青森の高校 その４

ていうかどこが拾うんだよ。ひろわねーよ。

・底辺クラスの東北支部で代表とれん
・トップ3校の中で1校がお休みの年でも代表とれん
・代表が公立高校だらけの東北にあって数々のアドバンテージがある私立なのに
　代表とれん

きわめつけは
・新屋とかに負けて代表落とすとかならともかく、泉館山ってどこ？
　みたいな学校にすら負けて代表落としてること。しかも泉館山は全国銅賞。

話にならん。

第一、安西氏は関東第一出身とはいっても関東第一が三年連続金賞時代のメンバーじゃない
例の普門館に楽器のせたトラックが届かなかった「伝説の８７年組」だし

この頃の関東第一は銅賞常連校。

薔薇崇師で全国出場、金賞って言っても、あそこは３金時代のOBとか、そいつらと
個人的に親しくしてた音大卒の連中で出来てたバンドだから金賞とれても当たり前。
しかも一発屋だったし。

今じゃあ九州の創価学会バンドだの振ってる塩谷氏だが
塩谷氏を手放してしまったのが青森山田にとって最大のミスだった。
塩谷氏が忙しくなったせいで青森山田を去った、という指摘は本当。
あの人は需要、あるから、まだ。

関東第一
８６年銀賞
８７年、８８年、８９年銅賞
９０年銀賞

安西氏の東京での評判おしえてやるよ。
「テレビで泣きながらいってた通り、やっぱりコンクールの勝ち方知らない」
「この人だとやっぱり普門館には楽器のせたトラックは届かないな」

東京の方が辛辣。

東北のさらに現在は最底辺の青森だから県代表も東北駄目金もとれたってだけ、
西関東、東関東なら県落ちするレベルだし。

青森山田の「青銅の騎士」を聞くたびにあのまま塩谷氏が振っていたら
全国屈指のバンドに成長したであろうにと悔やまれる。

今のコンクールは「俺の音楽」だとか「俺たちの音楽」なんてものは必要としてないし
むしろ嫌われる。そういうのが許されるのは淀工とか特殊なケースだけ。市立柏が
この前銀だったのもそのせい。

個々の技術の高さよりは合奏でのソツの無さが優先され
独自の音楽解釈よりは妥当で無難な解釈が優先され（三沢商業はそれで全国いけなかった）
「一生懸命な大熱演（＝重い、クドい）」よりは「機械仕掛けのような冷徹さ」が優先され（山田はまさにこれ）

さらに、あざといぐらいにコンクール向けに小技をからめて演奏効果を狙った演出が要求されるが
これは全国常連バンドの連中とか最近卒業したてで今音大、みたいな連中が身内に沢山いないと無理。
そういう意味で関東、東京は二重も三重も有利なのは当然か。

これらを総合すると一戸氏、佐藤氏他の元トップ指導者ですら今山田を振っても、全国は無理。
サウンドとか技術とか当時とはあまりにも違いすぎる。

どん底時代の秋田、福島がせっせと東京から講師をよび地道に底上げしながら地区全体でレベルを
あげてったような感じで努力しないと今の青森は無理。

少なくとも、個々の技術では即全国で通用するような名プレーヤーならば
ゴマンといるのが青森。そういうアクの強い連中を束ねられるような指揮者、指導者を
生み出すには時間をかけて育てていかないと。

全盛期の弘前第三中、八戸湊中の連中は現役で燃え尽きてしまってて
「もう二度と楽器はもちたくない」って連中が多いのが残念だな。
全盛期の弘前南高の連中は威張ってるだけで使えないし。

久しぶりに来たかこの手の奴・・・・
またあの学校のOBか？

彼はあなた達のような人種に疲れ果てたのだと思う


あなたが青森県民でないことを祈るよ

一生懸命頑張って良い演奏さえすれば、本当に実力出し切れば全国いけると信じて
疑わないのが、青森。

コンクール向けの傾向と対策を徹底的に練り、独自性より普遍性を優先して冷徹
に音楽を組み立てていくのが代表をとりにいく上位校。

傾向と対策を自分らで練り上げられない限り、他所からきたコンクール向けのトレーナー連中
にタカられる羽目になる。

まぁそれでも秋田と福島は喜んでタカられているわけだが。

ハウは途中で目が覚めてタカる連中を切ったが、そのかわり没落した、という感じか。

あんなの麻薬みたいなもんだからな、使ってるうちはそれなりにはなる。
やめたらやめたでボロボロにはなる。

この前友達と話てた時に
「青森山田のスタイルを究極的に突き詰めていったら狭山ヶ丘高になんじゃね」
「まぁな。だが次元が違いすぎる」

みたいな話になった。我ながらまともな指摘だったと思う。

・個々の技量は非常に高い奏者が多い
・コンクール向けのプロやトレーナー連中には頼らない

ここら辺を突き詰めていってなおかつコンクールで勝ちにいくとすれば
滋賀の大津シンフォニックバンド
なんかが、いいお手本になると思う。とはいっても一般バンドだが。

・内弁慶だが根性があって黙々と努力を積み重ねるし、誠実な奴が多い

とか青森と滋賀県は県民性に類似点が多いからそういう意味でも
あのバンドはいいお手本になる。

８９年に全国初出場で初金賞を受賞してから
９８年に全国大会が地元開催で再び全国に出るまでの１０年近くの間、なかなか
代表なれずにくすぶっていた時も地道に努力していたこと、とか

９７年は県落ちした（去年の大曲はともかくとして一般バンドが矢代の交響曲を
やると大抵はこうなる）が次の年全国行った事、

などを踏まえた上で、だが青森が目指すならああいうタイプの音楽でしか
今のコンクールでは勝てないと思う。

こうも言える

他県のバンドの場合、一人一人の奏者のレベルが低い分だけ
指揮者が強力なリーダーシップを発揮しやすいし、奏者も指揮者に対して従順
な場合が多く、結果としてまとまりのある演奏が増える。

青森のバンドの場合、突出して上手いプレーヤーが散在する分だけ
指揮者がリーダーシップを発揮しようにも、鼻っ柱の強すぎるプレーヤーは従順
ならざる場合が多いし、従順なら従順で指揮者の力量以上に上手いプレーヤーは
その能力を発揮できないで終わる場合が多い。指揮者が引き出せないのだがから当然。

結果として、ところどころは驚くような美しさや優れた部分があるものの全体として
みるとバランスが悪く、まとまりに欠けた演奏が多い。

という感じか。こうしてみると淀工とは最も正反対な位置にあるスタイルだな。

８１年の弘前第三中、アルメニアン・ダンス・パートII より ロリの歌とか
８２年の同校、 交響詩「ローマの祭」 より チルチェンセス、主顕祭
（中学初のローマの祭りは実はここである。そしてこの年を起点に以後２５年間
毎年必ずどこかのバンドがこの曲で全国に抜けてくることになる）

ここら辺を聞いているとやっぱあの頃は凄かったと思う。
あと東京から八田先生呼びつけてつきっきりでつくりあげた
８６年湊中のディオニソスの祭　とかも凄い。

東北最果ての地である青森からなんであんな演奏が出てくるのかが不思議だ。
あと７４年湊中の交響詩「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」
とか（多分、コンクール初演はここ。出番が一番でこの曲で銀賞は立派！）

奇跡的な現象が続いてたな、この時期の青森は。

現在では不可能になってしまったがストラヴィンスキーの三大バレエ音楽、
火の鳥、ペトルーシュカ、春の祭典　　を自由曲に取り上げた唯一の団体が
秋田南高校であり、そのときの編曲を手がけたのが天野氏なんだが、

以前天野氏らと一緒に飲む機会があり、率直な疑問をぶつけてみたことがある。
「なんであんな演奏できるんでしょうかね？こんなの無理だとか思わなかったんでしょうか？」と。
天野氏はさらりと答えた
「当時の学生って楽譜わたされると『これは楽譜に書いてあるんだから練習さえ
すれば出来るようになるはずだ』と何の疑問も持たずひたすら練習してたし、その点
なんの迷いも疑問もなかった」と。

唖然としたがやはりそうなんだろうと思う。
それをまとめあげた故・高橋先生の力量も相当なものだと思うが。

あの時代の青森もこれに近いものがあったんだろうな。

ID:egH6nadE

全日本吹奏楽コンクール名演総合スレ

↑こっちのスレに書いたほうが盛り上がるんじゃないか？

>>ID:egH6nadE

八戸ウィンド、飯○俊○、近○久○、青森山田、安○裕○を叩き中傷し続けてはや四年。

何が楽しい？
姿形が見えない世界だから随分と豪語なさっているけれど
絶対に身元明かさないんだろうな。怖いから（笑

ID:egH6nadE
こいつちょーおもしれー

>>665
そんなに昔っから常駐してんの？
って誰よ、それ。知らん。

え？

665 名前：名無し行進曲 ：2008/04/07(月) 16:27:05 ID:IyTrOCJY
>>ID:egH6nadE

八戸ウィンド、飯○俊○、近○久○、青森山田、安○裕○を叩き中傷し続けて

少なくとも
八戸ウィンド、青森山田を叩いた覚えはない。
連中はがむしゃらに努力してただけだろ？

まぁ、ほら、あれだ
結果出せないくせに田舎者相手に威張り散らして
やっぱり結果だせなくて「お前らの努力が足りないからだ」とか
逆切れする連中は「馬鹿かよ、死ねよ」

