サックス四重奏★２

引き続き古今東西のサックスカルテットについて語りましょう
また、他にサックスアンサンブルのスレが立ってますが
そちらは機能してないので他編成の話題もこちらでおkです

前スレ
サックス四重奏
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1221821414/

スレ立て乙

前スレは984でまさかのdat落ちｗ
1000にかなり近づいてたのに次スレ立てるのがもたつきすぎたな

これってどう？
http://www.youtube.com/watch?v=vjTdO-LsUKI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HHIrjkUl0vk&feature=related

最初の話題がゴトコフスキーでﾜﾛﾀ

乙。とりあえずシンプルなスレタイだな。

>>1乙

ちょｗｗｗいきなりゴトコきたｗｗｗｗ
アマチュアでもできるんだなこれ。すげえ…
サクソフォンコンセンタスのはもっとめちゃくちゃ速くて頭おかしいから聴くことをオススメする。

>>3

石毛里佳のねがいは
ソプラノが表現的にはもう一声だけど、５人ですごくいい味出してるな。

これって…クラリネットの曲じゃなかったっけ

彗星とグラーヴェとプレストのグレードをわかる方教えていただけませんか？

>>8質問はそろそろやめないか？スレが後々伸びなくなっちゃうから。
自分でしらべようぜ、

あと厨房湧くとうざいから基本sage進行推奨

早速過疎

今何練習してる？

ここの人間ならと思い質問するんだが、木下牧子作曲のアンダンテとカプリッチョって曲知ってるやついる？
昔BJの付録だったんだが最近掘り返してみたらこれなかなか良い感じなんだよな。

知ってる。優れた作品。
木下氏はイベールの室内小協奏曲に感銘を受けて一時期サックスの曲をいくつか書いた。
ＢＪで長生淳のサックスカルテットの付録とか来ないかなぁー
来るわけないか

ググっても出て来んけどアンダンテとカプリッチョの音源とか出てないのかな？候補曲に入れたいから、せめて大体の所要時間がしりたい

今日はオーティス・マーフィーと雲カルの東京公演か

今日だったのか！
また聞き逃した、死にたい

ぼちぼちアンコンですね

最近、サックスは全日本行けてないからなぁ
今年も無理かな

今年はうちが出ます

>>19
期待してるよー

あーグラプレ楽しい

グラプレいいな。

ところで、シャル・ウィ・サックスって何て略されてるのか？なかなか言いにくくて困る

普通にシャルウィでおkかと

シャルウィはアンコン向きではないな

>11
彗星やってるよ。

アンサンブル楽しい。が、テナーとアルトが小さい。やっぱ内声でないとバランスとれないな。どうすればうまくバランスとれる？

まず自分の音が十分に聞こえる環境で
個人の基礎･ロングトーンできているか

アンブシュアが安定しているか
腹の支えができているか
にもよるな

東京の大学の部を聴いたんだけど、中央のウォルトンの弦カル、かっこよかったなぁ。難しそうだけどやってみたくなった。

シャルウィ難しい。ビートに乗れなくて停滞してしまう

シャルウィは難しい割に｢すげぇ…｣とはならないよね、楽しくて好きなんだけど
ピエドのシャルウィもうまかったと思うけど銀。
長生淳でアンコンなら彗星か八重奏曲

吹いてて楽しいんだけど、タイトルの「サックスしませんか？」って感じにはならないんだよなぁ。必死にサックスしてます、って感じｗ

つーかシャル・ウィって初心者でも吹けるように配慮して書いたんでしょ？
でも俺なら迷わず彗星進めるわｗ

シャルウィつまらない
ボザとかは？

初心者ならジャンジャンあたりが無難じゃね？

ジャンジャンは個人的にはかなりいいと思う
勉強になる
親しみ易いのに気品があって難しすぎもせず、サックスにしては珍しい部類の貴重なレパートリー
サックスにこういう曲ってあんまりないよね

実力は考慮に入れず、みんなだったらこん中でどれがアンコン向きだと思う？
・彗星
・ルーマニア民族舞曲(アルディ版)
・アンダンテとカプリチオ(木下)
・アトムハーツ
・ギリシャ組曲

今悩み中

木下は聴いたことないからわからないけど、バルトークはやめとけ

無難に彗星かギリシャ

ギリシャは楽だし効果もあるよね

アトム〜の１

彗星

>>35
やっぱりバルトークはだめかね？結構掘り出し物な感はあるんだが

>>36
アトムやるなら１、４の予定

>>37
やっぱ無難に彗星かな

そういえばギリシャ組曲の改定前の楽譜ってもう手にはいらんのかな。やるならいろいろ混ぜたいんだが

ギリシャ組曲の旧版なら持ってるけどまだあるかどうかは知らない
新版は旧版に訂正と追加をしたものだったから新版だけあれば十分だと思うけど

彗星＞シャルウィ＞ルーマニア

ギリシャ組曲は聴いたこと無いから分からないけどやっぱりオリジナルがいいと思うよ。

>>39
ギリシャ組曲って改定版と前で全然ベースラインがちがうだよな
そこらへんはちょいちょいいいとこ取りしたい

>>40
とりあえずは妥当に彗星だなぁ

レシテーション・ブックでもやってみたら？

あれはさすがに難しそう……

彗星とシャルウィってどっちが難しい？

シャルウィの方が難しい気がする

アンコンでレシテーション・ブックやったことある人いるの？

異教徒の踊りやったことある方… タンギングは ダブルの方がいいんでしょうか？シングルの方がいいんでしょうか？
ちなみにアルトです…

>>47
もしあなたがダブルタンギングが出来るほど上手ならそんなこと悩まないはずです

シングルでやってもそのフレーズが重くなるんだよね
まー、どっちにしろ上手くできればいいさ
できるまで練習してみれば？

異教徒のあの１６分音符は連続する音なので、ダブルタンギングの導入としては良い練習になると思うから、是非ダブルでやってみては？

>>48ダブルってそんなに難しいか?ｗ

実際どちらでも良いと思うよ。

ギリシャ組曲の楽譜（改定前）持っておられる方いらっしゃいませんか？

持ってるよ。

>>47〜>>51

ありがとうございます!

