東関東　Ａに出る人数いるのにＢに出てる高校

Ａでは通用しないけどＢに出るって感じかな？
茨城のＢ上位団体はほぼ上記の感じ

３ライズマーチ

君が死んでからもう１年。
君は今も僕を見守ってくれているのかな？
君は、僕の生まれて初めて出来た彼女だった。
すごく嬉しくて、幸せだったなあ。
突然、白血病だって医者に宣告されてから、君は病室で日に日に弱っていった。
「病院ってひまねえ」って笑う君を見て、僕はいつも泣いていたんだ。
君の為に、僕の小汚いノートパソコンをあげたら、君はすごく喜んでくれたよね。
ネットをするようになった君がいつも見ていたサイト、それが「２チャンネル」だった。
ある日君はいつものように、笑いながら言った。
「ほら、見て今日も２ゲット出来たよ。」
「あまりパソコンばっかいじってると身体に障るよ」
なんて僕が注意すると、
「ごめんねえ。　でもね、これ見てよ。　
ほら、この３のひと、２げっとぉ！なんて言っちゃってさぁ、ふふ」
僕は黙っていた。君がすごく楽しそうで、僕は何も言えなかった。
「ほらみて、この３のひと、変な絵文字使ってくやしぃ〜！だって。
かわいいねえ。　ふふ。」　
僕はまだ黙っていた。笑う君を見て、どうしようもなく悲しくなった。
「憶えててくれるかなあ」　君がふと言った。
「…この３のひと、私がいなくなっても、あの時変な奴に２をとられたんだよなー
なんて、憶えててくれないかなあ……無理かな……憶えてて、ほしいなぁ……」

それから数ヶ月後、君は家族と僕に見守れながら息を引き取った。

君はもうこの世に居ない、なのに僕は今F5を連続でクリックしている。
君の事を、３のひとが忘れないように、いつまでも、いつまでも忘れないように。

天国にいる君と一緒に、今ここに刻み込む

　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

>>2-3
おもしろいな４

人数が少ないからＢに出てるんじゃないの？

…「使える」人数のこと？ＷＷ

人数がいてＢに出るのもいいんじゃないの？
Ａのほうがいいとは限らないし、逆にＡの学校が３５人で演奏して上手いＢの学校に勝てるとは限らないでしょ。東日本を聞くかぎり毎年Ｂのレベルも上がってるみたいだし。
まあ、人数が足りなくて東日本に出るような学校はすごいと思うけど。

A編成なのに演奏次第で強制的にB編成にされてしまう支部もあるけどね。

東関東だけでなく全地区共通のｽﾚにすべきと考える

糞ｽﾚ認定

でもけっこう重要な問題のような気がするけど……

別に何の問題もないと思うけど？
規定上制限されるのはステージに上がる人数であって、
部員数の総数じゃないんだから。

それが問題ならＡ部門だって、部員１００人以上から選抜してる学校と
初心者の一年生出しても５０人に届かない学校とで不公平になるだろう？

選抜は悪であると規定して部員総数を校長のサイン入りで出させて部門分けしてる支部もあるがね。
関西以西がそう（九州は南九州大会に通じる熊本宮崎以南のみ）

ふもんかん

部員200人いて、５０人にしぼるのも、70人いて35人に絞るの・・
もし教育的問題なら大した差はないと思うけどねえ・・。（あまる人数なら
Ａのほうが多い場合が沢山あるだろう・・）部員総数と出る人数分けてるほうが
非音楽的というか、各学校の事情を考えないやり方。関西が間違っている。
Ａ偏重という風潮の限り、（ＡがＢより優れている）吹奏楽の未来はないね。
現実、Ｂの演奏、音楽レベルがＡに達していないのは事実だが・・。
Ｂのトップ（東日本の1位、2位ぐらい）の学校の演奏は、音楽的には
Ａに全く遜色ないこともまた事実だから。

だから九州の場合登録人数と演奏人数がある。

>>15
たしかにその通りです。
部員数が50人の学校と200人の学校を同じコンクールで比べてもそれは後者が有利なのは明白ですからね。
（洛南のように30数人で大編成にでる学校もまれにあるが）