とかは思ってるが。

飯島って
リベルテに捨てられ、
あの川越奏友会ですら金賞とれずに「こいつの作品コンクールじゃつかえねー」と
見切られ

文字通り自作自演でハウで駄目金までいってたが見捨てられた人のこと？

世渡り上手な鈴木英史とは見事に明暗わかれたよな、いろんな意味で。

青森山田は俺の中では塩谷先生が去った時点ですでに「終わった」と思ってるから
この際、「なぜ安西はかくも嫌われ、そして青森を去ったか？」について本気で
書いてみる。

一言でいえば「この人、本気じゃなかったから」ということになる。
もう、青森に根を下ろして一生かけてこのバンドを全国一にしてみせる、ぐらいの
志ならたとえ駄目金続きでも青森賢人って応援し続けるもんだし、いづれそうなるんだよ。

この人、自分の「ブラバン指導者」としてのキャリアを考えた上で青森山田を
踏み台の一つというか通過点程度でしか考えていなかった。

もう目に浮ぶもの
・東京では、関東ではこうなのにどうしてお前らはこうなんだ、と意味もなく怒鳴り散らす
・つまりことあるごとに関東トップバンドと比べるがそれに匹敵するだけの指導はできない
・俺が現役の頃（＝普門館に楽器のせたトラックが到着しなかった頃）はこんなに頑張ったという
　のにお前らはそれにひきかえ努力が足りない（＝そりゃ指導者の責任だろ）
・お前らの努力が足りないから代表とれないだ

等々、もう目に浮ぶけどどこまでいっても
「よそからきた、全国銅賞が威張り散らしてる目線」が決定的に青森の地元には
反感かっただろうな。

「俺はお前らとは違う」という目線に違和感みたいなものを最後まで禁じえなかった
と思う。特に現役の山田高校生は。

あの子たちが不憫だ、とすら思う。

アンコンでは結果だしたじゃないか、っていう連中もいるがあんな当たり前だから。

サックスアンサンブルで金賞常連だった八戸第三中
打楽器アンサンブルで審査員全一致で一位とった筒井中（今じゃあもう古めかしいぐらい
のスタンダードになってしまった曲、ゲインズボローを世に知らしめたのはここ）

クラリネットで強かった古川中だの
東北支部落ちしたが「オグン・バダグリス」をいちはやく世に知らしめた弘前四中の打楽器
みたいに

あと工藤守生関係の金管だとか

もう、さんざん言ってきたが、青森は個人個人レベルでは
「ちょっと、これ尋常ではないよな」というプレーヤーが異常に多い。

裏を返せば

根性レベル程度の指導者ですらアンコンなら全国にガンガンいくようなプレーヤーが
次々でてくるのが青森

っていう感じ。そこら辺がちょっと他県とは明らかに違う。

最後の最後まで
「俺はお前らとは違う、俺の時はこうだった」みたいな安西の態度が
青森山田にとってはなじめなかったし、反感買ったと思う。

できる奴はとことんできる青森のプレーヤーのことだ
「ﾌﾟ、お前その程度かよ」な目線で安西のことを見てた山田高校のプレーヤーや
周囲も多かっただろう。そこら辺は口に出しては言わなかっただろうが微妙な所で
態度に出てる連中が多かっただろうし、ただでさえコンプレックスの塊な安西なこと
だろう、さらに神経逆撫でされる思いだっただろう。

おまけに県の吹奏楽の重鎮重鎮からしたら「ｹｯ、あの程度で？」で一蹴である。

そういう意味で彼は地元生徒と融和することもしなければ孤立だけはどんどんしていってただろうな。

安西氏が去って、青森山田は損失だし青森県の吹奏楽にとっても損失だ

みたいな意見が散見されたが俺は全くそうは思わない。

安西氏、彼にとっての吹奏楽の指導者としてのキャリアの絶頂はこれでピークを
過ぎたと俺なら考えるね。

・前もって、よりによって塩谷先生が手塩にかけたバンドを引き継ぎ
・練習環境に恵まれた私立の学校で指導し
・事実上独裁体制で長期間、独裁政権握れた

こんな恵まれた環境、これから先、彼の人生においては二度とないだろう

少なくとも俺が関係する学校なら間違ってもトレーナーに呼びたいとは思わない。
あれだけ恵まれた環境で全国金賞はおろか全国大会出場すら果たせないだなんて、
しかも関東じゃなく東北支部で、である。

使えねー、のレッテル貼って終わりだな。塩谷先生の後釜って好条件だったのに。

東北ですら代表とれない指導者、どこが雇うんだよ？って聞きたい。
むしろ山田高校側の温情措置に「あんたらすげー我慢強いよな」とか
敬意を持つが。

山田高校の生徒たち、よく耐えたし、頑張ったと俺は思うよ。

ただ、指導者に恵まれなかっただけ。

中途半端に「全国いけるかも」とか間違った期待をもたせる奴相手だっただけに
より落胆とか失望は大きかっただろうと思う。現役の山高生にとっては。間違いなく
多くの犠牲を払って必死で練習していただけに去年の東北大会の結果には失望は
隠せなかっただろう、特に指揮者に対しては。

ハッキリ言おう。

「お前らの努力がせいで」っていう安西側の言い訳は去年までで完全に破綻したし
いい加減、本人も「指揮者の力量不足でこんだけ練習しても代表とれない」っていう
ごくごく単純ながら深刻にして重要な現実を受け止めざるを得なかったんだろ。

東北代表すらとれん東京モンが東京もどって居場所あるか？ないだろ？

もうちょっと安西側は山田高校側に感謝の意を示してもよかったハズだがな。

晩年最下位の四国ですら今ガンガン延びてるから安西氏にはもう居場所ないと
思う。

これでいっぺんぐらい全国抜けてからやめてたら評価は変わっただろうが。

もう無理。クビにされなかっただけマシ。やめるべくしてやめた。

正直、生理的に嫌悪感を覚える。この時期にやめるって態度にはなおさら。

単純に言うと

結果だせないクセに威張り散らしてドンドン自分の居場所をなくしていって
「生徒がこんなに頑張っても代表取れないだなんて」っていう客観的な事実に
対して安西側が「もう居場所ねーよ」って去っていっただけ。今なら

「お前ら田舎者なんかもう相手になんかしてらんねーよ」みたいな虚勢もはれるし。

全国出場経験だからって
威張るだけ威張るの許してたけど
そのうち、いくら言う通りにしても全国抜けれないから
いい加減、本人も虚勢張ったりする余地がなくなって、そしたら居場所なくなって
逃げるように青森さっただけ。

要はそういう話。

正直、青森は異常に上手いプレーヤーが多くて全盛期の市立習志野の新妻先生
ですら、扱うのはしんどいだろうなぁと思う。

自分は馬鹿だから一生懸命顧問の言うことには従う、みたいなパターンには絶対あてはまらないから
タチが悪いんだよ、青森は。

これ書いてて思ったんだが

弘前南がシャルパンティエの「イタリアの印象」で全国五年連続金賞を決めたときに
市立習志野がイベールの寄港地で初出場、金賞を決めた。

なんだか考えてしまった。

正直、五年連続金賞がかかってるときにこんな基地外じみた選曲をするって
どうよ、って思う。とはいえ、金賞はとったわけだが。それとて普通は支部落ちした
日向市立財光寺中みたいに「ラバに乗って」と「ナポリ」をえらんでくるはずである。
あとはかろうじて全国に抜けてきた愛媛の伊予高の「ナポリ」だけにするとか。

このスレ読んでる人で機会があったら原曲聞いてみてほしいのだが、
組曲「イタリアの印象」 より ラバに乗って、山の頂にて

これ、コンクールの自由曲に選ぶにはどれだけ勇気いることか考えてみてほしい。
いくら今よりレベルが低いとはいえ、当時この選曲は自殺行為だっただろうし
それ以上にこの選曲で全国大会金賞は異常事態というか基地外じみたことである。

