団長の苦悩

団の運営に悩んでいる、団長の苦悩について語りましょう。

余裕の2

とりあえず、おれは現在団長しているが、団を辞めたくてしょうがない状態です。
もう、どうでもええわ。

とりあえず、リンク。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1217391143/

団長にだけはなりたくない！
by副団長

部長はふくまないの？

ふくまない

何もしない団長よりも深く苦悩している副団長は含まないの？

含まない。団長になってから出直してください。

>1乙ｗｗ

おまいら何がしんどいよ。
仕事量とかか？

俺は人間関係をフォローして回るのがしんどすぎる
いくらなんでも、不倫まではフォローしきれねえ・・・。

>11
不倫なんてフォローすんな。

基本的には公序良俗に反する行動や出来事を
見聞きしたら放っておかない事だな。

立場有る人が何もしないというのは団として認める
というふうに捉えられる。
未成年の飲酒や喫煙、不倫、金の貸し借り、セクハラ
社会的な常識で判断できると思うが。

疲れた。

今日は疲れた。
団長辞めたいよ。

もうすぐ演奏会本番。終わったら安心して死ねる。
いや、死にはしないけど、逃げる。やめる。

大半の準備を自分がやってきた。
半端ない仕事量だった。

「だった」なんて言って、まだ終わってない。
今日中に台本仕上げねば。あれしなきゃこれしなきゃ・・・
団長の苦悩？悩んでる暇あったら働け。働け。
あ〜あ。明日も会社で大あくび。

人に仕事振れないのは無能の証左。自業自得。
わかっちゃいるけど、やっぱたまんないスよ。

こんな無能を団長に選ぶな！

>>16
全く同感だ。
無能なやつを団長にするな。
明日の練習日が憂鬱だな。

16の廻りには
「高い団費、乗り代を払っているのだから、きちんとやって下さいよね！」
とか大真面目に言う痛い奴が沢山居そうだな。

団員の協力が得られないのは、大変厳しい見方だが
団長の情熱が低下したか、元から無かったのか、
人の意見を聞かなかったのか、人を育てなかったのどれかだろう。
全部かもしれないな。

団長を続けるのが負担なら総会に計り、交代する準備をするべきだ。
なぜ辞めるのか、辞めざるを得ない理由は何なのかをはっきり
させた上で次の人に引き継がないと同じ事の繰り返し。

団を放っぽり投げて今後の人生、上手い酒が飲めなくなるのは惨めだぞ。
よく考えろ

何人いるのか知らないけど、
団長って自分で動いちゃダメよ。
なのに今日中に台本とかって…。

>>18
団を放っぽり投げれば、後のことは知ったこっちゃないだろ。
今までよりもうまい酒が飲めるとおもうよ。

16が20のﾚｽに対して何か反応するかと思ったが無いようなので
18が追記する。

団長はﾘｰﾀﾞｰであって責任有る立場だ。義務でやるようなものではない。
ｺﾝﾋﾞﾆや居酒屋のﾊﾞｲﾄの様な感覚で団長になったり辞めたりするのは間違いだ。

16=20と思われるが、本当に20のように思っているのなら君は既に団長をクビに
なっているのも判らない程の鈍感な人間か、愚か者だな。
まあこんな団長を選んだ廻りの人達が一番不幸で罪深いのだが。。

なんかこう、話が大きく膨らんでおるようだが・・・。
実際に「放っぽり」なんてできる人こそ、それで美味い酒が飲めるんだろうと思うよ。

内はいい（そんなのはどうにでもなる）。
外にも迷惑が被る以上、やはりそれは差し控えるべきだとは考えている。
任期制だから、任期いっぱいまでは全力で責務を果たすつもりだが、あとはしらね。

あと、>>16にある「人の意見」についてだが

「人の意見を聞く」というのは、”反映する”ことも含めてかな？
それならば同意しかねる。
人の意見の取捨選択は、きっちりやってきた。
なんでもハイハイ聞くのは、違うと思うけどな俺は。
（尤も、話をただ聞くときは「ふむふむ、そうですね」言うけどもな。）

