【安かろう】ヤマハの良い所・実質３【○かろう】

３スレ目ですよ。
自分はヤマハ嫌いじゃないけどさ。

YAMAHA275吹きが2

ヤマハはリコーダーと鍵盤ハーモニカしか持ってない。
ちなみに、俺のメインのトランペットはニッカンのカレッジモデル。サブは喜望峰のB管と通販で買った安物のピッコロトランペット。

過去ログくらい貼れ。

オマエらの言ってるほどＹ製の楽器は悪くないぞ！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1033623893/

ヤマハのいいところを語ろ〜
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1066466167/

○崎渉がハンダ付けに怒っている
　ttp://ameblo.jp/yamazaki-wataru-desu/entry-10016269650.html

中国人が暗躍しそうなスレだな

>>5
山○渉ってクレーマー？

ただの三国人でしょ。

9

保守

保守

ボントロ吹きだけど、ラッカーの剥げにくさは特筆に価するかも
さすが、中学生が演奏することを考慮しているというか

保守

とりあえずバック、シルキーあたりのアメリカでの値段を見てからヤマハの定価表を見直したら、
さぞかし楽器の価値が上がるんだろうなー　と逝ってみたり

>>14
ごめん、分かりやすく書いてくれないか

ヤマハの現在の価格設定が、製造原価＋販売・管理費用＋適正利益　といった方法での決定ではないという批判だよ。

ヤマハは海外で購入しても余りお得ではない。
バックは海外で購入すると少しお得。
シルキーは海外で購入すると凄いお得。(〇ローバルがぼったくり)

別に楽器に限った話ではないが、嗜好品だから、16の価格決定はありえないだろう。
その方法は必需品などに当てはめるべき値段の決定方法の一つだ。
海外製品も同様ではないか。

ＢＳＪの響のスコアでヤマハのトランペットやってるぞ

マローンに大金払ってゼノベースで改良加えてもらった楽器をさも自分らが開発したかのごとく語っていたな

>15 つ　http://www.wwbw.com/
>16 少なくとも学校納入楽器については>16で動いていると思うぞ
あと、カスタムなり舶来については、適正利益にかなりの手心を加えている、なんて言い方も出来るかと

>>17
ヤマハが海外で安いわけないだろ。日本のブランドなんだから

バック、シルキーが安いのはもともとあっちのだから。

>その方法は必需品などに当てはめるべき値段の決定方法の一つだ。

ちゃう。良心的な楽器ビルダーも当然行うべき事だ。
○○円でも買う奴はいるから逸れで売れ！なんて言うのはいわば詐欺師の感覚。

誰某が作った物だから、高く買うとかいうのと、ブランドが何某だから高く買うということは
全く意味が違うのだが、それを理解する知性が有る香具師はめっきり減った。

物作りで、ドイツ人がとりあえず尊敬されるのには理由がある。

ブランドというものは、安売りしない物なのですよ

＞ブランドというものは、安売りしない物なのですよ

ホンモノの場合だろ。

ロゴつくって、それをつければ高く売れるぜ！って連中はブランドの宣伝と在庫整理を兼ねて
バーゲンをやる。本当の在庫整理なら、ダイダイ的に宣伝告知してセールできる筈が無い事も判らんバカが
吊られる。

今、ヤマハは、製品にクレームが来ても「当社の仕様です。」「当社基準内です」と対処してきた。
実際、ヤマハが新規参入した分野で殆ど撤退したろ。
デタラメボッタクリ商法は消費者に広く認知されている証拠。
この数年は新しい分野への参入すらなくなった。そのうち投資会社になって消えていくだろ。
ヤマハの株主は、無能経営陣を厳しく糾弾するべきだが、ボケ揃いらしいな。

そんなアホみたいにポコポコポコポコ新しい楽器を出してるメーカーがいたら教えてほしい。
三国人必死だなｗ

あ、俺はセルマーユーザーだけどね。サブ楽器はヤマハ。特に不満はない。

>今、ヤマハは、製品にクレームが来ても「当社の仕様です。」「当社基準内です」と対処してきた。
>実際、ヤマハが新規参入した分野で殆ど撤退したろ。

このつながり、全く関係ないね。ｗ
なぜ撤退したのかの分析がなってない。ｗｗ

>この数年は新しい分野への参入すらなくなった。

経営資源集中、特化とかのことばをご存じか？

>>27
読み落としているぞ

＞そのうち投資会社になって消えていくだろ。

思うに今経営権握ってる連中って、昔YISとかやってた連中ではないか？

YISつうのは、ヤマハが鳴り物入りで参入した、ビジネスパソコン。

>>25
日本語でいいんですよ

これだけ文句言っているのに、何も言ってこないヤマハってやっぱ糞だな。
「文句言いたければ好きにしろ！」って意味だものな。
客と話し合おうって気が全くないんだよ。

２ちゃんねるに、メーカーがまともに答えるわけないっしょ！

>>30
お前みたいな糞野郎
客じゃねぇよｗｗｗ

客を選別していけば、遠からず客は居なくなることもわからんのか？
YISが失敗した最大の要因でもあるけどね。自覚していないんでしょ。ヤマハ経営陣は。

世の中には選別される客もいるんだよ。
・・・お前みたいにねｗ
お前みたいな客が居なくなっても痛くも痒くもないんだよ。
そんな事もわからんのか？ｗｗｗ

鳴り物入り（嘘電波満載で）で参入も

＞ヤマハCD-R/RWドライブ製品は、全モデル生産終了とさせて頂いております。数々のご愛顧を頂き誠にありがとうございました。

これがヤマハの実態。

34っってヤマハの香具師だとしたら、痛すぎ

>35
＞鳴り物入り（嘘電波満載で）で参入も
＞
＞＞ヤマハCD-R/RWドライブ製品は、全モデル生産終了とさせて頂いております。数々のご愛顧を頂き誠にありがとうございました。
＞
＞これがヤマハの実態。