まぁ、それだけ昔の人は偉かったということか。

これらを鑑みた場合、確かに安西政権の青森山田は圏外。
振り回されて「もしかしたら全国いけるかも」とか信じた生徒たちが可哀想。

まぁ、俺が虚勢張ってるだけでの奴とか
思うかどうかは読者にゆだねるが。

青森は意外と凄いのにそれに気づけずに卑屈になってる奴が多いし
中途半端な奴が威張り散らして余計に事態を悪化させてる場合も多い。

いざとなったら俺が戻るけど。

それで結果をだしたらだしたで日本一有名な２ちゃんねらー指揮者、ということに
なってしまうんだろうなorz

安西・・・・・・
きちがい
自分の思うようにならなかったときのあの・・・・「顔」・・・・
今、思い出してもぞーーーーーーーとする。

協調性００００００００ゼロ・ゼロ・ゼロ

わがままし放題・・・・・・・

単なる学校の職員ながら、他の先生たちの話だと、いっさい学校の仕事を拒否・・・。

それで、勝てませーーーん。
「マルタ賞」・・・・なんじゃこりゃ。単に上位に入れなかったということ。
他の職場でこんなの使うところあるの？　　幸い山田はワンマン社長が文句をつけないがぎり、従業員たちは
不平をいえなかっただけ。
私も・・・・・なんど部活を抜け出そうとしました。

今だから言うが
青森に生まれてよかったと思う。

随分と嫌な思いやつらい思いもしたが
結果的に自分の中に根付いている青森的な根性とかやり方は
今になると通用するんだなぁと身をもって実感している。

とりわけ職人とか実力万能主義の世界で、青森賢人は異常に強い。
そのかわり官僚的な社会では弱い。

良くも悪くも青森は基地外の巣窟である。太宰治とか寺山修司みたいに。

そういう意味で俺は基地外呼ばわりなら甘んじて受けたいと思う。

なんせ青森高校出身ならなお更だ。

あ、やっぱ安西って現場には嫌われてたのか。

なんだ俺の言うとおりじゃないか。

青森山田高生の現役連中のみんな、

おつかれさん。ただ、これからは違った意味でプレッシャーかかるぞ。
負けないよう頑張ってな。

個人的な願望だが

安西がやめて

山田が全国でたら

それはそれは痛快で面白いと思う。


そして、意外なのだが、こういう目的でのほうが今、

山田高校は部内が一丸となりそうで怖いｗ


「おめーが馬鹿だったから代表とれなかっただけなんだよ、ばーか」

ぐらいの意気込みで山田高校生は頑張って欲しい。

まぁ、これで代表とれてしまったらそれはそれで大問題なわけだが、それもいいだろう。
案外、怨念に燃える現役山田高生は多いと思われる。

「本当にお世話になりました、これからも卓球、国体は青森代表で出たい」ｂｙ　愛ちゃん

同じ山田高、県外出身者でもこうも違うものかと思う。

今だから書くけど、東北大会のトスカの演奏の中に生徒さんたちの悲鳴を聞いたような気がした。
これは全国無理だなと思ったことを思い出した。
確か当日似たようなことを書いた気がする。

俺が青森山田のトレーナーなり指揮者なら
絶対に自由曲は「ローマの祭り」にする。

弘前第三中と八戸港中へのオマージュという意味と
個人技が突出して優れているこの学校の持ち味を生かすと言う意味でなら。

あとはほっといても生徒が練習する曲だし
金と時間に余裕があれば、外部からトレーナー呼べばよい。

ただ、俺が山田高の顧問なら
９３年の名電高とか他

金賞の演奏を配って「このぐらいやれれば全国金取れる」って目安を
部員に植え付けてそれだけで普通に全国に引っ張るが。

今の山田の雰囲気ならそういう雰囲気なんじゃね？

「おめーが使えないから全国出れなかっただけだよ、ばーか」って
見せつけるのは今年が最初で最後のチャンスだしな。

まぁあの金管レベルなら間違って全国金賞とかとれてしまいそうなわけだが。
そうなったらそうなったで大問題にはなるだろうな。

>>681
アンコンで金管が全国金賞だの出てるときにローマの祭やらなかった時点で
馬鹿確定なんだよ。

選曲自体、明らかに安西以外のトレーナーの影響が見て取れるし。

この時期の山田高、絶対にコンクール請負人みたいなエセトレーナー連中に
散々食い物にされてたと思う。

不自然な選曲と不自然な表現が多すぎるもの。
そういう意味で安西らしくない、とさえ言える。

まぁ小物は小物らしく、ということかもしれんが。

もうちょっとしたら

青森山田や他の青森賢人たちも気づくと思う。

あぁ、俺らは食い物にされてたんだなぁって。

青森賢人って

多少馬鹿とか何か問題あっても

「コイツはやっぱすげー」とか
「コイツは命がけだ」とか

感じたらそいつのいう事には命がけで従うし結果だすもの。
そうやって弘前第三中とか八戸湊中の偉業は達成されてたわけで。

そうじゃない連中はやっぱハネられて当然だよな。

よかったんじゃない？支部大会駄目金までいったんでしょ？
あれが彼にとっての指導者としてのピークだから。
他県じゃハナっから馬鹿にされて圏外だろうし。

他の上位バンドへとステップアップできなかった時点でそれが、「やっぱりな」
ってことを物語ってるし。

青森だから駄目だったのではない
青森ですら駄目だっただけ。あれで従う部員がいるのは日本じゃ青森が最後。

もう無理だって、あれじゃ。

にっしー君、元気？

誰それ？青森にはまだ下がいるの？

まぁほら、あれだ。

青森の吹奏楽は

中国人だとか朝鮮人だとか台湾人の

三国人に散々食い物にされていると。

ざっというとそういうことだな。

以上、馬鹿の独り歩きをお送り致しました。

引き続きお楽しみください。

ほら、日本人なら普通に日本人として日本の大学に進学し
日本の学校の教員として頑張れるけど

国籍が違うとそれが無理な人たちも日本をみわたせば多数いるから。

ことごとく三国人だらけじゃん、青森を食い物にしてきたトレーナー連中って。

なんで日本人のふりするの？おまけにコンプレックスの塊だからあたりかまわず
わけわからんことで八つあたりしまくりし。おまけに結果出せないし。

出自が日本人じゃないから教員つとめててもキャリアアップできない、って連中は教員やめるし

おんなじ曲でいろんな団体を全国まで引っ張って銭ゲバしてる三国人とそのとりまき、多いじゃん。

また第六の幸運やんのかよ、とかまたダフクロやんのかよ、みたいな。

そういうのでたかられる意味で青森が日本で最後だっただけだよ。

安西じゃないだろ

安（アン）さんだろ？

違う？

あ、次は竹取物語とかローマの祭やんのかよ、みたいなのもある。

日本人じゃないとトップに食い込めなくてドロップアウトした
三国人らが吹奏楽で銭ゲバして食い荒らす、みたいな感じ？

勘弁。

まだ童話出身の連中の方がまともだし使える。
三国人系は最低最悪。

青森からっていうか地球から消えて欲しい。

ていうと問題があるからせめて日本から消えて欲しい。

ID:egH6nadEよ、いい加減気が済んだか。

お　前　が　地　球　か　ら　消　え　ろ　！

そこでマジレスするのが

釣られた

三国人。

やっぱりだな。

安さんﾏﾝｾｰ
ｷﾑｼﾞｮﾝｲﾙ様ﾏﾝｾｰしてれば？

どいうせ部内でも将軍様並に威張り散らしてたはずだろ？

やっぱ三国人根性ってやつか。

そういえば一時期がんばってた

青森県信用組○って

あれ版統計の金融機関だろ？

脈々とそういう連中がはびこってる部分はあるかもな。

勘弁してくれ。

朝鮮系の連中って太平洋戦争後、
独自の銀行を立ち上げようとしたが当時の大蔵省から許可がでなくて
銀行法上しかたないから

信用組合って形で金融機関をたちあげたんだよな。

一番有名なのが朝銀（北朝鮮系）とか東京商金（韓国系）とか
どっちも破綻した挙句、多額の使途不明金が出てて大問題になったが。

まぁ大学で学んだこともこういうときは無駄にならんな。

青森市内、長島小学校そばを通るたびに
「市役所そばなのに朝銀があるだなんて」とか当時はおもってたけど
今にして思えばあそこは朝鮮部落だったんだよな。

それ系の会館とかやたら多いし。

嫌なんだよ、もうそういう連中に地元の連中が食い物にされんのは。

八戸だってあの件で懲りただろ？

我慢ならないからいっていいですか？


青森山田の吹奏楽で>>677のような人間は居ません

いい加減にしろよ！くそボケ！

そうだよね
言ったとしても面割れるし

玉○、お前の事皆嫌いだし

あと太郎の事もだけど

なんか文句ある？

便所の落書きでしかうっぷんを晴らせない人たちは放っておいた方がいいんでねぇの？

バカにつける薬はない。

>>703
わがる
おまえ被ってるけど同意だな
いい加減にしらよ玉先輩？

関係者は出てこない方が、賢明だと思われ

オタクじじばばに乗せられるなよ。
山田関係のタタキや思い出話は飽きた。
いっつも同じ話ばっか。
そんなにコンクールが大事なら、
自分たちで新コンクールつくれば？

青森って、酷い県民性だな。

俺はたまたまこのスレを覗いた他県の人間だけど
ID:egH6nadE
あなたを師と仰いでも余暇ですか。

あと八戸のあの件って何ですか？

>>egH6nadE

貴方の感想的な部分と、ちょっと差別的な発言はいただけないが
青森の吹奏楽の歴史とこれまでの考え方自体はだいたい納得がいくな
A氏が実際に指導していたとしても、S氏が指揮したときとじゃ全然違って
いたもんなぁ
確かに2001、2003年の演奏は全国を期待させるものだった
本気で全国いきたかったら、↑のいう通り、ローマの祭りでハッタリ
かますか、破格の条件を出してでもS氏に完全専任になってもらうべきだった
大阪桐蔭みたいにね