ってか異教徒のCからって実際テンポどれくらいなんだろ

つべの動画はかなり早かったが

レシテーションブックかこよす！
あんこんでやりたいな！
やりがいありそうだよねー

レシテーションブック、最初のソプラノさえなんとかなればなぁ……

>>57
禿同

>>57
確かに。ソプラノがフラジオ吹きこなせればなんとかなりそうかも。

６楽章冒頭のフラジオであの曲を演奏するという夢が潰えるorz うまい人が羨ましい

5楽章じゃない？いろいろ言われてもやっぱり雲カルはネ申。

雲カルは神だよね。

オーティス氏とのコンサートはどうだったのかな？いった人いる？

オーティス&雲井カルジョイントコンサート名古屋会場行って来ました。

オーティスソロは神です。マジ鳥肌でした。

オーティス＋雲カルジョイントでは、モーツワルトのオーボエ４重奏編曲が印象的だった。

アメリカ系はケネスツェにしろマーフィにしろ音色が本当にすごい

マーフィ→アルト
ツェ→テナー

で内声するカルテット作ったら卒倒しそう

俺の友人もオーティス＆雲カル行ってきて
オーティス神って言ってた

>>64
ふたりともルソーの弟子だよね

>>66
そうだね
ルソーがそもそもすごいからな

二人ともフラジオが本当に美しい
この二人のスミスのファンタジアは至高

…ごめんだんだんスレ違い

ヤマハで組んで欲しいカルテット。

フルモー、ドワジー、須川、波多江
チェ、マーフィー、雲井、西尾

異論は認める。

>>68
むしろ、フルモー、マーフィー、ツェ、ドワジーでおk

フルモー、ドワジー、須川、波多江
チェ、マーフィー、雲井、西尾

全員、音程悪い。

上手なヴァイオリニストが音程感覚が気持ち悪いと言っていた。

いや、アルソックだよ
今はね

フランスはアメリカとはまた全然音色が違うよね。
何年か前に来日した時のハバネラのラヴェルの弦カルが忘れられない

>>68
単純なドリームチーム的な感じなら、冨岡、須川、雲井、中村の四重奏を聴きてぇ。。。
そういや、ヤマハのカルテットなら、１回トルヴェール２人とフルモ、マーフィーでしてるよね。

じゃあ楽器別ドリームチーム勝手に作ろうぜｗ
チームヤマハ


チームセルマー


チーム柳澤


チームクランポン

チームセルマー

原・西本・井上（麻）・平野とかは？なかなかレアだと思うがｗ

というか柳沢でチーム作れるほどプロは使ってるか？

>>73
えっ？みんなソプラノ？

>>75
これは酷い

>>76
ミステリアスモーニングですねわかります

チームクランポンは冨岡先生がソプラノで他はアルトしかいない。
冨岡、中村、遠藤…あれ？4人いない？

>>79
俺詳しいないからわからんけど、外国人入れたらいるんじゃね？

チーム柳澤は
S中村A本田T新井B栃尾

チームセルマーは
S原A小串T彦坂B平野

だな

本田は畑違い

新井ｗｗｗｗｗｗｗ

S新井、A彦坂、T二宮、B宗貞でどうよ？

モレティとか聴いてみたいな。クランポンで。

冨岡・モレティ・中村・遠藤

モレティ浮きまくりｗ

チームクランポン外国人の部
モレティ、ヘッケマ、ボーンカンプ、ルデュー

ルデュー氏がまだ吹けるかは知らないけどｗ

>>83
えっ？みんなアルト？

ボーンカンプはアルトの方が好きだなぁ

チームヤマハはもう雲カルでいいんじゃないか？と思うんだが。

>>87ヤマハなら須川を使わない手はないだろう

チームヤマハ
フルモー、須川、波多江、田中

チームセルマー
彦坂、小串、宗貞、服部

チームヤナギサワ
中村、本多、新井、栃尾

チームクランポン
冨岡、中村、遠藤、昔の栃尾

俺の中での一番！無論、異論は認める。

>>84異色すぎるｗｗ

>>89
チームクランポン至高すぎるｗｗｗ

>>89
ん？服部さんのバリトンはセルマーだっけ？

ヤマハだったような…

>>87
雲カルから雲井 out、須川 in したらどんな演奏するんだろうね。

須川さんが一人で浮くだけ。個性のぶつかりあいのトルヴェールでさえ浮くのに余計あれだけ調和された所に一人だけ飛び込んでもいい演奏は期待できない。

>>93
そうか？雲カルって雲井氏に下３人が必死に合わせてるイメージしか無いんだが。アルトとテナーでバランス取ってますって感じだから、須川さんでもあの３人は必死に合わせてくると思うよ。
ただやるなら、上トルヴェ下雲カルがいいと思う