別にいいんじゃね

ラッパのニューヨークモデルってどうなの？

>別にいいんじゃね

この発想がどこから来たものかが問題だ。
日本社会をダメにしている元凶。
日教組が仕込んだのだろう。

>>33
今や、どの業界でも普通のことですが。。。

カップラーメン一つにとっても、
こだわり派、本物志向派向けの
今までのカップラーメンの価格よりも
明らかに高額なものがたくさん出てきてるだろ。
（日清だったっけ？そういう志向を表に出してたし）

ヤマハの楽器はいい楽器。
音に個性が無い、とかいうが、個性は奏者が出していくもの。

>>38
お前の発言こそ問題だ。
日本社会をダメにしている元凶。
日教組が仕込んだのだろう。

ゼノのエス管コルネットって出てきて間もないよなぁ？

　tp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=10201804&comment_count=18&comm_id=703797

買ったら錆びてたってさ。トッカえてもらったら音も良くなったってさ。

ヤマハはどうしちゃったんだろうか。

39もメデタイ奴だな。
せっせと貢いでろボケ

貧乏人はこれだから…ｗ

ゼノの錆びたコルネットEs管？ありえねえなあ！
これが本当だったらマジで喜望峰のほうがマシ。
しかし喜望峰にEsコルネットってあったっけ？

>>37
ニューヨークだけに温泉旅館の露天風呂にニューヨーク後のお爺ちゃん＆お婆ちゃんの宴会で演奏するのには最高です。

ヤマハの楽器はそんなに悪くないよ。
あ、但しカスタムとか上のモデルはねって意味www

>>46
つまんね

47よ
お前、少なくとも、今世紀になって新品を買っての上の主張だろうな？

昔、ヤマハの製造技術は高く評価されてたし、実際通販なんかでかうのも
何も心配はなかった。
今は現物見なけりゃゼノだって怖くて買えない状況だ。

三　国　人　必　死　だ　なｗ

>49
じゃ、現物見て買えばいいじゃんwww

>>49
ネット通販で買った8335Ｓ
大当たりでしたが何か？

通販で外れた椰子はいるのか？

>53
山崎だろ。

渉くん？

ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。

３年前には、野中でバック買うくらいなら、ヤマハ買え！といってた山崎が、今は
ヤマハだけは止めとけと言ってる。

山崎渉が貶している商品は売れるというのはガセか？

この前、Ｊマイケルのトロンボーンを吹いたけど、ヤマハよりそんなに悪くはなかった。
ヤマハも経営努力しないと、中国企業に買収されて無くされる。

三国人が自社製品に対して必死なスレッドはここでつか？

ケルントナーにさえ無くされそうな悪寒。

ヤマハのホルンの664は桶では物足りないが水槽では最強のコストパフォーマンスを誇った。

>>59
三国人と売国奴の違いを述べよ。

aaa

ヤマハは広告塔への楽器献呈は多いね。

>>64
と思っていて、ヤマハの管打事業部にに知り合いがいない64氏。

知合いがあったところで、演奏家としての名声が無ければ寄ってこないだろ。
名声があれば、それを利用されるだけ。

全然噛み合ってない。ｗ

>>65
ヤマハに知り合いがいなくても、プレーヤーから話は聞く。
ヤマハはホント色んな事やってるyo！

N関係者乙です。

>>69
きもかろう。

いちいち心配しても意味ないことだと思うが。それに中国のメーカー気にしたって
意味ないでしょ

バストロでヤマハとマイケルの価格が開きすぎているが、ヤマハが高すぎるの？それともマイケルが安普請なの？

>>72
楽器か、ただの真鍮細工かの違いです。

念のために、喜望峰のバストロは？

ヤマハが高いというのは事実だろ。
ラインナップをみてみれば、「この値段で売れる！」と言う価格付けであって、
「この値段でなければ、安定供給はできません」という値付けではない事は明白だ。

>>72
一日の仕事で、
昼休みになると、普通に食事を摂る日本人、
昼休みになると、寝てたり遊んでまわって、昼の始業チャイムが鳴ると
「会社での食事も仕事のうち」と食事を始める中国人
（しかも残飯を床にぶちまけてホウキで掃いて終わりｗ）

経費（人件費）がかかりそうなのは？

>>75
それ言っちゃあ、日本で作ってる、売ってるもの全てが、
「この値段でなら売れる！」と言う価格付けなんだよねｗ
米なんて、普通に売ってみな。
誰も高すぎて買わないよｗ

ドイツの職人連中は頑なに原価計算して、適切な利益を載せて販売している。
５０年後、１００年後に残るのはドイツ製品。

カメラだって腕時計だってみてみれ
日本製なんて、一過性の仇花。皆消えた。
カツテの日本製品の位置はアルカニダ製品がヒタヒタと迫っている。

>>77
それは、ドイツ国内だけの話であってw

国外においては、そこの輸入代理店が価格設定してるだろ

そっか、ヤマハって日本の会社じゃなかったのか。しらなかったよ。

>>80
釣りだよｗヤマハはれっきとした日本の会社だ。

恥ずかしいことだな。国民としては。

ヤマハが、トランペットについてせつめいしている
http://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/05trumpet/trumpet1.html

ピッコロトランペットは普通のベー管よりも一オクターブ高い音が出るそうだ。

こんな説明するメーカーのラッパなんか買う価値ないだろ。

>>83
「ちっちゃなラッパ、カワイイ」って買ってしまう女の子なんかがいるんだろうよ

>>83
カルシウム足りない？ｗ

>>83
どこら辺が気に入らないのかな？
もっともシンプルな説明だと思うんだけど。
トロンボーン吹きの俺にはさっぱりわからん。

＞86
＞ピッコロトランペットは普通のベー管よりも一オクターブ高い音が出るそうだ。

これ。

ヤマハは世界に誇る日本の楽器と思っています。

当方44歳男性、２児の父
所有楽器一覧
トランペット：ヤマハｘ４本
コルネット：ヤマハ
ホルン：ホルトン
トロンボーン：ヤマハ、バック
ユーフォニアム：ヤマハ、ブージーアンドホークス
チューバ：ヤマハ
クラリネット：ヤマハ
アルトサックス：ヤマハ
おまけ：生ギター：ヤマハｘ３本