>>22に同感だな。
任期いっぱいまでは責務を果たすが、あとはしらね。
自分がいなくなった後のことまで心配してたら、いつまでたっても辞められないだろ。

団員の協力が得られないのは、団員が運営に興味がないからでしょう。
興味がない理由は人それぞれだろうけど、主に
1.自分の意見が反映されない
2.自分のやり方が尊重されない
3.何をすればいいのかわからない
ぐらいかなぁ。
家庭や仕事の事情、人間関係とかもあるから一概には言えないけど。

>>23
経緯はともかく、団を引き継いだ以上、
後のことも含めて運営を考えていくのが団長じゃない？
団を創立して今まで支えてきてくれた人達のためにも。

>>24
上の２つは、
それが団の向かう方向に合致していれば、普通は反映される。
例え反映されなかったとしても、検討はされるはずだ。

でも、団長やってておもうのは、
耳にする意見の大半は個人的な主張なんだよね。
たとえば大げさな言い方だと
「自分は日曜にも仕事があるので、日曜に行事をしないでほしい」
みたいな類のね。

それを聞かないからって、
あの団長は全然人の意見を聞いてくれない！みたいに主張されるのは非常に困る。

>>25
それはない

確かに自分が退いた後のことを考えるのも団長の仕事。
ただし、孤軍奮闘してまでしなければいけない仕事ではない。

ストレスで胃に穴が開きました。

ほかの団の団長ってどうやって選ばれてるの？
おれは前団長からのオファーがあり、断りきれずに引き受け、
団員による信任選挙で選ばれてしまったが、
あの時、もっと強く断っていればなと後悔する毎日。
やっぱり選挙とかするの？