それに部員を選抜して出てくる学校に20人や10数人で挑む学校があったりするからおもしろい。
（昨年の東日本の八丈高校や八戸商など）
今後Ｂ、小編成の大会のレベルが上がることをきたいします。

部員が200人の学校なんて超少数だし、２軍出場制度設けてる県もあるでしょ。
九州はほとんどの県で二軍が認められてない。

>>15
付け加えれば・・・吹奏楽の「成績」というのは、人数とか
部門とかじゃなく、指導者の力（金力、人脈、社会的地位・・などなど含め）
で決まってくるのです。
学校での事情なんて、外からは分からないですし。人数が多くても、
コンクールに出られる（出たい、出られる状況にある・・）人数が少ない場合もあるだろう。
機械的に部員数で、出る部門を決めるほうが、非教育的だろう。

ていうかそこまでの次元の演奏団体のレベルの話をされると今度は「何で課題曲演奏しないの？」って話になるんだが。

熊本はそれが理由で絞ってもかまわないけどBは15人が上限だそうです。

では、もうひとつ。
顧問によっては、「課題曲」を演奏するのが嫌だ・・って人もいるだろう。
それを、押しつけるのが教育的かどうかは別として、課題曲が、
名曲達と比べて音楽的に内容が薄いのは事実だろう。
たしか、埼玉の入間向陽高校（ここの演奏はＡ部門でも相当上位だろう）
は「課題曲を演奏したくない」という理由でＢに出ていたような気がする。
一夏、音楽的に疑問のある課題曲を与えるより、内容あるクラシックを学ばせたいと
いう気持ちは、そう変だと思わない。（入間は、クラシックの名曲を演奏していた）
つまりは、Ｂに出る理由は、色々ある・・と言いたいわけだ。

だろうとかたらればの話はいい。

とか言って文化祭とかでどうでも良いポップスやるんだろ

>>23
学校の文化祭とコンクールでは聴き手のニーズが全く違うからね。

>>24

>>21

23はさすがに馬鹿すぎ

素直にタイトルがほしいから人減らしてますって言えばいいのに・・・。

茨○の伊○ぴったりのスレですね

船場東 伊奈 も人数はいます 大会の趣旨を逸脱してまでもＢに出るというのは批判されて当然 同じ東日本でも 伊奈 船橋東 は負け犬 相模原には頭が下がる思い 人数がいる学校はＡに出る規定を作らないといけない 現在の東日本は負け犬学校が集まる

代表以外の人数とか事情とかどうなんだ？

大編成の学校が50人に削られることと全く同列に考えているバカがいるけど・・・

高校の場合はどんなに多くても50人までしか出せない規定。
よって大編成に出てるバンドは大会に出る最低条件をクリアしなければいけないだけの話。

人数がいるのに小編成に出てるバンドは、本来なら演奏したいであろう15人分を
「わざわざ」削ってまで小編成部門に出場してることになる。
コンクール以外の行事があるならまだしも、特別そういう活動が無いのにＢ編成で出るのだから
傍目から見たら、コンクールの勝敗主義と言うか顧問のエゴにしか見えんな。

だいたい大編成で勝ちぬけてるバンドはマーチングやら甲子園やら慰問演奏やら
コンクールメンバーとそれ以外の活動目的が出来てる。メンバーも分けられる場合が多い。
可能な限りメンバーを出場させてあげるのが本当の教育的配慮ではないの？
たった一度しかない高校生活の部活なのに顧問に潰される生徒は哀れ。
馬鹿な顧問を持つと苦労するね。