続きです

当方楽器暦
中学：トランペット
高校：生ギター
大学：ユーフォニアム
社会人：トロンボーンとチューバを少々
最近ボケ防止にクラ、サックスを購入したが上手くいかない。
これまで色々な楽器を試奏してきた。バック、コーン、ホルトン、コルトワ、カンスタル、シャイアーズ、ゲッツェン。
ウィルソン、ハンスホイヤー、アレキサンダー、ミラフォーン、ヴェルトクラング、アマティー、クランポンもセルマー
ヤナギサワもあるとあらゆる楽器を試奏してきた（フルート以外）。
結論として、高校以下、もしくは社会人でそこそこたしなむならヤマハで十分。これ以上の楽器はない。
わけもわからない薀蓄をたれる時間があったら学生は時間を惜しんで練習しなさい。ヤマハで音楽が出来ない人はどんな楽器を
使っても意味がない。こんなに演奏しやすく。コストパーフォーマンスが良い楽器は他にはない。当たり外れもない。音程が良い。
余計な神経を使う必要がない。個人の個性を反映した音がする。
ヤマハが高いといって文句を言っている人間はナニを使うんだ？日本に住んでいる限り解決しようがない問題なのだ。
（もちろん私はヤマハの人間ではないよ）

続きです
最初はヤマハで予算に合う楽器を買う。決して高い楽器を無理して買う必要はない。余裕がある人はカスタムを買っても良い。
大学生ぐらいになって自分で違いがわかるようになってから自分で稼いで、好きな楽器を買いなさい。私が買ってもらった楽器は最初に
買ってもらったトランペット1本きりです。
後は全て自分で買いました。 どうせなら高い楽器を最初から買って無駄にならないように、、といって最初から高い舶来の楽器を買ってもらう
学生がこのご時勢多いようだが、どうせ違いがわかるようになったら他の楽器がほしくなるのです。そういうものです。私はヤマハで修行を積んで
ブージー、バックを買いました（実は見栄もあったのだが）。
楽器をやるにはあるていどの投資も必要なのです。
結論として、ヤマハはあらゆる意味で優秀な楽器です。日本の技術力の誇りといってよいと思っています。
でも娘が全銀製フルートがほしいといってきたらどうしよう。負けちゃうかもしれない、、、、、、パパの時代には個人持ちの楽器なんてほとんどなかったんだよ、
まずは学校の楽器で十分練習しなさい。それからゆっくり自分に合う楽器を見つけよう、、、、といって説得できればいいが、、、、無理なんだろうなーーーー
以上、娘には弱い父親の持論でした、、、、
ご批判をお願いいたします。

縦読みかと思ったよ。

そこまでやってこられた貴方様は凄いと思います

正直言って羨ましい限りです

おっしゃられた内容については私も同感です
楽器については皆さんそれぞれの考えがあると・・・
それをいちいち批判する必要はないと思いました

>>90
俺は、中学の頃、どうしても自分の楽器が欲しくて、
新聞配達でお金貯めて最初の1本を買ったが。。。（ヤマハホルン、25万くらい）

でも、ホルトンホルン選んだ時点で、お前は終わってるｗ

>>93HAGEDOU

＞ヤマハは世界に誇る日本の楽器と思っています。
＞当方44歳男性、２児の父

だからこの十年で変節したんだよ。ヤマハは。
ニッカンから引きついで、コツコツ積み上げた信頼は今は無い！

＞結論として、ヤマハはあらゆる意味で優秀な楽器です。日本の技術力の誇りといってよいと思っています。

中年ドモがいまだにこんなこというから、ヤマハはボッタクリ商法になっちまった。或る意味共犯だな。

何か知らないけど、いつも必死な人が登場するよね。ｗ

997 ：名無し行進曲 ：2006/10/21(土) 08:53:25 ID:w3u2oCPh
>>994

>吹き潰すというよりも、内側に色々ネチャネチャ繁殖するってことではないだろか。
>ラッパを使い潰すとすれば、ペストンがカスカスなっていき漏れ状態が一般的だと思うぞ。

キミは楽器を水洗いしたりしないのか？
バルブオイルをちゃんと注さないのか？
楽器を使い資格がないな

金属は疲労する。ベルが鳴らなくなるのだよ。
ハードに吹いていれば、数年で鳴らなくなる。

三国人乙

水洗いという時点でDQN確定だな。

気温と水温との違いではんだつけ部分に応力が掛かる。
この力は、演奏によりベルに掛かる応力とは比べるべくもなく強大である。

そもそもラッパで楽器自体が振動してたら音なんか出ない。

ヤマハの楽器はいい楽器。
でも、私は使わない。

これ以上も、これ以下も言いようがない

>101
語尾が違ってると云へやう。
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1156937488/681

ヤマハのピッコロトランペットは、通常のトランペットよりも1オクターブ高い音が出るってさ。
ヤマハの公式見解だ。

自分の経験からいくと、ヤマハのピッコロトランペットについてのその説明は間違い。
要はベー管で出ない高音はピッコロでも出せない。

>104
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1161393458/133

嘘だと思うならヤマハのホムペから質問してみ。
コピペの返事が数時間で戻ってくるから。

クレーマーにしか見えないよ

>106
ｋｗｓｋ

なんだ106は単なるチャチャいれか。

中国製の管楽器が楽器型玩具なら、ヤマハの管楽器は楽器型教材か？
そうすると本物はバックとかストンビとかシルキーか？

中国の国内に存在して、中国人が作っているモノを中国製と言うなら、
殆ど全ての楽器は中国人の手が入っていると言う状態になっている。
目先の数字しか見ないアホ経営者のお陰だ。

