2008年度課題曲

まだ早いかもしれないが、課題曲について語ろう。

課題曲 I 　ブライアンの休日
課題曲 II 　マーチ「晴天の風」
課題曲III 　セリオーソ
課題曲 IV 　天馬の道　〜吹奏楽のために
課題曲 V 　火の断章

２ゲト

2008年課題曲決定!
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1187437830/
http://www.ajba.or.jp/info20070706.htm

４−ゲート序曲

マーチは�Uだけ？

１も

もう課題曲収録は終わったらしいね
9月11日だったか、そのくらいに

�Tってマーチなの？
曲名だけみたらマーチっぽくないんだが…

でも内藤さん作曲だからなんとなくマーチな気はする

10馬の道

ナリタブライアン

試聴ができるのっていつ？

風ネタ6周年

ってか去年おととしはいつから試聴できたの?

ってかなんでマーチと混ざってんの？

>>14
去年は10/18からだったはず

>>15
睡蓮が昔の形式に戻したからじゃね

戻す必要ってあったんかな？
ま いいんだが

で ブライアンって誰なんだ？

>>17
ナリブに決まってるだろ

昨日、コンクール中学の部表彰式の前に内藤氏に100万円贈呈

睡蓮、視聴まだ〜？？
収録終わったんだから、早く聞かせろよ

>>19
１００万ポッキリ

来年 何団体演奏しようが作曲家には金入らないんだよね……

>>21
課題曲に応募する人は賞金より「自分の曲を演奏して欲しい！」という人が多いと思う。
額はあんまり気にしないんじゃないか？少なくとも朝日に３回落選している俺はそうだなあorz

１回くらい１次審査だけでも通って欲しいもんだ（無r

>>22
新曲があれだけの団体に演奏される機会はめったにないからね
まあ 名誉でしょ

作曲がんばれ

課題曲うｐまだ〜〜？
睡蓮なにやってる

全国大会終わった翌日11月5日に連盟は
課題曲試聴を公開する予定かな

視聴来たな

頭だけでの感想

４＞１＞２＞５＞３

な感じ。

まあ本当のところは全部聞かないとわかんないけどね。

「2008年度課題曲」の一部がお聴きなれます。（11/1）
http://www.ajba.or.jp/kadaikyoku.htm

個人的に１と４が良い

3の最初ってソリか？

今聴いているけど…。
１と５が良い

今聞いてきたが第一印象はこの順かな。

３＞５＞１＞４＞２

冒頭だけでもっともらしいことを書いてみるﾃｽﾂ

1　この人のマーチは安定感があるねえ　「ブライアン」はまんまあのブライアンなのか？
2　ちょっとクセがありそうな感じ　まあオーソドックスではありますな
3　開始部からいきなりシビアなオーケストレーションだなー　「Ode」に似た感じかも
4　中高生の受けは良さそうな　採用率高そうな予感
5　響宴でこの人のマーチをやってたような　技法自体はよくあるものだがさて

小編成用は2だけなのか
あと曲の長さバラバラすぎﾜﾛﾀ

曲の長さって一応3〜4分じゃなかったっけ?

そこまで厳しくないのか

俺も >>27 とほぼ同じで、>> 32 とほぼ逆。
好みが両極端で面白い。

1の3小節目が、エキセントリック少年ボウイに聴こえてしまう。やんでるなぁ。俺。

１．前奏、第一マーチがビリックの「ブロックM」に聞こえてしまう
２．小編成マーチにしては冒頭がシビアすぎ、ハーモニーが独特なので好みが分かれるか
３．冒頭のソリ２人の比重がでかい、この先どうなるのかが想像できないので楽しみ
４．２００２年のラプソディア、追想みたいに煮え切らない和風という感じ
５．譜面は今までの５に比べるとそこまで難しくはないがやる団体は限られそう

好みは　３＞１＞５＞２＞４　と言ったところ

奇数＝あたり
偶数＝はずれ

ブライアンの第一マーチって03年の虹色の風と動き方似てんな

1.びっくり日本新記録

なんで全然話題になってないのｗ
来年に向けて真剣に検討や議論しようよ
特に来年はマーチとそれ以外で混合なんだぜ？
色々対策や作戦がありそうじゃないか

結局この板はただの水槽ヲタとリアル厨房工房で構成されてるのか

>>41
まだ冒頭一分しか聞けないんだぜ。
君は冒頭の一分間だけで曲の全体像をつかめたのかい。特に３,４,５。

とりあえずＣＤの発売まで待とうよ。

4はなんかゲド戦記っぽい

>>40
それ俺も思った。
木曜スペシャルの世界びっくり人間みたいな。

自由曲の長さによる。

淀工はおそらくブライアンだろうな。

>>37
4が和風？
こういう音の使い方は中世ヨーロッパだろ

冒頭聞くと
1>3>4>5>2
と感じたんですが

４は久石譲っぽいねぇ。エアーズみたいに地雷になるのかな？
１は中学生には無理だよ。あんな小回りのきくTp吹きがいない。しかもsoliなんて、揃うわけないじゃん。

確かに冒頭１分じゃまともな議論にならないが
うちの中学じゃ１は確実に不可能なのは良く分かった

>>46
淀工はスペ狂�Wのローテの為にはマーチはやらないんじゃないの？
それかマーチやってスペ狂の�W以外の楽章もやるのかね？

個人的に１がいいなあ。
まあしかしもう卒業だからいまの学校じゃ演奏できないけど。。。

1のしょっぱなの部分何かに似ているなと思って課題曲CDひっくりかえしてみたら高度な技術への指標っぽい感じだった

march、ﾄﾘｵ以降急にﾂﾏﾗﾅｸなったりして。

１の出だしは「ブロックＭ」のパクリですか？

自由曲でカットしたくないから、
マーチ系で３分以内の方が、やっぱりお得。。
今年も「�W・７つのヴェール（カットなし）」っていうのもあったし・・。

課題曲ってお得かそうじゃないかで決められるモンなの?

マーチのほうが審査の目が厳しい　というか上手くやる団体が少ない

あげ

課題曲どっかで試聴できる？

睡蓮のサイトで出来る

拡張子がmp2.となってるけどこれは・・・

マーチとオリジナル、どっちが多く演奏されるんだろう

マーチだろうな。

中学の地区大会レベルだとマーチが多発だろうなあ
巧く吹くのは大変だろうけど一応の形にはなりそう

�Wの打楽器の多さに驚いた。

課題曲の�Uつくった糸谷良って、高２だって。
作曲した当時は高１。
すごいね。

俺も来年こそは入賞してみせる

>>38ですべての結論が

淀は�Tで来そう

>>67
サンライズマーチみたいにならなければいいけど‥‥

試聴した感じでは、佐藤ｻﾝﾗｲｽﾞの二の舞になる予感

ｻﾝﾗｲｽﾞ流行らなかったなｗ

なんたかんだ言っても、来年の課題曲は近年では一番良い気がする。

�V冒頭のSoliってフルートとバスクラ？

ピッコロ

>>74
耳掃除の必要があるな。

耳掃除ｗ

>>75
ピッコロとバスクラ。
冒頭の、この組み合わせで童夢(1998年度の課題曲１)を思い出した…
曲調は違うけど。

スコア読むと、なかなか。

>>79
俺はリンカンシャー思い出した

編成表はまだＵＰされてないんですか？

>>82
連盟のページから会報すいそうがくのPDFをどうぞ

http://www.ajba.or.jp/suisougaku176.pdf

井澗○樹はかなりガチの２ちゃんねらー。
朝日作曲賞の前スレに自作（某饗宴マーチ）をうｐして煽られた経験あり

おーい、見てる？ｗ

>>85
別にいいじゃん。
こういう時代なんだから別に何とも思わないが。
響宴の曲も良かったし密かに５番に期待してる。

>>85
あー、聞いた気がするけど思い出せん
どんな曲だったっけ?

１の冒頭　高度な技術への指標っぽいよね

県大会レベルの中学で、当たりはどれですか？

>>13
「風」をテーマにした曲が流行なのか？

風紋・風と炎の踊り・吹奏楽のための「風の黙示録」
そよ風のマーチ・五月の風・行進曲「虹色の風」・エアーズ・マーチ「春風」
風の密度・コンサートマーチ「光と風の通り道」・マーチ「晴天の風」

>>89
当たりはずれなど存在しない。
与えられた曲を確実に演奏せよ。

とりあえずがんばれ。

>>90
風の舞が抜けてないか？

県大会レベルの中学で、地雷はどれですか？

>>88
>>53

>>90
厳密に言うとエアーズは風じゃないんだけどね

ブラいやん

なんか、アリオーソって、暗くて、不気味でキモいよね。

あんなキモい曲、課題曲にするなんて、センス悪くない？(藁)

やっぱ、"海へ"みたいにカッコいくて、いい曲の方が課題曲にはいいﾖﾈ(´∇｀)

>97
アリオーソ(笑)

>>97
これだからゆとりは

何か酷い餌があるぞ

良タソ萌え

アリオ川口を思い出したw

>>102
ちょｗ地元ｗ

やー、みんな。ブライアンだよ。

浦田健次郎は楽しみだけど・・・・他は何だか、例年のように駄作の気配。

この先が読めない�Vが楽しみ

>>67

>>67
ホルン奏者だそうです

上の間違えたorz

今はペットじゃなかったっけ？

気になるんだけど朝日作曲賞で使うピアノ譜って課題曲の楽譜にで入ってるの?
ピアノ版聴いてみたい

入ってないよ

>>109
ずっとペットじゃないの!?
ホルン吹いてたって初耳

>>105
亀レスだが、Ｖは昨年より水準を上げるだろう。
他は、知らん

>>113

むしろ、
今年の�Xは、
「どこが、大人向けの内容？」
と、疑問だった。


何が何でも、課題曲作曲にしがみ付いてる松尾の姿勢に、
涙が止まらなかったがw

>>111
え、今は入ってないのか。
年がバレルが俺が高校生の頃の課題曲だった「波の見える風景」にはピアノ譜が
一緒に梱包されてて、それでピアノを弾いて遊んでいたものだが…。
それとはまた違うのかな？

>>115
お前のいうピアノ譜ってコンデンスト・スコアのことか？

練　乳

>>115

今でも、コンデンススコアは、楽譜のセットに入っている。

朝日賞公募用のピアノ譜は、審査用で、審査が終わると廃棄される。

個人的には
ブライアン＞天馬の道＞晴天の風＞セリオーソ
だな。
マーチは中学で普通の曲は高校
が主にやりそうだ。

作品の出来
セリオーソ＞＞（越えられない壁）＞＞ブライアン＞＞＞＞天馬の道＞＞＞晴天の風

中高生の人気
晴天の風＞ブライアン＝天馬の道＞＞＞＞＞セリオーソ

こうなると予想。

課題曲って、どおすれば
聞けるんですか？

何か、いきなりすいませんけど・・・

>>121
睡蓮のhp行け

まだ全曲聴いてもいないのによく偉そうに書けるなｗ
俺にはそんな荒技は無理だわｗ

3、4、5はともかくマーチは
冒頭１分で大体の出来と雰囲気分かるからねー

トリオ以降で劇的な変化があるならともかく

>>124
だから劇的な変化があるかどうかなんでわかるの？

>>125
0TZ

ｗｗ

>>125
でもやっぱり冒頭１分を聞けば、その作品のクオリティは分かる気がするんだが…

最近の課題曲マーチはかなり構成が似通ってるし、
晴天の風のクオリティが、トリオ以降で急激に上がるとは考えにくい。

2をやって全国まで抜けられる学校なんてあるのか？

>>128
佐藤サンライズでもそれなりに全国くるところはあっただろ、そういうところがこぞって選ぶに違いない。

晴天の風は救済だな。一番やりやすいと思う。けれど木管の扱いが･･･････
けれど05年とか07年のマーチに比べたら出来はいいとおも。

>>127
じゃあその作品のｸｵﾘﾃｨがどんなもんなのか文で書いてみてよ。

糸谷良が必死なスレはここですか？

>>130
日本語でおｋ

たかだか、１分位のサンプルでしょう？

聴いて、どんな印象持ってもいいんじゃない？

その印象にとやかく言うのは、おかしくない？


ちなみに、
自分が聴いた印象は、

�V以外は問題外。

ただ、�V以外も、課題曲としての機能は果たしているとオモ。

まあ結局和声が滅茶苦茶だからこれは駄作、とか言うのは
あくまで作曲技法的な視点からの意見だと思う。

自分がその曲を「良いな」と感じたら、それでおｋ。

和声滅茶苦茶な南ですら、課題曲に選ばれてるからなぁw

結局は審査員の好みだしなｗ

逆に最近の課題曲で比較的和声とかが
しっかりしてる曲は何だろうか

>136

やっぱり、
架空の伝説への前奏曲は、
和声の設計がしっかりしてると思う。

>>129
＞けれど05年とか07年のマーチに比べたら出来はいいとおも。

それはもちろん2005年の�X番を考慮しない意見なんだよな。それ含めて以上と言うなら失笑だが。

>>134
それは結局「好きだな」という主観的なもので、作曲技法などに挙げられる客観的なものとは
比較するに値しない。

>>135
しかしこれからそういう今おかしなものがこれからずっとおかしいままかと言えば
そういうわけでもないからなあ。

>>136
ミニシンフォニー変ホ長調を推す。
でも、最近ってどのくらいの尺度ですか。２，３年だと入りませんｗサーセンｗ

２を作曲した奴の学校はやはり２をするのかな？

演奏してもらえなくて良ｸﾝ涙目ｗｗｗｗｗ

とはならんだろうなぁ

>>139
2005年の「サンライズマーチ」の時は作曲者所属学校は選んでいなかったはず。
（コンクール当時は高一　作曲当時は中三）

>>109
>>112

>>108です。
ウチの県の睡蓮の方から聞いただけなんですけどね･･･
違ってたんだったらほんとにすみませんでした(´・ω・｀)

なんだか自演のにおいがする

>>138
技法など客観的に見て完成度高い→すなわち名曲　とならないのが難しい所だよね
例えば「たなばた」なんて構造的には色々不安定だけど、旋律などの感銘でいろんな人に好かれてると思う

課題曲なんだから造りがしっかりしてるべきってのには同意するけど
主観的な「好き」とかを切り捨てるなら、それはもう音楽じゃなくてただの音列構造の評価になってしまうよ


そんな自分はＶのドンガラガッシャンっぷりとIIIのセリオーソっぷりに期待ｗ

「ブライアンの休日」ってどこかで聞いた言葉の並びだと思ったら、
20年くらい前の地味な少女漫画で「ブライアン君の休暇」ってのがあった。

�Wの最初のソリってアルトとピッコロ？

普通にFl.Cl.SAXの響きじゃない？

課題曲キター。今から聞きます！！

バスクラとピッコロかと思ってた…

>>149
それ３じゃないのか？

今年の課題曲が届いたところもあるらしいのに、一向に盛り上がらないのはなぜ？
もしかして>>148は釣り？

>>151
釣りだろうな。さすがにまだ来ないと思うが。
少なくとも俺はまだきてない（関西）。

既出だったら申し訳ないけど
「ブライアンの休日」の第一ってものすごく「虹色の風」だよ。
「春風」と「光と風」のピッコロソロぐらいにね。

既出

まあよくあるだろ、ああいうのは

1980年の「オーバー・ザ・ギャラクシー」とかもそんな感じだし

>>154
あんま似てない気が…

楽器の使い方は似てると思うけど

>>154
あーメロディの応答ですね。
どちらかといえば虹色の風ってのがわからないです・・・。

今年の課題曲のＣＤ／ＤＶＤが届いた。

ＤＶＤを見た。
演奏は去年と同じ大阪市音楽団。
去年のことがあるので、やはりＴｂに注目してしまう。
今年もやってくれましたね。
�Tではノーマルの去年と同じヅラ。
�Wでは銀髪？のヅラ。
期待通りでした。

�Vと�Wってあれからどんな風に変化した？

ニコニコ動画に課題曲載せてください。

>>159
買え。たかが1000円程度だろ
んで買ったらそのまま死ねニコ厨

言い出しっぺの法則ってのがあってな。

うちも届いた
まさか�Uがあんな展開になるとは思わなかった
どれも難しすぎる
うちの中学で演奏できる曲はないなｗ

>>162
微妙に気になる・・・・・どういう展開だろう

うちも届いた
�Wがいい感じ

福島県民です
１２月６日に注文しました…
まだ届きません
いつ頃届くでしょうか？

さんがつ

>>165
たぶん雪解けくらいの頃じゃね？

昨日一式きましたが、今年はなんか難しそうですねぇ。
個人的には１＞２＞４＞５＞３の順で気に入った感じ
マニアックな方には５とか３とかが好まれるんだろうなぁ・・・

マニア云々は関係ないだろ。1,2は破綻してるんだから。

まだかな〜

>>169
まだ聴けてないが…
参考までに具体的にどう破綻してるの？

ブライアンさんは午前はどたばたしていて、午後から優雅なティータイムを過ごしたんだろうか？

11月頭に頼んだのにまだ来ない…
埼玉はどこよりも遠いのかorz

↑11月ならかわいそう。私は11月下旬でしたが
今日届きました。

�Uの中間部で涙がでてきた。高校生らしい純粋さが感じられた
しかしユーフォが…うちは…。
今から３４５聞きます。

他はいらんからセリオーソがフル聴きたいよう(´・ω・｀)

>>167
海沿いなので、全然雪が積もりません。だとすると、いだろう！

個人的な好みは
３＞＞１＞＞＞４＞５＞＞２
だな。

１はなかなか。
２はオーソドックスに作ればもっといい曲になると思うのだが…
３は場面ごとの響きを作るのが難しい。楽器本来の響きが問われますね。
４はパイレーツに似ていて中高生が好きそうな感じ。
５は単調すぎる気が…


程度はさておき、近年のものよりは力作揃いの感じ。
どの曲を選択しても楽しそう。

ん？
聞き直しているが４はパイレーツよりも祈りの旅(かな？とにかく昔の課題曲)に似ているか。

>>178
祈りの旅に似てるとかどんなクォリティだよ

課題曲買ってきたが、ぱっとしないなぁ〜

もっとラメセスやウィナーズ、架空みたいな個性的で難解な曲はないんかな〜

>>180
それらが難解か？いい曲だとは思うが。

まだだ! まだ届かんよ!

