モーリス・ラヴェル☆Maurice Ravel

ダフクロにスペ狂
吹奏楽のために良い曲残したコイツを語るぞｺﾞﾙｧ！！

>>1
これから夏休み？

　ま　た　ネ　タ　ス　レ　か

ラヴェルはさすがに吹奏楽のオリジナル曲残してないよなあ･･･。

まあよく読んでみると>>1はあながち間違いではない。
ダフニスとスペ狂が吹奏楽曲とは書いてないし
今のコンクールにはラヴェルはある意味すごい貢献してるからね。
もっとも、ラヴェルは生きていたころそんなことは
想像もつかなかっただろうが･･･

いくらカットとかされても吹奏楽みたいな形で演奏されてるなんて嬉しいだろうな。

>>4
吹奏楽の「ために」ではありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

道化師の朝の歌は名曲

しかしオドム版の編曲は糞

ﾗｳﾞｪﾙはﾗｳﾞｧﾙｽやｸｰﾌﾟﾗﾝがいい！天野編曲で！

>>5
嬉しくなんかないだろ
むしろブチ切れると思われｗ

ブチ切れるというか、「僕ならこの編成ならこう書くね」と
ウマーな管楽オーケストレーションを施すと思う。

>>11禿同
ラウ゛ェルは一つの曲をオケからピアノ、ピアノからオケと編曲を繰り返した人だ。
その編曲がラウ゛ェルの特筆すべき才能の一つだ。
しかも出来がよければ両方とも発表してた人だ。
アレンジ自体を全否定する人ではない。

>>12
ヴｗ

>>13
ごめんな。
携帯からでその文字打てないんだ。
許せ。

ヴ　携帯でも打てる

ピアノ三重奏曲さんが来ないと盛り上がらないなぁ

>>15
どうやるの？

>>17
『ベ』ってやって変換⇒ヴェ

マ･メール･ロワやりたいなあ･･･

道化師の朝の歌
ダフニスとクロエ
スペイン狂詩曲
マメールロワ
夜のギャスパール
古風なメヌエット
ボレロ
ラ・ヴァルス
優雅で感傷的なワルツ
亡き王女のためのパヴァーヌ
クープランの墓

あと水葬でやってるの何よ？

ジャンヌの扇のファンファーレや子供と魔法はやらんしなぁ・・・
シェエラザード序曲や海原の小舟って意外と手を付けてないのかね？

水槽とは関係ないがステファヌ・マラルメの３つの詩が好きだ

>>21

ジャンヌは意外と編成が薄いし、弦のピチカートが
ないと寂しいからな。ラッパだけは美味しいけど。

子供と魔法の場合、フォックストロットが単独で
桶ピースになってる。管のソロが美味しいから
取り上げる価値あるかも。

シェヘラザードの「序曲」は序盤のオーボエを主とした
木管とラッパの掛け合いが美味しいけど、同じ主題の
繰り返しが多いし、後続する主題も興をそそらないし
飽きるかもな。長いし。

鏡については、道化師と海原以外の曲を水槽的に
アレンジした方が面白いかもな。グレインジャーが
弦と鍵盤打楽器の編成で鐘の谷を書いてる。そいつ
を参考に。

マラルメの三つの詩みたいな小編成で水槽向けの曲を
誰か書いてくれ。

ラ・ヴァルス最高！！高３の時に大会でやったぞ。

ガスパールやってんの？
しらんかった

>>18
Ravelって書いたらいいんじゃない？？

ガスパールよりギャスパールの方がより原語発音に近いが、
より近い表記しようとするとゲェァスパールかな？

来年の自由曲もラベルです。

亡き王女のためのパヴァーヌ最高です。

今日のN響アワー

ダフニスとクロエくるよー

ダフニスのオススメCD教えて！

アンセルメ指揮スイスロマンドのがこじんてきすきだ

俺はなんといってもチェリ！

デュトワ/ OSM

古風なメヌエット混８の編成でアンコンでやるけど難しいよ〜(泣)