中国人が作るにしても、ちゃんとした指導者・監督官がいて、ちゃんとした材料で
つくるなら、そうそう目くじら立てる必要はない。

三国人乙

>>109
馬鹿？

>>109
ハズレだらけのバックが本物ってか？ｗｗｗ

アメリカのハゲタカドモがグローバルスタンダードとか喚きながら、地球上の
人類文明を破壊廻っているから、まともな楽器は前世世紀に造られたモノから捜すしかななかろ。

日本語でおｋ

俺が若い頃吹いてた赤ベルインペリアルのコルネット、今はどうしているだろう？

中国製バイオリン属の評価が高い件

やっぱりヤマハの良さは、どこの楽器屋でも面倒を見てもらえるところか？

まあ,あまり当たりはずれがないのも特徴だな。あとは日本人向けにつくってるから日本人にあってる。輸入と

ところで、ヤマハを仕事で使っている人で有名な人は？（日本人の金管奏者では）

ホルンでは日フィルの丸山さん、N響の松崎さん

今世紀に入ってからの日本企業は客からカネとることしか考えていない。
メーカーが広告塔につかえると考えている奴以外はカモられているだけ。

前世紀はちがったんだ。

ヤマハのロータリートランペットどうだろ･･･
まぁ、ほんまはレヒナーがほしいんだけどさ･･･

>>124
可もなく不可もなく。吹き易いのは確か。
リコ・キューン結構良かったから吹いてみ。
レヒナーほど高くないし。

>>124
936と946G持ってます
悪くは無いけどクラッペンも何もついてないラッカー仕上げで４０万するからな
金メッキのレヒナーやシャーゲルが日本で実売８０万とか９０万とかだと考えるとあまり安いとは思えないよね
あと本家のモンケほどじゃないけどレヒナーやシャーゲルのような新しい万能系の楽器に比べるとキツイね
音程も悪くないけど最近のロータリーはどれも音程良いし決め手にはならん

つーことで俺もレヒナーに買い換える夢を見ながら宝くじ買うか

いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信 ( ﾟдﾟ)　　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

>>126
ヤマハのロータリーの需要がないりゆうがわかったような･･･
新品で買うとたかいからレヒナーの中国でもかうか

おっと変換ミス

中国でなく中古

>>128
LechnerもSchagerlもMonkeもヤマハの子会社が正規代理店だからなぁ。
ヤマハがロータリーを国内販売に力入れても意味は無いよな。

管楽器の日本の国内需要は先細りだからね、海外需要に比べれば
国内はどうしても後回しになるわな。

国内販売にしても需要の枠は決まっているようなもんだから、
健全的に収益上げようと思うと高付加価値で高利益を狙うわな。

どうしても手仕事に頼る管楽器は途上国が有利になるし品質も上がって
いくだろうから、金を出せない人は途上国製品を使えば良いと思う。

逆にヤマハは海外販売と国内の富裕層相手のきめ細かなサービスを
期待したいよね。

知人から聞いた話しなのだが…

「ヤマハの楽器は品質を安定させてあって個性が無い」と


俺はそう思わないのだがどうなんだ？

＞「ヤマハの楽器は品質を安定させてあって個性が無い」と

こんなの前世紀のお話。
今や品質バラバラで個性無し。ジュピターとくらべてもヤマハを選ぶ
理由が無いというのが今世紀。

ヤマハから擦り寄ってきている奴らは、マトモっぽい楽器を貰えるらしいが
パンピーは何掴まされるかわからない。

買った後で文句言ってもそもそも、販売店に言えとかメーカーに直接言えとか
押し付け合いだし、答えは「当社基準を満たしています」で終わり。

どう見ても、ジュピターやイオよりはマシだと思うが。。。
イオのホルンだって、ジュピターよりはマシだけど、
音に艶もなく、音色の変化に非常にとぼしいんだよね。
ハンダ使いすぎ！？と思うくらい、鳴りの悪い楽器があったり、
音程バランス無茶苦茶の楽器があったり、、、

ヤマハの場合も、吹き比べてると多少差はあるけど、
他メーカーほどのばらつきは少ないよね。

でも、個性のない楽器ほど、奏者の個性は出しやすいよね。

>>133
132は馬鹿だから相手にするな。

ラッパ吹きなんだが
カスタム以上なら室内楽やアンサンブルみたいな小さな編成ではかなり重宝するとおもう。

ヤマハのレンタルシステムは
２０回払いの分割払いで販売するような物である。
手数料が2100円
8335の場合、月額11550円で最短４ヶ月から最長１９ヶ月。
最長月数後に更に一ヶ月分払うことで自分の物になる。支払い総額233100円
市場価格は１８万円位だから差額53000円程度が分割払いの利子相当で
これは、年利30.93%に相当する暴利です。

じゃあ、レンタルやめて最初からローンで買えば？

あんたアフォでしょ。ｗ

今日のレッスン中、先生ははじめBACHを吹いてたけど途中でヤマハ吹き始めた

バックでバッハを吹く
サントリーホール大爆笑

>>138
だから？

ヤマハのレンタルでフリューゲル借りようと思ったが脳みそが爆発するほど高い！
マルカートかジュピターを最初から買ったほうが得。

普通レンタルはそういうもんだろ。
なんか勘違いしてね。

ヤマハ？ホルンはカスタムじゃないと使い物にならんが・・・・。カスタムじゃないヤツを師匠が吹いたけど、買っちゃいけない楽器だと言われた。

>>143
そんなのヤマハに限った事じゃないだろ
どっかのメーカーなんか上級機種でも買っちゃいけないハズレがあるしなｗ

個性がないのが個性だったりして。

いずれにしろヤマハを買う気はない。

人にも勧める気はない。

上級機種じゃないと使い物にならんわな。いや尼でやるんだったらそれでいいんだが、プロやプロを目指す人は上級機種じゃないと厳しいよ。

バックの輸入が滞っているいまヤマハがシェア拡大のためにかなり頑張ってる。
まぁ、新しいバックのでき次第でヤマハ優勢になるかのうせいはかなりたかい

本来レンタルは、それを使うことが目的であるのだが、ヤマハの場合は売るための手段にしている。
富山のおき薬とかと同じ。
銀メッキのラッパ借りたら、途中で返そうとすれば、メッキが痛んだとか文句言われて
結局買うハメになりそう。