まだだ! まだ届かんよ!

今日課題曲がきた
�UはFlの指使いが大変なことになってたね

うちの場合、�Vで決まりかな。パーカス人手いらんし。

今回の課題曲は要注意
どれも難しい
比較的簡単な曲が無いといってもいい
全部の曲今年のより低音が動きが大きい
高音は連符が多すぎ（特に２）
中音はメロディーがけっこう多いかも

二回ほど聞いた印象。

�T　親しみやすい旋律を多く使ってもチープにならないあたりさすが。
�U　正直詰め込みすぎ。時々いいんだけど・・・
�V　ありがとうございますという感じ。じっくり取り組みたいと思える。
�W　これも詰め込みすぎな感たっぷり。

今年はどれが当たりで
どれが地雷になると思う？

まだだ! まだ届かんよ!

てゆーか１１月に申し込んでるのになぜまだ届かないんだorz

>>185
少なくとも�Vのパーカッション３人だけ…てのは、教育現場としてはやりにくい。
吹連も何を考えて「委嘱」してるんだか…。

>>190
やりにくいなら他の曲選べば良いんじゃね?
せっかく4曲あるんだし

まだだ！まだ届かんよ！

俺も一ヶ月前に申し込んだのにorz

>>186
>>187
中学生にとって地雷は…？
是非、アドバイスを！

>>190
大所帯の勝手な言い分じゃねえかｗ

さて今から申し込もうか

１２月になってから申し込んだのに
もう来てしまった

やはり地域の差か

１２月上旬申し込みで北海道にはまだきていません
気長に待ちますｗ

今月１０日に申し込んで昨日ＤＶＤ届いた＠中部地区
さらっと試聴しただけの印象だけど、俺も好きな順は>177さんと似てて３≧１＞＞４＞５＞２かな？
�Tのトリオ、なんか聴いた事あるなと思って課題曲集聴いてみたら1979年の「青春は限りなく」にちょっと似てね？
ついでに同じＣＤに入ってた1979年のプレリュードとセリオーソの雰囲気が似た感じ（作曲者同じだけどｗ）。
ただ、�Uも05年のサンライズよりは好印象だし、全体的にも>177さんと同意でまあまあ良い作品が揃ってる気がする。
スコア見た人の感想も聞きたいな。

上にもあったが確かに淀工は�Tをやりそうｗ
むしろその場合の自由曲が気になる、出来ればローテ崩してほしいな。

2008年の課題曲の�Tと�Uがなんで行進曲なんだ。

個性的な曲が集うこの年を楽しみにしていたのに、残念でなりません。

しかも、�Tが朝日賞受賞とは！？睡蓮はマーチ命か。

はぁ…、今後の睡蓮の曲の基準がマーチに隔たりそうな気がするよ…

>>200
でも�Tと�Wとを比べたら、優れてるのは(主観だけど)�Tだし、
マーチ以外の作品に�Wを越える作品がなかったんなら
マーチが賞を取るのもある程度納得できる気がする

>>200
だって朝日だし

まだだ！まだ届かんよ！
例年だともう届いていたのに。連休挟んだせいか？

俺のところでは去年なかなか届かなくて、
全日本吹連に問い合わせたら運送会社のミスだった。
（運送会社の手違いで、営業所で留まっていたらしい）
>>203は一度吹連に問い合わせてみたらどうだ？

天馬の道が個人的に好き。
なんか構成が架空の伝説に似とる気がしる。

ブライアソを初めて聴いたとき…なぜか…

『本日の尼崎競艇は…』もしくは『奈良競輪は…』

みたいなイメージが湧いたのは僕だけでしょうか？

セリオーソゎ、絶対ヤダなぁ。ウチ的に…
『ブライアンの休日』カッコよくないすか?!
ちょっと運動会の雰囲気だけど

個人的には来年の課題曲は3でしょ。
マーチでいきたいなら1。
もうこのどっちかだと思う。

聞いた感じだけで3を敬遠して耳馴染みのよさそうなものに流れると、
去年の「海へ」みたいなことなりかねん。
あの年は「海へ」を選んだ学校はことごとくコケてたからな。

>>208とほぼ同意見

�Uも高1が作ったにしてはよく出来てると思うけどね
正直俺も同じような年だけど、
�Uより良いマーチが書けるかといわれたら微妙だ

なんかブライアンはトリオ以前は好きだけどトリオに入ると微妙…

天馬の道が個人的に好きです。

>>208

確かに…コケたわー。
�Vゎ避けるべきだな

>>210
確かにトリオからつまらなくなったよな。
しかもクラリネットの楽譜はブライアンが一番簡単だし…

ニコニコ動画に参考演奏載せてくれた人ありがとう。CD買わなくても大丈夫でした。

>>206
スレチになるが、俺はキューピッドのマーチを初めてＣＤで聴いた時にレースガイドっぽいとオモタ。

>>211
思いっきり意味取り違えてるぞｗ

これだからゆとり（ｒｙ

２はまだしも４はコンクールではまずいだろ。
言いたい事が言えないまま終わる。そんな感じの曲。

さんざん既出だが１か３でＦＡだねこりゃ

CD届かないから、にこにこ動画で先に聴いてしまった。

3は課題曲としては相当の名曲だが、これはかなりキツいぞ。
バランスのとり方一つとっても鬼のように難しい。

てことは�Wが地雷になる可能性が高いってこと？

ブライアンはブロックＭ

>>203ではないが、睡蓮に問い合わせてみた
配送会社のミスで本日発送、明日か明後日到着とのこと

地雷なんか三流団体の迷信だろ。お前ら地雷以外の課題曲選んだら良い演奏出来るのかと

ぅちも、課題曲聞ぃたけどぉ、

�Vゎあ、不気味で、暗くて、キモぃだ作だょねぇ。

やっぱり、今年は、�Uが一番名作で、�Wと�Tが普通の名作って感じだょねぇ( ☆∀☆)

ほんと、�Vみたいなだ作ゃる団体わぁなぃと思ぅよ＼(^^ )( ^^)／


ぁんな曲、課題曲にする位なら、
『海へ』みたぃな、カッコぃい名作を課題曲にすればぃぃのにねぇ8(*^^*)8

みんな耐えろ

>>224
俺頑張る。

3と4は課題曲って感じがしない
コレ自由曲として吹いてみたいな

�Wは自由曲でやりたいけど�Vはなぁ…

あと、何故�Vを子供は嫌って大人は好むのだろうか

そりゃお子様のセンスじゃ理解できんからだろ

まだだ！まだ届かんよ！

今日来なかった問い合わせてみようかな。

>>220
ずっと言われ続けるだろうな
作曲者もブロックＭを知らんはずがなかろうに

>222
選曲の時点から一流かそうでないかが分かれるのですよ。

まだだ!まだ届かんよ!

おれもニコ動で聴いてしまったぜ…orz

�Vがだんとつ
�Uは駄作

1は普通によい感じ。
2は高校生が作ったにしてはいいと思うけど、少しやりづらさを感じるような。聞いた感じ薄いところもありそうだし。
3はおっ、て感じですね。ピッチが悪かったら終わりですが、練習になりそう。打楽器の位置づけもさすが。
4は・・・ちょっと詰め込みすぎのような感じが・・。正直何を言いたいが分からないです。もうちょっと長く聞いてみたかったですね。

やるなら3＞1＞2＞4ですね。

確かに例年よりも難しいものが多いような・・？

確かに4はカットして出来た作品みたい

5以外の4曲はなんか1分だけで曲の流れをつかめるような曲じゃなかったね

俺的には、

�V＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞�T＞＞＞＞�W≧�U


って感じだな。

>>236
また糸谷がﾌｧﾋﾞｮるぞ

だんだん課題曲のレベル下がってるのは気のせい？
８０年代が一番な気がするが

2008年はちょびっと良くなったと思うけど。

ニコニコの課題曲がえらいことになってるがｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1868724

現役ですが、�Vが一番好きっす。

でもうちの学校のレベルじゃ無理なんすね。
顧問の雰囲気的に�Uになっちゃいそう。
かっこいいとは思うけど、課題曲としてやるには難易度が高すぎる。

a

セリオーソの冒頭の高音はピッコロのみですよね？
エスクラはあるのかなーと思って・・
まだ楽譜見てないのでちょっと気になりました。

�Vは・・・良い曲だとは思うがうちの学校には無理だ
せいぜい�Tか�Wと言うところだろうか
個人的には�Wの方が良い
�Uは好きになれない・・・あんまり

3難しすぎだろう・・・

４と樽谷作品の組み合わせはガチ

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ゆとりばっかｗｗ

>>247
糞ﾜﾗﾀｗｗｗ

初期ポケスペの面白さはガチ

昨日全部(5以外)音出ししたので吹いた感想を。ちなみに自分バスクラ。
1→雰囲気はいい感じ。低音としてはいつものマーチでした。(ブンブンブンブン…)
2→普通のマーチだと思った。
3→みんななんじゃこりゃって顔して吹いてた。自分はウハウハだった。目立つ。
4→ジブリみたいと皆に大好評。個人的に吹いた感じも悪くは無かった。
皆の人気は４＞＞１＝２＞＞＞＞＞＞＞３
個人的には３＞＞４＞１＞＞＞２

>>250のレスが今の学生の吹奏楽のすべてを表してる気がした。

>>251
オレンジレンジ(笑)がまかり通るこんな世の中じゃ　ぽいずん
樽屋雅徳(笑)が蔓延るこんな世の中じゃ　ぽいずん

�Wはジブリと架空を合わせたみたいな雰囲気だな

>>22
ニコにうｐ頼む
音源あるでしょ？

３番。。。作曲者の個人的な趣味が出すぎて失敗。

>>255
作曲とは本来そういうものだろ

自分の感性に合わなかったら失敗かよｗ

それなら他の４曲はただのゴミだろｗ

>>254
何でそんな偉そうにしてんだｗｗｗｗｗｗ

聞いたので感想を。
�T…ぱっと聞いた感じは良曲、しかしテクニック的(跳ねるとこが多い)に、学生には地雷となりそう。
�U…マーチ。普通にマーチ。和音進行微妙
�V…非常にどよーんとした空気、重い。自由曲が明るいところには、こいつをあてるといいかもしんない。
�W…現代吹奏楽を表しすぎでワロタｗ

とまぁ、私は学生なので�T〜�Wしか聞いてませんが、今年の曲はなかなかはずれですな！なにもわからん素人が聞いたら�Tか�W選ぶはず。

>>259
つ 鏡

２番、難解だ。何が言いたいのかさっぱり分からん

>>261


難解



というよりも、















支離滅裂
と言った方が正解。

最近のマーチは詰め込んで作るもんなんだよ

んなこたぁない

ニコ動、メンテナンス中。。

>>259
せっかくだし�Xも聴いたら？
コンクールでやらないから聴かないってのはもったいない。
自分に関係のある曲にしか興味を持たない人が最近は多いよね。
259を批判しているわけではないんだけれども・・・。残念です。

>>266
そういうやつは、まずおまいさんの話を聞かない。
つまり、人の話を聞かない。自分の中ですべて片付ける。

OK？

まだだ!まだ届かんよ!

いつ届くんだよ。
当方四国在住だが四国の方で届いた人いる？

こっちも四国（香川）在住。

確かに届かん。
１１月の末に頼んだのに・・・

そろそろ曲決めないとやばい。

自分とこは青森だけど問い合わせして送ったって言われたが全く来る気配なし

近隣の学校には届いてるみたいだが

四国は離れ小島だから遅くて当たり前だろうが。自分の境遇を自覚してないのか？

まだだ!まだ届かんよ!

関西なのに届かないとは何たること。

>>266
吹奏人にとってＣＤは
参考音源 でしかないからね………

コンクールにも出ないのに課題曲ＣＤ買うのもいれば
さまざま

当方広島だがまだ届かず…てか運送会社のトラブルらしくて
今週の月曜に発送とのこと。…ならもう届くだろ（笑）　

セリオーソが入ってるなら１０００円は安いかな？
コンクールに出ない、てかもう楽器は吹いてないんだが

来年のなにわOWのCDが楽しみだ。あるのか知らんが

吹奏楽部なんですけど、
ブライアンやりますよ。

>>274
同じく広島。
問い合わせたところ
25日に発送されたらしい。
連盟事務局曰く、今日か明日に届くはず…

まぁ今日は届いてなかったけど

本日課題曲到着。ざっと感想を…

�Tさすがですね。無理な音域やパッセージもなく吹いても聴いても楽しい。
�U曲想自体は好きなんだけど、詰め込みすぎて演奏効果があまりないところが…
　正直Ｇからのラッパの動きとかはいらないと思った。
�Vうーん、難しい！これ中学生とかできるのかな？ハーモニーやバランスが超シビア。
　譜面面に騙されると聴ける演奏にならない。多分今年の課題曲で一番難しい。
�W各場面の移り変わりが強引すぎて纏まりきれてない感じ…。。曲自体はかっこいい
　と思うけどね。小節番号Ｉからは架空ですね（笑）個人的にあまりすきではないです。
�X個人的にはこれが一番好きです。木管楽器は32分音符や12連符がたくさんあるので
　ちょっと読みづらいかもしれないがテンポが遅く難しい変拍子もないのでそんなに
　難しくはないかな？全楽器にわたって難解な音域も出てこず近年の�X番よりはやり
　易そう。ただ曲の最後の方のチューバは音高いな（笑）

となんか文句ばっか書いてますが、近年では一番いいと思います。
（今年は酷かった…）

昨日、初見会やりました
個人的な感想
ちなみに担はクラリネット


�T…金管はおもしろそうだったが、木管は特に難しいところも無くやりがいが…
ﾀﾝｷﾞﾝｸﾞ、音の処理が課題


�U…曲自体は嫌いではない
高校生が作曲したにしては、なかなか良かったと思うが
まあ、敢えて言うなら普通のマーチです


�V…今回の課題曲で一番難しい
ただ、この曲はピッチ合わなかったら一瞬で台無しになる
と、ゆうか5分40秒は長い…OTL

�W…吹いてて楽しかったが…
凝縮された感がありすぎる
曲の展開がよくわからない
と、色々と問題点が…
個人的に地雷フラグ



�V＞＞�T≧�W＞＞�U

中学生はマーチ、高校生は�Tか�Wに固まりそうな予感

私はついこのあいだ
ＣＤ頼んだばっかなんで
まだ来てなくて聞いてないのですが、
全日本吹奏楽連盟のとこで
聞いた感じでは

�W＞＞�T＞�U＞�V

こんな感じですね。
全部聞いたらまた印象かわるとおもいますが。
聞いた人で今年の課題曲はどんなイメージの曲
でしたか？

>>280
志村ー！上！上！

聞いただけだけど5曲ともパーカスがすごかったと思うよ

スコア買った人に聞きたいんだが、３番の作曲者コメントってどんなこと書いてる？

たぶんIV

↑
上は失敗して書き込み押してしまったんです

�Wはたぶん風紋のようにカットされて出来た作品なんだと思いますね
多田作曲者がカットの技術的なものが苦手だったから作品として
微妙になっていったんだと思います
�Wって何分くらいだっけ

４分５５秒です。

>>277
当方広島、本日課題曲届きました！

>>283
曲名の「セリオーソ」は、「厳粛に」という意味の音楽用語として用いられます。
この作品では、音楽が同時進行するのはＧとＪのみで、それ以外の部分は幾つかの声部が、それぞれの音楽を奏します。
したがってダイナミックス、cresc. dim. が声部によって異なります。
それをスコアから読み取り、平板な表現にならぬよう気を配り演奏してください。
また打楽器パートは、アクセントを補強するだけに用いてはいません。他の楽器と同様に音楽を語ります。
曲名にとらわれ萎縮せず、また気張らずにあくまでもシンフォニックバンドとして美しい響きで演奏してください。

スコアより転載。

>>288
ＧＪ！サンクス！

わかりやすい上要所を押さえたコメントだなあ。

IIIはウラケンの吹奏楽曲の中でもダントツの作品だね。
こういう作品がかける作曲家だとは思わなかった。

これがIIIなんだから、Ｖの存在意義がますます希薄になる。

>>290
５は演奏時間が短い点で存在意義はあるんじゃね？

>>290
セリオーソは明らかに演奏難易度を抑えている作品だと思う。
音域や跳躍、連符（３・６連符は取りやすい）など、非常に易しい書法。
それに指導者には相応のアナリーゼの力が問われるが、アマチュアでも不可能ではない範囲だし。
そういう意味で「中高生向けに書かれた作品」であって「吹奏楽曲の開発を意図した作品」ではないと思う。

もっとも>>290は作品のクオリティが�V＞�Xであるという意味でおっしゃっているのだと思うのだけどね。
その点は否定しないけど、そもそもコンセプトが違うので比べるのはあれかなと思ったまでだ。
駄レスで気分を害されたなら、申し訳ない。

当方仙台、11月頭に入金するも昨日の時点で未着orz
明日から実家帰るから今日届いていて欲しいけど、
問い合わせようにも連盟は今日から休みって、ないわーな感じ。

>>291
ただ�Xは、ぼーっと聴いてるといつの間にか終わってるから
点数とれなそう。

普門館で磐城とか片倉の�V聴きたかったなあ･･･

今年の�Xってあんまり評判がよろしくないね。
俺一番好きなんだけどな…

5曲ともパーカスすごいか？
IIIとかIVとかＶでちょっと目立ってたくらいじゃん。

>>295

ちなみに個人的�Tが好きです。

当方北海道の極東だが、今やっと到着。

まだだ!まだ届かんよ!