朝日は今年も来年もラヴェルの曲です・・・

吹奏楽のラヴェルってｗｗｗｗｗｗｗｗ

木７のクープランの墓は良かった。これだけはOK

オケ曲を吹奏でやるのは邪道な気がする。せっかくラベルでも魅力が半減

オケ曲をジャズでやるのは邪道じゃないのか？

>>39
？？？

オケができないから吹奏でやるんだろ

吹奏楽のスペイン狂詩曲はうまくできてると思うけど、確かにダフニスはちょっと…という感じはするな。
でも正直、吹奏楽で桶の曲に挑戦するのは嫌いじゃないよ。

水槽馬鹿ばかり ピアノ三重奏曲聴け！

ラヴェル自身は、吹奏楽は毛嫌いしていたことを覚えておいてもいいだろう。

ピアノ３重奏曲の水槽神編曲が、でるのを期待している。
相当難しいが、上手く作ればものすごいものになるね。

弦楽４重奏曲や、マラルメの詩による歌曲、なども水槽でやっても
面白いだろうな。

なんかさ、桶とか水槽とか邪道とか置いといて、
吹奏楽におけるラヴェル語ろうよ。

邪道邪道言ってる低脳はちゃんと議論して証明できねーの？
水槽馬鹿はなんで邪道って思われてるか考えられねーの？

吹奏楽におけるラヴェルってどう語るのさ？

ジャンヌの扇のファンファーレだって弦入りだぞ

あげ

ラヴェルにとって吹奏楽は、この世になくても困らない
不必要な存在。

あげ

ラヴェルは完璧主義者。
カットなんて聞いたら絶対演奏させない。
アレンジに関しては良質ならいいんじゃないかな。

ラヴェルを水槽の中に括って論議すること自体無意味です。

アンサンブルでラヴェルやるなら

･クープランの墓
木５＞＞Ｓａｘ４

･古風なメヌエット
クラリネット６＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞木８

吹奏に可能性を見い出して曲かいてくれればよかったのに…
歴史にｉｆはナンセンスな話だが

>>51
ラヴェルは展覧会の絵を1曲カットして編曲しているぞ。

ｺｰｼｰ吹いたｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm551121

あげ

クラシカ・ジャパン
マリー・ジョセフ・ジュード「鏡」
8/9.18.20.28

あげます

ダフニスもボレロもブーレーズ=ベルリンPo.で決まり!
あのころのベルリンPo.はホント上手かった。今は見る影もなし。

>>60
そうかなあ・・ソロは確かに上手いけど、全合奏になると
「ドイツ軍楽隊」になっているような・・ｗ上手いことは上手いけど、ラヴェルの
音がしてないような・・。
ブーレーズの演奏なら、ニューヨーク・フィルとの旧録音のほうが遥かに
音楽的に高い気がするよ。特に「ダフニス」は、今もって最高だと思う。
それに、匹敵する名演は、モントゥー・ロンドン響かな。
ボレロは、下らない曲だから、なかなか逆に演奏が難しいけど、
面白さならマゼール・ウィーン・フィル。
名演というと、やはりクリュイタンス・パリ音楽院か、モントゥー・ロンドン響。
やはり昔の巨匠は凄かったと思うと思う。懐古趣味とかでなくて、純粋に
聴き比べて欲しいものだ。

優美だったり華麗だったりするメロディラインでも、
一歩間違えるとすぐに崩れそうで怖い曲が多いよな。
下地の低音ラインとかの見えない部分もおぞましいときがあるし。

ごめん、ageる

保守といえよう

だれか盛り上げてくれorz

では水槽編曲でも割と聞けるのはなにだろう？

スペイン狂詩曲とかどうだろうか。
もともと華やかだから水槽の音色なんかだと楽しめると思う。

ほしゅ

遅レスだが、ダフニスはデゥトワとモントリだよ
吹奏楽で演奏する参考にはならないけどさ

ダフクロもマメールもスペイン協奏曲も
今年全国で演奏されました

水の戯れが吹奏楽にアレンジされますよーに。

>>71
楽譜見たことありますか？
ムリですよあれは。

ドビュッシーだけど水の反映も同様にムリ。

>>72
見たことないけど聴いたことはある。
やっぱ無理だよね……(´；ω；｀)