まだ言ってる。ｗ
レンタルはレンタル。最終的に購入するのはオプション契約。

レンタル物件には保険がかかっていることもお忘れなきよう。

とりあえずマーチングパーカッションはクソだなｗｗ

＞レンタル物件には保険がかかっていることもお忘れなきよう。

保険がなんだって？
保険金を払う保険会社が何処にある？

ヤマハのレンタルでの保険はそもそも盗難とか不可抗力の場合だけ。
置き忘れや故意は対象外と明記してある。

商売は儲かるから商売。
儲からないのは、ボランティアか慈善事業。

使うのはユーザーだが、貸す方は慈善事業じゃない。
つまり儲けが出るから、貸す。
回転の悪い商品は商売にならないから、普通は商売にはしない。

嗜好品に、多くを望みすぎだ。

ヤマハだって商売にならないなら、貸さない。
レンタル制度を止める。

減価償却やら考えれば、それくらいの値段になりそうなもんだ。

>>151
保険て普通そんなもんだろ。ｗｗｗ
故意で下りる保険なんて聞いたことない。
しかもこの手の物件の保険料は、モノの価格に比べて高くつくんだよ。
もうちょっと勉強しな、僕ちゃん。

>>151
保険金は常識で考えたら物件の使用者でなく保険契約者である所有者に支払われることくらい分かるだろうよ。
しかも保険の不払い問題あるが、保険会社が大会社の保険金請求を無視できると思うか？
それもいって数万円程度の請求を拒否るか？
ちゃんちゃらおかしいわ。

>151　は今頃泣いている厨房か、入れ食いとほくそえんでいる釣り師か、について。ｗ
>146 音大、プロはアトリエの使えるヤマハは選択肢として充分過ぎると思うが
、でも>145　みたいのが定期的に沸いてくる、このユーロ高でも舶来万歳なニッポン　（わら

ばかぢゃないの？

最近台湾や中国の製品が入って来るので、ヤマハが中途半端に高いような気がする。特にダブルロータリーのバストロとサックス全般。

サックスで台湾製でヤマハに多少なりとも挑めるクラスは値段も６２クラスになってしまうと思うが。
カスタムと比べるのはまだ残酷と思う、正直。

>>157
ホルンの場合、
ヤマハ567≒イオ＞＞＞＞（超えられない壁）＞マイケルベビーホルン＞＞＞喜望峰、マイケルダブルホルン＞＞（同社）シングルホルン

Ｇザイフェルトに気に入られたイオだけど、
彼なら東洋のそこそこいい楽器なら、みな「これはいい！」って言いそうな希ガスｗ
山野にイオがなければ、567ＧＤあたりを吹いて、お持ちかえりしてた鴨ｗ

レンタルするよりヤフオクでヤマハかニッカンのカレッジモデルの中古買ったほうがお得な希ガス。
但しタイミングが合わなければ安くて良い中古に出会うのは難しいけど。

サイレントブラスを買いたいのですが。
上位機のST5を買ってみようと思うのですが、ピックアップ部だけは売ってないんですかね？

単体のピックアップも売ってるよ。おいらはピッコロトタンペット用を買った。

ラッパのサイレントブラスでダブルハイの練習すると、どうも良くないな。
ミュートの抵抗で無理な吹き方が身についてしまう。

>>163
当たり前だ

しかしなぜヤマハにバストランペットやアルトトランペットが無いんだろう？
アルトトロンボーンはあるのに。

>>165
売れないから

H280、ハードオフでゲット！！！！！
10年ぐらい前の製造と思われるが、使用感が少々ある程度で年代を考えると極上品。
ラッカーはげなし。ベル内のラッカーはげすらもなし。凹みもベルにごく浅いのが２箇所あるのみ。
音、音程は、、、当方Tb専門なのでよくわからないが、素人的には十分。。のような気がする。
学生の頃EuphをやらされたがHrをやりたかった。20万で衝動買い、大人買い。
私はばか？

>>167
他スレで、>>167は馬鹿、と決着済み。

ヤマハは中途半端に高いというイメージが俺の中にあるが、中国や台湾の製品が大量に入ってしかも大陸政府や台湾政府に知らず知らずのうちに洗脳されているのかな？
ただ、オークションでヤマハの中古のハズレをつかんだとしても地元の楽器屋で修理してくれるのは有難い。マイケル等の中国製はこうはいかない。

基礎が出来ている人はヤマハのステューデント・モデルでもいい音が出せるよ。
「ヤマハは使えない」などと大口叩く奴の音を聴いて見たい気がする。

>>170
俺がハズレをつかんだのはヤマハテナートロンボーンのスチューデントモデル300番台の中古。
でも落札価格の1.5倍で調整してもらったら以前購入したマイケルのテナーバスより良い音がした。

＞「ヤマハは使えない」などと大口叩く奴の音を聴いて見たい気がする。

テーマのすり替えだ。
ヤマハはその内容と比べると法外に高いということを逝っている。

>>172
具体的な事例で言わないと説得力ないよ。
他メーカーの○○と比べて○割高いとか。

息が入りやすい

テナーバストロンボーンを吹いている者ですが、ダブルロータリーのバストロに挑戦したいと思っています。
しかし、ヤマハの楽器だと中古の軽自動車が買える程高く、それに対してマイケルは９万円台、喜望峰は10万円台前半で買えます。
本職はテナーホーンですので、後悔しない選択をしたいのですが、どうすれば良いでしょうか？