すまん。チームヤマハならかorz それなら、
S須川A田中TフルモーB西尾
かな。フルモーのテナーが聞きたい

ウッズをいれましょう

え！田中先生ってセルマーやめたの！？

>>94
雲カルは下３人がソプラノにくっついてるってのは同意

ウッズ入れたら前と同じだからな。
今思い付いたが、
S須川AツェTフルモーB田中
これが俺の中でベストだわ。

>>97
やっくんがヤマハに変わったのってもう３年くらい前な希ガス

須川って音色悪いから嫌い
特にやつのテナーの音なんて聞けたもんじゃないぞ、正直。須川はソプラノは確かに上手いがその他は下手。
ヴィブラートもかけすぎてて下品

>>99そんなの個人の感想だからどうでもいい。荒れる原因は書くな

>>91あ、そうか。バリはYAMAHAなのか。

>>95フルモーのテナーは何故か全く想像できん・・・。

Ｓ須川ＡマーフィＴツェＢ田中

外声大暴れ
内声濃厚
派手すぎかね

S須川AフルモーTマーフィBトゥイラールト
完全な多国籍軍で。

雲カルは逆だ。下三人が雲井を煽りまくってハーハー言わせてるくらいいたぶってるよ（笑）

ちなみにチームはバラバラだが

雲井・小串・岩本・服部
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3151547

このメンバーのサンジュレーとデザンクロが日本で出回ってる中では一番の演奏だと思ってる。本当に神。

アルモって解散したけど、個々は今どんな活動してんの？講師とかじゃなくて演奏家として
栃尾さんはソロでバリバリやってそうだけど、他のメンツは？

>>104
それ、デザンクロよりもサンジュレの方が神だと思った。

>>105
マジカルサウンズ、銀河管弦楽団などで活躍しているよ。

なぜOtto Vociには遠藤ﾀﾝがいないの？ノワイエの三人はいるのに

そしてOttoはもっと頑張れ

佐藤渉、とても素晴らしかった。
失礼ながら彼があそこまでのプレイヤーだとは思わなかった。
共演のクラリネット奏者の素晴らしかったが。ちょっと雲カル聴いてくる。

>>104
小串さんってハッピーサックスコンサートとかやってるし、外見もあんなだから（失礼ｗ）
ポップスっぽい奏法かと思ってたけど、すごく音きれい

>>109
気持ちはわかるがスレ違い。四重奏スレだし。
でもあたう氏は素晴らしい音色をしているよね。西尾、林田に挟まれてやってりゃ化けるのも当たり前か。

雲カルはすごく好きだけど、雲井さんの細い音はあんまり好きじゃないんだよな。独特の音でちょっと受け付けない。

雲カルの下３人とプラスαで作ったカルテットあるらしいけどそれはどんな感じなんだ？

>>112
フェローは、雲井節はなくなってるけど、今度は林田さんのソプラノがちょっと気になる。
俺的には「なかなかうまくいかないもんだなぁ」という印象

まあ、それでも十分素晴らしいし、多分好みの問題なんだろうけど。

みんな好き放題言うよね〜

そんなもんだろ。プロなんだから批評されて当然。好みもあるだろうし。
俺は雲井氏の音が細いなんて思ったことは無いけどね。HGやめたら？とは思うが。

やっぱトルヴェール！新井くん最高！早く復帰して〜

アプシル超気持ちいいｗｗｗｗ

HGって何

>>118
おそらくヤマハのHG（HighGキー）付ソプラノの事だと思う

>>115
禿同
HAGE同
HG同

HighGキー付いてたら運指が格段に楽になるしね。音はずさなくなるし。

最近の曲は難しいから仕方ないかもね。

>>121
漏れはHG不必要って書いたつもりなんだが

>>122
不必要とは言っても、最近の曲は難しいから使いたくなるのも仕方ないね

ってことだろ。

以前のほうがずっといい音してたのにな。勿体無い。

トルヴェールどうすんだろ。もう活動する予定ナシ？
こんだけ人気を確立したあとで新しいメンバーってのも考えられないなぁ…

>>125まぁ、新メンバー入れるのは無理だろうな。
彦坂さん＆新井さんのコンビがバランスの良さをとってたし。長澤さんが固定ってのも、
年齢差とか、上手いとはいえ場数からくる技量の差とかが目立っちゃうから無いだろうし。
（後者は数年で無くなるだろうけど・・・）
それに、入れるつもりが無い気がする。多分、ずっと休火山みたいな感じになるかと。
アルモが解散し、トルヴェールも不祥事で実質解散。残念だなぁ・・・。

トルヴェール復活してもキモいだけでしょう…

age

需要があれば復活するんじゃないかな
「需要があれば」ね。

「新井くんがしたことは確かに最低かもしれないけれど、彼自身が反省して今後真面目に生きて、信頼を取り戻す見込みがある」と思われれば戻るかもしれないし、

「あんな非人道的なことした不潔で気持ち悪い人間は、一生人の前に立って演奏する資格なんて無い」と言われてしまえばそれまででしょう。

みんなアンコンどうよ？

>>１２９

まあまあ格好よいことはやめて

「それまでよ」　これが世間の見方。

俺、彗星やったことあるよ

まあ、そりゃ人気のある曲だからね。俺は長生淳なら四重奏曲がやりたい

サンジュレー

>>133

長生淳の四重奏曲は第2楽章のかっこよさが異常だと思う

>>135
ほんとにあのかっこよさは異常。難しさも異常だけど。リズムは裏の連続。アルトの音域がおかしい。俺は一楽章も好きだなぁ
今年のピエドは長生淳の四重奏曲らしいから期待。

ピエドには長生作品じゃなくて、ベルノーとかシュミットとかにトライしてほしい
あれ、以前やったことあるんだっけ？？
てかアンコン全国大会でベルノーシュミットって演奏されたことある？

>>137
シュミットはやったことあって、九州金止まりでした。

ピエのアンコン歴を調べてみた。

平成10年　デザンクロ３楽章　九州デビューからいきなり代表の全国金
平成11年　シュミット１・４　九州銀
平成12年　グラプレ　九州金
平成13年　デザンクロ１楽章（1回目）　九州金
平成14年　デザンクロ３楽章（２回目）　九州金
平成15年　ピエルネ民謡風ロンド　九州金
平成16年　リュエフコンセール　九州金
平成17年　グラプレ（２回目）　全国金
平成18年　デザンクロ１楽章（２回目）　全国銅
平成19年　彗星　全国金
平成20年　３出休み
平成21年　シャルウィ　全国銀

