出せるかな。でも最悪３０日
まで粘るかも。
楽譜上は変更できなくても、一次に通ったらＭＩＤＩ
音源出さないといけないから、ｆやｐ、それにアクセント
やスタッカートとか、目立たない修正はかけていいよな。
応募した後に見直したら、直したい所がきっと出てくる
はず。なるべくそうならないようにと思って最後の見直し
をしている。早ければ明日出せるかな。でも最悪３０日
まで粘るかも。
今日発送したwktk
一瞬だけピッコロ一番高いB♭まで使ったけど水連見逃してくれるかな。。。
一瞬だけピッコロ一番高いB♭まで使ったけど水連見逃してくれるかな。。。
924 ：871：2011/03/27(日) 23:37:29.40 ID:Imz9SMbr
>>923
ピッコロマーチは最初の一音からB♭だから、乱発してなきゃセーフだと思う。
ピッコロマーチは最初の一音からB♭だから、乱発してなきゃセーフだと思う。
926 ：名無し行進曲：2011/03/28(月) 00:23:01.38 ID:5KU5ysUU
それってチューニングＢｂのオクターブ上ってこと？
>926
それって記譜上で上に加線5本のシ♭ってこと？
それって記譜上で上に加線5本のシ♭ってこと？
928 ：名無し行進曲：2011/03/28(月) 00:59:57.43 ID:Vc3H6oR9
あと、ティンパニに曲中でチューニング変える指示だしまくったけど
あんまりよろしくないのかな？
あんまりよろしくないのかな？
今日から作り始めて30日に発送するつもり。ガチであせってる
楽譜って繰り返し記号とか使うべきなのかな?
MIDI->楽譜の流れだから、面倒。
MIDI->楽譜の流れだから、面倒。
>>929
ティンパニ五台使えばおk
ティンパニ五台使えばおk
933 ：名無し行進曲：2011/03/28(月) 06:33:11.79 ID:U3U5oCtD
途中でのチューニングは厳しいだろ
934 ：名無し行進曲：2011/03/28(月) 06:57:01.98 ID:LCo+JO6y
俺、ティンパニの指示全然書いてない
わざわざ書かなくて良くないか？
わざわざ書かなくて良くないか？
935 ：名無し行進曲：2011/03/28(月) 07:00:21.58 ID:gjumZs3I
普通は不要だろうね。
ティンパニに多くの音程を要求する方が邪道だ。
ティンパニに多くの音程を要求する方が邪道だ。
俺はﾗｲﾌﾞﾘｰｱﾍﾞﾇｰにならってティンパニなしにした
>929は多分マーチじゃないんだろうけどマーチにティンパニ入れようとする(入れすぎる)と蛇足っぽくなるんだよな・・・
>929は多分マーチじゃないんだろうけどマーチにティンパニ入れようとする(入れすぎる)と蛇足っぽくなるんだよな・・・
>>936
出来の悪い課題曲マーチって大抵ティンパニの使い方が
｢これティンパニ無くても良いんじゃない？｣って感じなんだよなぁ…
俺もよっぽど必要な場合を除いてマーチにティンパニは入れないなぁ
ティンパニ奏者は暇だろうけど、音楽的な効果を優先した結果だから許してくれるよね
出来の悪い課題曲マーチって大抵ティンパニの使い方が
｢これティンパニ無くても良いんじゃない？｣って感じなんだよなぁ…
俺もよっぽど必要な場合を除いてマーチにティンパニは入れないなぁ
ティンパニ奏者は暇だろうけど、音楽的な効果を優先した結果だから許してくれるよね
938 ：名無し行進曲：2011/03/28(月) 08:27:48.35 ID:LCo+JO6y
俺がマーチでティンパニ使うのはアクセントを付けたい所、これから盛り上げていくような所くらいしか使わない
だから数小節から多くても10小節前後くらいしか使わない
だから数小節から多くても10小節前後くらいしか使わない
Hrn in Fって書かれてる場合、楽譜上のC4はF3になるの、それともF4になるの?