もう年内はあきらめよう(´･ω･`)

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ねーよｗｗｗ

ＣＤとスコア届きました。
感想としては、

�T…聴いている分には悪くはないが、演奏するとなると木管はつまらないし金管は休みがあまりなくて色々と大変な気がする。
もう一つ言うと曲の終わりがよくわからない。

�U…個人的には一番好きな感じかな。
例年のマーチと比べても曲の内容があっていい感じ。

�V…初めて聴いた時、冒頭で楽器は違うが去年の磐城の交響曲を思いだした。
随分と現代的な曲な感じがした。
いい曲だがこういう曲は課題曲ではなく自由曲で演奏したい感じ。

�W…展開が早くて少しせっかちな感じ。
１０分位で作曲すればもっといい曲になった気がする。


�X…まだこの曲はよくわからない。
だけどいい感じ。
これからたくさん聞くにつれてこの曲のよさがわかってくる気がする。


個人的な好みは
�U≧�X＞＞�W＞�T≧�V
だな。

俺もここ数年は課題曲として採用されて無いわ・・・残念

>>302
その言い方からすると、
採用された経験がお有りで?

感想みてるとこのスレのレベルがわかっておもしろいね。

�Uと�Vってなんかつながっているような感じがするのは
気のせい？

>>304
俺はレベルが２極化してるように感じて面白い

まあ、全員が�Vを絶賛してたら逆に気持ち悪いが…

>>307
全員が２を絶賛してたらさらに気持ち悪い

�Uがなかなか良いです。素人が作ったにしては。
トリオの旋律が駄作なのが痛いですが。

今日ようやく届いた。
聞いた感想としては、3＞＞1＞＞＞4＞＞2。
5は1から4とは作曲のコンセプトが違うからこの中には入れない。

3はやっぱりさすが。この薄い薄いオーケストレーションの中にここまで高い緊張感と
濃密さを盛り込めるのは本当に見事。それでいて技術レベルは大して高くない。
ウラケンさんも連盟からの細かい注文が鬱陶しかったと思うけど、その制約の中でも
しっかりウラケン節を聞かせてくれてるあたり嬉しかったです。
5曲の中で指揮者の音楽センスが一番モノを言う曲だと思うけど、俺ならやるならこれ。

1はとてもオーソドックスなマーチ。でも、すぐに形にはなっても納得いく音楽作りは
なかなかさせてもらえない曲だとも思う。技術的にも特に無理はなく、
練習もしやすいだろうけど、ベースになるサウンドやバンド全体のフレーズ感が
良くないとアラが出まくりになりそう。所々で「ゲバゲバ90分」を思い出してしまった。

4…これはつかみどころないなぁ。この曲で何を主張したいのかいまいち分からない。
フレーズのカッコよさで印象高めてるのかもしれないけど、結局それだけな気が。
上のレスにもあったけど、色々やろうとし過ぎて詰め込み過ぎな印象。
演奏は場面毎の描き分けをきっちりやるのと、全体にこざっぱりと作らないと
聞かせどころの焦点がボヤけると思う。音の重ね方にも難があるような。。。

2、音を細かくしすぎ。ここまで細かくする意図や理由は何なんだろう？
それが無駄に難度を上げてるようにも思うし、音楽の流れを悪くしてる最大の要因の
ようにも感じられる。そしてこの曲を聞いた印象の悪さの一番の原因は、場面やサウンドの
変化の乏しさじゃないだろうか。テュッティの音色に変化があまりないように思う。
やるなら、その点を演奏上の工夫でどこまで改善できるかが一つのポイントではないかと。

5、短すぎるけど、なかなか好印象。短すぎるのが惜しい。これをさらに展開させたら
どんな音楽になるのか。これぐらいなら頑張れば中高生でも演奏できる感じ。
これも上にもあったけど一部チューバの音が高くなってるところが厳しいか。

�Uはなぁ…

第二マーチまでは悪くなかったんだが、
それ以降が何か不自然

Gからのペット、入れる必要があったんだろうか?
批判とかじゃなく、作曲者の意図が聞きたいな

>>310
ゲバゲバﾜﾛﾀｗｗ

2はメロディの作りが少し不自然なんだよな。
7小節＋1小節的な作りだったり歌い方が謎。
まだ作曲になれていないという感じか。

3はさすがだと思うが、これをコンクールでやる勇気はないな。
俺がやるなら1かな。

>>311
278です。

確かにＧからのラッパの動きはどうなんだろうと…。カウントがとり難いし
ハーモニーで動いてるから味付け程度と思って演奏すると酷いことになりそ
うな（笑）

せめてワンアクセント程度に、グロッケンの譜面と同じ動きにすればもっと
綺麗に聞こえる気がするんだけど…。。個人的な意見ですいません。

パーカッション格好良いのばかりでずるい。
うらやましいわ.....

>>313
いいじゃまいか。１＋７よりは。

>>301と>>310が真逆ﾜﾛﾄｗ

�Uは不自然だよね〜あのメロディはクラリネットとか歌えなし、のっていけないでしょ〜
それと、無駄な装飾音とか不自然な曲展開とか・・・もっとシンプルで良かったのに。
あれでは中学生には難しくなってしまう。
でも高校生作品としてはサンライズより断然良い。

�Tが一番簡単。
特にクラ。

興味のある人、ちょっと試してみて欲しい。

課題曲�Wを編集ソフトで
�@再生スピード約１．２倍速弱
�A全体のキーを長２度上げてＡ−ｍｏｌｌ風（原曲無調なので）

個人的にとてもしっくりくるんだがｗ特にＢとＦ。
まあ原曲レイプなのには違いないから、作曲者には申し訳ない。
でも原曲より気にいった俺ガイルｗ

まぁ�Uは高校生が作ったからしょうがないさｗ

全国大会では中高は�Vと�T、大一は�Xと�Vが多くなりそう。
�Vは時間が長いのが悩みだが、マーチでない年のように考えてやる価値はあるよね。
祈りの旅・パルセイションと�Vは隔年当たり年だな。今度は三善氏に期待

>>321
つ即興曲:後藤洋

>>300
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1198155397/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1197038437/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1160282082/
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1198592809/
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/anime/1192111787/

�Wの中間部(?)が2006の�Tにやたら似てた気がする
flの使い方とか

�Xのティンパニの楽譜の表記で音符の上にＩとか�Wとかローマ数字で
書いてあるんだけど意味わかる方いますか？

どのティンパニ叩くかじゃねーの

�Xの始まり方が、メトセラの始まりかと同じに聴こえてしまうのだが…

田村文生のかわいい女にも似てる気が。

>>318
俺は「サンライズ」の方がいいな。とても自然で素直に書けてると思う。
来年の�Uは確かに不自然。トリオのメロディのフレーズの終わりかたとか。
幼稚で未熟な感じ。

来年は�Tに偏りそうな感じがするな。なんかブロードウェイっぽくっていい曲じゃん。

�Vはもう少し聞き込んでみないとわからん。

�Wは上の方にも書いてあったけど何がいいたいのかよく分からない。

�Xはなかなか良い。もう少し長いヴァージョンで聴いてみたい。「風紋」みたいに改訂版を作ってほしい。
Trbのグリッサンドがいい味を出してるし、Percもカッコいい。

�T＞�X＞（�V）＞�U≧�Wの評価

とりあえず一回聴いた
第一印象ではどれもピンとこなかった…
スコア見ながら何度か聴いてみるか。

�Xはあれだ、公募要項の3〜4分以内ってのを
忠実に守りすぎたんだろう
本当はもっと広げたかったと思う

�Uのﾄﾘｵ確かに変な流れだがそれをいかに流れ良く吹きこなすに挑戦するのも面白いがね。
ただ中学生が演奏するにはとっつきにくい。
技術が未熟な中学生にも演奏できるという曲今年は無いといいたくなる。

そういうのに対応する曲を開発するとか言っていたんじゃないのかな吹連さんよ。

今年の地雷は何でしょうか。
私は断然２だと思っていますが。

�Wと�Tは良い曲
�Uは例外
�Vは曲のつくりが最強
最終的には�Vだな・・・

セリオーソのスコアをじっくりみて、全音符は本当に難しいと思った。
細かい音符はごまかしがきいても、ハーモニーはごまかしがきかないと
いうことが良く分かる作品だなと。中高生には「技巧的な難しさ」から
「響きの難しさ」を作ることを知るのには非常にためになる曲だと思い
ます。

来年の�Xは白玉音符だらけもありかなと。（笑）

>>330
サンライズはメロディーと対旋律が一緒に動いて一緒に止まるなど、
ありえない部分が多すぎた。
高校生の作品を取り上げるなとは言わないが、せめて昔のように
他の作曲家が補作した上で課題曲にして欲しい。

補作といえば「マリーンシティ」や「テイクオフ」の藤田ｹﾞﾝちゃんに補作される前のものを聞いてみたい
あ、「テイクオフ�U」がそれだっけ？

概ねＩＩＩは高評価なんだね。俺には”イキそうで結局イカない女”みたいな印象。
真ん中あたりで焦らさないで、ちょっとサービスして欲しい。2回戦おｋ、みたいな。

>>339
それはおまえが未熟で経験不足だからいかせられないというだけだな。
つまり、おまえには過ぎた曲なんだろう。
サービスすんのはおまえのほうなんだが、自覚できないようだな。

>>340
お前、ワザばかり駆使した独りよがりなセックスしそうだな。それかマグロの女か。
曲の例えがご奉仕される視点ならばいいのか？”イカせてくれない男（女）みたいな曲”みたいな。
俺にはどっちでも同じだが・・・ＩＩＩにはヌキ所、いやイカせ所が見つからん。要素が足らんとは思わないが。
「逝かせられなかったが、最後に射精しました」て感じ。
相手が感じてくれると嬉しいだろ？それがリターンになる。男女ともね。

まぁＩＩＩは人気がありそうだから来年は楽しみだ。

�Uは悪くはないと思う。
ただ今年は他の曲が水準以上だから相対的に悪く言われるのもしょうがない。

>>339-341
何の話をしとるんだｗｗ

>>341
お前、現代音楽なら何でも同じ意見持ちそうだな。

個人的には�T、�W好きだよ〜。
でもここ見てるといろんな意見もあって、もっと聞き込まないと駄目だなとか思ったり。

みんなが今までで良いなと思った課題曲ってのはどんな曲ですか？


あと独り言だけど、課題曲�Tがポケモンスタジアムのオープニングに聞こえてしまった自分。

ぅち的にゎ、
風の舞
春風
海へ

が、最高にぃぃ課題曲だょＯ(≧∇≦)Ｏ

ぅち的にゎ、
今年の課題曲は、
�Uがとってもぃぃ課題曲だょね(*^^*)

あとわぁ、�W＞＞�T＞＞＞�W＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞�V

って感じだょＯ(≧∇≦)Ｏ

ミスった(^o^;)


�U＞＞＞�T＞＞＞＞�W＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞�V


だったょ(>_<)

>>345
90年代以降だと、

マーチなら
五月の風
ウィナーズ

非マーチなら
般若
はるか、大地へ
稲穂の波

かな

90年代以前も含めると多くなりそうだから止めとく

>>345
＞みんなが今までで良いなと思った課題曲ってのはどんな曲ですか？

そういうのは↓でどうぞ
♪課題曲人気Ｎｏ．１って何？♪
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1156164139/

変な自治厨ﾜﾛﾀ

>>344
餌がついてないよ

>>350

よく調べずにレスしちゃってすいませんでした。

あと返事をくださった方々ありがとうございます。

>>352
餌なんてつけてないから早く応えてくれないかな。学校で習わなかったかｗこりゃ失礼ｗｗ

レスがどうでもいい方向に…

今年の課題曲で一番金管が楽な曲はなんでしょうか。

マーチ2曲入れるんだったら、ウィナーズ、イギリス、パクスみたいな重いマーチを入れて欲しい

その重いマーチを三番と四番で補っているんじゃないか？

聞く曲としての感想

�V＞＞＞＞＞＞＞＞�W＞＞＞＞＞�T＞＞＞�U

吹く側としての感想

�W＞＞＞�T＞＞�U＞�V

Hｒ吹き的感想

�W＞＞＞＞＞＞�T≧�U＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞�V

結論：�Vは桶でやれ
　　　　毎度マーチは裏打ちさせるがすこしは桶を見習え

>>358
>>357はマーチ２曲なら、一つはオーソドックスなマーチで、もう一つはコンサートマーチみたいなのっていいたいんだと思う！
俺も賛成〜！

＞結論：�Vは桶でやれ
　　　　毎度マーチは裏打ちさせるがすこしは桶を見習え


なんでもかんでも桶としか比べられないヤツってまだいたんだな。

>>361
桶と比べるというか

�Vみたいな曲を表現するには水槽よりも桶の方が優れてることぐらいは明晰だし
Hrは裏打ち以外も効果的な使い方あるんだからそのへんも考えろよ

というい話だろ

審査上仕方ないとかそういうのは吹連の問題でもある

>>362
＞�Vみたいな曲を表現するには水槽よりも桶の方が優れてることぐらいは明晰だし
ほうほう、詳しく説明してもらえますか。

>>363
詳しくも何も手元に何もないが
B.cl+piccはB.cl+Vnのほうが雰囲気にあってるし
中盤付近での木管高音はVnが適当だろうし
連符も弦の方が味が出る

俺はハッキリ言う。

�Vは自分の好みではない。
おそらく専門家からすると�Vは良い曲なんだろう...
でも、自分には合わないらしい。


そう思ってるヤツ結構いるだろ!?


とにかく俺が言いたいのは、本当に�Vが良い曲だって分かる人が�Vを誉めるのならいいんだ。
でも、大した良さも分からないくせに無理して「自分は音楽分かってます」風を出して�Vを誉めちぎってるとしたら、それは悲しいよね…
周りに合わせて、ひとまず�Vを誉めてりゃ一人前... みたいなこの雰囲気が、俺は嫌だなぁ

っと言いつつも、現実には�Vが１番良いって見栄張ってますけど なにか？

>>354
「違いますが、何か？」としか答えようがない。
現代音楽なら同じ意見だなんてあるわけねーだろ。
>>344の質問について、何を学校で習うんだ？答えろ

>>365
好みかどうかと曲の良しあしを混同してる時点でもうね

2年前もそうだけど5より3の方が難しいよな

>>359
ホルン吹きだけど後打ち大好きですが

>>364
バスクラ（クラリネット低音）にオクターブユニゾンで重ねるなら
どう考えても弦楽器より、フルートやピッコロの笛系が適当。
（この際、ピッコロはビブラートをかけてはいけないのも常識）

数年前の課題曲「祈りの旅」にもあったし、元をたどれば
おそらくラヴェルやストラヴィンスキーに行き着くだろう（春の祭典とか）
これは感性の世界のみならず、音響理論的にも合致した楽器法なんだ。
ヒントは楽器の倍音構造。自分で調べてみ？


それでも弦楽器とバスクラの重ねの方がいい！というのであれば
その組み合わせが効果的に使われている曲、教えてくれないか。

荒れてきたなぁ…あ、唇の事ね。

V最強。

当方Tb

ﾜｸﾜｸ　ﾜｸﾜｸ　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ364

流れを思いきしぶった切っていきますが
スレはここを総合としときますか？　
それとも曲ごとに分けますか？　
いつかこれで大モメしたので。

分けても過疎スレにしかならないお燗

需要がでたら分ければいいだけ。需要もないのに分ける意味無し。

経験一年間のtp（まともに吹けない）が2人と新年度に入部するであろう一年生で夏コンにでる
うちの学校はどれを選ぶべきだろうか・・・
どれが一番まともに聞こえるかなあ。

>>376
マジレス
課題曲が無い部門に出たほうがいいんじゃないかな
人数が集まる当てはあるの？現在Ｔｐのふたりだけなんでしょ？

今年はラッパが本当に鬼門だな
�Tは当然目立つから地獄だけど�Wもハイトーンでまくり
支部常連な学校はともかく地区大会落ちの中学校は演奏できる曲がないよね

�T・・・
金管が巧くて木管が下手なバンドにオススメ
でも付点の練習は毎日しないと絶対に吹けない
金管は休みないし自由曲は楽にさせよう

�U・・・
これも細かいラッパの装飾がありえない感じ。じっくり練習するしかないのか
上でみんな書いてるけどメロディーの歌い方が不自然すぎで色々盛り込みすぎ
書いた高校生は自分で吹いてみたのかなあ？MIDIだけで作ってないか？

�V・・・
分かる人間には分かる深さがある
挑戦したいけど下手な中学生でどうしろと・・・

�W・・・
大河ドラマみたいな作りで取っ付き易いとは思う
でも８分の１２→４分の３→４分の４→・・・・・
と拍子間のテンポどりと曲想が結構難しそう
指揮者がね

毎年大編成の学校はいいけど来年から挑戦する学校には辛すぎるなあ
やりがいはありそうだ
とりあえず自由曲は短くて簡単な奴にしよう・・・・

>>369
春の祭典って、吹奏楽チックな音響がたまにするよね。やっぱり作曲家は名曲意識してるのかな。

>>379
五管編成だからやっぱりね。
特にクラリネットの本数でそう思うところがあると思う。

フェネルはワーグナーの「トリスタンとイゾルデ」とストラヴィンスキーの「春の祭典」の
スコアを勉強していてウインドアンサンブルの概念を発想したと何かで読んだことがある。