皆さんそろそろやめたらどうですか？

新しい青森山田を応援してあげましょうよ

青森山だってどこにあるの？

多分青森県

2003年の青森山田はともかくとして

2001年の山田が全国期待させたとか言ってる奴は本気なのか？
確かに美しい響きは持っていたが、合奏の完成度は代表と比較にならんほど未熟だったろ。
指揮者の名前に左右されているとしか思えん。

実際、点数的にも　磐城≧秋田南≧新屋＞仙台向山＞＞＞山田、白百合≧湯本　だったしな。

個人的に2001年と2002年の山田はそれほど大差ない出来だったと思う。
まぁ山田には合わない選曲だったな。
ベルリンの時はかつての関東第一と昨年までの山田の良いところが出てた秀演だったが。

いい質問だ。

あの、ほら、あれだ。
青森山田の「青銅の騎士」を聞いて
関東第一OBとか俺とかの一致した意見が
「あぁ、塩谷先生の音楽だなぁ」という感じ。

あれ、東北大会抜けてたら全国で一気に化けてたと思うよ。

ベルリンの演奏は、まぁ

お利口さんだし、いいね、とは思うが。

あぁいう知性的というか都会的すぎるサウンドに当時の東北大会の審査員が
ついていけなかったんだろうなぁとは思うが。

710 ：名無し行進曲：2008/04/08(火) 00:32:08 ID:8fo0DboY
俺はたまたまこのスレを覗いた他県の人間だけど
ID:egH6nadE
あなたを師と仰いでも余暇ですか。

あと八戸のあの件って何ですか？



飯島一派にハウが食い物にされて
東北駄目金まではいったが、団内ぼろぼろになり
クビにはしたがやっぱりハウが没落してしまった件。

ｻﾄﾏとかﾙｲﾙｲとか秋田での、みたいなタイプが今じゃもてはやされてるが
ああいうのはヤクザというか麻薬みたいなもん。

食い物にされてボロボロになる人間が意味もなく大量に出る。

そういう意味で安が消えたのは俺には嬉しいんだが。

ここら辺でこの際だから俺の立場を明確にしておきたい。

・安西は嫌い。
・青森山田の子たちはよう頑張っている。
・ていうか青森山田は個々のプレーヤーレベルではすでに全国金賞レベルに達している

あと

・今だからこそ青森山田は全国行って欲しい。

世間一般の凡人レベルだと
「あぁ安西先生が去って青森山田も、もうおしまいだ」みたいなノリ？なのか？？

んなことはないだろ。

これ、これで今年全国抜けたり、いきなり全国金賞を今年とれたら物凄く痛快だし
面白くね？

全国大会の表彰式の終わった後であてつけみたいに
「安西先生が築いてくれた遺産のおかげで、今日、僕らは金賞とれました（涙）」

とか言って泣いてくれたら俺は心底爆笑しながら
「さすがは青森、よくやった」と思うのだが。

できれば俺が山田高校にいってつきっきりやればそれで済む話なのだが
今はそれが出来ないから、できる範囲で実現可能な話をこれから書く。
ま、間違いなく多くの人間には反感買うだろうが。できれば母校の青高が全国いって
もらえればいいんだが、現実的には山田高が全国狙うほうがありえるし、あいつらは
すでに全国金狙えるポジションにおると俺は考えるので。

では具体的なポジションを書く。
山田は今年、自由曲に「ローマの祭」をやるべきである。

なんでローマの祭にそんなにこだわんの？という素朴な疑問にこたえてみる

・合奏能力は高い（＝個人技レベルが低い＝淀工）には無理な選曲であること
・山田は、というか青森は個人技が突出して優れてるプレーヤーが多いこと
・たとえ地区大会時点では駄目でも周囲が上手い連中だらけだからそいつらに
ささえられて、県大会、東北大会と進むたびに爆発的にレベルアップするプレーヤーが
青森は多いこと（例：湊中の寄港地のオーボエソロ（全国金賞）とか野辺地中の寄港地
オーボエソロ（全国銅賞だったが、ほぼオーボエソロの上手さだけで全国でたといって
もよい、他メンバーには失礼だが）とか、あとは弘前第三中と八戸湊中の全国抜けた時の
演奏全般とかが例。）

ローマの祭ってとにかく楽譜さらうだけでも大変な難曲だから
さらえた時点で普通に最低でも全国抜けてしまうし、曲調のせいかもしれないけどそこそこ
吹けるようになってくるとガンガン部内の雰囲気が高揚してきて一気に突き抜けてきてしまう
ような感じにさせてしまう不思議な楽曲ではある。

もうちょっとわかりやすく言うと
指揮者が駄目駄目でもプレーヤーに優れていてやる気のあるメンツがそろっていれば
いつのまにかとんでもない事態になってしまう場合が多い、という曲である。

つまり、
指揮者が駄目だったとしてもプレーヤーが名手ぞろいで根性ある奴らならいきなり
全国に抜けてしまい、かつ一金とか、かっさらってしまう曲である

ということだ。

まさに今の青森山田にはうってつけである。

今の青森山田の吹奏楽部って未曾有の危機感があると思う。
安西がいなくなってそれをうめれるだけの人材が確保されたかと言えばそれも
できてないのが現実だし、「もう今年、山田は駄目じゃね？」てのが一般人の
予想なんじゃないだろうか？

なんで俺が山田が「ローマの祭」やれって、いってると思う？
じゃ、根拠挙げてみる。
・突出して個人技に優れたメンバーが能力発揮できる曲だがから
・特に金管は殺人的なまでの高度な技量が要求されるが、今の山田高なら対応
できるレベルにある、という俺の考えから。
・金管にはアンサンブルコンテストで金賞常連の非常に優秀なOBが山田には数多く
いるからいざとなったら連中に練習を見てもらえることが容易なこと（東京から
教授クラスの人間を呼ぶことに比べたら金も手間もかからない）

あと、
・青森にはローマの祭で、全国金賞を中学部門で初めてとった一戸則夫先生（しかも
グッドタイミングなことに今春、定年だ）や、ライバルだった佐藤憲一先生（全国銀賞
だったが史上、もっとも金賞受賞校が少ない年だったし俺的には全然金賞の演奏だったし）
とか、県内で「ローマの祭、のイロハ」を知り尽くした人間が「二人も」いること
・ま、あとは元七戸中とうか元・野辺地中の吉田先生も自分編曲でローマの祭で東北大会
銀賞にはいってるし。

俺ならこういう人たちを最大限利用しようとは思うね。

ハッキリ言おう

安西を切った時点で青森山田の学校側はもう、あきらめてるしどうでもいいって
雰囲気すらあると思う。次の人間を呼んでこなかった時点でそういうのは露骨な
わけだが。

凡人ならそれを恨み節にするところだろうが、俺はそうはおもわん。

生徒自らで変われるいいチャンスである。すでに俺はいった「青森は異常にうまい
プレーヤーが多いし、そういう意味で指揮者にとっては扱いづらい場合が多い」と。

今までの青森山田は全国に出たいって気持ちは人一倍つよくて、真面目で真剣で、
それについては俺も認めるが、ある意味「他人まかせ」な部分が多すぎた。真面目
で誠実なことは多いに結構なことだが、これまで「間違った指導者」の奴隷になり
さがって、どんだけ馬鹿な指導者にどんだけ無茶なことをいわれてもたえて、それで
も東北落ち、というありえない苦難を舐めても我慢してきた山田高生にはあれなのだが

もういい加減、気づけよ！指導者が駄目なんだからテメーらがなんとかしなきゃもう無理なんだよ
とりわけ、おまえらは出来る、吹ける連中が多いんだから現役のプレーヤー同士でやりくりしていく
しかねーんだよ

ってことに気づかなくてはならない。さらにきっつい現実ではあるが。

俺が今年の山田高校の部長なら

毎週でも毎日でも一戸先生とか佐藤先生ん家に通って

土下座して頼むよ。「これで山田が駄目になったって言われるのは悔しいです、
青森県の吹奏楽のためにも、俺たちのローマの祭を、どうか指導してください」って。

口に出しては言わないけど、
安西がいなくなって青森の吹奏楽の将来に危機感もってる人間は相当いるし
あんなことなってしまったが山田は今年は是非全国いって欲しいと心の底では思っている
山田のOBや県のトップ指導者連中とかトッププレーヤーは同情的に見てる人間は

実は相当いる。

これで青森山田が今年、県落ちして
「やっぱり駄目じゃん、ざまーミロ」だとか
「これで俺らにも代表のチャンスができた」だとか馬鹿まるだしのことを考える
ことが許されている事態ではない。