デビュー翌年からは数年苦しんだみたい。
九州はピエの他にも佐賀のレフクロア（全国行った時は佐賀市民）・福岡のバロッテ、
沖縄のファビュラス（サックス協会コンクールでは全国金）等サックス単体アンサンブルの数が多く
昨年からは同じ宮崎内でもリベラルという「打倒ピエ」を掲げていきなり九州金なんて団体もいるくらい
（今年も彗星で九州へ）、また他の楽器でも浦添みたいな突然変異はいるし今年からはブリも同じ土俵。
九州内無敵といわれたのはあの衝撃のデザンクロ以降は、ここ数年の話。

おお、歴史サンクス。
同じデザンクロ３で挑戦してもダメだった年もあるんだね。音楽は難しいなぁ。
てかシュミットの１と４って…。カットしたらあかんだろ。

歴史細かいｗ
シュミットは最高傑作だけどコンクール向きではないからなかなか全国では聞けないな。

ピエドは今年も頑張れ
最近アンコンでサックスは不調だけどその中でピエドはほんとによくやってると思。

次はパスカル辺りいってほしい。

個人的にはグラズノフを全楽章制覇してほしいｗ
てかピエドは惑星とかやっちゃうぐらい技術があるんだから、あえてそれを抑えた作品に挑戦してほしい
ジャンジャンとかランティエとかで全国金とったらマジですごいと思うｗ

サックスで連盟全国常連で他はどう？

金沢・仙台・クレール・大館　etc・・・。

すごいとは思うけど、やっぱりピエドには及ばない印象
選曲は意欲的で面白いけど

ピエドのデザンクロ、今聴くとそんなに上手くないんだよね。よく整理されてると思うけど。
ピエドだったら惑星の方がよかったと思う。でももう長生作品はいいよ

じゃあどこのデザンクロが上手い？

デザンクロは有名すぎて聞く時には厳しくならざるを得ない
結局トルベのデビュー盤とかと比べることになるし。だからアマチュアの演奏ではかなりうまくてもなかなかいいとは思えない
>>146と同意。ピエドもデザンクロより彗星の方が素晴らしいと思う

デザンクロは有名だし難曲だしね〜。アマチュアで聞かせるのはホント難しいと思う
伊奈の中学校のがニコ動にアップされてたけど、正直選曲ミスとしか…。あれを中学生にやらせる指導者に問題アリ
同じくピエドは惑星の方が好きかな〜。グラプレもよかった気がする

トルヴェール、もとのメンバーで続けるらすぃーよ

>>150
まあなんか複雑だが音楽とは別の問題と言えば別の問題だな


久しぶりにすっかり忘れたチェンバー・シンフォニーを聴いたら鳥肌立った
雲カルの中では印象の薄い曲だったけど、曲の元になった話が現代的に描写されてて面白かった。不思議な未聴感があった。

>>151
あのバリトンソロは異常。

レシテーション・ブックやマウンテン・ロードは旋律の持つ力も大きいからインパクトが強かったよね。
もちろんチェンバー・シンフォニーも大作だと思うけど

レシテーション・ブックは５が目立つけど１が好きだ。崇高。

>>150はいはい、釣り釣り

>>152何故西尾さんがソロCDを出さないのかとずっと思う俺。

釣りじゃないから
ソースは長●さん

長生さん？

今更メンバーかえて活動なんてしないだろ。
しっかり反省してからのカムバックを待ってるよ〜。

そして早く八重奏曲とプライムクライムドライブを録音してくれ

たまには過疎あげ

Saxofon Concentusのサンジュレーがなかなか良かった。

CD見つからなかったけどiTunesでDLできるようになってたから嬉しい

>>160
俺はナクソスで聴いたけど、あれ良いよね
たしかギリシャのカルテットだったと思うけど、すごく素直な奏法で
古典的な作品の雰囲気にマッチしてた
iTunesではシルバーの楽器でソロ吹いてる男の子の音源もあって
それもいい演奏だった