俺はマーラーの「夜の歌」を聞いて吹奏楽的な響きを感じたことがあったな。特に5楽章。

ピッコロとバスクラは２オクターブで重ねることが多いね。
１オクターブなら、クラとバスクラとかクラ属で重ねた方がいい倍音が出る。

グレインジャーのリンカーンシャーの３楽章も近い感じだったな。

あれはピッコロ、エスクラ、バスクラだっけか？

スコア見てくるかな

ここは2008年度課題曲のスレじゃないの？

一応課題曲�Vの音の使い方の検討だからセーフでしょ
似たような曲想や和音進行から攻略もヒントが見える事もあるし

でも弱小バンドはどれも演奏できなそうな課題曲だなあ
07年みたいに「下手でも形になる」だとまだ許されるが・・・・

>>377
トランペットの一年生が今2人なだけで、まあまあ大きい県立高校だから他のパートもちゃんといる。

実はtpだけじゃなく今、1年生の金管はtbの一人を除き全員初心者です。
木管やperで頑張ってた人とか、運動部や帰宅部だった人とか。
夏コンには3年生は出ず、1,2年生で出る。毎年人数は40人ぐらい。
県大会では今までほとんど銀賞でした、という実力の、
みんな金賞をとる気はないけど、銅賞ではいやだというバンド。

どうしよう。不安でたまらない。

金賞とる気はないけど？　いやな部活の伝統だね。雰囲気が好きになれそうもない。

流れをぶったぎって申し訳ない。

今年の課題曲を「形にするのが難しい」という
意見が多いことに概ね同意なんだが、
この板の住人にとって「形にする」というのは
どこまでを指すんだ？

とりあえず楽譜どおりに音符を並べて、
曲が通ればよし、という視点ならIIIは相当簡単で、
IVはめちゃくちゃ難しい部類になると思うが。

あおりにあらず。
みなさんのマジレス希望。

>387
銅賞を取りたくない程度の練習で銀賞を取るのは相当難しい。頑張って金賞を狙っても銀賞しか取れないバンドだってあるんだぞ。
まずは意識の改革からだ。そうでなければ今年の課題曲なら間違いなく銅賞で終わる。

素直に小編成で出ておけ。下手なやつは切り捨てろ。
君たちは発表会ではなくてコンクールに出るのだ。


>388
自分も楽譜どおりに音を並べる、が形にするの定義だと思う。
しかし、音符の長さをきちんと揃えたり音程をきちんと合わせたり、さらにはダイナミクスを揃えたりするのは
圧倒的に長い音符のほうが短い音符より難しいぞ。
細かい音符なんて指さえ回っていればあっているように聞こえやすいからな。

形にするという言葉の意味より
楽譜どおりに演奏するという言葉の意味の解釈の違いになってくると思う。

アンカーミスorz
>387ではなくて>386ね

金管がやばい学校は来年どうすれば…

>>391
まだ一年以上先の話じゃないか。

まあ、なんだ。おっさんから言わせてもらえば・・・

中・高生ってもんわよ〜、限りない可能性をもってるもんなんだよ。
今現在ちょい吹けなくても練習のやり方次第でわさ
今年の夏には大化けしてるヤツもいるわけさ。
とにかくわかってるだろうけど、このオフの時期（まあ冬期間）に
どれだけ基礎練・アンサンブルをやったが勝ちかってことだ。
勝ち組が良い夏を迎えることが出来るので後悔したくなければ
ぐだぐだ言わず練習あるのみ。ま、当たり前の事だけどね。

なんか>>389読んでたら涙出てきた。
夏コンにでるのがとても怖いし、
好きな音楽でこんなに悩んでしまうのがつらいんだよなあ。
ああ、課題曲難しすぎ。
悪いのは全部自分なの分かってるけど。

Tpがだめな学校に一番良い課題曲はどれだと思う？

>>394
そんなに怖いならｺﾝｸｰﾙに出ないことをすすめる

>>395

�Tと�Uと�Vと�Wは無理だな。

実際�Uのラッパはそうでもないとおもうが。

>>398
スコア見てみるか集中して聴いてみてくれよ・・・

でも、ラッパは去年の�Tと比べたら今年の曲の方がまだ吹き易いと思うのは俺だけ？

晴天の風はチューニングB♭上の細かいリズムがあるからなあ
他も唇移動がしにくいメロディーだし
でもピッコロマーチと比べたら楽かな？
まあ去年は逃げ道があったからそこはポイントだが

>>394
素直に課題曲なしの部門を選ぶのがいいと思うよ。
人数足りなけりゃ上手い新入生で補えばいいんだし。上級生を間引くよりは
角も立ちにくいだろう。

ただね、課題曲難しすぎと嘆いてる時間があるんなら、今からでも必死こいて
練習すればいいのになと個人的には思う。まあ、金賞とるつもりないといってる
バンドのようだから、そんな気はさらさらないんだろうけどｗ

別に大編成だけがコンクールじゃないしね。
上位に出たくないっていうなら尚更。

小編成でも面白さはあるし
課題曲やりたいんだったら演奏会とか別の機会でやればいいじゃん。

＞晴天の風はチューニングB♭上の細かいリズムがあるからなあ

は？課題曲のトランペットはただ伸ばしてりゃいいってか。

>404
誰もそんなこと書いてないだろうが
ピッコロマーチより吹きやすいといわれたことに対して
晴天の楽譜にあるピッコロマーチより難しい要素として
＞晴天の風はチューニングB♭上の細かいリズムがあるからなあ
だろ？
おそらくはミュートをして３パートあわせなければいけない、という状況も加味しての発言だろう


文章も読み取れないゆとりはこれだから困る

スレ違いで大変申し訳ないんだけど、来年の朝日賞枠と吹連作曲コンクール
枠って別々に応募できるのかな？それともどっちか一つ？

課題曲４の136小節目のトランペットとトロンボーンはベルアップですかー
きっとホルンもベルアップする団体がありそうな希ガス・・・

>>406
どっちか一つだろ多分

>>408
まじか〜（泣）両方曲書いたのに…。。
情報サンキューです！

せっかくの休みだし真面目に課題曲のアナリーゼ検討したいんだが
所詮２ちゃんだし音源もスコアも持ってない奴らだらけなのかな

たかが課題曲で所詮２ちゃんと言われてもｗｗ

楽理的知識がないやつが多いとかならわかるがｗ

>>410
これで満足?
ttp://imepita.jp/20080103/485030

まぁ俺は楽理的知識なんか無いけどね^^

満足満足
持ってるなら検討しようよｗ
課題曲と自由曲の組み合わせとか
地区レベルの中高ではどの曲がベターか
とか

小澤か火曜呼んで、アナリーゼしてもらえ。


安上がりだろう。

火曜なんか呼んで得るものあるの？

>>409
2曲あるならどっちにも応募できるんじゃないですか？
両方の応募要綱読めば分かると思います。分からなかったら吹連に問い合わせて、報告ｐｌｚ。

中には同じ曲を、響宴と朝日作曲賞に出しちゃう人もいるとかいないとか・・・

地区大会では1が量産されそうだな。

全国行くと3が多いかな？

�Tか�Wで迷っているのですが…
fl:全員初心者
cl:音量出ない
a･t.sax:下手
tp:高音死
hr:音量出ない･ほぼ初心者

どちらが良いでしょう？
バンドのレベルとしては県大会:金or銀賞でコンクールでの全国は経験無です｡

>>418
それはまず奏者を育てることから考えるべきｗ
それとも逆に金管低音が上手いってこと？

ちょっとスコアを真面目に見てCDを真剣に聴けば�T�Wだろうな・・・・
確かにTPの高音死は今年はどの曲もキツイと思うぞｗ
せめて1stは何とかならないと
でも地区大会レベルだと外しまくりの大会になりそうだが

�Uのラッパについて吹いたことあるのかとか大変とか言ってる人結構いるけど、
糸谷良はうちの高校のラッパ奏者だよ。
まぁ上手い！とは言わないが…
ちなみにうちの高校は来年�Uするらしいよｗ定演でも吹くらしい＆彼が振るらしい
私自身はもう３年で引退の身だから曲そのものを知らんけどねｗｗ
だから反論されても曲を知らんから返答はできないが。ごめんね。
ただ彼はちゃんと少なくともラッパだけは考えて書いてるよって言いたかっただけ。

>>413
そんなレベルなら課題曲も自由曲も部員が意欲的なものをやるのが精神衛生上も教育的にもいいんじゃないの？

どうせアナリーゼするなら和声の話や曲の色付け方などの話の方が有意義だしおもしろくね？

糸谷登場記念age

>>421
Gのペットの意味とか何を表したいのか聞いてきてほしいな

そういやDVD買った人に聞きたいんだが、
映像は何中心？
指揮者中心なら参考になるのでかなと思うんだが

>>425
演奏編と指揮者編がある

DVD見て指揮のどのあたりを参考にするんですか？

>>426
ｻﾝｸｽ、ちょいと考えてみる

>>427
は？

糸谷の新しいblogってどこだっけ?

>>428
いや「は？」じゃなくて。
指揮の事分からないもんで。何を参考にするのかなと。

IIの出だしって「天使のしっぽ」だよなあ

確かに楽譜についてくるDVDの指揮者用のは余り雑魚には役に立たないかも
「課題曲合奏クリニック」の奴は指導も含めてだから強調したい所とかわかるから
俺にも役に立つ

何故かは分からんが、個人的に
�Uは打楽器の使い方が好みじゃない

>>423
期待通りの反応ありがとうｗｗ

>>424
なんか皆Ｇのラッパ〜って言ってるからＧの部分がすごい気になるんだけど。
そんなに妙なことしてるの？

音源聞いてスコア見ればGは議論が祭りになるほどなのに・・・
あなたは自分の高校の話なのに知らないんですねｗｗｗｗｗ
引退した３年なんだっけ？
勉強でも就職活動でもしろよｗｗｗｗ

>>435
うん、知らない。だって引退したの去年の３月だし。
うちの高校はまぁ調べてもらえばすぐにわかるけど、県内随一の進学校なわけ。
だから皆部活にそこまで熱心じゃないんだよね。
そういうわけで言わずもがな勉強はしてるんだけどね。今日はちょっとサボってるけど。

うんうん、憧れの高偏差値高の生徒を名乗ってみたかったんだよねw

>>437
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org7181.jpg.html
これで満足？うちの高校の生徒手帳。

>>438
どうしてDに線いれるの？

糸谷良たんてどんな人？

>>438
そんな写真、身内に持ち主がいたり、拾った手帳でもあれば簡単に撮れるじゃん。
証拠になる訳ないでしょ。頭わるw
学籍番号やら本名やらをさらせないんなら黙って引っ込んでろよww

>>439　癖。
>>440
一言で表現するなら性格は悪い…ていうか腹黒かも。ややSっぽい。
部内では「まめ」と呼ばれてます。
>>441
なんていうか…可哀相な人だね。常識的に考えて本名なんて晒せるわけなかろうに。
部内の人しか知らないネタを言っても君は分からないだろうに。
拾った生徒手帳を持ち続ける人も普通いないだろうし。
身内に関しては確かに弁証法はないけどね。
でも、君頭悪いね。そして諦めも悪いね。

>>431
わからんorz
どの辺が?

｢弁証法｣の解釈間違ってるよ

Sの良たん・・・（´A｀）いいなぁ〜。高２か。


自分とこは�Uにならないかもしれないけど

>>444
うん、ごめん。倫理読みながら書き込んでたんだ。
ちょうどヘーゲルを読んでた。訂正したほうがよかったよね？ごめん。
あ、でも倫理やってるからって高校違うって言わないでね。
自学自習なだけだから。
>>445
いややめたほうがいいんじゃない？でも彼女出来たら大事にするらしいよ。
今はフリーだから頑張るならどうぞｗｗ

もうそろそろしたらIDも変わるし421としては書き込みこれで終わりにします。
まぁまめと同じ高校だと信じてくれなかった人もさようなら。

>>442
ほんとお子ちゃまだなww
びびって「常識的に考えて」とか言い出すなら、最初から
生徒手帳なんて証拠能力もないようなもん出すなって言ってんだよ。
興奮して手帳取り出したんだろ？　ID書き写しながら手震えたか？
撮ってうpするまでの間に一度も我を省みなかった訳？
「これを見せれば皆黙るに違いない」くらいに思ってはしゃいじゃったんだろ？
その見通しの甘さが頭悪いし、その程度の意地の張り方しかできないなら
最初からすっこんでろって言ってんだよ、低能君がw

>>446
がんばるよｗ
自分の性別はあえて言わない。

>>431
本当に出だし？Aなら分からなくもないが。

塚、何しに出てきたの？この人。
課題曲をちゃんと聞いててその話をできるわけでもないし……。
進学校がどうだとか、スレに全然関係ないんですが。
正直ウザ。

流れ戻そうぜ

>>447
どうみても興奮してるのはおまえに見えるが。長文とｗを使ってるのも痛いな。

>>447
ほんとお子ちゃまだなww

俺からみれば
>>1-452　は
お子ちゃま

朝だお。

さて朝から課題曲聴くか
やっぱりいつ聴いてもどれも難しいなあ
でも�Tかな・・・付点多いし中間部止まりそうになりそうだけど

実は�Xが一番簡単な件について。

>>456
それはないｗ

朝から課題曲を検討してましたｗ
叩かれてる�Uだけどそんなに悪くないかも・・・
確かに「吹きにくいぞヽ(`Д´)ﾉﾌゴルァ！！」はあるけど
ベースラインはしっかりしてるしそれぞれに見せ場があるし
トリオでも曲の推進力を失いにくいように出来てるからマーチを吹いたことないバンドはやりやすいと思うよ

まあ俺も叩いちゃったけど将来有望な高校生だと思うな
ホルンがヘイゼル並みでの音域が広すぎ細かい音もありすぎな使い方と
（アルトで被せた方が良い部分も含めて）
ユーフォとテナーが馬鹿の一つ覚えで被ってる所を除けば親しみやすくて良曲だよ
コンクールの課題曲じゃなければ是非やりたいと思う

やはり、�Uは中学生にとっては地雷ですかね…。
ご意見をお聞かせ下さい。

三は高校生

>>459
県レベルならどれも大差ない

やりたいのやればいいよ。

全国行くつもりなら話は別だろうけど。

じゃあ全国いく中学に一番良い曲はどれだ？

まあ３だろうな。

３の課題曲って、
チョ〜〜〜〜〜キモいょね。

やっぱり、今年ゎ、２が一番ぃぃ曲だょね(^o^)

�Vってナニアレ？！

はっきりぃってヤル気しなぃんですけど。。。

うちのセンセーはやりたがってるけど、超オルツ的気分。

てか吹奏楽の曲作ってる人ってみんなセンスないよね？？

レンジとかレミロメの方がいい曲書いてるし、日本のアーティストとして
世界に誇れるよo（＾o＾）o

エムハチで全国出たいなー。うちらが金賞とったらみんなもエムハチで出るんでしょーｗ

>>465
バカ女はカキコすんな。特にレンジみたいな泥棒バンドは犯罪集団だろうが。
しかも泥棒したことを公言してるしな。死んだほうがいいよ、レンジは。

>>466
・・・

今年の朝日賞の佳作はなんだったんだろう…。

せめて吹連もホームページで正式に発表して欲しいよね。

>>468
じゃあ来年落ちたら曲うｐるわ

>>466
>>465なんかに釣られてたらダメだぞ。明らか書いてるの３０代後半のオッサンじゃねぇーかwwww

高校生なんですが、�Vが一番好きな俺は大人ですか？

>>471
確かに�Vの良さが分かる中高生って
あまり多くないだろうけど、
だからって大人だって言えるようなものでも無いと思うな

むしろそんなことで大人と言って他人とは違うと言いたいのなら子供

まだ課題曲が届かないんだが大丈夫だろうか。
まだ届いてない学校あるか？

ゥチの先生、
課題曲は３にする。って言った(￣▽￣;)

最悪orz


ぁんな、不気味なダサい曲じゃ、普門館に行けナィょ(;つД｀)

�Uになりそう
自分的には�Wがやりたかったけど

割とみんな�Wは眼中に無い？

関係ないことだが俺が中一だったときの課題曲で好きだったのは斜陽の遺跡

>>476
ない。だけど今日指揮者に�Wやるって言われた



夢の中で

学生指揮者のオレは�Vがいいんじゃないかとみんなの前で言ったら猛反発受けた…
これだから素人は…
と思った

セリオーソのかっこよさは異常

俺は�Wかっこいいと思うけど・・・
コンクールではやりたくないな

正直こんな時期から課題曲どれにするとかいってるところは
本番まで間延びしすぎて結果出せないと思う。

3に固執する自演厨と自己過大評価厨が見苦しい

�Tやりたいけど反対された
やっぱ�Vがいいのかな？

�Vは課題曲にはもったいない気がする…
�Wは時間の関係で詰め込まれすぎな感じがするから、もう少し長めで流れをはっきりさせたバージョンを自由曲としてやりたい!