音域は実音で書いて欲しいよお
音域は実音で書いて欲しいよお
>>939
とりあえずDTMに頼らず作曲出来るようになるまで勉強した方が良いと思うよ
とりあえずDTMに頼らず作曲出来るようになるまで勉強した方が良いと思うよ
941 ：名無し行進曲：2011/03/28(月) 10:06:37.53 ID:gjumZs3I
移調楽器は、実際にどれか演奏した経験があれば、
実音のどっちだったとか悩まずにすむんだけどな。
数字は知らなくても、「あ、あの高さの音ね」とピンと来る。
実音のどっちだったとか悩まずにすむんだけどな。
数字は知らなくても、「あ、あの高さの音ね」とピンと来る。
ソプラノリコーダーとアルトリコーダーだけわかるorz
943 ：名無し行進曲：2011/03/28(月) 11:58:53.09 ID:mZKsPe+x
良さそうなスケッチはできたけど、楽器割り当てが面倒
あきらめよっかな。でも、あきらめたら4月のわくわく感がなくなるから、頑張る
あきらめよっかな。でも、あきらめたら4月のわくわく感がなくなるから、頑張る
メインのところの編曲が終わった。
ホルストのスコア参考になるぜ。
でも、コンデンススコアもなくてフルスコアだけで審査するのくそ大変そうだな
ホルストのスコア参考になるぜ。
でも、コンデンススコアもなくてフルスコアだけで審査するのくそ大変そうだな
946 ：名無し行進曲：2011/03/28(月) 15:05:17.02 ID:gjumZs3I
マジで今から書くわけ？
ま、がんばりや
ま、がんばりや
そういえば、提出するスコアって実音で書くのそれとも楽器ごとの調で書くの?
>>947
寝言は寝て言おうか
寝言は寝て言おうか
流石にそれはネタだよな？
ネタになっちゃうのかYO!!
ホルストの楽譜みたいに移調して書くのでいいんだよな
昔の曲だし、移調して書くと審査も超めんどくなると思ったから一応聞いてみた
ホルストの楽譜みたいに移調して書くのでいいんだよな
昔の曲だし、移調して書くと審査も超めんどくなると思ったから一応聞いてみた
952 ：名無し行進曲：2011/03/28(月) 17:27:53.16 ID:LCo+JO6y
>>950
可哀想だからマジレスしてあげる
もし実音表記のスコアにしたら、移調譜より読みにくい
例を出すと、ピッコロとか上加線が多過ぎだし、アルトクラは下加線が多過ぎなんて事になる
それと楽器が何管なのかの判別がしにくい
作曲者側からしたら実音で書いた方が作りやすいかもしれんが指揮者や演奏者側が困る訳だ
プロでもアマチュアでも作曲をする者なら現場第一で考えてあげよう
そういう心構えは作曲理論と同じくらい重要な事だ
可哀想だからマジレスしてあげる
もし実音表記のスコアにしたら、移調譜より読みにくい
例を出すと、ピッコロとか上加線が多過ぎだし、アルトクラは下加線が多過ぎなんて事になる
それと楽器が何管なのかの判別がしにくい
作曲者側からしたら実音で書いた方が作りやすいかもしれんが指揮者や演奏者側が困る訳だ
プロでもアマチュアでも作曲をする者なら現場第一で考えてあげよう
そういう心構えは作曲理論と同じくらい重要な事だ
954 ：名無し行進曲：2011/03/28(月) 17:41:43.98 ID:mZKsPe+x
955 ：名無し行進曲：2011/03/28(月) 20:31:27.98 ID:ORdI0SbT
うーん、移調したスコアの方が読みやすいというのは、人によるかと。
俺は一応、「指揮者」と書いた名刺を持っている人なんだが、やはり
全部実音で書いた方がずっとわかりやすい。和音の感じがピタっとわ
かる。
ただし、８vaとかを使用してあまり五線からはみ出さないようにして
くれた方がありがたいのは事実。五線からはみ出して読みにくいのは
ピッコロやフルート、それとグロッケンくらいしかないし。
まあ、俺はその程度の指揮者ってことなんだろうな。吹奏楽と合唱し
か指揮しないし、相手はアマばかりだし。
移調したヤツも最近はかなりわかるようになったが、やはり実音より
わかりやすいとは思わない。
応募するスコアはもちろん移調したものにしている。これは最低限の
常識。