北欧じゃなかった？

あのＣＤのサンジュレはすっきりしてて良いね。シュミットも暑苦しくなくて新鮮。

そしてゴトコフスキーがすごい

Saxofon Consentus好きだ。
これ聞くまで、サンジュレは東京サクソフォーンソロイスツとNew Centuryしか知らなかった
素直な音が心地いい。

>>155
俺も聞いたよ。プロからリペアマンに情報入ってきた。

報道されたのと事実関係はかなりちがう、ということらしい。
誤報の被害者かもね。

ピエ、支部銀残念・・・

てか、今年の九州はサックスに辛かったようで。
一般はパッションやったところが次点金で、あと代表２つは金管と打楽器。残りのサックスは全て銀（銅なし）

やっぱり難曲は難曲なのね・・・。

まじ？！ピエ銀だったの？！
これでシュミットに続く難曲コケになったか・・・。

長生凶悪四重奏曲恐るべし・・・。

サックス拭きは水練のアンコン出るのやめようよ。

打楽器とか打楽器入り管楽合奏（ミニ吹奏楽）やら
クラ８やらと一緒に審査されるのってなんか馬鹿馬鹿しい。

アンコンでサックスが強かったのってもう一昔前だよな

1980年代にはもうバイアスかけて審査されてた。

これを機に協会のアンコンが活性化してほしい

九州大会聴いたけど、金管打楽器の方が有利に聴かれてたというよりサックス勢がどこも自滅してたと言った方が・・・。

大人でちゃんとパッション吹いたとこは金だったんだしさ。

協会のアンコン、テープ予選→本選じゃなくて、
全国を７つくらいのブロックにわけて予選やってほしいな。
審査員も人数確保できそうだし。

>>171
ピエは長生淳の何楽章やったの？


協会のアンコンはやっぱりレベル高い？

アヴェヴェルム原調でアレンジして音だししてみた。

ミュールのinE♭の編曲よりも響きはいいぞ。おすすめ。

ただし、E♭の楽器は＃５つだ。

自分でアレンジするといろいろ欲張ってどんどん難しくなっていくorz
カプースチンの８エチュードを五重奏にしたのはいいものの、難しすぎて吹けないｗ

そりは槍杉。

>>173

>>173
１楽章だったとオモ。＜ピエ

ピエの他に彗星２団体、サンジュレー３・４楽章、ベルガマスクのプレリュード（全て銀賞）
一般のSax4はどこもぶっちゃけボロボロだった。
同点決勝落ちのパッション＋代表の金管＆打楽器とはっきりわかるほどに差があったよ。

中学校からはサンジュレー１楽章が代表になれたわけで、言うほど不利ではなかったと思う。

2010/2/17 第３５回九州アンサンブルコンテスト結果を掲載しました
http://www.ajba.or.jp/kyushu/21Ensemblecon35-1.html

今回はどこが全国に行くんだ？クレールとか金沢はどうなった？？

http://www.ajba.or.jp/kochi/zigyoubu2/09/ankonkekka09.html
http://www.ajba.or.jp/hokuriku/data/hokucon33.html

北陸の大学部門は代表ナシ！？

おちすぎ！

今年、協会アンコン高校部門少ないな〜（５団体）トホホ
愛知県刈谷市立雁が音中学校のＴ君、将来注目だな

今年の高校の部本当に少ないな。狭き門なのか？応募が少ないだけ？逆に一般は多いな。

この前ＮＨＫ見てたらスピリタスのシュミットが流れてきてビビったｗ
なんか意外にあっさりしてた。
ソプラノがなぁー……

あの曲は譜面どおりやればこってりになる。

それをあっさりにできるのはものすごい技術があるからじゃないの。

今回ピエドは全国にいないのかぁ。ナガオ聞きたかったのに残念だ
今まで全国であの曲やった団体はあるのか？

ない。やはり難曲中の難曲だな。彗星は腐るくらいあるのに、四重奏曲は確か一回もない。
難しくてなかなかまともに演奏できないのもそうだけど、５分以内で急緩急のある楽章がないからコンテストってことを考えると選択されにくいのかもね。
すごくいい曲なだけに残念。トルベ以外のスタイルでも聴いてみたい。

アンコンの全国大会、一般サックスは死亡だね

カルテットスレの話がアンコンだけなんて、
話題貧困すぎねえか？

コンクールネタに頼ってないって言うのが吹奏板にしては珍しくて良スレだったんだが
ネタが枯渇したかな

デザンクロの一楽章で、譜面通りに演奏するとソプラノと下３本のリズムが微妙に噛み合わなくて面白くなるところがあったけど、どの音源もそこ譜面変えてるよね。
変えてない音源とかないものか……

>>190
http://www.geocities.jp/suisougaku_net/all_ensemble/33.html

睡蓮のアンコン出るのやめよーぜ。
コンクール出たい人は協会のほうに出よう。
そうすれば少なくとも他のパートと団内で出場枠争う必要なくなるし。

ついでに蔵も蔵協会のアンコンで済ませてほしいところ。

>>193
何小節目？

「これは譜面ミス」で修正が口伝で広がるのがプロ、音大生の世界だから、
レッスンついていないとわからないこと多い。

符点と一六分音符三つずつのところだろ

展開部の所ね

譜面通りに演奏している音源は普通にあると思うけど

協会アンコン
ＩＢＣ惜しかったな
広島は聞けなかったけどＩＢＣ以上とはすごい
高校は岐阜の高校がいい演奏でグランプリとった
音楽無縁な岐阜だけあってよかった
うまかったし

曲何やったのか教えて下さい。

ググればいいのよググれば。

ttp://homepage2.nifty.com/hiromitsu/NewFiles/7ec-final.html

結果じゃなくて曲目なのね

失礼しますた。

金賞の一般、高校のみね

（一般の部）
広島県　クオレ
弦楽４重奏曲ト短調作品１０より第一楽章／Ｃ．ドビュッシー【グランプリ】

福島県　ＩＢＣ
サクソフォン４重奏曲（１，２，３）／デザンクロ

神奈川県　横浜ブラスオルケスター
トルヴェールの惑星より彗星／長生淳

東京都　オーガスサクソフォーンクラブ
ブラジル風バッハ第１番より（１，３）／ヴィラロボス

宮城県　仙台サクソフォンアンサンブル
無伴奏ヴァイオリンバルティータ第３番より／ＪＳバッハ

（高校の部）
東京都　東海大菅生高等学校
４重奏曲より（１，４）／Ａ．ベルノー

岐阜県　高山西高等学校
クープランの墓より（プレリュード、メヌエット、リゴドン）／ラヴェル

ありがとうございます。
ＩＢＣよりうまいってすごいなぁ。しかもアレンジもの

近代の弦モノこなせるってことは腕は確実にいいんだろうけど、
アレンジのほうが曲の力で勝るっていうのはあると思うな。

デザンクロがいくらよくても有名な管弦楽曲とか書いている作家じゃないし。

アレンジ「なのに」勝てたではなくて、
アレンジ「だからこそ」勝てたという感じじゃないかな？

高校生でベルノーの１４とかやっちゃうんだ…
実際演奏を聞いてないから分からないけど、いっぱいいっぱいな感じじゃないのかねぇ？

予選がテープ審査だけど、かなり絞っているからレベル高いよ。

審査したプロが自分のブログで感想書いているから見てみろ。

俺も協会アンコン聴きに行ったけど、一般ではIBCが一番良い演奏してたと思う
四人全員が「わかってる」って印象
高校は岐阜がうまかったなー
特にアルトの子はセンスあるよ