しかし、うちの学校は
自由曲が●●なら�T
自由曲が○○ら�W
という感じで言われたから…どうせなら�Wが良いかな

とりあえずみんな音出ししてないだろｗ
新学期になって部活が本格的に始まれば評価がまた変わるだろうしなあ
いくら譜面が素晴らしくてもバンドの実情はあるから
うちは�V以外はやってみます

>>478


嘘と思うかもしれないが



俺も言われた

>>485
確かに自由曲として吹きたい

ってか今年から課題曲は3〜4分ってデマ？

個人的に楽器を始めて１−２年の生徒に�Vのような曲をさせることにはデメリットも感じる
自由曲でバランスをとらなくちゃ楽しくない子が多いでしょうね。

本気で賞を、上位の大会を狙う団体もあれば、
そうでない団体もある。

特に後者の場合、選曲する立場の人間は何を目的にコンクールに出てるかってのをよく考えなきゃ。
課題曲は4曲から選べるのだしね。

>>488

3〜4分

ちゃんと守った組:�T・�U・�X

あんま気になくして良いや組:�V・�W

こういうことだろ多分

今年は課題曲で勝負をかけるか自由曲で勝負をかけるか・・・
で選択肢がある分面白いとは思うぞ

ラッパはどの課題曲も大変だけどｗ

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シンオウのポケモンコンテストってレベル高くね！ [ポケモン]

>>489
＞本気で賞を、上位の大会を狙う団体もあれば、
＞そうでない団体もある。

＞特に後者の場合、選曲する立場の人間は何を目的にコンクールに出てるかってのをよく考えなきゃ。

むしろ前者が考えた方が良いと思う場合が多いんだが。

成績を競わないのなら、何のためにコンクールに出るのか、って事でしょ。

28日にCD注文したんだけど、いつ届くかな

マーチで５分位の曲を書く方が難しい。

>>492
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1198155397/

>>494
それは読めばわかるよｗ
じゃなくて何のために良い成績を目指すのかも考えろって事。
全国行って金賞取るのが最終目標だったらそれは音楽じゃないっしょ。
それだけの演奏ができるようになって、それからどうしたいのか。

>>498
これは高二病と呼ぶべきなのか

全国金賞が最終目標でもいいんじゃないの？
野球で甲子園出場とか優勝とか目標にするじゃん。
目標に向かって頑張るでいいじゃん。
それじゃあ、ダメなの？

>>498
おまえは、一種の病気だ。吹奏楽部の多彩な活動の中の一つにコンクールがあるんだ。
コンクールが全てじゃない。だから、コンクールはコンクールでいいんだよ。
コンクールに関しては、全国大会金賞が目標ということでいい。
そこで音楽がどうのこうのと持ち出すのが筋違いということだ。
音楽を追究する場は色々とあるわけだからさ。もう少し肩の力を抜いて考えろよ。

ネッセンドルマ

そりゃコンクールは活動の一環さ
校長教頭からは凄さが分からない大会で結果残すよりも
地域で演奏した方が喜ばれるしね
新聞に載ればまた違うし

でも子ども達にとってはコンクールは集大成だし１番の活動なんだよ
やっぱり人間は他人と比べたがるしそれが全てな一面は否定できないだろ
普通の演奏会でのお客の評価なんて良く分からないしな

そういえば東京佼成のＨＰにこんな質問があった。
『全国大会の会場に佼成のスカウトは来てるんですか？』

馬鹿ばっか

佳作聴きたいな
栗栖氏も応募したんだっけ?

>>506
一次は通ったらしいよ。噂だけど。

＞＞５０６
何におうぼしたの？

>>500
吹奏楽がスポーツならそれで良いだろうね。

>>501
まあ吹奏楽コンクールは音楽コンクールではないから。
大人のコン厨はどうでもいいけど、子どもまで吹奏楽競技に付きあわされたら
可哀相と思っただけ。

誰か音源うｐして

>>510
CD買ったらうｐしてあげるわ

やっぱやめた
自分でCD買え

ある全国金賞バンドの指導者曰く
�T・・・無難
�U・・・幼稚
�V・・・意味不明(中学生には)
�W・・・無理して作りました的

それよりも参考演奏CDの音程に怒りまくってました(笑)

僕は県大会どまりだけどなんとなく言いたい事はわかる・・・・
参考演奏のCDの音程もそうなのかもしれないが
あのDVDの指揮編あれはなんなの？？ｗｗｗ
あれで何を学べってのｗｗｗ





って突っ込みが今までないよな・・・・

>>514
日本語でおｋ

私の中学校は�T�U�Wを練習するらしいです。
やっぱり�Tが簡単な気がするのですが。
�Wはできるようになるのにすごく時間がかかる気がしました。

�Vをもとから切り離すのはよくないと思うけど。

>>517
指導者に力量がないならそれも仕方ないんじゃない？
あるいは指導者の感性と合わないとか。

�Uの参考音源の、75小節目のユーフォなんだが、
なんど聴いても3拍目の頭に発音してるんように聴こえるんだが。
フレーズは2拍目裏からタイがかかってるんだけど、Asの音を突きなおしてるように聴こえる。
どうなんだ？？

あくまで参考までに

�Tの楽譜、T.Saxのスタッカートが抜けてる場所があるね。

参考演奏はすごいよ
感情とか完全にないし、そういう意味ではプロの技
自動再生を演奏しているよう

それこそが参考演奏の魅力なんですよ。

しかし、

多くのバンドが、参考演奏を
"模範演奏"
と位置付けしている件

>>523
魅力ではないだろ。特徴だな。

>>524
そんなバンド聞いたことないｗ

�Xのスコアで、15小節目のアルトサックスとテナーの四拍目ウラ
の八分音符のffの所、音符の上にsfzがついてるんだけどこれは間違い？
それともこうゆう記譜法？

>525
ほとんどの学校が参考にしてる。
去年のブルースカイ、rit楽譜に無いのにしてるところ結構あった。
>527
上記のような事が良いか悪いかわからいが、その部分実際に演奏してみないと判断つかない。

>>527
あれは作曲者の高木が「演奏者の判断に任せるため、あえてritの指示は記入しなかった」みたいな発言してなかったけ？

ロリン・マゼルなら急ブレーキかかります

>>527
参考にするなら参考音源として受けとめてるんじゃないか？
528の言うようにどちらでもいいと書かれてるわけだし、
演奏した団体はどちらも試した上でしっくり来る方を採用しただけ。
参考音源を模範演奏と思っている証拠にはならない気がする。

>>527
うちの指揮者はritしない方針だったが
演奏者が参考演奏に引きずられて合わせるのが面倒だった

あるあるｗｗ

どっちでもいいと書かれてるから、試しに両方やってみたら
rit.が癖になっちゃって、みたいなパターンが多かったんじゃないかと思う。
>>527はまず自分の偏見を恥じるように。

だいぶ昔だが、クロスバイマーチの後半にも、楽譜にはリットというか遅くする指示がない部分で
参考演奏が遅くなってるよね。龍谷の演奏は楽譜通り突っ走ってて好感もった。
審査員によっては、楽譜にないことをすると、講評でかく人がいるから
参考演奏では楽譜通りに演奏してほしい。
てか、楽譜にないことを、参考演奏の録音のときに要求するのは作曲者としてどうなんだろう。
もし、二パターン奏者にまかせるのなら、楽譜にritでもしなくても可みたいな指示にしてほしいね。
テンポに関しては作曲者を尊重して演奏するのが、奏者なんだから。

課題曲参考演奏の録音の時、
作曲者は練習には立ち会うけど、
録音の時はミキサーから追い出されて、

吹連幹部の意向と、指揮者の判断だけで、録音されるんだよね。

今年の課題曲（2008）も楽譜通りになってないよね。
例えばセリオーソだったら練習番号ＥからとＧからって楽譜通りに
やればテンポ変わってないけど明らかに遅くなってたり、天馬の道
は各所fpがかかってなかったり…。

だからあくまで参考

審査員経験者で、
課題曲を楽譜読まずに、参考演奏聴いただけで、
参考演奏を基準に審査してた人を何人か知ってる。

で？

>>538
それがどうしたの？
俺はコンクール当日に本番で始めて課題曲を聞いた審査員を知っているが。

スコアを読まずに審査というのはいただけない

その場限り　やっつけの審査なんてとんでもない
団体名だけで決めてんじゃないの？

そういえば、某都道府県大会で、ずっと寝てた審査員が
全国常連団体の時だけ　起きてたのは　ちょっと...と思った
疲れるのはわかるが、公平に審査してやってほしい

Ｎ田氏はだいたい寝るよな

ブライアンの冒頭がブロックMに聞こえる

�V叩いてるのは下手バンドの証拠

俺はIIIにカタルシスを感じないな。ちょっと似た感じの曲だが、北爪道夫の「風の国」なんかと比べるとね。

>>546
どこが似てるのか分析して示してくれ。

ちなみに両方聴いた感想は「全く似ていない」

餓鬼が通ぶるとこれだから困る。

盛り上がってまいりました

今日も元気だぉ(^^)

>>547
全く似てない？そうかな？
まぁ似てなかろうがIIIて単独の楽曲として中途半端でしょ。

あと｢ｹﾞｿﾀﾞｲｵｿｶﾞｸを絶賛しないのは厨」っていう風潮はどうかと思うね。

あれって「ｹﾞｿﾀﾞｲｵｿｶﾞｸ」なんですか？

勉強になりました。

間違いました。ＩＩＩは印象派です。

>>550
＞全く似てない？そうかな？
人の話がわからなかったか？
＞まぁ似てなかろうがIIIて単独の楽曲として中途半端でしょ。
つまり似てる似ていないに拘わらず終り方がお前の感性に合わなかったから嫌だ、そういうことかな？ｗ

＞あと｢ｹﾞｿﾀﾞｲｵｿｶﾞｸを絶賛しないのは厨」っていう風潮はどうかと思うね。

絶賛ｗもうね、阿呆かとｗ俺はお前を厨とは言ってない。セリオーソをゲソとも言ってない。

これだから餓鬼はｗ


で、おまえが印象派だと思う根拠は？

なんでからまれてんだろ？ｗ

>人の話がわからなかったか？
そうかな？と思っただけですが、何か
>そういうことかな？ｗ
何か勘違いしていらっしゃるようで。
>絶賛ｗもうね、阿呆かとｗ俺はお前を厨とは言ってない。セリオーソをゲソとも言ってない。
あなたの話はしていませんが？過剰反応乙ってところですね。
>で、おまえが印象派だと思う根拠は？
間違いました。ＩＩＩは古典派です。

話がどんどん変わっていってどれが真実かわからなくなりました

次はロマン派、バロックですか？

>>554
＞そうかな？と思っただけですが、何か
その理由を聞いてるんですが、何か

＞何か勘違いしていらっしゃるようで。
どこを？

＞あなたの話はしていませんが？過剰反応乙ってところですね。
やれやれ
>で、おまえが印象派だと思う根拠は？
＞間違いました。ＩＩＩは古典派です。

で、引き合いに出した風の国はゲソか印象派か古典派かはっきりしてくれ
もちろんそちらにも整合性を持たせてくれるのだろう

2人ともチャットルームでも作ってそこでやれやクズが。
今すぐ死ね。

�Vは、
打楽器の禁欲的な使い方は、古典の精神だろう。
音素材としては、MTL。
形式は、ベルグの行進曲に近いと思った。


まあ、聴いての印象だから、スコア読んだら、また、違うかも知れないが。




軽くスルーしてくれ。

大事なのは技法より、その楽曲が何を表現してるかだ
技術が優れていても感情を喚起しない音楽はつまらん

・・・と思うんだけど、どうだろうね

>>559
その考えにだけは絶対賛同できない。
そういう考え方こそつまらない。

課題曲を練習する層の大多数は中高生なんだし、
一番重要なポイントは『コンクールまで楽しく練習できる』ということだと個人的に思う。�Xは除いて。

朝日作曲賞自体がちょっと異質な作曲コンクールなんだし。

たしかに、大多数のバンドは地区、県大会どまりのバンドなんだし、
それらのバンドがIIIを楽しく、数ヶ月間飽きずに練習できるとは思えないなあ。

そういうバンドは1なり4なり選べばいいだろ

何のために4曲もあるんだよ

その割に他の3曲も単純な難易度が高いとは思うけど、3が課題曲に適す適さないとは関係ない話

そもそもひとつの曲を数か月もすることがおかしいんじゃないかと思う今日この頃

そんなことしたって基礎技術はたいして上達しているようには思えないし

楽しく練習するだけなら好きなヤギサワ（笑）とかタルヤ（笑）でも勝手にやってろ

樽谷あたりの曲って、楽しく練習できるのかな。
あれはコンクールで点を取りやすいという理由で流行ってる曲であって、
何ヶ月も練習するのに耐えうる、合奏する過程自体が楽しい曲って、
結局、旋律や和音そのものが美しい古典になるんじゃないかと思うけど。
高校ん時、オフに延々ヘンデルとかベートーベンとかをやったけど
すごい楽しかったよ。

そういうオーソドックスな美しさを追求した課題曲が、
毎年一曲くらいあってもいいのにな、といつも思う。

×コンクールで点を取りやすい
○厨に受ける

�Uってどうなの？どうしても分からない

>>565
＞ヘンデルとかベートーベン
非常に羨ましい。

>>566
正解

>>567
あの曲は難解すぎる

>>567


個人的には、
音楽以前。
音楽としての体裁すら整ってない。


問題外。

でも課題曲になったんだからやっぱり名曲なんだろうか？

(； ･`д･´)　な、なんだってー！！　(`･д´･ ；)

>>570
んなこたぁない

大体、課題曲に多くのプロの作曲者が応募する訳でもないので名曲なんかあり得ない。

昔みたいに一曲位はそれなりの人に依属した方がよいと思うがね。

>>573
今年の３は一応東京芸大の教授さんなのですけども・・・

>>573
今年は浦田健次郎なんだろうけど・・・・。
全部聴いてないから分からないけど・・・・暗そうだから、人気無さそう。
それとやっぱ長いとコンクールではやり難いね。

なるほど。偉そうに言える立場じゃないが、それにしても�Uは不自然な部分が多い気がする。

>>576
禿同。個人的に不自然に感じるところは…

・練習番号Ｂからサックスパートのハーモニーでの対旋律。
　聞こえないし、せめて入れるならハモらせないほうが良いと思う。
・Ｄからのホルンの対旋律。
　もっと素直に書けたのでは…？
・トリオの２小節前の３２分音符。
　無駄に難しい＆不自然。
・Ｇからのペット。
　これは要らないだろう！スコアみた瞬間「なんじゃこりゃ？」ってなった。
・同じくＧからのユーフォ。
　歌いにくい！
・木管全般。
　音細かくしすぎ。指ばかりまわすだけで、歌えるフレーズがほとんどない。

個人的な意見で申し訳ない。皆は具体的に�Uのどこが不自然だと思う？

>>577
メロディ、構成、オーケストレーション、トリオ以降の例のラッパ

すべてがギスギスしてるように感じる。


１の内藤氏と比べると尚更。

>>577
個人的に気になったのは

・Ｄのオーケストレーション
・全体を通しての打楽器の使い方
・Ｊ前後の展開が少々強引な気が
・trioのドラムマーチ。必然性を感じない

俺も碌な曲作れないから人のこと言えないけどね。
いつか俺の曲が通った時も酷評されそうだ

妙なオーケストレーションと歌いにくいメロディ、変に技巧的

これだけで十分クソ曲

2と4は地雷だよなー。
課題曲のくせに無駄に疲れるぜ。

仕方ないよ。
所詮 工房が描いた曲 だから。

現役のおまいらにとっては今年の課題曲は難易度高めってことになるのか…
84年〜94年に学生時代をすごしたｵｻｰﾝな俺は全く間逆な印象だったけどな
これもある種の世代間ギャップなのかも知れんけど

今年は1か4になりそうだな。自由曲の関係で1かな・・・。
3はアンサンブル能力がモロバレになってしまいそう。

>>578

確かに内藤氏のオーケストレーションは素晴らしいと思う。
連符の使い方に必然性を感じるし、無駄に詰め込みすぎてないから
全パートの動きがきこえる。ユニゾンの使い方もさすが。

自分も作曲はド素人だから今回の�Uみたいに色々細かい動きにしたり
頑張ってハモらせたり変わった動きを入れたくなるのはわかるんだけ
どね…。

シンプルに曲を書いて楽しい曲になるか、つまらない曲になるかが
プロと素人の違いなのかなと感じる今日この頃。

>>583
変容―断章とかすごかったよな

>>586
確かほとんどやった団体がいなかった気が。
あの年の課題曲は面白かったなー。

>>583
そのころだと、「波の見える風景」「風紋」「吹奏楽のための「深層の祭」」など
今でも演奏される課題曲けっこうあるよね。
I〜IVはしょうがないとしても、せめてVには、後世でも演奏される課題曲が
きてほしいと思ってるんだけどねえ。

>>583
違う違う、意味不明すぎて難解なだけ＞２

>>585
＞全パートの動きがきこえる。ユニゾンの使い方もさすが。
このあたり、マーチにとって重要だよね。かといって隠し味も必要だけど。

あと個人的にはマーチのトリオ以外で息の長いフレーズを書かれると疲れる。
その点去年のピッコロマーチは割と好きだった。
メロディをこねくりまわすより、同じリズムの反復でメロディを作ったりしてる方が好みだ。

>>583
難しいつか変って感じじゃね？
まあ中２でもろにプレリュードに遭遇したおれには
セリオーソが意外と普通で困ってるがw

IIをさらに駄目出しすると，出だし２小節とＣから４小節のハーモ
ニーが作れない。Ｄのサウンドもやせてしまうし。ペット大変だよ。
叩かれ続きでかわいそうなんで，これらの意味不明な部分を聴かせ
る演奏に会いたい気もする。

あと，IVの何か出そうでなかなか出ない曲想にもいらいらするな。

Iを課題意識をもってきめ細かくさらうか，IIIで修行するかだな。

オサーンがワラワラと湧いてきたなｗ
俺もそのオサーンなわけだが

初見大会直後の絶望感は変容―断章がダントツだったな
これとキューピッドのマーチが同じ課題曲でいいのかと思ったｗ
深層や斜影はテンポ落としまくってギリギリ何とかなった

浦田ｾﾝｾの曲は「Ode」に雰囲気が少し似てるな
緊張感の持続が大変そうだ

たまには浦田さんのマーチオーパスワンも思い出してあげて。

�TのＦからのトランペットのミュートってストレートょりカップって感じじゃないですか？

なんかようやくスレの趣旨らしくなってきたなｗ
「参考演奏が鳴ってるからこう吹けるはずだろ！！！！」
みたいな顧問が地雷を選んで爆死になるんだろうな
がっちり鳴らせれば響くんだろうけど・・・みたいなのはマジ勘弁