ちなみに、マイケルのバストロはオークションで７万円弱で販売されています。

>159
オレの師匠がイオはおもちゃだと言っていたのを聞いて、興味があったので吹いてみたら本当にひどかった。金のために適当なこと言うザイフェルトには失望した。

>>177
あれは、金のためではない。
本当にふと立ち寄った楽器店で見た楽器を「いい楽器だ」といったらしい。
でも、多くの楽器を吹いたことがあまりないザイフェルト、
（メルヒオール、ヤマハ2機種、他にあった？）
しかも、ベルリンフィルから去ったあとは、演奏技術の低下は著しいらしい。
7〜8年くらい前の、FMで放送してたモーツァルトのK407なんて、本当に目茶苦茶ｗ
高校生でも、もっとマシな演奏するかも？って思うくらいの演奏だった。
（そんな録音を放送するNHKも・・・）

楽器に対する眼力も酷くなってるのかな？

ザイフェルトは元々適当なこというDQN
自分の演奏にケチ付けた同僚をナイフで脅してBPOクビになったんだからな

>>179
でも、カラヤンの頃のザイフェルトは、オケ奏者として凄いな、と思う。

>>179
それホントかよｗ

有名だろ

だれか>>175に答えてやれよ。

>>175
ほしいものが、真鍮細工か楽器なのかを考えろ。

回答どうもありがとうございます。175もちゃんと読んでいると思います。
真鍮細工云々については、私も同感です。

バスクラＬｏｗＣを見せてもらったが、すごくちゃちな造りだった。
買わなくてよかった。バイトして、Ｓ社かＣ社のにしよっと。

皆さんありがとうございます。やはり真鍮細工でなくて本物の楽器を吹きたいと思います。購入が難しい場合はレンタルも検討します。

さすがに中国製を引き合いに出してヤマハ高杉（でも舶来はぁと）な輩は相手にされないと思う。w
といいつつ>172　そらカレッジモデル（って若いのは判らないなw）は台湾他製とまことしやかだけどさw

＞ヤマハ高杉

ヤマハで楽器作ってる連中はどんなやつらだ？
ヤマハの喇叭はなんで殆どが銀色になっちまったんだ？
ヤマハの楽器の作りのチャチさ、汚さはドー解釈すればいいんだ？

ヤマハの製品体型と価格を見る限り、真摯な積算で決めた価格であるとは到底思えない。
「この程の値段で売れるだろう」で決めてるだろ。

不具合をねじ込んでも、「当社基準に合格しています」「それは仕様です」と返されるだけの
売りっぱなし企業に成り下がっている。

サイレントミュートはヤマハの開発らしいが、だからといって製造原価100円くらい（合成樹脂とコンデンサマイク）のを
ン千円でってボリ過ぎだろ。

>>190
技術、設備、製品開発などにかかる経費などもあるのだが。。。

>>190が製品開発したら。原価だけで売ってくれるってｗ
あ、それだけの脳みそないかｗ

ジュースだって、原価はほんとに少ない。
120円で売って、50円近くは小売店の儲けだもんねｗ
店にもよるけど、小売店への卸値は70円ちょっとｗ

＞あ、それだけの脳みそないかｗ

バカはお前だ。
120円で売っているモノと２０万円で売っているモノの仕切り値が同じパーセントでゆるされるわけねーだろ。

本当にボッタクリだと思えば他所が価格破壊する。実際ギターエフェクター
なんかはそういう品が出てる。でも高いのに需要がなくなったかと言ったら
決してそんなことはない。電気モノだって吹奏楽器だってそこらは変わらんよ。

>>189
＞ヤマハの製品体型と価格を見る限り、真摯な積算で決めた価格であるとは到底思えない。
＞「この程の値段で売れるだろう」で決めてるだろ。
＞不具合をねじ込んでも、「当社基準に合格しています」「それは仕様です」と返されるだけの
＞売りっぱなし企業に成り下がっている。


真摯な積算？で価格決定し、品質基準に達している製品でもお客に「不具合だ」と言われれば
不具合扱いで返品・交換する企業があったら教えてくれよ。
ていうか、働いてる？

＞本当にボッタクリだと思えば他所が価格破壊する。

してるじゃん、マイケルとか材料価格＋利益であんなものだろ。

＞品質基準に達している製品でもお客に「不具合だ」と言われれば不具合扱いで返品・交換する企業があったら教えてくれよ。

問題のすり替え。
不満をもった客が来たら話し合うのが人間のすることだ。ところが「当社基準内です」と後だしで
追っ払う。まともな製造業者なら、基準を明確にしようと務めるし、パンピーが誤解しやすいところは
広報に務める。

ヤマハは一切具体的な事は公表していない。
一方で、目をつけた演奏家の所にはイソギンチャクして「なんか気にイラネー」なんて事でも
一生懸命取り入ろうとしているわけだ。

「他所がやっていないからやらなくていい」なんて理屈はサイテーだ。
バレテ叩かれれば運が悪いって悪徳商法の基本だがな。

ヤマハを擁護する香具師は
＞ヤマハで楽器作ってる連中はどんなやつらだ？
＞ヤマハの喇叭はなんで殆どが銀色になっちまったんだ？
＞ヤマハの楽器の作りのチャチさ、汚さはドー解釈すればいいんだ？

この３つの疑問に回答してくれよな。

当方ヤマハのバストロ（Xeno）を使用しております。
1＆2番目の質問についてはわからないので答えられませんが、

＞ヤマハの楽器の作りのチャチさ、汚さはドー解釈すればいいんだ？

個人的には全くそんなことはないと思うのですが・・・

今の楽器の前に使っていた某海外メーカーのものと比べると
ラッカーのはげにくさという点では格段にヤマハの方が優れています。
さらにその前もヤマハを使っていて初めて海外製のものに
手を出したのですが、あっという間にボロボロはげてきてびっくりしました（
決して中○製とか台○製ではないですよ。念のため）。

これだけだと単に私がはずれ楽器をつかまされただけのように聞こえるかも
しれませんが、同じオケの私以外のメンバーの楽器（みんな海外製）と比べても
使用年数を考慮しても私の楽器が一番キレイです。彼らが手入れを
ひどく怠っているとも思えませんし。

