関西の高校 総合スレ Part10

淀工を音大と勘違いしてるのか？
全国金賞バンドから専門家になるやつなんてどこの学校でも一部しかいないなんてことも理解できないのだろうか

なんか変な人だよね、ID:h4vgxPLcて・・・・

みんなそれぞれで自分の行きたい進路決めたらあかんの？？？？
で、あの程度の演奏て・・素人の高校生があそこまでやるって
立派なもんだと思うよ

進路や目的は確かにいろいろでいいと思うけど、確かに出来レースのような…。
ただ、Y工の批判は書いてもムダ。少し考えたらわかる。なんでY工関係の批判や疑問は変だと言われて消えていくのか。

まぁ、落ちた淀の姿を一度は見てみたいものだな。
どれほどにまでレベルが引き下がるのか。

>>951
聞きたいんだが、例えば野球で高校球児が甲子園を目指すとする。
全員がプロ野球を目指してると思うか？

yesと答えるなら、君とは人生の価値観を異にしているとしか言いようがない。

>>956
>人生の価値観

×人生の価値観
◎生存空間

>>957
君は私と生存空間が違うということかね？

この二十年のY工は高校吹奏楽の世界のくだらなさを暴露するような話だ。

」

淀工のＫ君の他に元サックスの女の子も元気に頑張ってるのでしょうか？一時期に時の人となった桐蔭の元弦バスの男の子も後進の指導にＵ先生の下で頑張ってるそうですね。何らかの形で音楽を続けているのに嬉しい限りです。

>>956
野球やってきてさ
「おれは将来プロで活躍したい」と全く思わず、日々の苦しい練習をやってる奴がいるのか？と逆に聞きたい
甲子園に出て、テレビに映されてそこで活躍することが、プロの目にとまる可能性の場じゃないのか？

なんか、つまらんヤツだなぁ
あのな、ベートーベンだってチャイコフスキーだって、小さい頃はプロになると決まって無かったよ
結局、どこまでも自分の目標を見失わなかった奴だけが努力し続けた結果じゃないか

高校くらいになると現実の厳しさが分かって、俺程度には音楽家は無理と心底あきらめてるってか
全国でゴールドを取る事はたかが、青春の思い出のためか。
自分はそれだけの演奏力があると、認められたって事が全国金の意味じゃないのか？

まったく、ゴールドに対する価値観も人生の価値観も、君とは全く違うねｗｗ
しかし、君がＹ工だとしたらやっぱりその程度の音楽に対する価値観でやってるとしたら
やっぱりその程度の音楽、音に出てるのは、まさにその通りだってわけだ

それで毎年ゴールドを持って行かれるのは、非常にむかつくよｗｗ
ま、一番悪いのは、それを通している連盟の大人達だろうけどね

>>953
素人の高校生がって、素人か玄人か関係あるのか？
結局聞く側も素人なら、ここ数年のＹ工が
「他校と金奪取できるかどうか、競い合うレベルだ」って事も聞き分けられないわけか？
マーチングでも練り上げて新しい事をどんどんやってる団体に比べて、くだらなさすぎ

>>954
Ｙ工の批判が変だと言われて消えていくとしても、変なものは変だｗ

Y工卒業生の俺が来ました

>>961
将来、明確な目標があるやつが、部活やったらだめなのか？？
部活やってたらその部活の中での目標で全国目指してるだけだろ。
明確に医者になりたい。とか教師になりたい。とか調理師になりたい。
で高校生活の部活で吹奏楽を選んで、全国行ってるやつが、全国でただけで
音大いこうなんておもうほうがまちがいだ。
音楽やりたいやつはやればいいし、全国でてなくても音大いってプロになるやつなんてたくさんいるし
吹奏楽やってない人間もたくさんいる。
全国でゴールドとった人間は全員がおんがくやらなきゃいけないんだったら部活の大会ではない。
部活をやっている限りは全力でがんばっているから全国いけるんだ。甘い考えで部活やってるやつなんて全国にはいないだろう。