俺は一応、「指揮者」と書いた名刺を持っている人なんだが、やはり
全部実音で書いた方がずっとわかりやすい。和音の感じがピタっとわ
かる。
ただし、８vaとかを使用してあまり五線からはみ出さないようにして
くれた方がありがたいのは事実。五線からはみ出して読みにくいのは
ピッコロやフルート、それとグロッケンくらいしかないし。
まあ、俺はその程度の指揮者ってことなんだろうな。吹奏楽と合唱し
か指揮しないし、相手はアマばかりだし。
移調したヤツも最近はかなりわかるようになったが、やはり実音より
わかりやすいとは思わない。
応募するスコアはもちろん移調したものにしている。これは最低限の
常識。
956 ：名無し行進曲：2011/03/28(月) 22:55:26.98 ID:mZKsPe+x
>>955
あんま無理すんなよ
あんま無理すんなよ
957 ：955：2011/03/28(月) 22:56:15.04 ID:1urr9wXz
グロッケンと書いて思い出した。最高音はＥ５を使ったんだけど、
これって大丈夫かな？
俺が指導している楽団の備品はこれが出せるんだが、普通の安い
楽器はＣ５までしか出せないのが多かった。
連盟の音域表もパーカッション関係は記載されてなかったので忘
れていた。
もう出してしまったからどうしようもないが……。
これって大丈夫かな？
俺が指導している楽団の備品はこれが出せるんだが、普通の安い
楽器はＣ５までしか出せないのが多かった。
連盟の音域表もパーカッション関係は記載されてなかったので忘
れていた。
もう出してしまったからどうしようもないが……。
in Cのスコアなんて商業音楽の世界以外ではほとんど見ないな。
そのグロッケンってYAMAHAのYG-2500じゃね？
チェレスタの代用としての使用を見込んでそれまでの普通のグロッケンよりも音域を広く作ってある奴
確か2002年か2003年くらいに発売された割と新しいモデルだった気がする
そのグロッケンが中学校高校の吹奏楽部に広く普及してるとイイネ！
そうじゃないと課題曲になっても音出せないしｗ
チェレスタの代用としての使用を見込んでそれまでの普通のグロッケンよりも音域を広く作ってある奴
確か2002年か2003年くらいに発売された割と新しいモデルだった気がする
そのグロッケンが中学校高校の吹奏楽部に広く普及してるとイイネ！
そうじゃないと課題曲になっても音出せないしｗ
今回初めてfinale使ったけど
どうやってＣＤに落とすのかわからない
まあ一次突破しないと要求されないから
それまでに分かればいいんだが
どうやってＣＤに落とすのかわからない
まあ一次突破しないと要求されないから
それまでに分かればいいんだが
>>961
大まかには、finale -> midi -> wave -> CD
BとかC#とかF#とかの調って使ってOKなのかな
まあ、唯一使える楽器のソプラノリコーダーでC#吹けって言われたら発狂するけど
練習してる人ならいけるのかな
大まかには、finale -> midi -> wave -> CD
BとかC#とかF#とかの調って使ってOKなのかな
まあ、唯一使える楽器のソプラノリコーダーでC#吹けって言われたら発狂するけど
練習してる人ならいけるのかな
>>962
使ったらダメな調なんて無いだろjk
ただ、吹奏楽はやたらアマチュアに甘くてＢ♭管やＥ♭管が吹きやすいフラット系の調の曲ばかりでシャープ系の調は嫌われるから、不利にはなるかもしれんが。
吹奏楽において非常に地味な位置に追いやられてるコントラバスなんかは、実はフラット系の調よりシャープ系の調の方が得意だったりするんだが…可哀想に。
使ったらダメな調なんて無いだろjk
ただ、吹奏楽はやたらアマチュアに甘くてＢ♭管やＥ♭管が吹きやすいフラット系の調の曲ばかりでシャープ系の調は嫌われるから、不利にはなるかもしれんが。
吹奏楽において非常に地味な位置に追いやられてるコントラバスなんかは、実はフラット系の調よりシャープ系の調の方が得意だったりするんだが…可哀想に。
>>962
いい加減初歩の初歩な質問はやめないか…？
いい加減初歩の初歩な質問はやめないか…？
作曲する上ではどんな蝶にしようが関係ないけど