ID:AF9Y53Pe

いつもの人だからほっといた方がよろし。

＞ヤマハの喇叭はなんで殆どが銀色になっちまったんだ？

だいたいヤマハの場合、同じモデルで銀メッキとラッカーと２種類出してるし
俺は、ラッカーの楽器ＹＴＲ−８３１０Ｚを気に入って使ってますが・・・

>>195のいうこともわからんでもない。。。

要は客の言うことを平等に聞いてくれということ？

横レスだが・・・
>要は客の言うことを平等に聞いてくれということ？

客の言うことを”平等”に聞いてくれる会社や企業なんて存在しないだろ。
企業側から言えば客には”ランク”があるのだよ。

平等に聞いてくれないところならイッパイあるけどね。

>>195
＞マイケルとか材料価格＋利益であんなものだろ。
マイケル製品と同じ品質のもの（材料も、製造方法も同じ）を日本（人）で作ったら、
マイケルの値段の数倍に跳ね上がるよ。
それだけ、日本人の労働力（人件費）は高い、ってこと。
まあ、ヤマハが、中国で生産拠点を持ち、日本人の技術指導などもいっさいなく、
見よう見まねで楽器作ってたら、マイケルなみの低い品質と低価格を実現してただろう。
日本の電化製品の生産拠点の多くが
「人件費の低い」東南アジアや中国などに移って行きだしてからもうずいぶん経つが、
（最初は部品だけだったが、組み立てでさえ今は全部海外）
人件費が10分の1だからといって、電化製品が10分の1、5分の1に値下がりしたか？（ここ10年20年）
（技術革新などのおかげで軒並み下がってる、と錯覚はするだろうけどね。
　カセットテープからCD、そしてDVDとなったように、
　ブラウン管、液晶、プラズマ・・・旧式はどんどん廃れて・・・
　人が1時間に10個組み立ててた作業を、機械が1時間に20個30個、機械操作するのは外国の低賃金労働者
　材料費、人件費（利益）だけで価格が決められたら、電化製品も車ももっと値下がりする。

＞不満をもった客が来たら話し合うのが人間のすることだ。
それをしないのが、日本の企業ｗ
消臭剤、保冷（クーラー）ボックスなどの商品説明など見てごらん。
よく、製品品質の他社製品比較とか、当社（旧）製品比較とかあるだろ。
結局、ここのところ（比較対照）は明らかにされないし、
「明らかでないものと比べてこうです」というのが日本の企業＝当社基準内
常に100点満点じゃなく、90点、80点でも基準さえみたしていればいい。
車にしても、同じように乗ってても
新車のころからよくトラブル起きるものもあるし、10年近く故障もなし、ってのもある。
最近出回ってる「車のエコグッズ」ってなんだ？
そんな、あっても少しの効果しかないエコグッズ買うほうが金の無駄だし、
ガゾリンに混ぜモノ入れて燃費悪い状態でアクセルふかすほうが、環境にも良くないと思うのだがｗ

>>196
ホルンで有名なアレキサンダーなんて、作りは雑。
抜き差し管はゆがんでるし、（同じ機種の同じパーツ買っても全然合わない、ってことある）
汚れの上からラッカーかけてあったりする。
純正ケースの中で楽器がゴソゴソ動いてるってこともある。
ベッソンのラッパでも、バリが付いたままだったり・・・
ホルトンなんかは、管断面形状が円でなかったりｗ
バックのマウスピース、穴が中心からずれてる、ってこともけっこうある。

＞＞ヤマハで楽器作ってる連中はどんなやつらだ？
ヤマハの従業員（パートなど含む）だろ。

何かいてるのかさっぱりわからなくなってしまったｗ

＞人が1時間に10個組み立ててた作業を、機械が1時間に20個30個、機械操作するのは外国の低賃金労働者
日本の工場従業員が仕事中に怪我をすれば、後の面倒は会社が見なければいけない。（まあ、そのための保険）
途上国、中国なら、（日本企業の本音半分は）「交換部品（労働者）はいくらでもあるｗ」

＞マイケルなみの低い品質と低価格を実現
マイケルのホルンは、とてもじゃないが使えるモノではない。
音は出る、まあ、悪くはない、でも、音楽やるための道具＝楽器、ではない。

＞不満をもった客が来たら話し合うのが人間のすることだ。ところが「当社基準内です」と後だしで
＞追っ払う。まともな製造業者なら、基準を明確にしようと務めるし、パンピーが誤解しやすいところは
＞広報に務める。
なんか、こういう社会になれば、
スピード違反取締りで、制限速度3�`超えであっても100パーセント取り締まれ！と言ってるのと同じだなｗ

車の列の一番前にいて、10キロオーバーで捕まって、警官に
「俺の後ろの車、全部俺と同じスピードだったんだから、全部捕まえるよ！」ってごねてるおっさんと同じだなｗ

>>203

＞ホルンで有名なアレキサンダーなんて、作りは雑。
＞抜き差し管はゆがんでるし、（同じ機種の同じパーツ買っても全然合わない、ってことある）
＞汚れの上からラッカーかけてあったりする。
＞純正ケースの中で楽器がゴソゴソ動いてるってこともある。
＞ベッソンのラッパでも、バリが付いたままだったり・・・
＞ホルトンなんかは、管断面形状が円でなかったりｗ

バックは↑の全部あてはまるのがスゴイところ。

あ、大切なこと、

楽器は、製造の段階で、人の手に負う部分が多いからね。
（知人の中国製の楽器、全部ばらして再組み立てしたら、大分吹きやすくなったらしい
　悩ましい音程は変わらないらしいけどｗ）

日本では高級車の代名詞ベンツが本国ではタクシー。
楽器も多かれ少なかれ同様だろ？
日本での販売価格がヤマハの倍だと「やっぱり別格。一生ものだしね。」
などと有難がって買う奴は騙されている。
値段の差で演奏に差がつくと思うのは素人。楽器店のいいカモだな。