>>208
カルテットではなぜかいつもアルトを一番聞いてしまう。。アルトがうまかったなら聞きたかった〜

久しぶりに聞いたけどアルモのシュミットSUGEE
特に２と４

四重奏団立ち上げたんだけど、どんな基礎練したらうまくなるかな？
個人の基礎練じゃなくて、団のアンサンブル力を高めるオススメ練習があったら教えて欲しい。

企業秘密です

>>210
一つの方法としては
デュオできっちりとバランスとハーモニーを取れるようになると良い。
一番シンプルな形でアンサンブルができてるかを確かめてみると意外と色んなことに気づける。

>>211
そこをなんとか＾＾
>>212
なるほど、それは参考にします。練習曲作ってみようかな。

やっぱ４人でお互いの音聞きながらロングトーンしたり、基礎的な和音のバランスをしっかりやることだと思うよ
その和音をffでやってみたりmfでやってみたりppでやってみたり

尼でトルヴェールのセカンドCD買ったｗｗｗｗ
2000円ｗｗｗｗ

野ばらに寄す？

久々にトルベールのCDを聞いたけど、すごく音楽が薄っぺらく聞こえた…
クラシックはトルベールだめだね…というか須川さんがよくないのかも

もしかして、女子高生にチンポだしちゃった人がいたグループ？

雲井って独特の癖ない？陰気な雰囲気。

>>217
とりあえず、まともなヘッドフォンで聞きましょう。
ＣＤの音がちゃっちぃのは、再生環境の問題

音が小さいなんて誰も言っていないのだが

よく読め

>>219 雲カル生で聞いたことあんの？

雲井さん自身性格は陰気かもしれんが自分は音は好きだな〜

トルヴェールやアルモと違う味があるよ

トルヴェールはクラシック向きではないというのは同意
昔は知らんが、少なくとも今のトルヴェールは４人の音楽の方向が違いすぎる

オーティス・マーフィーと雲カルのツアーDVD出てるの昨日初めて知った

ブルーレイ版も出してほしい

ゲーダイｏｂの若手、クローバーはどうだ？

>>224
彦坂さんのCD聴いてアンサンブル（トルベ）のときとあまりに違ってたので驚いた。


トルベはクラシック向きではないけど、ジャズっぽい曲もどうしてもジャズ（笑）に聞こえてしまう。
失礼な言い方だけど本場ジャズを馬鹿にしてるようにしか思えない。
もちろん本人達は真剣にやっているのだろうし、技術は大変すばらしいけど・・・。

>>228
むしろ、それを意図的にやってるんだと思うよ。
クラシックの視点からジャズを演奏してるのがトルヴェールの一部の曲だと思うよ。
完璧なジャズをするんだったらトルヴェールでやる必要性ないし。特に彦坂さんなんかフュージョンやってるしね。
その逆でジャズの視点からクラシックやってるのは海外だとキャピトルとかだよ。
言えば完璧な物は本家に任せておけば良い、でも、新しい視点を変えた音楽を考えてるんだよ。

雲カル生できいたときはバリトンの音圧にびびった。

>>229
キャピトル聞いたこと無い！ぐぐっても出てこない・・・。
興味があるので正式名教えてください＞＜

>>231
ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=naT7gP0WrJI

つべで海外（多分アメリカの学生とか）の四重奏見てると並び方が
円弧型っていうより縦二列を向かい合わせたような形で演奏してるのを見かけるが
そういうのとか他にも変わった並び方での演奏見たりした人いる？

上手（左）がバリトンって意外と多く見るね。
弦カルでもそんな並びあるんかいな？
バロックのオケでいわゆる対向配置でベースが左ってのはあるけど。

なんでだろーね。

サックス四重奏で何かネタっぽい曲ないかな。笑える曲。
教えてくれるわけにはいかないか？

アルルのサックス展覧会は面白かった

冒涜も良いとこ。

冒涜？
サキソフォックスの楽譜知らないの？

専門教育受け手なら尚更。

なにが冒涜だ。遊び心のわからない音楽家なんてタダの化石だ。

冒涜上等（笑）

さすがサッ糞w

みんなピエルネはどこの演奏が好き？

無難にしっかりまとまってて気持ちいいトルベ
雲カルはなんか最後が慌ただしかった

サキソフォックスってどう思う？

サキソフォックスのお気に入りってＣＤでてるが、これは買うべき？

情報キボンヌ。

>>243
デファイエかな？

>>243
デファイエか雲カル。
ある意味両極端な演奏だが、どちらもカルテットのこだわりが存分に出ていて素晴らしい演奏。

デファイエの演奏は理想的だけど、真似ができない。
トルヴェールの最初のアルバムの解釈はこれに近いと思う。

雲カルの演奏は曲をさらったことのある者にとっては、
譜面にとても忠実だということがわかる好演。

>>245

持ってる。
クラシック系の曲は、まあいいけど、ポピュラー系、特にスイングやムード歌謡はひどい。
へたくそじゃないけど、ジャズポップスのセオリーを無視したおふざけ演奏。
こういうのを聴いて、中高生が勘違いするんだよな。
クラシックの世界では一流かもしれないけれど、いやクラシックで一流なればこそ、他のジャンルの音楽をやるときには、もっと勉強してほしい。
こんなの適当でいいでしょ、というのが音にあらわれてます。
ま、サキソフォックスに限ったことではないけど。
ＴＫＷＯのポップスも相当ひどい。特にゲストプレイヤーを呼べない地方公演での、団員のアドリブソロなんて、金取れるようなシロモノじゃない。