審査員がどう見るかは俺たちにはわからんよ
中学生が演奏することを考えるとシャープ系の調は避けた方が・・・とは思うけど
本当にその調じゃなきゃダメなのか考えてみるのもいいかもね
こだわりがあるならそのままでいいだろ
審査員がどう見るかは俺たちにはわからんよ
中学生が演奏することを考えるとシャープ系の調は避けた方が・・・とは思うけど
本当にその調じゃなきゃダメなのか考えてみるのもいいかもね
こだわりがあるならそのままでいいだろ
962じゃないからわからないが、調によってはシャープやフラットが
たくさん付くことになる。すると中高生や初心者は演奏しづらいという
ことじゃないのかな？ 楽器によって異なるけどね。
たくさん付くことになる。すると中高生や初心者は演奏しづらいという
ことじゃないのかな？ 楽器によって異なるけどね。
967 ：名無し行進曲：2011/03/29(火) 10:50:58.36 ID:fIJvLWli
フィナーレって出来の良いソフトらしいが、それで作った参考音源と
実際の演奏とではどれくらい違うんだろう？ 編集の仕方とかで実際に
近づけられるものなのかな？
あるいは逆に、大したことない曲でも、編集しだいで魅力的に聴かせられる
とかだとありがたい。
ＤＴＭってどうしてもベロシティの指定範囲が狭かったり、複数の楽器
を鳴らしたつもりでも音価が同じだと一本の楽器に聞こえたりと、欠点
も目立つ。
フィナーレは俺もまだまだ初心者だが、最近音が良くなったとか言うけど、
それでも実際の楽器とはかなり違うと思う。
クラッシュシンバルなんて本物と全然ちがって聞こえるし。
二次審査はＭＩＤＩ音源とスコアで審査っていうから気になって仕方がない。
みなさん、どう思います？
実際の演奏とではどれくらい違うんだろう？ 編集の仕方とかで実際に
近づけられるものなのかな？
あるいは逆に、大したことない曲でも、編集しだいで魅力的に聴かせられる
とかだとありがたい。
ＤＴＭってどうしてもベロシティの指定範囲が狭かったり、複数の楽器
を鳴らしたつもりでも音価が同じだと一本の楽器に聞こえたりと、欠点
も目立つ。
フィナーレは俺もまだまだ初心者だが、最近音が良くなったとか言うけど、
それでも実際の楽器とはかなり違うと思う。
クラッシュシンバルなんて本物と全然ちがって聞こえるし。
二次審査はＭＩＤＩ音源とスコアで審査っていうから気になって仕方がない。
みなさん、どう思います？
>>967
＞フィナーレって出来の良いソフトらしいが、それで作った参考音源と
＞実際の演奏とではどれくらい違うんだろう？
そりゃもう全然違うよ
一応フィナーレで作成したMIDIファイルをあれこれしたら音源次第である程度良くなるけど
やっぱり生演奏や脳内で鳴らす音には敵わん
＞あるいは逆に、大したことない曲でも、編集しだいで魅力的に聴かせられる
＞とかだとありがたい。
これは…ありがたいのか？
スコアの読めない審査員が編集や音源に騙されて駄曲を採用するみたいな
今までみたいな失敗は勘弁願いたいが…
＞フィナーレって出来の良いソフトらしいが、それで作った参考音源と
＞実際の演奏とではどれくらい違うんだろう？
そりゃもう全然違うよ
一応フィナーレで作成したMIDIファイルをあれこれしたら音源次第である程度良くなるけど
やっぱり生演奏や脳内で鳴らす音には敵わん
＞あるいは逆に、大したことない曲でも、編集しだいで魅力的に聴かせられる
＞とかだとありがたい。
これは…ありがたいのか？
スコアの読めない審査員が編集や音源に騙されて駄曲を採用するみたいな
今までみたいな失敗は勘弁願いたいが…
969 ：名無し行進曲：2011/03/29(火) 11:20:27.28 ID:5uFzvXCg
＞俺は一応、「指揮者」と書いた名刺を持っている人なんだが
アマの吹奏楽団の指揮者でわざわざ名刺作ってる痛い人って時々見かけるよな
アマの吹奏楽団の指揮者でわざわざ名刺作ってる痛い人って時々見かけるよな
970 ：名無し行進曲：2011/03/29(火) 11:23:47.45 ID:fIJvLWli
>>968
即レスサンクス。
やっぱり違うよね。分かってはいるけど、自作の曲を実際のバンドで