まあ巧い学校は見事に編曲しちゃうんだろけどｗｗｗ

>>591
＞あと，IVの何か出そうでなかなか出ない曲想にもいらいらするな
すっげー同意。だけどこれやるのかなうちの団は・・
�Vは割と裸で動く楽器が多いのでごまかしがきかないよね。怖い。曲としてもあまり面白みがない気がする。

>>593
ナツカシス。俺好きだけどなー。

火の談笑についても語ろうぜ！

同年度で
課題曲1　管楽器のためのソナタ(伊藤康英氏
課題曲2　ミニシンフォニー
課題曲3　パルスモーション2
課題曲4　ターンブルマーチ
課題曲5　ブラジリアンポートレート
だったら、
どの課題曲に人気出るかなｗｗ

4じゃね？

>>598
パルスモーションのかわりにキューピッドのマーチ入れてくれ

>>594

con sord.としか書いてなかったら普通はカップを使うはず。

>>597

語りましょう（藁）

自分はラッパ吹いてるんだけど近年に比べると出番がなくてイマイチ。。
聴くんだったら今年の課題曲の中で一番好きなんだけど。
木管はレンプやらポルタメントが大変そう…

>>601
＞con sord.としか書いてなかったら普通はカップを使うはず。
そうだっけ？ラッパ吹きじゃないけど、ストレートだったような

�Uの話に戻って悪いんだけど、トリオの２小節前は何故１６分音符では何故いけなかったのだろう？
参考演奏も正確に３２部音符にはやってない。つーか、やれないと思う。
全体にダイナミクスのつけ方にも疑問が。ＩからＪにかけて特に。
マーチのみの年ならこういう曲があってもしょうがないけど、今年はマーチ２曲しかないし困る。
>>595
参考演奏どおりに聞こえない曲といえば９７年のライジングサンもそうだったな。

>>603
佐藤サンライズと言い、睡蓮がゆとり枠でも作ってるのかと言いたくなるよ

もっとマシな曲選べって

選ばなきゃいいだろ

水練がクソなのはもう仕方ないんだし

>>604
作ってるだろうな。

立命館大の定演で松浦伸吾が応募したマーチをやっていたが、
良いとは思わなかったが、晴天の風？よりはよかった。

何かこの年やばくね？

ランドスケイプ（池辺晋一郎）
風の黙示録（名取吾朗）
カタロニアの栄光（間宮芳生）
マリーンシティ（野村正憲/藤田玄播）

１９９０年ね。　

晴天の風が選ばれた理由
→いい作品が大編成のものばかりで仕方がなく小編成のものから選んだ

…という感じだと思ったのは私だけ？

>>607
俺はそのころまだ子供だったので知らなかったが、今その名前を見てディスプレイの前で

「ウホッ！」

と言ってしまった

カタロニアは名曲だと思うけど

�Uは無駄に難解
旋律自体はいいとして細かいところがよくわからない
対旋律がうまく響いてこない　がんばれ糸谷くん
責めてるわけじゃないけど、意味不明な点が多い

>>598
�Xがブラジリアンはなんか納得ｗｗ
まぁ、�Wが人気出ると思う

>>604

ゆとり枠というより、

○ちゃんのところに売り込んで来た曲の中から、
○ちゃんが気に入った曲を別枠で、課題曲審査に持ち込んでいる。


○ちゃんは、副理事長だから、
その持ち込みを当然審査で無視する訳にも行かない。

南俊明だって、その流れで、課題曲にねじ込んでもらったクチ。

>>607
この年は木管の難しい曲が多かったなー
ただAもBも激難というほどじゃなかった
Cは当時から評価が高かったけど採用率はそれほどでもなかった
容易なD、次いでAとCって感じだったかな

そういえば課題曲の表記が�T�U�V�Wになったのっていつだっけ

93年に参考演奏がカセットからCDになったさいにアルファベットだとまぎらわしくなるからと聞いたが。

課題曲とかもう決まったとこある？

>>608
今年は最初全部大編成じゃなかったっけ?

>>602

ごめん、ストレートだった。。俺高校の時con sordしか書かれてなかったら
いっつもカップでやってた（あ
先輩も後輩もみんなカップだったからそれが普通なんかと思った。先生にも
別につっこまれんかったし（藁）

こんなラッパ吹き、きっと他にも沢山…

>>604
兼田敏が公募でも頼まれても賞金百万じゃ　まともな曲書く気にならん
って言ってた

兼田敏への委嘱って100万くらいって聞いたことあるが

なるほど、だから「嗚呼！」なのか。

嗚呼！保科くん、安いギャラだから、こんな曲書いちまったよ。

>>612
あの人って松尾とか南とかのくだらないマーチ好きだよね

てかあんな毎年自由曲ループさせるような親父のどこがそんなにすごいんだか分らん

>>612
で、糸谷が○ちゃんに売り込んだっていいたいのかい？

事情通そうな書き込みしてるが○ちゃんが副理事長になったのて去年だったような。
それらしく見せるために巧妙に書いてるように見えるな。

>>622
好きなのかどうかは知らんが松尾、南のマーチがくだらないのには同意。

自由曲のループはどうかと思うが、
・全国初出場以来支部落ちなし
・数少ない５金、特別演奏達成
・９５年以降連続金賞

とコンクールだけでもこれだけやってりゃすごいんじゃね。

>>623
多分糸谷には素晴らしい先見の明があったんだよ。

>>624
いや、実際あの高校は上手いとは思うんだけど、いかにも日本の吹奏楽（笑）

って感じじゃね？

あーいうのばっかりが上にいるから日本の水連はどんどんダメになるんじゃないのかと

コンクールの使用楽器規定にしろ課題曲の質にしろ

意味不明な部分を練習、解釈して意味あるものにしろということなんだろうw

課題曲入選を果たそうとするなら、変にわかりにくい曲じゃなくて
中高生が好みそうな曲を書いた方が良いと思ってたが
�Uを聞いてから意見が変わりそうだわ

>>621
「じゃあ俺はこんな曲」と書いたのが次の年の「風紋」か。

>>625
末恐ろしい小僧である。

>>626
＞いかにも日本の吹奏楽（笑）
そもそも日本の吹奏楽（笑）てのがわからんが、某バンドトレーナー（笑）などが大量生産してるのが日本の吹奏楽（笑）ってわけでもないの？

睡蓮の内部事情はは知らん。
使用楽器規定がコンクールとして改悪なのかは俺には分かりかねるし、
課題曲の質もどんどんダメになってるか判断できん。

だがここ数年では2005ほど不作なはなかったろう。

正直2005と2007は甲乙付けがたい

>>630
あー、ごめん
自由曲をローテだったり桶曲をカットでバッサリやって自由曲とか、
コンクール（笑）に必死な日本の吹奏楽の見本みたいだといいたかった

＞某バンドトレーナー（笑）などが大量生産してるのが日本の吹奏楽（笑）
これには同意

バイオリン禁止くらいならまだ理解は出来なくもないが（それでも標準編成にバイオリンある曲は出来ないが）、
近年の歌詞付きの歌禁止、エレベ禁止は意味がわからん

個人的には
2005は選択肢なし
2007は１か３か
という感じだった。

>>631
乙丙の間違いだろ。甲級のものなんてなかったよ。

あと2005はリベラメンテがある分2007よりましだと思うが、１〜４なら大差ないわな

>>634
皮肉のつもりだったのよ

>>632
＞自由曲をローテだったり桶曲をカットでバッサリやって自由曲とか、
激しく同意ｗｗ

＞近年の歌詞付きの歌禁止、エレベ禁止は意味がわからん
審査で単純比較することが難しくなるから、とか？
ウォーターゴングも禁止になったんだっけ？なんでだろうね？？

>>635
おお、そうだそうだ、リベラメンテがあったな。

>>632
歌詞付禁止で月月火水木金金ができなくなって困ってます。

そういえば睡蓮推奨の標準編成ってのもどうなんだろうね。

コルネットとトランペットの使い分けとかマーチでも割と効果的だと思うんだけどな。
使用楽器については団体にある程度自由を設けたりするのはダメなのかな。

雲のコラージュが近い感じだったんだっけ？

>>637
せっかく幅広い音楽を演奏できるのが吹奏楽の利点の一つなのにもったいないと思うんだけど

せっかくのコンクールなのになんでなんかね

>>639
はるか、大地へもかな

歌は入れるはアングレは入れるわで睡蓮の意向にそぐわなかったんだっけか

>>640
逆に所詮コンクールだから、て考えでもいいんじゃね？ｗ

今のコンクールをもっと縮小化していけばいいのに。

瀬戸口藤吉行進曲コンクールみたいなのあったよね？（まだあるのか？）
ああいうのが増えればいいんじゃないかなと思うよ。

吹奏楽オリジナル限定コンクールとか。

雲のコラージュのスコアは真っ白

>>643
作曲から課題とはなかなか困難である

>>642
まーね
でも世界の吹奏楽のコンクールや日本でも合唱のコンクールとか聴くとね

吹奏楽（笑）

「高校生が作ったにしてはすごい」とか「高校生だから仕方ない」とか言われない曲を書いてほしいし、選んでほしい。

「高校生が作ったにしては」

って何の反論にもなってないよな
こういう所で作品を発表してる限り

俺が作品発表したときにこういうこと言われるとちょっと嫌だな

まあ最初からそう言われないような曲を書けばいいんだけどさ

>>619
だいぶ昔のバンドピールかジャーナルの氏のインタビューで
言っていた気がするね。
賞金が100万だから中高生なんかが、応募してしまう。
で吹奏楽連盟はそんな応募（曲になっていないもの）も含めて
こんなに応募があったってうれしがっている。
300万とかもっと高くしたら、プロも応募するだろうし、
素人が変に応募しなくなるし、応募しても音大の作曲科の人間くらいになるだろうって。
感じでいってたなぁ。うろ覚えだけどね。
で嗚呼ってのは吹奏楽連盟への葬送てきな皮肉でつけて、曲もくらくして、
ひょっとしたら、拒否されるだろうとおもってたって言ってた様な。
だけど課題曲にさいようされたってね。

嗚呼、兼田君、ですよ。

兼田ｾﾝｾはマーチを委嘱されてたんじゃなかったっけ？
んで連盟への異議申し立ての意図で嗚呼！を書いたとか

それはともかく委嘱をもっと増やすべきだよな
公募2、委嘱2〜4くらいで
公募で出来がいいのがなければ該当作なしにすればいい

あと公募で一定回数以上入選した奴は応募できないことに
してほしいわ
名前を見た時点でもうウンザリ、って奴が何人もいるし

>>649
嗚呼保科君であっている。
嗚呼は保科氏への葬送曲として兼田氏は書いたはず。
保科氏はLamentation to と言う曲を兼田氏への葬送曲として書いている。




で当っていたよね。

>>650
＞兼田ｾﾝｾはマーチを委嘱されてたんじゃなかったっけ？
あれは吹連への葬送行進曲なんだよ。本当は。

>>650
その書き込みを見ていったい何人の松尾善雄が泣いたと思ってるんだよ

童夢で終わっておけばまだ…

�UなんかはMIDIで聴くとナイスな感じだけどね
管楽器の倍音とか響きの混ざりとか音量のバランスとかは絶対に考えてないよな

それにしても、

松尾はなんで、あんなに課題曲にしがみ着くのかね？

曲も、ネタが尽きかけていて、
今の異国情緒シリーズも、あっぷあっぷしていて笑えるけど。

>>656

逆に睡蓮はなんであんなに松尾の曲を選ぶのかと言いたくなる。
ナジム・アラビーだってどこが「現代的」って感じだったし。
まさか吹奏楽連盟作曲コンクールに応募して2009年度課題曲�X
とかになったら…orz

でもハロー！サンシャインは素直にいい曲だと思う

自分的に�Wか�Tがいい

でもクロマティックプリズムは素直に長いと思う。

うちの学校は�Uになりました。

うちは�V.

松尾は変なマーチ書かずにハローサンシャインみたいなマーチ書けばいいのにな

虹色の風？何それ美味しいの？

>>663
ネタ切れなんだろ

ナジム・アラビー？何それ美味しいの？

未来都市が採用されなかったのが吹連最後の良心

Iは付点が死ぬほど難しいがこれを攻略すれば何とかなる・・・のかな
�Uや�Wのようにやらなければならない事が多い曲よりはよいかも

あのテンポで延々付点が続くのはしんどいな。

１って指定のテンポも参考演奏ぐらいなの？

個人的にはもっとゆっくりしてﾏﾀｰﾘしたのをイメージしてるんだが。

参考演奏はなにかフレーズからなにやらなげやりな吹き方に聞こえる。

>>638
ちょwwwﾃﾗ軍歌wwwww

ただあの譜割りをレガート気味に吹くのはアマチュアでは難しいかも

>>668
指定は四分音符＝133〜144。かなり快速。

>>671
そうなのか、ﾏﾀｰﾘをイメージする俺は異端なのかねorz

>>669
そういうことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ把握ｗｗｗｗｗ
>>672
心配するな、俺も異端だぜ

うみ〜のおっとこっだ艦隊勤務！

記録、それはいつも儚い。一つの記録は一瞬のうちに破られる運命をみずから持っている。それでも人々は記録に挑む。限りない可能性とロマンを追い続ける。それが人間なのである。
次の記録を作るのは、あなたかも知れない。

と言う訳で課題曲１がブロックMとびっくり日本新記録のオマージュになっていてオヤジオバサン達は
思わず笑ってしまうのが良いね。轟二郎とかキャロライン洋子とかが出てて今のオヤジ達、昔の
子供達が結構見てた。
同じ局の次の番組のすばらしい世界旅行の曲も良かったな．．．。

びっくり日本新記録は知らないんだが、
ブロックMと冒頭が似てるだけでオマージュてのは言い過ぎではないかと

マーラーの５番は結婚行進曲のオマージュだろうか

オマージュです＞マラ５

>>668
作曲者からの一言に、指定は速いが、
速さは自由に演奏してもらっていいみたいな事が書いてあった気がする。

>>678
そうなのか、すると俺はやはりﾏﾀｰﾘでやりたいなぁ

参考演奏聴いてると、自分のイメージとほとんど逆な演奏だ。

trioの後半部分はもっと暖かいフォルテがいいなぁ。

イントロをズッシリ、第一マーチからﾏﾀｰﾘ、第二マーチをキレよく、などなどなかなか面白く組み立てれそうなんだけど。

>>679　参考演奏コピー派との闘争を乗り越えてきな

>>675
本人乙
インスピレーションの方がまだ有り難かった

つかなんでマーチはいってんだろ

>>682　期待してた俺等に対する裏切りとか

それは無いｗ

>>684
いや、充分ありうる。

>>682
マジレスすべきなのかしないべきなのか

>>682


マーチ得意で、一般曲苦手な、
全国常連からの圧力、陳情の成果

何この自演二連発

684 ：名無し行進曲：2008/01/13(日) 18:11:26 ID:lJRPsZvZ
それは無いｗ


685 ：名無し行進曲：2008/01/13(日) 18:14:21 ID:lJRPsZvZ
>>684
いや、充分ありうる。

↑ネ申

激しくワロタ

そういえば、全国大会で金賞を取った屋中、課題曲�Vやるって。
うわさだけどネ

でっていう

課題曲�Vはカット可です。

市音の参考演奏は、テンポが作曲者の意図しているものより速く設定してるね

EWEに課題曲全曲超高速で演奏して欲しい。

>>695
EWEに課題曲を演奏してほしいってのには同意。
最近の課題曲の楽譜見せたら失笑くらいそうだけどね。

　　　　　　　　!
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
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　＊　　 ＋ うそです
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＋ (ﾖ(*´∀`)E)
　　Ｙ　　　Ｙ　 ＊

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　| ＠Θ＠）　　＜相手してくれぶし〜
　 ＼　< 　　　 └───/|────
　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　 ＼∵∵∵∵∵／
　　　　　　∪∪￣∪∪

ブライアンの休日
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1200275388/

あげ

課題曲�V
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1196164828/

ブライアンの平日

ブライアンの祝日

先日TADウィンドで初めて耳にしたが…
ウラケン節健在のIII以外は良い印象が残らんかった。
とりわけ「音楽祭のプレリュード」に続いて I, II を聴くに、
さて昔と今とどっちが幸せかしらん、とか思ってしまう。
IVの寸詰まり感にもちょっと困惑。

「課題曲は、作曲者にとっても時間とのたたかいである。」

�Vを作曲した浦田さんの言葉です。
『会報　すいそうがく』2007（10）より

アルトクラて課題曲で使う？
つか重要線ある？

わかんねぇかな
あのよさが

>>707
スレ違い

>707
�U以外は全部使う

重要線て何だ？

>>708
じゃあわかるように使ってくれ。

>>705
http://www3.ocn.ne.jp/~tad.wind/image/TAD2008-03.jpg

マクベスならカントやれよ。
ジェイガーもジュビラーテにしろよ。

>>710
AClが必ず要るかどうかについては、疑問ですが、ね。

たまにはＡ管を使ってみるのもいいかもしれませんね。

Ａ菅とアルトクラを混同しないように。

>>717-717
何て予定調和な流れｗ

なんか，アルトクラの音を知らないやつがほざくスレはここですか？

なんか，アルトクラの音を知らないやつがほざくスレはここですか？

なんか，アルトクラの音を知らないやつがほざくスレはここですか？

なんか，アルトクラの音を知らないやつがほざくスレはここですか？

なんか，アルトクラの音を知らないやつがほざくスレはここですか？

なんか，アルトクラの音を知らないやつがほざくスレはここですか？

腹いてぇ...orz

>>713

ハッタリマン

コピペ野郎うぜえよ

�Uは曲と言うより、ただ音が並べてあるだけのように感じるのは俺だけ?