そいつは残念だなああ

>>249
ゲストがいないときのリズム隊もひどい。TKWO

前聞いたカルテット・スピリタスのアルバムは、ポピュラー系もそこそこだと思った。

ＴＫＷＯはスレチガイ

雲カルレコーディングしたらしいんだけど何のやつかな？

イマージュ
バリトンソロあるやつですよね？

本多俊之作曲の五重奏曲第一番って曲があるんだが、これってトルヴェとのために作曲された曲なのかね？
楽譜の存在だけは知ってるんだけど、なにしろ情報がない…よさげな曲なら今年アンコンでやろうかと考えてるんだが

突然失礼します。
もうそろそろアンサンブルの時期ですが、お薦めの曲ってありますか？
ちなみに編成は、
Ｓ・Ａ・Ｔ・Ｂ各１本か、Ａ×２・Ｔ・Ｂです。
高校生ですがレベルは高くなく、Ａ・Ｔは４月から始めた初心者です。
いろいろ聴いてみたんですが、レベルとかよくわからなくて・・
アドバイスあったらお願いします！

4重奏曲なら

ペンタグラム
もあしび
イマージュ
キャフェ•サンジェルマン
春の小径
3つのバガテル

＞258
> レベルは高くなく
はっきり言ってミスチョイスだろｗ

本当に初級の四重奏なら、
ミラーの四重奏曲第二番辺りが難易度の割に効果が高くて、良曲だと思う。
アメリカンスタイルで取り組みやすい。

>>258->>260
早速のレス＆アドバイスうれしいです
ありがとうございます！

サンジュレー
異教徒
セビリア

サクソフォニーってどうなの？

262さんもありがとうございます！

Ｇピエルネ 昔の歌（Ｃｈａｎｓｏｎ ｄ’autrefois)

異教徒やるんですが、テナー思ってたよりも大変なんですね…

>263
入るつもりなら止めておいた方がいい。

>>267
どこの話？ 聴いたの？ 見学したの？

YouTubeでサクソフォニー聞いたけど、ちょっとなー

ディアスティマSQって、どう思う？
なかなかいいと思いますが、、、
あまり話題にあがらないので。

あまりに過疎なのでage

今年のアンコンの曲決まったら発表しよーぜ！

>>270
いいと思うよ。
ただカルテットのサウンドとして、デファイエやハバネラのようなインパクトがないからね。

ナクソスの弦楽四重奏の編曲ものは聞き易くていい。

ちなみにナクソスで日本発売はされてなくて、
某楽器店ではなんだか高値で売ってたけど、
尼で買えば一枚1000円以下で買える。

>268
全部

もしかして○手○ソばっかりいるってこと？

ハバネラのCDってアマゾンで買えたっけ？

それこそAMRKSだ

雲カルは上手だけど、新興宗教団体っぽい雰囲気が笑えるｗ
他人と違うふうに見られたい！って

>>277
トルヴェールの間違いじゃないのか？

そんなこと言ったらスピリタスなんて、他のカルテットとは大分違う道いってるだろw

雲カルの活動はクラシックの本道だよね。
出自の関係からかアメリカの曲の紹介やレパートリー拡大にも力を入れてる。
トルヴェールは本道を踏まえた上に
国内の作曲者や中高生に対しての啓もう活動も素晴らしい。

ヨーロッパの現代音楽を主なレパートリーとしてて
積極的な活動をする団体は日本にはないのかな。

>>279
スピリタスは普通に上手いのに、やってることはパフォーマー的要素があるのが良いよね。
特にブルースリーとか叫んだりしてるしｗ

雲カル定期どうだったの？

初日に行ったが、デザンクロの3楽章で崩壊しかけた。

>>280
「本道」って言葉が都合よく使われてるけど、どういう意味？
どうとでもとれるいい加減な表現で煙に巻いているようにしか読めないのだが。

>>280
ついでに「ヨーロッパの現代音楽」もわからぬぞ。
雲カルさんのレパートリーと対比してるつもりだったら
カテゴリーミステイク。
「積極的な活動」も意味わからぬ。
書いてて自分でも分かってないだろ。

他人の意見にツッコミ入れるくらいなら、
あんたが自分の見解述べるだけでいいと思うが。

>>286

従属文：「他人の意見にツッコミ入れるくらいなら、」
主文：「あんたが自分の見解述べるだけでいいと思うが。」

文章として成立してないわな。
>>280と同一人物やね。
あんた、自分がほんまもんのアホやってこと気づいてないやろｗ

>>280

それとな、

「中高生に対しての啓もう」はわかるけど、
「国内の作曲家…に対しての啓もう」は意味わからんわな。

あんたの日本語、全部デタラメや。

ネットやっとる暇あったらな、
日ごろ、どんだけ何も考えんとヨダレ垂らして生きてるか、
よく考えろよ。

>>288
釣りだよね？
かなりキモいよ。。

これ、明らかにあの人でしょ、わかりやすいｗ

やはりH田氏？

> >>280と同一人物
まず、これが事実でないという時点で
アンタの洞察力も知性も破綻してるんだわ。

PC消してマスかいてろｗ

>>280のような、恥ずかしげもなくわかったようなこと
言いたがる輩を増長させるのはそもそもネットの特徴ですが
>>285のような他人の間違いに対する他罰的傾向を強化するのも
またネットの特徴