このまま青森県の吹奏楽が暗黒時代に、再び突入してしまうか
「安西がいなくなったおかげで山田は全国金賞バンドになってしまいました（笑）」
になるか、その瀬戸際の年が今年である。

なんとしてでも山田には今年、全国で金賞とってほしい。

「えっ？こんなんで全国金賞ってとれてしまうものなの？」っていう次元には
あるんだから。あいつらには今年こそ、栄冠を勝ち取らせてやりたい。

まぁ、そういうことをここで吼える俺がアホなのかもしれんがな。

素朴な疑問っていうか願望なんだけど

安西やめて

「青森県内の人間の力だけで今年


青森山田が全国大会金賞をとったら

いろんな意味で爆笑じゃね？いい意味で。
安西に対しても「再就職先を潰してしまうようなことをしてしまってごめんなさい（笑）」
みたいな感じでいいとは思うのだが。

また、これをもし現役山田高校生が見ていたら、なのだが
そういう意味では今の青森山田は「反・安西」という意味だけでも無条件で異常に団結力を
発揮してしまいそうで怖い（笑）

俺ならそれをいい意味で利用するな。

「安西がいなくなってしまって、俺たちはもう駄目かもしれない」という
逆の意味で身の程知らずな（＝お前らそんなの頼んなくても十二分に全国金賞
レベルだよ）のがあるだろうから

そこら辺の危機感もつかいようによっては劇的にいい方向に働くと思う。

多分、俺レベルの人間なら気づいてるけど、青森山田、普通に全国金賞ぐらいなら
とれるよ。一金はきっついけど。

とりあえず

「青森山田が全国大会金賞バンドになってしまうことによって安西の再就職が
ボロボロになったらざまーみやがれと思う青森賢人の会」

とかあったら

俺が会員�ｂPな。

よろしく。

これをみてしまった青森山田の現役生とそれを支えるOB連中へ

あんたらは全国金賞をとるべき位置にあるしそれだけの価値がある。
なにより、それだけの努力はしている。

俺が言うんだから間違いない。って誰よってはなしなのだが。

ひょっとして安西先生だったりして。

山田は諦めていない！

もう既に今年の指揮者が決定している、現顧問のＴ氏ではない新たな人物の歴史が始まる。

Ｔ村がやればいいのでは

やめてくれ

安西はとにがくやめでけろ。

いっそ山内さん＆葛西さんでいーんじゃね？

もういい加減、「デキる人を外から引っ張ってきて結果ださせよう、それも短期で」
っていうのやめたほうがいいと思う。山田の悪い伝統だな。

山田吹奏楽部はまだましじゃないか。
体育系のクラブに比べれば。

ちなみに青森山田は吹奏楽「研究会」だけどな
名称変わってたらごめん
>>山内さん＆葛西さん

実績があるからなぁ
なんにしろ、青森県民の手で全国大会をもぎとって欲しいものだ

655 ：名無し行進曲：2008/04/07(月) 14:24:54 ID:egH6nadE
関東第一
８６年銀賞
８７年、８８年、８９年銅賞
９０年銀賞

安西氏の東京での評判おしえてやるよ。
「テレビで泣きながらいってた通り、やっぱりコンクールの勝ち方知らない」
「この人だとやっぱり普門館には楽器のせたトラックは届かないな」


これ、きっつい。

>>728
Ｔ村って誰？

つ○村

一見人当たり良さそうに見せてるけど
ものすごく性格悪くね？

実際どんな人かは知らんが
ブログみると恨み辛みを書き綴ってるよな

怖い

ブログあるの？
kwsk

>>378

わがるｗ

Ｔ村サン指揮者やめたねー

どうでもいい

どこで指揮振っても東北より上なんていけないような人でしょ

早く青森から消えねぇかな？
Ｔ村。

青森商業は誰が振るの？

コーチっていう肩書きだけど、プロでもなんでもないじゃん。
自分の自己満足のために学校にきて指揮振られるの正直いやなんだけど。

いくら音楽的な指導ができても、心のケアはできないよね。
文句だけなら誰でも言える。
それをブログに書いたりするのもどうかと思う。
自分偉いって勘違いしてんじゃない？

音楽を通じて教育的なことが出来なければ、今すぐ辞めたほうがいい。

egH6nadE
おまえnissyに似てるよ？

知らないなら誰かに聞いてみな。

>>746
青森の吹奏楽事情に詳しい人が、あのnissyを知らないはずがないと思うよｗｗ

ゴメン。知らない。ていうか誰？
全国出てた？指揮で。

青森が外部の人間にタカられてた時代の話だろ？

むしろ素朴な疑問として思う。

そんな無名の人間を引き合いにしてどうたらこうたら言うっていう連中は
そいつと同レベルの連中ってこと。

ってことは

こいつら安西こと三国人の安さんとその取り巻きってことになるな。


>「テレビで泣きながらいってた通り、やっぱりコンクールの勝ち方知らない」
>「この人だとやっぱり普門館には楽器のせたトラックは届かないな」

図星だからってそんなに逆恨みすんなよ。

青森の吹奏楽が
安西だとか、そのnissyだとか飯島だとか
そういう連中にタカられてた時代のことにはあまり詳しくないし、詳しくなろう
とすら思わない。

なんでそこまでレベル下げて話する必要があんの？

とりわけ安西に関しては失望した。それ以外は圏外。
「安西って塩谷先生の犬だよなぁ」っていうのを踏まえたうえで

「安西って忠犬にはなれても、所詮、名犬にはなれなかったよなぁ」

ってのが一致した東京の見解。

まぁ、当分、東北とか青森でなら過去の栄光で威張り散らせることもできるだろうけど。
東京他でなら失笑。

なんで安西がここまで嫌われたと思う？

去年、三強の一つがお休みだったのにもかかわらずポッと出の泉館山に代表を奪われた挙句、向こうが銅賞に終わったことが二重三重に、安西への評価を下
げたのはまぁ、当然なんだが。

この人、所詮はどこまでいっても「塩谷先生」の後釜でしかなかった。

現役山田高生に聞かなくてもわかる

薔薇の騎士他の選曲みてればわかる。コイツ、自分のコネでさんざん外部から
トレーナー呼んできてたはずだ。それこそ薔薇崇師つながりで。

けどどこまでいっても、馬鹿一直線みたいな大熱演（＝クドい、ダサい）で没落。

生徒には散々
「東京やら関東では・・なのにどうしてお前らは・・・なんだ」と威張りちらし
自分自身が実力ないから他所からさんざんコネを使いトレーナー呼んでも勝てない。

「お前らの努力がたりないから」

という言い訳がもはや通用しなくなってしまったと本人が自覚したら
青森にはもう、いられなくなってしまっただけ。

よくまぁ、あそこまで我慢してつきあったと青森山田の生徒には同情するが。



全国大会出場経験のある奴が全国大会出場できる指揮者になれるとは限らない、
という当たり前だが悪夢のような例だな。
誰が惜しむんだ？あれで？

素朴な疑問だが

安西がやめるときいて

泣いて惜しむ現役生だとかOB
の声

というのを全く聞かないのは不思議だ。
若干あってもいいようなものなのに。



そこまで嫌われてたとは。

山田の吹奏楽部の友達がいるけど、安さん辞めても平然としてる。
なんでだろう？

また始まったよ・・・

こらこら、そんなにわるぐちいわないの

傷ついちゃうだろｗ

安西なんでやめたの？

山田の生徒は安西氏を嫌ってなんかいませんけど？

むしろ感謝してますよ

いい加減なこと書かないでくれません？

だれかが山田の事情知ってるみたいですけど、でたらめですよ。


安西氏の退職は生徒がちゃんと理解しています。

山田の事と先生の事を何も知らないで勝手に書くのいい加減にしてもらえませんか？

どれどれと見てみりゃショッペー展開になってんな。
ハッキリ言って俺も安西さんはヤメ時を間違ったと。音楽関係(トレーナーなど)を始めてもこの先キビシイ。去年の泉館山まさかの代表でヤル気がなくなったか安西さん？

もうここまで来たら中傷の域を越えてますよ
かなり不愉快です

Ａ先生にはなんからの行動に出ることを希望します
２ちゃんねるだって無法がまかり通る場所では無くなって来ているのですから

ハァ？なんで中傷よ？山田に頑張ってほしいから色々指摘してんだろ！カス！
いくらガタガタ言っても山田が県内の高校で全国狙える最有力だ。
たしかにやめるべく辞めたかもしれないが、選抜出ていい経験してこれからって時にサクッと辞めるか？ふつう？

尊敬するＡ先生が退職されたとの噂を聞いて７年ぶりくらいに見に来ましたけど・・・
まず、egH6nadEみたいな吹奏ヲタキチガイと僕を一緒にしないで下さいｗ

ここでクダ巻いてるような連中がＡ先生を青森から追いやったようなものですね
結局あの頃と青森は何一つ変わってない、進化することのない県のようで。
Ａ先生が去ったことでまた青森の吹奏楽の時計の針は逆回転していきそうですね・・・