事前に根回しがあって信任投票、というパターンが多いのでは？
だいたい団長ができる人物というのは限られているし。

俺の場合は…

当初は運営→仕事や体調不良等で団長や周りの運営が消えてく→気づいたら団長というパターンでした。


ところで、団長に必要な最低条件て何だと思いますか？人望、カリスマ、人を見る目等色々ありますが…

判断力だと思う。
それが、ないんだな。これが。

>>32
ころんでもなかない。

>>32
そりゃあ、自己犠牲と使命感の二つに尽きる

>>24
面倒くさいことは人任せな団員が多いように思われる。

>>33さん
>>34さん
>>35さん

どれも正解ですよね。それと『自分の団が好き』ってのも大切だと思います。

>>36
たいていはそうだな。
嫌なことは徹底してやらないという人が最近増えたように感じる。

運営の手伝いにしても、曲の練習にしても苦労して仕上げようという前向きな
意志が感じられないのには気分が苛立つ。

本当の喜びや楽しみはその先に有るのが判らないのだろうか。
幼児以下の赤ん坊のようだ。

それがわかる団員は、
それを与えてくれるバンドに逃げていくのさ。

>>39
そうやっておれも逃げていくのだな。

>>37
それがおれには欠けているな。
団が大嫌いですよ。

団が嫌いで早く辞めたいね。

人を愛せない者が人から愛されるだろうか、
自分が信じられないのに他人に信じてもらえるだろうか。

＞43 新興宗教ですか？

苦悩中です。

疲れたね。
あと演奏会も一回かな。

団長さんが指揮者を兼ねてるケースって多いのですか？

団長を辞めるために団員を辞めよう。

退団することが決定しました。

今年度いっぱいは耐えるつもりだったが、今日退団した。
すっきりとした晴れやかな気分だな。

決めておいた方が良い大原則．
「団長は民事不介入」

団長の苦悩っていうから、何を悩んでいるのかと思えば…
どいつもこいつもくさってんなー

>>52
ここはそういうスレです。

やめたい
やめたい
やめたい

これが苦悩なんだｗ
団長ってカンタンだねｗ

できることなら面倒くさいことはしたくない。
これが本音だろ。

>>54
それが簡単にできれば
誰だって悩まないさ。

辛くなったらグチれば良いんだよ…

あと4ヶ月弱で団を辞められるかと思うとうれしいですよ。

退団する団長が多いな〜。
苦悩しつつも頑張っている団長はいないのか？

ついでに、退団せずに団長の役職だけ辞められた人はいないの？

負の連鎖スレだな。

>>59
苦悩しつつ頑張ってはいるが、能力不足だな。
おれを指名した前団長を恨むよ。

>>61
なれば解る。
ならなきゃ解らない。

独りで抱える苦悩のスパイラル。

>>62
そもそも団長を完璧に務められるだけの
能力を持ったメンバーなんてそんなにいるもんなのか？

辞めたいとは思っているが、本当に辞めるべきなのか悩んでいる。
来年度はもう少しうまくやれそうな気はするが、今年度のようなストレスに耐えられるのか。
今月中には決断しなければと思う。

