中華製サックスを大真面目に語るスレ

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1名無し行進曲
マックストーン、ケルントナー、ヘインリッチ等の中華製安物サックス
さらには通信教育の教材として付いてくるあの安物たちについて語ってよ
2名無し行進曲:2010/01/23(土) 20:48:53 ID:qwrl5RsV
あと3年位は馬鹿にされそう。
3名無し行進曲:2010/01/23(土) 21:00:32 ID:sENQQWT5
重複です。
すぐに削除依頼を出してください。

誘導
サックスについて語ろう! Part23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1245491962/
4名無し行進曲:2010/01/23(土) 21:57:00 ID:xya/Asy2
>>1
死ねば?
5名無し行進曲:2010/01/23(土) 22:07:00 ID:Zz5NSKXc
中国・台湾製の管楽器を再考【4楽章】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1188884546/
6名無し行進曲:2010/01/24(日) 07:45:53 ID:Qr02dPgS
Jマイケルってどうかな?
赤や青や、キレイなサックスが多いけど。
7名無し行進曲:2010/01/24(日) 17:35:29 ID:TCQH1rp9
>>6
買えば?
8名無し行進曲:2010/01/25(月) 00:36:52 ID:/35YHi0F
台湾製でもないと語ることもねえじゃん。
9名無し行進曲:2010/01/26(火) 07:23:36 ID:yoQYAEOg
糞スレ9get
10名無し行進曲:2010/01/27(水) 08:20:04 ID:YUGOIfJn
糞スレ10get
11名無し行進曲:2010/01/27(水) 19:02:11 ID:EbiishZr
よし、じゃあまず中華サックスの格付けからはじめるか。

ヤマハスチューデント≧Jマイケル>アンティグア>>>マックストーン>>
ケルントナー≧ヘインリッチ


以上
12名無し行進曲:2010/01/28(木) 08:24:42 ID:MdrinAvE
糞スレ12get
13名無し行進曲:2010/01/29(金) 17:47:19 ID:KXV0TS7Y
糞スレ13get
14名無し行進曲:2010/01/30(土) 07:28:42 ID:2HscZfrY
糞スレ14get
15名無し行進曲:2010/01/31(日) 06:53:15 ID:Ej3QMiK6
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16名無し行進曲:2010/02/01(月) 07:41:09 ID:G1bJudjX
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17名無し行進曲:2010/02/02(火) 07:45:54 ID:upotq15k
糞スレ17get
18名無し行進曲:2010/02/03(水) 08:30:35 ID:QZQeQ3M9
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19名無し行進曲:2010/02/04(木) 18:14:46 ID:wAF3BGX0
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20名無し行進曲:2010/02/05(金) 08:35:37 ID:HkjlQ+BU
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21名無し行進曲:2010/02/07(日) 07:04:36 ID:FEypS//d
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22名無し行進曲:2010/02/08(月) 05:54:37 ID:7IOnaVZT
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23名無し行進曲:2010/02/09(火) 07:59:40 ID:iDstafXg
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24名無し行進曲:2010/02/10(水) 20:17:42 ID:rK7pCT+j
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25名無し行進曲:2010/02/11(木) 22:42:13 ID:Ko9cfhjx
糞スレ25get
26名無し行進曲:2010/02/12(金) 05:12:30 ID:v82UKHKu
マックストーンでヤマハ音楽教室に習いにいくってアリ?
27名無し行進曲:2010/02/12(金) 10:11:08 ID:g0JZZ2H6
糞スレ27get
28名無し行進曲:2010/02/13(土) 03:44:01 ID:54pzdW6E
糞スレ28get
29名無し行進曲:2010/02/14(日) 06:41:57 ID:Y/VVDq2f
糞スレ29get
30名無し行進曲:2010/02/14(日) 13:12:28 ID:ZZV1JYO0
ヤマハの安い奴も中華製だよ。
31名無し行進曲:2010/02/28(日) 00:21:09 ID:oopI/B1R
>>30のソースはあるの?
部品も組み立ても中国なのか?
32名無し行進曲:2010/02/28(日) 02:25:30 ID:nRVtVZPm
いやいや。
今は部品をベトナムとかの東南アジア工業振興国で作って、それを日本に出荷。

その後、日本にて、安い人件費で働いて下さる方々に組み立てて頂いてます。
所謂アメセル方式?みたいな?