…Ａ先生が去ったから吹奏楽の時計が逆回転？
お前な、そんなネガティブな考えじゃ社会に適応できねぇぞ。
むしろ生徒は安西さん見返すぐらいじゃねぇとダメだろ。
山田の校訓見てこい！『気力・迫力・全力』ってあんだろ。今の現役にピッタリな言葉だ。
山高生徒には今年、東北代表になれなかったら『青森に戻れねぇ』覚悟で頑張って彼を見返してほしい。

実際、専任の吹奏楽指導者って実績ないと厳しいだろうね
関東圏だと、O氏派N氏派とかって感じでかなり独占状態だし
みんな全国出場バンドだしね

なんにしても、新しい顧問の先生と一緒に頑張ってほしい
できれば青森県民の先生であることを望む

青商のコーチもまた、いきなり辞めるもんだなぁ
そろそろK先生の遺産もなくなるし、青森商業も衰退してしまうの
だろうか

将来の展望があるのは三沢商業と八戸商業と八戸工大一か…
弘前高校のS氏にももう一花咲かせて欲しいが

>>762
誰ですか？

やっぱり荒れたか。

これで山田がことし東北代表をとったら
安西的には最悪なわけだが。

青森山田側には危機感が一番強い年だから
いい方向に向かうと部内がまとまって一気に突き抜けられるチャンスでも
あるのだが、さてどうなるか。

あんだけ威張り散らして
あんだけ結果だせなくても

「代表とれなかったのは自分たちの努力がたりなかったせい」とか

本気で信じてるOB連中がいたとしたら、申し訳ないが洗脳されてるとしか思えない。

オウムとおんなじで
間違った教義の教祖様に洗脳されてる連中って
外側からみてるとかくも滑稽だな。

結果だせない教祖様の下で、のほうが信者たちが過激化しやすいって傾向まで
おんなじ。

オウムの「アルマゲドンがきて人類滅亡が近づいているがグルに従えば救われる」
＝「先生が去ったら青森の吹奏楽は破滅的な損害をこうむる」

まさにカルトそのものだな。

安西先生お疲れ様でした。
青森山田の皆、これから不屈の精神で頑張ってください。

『音学・音が苦・音楽』

馬鹿のいうことは相手にするな。あなた達には、今だからこそやらなければいけないことがあるはずです。今までの経験を信じて。

ざまぁーみろ！

>>768だれ？

ＯＢです。
皆さんもうやめてください
私たちはA先生のおかげでここまでこれたのは事実です。
全国大会には行けなかったかもしれないけど、音楽や人間としての考え方、演奏法などそういう面でとても成長できました。
今まではピッチが合わないなどとても低い考え方でしたが、３年間かけて180ﾟ考えが変われました。

みなさんは周りからの情報だけで本当の活動の内容は知らないはずです。

結果が出せないから切られたのというのも全くもって違います。


ここで発言してはいけないのですが、黙っていられませんでした。

Ｔ氏どうなった？

>>771
知らん

彼は切られたのかい？

切られたんじゃない？
生徒ねらってたみたいだしwww

生徒ねらうってどういう意味？

なんだそれ
問題になる前に切られたってわけか？ｗ
聞いて呆れる。

ちゃんとした指導者がいなきゃ、高校の部では結果は残らないよ。
生徒が頑張ったところで全国金とれたら苦労しないよ

安西氏も若いから東北金までしか結果出せなかったけど、今までの青森山田の演奏が安西氏の力であったことは変わりない事実。



もっとも若さ故の彼の態度や発言で怒りを覚えたことがあるので、個人的には嫌いですが

掘江世代の人間ってなんでこんな責任感がないんだ
A氏しかり、T氏しかり
中途半端なところで投げ出すなんて

テレビでの印象、あのキャラクター、だからもちろん発言態度が気に食わないという人が出て来てもしょうがい
ただ、そんなこと言う連中の中で本人と実際接した事のある人間は何人いるのだろうか

接した人間は大体わかるだろうけど、彼は結構謙虚。ただ、意見を求められればズッパリと答えちゃう
俺は悪い人には見えない


それにしてもＡ氏はお偉いさんや先入観を持った人間から叩かれ嫉まれすぎた

今までよく我慢したんじゃないかな

もう十分だと思うが

お偉いさんの気持ちもわかるけどね
若さ云々ってより、青森に定住しようってんでもない人に
かきまわされたくないってのは理解できる
好き放題にやって「じゃ、あとよろしく」って感じで去られても困る
と思ったんだろうね
学校の特性からいつかこうなることはわかってたことだしね
改革しようってんなら青森県民がやらなきゃ意味がない

まあ確かにそうかもしれない
それにしても異常なまでに叩きすぎだったんじゃね？
やり過ぎだったと思うぞ


終わった事なのでもうどうでもいいが

コンクールなんて所詮日頃の部活動の発表の場じゃないか。
全国大会に出れなかったぐらいでいがみあったり指導者を批難したりするのは傍から見ててみっともないよ。
たかだか全国出れなかったぐらいでその後の人生に大差ないよ。
山田の演奏は何度か聴いたことがあります。
幾度と東北代表になれなかったのは残念でしたが悔いることはないと思います。自分達の音楽を披露できたんじゃないですか。
山田の演奏に感銘を受けてる人は沢山いますよ。
安西先生が離れるのは残念ですがこれからも素晴らしい演奏に期待してます。



最後に…
正人関係者云々とかいう奴
お前もういい歳なんだからいい加減止めろ。
そんな暇あったら早く家帰って母ちゃんのオムツの交換でもしてろ！

×東北金までしか結果出せなかったけど、今までの青森山田の演奏が安西氏の力であったことは変わりない事実。

○塩谷先生の遺産を食い潰した。塩谷先生サイドのトレーナーのコネも使い果たしたが代表とれなかった


それだけ。

県内の指導者たちは「俺はお前らみたいな田舎とは違う」という態度に
最後まで拒絶感を禁じえなかったわけで。

「なんだよ、結局選曲も細かい指導法もコネだのみの他所から来たトレーナー頼みかよ（失笑）」

っていうのはあっただろうな。

あと県の大御所たちへの数々の失礼が孤立させていく原因なったとか。

もういい加減止めなさいよ。

本当に。
あとsage進行くらいしろや

sageもわからん厨房ばっかり。

青森山田にとっては単なる発表の場ではないだろうね
コンクールは

野球、サッカー、器械体操、卓球、駅伝などの運動部と一緒で
文化部の生徒集めの要だろうね
理事長が創立した研究会だし
経営努力の一環だから、勝ってナンボだと思う

なかなか盛況なことで。

青森スレらしいといえばらしい

コンクール曲情報希望

安西ネタは鎮静化したみたいだな

>>790
寝た子(アホ)を起こす様な事わざわざレスすんなよボケ！

仙台でフリーの指導者だってさ！！

>>792
誰が？？

本当にやめたの？やめさせられたという噂もあるけど。
引き抜かれてもいないし、東京ではなく、地方都市の仙台ということがさらに焦臭い。

こういう奴いつもいるよね。
Ａ先生は辞めさせられてないよ。
辞めるかもという話しは数年前からあったよ。

生徒に手だしてたらそりゃーね

マジで？エロ指導者かよ！

2ちゃんねるに投稿すると自らの意思で書き込みは消せないぞ

あまりいたずらにレスしていれば良くないな

最近はどう考えても中傷の域を越えたレスが目立つからもしかしたらもしかするぞ

怖い怖い

↓次の人800ｹﾞｯﾄ↓

800ｹﾞｯﾄしてみた

吹奏楽版では異例の叩きっぷりだったからねID:egH6nadEは。

今度こそはID:egH6nadE、捕まるとひそかに思う。やり過ぎちゃったね。

そうなると確かにID:egH6nadE以外の書き込みに飛び火する可能性がある。

他勢に便乗しての書き込みは危険だよ。

自分の発言には責任持たないとね。

T氏が青森東のコーチをやるていう話は本当なのか？

ほんとうらしいよー

市内でもともと力のある生徒が集まっていたのが青森東。
数年前からは市内中学から東北大会経験者がわんさか集まってきた。
しかし指導者？顧問？の力量不足でありえない地区落ちが続いた。