ロクな進路がない、とのことですが、所詮工業高校ですので・・・勘弁してください。

ロクな進路といいますと、
就職で有名なところではコマツ、大阪ガス、松下電工、ブリヂストンぐらいなもので。
あとはその業界では有名な企業が少しと、大半は工場のおっちゃんとなっていく。

大学は推薦入試や工業高校枠ですが、立命館大、近畿大、大阪教育大ぐらいですかね。
最近の女の子たちは無名の大学や美容専門学校、看護学校が多いそうですね。
大阪音楽大学もチラホラいるそうですが。
一般入試で大阪教育大に合格した子もいると最近聞きましたが真偽のほどは定かではありません。

プロの道に進んだ方は、現在ドイツ？のＩ氏とシエナのハープのＯ氏ぐらいでしょうか？
ジャズのほうで活動してる方々もいという噂は耳にしておりますが・・・
なにぶん工業高校ですので家庭環境など複雑な子も多いのです。

しかしあのボロボロの楽器はどうにかしてやりたいと思う卒業生でした。

良く考えたら国立大はセンター試験が必要なので、一般入試で大阪教育大はデマでしょうね、すみません。

>>961
野球やってきてさ
「おれは将来プロで活躍したい」と全く思わず、日々の苦しい練習をやってる奴がいるのか？と逆に聞きたい
甲子園に出て、テレビに映されてそこで活躍することが、プロの目にとまる可能性の場じゃないのか？

君の野球部の友達は甲子園で活躍しテレビに映りプロになることを夢みたわけだね。

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関西の高校 総合スレ Part11
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Part10が1000になってからPart11に書き込むようにして下さい。

>>963
いや、ダメじゃないですよ
じゃ、その将来の明確な目標のために頑張れば？
その将来の目標を吹奏楽なんかのためにつぶしてるとただの負け組になるだけ

それに将来音楽の道を目指してる人間を傀儡金でつぶして欲しくないですね
音大へ行く方が間違いなんて、審査員や指導者はみんな音大やそれなりの勉強して来ている人間だ
そんな先生らを「間違い」だとでも？ｗ
>>966
たとえ話であって、そんな友達はいないが、実は母親は音楽家です

Y工の話は大阪スレでやってくれや

それより野球とか進路とか
くだらん話が要らんｗ

なんか…
イタチもいいとこですねｗｗ
笑けてくるｗ

さて話題を変えましょう
みなさん何かありますかな？

ええんちゃうか　大ごみで拾ってきた汚い図書館で汗臭い
どろくさいにおいと汗のくささで育ったら
どんな環境でも耐えれるし。金銀胴よりも
大人の汚さ、社会の厳しさ、人間関係、上下の会社からの下請けの厳しさ
接待、賄賂、コンプライアンスや世界基準である　ＩＳＯ規格の大切さを知るでしょう。
そして楽器演奏⇒　工業であるからこそ
ものつくりの面白さを知り、製造スタッフ、設計の道に行くでしょう。

だまされたと思って　ＹのＤＶＤ見てみたら。。。。
８６年からしかないし、まだデジタルもない時代でベータやＶＨＳ規格争いで
ビデオが３０万　テープ　ガ２０００円シタ時代ヤワ、
８４年で銀でやり直しで府大会からの８５年からの５年間連続でＤＶＤ見てから
感想聞いてもええと思うで　ナア　　兄さん

丸谷氏の教育は
そもそも音楽を通じての人間育成だから
いかに社会で通用出来る子供達を育てるということに一貫されてるんじゃないの
音楽が出来ても成績良くても
社会では通用しない子が多い中
あれだけ怒鳴られてりゃ根性もついてくるｗｗｗ

>>973
それだったら、あなたが自分で「Ｙ工の栄光は８６年からの５年間」だけ
と言っているようなものだよ

今年を含めた５年間のをあなたが見直してから、感想を聞きたいね
きっとどれがいつのか分からないし、
マーチングのダサさもオジサンになってからなら分かるんじゃないの？

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もうすぐM協の関西大会ですねぇ｡
今年はどんな演奏演技を見せてくれるのでしょうか｡
みなさんは、どのバンドがお好きですか？
と言うより、どのバンドが楽しみですか？