まあまあ。
いいじゃないか。
今から，夏にかけてわかるわけだから…。

>>725
スレの存在意義をなくすなよｗ

そもそも夏になってもスコアに書かれた音は変わらねえよｗ

課題曲�Uって現役高校生が作ったって聞いたんだがマジ？

現役中学生

香川県立高松高校吹奏楽部でペットやってる奴

エスクラが目立つ曲はありますか？

>>730
エル・サロン・メヒコ
シバの女王ベルキス

いつからクラのスレに

天馬の道の後半部のソロってアルト?

そろそろ次の公募に向けて曲書くか

>>733
どこにソロなんてある？

Lの前じゃね

>>734

睡蓮作曲コンクールの方も書く？

ダブル受賞したら同じ人の作品が２曲課題曲に？

>>737
いや、朝日の方にマーチを出すつもり

と言っても高２の時に書いた曲を
ちょっといじって出すだけだけどね

>>735
釣りか？アルトのソロが１小節あるんだよ。
それから、天馬の最後のほうにあるホーンセクションのベルアップはやらないと失格になるのか？
楽譜にないベルアップやスタンドプレイは問題ないのだろうが、楽譜に書いてることはやらないといけないよな？
天馬のスコアを見て一番驚いたのがこの部分だった。マーチングじゃないんだからさ・・・

天満の作曲者は打楽器出身だから管は適当らしい

むかしラストにベルアップして講評に、必要なの？？ってかかれた学校しってるからな。
まぁ、効果的ではないよね。
対策としてベルアップ前はすこし下げめに構えておいてベルアップ指示のところで
水平くらいにしたらベルアップしてることになるからいいんでない。

そもそも通常の構えが斜め下を向ける奏法だってあるんじゃなかった？

ホールに反射させてどうのこうのっての聞いたことあるが


まあ４を選ぶメリットが何ら感じられない俺にはどうでもいいこった。

いずれBell up!とわざわざ書いていて次の小節でord.となっているので作曲者の意図するものがあるんだろう。
フォルテのところを意図的にピアノで演奏するアナリーゼの問題とかと違って視覚的効果の問題だからな。
まあやったかという確認もしないだろうし審査員も見てないだろうけど。

全国大会


中、高は、
�T,�V,＞＞＞＞＞＞�U

大、職、一は、
�X,�T,�Vばかりになりそうな予感。

>>745

毎年のことじゃないか。

>>739

俺は両方だすつもりなんだけどやっぱり�X枠は作曲するのもムズイね…orz

ちょっと聞きたいんですけど、セリオーソって基本的な調はＣdurで、すぐ移調してるって思っていいの？あと火の断章は基調はなんだ？

>>745
よう俺

>>747
無調だろ

>>747
セリオーソは極一部を除いてメシアンモードのM.T.L.２番を使って書かれている。
詳しく知りたければ
http://www11.ocn.ne.jp/~messiaen/musical_language/mtl/mtl-index.html
をみてみ。

http://myhome.cururu.jp/hatti_8/blog/article/51001758843

ありがとう。そう言うことか〜。聞いたことのない和音が次から次へと出てきたから。

MTL2の和音なんて、
架空の伝説や、パルセイションで、たくさん出てただろう。

科戸もそうだな

誰か課題曲のメロ貼ってください★
�Tと�Uが欲しいです★

>>755
　　　　　　　◆◆,,,,_ 　　　/⌒;
　　　　　　　/*' 3 `*ヽｰっ 　 /＜ワンワン，ツウツウ，スリィスリィ，フォウフォウ
　　　　⊂二　　。　ﾟ 　⌒_つ/　　　　　ガンガン　ズンズン　グイグイ　上昇
　　　　　　　`、　　　⌒_つ /
　　　　　　　　`'ｰ-‐'''''"　 /
　　　　　　　　　　　　/＿/
　　　　　　　　　　　　///
　　　　　|l 　|l　l　|l　|　|i
　　　　　　 　|i 　l　|i　l|　li　 |
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒;
　　　　　　 　　　　　　∩ 　　 ﾉ
　　　　　　 　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つ 　　　夢に向かってフルパワー ！！
　　　　　　▼ ﾟ 3　 ヽ　　）´/
　　　　　ﾉ▲ ﾟ ll ∩　　ノ /　　 　　　　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_ 　　　/⌒;
　　　　　Σ　`'ｰ---‐''　　（ 　　　　　　　　　　　　　　　 ▼ ,' 3 ：`ヽｰっ　/
　　　　　　 ⌒ヽ/V⌒v､/⌒　ﾋﾞﾀﾞｧｧｧﾝ!! 　　　（（（（　 ▲ * ⊃ 　⌒_つ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 `'ｰ--‐'''''" ＿/

>>755
まずおっぱいうｐ
そしたら張ってやる

やっと課題曲のＣＤが
きたし。聞いてみての感想。

�T・・全体的に明るくて楽しいマーチ。
　　　最後らへんに妙なritしてるとこが
　　　あったのがちょっと気になった。

�U・・これも結構いい。なんかブルースカイに
　　　似てる。みんなＧのトランペットがって
　　　言うけど、あったほうがいいと思う。

�V・・個人的にはこれはあまり好きではない。
　　　暗くて頂点がよく分からない。。

�W・・架空に似てるなって思った。
　　　和風な感じな曲だし、迫力あっていいと思う。

順番つけてみれば

�T≧�W≧≧�U≧≧≧≧�V
で、吹くんだったら�Tか�Wがいい。

消えな

>>758
別に煽りとかじゃなく２をいいと思える感性がすごいと思った

自分も２はあんまり好きじゃない。

天馬かブライアンかな

だいぶ前だが、風舞が自分は１番好きだな。

とりあえずうちの中学で�T�Uだけ音出してみた
�Tは往年のマーチな感じで響きのバランス等、まあ普通　付点大変ラッパキツイ
�Uは完全に響きがおかしい　交じらないしよらない
MIDIかなんかじゃないと鳴らないんじゃないか？

>>762

>�Uは完全に響きがおかしい　交じらないしよらない
それは課題曲に問題があるのではなく、自分達のバンドに問題あり
厨房の分際で 限界がある

>>758
不等号にほとんど差が無い件について

>>764
ﾜﾗﾀ。確かにそうだ。

>>762
�Uのフレーズや和声はどうしようもないけど、
オーケストレーションはユニークで面白いと思うよ。
ブレンドより分離。は各楽器の色を出すようなオーケストレーション。
少数精鋭のバンドが、完璧にバランスをとって演奏すれば効果がありそう。
ウィンドオーケストラではなくウィンドアンサンブル向け。

きっとブライアンはブルースカイみたいに音域的にも鳴りやすいから、結局�Tが多いんだろうな。
音楽的だけど�Vは、なげえ…
�Wはしつこい…
個人的に�U�Wかな
�Uは問題外
オープニングがサザエさんにしか聞こえないのは俺だけ？ｗｗ

長々とすまん

>>767
言われてみれば…
確かにサザエさんっぽいな！

サザエさんっぽさでブラジリアン・ポートレートに適う課題曲は無い

>>766
トリオのメロディのオーケストレーションはどうかと思うがｗ

ブライアンて誰だ？

近鉄

>>772
おまえ、オッサンだな。
と突っ込む俺って…。

ブライアンは２０台前半の俺でも知ってるが

え？ブライアントじゃなかったっけ？

>>775
これはなんという野暮

ﾊﾟｯと聴いた感じはやっぱﾌﾞﾗｲｱﾝﾄだな。空振り三振ではないだろ。
　　
2は逆に聴かせるのが難しそう。　
　
3はつまらん。4はﾏｰﾁ苦手なﾊﾞﾝﾄﾞが選ぶねきっと。

釣られてみる。
トランペット吹きの休日みたいな曲をイメージして作曲して、タイトルをつける際には
「ブラスマンの休日」やら「ブライトマンズ・ホリデー」の語呂が悪くてブライアンにしたという苦しい説明があった。
ちなみにナリタブライアンとは関係ありませんともわざわざコメントしてた。

ベスト・フレンドみたいな安定した曲が無いなぁ
というか今年は難なく吹ける曲が無い・・・という印象を受けた。

ﾌﾞﾗｲｱﾝの付点の音形をしっかり処理するには精神力と努力がいるし、
晴天は何か後半でいきなりメロディーに安定感がないし、
セリは冒頭がマズいし何せスルメ作品だから学生がやる気になりにくいし、
天馬は「かっこいい」けど個人の技術が結構高くないと演奏できないし。

自分の母校のような『マーチは振る気を無くす！』って言っちゃう人が顧問の
県落ちバンドはどれを選べばいいんだ・・・

・・・Bのタンギングも当たらないのに
『饗応夫人と深層の祭以外の課題曲は曲として認めない』とか思っちゃう
痛いラッパ吹きの俺はそう思う。

一生残酷メアリーでもやってなさい。

lady mallow ！！

>773
ブライアントでしょ？

痛いと分かってるなら直しなさいよ若いうちに

晴天の風・�U
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1200838965/

今年は�Xの火の断章選べる大職一般が勝ち組。

>>785
だな

3もいいんだが、取り組みやすさと時間を考えると5の方がいい気がする

もしくは1だな

そういえば来年から、高校もＶを選べるようになるね。
これで少しはＶの演奏機会も増えるか。

まあ、今年は例年になくＶをやるところが多そうな感じがするけど。

とりあえず、３つまらんとか言うクズは、昭和課題曲でも聞いてなさいってことよ

787
それは確かな情報？？

787じゃないけど確定事項だろ。
むしろこの時期にこんなスレに来るような奴が知らないことが不思議。

どうもセリオーソは駄作な気がしてならない。少なくとも吹奏楽でやるべき曲ではないだろ・・・・・・
いくつかアイディアがあったんで、それを現代曲風に並べてみました（ﾃﾍ）的な印象がぬぐえない。
吹奏楽では仕方ないが、現代音楽をやる奴の中に本当にセリオーソが良作と思う奴がいるのだろうか・・・・・・・？

現代音楽ってだけでよしとしちゃう吹奏楽ってどんだけ〜

俺は20世紀以降〜現代の音楽もよく聴くがセリオーソはシンプルで
よく練られた作品だと思うぞ
作曲上の制約がある以上やむをえない面もある
それに抵触する技法が一切使えないからな

ただ，作品に対する批判能力が吹奏楽関係者に欠如しているという点に
ついては完全に同意だ
他の業界では間違いなく駆逐されるであろう作曲家の作った曲が吹奏楽では
けっこう流行っていたりするしな

>>792
タルヤとヤギサワを虐めないでください

>>792
中橋愛生乙

>>787 >>789-790
現在、課題曲Vは「大学・職場・一般の部」のみが選択可能となっているが、第57回（2009年）大会より高校の部も選択が可能となる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%90%B9%E5%A5%8F%E6%A5%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB

駄曲を駄曲と言っただけで同世代の嫉妬扱いされるこんな世の中じゃ

>>795
ソースにウィキペディア貼っちゃうとかバカなの？

ポイズン(・∀・)

>>796-798
ナイス割り込みｗｗｗ

天馬の道、後の方がノリいいと思うｗ

おなかいぱいwww

>>789
吹連のサイトいって、「会報すいそうがく」よんでみそ。
ttp://www.ajba.or.jp/suisougaku176.pdf の会議報告のところとか。

�Uの妙なリズムのB.DとかD〜Eの無茶苦茶なオーケストレーションは一体何なんだ?
もしかして作者なりの工夫のつもりなのか?

あんま批判ばっかするのもアレだし
Cの最初4小節だけはちょっと好き

�Uの作曲者は「ツメの甘いところは直した」と言っております。

>>804
直した結果がこれとは…
大した奴だ…

>>805
まぁ高校生だから。

悪いのはアレを採用した連盟。

演奏する時に、オーケストレーションって変えてもいんですか？

>>807
変えるんだったら審査員にバレない程度に
変えすぎると失格になる

>>807


神の手を入れてもらえ。

>>803
個人的にＣからの４小節間が特に意味不明だと思ってたから驚いた
あとＣの前の２小節間もパッとしない

全体が意味不明だと、特に意味不明な部分がかえってまともに思えるのかも。

>>811
なるほど(･∀･)

この際はっきり言うが、今年の３は駄作。ウラケンというネームバリュー、委嘱作という付加価値、ゲソ臭い＝難解という先入観がそうさせるだけ。
実際は「年功者に高い金払って罪もないいたいけな子供を芸術から遠ざけんとする音が苦」なのですよ。

>>813
タルヤさん乙です。

具体的指摘一切無しの説得力０遠吠え乙です。

この際はっきり言うが、今年の�Uは駄作。課題曲というネームバリュー、高校生作品という付加価値、耳当たりが良い＝良い曲という幼稚な感覚がそうさせるだけ。
実際は「作曲家を気取りたいお子様に高い金払って罪もないいたいけな子供を芸術から遠ざけんとする音が苦」なのですよ。

>>816
これいろいろつかえそうだなｗｗ

とにかく







１が無難ということで




終了

>>818
まだ結論を急ぐような時期じゃない

いやいや我々大人たちは�Xも選べますから。

この際はっきり言うが、今年のIは駄作。朝日賞というネームバリュー、マーチの内藤という付加価値、調性作品＝良曲という固定観念がそうさせるだけ。
実際は「パクった挙句に金までもらい、自分の曲と主張しては罪もないいたいけな子供を芸術から遠ざけんとする音が苦」なのですよ。

>>821
>調性作品＝良曲という固定観念がそうさせるだけ

無調性の曲が５曲あっても選びづらいような…

コントラバスはオプションなのに、pizzからのarcoがむちゃくちゃ


八分音符が繋がって四つあるうちの最初の音符がpizzで後からはarco


あと運指がありえない

>>822
なあ、ネタに混じれ酢か？
流れくらい嫁よ

>>823
だからオプションなんじゃね？ｗｗ

マーチの大編成と小編成って結局オプション楽器の音ってきこえないよね

俺の高校、2になった。

ｵﾜﾀ

演奏前に終了か・・・　生きてりゃその内良い子とあるさ。

>>822
汎調性作品を調性作品に含むか、と言われれば、否。
無調作品に含むかと聞かれれば、否。
だいたいそこに突っ込むこと自体、あなたが「調性作品＝良曲という固定観念」
を持っているのではないか。
私が子供のころはゴジラの無調性、汎調性、調性音楽でしびれたものだが。
今となっては伊福部の訃報も30秒。笑止。

>>826
あえて釣られると、クラリネットの同属楽器の違いくらいは聞き分けてくれ。
EsCl,AltoClが入るのとそうでないのでは、まったく違う。
下賤な話だが、懐に余裕のある団体は是非挑戦してみてほしい。
表現の幅が拡がる。

>>827
嫌なら生徒が一致団結して先生に考え直してもらうよう要求したら？
まあ先生にしてみれば、>>827の部の実力を考えた挙句の選曲なんだろうけど。

>>830
＞まあ先生にしてみれば、>>827の部の実力を考えた挙句の選曲なんだろうけど。
まあその部の実力が先生の指導力なんだろうけど。

>>827
何年か前の演奏会で課題曲演ってて
金共成だったかがＭＣで
『まあ 曲を好きになって演奏してください』
って言ってた

皮肉に聞こえたのは俺だけじゃない はず

２いいと思うけどねえ

>>833
よかったね

>>833
睡蓮のサイトで聴いた時は俺もそんなに批判するほどじゃなかった
CD聴いて絶望した

>>835
ﾜﾗﾀｗｗ

俺もトリオのオーケストレーション聴いて絶望した
ラッパが入ってきてさらに絶望した

>>830
いや、生徒が決めたことだからもうどうしようもない。
ちなみに銅賞常連バンドです＼(^O^)／

地区大会レベルだと案外多そうな気がするけどな、晴天の風。
課題曲はさらっと聞き苦しくない程度に終わらせて、
自由曲をたっぷり派手にやりますってつもりの中学校とかは選びそうだ。

>>837
そ、そうなのか。それならご愁傷様としか言えないな。
まあ、練習しているうちに「２もそんなに悪くないかも……」と思えるかも
しれんので、頑張って練習してくれ。

>>838
地区大会レベルで聞き苦しくない課題曲なんてほとんどない

２と３結構不評だけど、曲的には全部好きだな

ただ、選択ﾐｽるとあばばばばってなるだろうね

無難なのは１と２

いつの間にかIII不評って事になってんの？ちょっと前絶賛されてなかったっけ

>>842
一部から不評、一部から絶賛。

どうも３はダメとなってないと気がすまないやつもいるみたいだが。

セリオーソはパルセイションと盛り上がりがついになってるように聴こえる
とこに一番最後（パルセイションは静かに終わる、セリオーソは大きく終わる）

セリオーソを「木下牧子のパクリ」
とか言ってる奴を見たときは
心底ゾッとした

>>844
ゆとりｗ

>>845
セリオーソを「架空ににてる！」
とか言ってる奴を見たときは
心底ゾッとした

�Tは結構いいと思うんだが。
�Vって難しくないか？
打楽器のほうは小節数え間違えるとあぼん。
去年のほう良かった。

>>848
小節数え間違えるってアンタ

>>829さんみたいな作曲家さんにもっと３の解説してほしいな。

そりゃ初合奏とかだったら小節数えるだろうが、コンクール本場にそれはねーよw

てか�Xの３９小節目のチューバ、音高いし跳躍が激しいから音あたんねー。
ディスコキッドじゃあるまいし。

>>841
３が不評？　どこで？　ちょっと前にバカ女子が文句垂れたけど、まさかね。

うちの子が�Vは、音楽の核を取り出すとオーパスワンに似ていると言っていました。
なぜか納得しました。

うちの学校だと
顧問→III＞＞IV＞I＞＞＞＞II
生徒→I＞IV＞＞II＞＞＞＞＞III

ちなみに地区銀、たまに金くらいのレベル。
IIIは顧問が初見大会やりたがってるけど一同無言の拒否。

>>852
でも�Xは吹いてしまえばそれでＯＫだから。
それ以上はなにも求められないっしょ。

浦田さんは
「指導者がしっかりしないといけない。（略）音楽面では、新しいものに向かいすぎて、演奏者が理解できないというのはまずい。やはり演奏している人、生徒さんたちが音楽をする喜びを感じないといけないでしょう」
と言っています。