そういった意味じゃ、何もしないで平気でいられるうちの団長は平和なんだな‥

このスレ見てたらおれも辞めようかなと思えてきた。
責任ばかり負わされて面倒くさいんだよ。

この度めでたく皇太子妃雅子さまと同じ病気と診断されました。

薬飲んでて治るもんなのかねー。
だが、あれだけ嫌だった会社が今は楽しくてしょうがない。
楽団忘れてる間が一番幸せだ。

あんた方はこうなる前になんとかしろよ。
おかしいと思ったら早めに医者池な。

うつ病チェックすると、すぐに病院行けと出たな。
早く辞めるのが吉かな？

周りに助けてくれたり協力してくれる仲間はやはりいないですか？

いることはいるのだが、精神的にきついのだよ。
健康のためには辞めるのが吉だな。

その精神的なきつさを分散させるのがよろしかろ。
自分で全部背負うから辛いのよ。
体も心も財布も。

辞めたい団長が多いな。
うまくやっている団長はいないのかな？

うまくやってる団長はこんなところに来ない。
うまくいかずに悩んでいるダメ団長のためのスレです。

実際、どうやってるんだろな。
ここに来る必要がない団長って。

やーめた。

モニタじゃなくてちゃんと人と話してるんだろうよ。

さて、どうやって辞めようか。

今年の練習は今日で終了。
どういう理由で辞めようか考え中。

今年度いっぱいで辞めることで了承を得ました。
長い道のりだったな。

4月からよくがんばった。
あと3ヶ月がんばって辞めよう。

なんか辞める辞めるってそんなレスばっかり。
誰もついていかなくなるのがわかるよ。
にじみ出ているんだろうな、やりたくないオーラが。

よし、年が明けた。
あと3ヶ月がんばるぜ。
明日は年始の挨拶回りだ。
最初で最後になるが、精一杯やろうかと思う。

あげ

また年明けの練習日が近くなってきた。
胃の痛い日々が再開か。
早く退団したい気持ちでいっぱいだな。

ちなみに今年の初詣でお願いしたことは、きれいに団を辞められますように、って感じだな。

勇気を持って今すぐ辞めようぜ

年度いっぱいは辞めないのがせめてもの責任感かな？

へたっぴ＆田舎バンド　やめたいよぉ〜。
自分も田舎乙だが・・・

団長の苦悩って、「やめたい」ばっかりなの？
つまんない人たちだね。

>>89
じゃ、おまえやってみな。

>>89
いろいろ試行錯誤した上のことじゃないの？
２ちゃんで愚痴る自由くらいあってもいいだろ

そうそう。
団員たちには言えない悩み抱えてると思うぞ。
「経営者は孤独」とよく言われるけどそれに似たものがあるような・・・。

ぷｗ

>>92
それはあるな。
団長になってから孤独感を感じるようになったな。
今までのように団員と気軽に話せなくなった気がする。

そりゃそうさ、立場が変われば物の見方もかわるからな。

魚の群の先頭に立つ者や渡り鳥の先頭がﾘｰﾀﾞｰだとすれば
前にも横にも誰もいないけど、後ろには大勢の仲間が居る。

馬鹿話や冗談がとんでも無い事に発展する危険があるので
どうしても慎重な発言をするようになるのは仕方がない。

>>95
後ろにいるのが仲間というよりも敵に感じる今日この頃である。

そうか、後ろから刺されないよう気を付けろ。

いつだったか演奏会直前のリハの時、会場側で聞いていた団長が不用意にも
「演奏している顔が怖いのでもっと笑顔でやりましょう！」と団員に言ったんだ。
これを聞いた一部の団員が「顔が怖いとは何だ、無礼ではないか」と怖い顔を
さらに怖くして団長に詰め寄った事があったよ。
「表情が硬いので、もう少し楽しそうに演りましょうね」とでも言えば、また違った
のにね。音楽をする者は表現の仕方に細心の注意が必要ってこったね。

うつ病になるまえに、何とかやめたい。。

>>98
同感。
おれは今年度いっぱいで退団することが決定した。
3月31日が楽しみでしょうがない。

下手な団長どこへ行く
自分のお気にの人間しか入団させない〜

そりゃ定演にも客だれもこないわ

>>98
辞めればいいだろ。

>>101
だめだこいつは。何もわかっちゃいない。

>>102
うつ病になる前に辞めることの何が悪いの？
理由を聞きたい。

きれいに辞めようと思うから、苦しいんじゃないの？

団内の仲がいい人や、指揮者(指導者)に本音さらけ出した？

仲のいい人たちがどんどん辞めてる事実を考えると、
早く辞めたほうがいいのかとも思う。

やー無改選で２０年団長やってるうちの団長は凄いなぁとこのスレ見て思った。

あんな団はつぶれればいいのに。

やめたいやめたいっていっている団長は
いっかいしんでみればいいのにね

何で死ななきゃならんの？

辞めたい辞めたいといいつつ辞めない奴って、ただ引き止めて欲しいだけだろ。
さっさと辞めるのが団にとっても人にとってもいいのに。

>>110
任期いっぱいまでは務めるのは最低限必要だろ。

>>110
自分の団体の団長が突然何も言わずに今日の練習で団長辞めます、とか言って
辞めたらどう思う？

単に危機感無いんだろ

>>111,112
いやいややられてるよりゃマシだとおもうが。
危機感も持てるし、問題定義も出来る。
やる気も無いのにだらだらと任期一杯まで居座られてプラスになる部分など無いと思うが。

>>113
団長とか、責任感のつきまとうポジションに立ったことはあるのか？

>>114
現副団長で事務局長
時に嫌になる事はあるが、こんな状態になったら役職を降りるね。
団は辞めないと思うが。

＞団は辞めないと思うが。
＞団は辞めないと思うが。
＞団は辞めないと思うが。

＞さっさと辞めるのが団にとっても人にとってもいいのに。
＞さっさと辞めるのが団にとっても人にとってもいいのに。
＞さっさと辞めるのが団にとっても人にとってもいいのに。

？？？

>>116
役職は辞めるが、団員は辞めないってことかな？

それができれば苦労しないんだがな。
それができないから退団したいとなるわけで。

>>117
たすかぬ！

今の団を卒業して、次の団に入学しますってことでいいんじゃね？

>>120
そう簡単には行かないんだよ。
入部届けと退部届出して、ハイ終わりじゃないの。
おまいも部長になってみりゃわかるよ

入部届け(笑)
退部届(笑)
部長(笑)