>>31
同意見
人数整うならやっぱり上を目指さないと。30人くらいで頑張ってＡ部門に出てくる学校見ると応援したくなる。
上の部門に出てた方が実力もつくと思う。

>>31
>大編成の学校が50人に削られることと全く同列に考えているバカがいるけど・・・
>高校の場合はどんなに多くても50人までしか出せない規定。

例えば船橋東が人数削ってB部門に出ることが叩くなら
習志野・柏が人数削ってA部門に出ることも叩けよ。
C部門に出れば人数制限無いんだから。

それぞれの学校が、それぞれの事情を抱えて、それぞれの選択を
しているのに、外部からあれこれいうのは単なる傲慢。ﾅﾆｻﾏのつもり？

なんだよＣ部門てｗ
ローカルネタは持ち込むなよバカバカしい。

人数無制限で演奏機会が多い大会ならそっちの方が確かにいいけど。
柏や習志野はそれ以外の行事の方が多いんだから特に問題ねーだろ。

人数削ってるだ？全国は最終的に50人出てるじゃねーか。

>>34
>人数削ってるだ？全国は最終的に50人出てるじゃねーか。
例えば150人部員がいる高校が50人に削ってA部門に出る。
割合で2/3、人数で100人が出られない。
例えば70人部員がいる高校で35人に削ってB部門に出る。
割合で1/2、人数で35人が出られない。
ひどいのはどっち？ローカルだろうが何だろうが千葉の場合は
C部門という、人数制限の無い部門があるんだけど。
それに、習志野・柏レベルじゃなくて、部員が80名前後で
50名に削ってA部門に出て銀・銅しか取れない学校はどうなる？
演奏機会が定演とコンクールと文化祭程度って学校も多い。
ミエだけでA部門に出て、出場できない部員を泣かしてるとも言える。

要するに、部外者があれこれ言うなって言ってんだよ。

ジュニアに２チーム出してる。別に削ってるわけじゃない。

>>36
Bに出てるところも、ジュニアに出してるところもある。
叩かれてるところは大概そうじゃない？

吹奏楽コンクールは元々大編成しか無かったんだが。
普段の活動として脚光を浴びることのないバンドのために小編成部門が誕生したのであって、
大編成では勝てない負け犬バンドのための部門ではないからなｗ

小編成部門誕生のこれまでの経緯を無視した団体が応援されてないのは至極当然か。

まぁこの東日本作り出したのは東関東支部らしいから
この支部は何でもアリなんだろうね。
いかにもコンクール主義の支部が考えそうな手法ってこった。

スレ違いだろうけど千葉大学教育学部付属中学校は
毎年７、８０人でC部門に出てる。
多分全部員で一緒のステージに上がることが重要と考えてるんだろう。
さすがにきちんとした教育者がついてるとコンクールに毒されないね。

いやいや、150人強いるバンドでコンクールメンバー外の部員は、「マーチング」に参加したり、既出だけど「ジュニア」に出たり、色々と試行錯誤してるよね。
千葉で言うと、習志野、柏、市船なんかはその類。
ほんと、周りがとやかく言う事ではないと思いますけど。

コンクールメンバーにはずされたものがマーチングやジュニアに出ていると
思っていいだろう。
好き好んでマーチングやってるのは1割弱。勘違いしてるのでは。

うちの学校は部員60人ぐらいで地区大会では１年初心者チームが小編成で出て、大編成は支部大会まで行きましたよ。

>>42
へぇー凄いねー(棒読み)

前出だけど全員出場主義なら2チームにすればいいだけ。
音楽とスポーツは違うけど何だってレギュラーと補欠はいるもの。

>>44
なんで人数制限ない部門に出るって選択肢はないの？
千葉県は小中高大職一般全てに人数制限ない部門あるけど
他県はどうなのかな？

千葉だけだろ。
少子化のご時世に無制限部門がある方が珍しい。
少なくとも自分の支部にはない。

http://www.chibasuiren.gr.jp/youkou/H19_con.pdf

>>46
埼玉にもあるよ。ちなみにＤ部門です。

http://www.ajba.or.jp/saitama/competition/H19Competition.pdf

結構みんな勘違いしてるが、伊〇は40人とかだぞ。関係者から聞いた話、部員が増えたのも最近らしいし。船橋は人数いるからどうかと思うが、伊〇は叩く必要ないと思うが？

伊〇は数年前から身内がおバカな書き込みしてたから叩かれてんだよ。

船橋東も今の先生が4年前に旭から異動してきて最初の2年はAに出てたよね。
2年とも県で銀賞だったと思う。
3年目は全国高校文化祭だかに出場する関係でコンクール出なかった。
で、4年目。Bに部門替えして、いきなり東日本で1位。今年も1位。