>>855
初見大会くらいやってやれよｗ

しかし３て、タムを４つ使うから、普通の学校で対応できるのかなあと
思ってるんだけど。

>>857
まさに指導者コンクールだな

>>858
４タムは普通につかわね？
ドラムに一個足すだけじゃん。

>>858
ウチの学校は4タム使うときには
ドラムセットの3つ＋ちょっと古いフロアタム
でやってた

>>860
>>861
４タムはいまどき普通なのか^^;。
結構長くブラスやってるが４タムを要求する課題曲は初めて見たので、
大丈夫なのかコレと思ってたんだが。
まあ３タムしかない学校は本番だけ他団体のを借りて練習は代替楽器使えばいい
ぐらいの話ではあるけど。

そういや胎動の時代でシンバルに音の高低が出てきてなんだこりゃと思ったなあ。

てか�Vの作曲者ってちゃんとした作曲家じゃんか

�Uは・・・・・

もともと新たな吹奏楽曲の開発に寄与すべく始められた課題曲公募システムなのに、、、

>>852
小バスかフレンチチューバで何とかならない？

>>864
お前「委嘱」ってどういうことだか解ってるか？

20年後の課題曲

�T朝日作曲賞（栗栖健一とか）
�U朝日入選作（？）
�V委嘱（糸谷良）
�W朝日入選作（？）
�X吹連受賞作（金井勇とか）

>>868
そして入選作の所には俺の名前が入るわけだ

�T朝日作曲賞（栗栖健一とか）
�U朝日入選作（ID:yz3NTQMM）
�V委嘱（糸谷良）
�W朝日入選作（？）
�X吹連受賞作（金井勇とか）

もう夢がかなったのか。おめでとう。

ペットが弱かったら�Tより�Uやる方がいいのかな

�V

>>836
残念ながら、２のオーケストレーションはそんなに悪くないよ。トランペットの部分は多少変えたほうがいいけど

855は俺の学校かｗｗｗｗ

２の作曲者は、意図してああいう響きを出してるのか、フィナーレかシベリウス弄ってたらたまたまそうなったのか…

>>876日本語でおｋ

別に>>876の日本語はそうおかしくないと思うが。
>>877が無知なだけ。

ほれ　http://www.cameo.co.jp/finale/
　　　　http://www.sibelius.com/jp/sibelius/index.html

>>877
・・・・・

877は、無知だと文章を読み取れないことがあるという良い事例。

固有名詞、商標等には細心の注意を払いましょう、

>>864
ちゃんとした作曲家が作った曲＝良曲
って訳ではないと思うけどね、必ずしも。

でも今年の�Vは課題曲の中で久々の傑作だと思う

欲を言えば、もう少し中高生が取っつきやすければ最高だった

>>876
使ったことないから知らないが、
＞フィナーレかシベリウス弄ってたらたまたまそうなったのか…
そんなもんなの？

�Uに一貫性が感じられない

やはり�Tか�Wが多いのでは？

結局トランペットが弱い学校は何がいいんだ？

�Vだな

�U・・・Ｈｒも鬼門

�Wやりたいけど今は�T練習してる
　
(´;ω;`)ﾄﾞﾊﾞｯ

>>889
�Tとか羨ましすぎる( ；∀；)

最近の課題曲ってしょうもないのが多いような気がする。

自分もそう感じます。
昔の方が全然よかった。

君達は今更何を言っているんだ

いや、しばらくすれば良さが分かるようになるのかと様子を見てたんです。

結局課題曲の最高傑作は川崎優の「希望」だったな。

しかしながら、IIIに対してはアカデミックな作曲理論を勉強した連中（例えば芸大作曲科卒の連中）は
「ウラケンともあろう人があんな手抜きをするとは」異口同音に皆言っている。
曲の殆どをM.T.L２番を安易に使って、それもM.T.L.２内の移調も殆ど無く、メシアン先生が
一番嫌った安易な積み重ね。というかあの音列を使ったら猿でも作れるであろう程度の内容だからな。

因みにここを観ている皆さん、いいか、半音全音の繰り返しの音列、例えば
C,C#,D#,E,F#,G,A,Bb,Cの８音だけを適当に組み合わせてご覧。これがM.T.L.2番。
それっぽい曲が簡単に作れる。

もう少し発展させると、ただ闇雲ならべるだけでなく、上記の音列から生成することの出来る
和音、例えば調性的に聞かせるならC,E,G次にF#,A,C#次にD#,G,Bbと並べてご覧。
ハリウッド映画で神秘的な感じを出すときに使うだろ。

正反対のアプローチなら、C#,E,G,Bb,C,D#,F#,A,と重ねてご覧、なんかゲンダイオンガクぽい
響きがするだろ。他にも色々出来るって事だ。

さぁ、みんな、この音列を使って適当に音を並べて曲を作ってご覧。オーケストレーションの
技と、曲を校正する納涼さえあれば、誰でもあの程度の曲は作れるぞ！！！！！！頑張れ。

で、オレか？あんな稚拙な使い方をしないで書いているよ。きっとみんなも今まで演奏したことあるだろうけどね。

あ、
曲を構成する能力さえあれば、の間違いね。逝ってくる。

京都の夏の風物詩、納涼床へどうぞおこしやす

曲を構成する前にまず文章を構成する能力を身につけろ。

納涼で900ゲット！

>>896さん、
凄いです！教えてもらった音列をピアノで弾いたらセリオーソっぽいかんじです。
もっと色々出来そうなので、これから作ってみます。作曲ってしたことないけど
クラリネット吹いている中２のメスです。
すごい面白い！

>GgPBDle

ヲイヲイ,自作自演かよ！プッ。

これはひどい

>>902
違いますよ！
その証拠にIDが違うはずです！！！

>>904
あれ、オレのIDも同じだ。なんでだ？

これはひどい

>>905
同じマンションにすんでいるんじゃねーか？
又は同一人物だろ。

901です。
わたしの家は一軒家ですけど？

これはひどい

これはひどい

>>907
たまに本当に同じ時があるから
あ　な　ど　れ　な　い　。

MTL2の作曲だなんて、しかも吹奏楽曲だなんて
超　　限　　定　　さ　　れ　　る　　じ　　ゃ　　な　　い　　か

まぁ普通に自作自演失敗だろ。

そうでないというなら1:25ジャストを狙って書き込んでくれ。

こ・れ・は・ひ・ど・い

華麗にスルー

午前０時過ぎて書き込んだのに、IDが変わってなくて、慌てて一人三役する作曲家のいるスレはここですか？

ID:5GgPBDle
なんかかわいい、けど>>896はわかりやすいよ。
来年度もいい曲作って応募してね。
っていうかプロかｗ

誰だか知りたいなｗおれの先生だったら笑える

>>896＝糸谷良

糸谷が>>896ならもっとマシな曲が書けるだろうよ

デミニッシュ

>>917
才能のない高校生君乙

次の公募に向けて曲書いてるんだけど
曲中で一度も転調しないマーチって
やっぱダレそうかな?

>>921
トリオで下属調にすら転調しないということか？
よほど技術を持ってない限りダメだろ。

○ちゃん枠で、もう松尾が入選確定してるから、
ガンガレ！

>>921
�Xでいけ。�Xで

>>922
>>924

意見サンクス
厳密にはB♭dur→第一マーチ前にE♭durに転調→以後転調無し
って感じなんだ
やっぱり転調させた方が良いよなー…
でもこの調以外だとしっくり来ないしな…

あぁどうしよ

なーーーーーーるべくトリオで転調したほうがいいとは思うが、
ま、とりあえずそれでやってみたらいいんでない？
落ちたら落ちたでドンマイってことで　

最後の最後２小節くらいだけまたＢ♭durに戻してみたり。

過去の課題曲聴いた限りでも転調しないマーチって殆ど無かった気がするんだよな

まあ良いや。やっぱり転調させないままでいくわ
前例が無いからってやっちゃいけないわけでもないし

転調してない理由を曲で説明できればOKかもな。一応フォームってものがあるからな。
とある作曲家はトリオが属調に行く課題曲を見て激怒したらしい。

転調すればいいってもんじゃないけどな
キューピ（ｒ

転調をさせずにマーチが書ければそれはそれで楽しそう。
ちなみに自分もマーチで朝日賞に出します。
みんなガッカリ課題曲定番マーチスタイルで書いたお。

ウラケンの行進曲「魁」みたいな一時間ぐらいあるマーチでもいいよ。たまには。

ウラケンは割とすきじゃ。んじゃけど松尾はだいきらいじゃ。
なんであんなに課題曲に選ばれるんかがわからん。まじはがええ。

松尾義雄の主題による行進曲とか書いたら選ばれるかも

>>933

○ちゃんが、大のお気に入りだから。


来年の課題曲も、早くも内定してるそうだし。

>>935
去年にも似たようなこと言ってる奴が居たな
そいつの情報が正しいなら、今年の課題曲には南氏と松尾氏が入選してるはずだが

>>936
ある意味期待ｗなったら死ねるし、水連が腐った証拠となるだろうし、いいか。

まあ、樽屋がなるよりましかと

マルちゃんが松尾善雄の課題曲選んだことあったっけ？

>>938

ヒント


好きな曲と、確実に金賞取れる曲は違う。

書いてて馬鹿らしくならんのだろうか。

松尾氏の曲については、マルちゃんよりもむしろ、
阪急の故・鈴木竹男氏が気に入ってよく選んでた記憶がある。
松尾氏の方も、「阪急はいつも、作曲時に自分がイメージしていた
通りの演奏をする」みたいなこと言って褒めちぎってた筈。
もし本当にマルちゃんが松尾氏を不自然に重用してるとしたら、
自分の好みというより、鈴木氏への配慮だったりしたんじゃないの？

と書いてはみたものの、自分は実際、松尾氏の複数回入選は
そんなにおかしいと思ってないけどね。
「吹奏楽の編成を活かした」「新しいタイプのマーチ」で、
課題曲として相応しい難易度を備えたもの、と考えたら、
公募作の中にあの水準のものはなかなかないだろうと思う。
狙いすぎの感や、聞いた者それぞれの好き嫌いはあるだろうけど。

なにより松尾がいつまでも課題曲にしがみついてる意味が分からん。

単にコンクール大好きなんじゃないか。
普門館で、マニアの若者に混じって早朝から並んで、
開場とともに猛ダッシュでいい席取りに行く姿が目撃されてるらしいじゃん。
で、それを知った天野正道が、ＢＪに繰り返し
「課題曲作曲者には席用意してやれよ。当たり前のことだろ」と
吹連へのお叱りの言葉を載せる展開になる、と。

ローマ、アラビア

次はどこだろうw

松尾オモシレー

みんなそろそろ目覚ませコラ

おれは絶対４がハズレだと思う・・・

９４８

うｐだぁあい好き

イイイイイ！３番わパルセイションみたいで人気が出そう

や

>>941
というか仮にマルちゃんが不自然なことをしてても朝日作曲賞になったりはしないでしょ。

松尾のマーチは好きではないが、誰かの陰謀だ、のように主張しているのは何か他の意図があるように見える。

関西のスレでも執拗にマルちゃん叩き（連盟叩き）してる奴がいるしな

>>941
松尾のどこが新しいマーチ何だか説明してくれ。
ただの異国情緒だろ。

南は、一昨年の課題曲先行ばら撒き疑惑で、吹連から信頼失い、
せっかく去年の朝日賞内定してたのに、内定剥奪されたしw


しかし、なんだ、


スコアをよく眺めると、
課題曲公募規定の音域指定や、打楽器規制、演奏時間(�W)が、
全然守られてない曲ばかりなのは、どういう事か理解不能。


時間や音域って、作品が集まった時点で、吹連がチェックして、
規定守ってない作品は、審査から除外してるんでなかったっけ？

音域指定←ほぼ飾り
打楽器規制←多分問い合わせたら大丈夫

蚤を高さの低い虫籠に入れて放置しておいた。




潜在能力のある奴も枠には目良れたら終り。

規定外は審査しないてのもいかがなものかと

どうでもいいけど
コンクールに出る者はどれかを選んで演奏しなければいけない。

だから曲についての悪評をどーのこーの言っている時点で、コンクールにでる団体の一員が本気で言っているならその団体は終り。

ボヤクのは一考に構わないが。

>>958
？？？？？？
その曲を選ばなければよいだけの話では？

>>942
松尾って日曜作曲家だろ。

>>960

うまい！

自称 日本のスーザ
涙目。

昔吹連会報の松尾コメント欄に「千葉のスーザは頑張ってます」ってタイトルがつけてあったな。

未来都市ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗナジムアラビーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松尾はスーザに謝るべき

オペレッタ書いたら許してやんよ

中学は�T、�Wだな。
サクッとマーチなら
ブライアン。

�Uは地雷だね。

地雷ではない

地雷





と言うより、
カミカゼ特攻隊。


死あるのみ(笑)

避ける術がないしな

ふむふむ、

とりあえず、
新美徳英、北爪道夫、西村朗は、
ろくな曲選べない、クソ作曲家だと言う事は分かった。

最終的な決定は睡蓮の糞幹部どもが決めると何回言わせ(ry

>>971

しかし、その前の譜面審査で、
ああいう曲を残したのは、あの３人な訳だ。


あの３人がもう少しまともな曲残していれば、
あんなクソ曲が課題曲になる可能性は低い訳だが。

>>972
ないんじゃねーの？
５枠ならともかく

クソ曲以下の曲しか応募されてないんじゃねーの？(笑)

例年の応募者のレベルからしたらそれは無いだろうよ

ネットで探すと、送った作品をMidiでUPしてる人がいるから聴いてみるといい。

ただ課題曲よりも魅力的なのはメロディーや和音のみで、全体からすると
ああ、落選だなと思う作品が多いけどね。やはり。課題曲には必然あってなってると感じる。

>>972
その三人から言わせれば、
じゃお前に任せるからもっとマトモな曲を選曲してみろということになるのかもｗ

結局、誰が選曲しても、こういう文句は出ると思われ。

>>976
その３人が書いた曲で毎年する

これが１番学生のためになる

ID:1fFHStOJのレスを見ていて、
ここで極端なまでに課題曲をこき下ろしている奴が
落選作曲者である可能性に初めて気づいた

公募作品の選考は「なるべく連盟の意図が反映されるように」していると９８年の会報に
書いてあるけど、今でもそうなのかな？

>>979
高校生の作品が課題曲になってるのに
落選てかわいそうだね

>>980
そりゃ選考というものは応募される側の意図に沿うものを選ぶ作業なんだから、
もちろん吹連の意図に沿うものを選んでるだろう。

>>982
いや、その吹連の文章を読んでると、作曲家の好きに選ばせたらパルスモーションとか
饗応夫人とか交響的譚詩とか選ばれたんで、反省して今年から（98年ね）真に連盟の
望む課題曲にするために作曲家の好きにはさせねえぜ！
みたいなニュアンスだったんでね。

>>982

その頃の審査員には、三善晃や、池辺晋一郎など、
シビアな作曲家がいたからな。


ここ数年の課題曲なんか上記の作曲家からは、一発で落とされるだろうな。

　　　２００３　２００４　２００５　２００６　２００７
あたり　�V�W　　　�T　　　　�T�U　　　�T�V　　　�V�W

はずれ　�T　　　　�U�W　　　�W　　　　�W　　　　�T

ふつー　�U　　　　�V　　　　�V　　　　�U　　　　�U

　　　　　　４年に一度の割合で
　　　　　　　　　�Wがあたり
　　　　　　　　　�Tがはずれ
　　　　　　小編成用２つと大編成用２つ〔�Xを除く〕の時
　　　　　　小編成用のうちどちらかあたりどちらかはずれ
　　　　　　大編成用のうちだちらかふつーどちらかはずれ

どこから突っ込めば良いのやら

朝日作曲賞は近年ではパクスロマーナ以外はそれなりだと思う。

委嘱作品も安定してる。

問題は
イギリス民謡、鳥たちの神話、佐藤サンライズ、海へ
この辺だろ

高校生枠はまた別枠で作れよ。

高校生枠って…野球の21世紀枠より意味わかんね(´Д`)

公募作品でまともだと思ったのは、
架空の〜〜
だけだな。

あとはｲﾗﾈ。

>>987
5枠も安定しないな
リベラメンテくらい？

ナジムアラビーとか話にならん

２００７のはずれは
�Uって聞いた

�Tと�Uをくらべると、�Uのほうが、まじめにダイナミクスやアーティキュレーションを奏者につたえようと
ちゃんとしっかりかけてるね。
�Tのほうがダイナミクスとアーティキュレーションにかんしては適当にかいてる。
どういう響きや意図かが読み取りにくい部分がたまにある。

>>993
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

次スレ立てといた

2008年度課題曲 Part2
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1201786995/

おいおい、２００７のハズレは�Tだぞ！！

そして２００８のハズレは�Uに異論はないな？
なければ速やかに次スレに移動せよ

予想しよう。
２００８はズバリこうだ！！
�T・・・ふつうorはずれ
�U・・・７割であたり
�V・・・�Uの次にあたり
�W・・・ふつうorはずれ
�X・・・大職一

１０００ゲットはだーれだ！？

結局俺が１００ゲット

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。