あ、急にマーチングの話に変わるの？

>>968結局負け組みがほえてるだけなんだな。
部活もやって勉強もやってなにがわるいんだ？？
部活で全国行ったことによって、将来の進路にマイナスになる人間はなにやってもなるし
部活もがんばって進路もがんばって勝ち取る人間だってたくさんいる。
吹奏楽コンクールが音楽への登竜門なら、全国行って将来音大めざせばいいが
そうじゃなくって、部活のコンクールなんだ。だから部活と進路とはちがうやつなんてたくさんいる。

音大いくのがまちがいなんていってない。全国行った人間が全員音大めざしてると思ってる考えが間違いだといっただけ！！
ちゃんと文章読んで書いてね。

>>979
ID:h4vgxPLcて変だから
相手にしないほうがいいような気がす

痛いの痛いの飛んでいけ〜

Ｙのおっさん沸きすぎわろた

誰ですかそれ？

【警報】
連盟厨が関西スレや大阪スレで相手にされなくなって
他府県のスレに出没しているようです。
充分にご注意ください。（特に、滋賀・奈良・和歌山の方々）

うわぁー　それゎ気をつけなきゃ!!

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てか、そういうスレへ行けばまだ通用すると思ってるあたりが馬鹿だよなｗ

>>984-985 >>987
ひどい自ｒｙ

どうせ間もなく落ちるからおっさんの嫌われレスを最後に。
気に入らんかったらとばしてください。

はっきりいって私は丸谷先生を教育者として尊敬している。
懇意、というほどではないがもう数十年のお付き合いである。
丸谷先生がすごいところは、
一　音楽の専門家ではないこと
二　「工業」高校の吹奏楽部をここまで育てたこと
三　高校三年間はクラブに没頭させても就職の面倒までみること
の三点。
教育者の鏡といってもいい。
指導者生活をスタートさせた段階の丸谷先生は全くの暗中模索。
当時の関西御三家、天理(矢野)、天商(永野)、明星(大野)をはじめ、
今津中の得津、呉羽小の松平、富山商の坪島らの各氏を日々訪ね、
「どうやったらこんな音がでるのだろう」
と頭を下げて練習をみせてもらい、研究する日々だったという。
一方でクラブを見ながら近隣の町工場を回り、クラブで手塩にかけた
生徒たちを就職させるため奔走する。
やがてコンクールに出るが、府銅賞。
最初は工業高校の荒くれ連中をまとめるだけでも大変な状態。
しかし着実に努力を重ね、全国大会の常連へとなっていく。

しかし、だ。
全国大会の常連となるにつれて淀工は全国の吹奏楽をやる
中学生の憧れとなっていく。
これは自然な流れだが、やがて生徒が西日本を中心に全国から
集まってくるようになる。
工業高校だったので男ばっかりの学校に女子が増え、クラブも
それを受け入れる。
丸谷先生はそういうプレッシャーの中、コンクールに勝ち続け、
コンクールメンバーに入れない生徒のケアもし、
進路の世話までする。
そういうことが求められるようになってしまった。
少なくとも外形的にはコンクールでは勝ち続けなければならない。
しかもコンクールに勝ち続ければやっかみも出る。
これでは丸谷先生があまりに可哀想だ。

コンクール至上主義という風潮の中で、全国大会に出たいという
唯一の目的で、進学先を工業高校とするのは異常であるという
ことを誰も指摘しないのはどういうわけか。
高校生活を充実させたいというのはわかる。
否定もしないし、私もそうしてきた。
吹奏楽をすることを進路の目的とすることも否定しない。
たが、高校生活は三年間、卒業後の人生はその何十倍もある。
進学する子達は本当にものづくりが好きなのか？
一生町工場の星として働き続ける気があるのか？
工業高校の専科の教諭である丸谷先生は、心の底で本当は
悩んでいるはずである。

「コンクールが目的となることはおかしいと思いませんか」

機会があれば先生にいつか聞いてみたいのだが、失礼だとも
思っていまだ果たせないでいる。

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