ガキは他スレ行け

年寄りの相手は疲れた。
平均年齢の高いバンドの団長なんて引き受けたらいかんな。
うつ病ですよ。

>>122
俺に言ったつもりだろうが、あたまの悪さが露呈してるぞ。。
一般団体には入学卒業とは言わん。

あなたの入ってる一般団体では
入部届け(笑)
退部届(笑)
部長(笑)
があるんですね。

>>125
ストレス溜まってるからささいなレスに絡みたくなるんだろうけど
まずは落ち着け。

部活だとカンタンに辞めれないと思うけどね。
精一杯擁護するとして…

創価学会の吹奏楽部？

っていうか、入団退団が普通で、入学卒業は学校だけだろ。

あー
ようやく意味わかった。

>>121を煽っている人は頭悪いわ。なるほどね。
ROMるってことは大事だ、ありがとう。

どっちもどっち

ここで愚痴ってるやつらは引き止めて欲しいだけなのかもしれないが、
おれは今年度いっぱいで退団することが確定した。
早く4月にならないかなという心境。

団長は面白い。責任が伴うからこそだが。

団長って遠心力のもとになっちゃいけないんだよ。求心力にならなきゃ。
団長自身がぐるぐるやっちまうと、メンバーたちは逃げちまういっぽうだぜ。

僕が考える一番大切な団長の役割って、団のコンセプトを明確にして、それを
実現させるために人を動かすこと。これにつきる。そこら辺が不明確だと
それこそ遠心力になっちまって、人は離れていく・・・。

どうだろう？特に指揮者を兼ねてる団長さん、不勉強はすぐに見透かされる
ぜ。

がんばろうね。

>>121

部活に対しても、入学・卒業とは言わないｗ
>>120は単なる比喩表現だろ？

>>133
>>120が単なる比喩表現だろ？って言ってるのに
>>121もそうだとは思わないのかしらね。

つかいいかげんにしろアホ

うちの楽団に団長どころか副団長もやったことないのに>>132と同じ様な事を言う人がいるよ。

>>132みたいなことは、経験してないから言えるんだろうな。

無能力団長さんたち乙

>>1〜137
ぜーんぶ含めて苦悩であり、時に楽しみでもあるんだよね。
暗くなっても現実はそこにあるので、楽観的に考えるようにしてます。
意外と前を歩いていれば、思いがけない拾いものがあったりするしね。後ろ向いているよりは得かもよ。
すまんね、楽天家で。

団にうんざりです。
あと2か月でおさらばだな。

あと2ヶ月か。
この10ヶ月長かったな。

どうでもよくなったので早く辞めようと思う。
団の今後なんてどうでもいい。

>>141
確かに。
団のことなんて誰にも評価されないしね。

>>142
いったい誰に評価されようとして団長やってんだ？

>>143
団員じゃないの？

団のことは何にも残らないってことじゃないか？

>>145
そういうことだろうな。
団長になる前は楽しかったが、団長になってからは苦痛でしかない。
自分の歴史から消したいね。

おまたせしました（誰も待ってないか…）一応証拠写真です。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226763790/693

もう疲れた。

うんこしかぶった

最後の重要な任務が終わった。
あとは4月になるのを待つのみだな。

>>150
うらやましい・・・
あっしは、後釜が見つからなくて苦痛の日々です。
順番だとおもってくじを引いたあっしがバカだった。
しかも、やる気もなけりゃセンスもないバンドでね・・・
やりたいこと一つもできないのさ。
やりがい−100,000ポイントってところか。

>>151
退団する理由を無理やり作った。
それを武器にすればいい。
来年度の団長をやりたくなければ、そのくらいの心構えが必要だな。

>>152
かっこうつけかわかりませんが、それがなかなかできないんすよ。

>>153
じゃ、まだ団に未練があるってことじゃないの？
来年度も団長やって苦しむことをお勧めする。

あと1ヶ月の辛抱となりました。
うれしいね。

疲れた。

団員を辞めずに団長だけ辞めたいんですが、どうしたらいいでしょう？

>>157
それは難しいかもな。

早く辞めたい。

>>159
辞めちゃえば？

全てが終わった。
晴れやかな気分だな。
団長を引き受けることがなければまだまだ団を続けてたのかもしれんが、
どうでもいいや。

やっと終わった。

結局、ここで愚痴ってた人のうちどれだけ辞めたんだろう？

sage

今日こそ本当に辞めたいと思いますた。
指揮者のセンスなさすぎ。
フォローにも限度がある。

じゃあお前が振れよ

辞めたいね。

辞めたいやつはどんどん辞めろ。

やだ。