ここにきてT村さんというトレーナーが入るとなるといきなり東北大会もあり得る。
もとは技量が高く経験豊富な生徒たちなので、間違いなく地区大会は突破するだろう。

Ｔ村って誰ですか？

>>806吹奏楽コーチやってる人。　
去年は商業のコーチだったが一年でお払い箱。

いやいや、青森県が産んだ最後の救世主でしょ

安西先生無き跡は彼しか居ないでしょ

進学校での指導が、商業出身の彼に務まるかな？

思い通りに行かないことが、これまで以上に多々あろうに。
また文句だらけになって、すぐ辞めることにならなきゃいいけど。

河○の四百倍はいいだろう？

悪の枢軸さ

また女生徒に手ださなきゃいいけど

Ｔ村は年に２、３回は辞める騒動おこすからなｗ

だけど河○よりずっといいべ

これを期に河○が青森から抹殺されればいいのに

大半の人間が同意見でしょうね
2ちゃんねるにしては珍しく

ってか商業からなんで一年で追放されたの？

つーかコーチって給料もらえんの？有名トレーナーとかはレッスン料とかあるけど。
コーチってボランティアでやってんのか？

でしゃばりのおせっかいは逆にお金を払ってもヤリたいもんです。

そのくせ学校側からお金が出ないと無茶な要求をするもんです

なに？本人？ｗ

公立学校のコーチなんて雀の涙だろう
好きじゃなきゃやってられない

生活が出来るような報酬がもらえるのは最低でも青森山田クラス
普通なら全国常連高のコーチくらいじゃないか？

>>805
下手ではないんだろうけど、実際に聴いた感想だと上手いとも感じなかった
しかし、まぁ地区代表高がほぼ県代表の青森地区だから仕方ないといえば
仕方ない
市内だと進学もライバルの青森高とどっちが上手いだろうね
ここ10年くらいの両校を見てると、個人技の青森高、指揮者の色に染まり
やすい青森東、といった感じ

両校とも2002年の小編成東北出場以来東北には縁がないねぇ

青森高は人数さえ揃えばいい勝負ができそうだな。
人が揃わないところが弱点。
何人もプロを輩出しているのだが･･･。残念。

青森東は確かに指揮者次第、公立じゃかなり無理があるが･･･。

どちらも常時コーチが入れば山田並に期待はできるのだが、
公立では難しいな。
中堅どころを維持＆目指すのが精一杯でしょう。

青森南は逆に両校と比べても部員数には恵まれているが
指導者に恵まれない
一時期は70人くらいいたしねぇ

去年、三年目で１銀になったＴ先生の八高に期待する。
東京音楽大学出身らしい。

Ｔ先生って誰

あの、お偉い婆さんだよ

三本木を2001年に「河は大地を緑にかえた」で東北銀賞に導いた
先生だよね

そうそう けどあの時はOBが教えに行ってたらしいよ。

>>828
その頃は三本木のコーチに外○氏が入ってたんだろ？
だから上手くて当然。
コンクールの県大会では次点で代表になれなかった事が多かったが、
アンサンブルで代表になってたもんな。

今はコーチに入ってないらしく、可哀相なくらい
下手になっちゃったもんなぁ〜

Ｔ氏の辞めた理由は結局なんなんだ。なんか生徒に手出してたって聞いたけど…ﾏｼﾞなのかw

外○氏は本業もっている事知っている（お店も知っている）から、それでも時間のやりくりして部活のコーチしてるのには関心なのだが
Ｔ氏って本業はなんなんだ？

それはもちろん夢を追いかける仕事をしてるのさｗ

きもｗｗ

よく女と歩いてるらしいしねw
何人女いるんだよw

女と歩いてるのはＴ氏の弟じゃないか？

一体誰なんだろうね。この手の嫌がらせをするのは

明らかに身内だろ。
受けるべくして受ける嫌がらせなんじゃないのか？
当人と面識のない自分には彼がどういう人間か分からんが。

だからここに書かれてることいちいち気にしてないで頑張ってよ。どっちにしたって青森じゃ貴重な人材だろうに

何で青森県の指導者は、
吹奏楽を取ったら何も残らないような奴が多いの？
一生懸命部活やった結果、結局そんな大人になるんじゃ嫌だし。

音楽以外でも尊敬できるような人に指導してほしい。

ウチの顧問は音楽以外でも尊敬出来る方でしたよ。

何処の顧問？

10年以上前の大○高校です。

…それ、音楽面はどうなの？

昔の○湊ならセイウチさんだろうから音楽面もおkなんじゃね？

じゃあ今年の県代表予想は？？

青商ってどうなの？
指揮者によると思うけど

>>839
>>843が解答ならそれは見当違いだろう。
もしそうであっても過去の何とけっていうやつでしょうね。
他人の批判、中傷・・・・これについては異常なレベル


>>845
前任者はバンドのレベルが下がったから青商を去ったのでは？
あまりいい話し聞かなかったし、アンコンなんかも落ちマクりだったし

>>845
今年は地区落ち決定でしょ

ってか今まで通ってたのがまぐれ

バンドのレベルを上げるのが指導者の役目なんじゃないの？
だから他力本願とか書かれるんだよ

まぁいろいろあるのかもしれないが、部員はどうなるんだ？
去年の演奏はおととし以前に比べて好感が持ててただけに個人的に残念だな･･･

顧問なら、自分の技量を高める努力をしてほしいよ。
できないとか忙しいってのは言い訳。

コーチに丸投げの結果、
結局メチャメチャにされてる学校が多すぎなんだよ。
振り回される生徒がかわいそう。

○谷、もう部活来るな！

>>846
知り合いか？

>>850
○谷って誰？

丸谷明○

青商はK先生は本当は在任中に全国出場を果たしたかっただろうね
校長とK先生で吹奏楽部復活当時公式にそういうこといってたから
T氏はまぁ自己都合だろうな
しかし、一年足らずで投げるなら最初からやらなきゃいい気はする

まあ、Ｔ氏にとって青商はその程度でしかなかったっていうことでしょ

本人?

>>853
布○
だよ

>>847
だれ？

八戸市吹奏楽祭

吹奏楽祭見に行く人いる？

青森高で、生徒数は他の公立より多いのに部員が集まらないのは
やはり勉強との両立に悩んで吹奏楽を諦める新入生が多いからかな。

吹奏楽祭は明後日？

八戸北高の定期演奏会は５月５日、八戸市公会堂、１５時からだね。

>>861
同じような進学校の弘前高・八戸高には、わりと多くの部員がいた気が・・・

の宣伝とかいらねｗ

八北<八高<八商

ハエｗ

去年の実績では
工大一＞八戸高＞八戸商業＞八戸北
だろう
昔は
八戸北=工大一＞八戸商業＞八戸高
さらにさかのぼると
八戸高がトップだった

蝿は今年もきそうだな。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蚊取りマットでも炊いておくか。

蛆村もついでに駆除してください。

吹奏楽祭どうだった？

>871
八商パフォーマンスは流石。

ハエのはなんか見たことあると思ったら、商業のいつだったかのコピーだ。

八商は新入部員が少ないんだって。

見に行けなかった

噂のハエ八商八高どうだった？

八高の第50回定期演奏会は５月３１日、土曜日です。
皆さん是非御来場下さい。
私もショスタコの祝典序曲吹きます。
by　東京支部ＯＢ

えー全くを持って興味ありません

青森ネタで興味あるのは、山田の新しい指導者についてくらい
ある意味今の山田ならオイシイからなＷ

まぁ、確かに。
今なら地区銅賞常連の指揮者でも東北まではいけそうだ。

興味ないならシカトしろよ。あなたの書き込みで不愉快になる人がいることがわからないの？

個人的に青森県の１番の興味は山田の新顧問(指揮者)とコンクール曲。
次に沢商＆青商＆八商の曲。この辺かな。
今の山田は地区レベルの指揮者でも支部大会行けると指摘があるが…たしかにそうかもな。でもいかにレベルの高い奏者が多くいても、それを料理する者(指導者)が聞く耳(サウンド、アンサンブル)持ってなきゃ崩れ去るのは一瞬だ。

>>877
タタキ好きな住人はもういらないよ。
ウザ･･･
山田ネタはもう飽きたし･･･。
しつこいねぇ。

いやあ酸っぱいねえ
誰も八高叩きなどしていないのでは？
「興味がない」とだけ有るだけで

何故にそう思うのかが不思議だね
ちょっとおかしいね

「興味がない」
人によってはタタキととられるな･･･

何故にそう思うのかが不思議だね
ちょっとおかしいね
･･･と本気で思っているとしたら
普段のあんたは相当辛口？なようだねぇ。

八高・北高共に新入部員は２０人超えてるよね？

どこの学校も普通に20人は越えてるんじゃない?