これがめいどいんじゃぱんっすよ。
33名無し行進曲:2010/02/28(日) 04:01:45 ID:oopI/B1R
ヤマハの管理がちゃんと行き届いてれば純日本製のものとほぼ変わらない品質になるだろうけど、そうはいかないんだろうなあ…
34名無し行進曲:2010/02/28(日) 21:06:25 ID:9FlQdy3M
クランポンも中国製なんだよなぁ
あとアメセルも今は中国だよな。
全てのモデルが純国産って、もはやヤナギサワだけだし
仏のセルマーは馬鹿馬鹿しい値段になっちゃったしね。

これからは台湾製がスタンダードになるんじゃないかな。
キャノボやカドソンやイオ。
そんで高級品がヤナギサワとヤマハの62〜。
成金御用達のセルマー。

そして庶民はJマイケルかマックストーンみたいな感じ。
35名無し行進曲:2010/02/28(日) 21:23:12 ID:nRVtVZPm
個人的には何処の国が造ったかとか、なんつうブランドかよりも、誰が造ったか(組み立てたか)を重視して欲しいなぁ。

刃物みたいに銘いれてくんないかな。

もちろん高級品に限ることになるんだろうけどね。
36名無し行進曲:2010/03/01(月) 12:33:51 ID:9vquE0Ej
東京にヘインリッチの試秦させてくれる楽器店ってないですかね。
37名無し行進曲:2010/03/03(水) 21:51:38 ID:7Yf2W1Cw
中華サックスを試奏するなんてもってのほか。
見た目と値段だけで買うのが本道だよ。
38名無し行進曲:2010/03/04(木) 20:45:50 ID:Z7qYSmjk
中華ならヘインリッチよりマックストーンの方がいいぞ
値段も同じくらいだしな
39名無し行進曲:2010/03/05(金) 00:32:39 ID:IUWhRc2F
>>38
どういいの?
詳細キボンヌ
40名無し行進曲:2010/03/07(日) 17:03:09 ID:+wjVSN9a
台湾製はともかく(俺は吹かないけど)よくシナなんかの
楽器を吹く気になれるな。頭おかしいんじゃないの?
41名無し行進曲:2010/03/07(日) 19:07:58 ID:nNYETISZ
>>40
中華がどんなもんか、実際に経験してみたいじゃん
42名無し行進曲:2010/03/11(木) 21:01:24 ID:B3BZGoNz
中華サックスを伊東たけしさんに吹かせるのと
セルマーをヤマハ教室の生徒に吹かせるのでは
どちらが良い音でなるのかなー。
マッピは同じやつとして。
43名無し行進曲:2010/03/13(土) 16:32:12 ID:iIORogSo
伊東さんが吹く中国製サックスが良い音に決まってんじゃん。
息圧というか、力感がそもそも一般人と違いすぎる。
44名無し行進曲:2010/03/14(日) 09:20:50 ID:PouRbPQj
いや、おれはヤマハ教室の生徒のセルマーだと思う。
腐っても鯛というだろ。
45名無し行進曲:2010/03/14(日) 10:34:29 ID:ZRfEiF8F
絶対タケツに中華。
セルマー使ってる奴が100%良い音出せる訳ないし(あんな音出せる人なんかごく少数)、
音色を決める比率を楽器と奏者で比べると圧倒的に奏者。楽器の違いなんて他人からはそんなに変わらない程度にしかない。
46名無し行進曲:2010/03/19(金) 22:37:19 ID:lwXdUz/c
同じ奏者がセルマーと中華を吹き比べてどうか、という方が大事なんだけど。
47名無し行進曲:2010/04/28(水) 14:49:37 ID:ds6wHYam
Jマイケルとか、パッドの下にダンボール入ってたりする。
だからすぐ狂う。パッド交換が、普通の3倍手間がかかる。
だから、リペヤマンは嫌がる。パッド付けもシュラック使ってない。
一度狂ったらオブジェとなる。
48名無し行進曲:2010/04/28(水) 15:46:41 ID:c4apVU4Q
何年前の話?