演奏してもらったことがないからピンとこない。
審査員をだましたいとは思わないが、それで少しでも好印象を
与えられればそれに越したことはないからね。
あと、編集技術で良く聞こえるってことは、指揮者の腕前で良くなる
可能性があるってことでもあるから。
今日中には出そうと思っているが、作ったのを聴いているとどうも
今ひとつ足りないんだよな。
チューバなど低音楽器のズンズンくる感じとか、打楽器、特に
シンバルの響きなんか物足りない。
それ以上に自分の作った曲がしょぼいんだろうけど。
即レスサンクス。
やっぱり違うよね。分かってはいるけど、自作の曲を実際のバンドで
演奏してもらったことがないからピンとこない。
審査員をだましたいとは思わないが、それで少しでも好印象を
与えられればそれに越したことはないからね。
あと、編集技術で良く聞こえるってことは、指揮者の腕前で良くなる
可能性があるってことでもあるから。
今日中には出そうと思っているが、作ったのを聴いているとどうも
今ひとつ足りないんだよな。
チューバなど低音楽器のズンズンくる感じとか、打楽器、特に
シンバルの響きなんか物足りない。
それ以上に自分の作った曲がしょぼいんだろうけど。
しかしこうやって考えるとますますMIDI審査の存在意義がわからんなぁ
音源指定してない時点で、良い音源を持っている人間が有利になるのは明白だし
一次のスコア審査で作曲家陣に今までのように8＋2作品に絞ってもらって
二次で即試奏審査で良いと思うのだが
二次審査に生演奏の録音提出したらきっと失格なんだろうなぁ…
音源指定してない時点で、良い音源を持っている人間が有利になるのは明白だし
一次のスコア審査で作曲家陣に今までのように8＋2作品に絞ってもらって
二次で即試奏審査で良いと思うのだが
二次審査に生演奏の録音提出したらきっと失格なんだろうなぁ…
972 ：名無し行進曲：2011/03/29(火) 12:05:28.92 ID:T+QmWYSZ
作曲は勝ち負けじゃないし(コンペでは白黒ついちゃうけど)
年齢が関係ないことはこのスレでも結論出たでしょ
歴史を見ても5歳から作曲を始めて13歳くらいの時には
コンチェやら交響曲やらをバリバリ書いてた某Mさんみたいな人もいるわけだし
年齢が関係ないことはこのスレでも結論出たでしょ
歴史を見ても5歳から作曲を始めて13歳くらいの時には
コンチェやら交響曲やらをバリバリ書いてた某Mさんみたいな人もいるわけだし
>>972
ものすごく…自演っぽいです
ものすごく…自演っぽいです
1コーラス目の編曲が終わった。
後は、音域表見ながら微調整して、2, 3コーラス目は適当に音抜いたり足したりでいけるぜ
後は、音域表見ながら微調整して、2, 3コーラス目は適当に音抜いたり足したりでいけるぜ
ここはお前の日記帳じゃry
シャープ系だとB管とかEs管の楽器の譜面がシャープだらけになるのもあるのかもしれないが、
3音がHとかFisとかだと音程が取りづらいってのが1番大きいと思う。
3音がHとかFisとかだと音程が取りづらいってのが1番大きいと思う。
979 ：名無し行進曲：2011/03/29(火) 13:21:15.34 ID:CYAYR1O8
金管はシャープ系、特に２３・１２３の指を使う音は鳴りにくい。これは作曲家として知っておくべき知識。
努力次第で云々はあるけど楽器の構造上きついんだよ。B管で開放のBと123のHを同じ音質で鳴らせってのは無理がある。
奏者の気持ち的にもシャープよりフラットのほうが安心感あるから、例えばFisなら異名同音でGesにしてあげたほうが親切だと思うよ。楽典的には間違いだとしても
努力次第で云々はあるけど楽器の構造上きついんだよ。B管で開放のBと123のHを同じ音質で鳴らせってのは無理がある。
奏者の気持ち的にもシャープよりフラットのほうが安心感あるから、例えばFisなら異名同音でGesにしてあげたほうが親切だと思うよ。楽典的には間違いだとしても
そーいや次スレは
誰が立てるんだ？
誰が立てるんだ？
スレの速さ的に>>980くらいで立てれば良いと感じた
さっき出してきた。
案の定、コンビニでA3に拡大コピーして帰ってきてからしょうもないミスがそこここにあることに気付いた…。