船橋旭の頃もBの部で田中賢とか名取吾朗とかやってよく東関東きてた。
語弊があるかもしれないが、恐らくあの先生はB部門での「勝ち方」ってのを
心得てるのだろう。

なので、35人に絞って得意なBの部に出てるのかもしれない。
まぁ、個人的にはそういうのはどうかと思うけどね。

伊○は人数いるぞ ほめたたえる関係者も知ってるが伊○に誇りを持っている Ｂだからねと話すと目の色変えて怒った 定期演奏会では課題曲も演奏している 関係者たちは仮にＡにでても茨城や日立一あたりと同じレベルと自負している

>>53
や、俺も関係者から聞いたけど40人ぐらいだってよ。50いないのは確実。

日立一や茨城と同じレベルと自負するなら同じ土俵に乗るべき 亀田大穀がわけの分からない外人に連勝していて本当に強いのかと疑ったが 実績ある内藤選手に惨敗 それと同じと思うが

伊奈、今年は48人ですよ。

ただ人数の問題じゃなくて姿勢の問題なんだよ。
>>56伊奈は2000年以降常に東関東に進出してるのにもかかわらず依然Ｂのままだしね。
茨城高Ａには３０人台でやってる所や、未熟だけど頑張ってる所など様々だけど、
打倒！「常総」で頑張ってる所の方が素晴らしいと思うがね。
事実、東日本金でも誰も相手にしてないようだしね。
これでまた来年もＢ出だったら紛れもなく「賞取吹部」なんだろうね。
馬鹿なOBや関係者らが騒いでる以上、この学校はだれも相手にしないんだよね。

48人なら充分だよね
厨房混ざってるわけでもないし。

東日本って、結局少人数のバンドのための大会なのが、
本当に少人数のバンドが参加するような規定になってないために、
そういう抜け道的参加団体が出てくるんだよ。

こう書くと「どの部門に出ようが勝手だろ！」ってホザく輩が湧いて
出てきそうだが、その姿勢こそがモラルハザードなんじゃないかと。
大して深く考えるまでもないことだと思うんだがね。

金儲けの為の大会だからな。だからあるんだよ。
本来ならいらない部門。

普門館を目前に控えている 伊○の諸君 一度普門館に聞きにいくべき

伊○の関係者知り合いがいる 実績について語られたので Ｂでしょ? と返すと 凄まじく激怒 東日本に行きたいんだと怒られた

Ｂで部員数多い学校は学年関係なく実力主義で選んでたりするから(一年生が1/3以上だったりもする)、他の部員数少ない学校に比べればたしかにスタートは有利かもしれない。
けど、そういう学校だってあまり芳しくない成績のところもあるよ。
逆に、相模原総合のようにたった14人で東日本金賞のところだってある。
賞がとりたい、良い成績を残したいがゆえに人数絞ってＢに出るってのはたしかにあまり関心はしないけど、人数の多い少ないに関係なく、良い成績を残した学校が努力してきたことには違いない。
寧ろ、人数絞ってる分、代表漏れの人たちのためにもいっそう頑張らなきゃいけないと思うのよ。
指導者を叩くならともかく、今まで努力してきた生徒達を称えてやることはいけないことなのかね？
“賞”って、本来そのためにあるんだと思うよ。

>>63
相模原は凄く頑張った。
普通の小人数団体は頑張った。
伊○はちょっと頑張った

伊○は今日普門館で金賞だったぞ 伊○はＢではないぞ それに西関東だ

違う伊○だろ？
西関東でもそういう団体はたくさんあります。部員登録人数で参加できる部門を分けて欲しい。

部員登録数なんていくらでもごまかせるということを考えたほうがいい

他地区の話ですまんが、去年だったか大阪府大会の一般部門に中学校が出場していた
俺の想像だけど、中学Ａだと人数制限５０名なので、人数制限８０名の一般に部員皆んなで出場したんだと思う
自由曲は動物の謝肉祭、健闘及ばず結果は銅賞、顧問も凡そ分かっていた事であろう
しかし大人の部門に中学生が真正面から挑む姿、会場で見聞きさせて貰ったが本当に感動した

>>68
いい話だなぁ、習志野や柏のコン厨共に聞かせてやりたいね。
知ってる人も多いと思うけど、千葉県の高校の部にはC部門という
人数制限の無い、習志野や柏のような多数の部員を抱える学校のための
部門が用意されているのに、彼らは決して出場しないんだよね。
150人を超える部員を1/3にまで絞るなんて、教育的に認められないよ。
70名を35名に絞る方が遥かにマシ。
もちろん、「C部門に全国大会無いじゃん」という屁理屈は認められないよ。
>>68の書き込みにあるように、一般部門に出るって手もあるんだから。