パッドのみならず、キーボタンとかも、普通に接着剤でとめてあるんだよねw
懐かしい。
49名無し行進曲:2010/04/28(水) 18:08:43 ID:ds6wHYam
接着剤にもいろいろあって、熱可塑性のまともなものは、バーナであぶれば
パッド取れるんですよ。そして、再装着できる。
そうでないと、パッドはずすともうそのパッド使えない。
こういうサックス平気で売る人たちの気が知れない。
50名無し行進曲:2010/04/29(木) 00:25:09 ID:W1TpFBiM
うんうん。
この前いじってもらったらそれでした。
ホットメルト(うろ覚え)とかいってたような。
51名無し行進曲:2010/08/15(日) 11:13:30 ID:lk9vy4wt
ホットメルトって初めて聞いた。ホットボンドって前言ってなかったっけ?
クランポンも工場はグルーガンでタンポ着けてるしどうでもいいけど
ビンテージコーンとかキングとかを自分でタンポ交換して両面テープでついてたり
合成ゴム系の接着剤でついてたりすると処理が面倒
52名無し行進曲:2010/08/16(月) 17:34:19 ID:XW39+rAg
この前、近所のハードオフで3万円でマックストーンのソプラニーノ買ってきた。

とりあえず吹いてみたら、予想通りの品質だったw
とてもじゃないが、実用できない。

世の中にはこれでステージに上がる人もいるみたいだから、偶然当たる事もあるのかもしれんな。
5352:2010/08/16(月) 18:12:42 ID:XW39+rAg
とりあえず、分解して調整してみることにした。

気がついたこと
・タンポが合成ゴム系の接着剤で付けられている。
・トーンホールは平面を出そうと試みられてはいるが、鑢のバリが凄い。
・ポストの位置は結構適当。
・バフ掛けは下手。
・ラッカーは焦げやすい(セルマーも同様だが)
・各キィの連絡の辻褄合わせの為に、色々な所をグラインダーで削ってある。
・コルクは全て天然コルクだが、バランス調整のためか潰されている。
・キィの動きを阻害しないためか、シャフトを削って細くしてある箇所がある(平鑢でなので、ガタガタ)
・でも元々パイプとシャフトの遊びが多いので、動きは悪くない。
・意外とキィの塞がりは悪くない。
・ただ、その為にタンポの裏面をそぎ落としている箇所が数箇所あった。(これが厄介だった)
・針バネは針金を切って使っているらしい。
・板バネは黒く塗装してある。(焼きを入れてあるように見せるためか?)
・キィの設計は悪くないかも。

総合的に見ると、とても運が良ければ調整次第でなんとかなるかも?
と思って作業してみた。

・全タンポ張りなおし(サイズを持ってなかったので、殆ど再利用)
・全コルク交換
・全トーンホール平面だし
・ポスト1箇所位置ずらし
・その他色々
やっぱりバランスの辻褄合わせが面倒だった。何箇所かキィを削ったしね。

で、ちょっと吹いてみたら…まぁこんなもんかって感じだった。
買った時よりは遥かに良くなったけどね。
以前借りたヤナギサワのソプラニーノに比べ…られるわけがないよなwwww
54名無し行進曲:2010/08/16(月) 21:52:43 ID:pdldqsYO
>>53
それって結構当たりの楽器だよね
デフォルトと化している中華製の欠点って
分解するとハンダが外れててポストが欠落しただとか
バネ受けのロウ付けされている場所が悪くてバネとキイが干渉して
動作が確保できないだとか
マイケルしかしらないけど日本に入ってきてからの検品でキイの端面削るし
タンポすごく柔らかくて無理やり塞いでるし
音孔の端面は欠けかと思うような箇所があるし。

えっと。よかったね
5552:2010/08/16(月) 22:38:11 ID:XW39+rAg
>>54
大変な仕事だな…。

俺は今回の楽器しか知らないが、一応ほとんどのキィが動いたぞ。ポストも取れなかったしね。
G♯キィだけは開きが狭すぎたから、削ったところもあるけど。
あと、針バネが短すぎてバネ受けに届かないところもあった。
まぁ最初から削られてた所が何箇所もあったから、輸入してから加工したのかもしれない。
マジでおつかれ様だわ。

さっきまで吹いてきたけど、意外と楽しく吹けたからよかったよww
5654
バネ受けは結構厄介だからよかったねほんと
中国製ってあとからつじつま合わせで先端切るからネトっとしてるし
余裕があるなら硬質鋼バネに換えたらキイのネバつき取れるだろうね

お金かければ一応楽器だから鳴るけど新品価格かるく超えるからどうすればいいか
わかんないよね