まあ時間も無いからそのまま出したけど。
MIDI音源ってのはつまるところ、スコアやピアノ譜では曲のイメージつかめない審査員の要望なんでしょうな。
最近のFINALEでは直接WAVEファイルで書き出せたりするからそういう時代背景もあるよね。
個人的にはピアノ譜提出が無くなったので嬉しい。
しかし、手書きの人は一体どうするんだろ
案の定、コンビニでA3に拡大コピーして帰ってきてからしょうもないミスがそこここにあることに気付いた…。
まあ時間も無いからそのまま出したけど。
MIDI音源ってのはつまるところ、スコアやピアノ譜では曲のイメージつかめない審査員の要望なんでしょうな。
最近のFINALEでは直接WAVEファイルで書き出せたりするからそういう時代背景もあるよね。
個人的にはピアノ譜提出が無くなったので嬉しい。
しかし、手書きの人は一体どうするんだろ
984 ：名無し行進曲：2011/03/29(火) 16:05:42.28 ID:xFn74wnb
バイク便もＯＫなのかな
985 ：名無し行進曲：2011/03/29(火) 18:14:02.56 ID:6ovgPfnv
そうか、以前はピアノ譜が必要だったんだな。
986 ：名無し行進曲：2011/03/29(火) 18:32:01.01 ID:6ovgPfnv
９７２は全然すごくないし、むしろ、下手すぎて笑えるくらい。
ゲーム世代かな、って感じ。優秀な厨房はもっとすごいの作るよ。
ゲーム世代かな、って感じ。優秀な厨房はもっとすごいの作るよ。
厨房同士の醜い争いでも始まりましたか
その中学生と言い>>748のDTMerと言い、曲の作り方が出来の悪いゲーム音楽っぽいよね
クラシックとかあんまり聴かないのかな？
とりあえず>>748が落選したときにどんな落書きを公開してくれるか
ちょっとだけ楽しみ
クラシックとかあんまり聴かないのかな？
とりあえず>>748が落選したときにどんな落書きを公開してくれるか
ちょっとだけ楽しみ
989 ：名無し行進曲：2011/03/29(火) 19:25:19.86 ID:T+QmWYSZ
自演じゃねーよwww
厨房といっしょにすんなks
俺が厨房の頃なんて、演奏する機会も無かったから、顧問の先生に頼み込んで演奏してもらったな。いま思うとただの自慰行為だったな。恥ずかしい
厨房といっしょにすんなks
俺が厨房の頃なんて、演奏する機会も無かったから、顧問の先生に頼み込んで演奏してもらったな。いま思うとただの自慰行為だったな。恥ずかしい
今年からピアノ譜不要というのはありがたい。
書くのも弾くのも不得手だから。
たった二段のピアノ譜に俺の作品のエッセンスを凝縮するのは難しい。
書くのも弾くのも不得手だから。
たった二段のピアノ譜に俺の作品のエッセンスを凝縮するのは難しい。
991 ：名無し行進曲：2011/03/29(火) 21:35:52.39 ID:oIk0SJZh
皆さん、選外になったらニコ動あたりにMIDIをアップしてみたら？
ゲーム音楽みたいという表現が何を指しているのか意味不明。
そのままの意味以外に何か？
変に深読みする必要なし
それと次スレ誰か頼む自分はLv足りないので
変に深読みする必要なし
それと次スレ誰か頼む自分はLv足りないので
誰か新スレ立ててくれ
996 ：名無し行進曲：2011/03/29(火) 23:33:49.44 ID:ACFrPGXp
いま会社に一人残り、なんとか完成。会社のレーザープリンターだからきれいだよ。両面印刷でホチキスして製本テープするか、片面印刷を糊で貼って製本テープするか迷い中。
997 ：名無し行進曲：2011/03/29(火) 23:39:25.19 ID:X8CtIxhA
当選して１００万ほしい
998 ：名無し行進曲：2011/03/30(水) 00:12:44.54 ID:nTpJG9Lr
源泉引かれて90ﾏｿだよ
1000 ：名無し行進曲：2011/03/30(水) 00:23:13.53 ID:G+f0JMl5
1000なら今年は俺が一位だ！！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。