○○が辞めた理由あれこれ
大会前に自分の生活のためと称したギャラアップの強要。
某師匠への招聘の際の支払いの使途不明瞭さ。
生徒との部以外での不必要な接触。
etc
懸命に隠そうとしているが、自己都合などのいう綺麗なものではない。
保護者も知る周知の事実。これが実態。

↓次の人888ｹﾞｯﾄ↓

>>886
もしやＴ氏の事？

青森東の人は何も知らずに彼をコーチにしたんだろうか
どうなるやら…また生徒が振り回される結果にならなきゃいいが

↑↑
○端乙Ｗ

というか本業をもたずにコーチをやるというのは人としてどうかと
公立高に生活できるだけの報酬を要求するなら教員になるか、臨時でも
講師(授業の)になるしかないのでは？

>>886
なるほど。

K端がやめた理由は？

ただ単に実績をあげられなかったからじゃないの？

彼の悪行、悪名は青森県内では有名だからな
成績残せないのなんて最初からわかっていたことだろう

嘘つきイソップは今でも治らない。虚言狂言癖、異常なまでの独占欲の強さ等々

被害にあった子供達、関係者のことを考えると切なくなるよね

もうこの世界に顔を出さない事を願うよ

>>891
え、あの人本業持ってないの？
ＮＥＥＴだったんだ･･･

なにをいまさらｗ

そのくせ説教する時は「お前らそんなんで社会に出たらどうするんだ」とかいうんだろ、どうせｗ

山田が今年全国行ってくれるのも痛快だが、青商が今年も県代表の座を守ってくれるってのもなかなか痛快な展開だよな。頑張れ生徒さん方。

↓次の人900ｹﾞｯﾄ↓

ヾ(^▽^)ﾉ

おめでとう＼(^O^)／

明日八北の定期演奏会ですね。行く人いますか？

山田と青商の演奏会はいつ？ってかやるのか？

５月中にあるはずだよ

今日八北いけなかった…
どうだったか？

>>905微妙だった

３部よかったよ(･∀･)

Ｔまたブログ書きはじめたのかｗ

かってに個人予想。
山田〉沢商〉八商〉青商〉弘南〉八高〉だと思われｗ
まあ沢商と青商のｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ聞かないとわからないけどねｗ

山田には頑張って欲しい〉

三沢商業、八戸商業はともかく山田と青森商業はなんともいえないな
指揮者変更直後は次の指揮者しだいだろう
実際、両校はだれが今指導してるんだ？

なぜいきなり弘前南ｗｗ

山田は選抜もそうだが、かなり調子上げての指導者交代。
青商は真逆でアンコン落として春コンでは更に調子を下げての指導者交代。

山田＞＞＞＞＞＞＞沢商＞八商＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞八戸＞弘南＞＞＞その他

山田は今年、来年までは崩れようがないでしょう、今の青森じゃ

生徒が本気でやる気出して
必死に練習積み重ねたら
先生も熱意に答えて頑張ってくれるって言う考えは
甘いのかな

山田の生徒の現状

http://pr.cgiboy.com/10220774

http://pr.cgiboy.com/11602745

>>914
俺はＯＢだけど情けないな。まず顔と発言が地区レベルだ。

>>915
残念ながら俺もＯＢだ。
Ａ西がいなくなるとこんな風になるのか。Ｔ郎は何をしているんだ。

━(･∀･)━!!
何か問題でもありますか?

ない。

某サイトでみかけた。
八商は盛り上げるために定演に行ってるの。うちらは盛り上げ役だから^^

って日記みたけど……。
盛り上げは確かにありがたいが、行き過ぎたのはダメぢゃね？実際自分が客席に座ってたら、そっちばっかに目がいって盛り上げがウザく感じる…しかも盛り上げが演奏より目立ってたら最悪だよな。ありがた迷惑。

T村のブログみつかんねぇ

ブログまた鍵ついてたぞｗ

東に対しての愚痴だろうなきっと

青商と東なら絶対東のほうがいいのに

奏者のレベルは似たようなもんだろ。
指導者次第でかわってくるよ。

一番安定してるのが沢商と八商あたりじゃないか?ｗ
山田は東北金の最後らへんと予想…ｗそしてその次の年は東北銀に…ｗ

>>925
俺も沢商＆八商が安定してると思う。あとダークに八高。
真打ち山田だが正直安泰な感じだが来年以降は厳しいんじゃね？
84、85年と全国出たけど86年にはサクッと県止まり。なんだかんだ言っても指導者の力が大きい。

非公式、八戸地区吹奏楽連盟のＨＰが出来たそうです。

どこや

非公式なので見れません。

ezwebでは見れなかった。
PcビュアーならＯＫ。
八商の非公式ＨＰから入れ。

東北スレがPart11になりました。

東北の高校 総合スレ Part11
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1210288737/l50

青森県の楽器店で、金管楽器の凹出し修理が上手い所はどこですか？

個人でやってるとこじゃね？

県内に上手いとこなんてないだろ。
それなりの楽器なら、それなりの楽器屋にだしたほうがいい。

Ｔが生徒に手を出した話しは嘘じゃないのか？

春のコンサート情報よろ

>>935東に行ってから、ってこと？

>>937青商でってこと

↑また河〇一〇か・・・・

もういい加減にしろよ

おまえのが犯罪者だろ

いやーＴさん八商でもだから(笑)今20の生徒さん妊娠させてるし。

Ｔの不純交遊とか今さらだな。

事実なら最悪だな

もういい加減にしときなよ

もし事実でなくても
この人こんなに嫌がらせ受けちゃって、どんだけ嫌われてんのｗ

妊娠までは聞いとらんが少なくとも八商時代に生徒に手を出したとは、
当時の八商の生徒に聞いた。

十分に名誉毀損に該当するな。
名誉毀損や風説の流布についてはそれが真実であろうが無かろうが関係ない。

真実性の証明をすれば名誉毀損は成立しないけど？

風説の流布ってｗ

本人あるいは信者必死だねｗ

Ｔ氏の信者なんているの？

>>940
Ｈ高は真偽をはっきりさせなきゃだね。

真実なら、教育の現場に置くべきじゃない。追放でしょ。
真実でないなら、D6UBbI/kを通報するべき。完璧名誉毀損。

ホントいつもいつも、振り回される生徒がかわいそう。

>>947
残念だけど、それは大きな間違いだね（勘違いしている人は多いようだが）。

こういう不特定多数がいる（見る）ところにそういうことを書くのは
人格否定につながるので、事の真偽に因らず本人に訴えられたらアウト。

本人に直接言うなら話は別だが、多くの人が見るインターネットで書き込むべきではないね。

青森高校は最近どうなんだ？

ちなみに東は着々とTに染まってるそうな。　
Kが来ればKに染まり、Tが来ればTに染まるｗｗｗ
　
Tの言うことが全て！ってなってるらしいよ＾＾

青商はT捨てたみたいだね
Tが来る前に戻ろうとしてるみたい

>>955
それって良くなるってこと？
それとも悪くなるってこと？

青森高校はなんの変化もなく、現状維持でしょう。
いつも金賞一歩手前。
いい意味で言えば、安定しているのか？

今週、演奏会やる学校有る？

２４日 三沢商業
２５日 青森商業 南高校

そういや八工大二高がかなり人数増えたよな。

化けたりとかしないかな？

人が増えただけで上位を狙えるんなら苦労しませんて

コンクール県代表
確定 青森山田（指揮が誰であろうと）
ほぼ確定 三沢商業
八戸商業

残り一枠を弘南、八高、青商、青高あたりが争う？

ほんの20年前は
八戸北、八戸、八工大一で争っていたのにな。
山田なんて出る幕もなかったのに･･･

東はやっぱりなしですかね

次スレはこちらになります。

青森の高校 その５
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1211492438/l50

その４が1000になってからその５に書き込むようにして下さい。

はい、分かりました。

>>964ないだろｗｗ
良くても県で銅ぐらいだろ

なくはないべ

東の生徒達はもちろんそうだけど、Ｔ氏の力も試されるね。

>>963
20年前は山田はコンクール不参加な件。

沢商のスプリング何時から？

>>963

20年前は八戸工大一が東北代表で全国銀賞

青商は誰が指揮振ってるんだ？

>>963
それって１０年前も同じじゃないＷ
確か校成ウィンドの人が指揮者の時
そう考えるとここ数年でよく今のポジションまで来たな。山田
三年後にはどうなっていることやら

沢商いく人〜

次スレはこちらになります。

青森の高校 その５
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1211492438/l50

その４が1000になってからその５に書き込むようにして下さい。

何時からですか

ポスターだとたしか1時会場1時30分開演だったような…

明日が沢商であさってが青商と南だっけ？
楽しみですね。

沢商の感想まってるよ

明日の場所と時間も教えて〜

青商楽しみ☆

山田のティンパニの女の子可愛い

三高のパーカス＆学指揮のでっかい人好き

山田って可愛い子多いのに男はさっぱりだよね
2〜3年前はフツメン〜イケメンまでいたのに

次スレはこちらになります。

青森の高校 その５
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1211492438/l50

その４が1000になってからその５に書き込むようにして下さい。

沢商どーだった？

山田のフレッシュは何時から？安西先生いないからあまり行く気がしないが

>>984
ということは今の青森の可愛い子は学業は芳しくない子が多いのか

可愛いとか何見てんの？

間近で女子校生を凝視しても怒られないいい機会ですからねﾌﾋﾋ

今年の北の街コンサートに客演で安西先生来たりしてね

それにしてもティンパニの子可愛すぎる

女子高生萌えー

沢商はいつもどうりだったよ〜リードミスとかあったけどまあいっか〜的なｗ一部のサックス、パーカス、ピアノ、ボーンがうまかったね〜
マーチング初めてみたけど迫力あってはまりそう…ｗ

明日わ青商だね♪

５

４

３

２

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