分かってる、分かってるんだけれども。

ピアノ協奏曲の吹奏版って無いんかい？

そんなに無理なく編曲出来そうだけどさ。

弦楽四重奏曲に幸あれ。

何故、シェラザードが出て来ないw

ラヴェル自身は吹奏楽が嫌いだったんだよね、確か
オーケストレーションに絶対的な信念を持ってる人だから
吹奏楽アレンジされてると知ったらブチキレてると思う。

>>77
その話は前にもでてきた。
ただラヴェルは多分吹奏楽にアレンジされてることを知っても無視すると思う。

>>77
今年のギャルドの演奏会のプログラムより

『―そして同時代のラヴェルも、「ボレロ」の1928年の初演の後、吹奏楽編曲の試奏を聴いて満足し、
ギャルドによる吹奏楽版「ボレロ」の初演（1933年）の指揮をしたというエピソードも残っている。
（当時のフランスの作曲家たちは自分の作品が試奏されるのを聞こうと、たびたびギャルドの練習室を訪れていた。）』

まあギャルドが一般的な吹奏楽と言っていいのかは別だが

>>79
おう、マジか（驚

まあラヴェルの友人にフローラン・シュミットもいたみたいだしな

>>80
どちらもフォーレの弟子だしな。

ただフローラン・シュミットは別に吹奏楽作曲者ではないと思うぞ。

吹奏楽って外国にもあったの？
ブラスバンドだけだろ？外国にあるのは。

１９３９年　すいれんたんじょう？

高校野球と同じでアカヒ新聞あたりが旗振ってはじめたのでなかったっけ？
三戸だっけか？奴の出自はなんだっけ？

>>82
日本語でお願いします

>>82もまたゆとり教育の犠牲者のひとりなのです
一生バカにされ続ける世代です

ボレロはラヴェルの曲の中では
他の形態に変換してもあまり雰囲気が壊れない珍しい部類じゃないかな。
15分前後のあの手の曲をとりあえず聴けるモノにするために音使いに工夫はされてるけど
使われてる楽器自体にあまり必然性は感じない。

そういえば昨年、自由曲で道化師の朝の歌をやりましたが・・・・・・・・・・・・・

>>85
うほ・・・ボレロ、ほど他の楽器に置き換えられない曲はないだろう。
ソロ担当の楽器のことを言ってるとしたらだけど。
だいたい、吹奏楽でラヴェルをやること自体、意味あるかどうかは
よくわからないが、ボレロでソロと、伴奏の関係をきちんとみた事ある？
あれ、適当に楽器を配置しているわけじゃないのよ。
面倒だから説明はしないけど、ソロと伴奏が有機的に（順番やバランスも）考えてあるのよ。
スコアを本当に読んでみると見えてくるから、勉強してねｗ

ピアノ曲から、吹奏楽にカエルほうが、まだよいのじゃないかな？
ラヴェルの天才的な例がないぶん、聴けたものになる。
夜のガスパールとか、やっているところがあったけど、笑いの対象としては
十分な出来だった。

>>87

＞面倒だから説明はしないけど
＞面倒だから説明はしないけど
＞面倒だから説明はしないけど

ソロ楽器の特性に合わせた相対的絶対対比

の説明で十分だろ。

ｋｗｓｋ

あげ

左手のアレンジが意外とよかった件について。

>>79以降知ったかぶってた連中が消えた件ｗｗ

そもそも編曲作品ってなんのためにあるの？
吹奏楽版にする事によってその曲のリズムやメロディーなんかを新しい響きで聞こうってのならわかるが、吹奏楽でオケの響きを出してに近づこうとしてる編曲作品が多い気がする。
そんなの無理なのにorz

>>94
視野が狭い

じゃあ邦楽器版のボレロとかどうなんだよ

つかわざわざ劣化させたラヴェルやって何が楽しいんだよ

劣化ラヴェル作品を自ら指揮したラヴェルに言ってください

吹奏楽でラベルやっても好んで聴いてくれる人なんて居ないだろ。

>>99
一から音楽（学）学びなおせ

ダフニスとクロエ
ラ・ヴァルス

少なくともこの２曲は水葬でやらないでくれ。曲が可哀想だ。

そう思ってるお前が一番可哀想だなあ

マ･メール･ロワが好き

だれか連弾版から吹奏楽にアレンジしなさい

あるじゃん

まあでも吹奏楽編曲に向き不向きはあるよね

ただ>>92の言うことは同意
あくまで「意外と」だけど、あれはあれで面白かった