>>285とか妄想垂れ流してるだけじゃん。

本道ってなにかおいらも気になるぞ。

サックスで本道と言えばデファイエの四重奏団。
サックスやってる人以外が聴いてもクラシックって認識された。

>>296
いろいろ聴いたが、あれを越える演奏はこの先も出てこないだろうな。

>>297
あの路線で、あの演奏を超えるのは
ほぼ不可能かと。
それぐらい素晴らしい。

突然ですみません。

サクソフォン四重奏のコンセール (演奏会用四重奏曲)　作：リュエフ
Concerto en Quatuor

て言う曲がお勧めと聞いたんですが、どんなもんなんでしょうか？

演奏の評価はともかくトルヴェールの
「マルセルミュールに捧ぐ」に入っているから聴いてみればいい。

音楽的によく考えられた構成だし、名曲だから、勉強になるし手応えもある。

アンコン用ってことになるとフィナーレだけなのかな？
演奏時間とかはよくわからんが、とにかく全員かなり吹けないと曲にならない。

リュエフの四重奏曲はすごく好き。
最初のバリトンがカッコ良くて印象的ｗ
ほんと構成がしっかりしててかっちり感があるのに
ハーモニーの不思議な感じ。
難しい上に全曲だとそれなりに長いから手は出しにくいけど
やるなら頑張って。

ありがとうございます。
アンコンでやろうと思っています高校生ですが、
とても参考になりました。

とにかくかなり難しいということなんでもう一度考え直します。
アドバイスありがとうございました。

ちなみに1楽章やフィナーレだとEｓ管で＃五つでシとミ以外に＃が付く。
Hdurを速いテンポで吹けないと指がまわらないと思う。

それがどうした。

リュエフの指くらいなら誰でもできるだろw

>290
だれ？だれ？

リュエフは１が停滞しやすくて難しい
リュエフの録音って何で少ないのかね。もっといろんな団体の演奏を聴きたいのだが。

アンコンのいいところは色んな演奏が聞けるところ。まあアマチュアではあるが。

過疎ってるな…
暇だし、曲を難易度順に並べてみないか？
とりあえず長生とか有名どころから
難
｜
｜
｜
｜四重奏曲（長生）四重奏曲（シュミット）
｜四重奏曲（デザンクロ）
｜
｜シャルウィ
｜彗星
｜
｜
｜
｜
｜
∇

難
Ι長生
Ιシュミット
Ιシャルウィ
Ι彗星
Ιグラプレ
Ιボザ(アンダンテとスケルツΙォ)
Ιピエルネ
Ιデュボワ
Ιパスカル
Ιサンジュレ
易

テクニックの面ではかなぁ。音楽云々を入れたらこれにあらずと思う

グラプレはサンジュレより簡単じゃない？

デザンクロと演奏会用、グラズノフも追加して
Ι長生
Ιシュミット
Ιシャルウィ デザンクロ
Ι彗星
Ιグラプレ
Ιボザ(アンダンテとスケルツォ) 演奏会用
Ιピエルネ
Ιデュボワ
Ιパスカル グラズノフ
Ιサンジュレ
易

くらい？

ジャンジャン

難
Ι長生淳（四重奏曲）、シュミット
Ιベルノー
Ｉシャルウィ
Ι彗星、長生淳（八重奏曲）
Ｉデザンクロ、ピエルネ
Ιリュエフ
Ιボザ、デュボワ
Ιパスカル、グラプレ
Ｉアプシル（ルーマニア）
Ｉジャンジャン、ランティエ
Ιサンジュレ
易

こんな印象。とりあえず長生四重奏とシュミットは最難同意

あ、グラズノフを入れ忘れていた･･･

難
Ι長生淳（四重奏曲）、シュミット
Ιベルノー
Ｉシャルウィ
Ι彗星、長生淳（八重奏曲）
Ｉデザンクロ、ピエルネ、グラズノフ
Ιリュエフ
Ιボザ、デュボワ
Ιパスカル、グラプレ
Ｉアプシル（ルーマニア）
Ｉジャンジャン、ランティエ
Ιサンジュレ
易

彗星とデザンクロだったらデザンクロの方が難しいと思うんだけどな。
俺の中だと
デザンクロ>>シャル>彗星って印象だわ

毎回難易度の話になるときに思うんだけど、
ジャンジャンってそんなに簡単な部類に入るの？

確かに曲はかなりわかりやすいが、技術面では結構むずい印象なんだけど。

ジャンジャンは技術的にはそんなでもないよ。
サンジュレとかこのクラスの曲は吹いてて楽しい。

技術面では割と簡単なサンジュレーは音楽面では相当難しいよな。わかりやすいと言えばわかりやすいが変な解釈すると聴くにたえない音楽に…。その点彗星やシャルウィなんかは指が回れば何とかなりそうだもんな。

他編成もありみたいなので質問
田村文生の十二重奏の曲を聴いた(演奏した)人っている？

難易度でいったら
>>314あたりの表のどこに入るかな

一応ブレーンから出てる難易度は５+ってなってるけど…

過疎なのでネタ投下
マウンテンロード・終章（雲カル）
ttp://www.youtube.com/watch?v=0Qk9a7Pz3LA

ピエは今年はボザですよ。

ピエのボザ期待
長生淳聞きたかったなあ

>>319
演奏したことないけど田村だし有りえんくらい難しい現代曲なんじゃないかと予想

ピエ、１点差に泣く・・・。

2011/2/18 第３６回九州アンサンブルコンテスト審査結果
http://www.ajba.or.jp/kyushu/22Ensemblecon36-1.html

今年のアンサンブルコンテスト
大学はサックス三団体だけみたいですね。

220 ：名無し行進曲：2011/02/14(月) 02:18:42 ID:C7ChLbqP
アルビ　46
チャクラ　45
ピエ　44
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1275624925/

クローバーどうだった？

四重奏のＣＤでなんか名盤ない？

ない

あるよ

ＧＷ利用して知人とデザンクロ大会するんだけど、デザンクロを全パートで吹いたことある強者っていないかな？

デザンクロってどのパートが一番難しいの？やっぱりソプラノ？

強いて言うならソプラノだが、決して他のパートが簡単な訳ではない。