埼玉は補欠組は人数制限なしD部門にエントリーします。

そんな糞みたいな環境で育った糞人間がうちの団体にいる。

>>71
あんたはレギュラーで通してこれた人間で数多くの課題を乗り越えたかも知れないけど、補欠は補欠で計り知れない挫折感や劣等感でマジ落ち込みまくりなんだよ。人間不信にも陥るし…
その辺の所を少しは汲んでやって欲しい

>>68
「挑む」と評価していたが、当人達はそうとは思ってないんじゃないの？
だって顧問自らがどんな結果がでるか凡そ分かってる位なんだから。
代表を掴み取る位の気概で望まなければ、他の出場者に失礼だと思う。
だいたい部員皆でコンクールに出場ってのが、運動会での「お手て繋いで皆でｺﾞｰﾙ」ってのに通じる様な気がして気持ち悪い。

>>73
確かに、コンクールの本来のあり方からは外れている行為だと思うが、
音楽の本来のあり方としては、間違っていないような気もする。

>>72
いや、そいつは多分レギュラーでやってたと思う。
自分が上手いと思い込んでいる。自分が絶対正しいと思っている。
レギュラーとっても、結果そんな人間になるんだったら、
補欠になって挫折して、
でもそこから立ち上がり、心の強さを身につけた人間になりたいよね。

習志野や柏に限らず、他県でも悔しい想いして涙飲んでる生徒ｻﾝいると思うけど。
つか、全日本に抗議したら？人数制限なくしてくれってw
はっきり言って大所帯の学校なんて割り切ってますよ。
それに大会は睡蓮のコンクールだけじゃないし。
選抜や管楽、合奏コンクールなど。
人数にこだわってる人ほどコン厨というか、ここまでくると妬みにしか聞こえないね。
可哀想

>>1-75
>>77-999
ど〜うで〜も　い〜いですよ♪

ＡとＢを分けてる意味がわからんからある程度の部員数上限は設けるべきだと思う

人数多くても小編成ならではの…とか言うような高尚なこと言うならＡに出ろよ。
そういう説得力すら持ち合わせないで「言い訳」にＢを使ってるなら
その団体に真の実力なぞない。

さすがに関西みたいに所属人数ぴったり30以下でないとってのは
やり過ぎだと思うけど。

>>73
多分エントリー前に顧問が生徒たちに尋ねたと思う
「中学Ａだと50名まで、全員は出ることは出来ない。一般なら80名までだから全員出られる。しかし一般に出たとしても正直上位の賞は不可能に近い。どっちにするか皆で話し合ってくれ。」
てな感じで
関西創価と同じ土俵に上がるんだしそりゃ厳しいわ…

>>73>>78
吹奏楽をやる以上、というより、あらゆる競技をやる際には、２通りの姿勢がある。
「競技を楽しむ場合」と「勝ちを目指す場合」
関西の中学校の例は前者。コンクールで上位を目指すのは後者だろう。
いずれの考え方も間違っていないし、選択は自由である反面、両者はお互いを理解せず、毛嫌いする。
別に各々の選択でいいと思うんだけどね。

ま、スレ違いだけどw

>>79
そうそうどっちが良いとか間違ってるとかじゃないんだよな。
自分の考えや都合で物を言わないようにしようぜ。

>>77
> 関西みたいに所属人数ぴったり30以下でないとって
ちょっと違う。関西の小編成の参加資格は
「部員の総数が35人以内、演奏者が30人以内」。

ｇｄｇｄ言うならコンクールに出ないか
自分でコンクール運営すればいいのに

東日本大会は廃止して、Ｂは以前のように支部大会までとすれば、
丸く収まると思うのだが・・・だって西日本はこんなにゴチャゴチャに
なってないだろ。

>>82
できないとわかってること言うなよ・・・

おまえら粘着力抜群だな。　
>>63が真理ってことでFAでいいだろ。

糸冬了

東関東にはを東日本大会があるからイイじゃん
俺んとこは小編成は県大会のみで上位大会なんてなかった