ベンツもピンキリなんですが、何か？

説得力まるでなし。

でもカローラ以下のＡクラスとか、ビッツクラス（まで小さく無いか）のVWゴルフを有り難がるのが日本人、つか特大痔一派。
諸外国の方々はあれだけ高品質で安価なヤマハの楽器を何故使わないのか理解出来ないみたい。そらそうだ。w

まぁ外国逝ったらヤマハは舶来品で有り難がられるっつー逆転のオチがあるけど。
>207　舶来主義でないと商売出来ない方が必死なのでしょう。w　シルキーなんて良い鴨だ罠、日本人は。

店員がカモる時のトーク･パターン

店「何かお探しですか」
客「ええ、娘が高校のブラスなんですが、自分の楽器が欲しいといいまして・・」
店「はいホルンですと、こちらがヤマハ、そちらは外国製になりますね」
客「やっぱりヤマハがいいでしょうか？みんな使ってるみたいですし」
店「よく出来ています。いい楽器ですよ。しかしもしずっと続けるなら、思い切ってこれはどうでしょう」
客「アレキサ・・？。結構なお値段のようですねぇ。ウチはとてもとても（笑）」
店「良い楽器は上達が早いですよ。これなら買い替えなしでずっと使えますから、結局ヤマハよりお得です。
　　プロはみんなこれです。音大はもちろんOKだし、趣味で続けるにも最高です。今月はちょうどキャンペーン
　　で更にお得です。えーっと頭金○○万で月々○○ですね。奥様いかがでしょう」

いや、でも、アレキサンダーやハンスホイヤー（上級機種に限る）のホルンはいいぞ。
ヤマハカスタムホルンもいいが、同じような価格帯のハンスも非常にいい。

いやね、楽器の良し悪しだけじゃないと思うんだが。

・誰が使うか
・どこで使うか
・それでどれほどの演奏効果があるか
・そもそも長く続けるのか

これらを忘れて高価な楽器を買うのは、はっきり言って無駄なんだけど

でも、良い楽器って、楽器がカバーしてくれる部分ってあるじゃん。
俺はしがないアマ奏者だが、
ピアノ伴奏でソロを吹いてる時に「あ、今の音、ちょっとやせた音だったな！」って思っても、
周りはそんなこと全く気付かず、実際の録音聞いても全然大丈夫だったり。

そういうことが一生に一度あるかないかの大舞台の時だったら。。。
（楽器生活6年であろうと、協奏曲演奏することが1度はあるかも試練）

アレキ107（神の楽器）試奏したときに思った。
107のB♭管でのハイトーンがこんなに明るく軽く鳴り、当りも良かったら、
107にハイF管必要ないじゃん、って思った。
でも、いくつか吹いたアレキのB♭シングルでは、あんなに軽くハイトーン当たらなかった。。。
やっぱ、107は神の楽器だなｗって思ったよ。

>>212
気分が違うｗ

でも、ヤマハって、買ったときって凄く良かったりするけど、数年使えばへたってくるね。
音が開いてきたり、ピッチが下がってきたり。。。
ドイツの楽器って、自分が育てていく部分ってあるじゃない？
1年くらいすると音が変わってる、ってなの。
最初はてこずっても、吹く人によってずいぶん変わってくる。
アレキ10年使ってるが、まだ全然大丈夫だしｗ
（人が吹いても、「これ、いいな」って）

別に、ヤマハが悪い、っていってるんじゃなくてねｗ

次々新モデル出すけど、新機種出たら、
「以前のものよりこうしたから、吹きやすくなった」とかなんとか。
でも、実際のとこ、前のモデルが悪いわけじゃないんだよね。
奏者が感じることができるか、といえば、まず感じないくらいの違いだったりするｗ
（まあ、864Dと867KRDじゃあ、キャパの違いなど誰でも感じられると思うが）

何か寿命の短さ（へたり具合の速さ）と、新機種開発とが関係してるのか？ｗ
まあ、そんなことはないだろうけど

まぁヤマハも一応トヨタ一派だからね。カイゼンには余念がないって事だろｗ

トヨタ一派はヤマハ発動機の方。
ヤマ発はヤマハから独立した会社ではあるけど、今や全然別の会社。

ヤマハのオートバイR-1だけどバッテリー液が吹き出てスイングアームや塗装面まで
真っ白になっちまったぜ。買った店に聞いても保障期間過ぎてるから
保証出来ないんだってよ。ヤマハのお客様相談室に聞いても国内の
ヤマハは関係ないから知りませんよだってさ。国内の工場で
作ってるんじゃねーのか？出鱈目な会社だな。

>>217みたいな客はどこでも迷惑

>>217
管理扱いの仕方が悪いんじゃねえ？
バッテリー液入れすぎたんじゃねえ？
変なケミカル商品入れたんじゃねえ？

＞舶来品で有り難がられる

こんなの日本人だけ。
他の国の民は自国に誇りを持っている。

ヤマハを叩く側は具体的に指摘して叩くが、擁護するやつは情緒的なカキコでしかない。

ヤマハよ、売上が伸びているか落ちているかはお前らが知ってるはずだ。
消費者舐めてるからそーゆー結果になっていることに気が付けよ。
創業者の志は何処へ行った？

↑具体的な指摘がどこにもないなｗ

>>220
そういうの粗探しっつーのよ。

>>220
＞ヤマハよ、売上が伸びているか落ちているかはお前らが知ってるはずだ。
ていうか、昔（1990年代初頭まで）は楽器を買うというと
（普通のアマチュア奏者が心置きなく買える楽器となると）
国産（ヤマハ、河合）とアメリカなどの楽器くらいしか選択肢がなかった。
ホルンでいうと、アレキサンダーやパックスマンなどの100万の楽器を持ってるのは
本当にごく一部の人でしかなかった。多くは60万あれば買えるヤマハやホルトンなど。
それが、10年ほど前から、下手糞でもド田舎モノでもそういう高価な楽器を持つようになってきた。
使う必要なんて全く無い水槽厨でさえ、高価なトリプルホルンを持つってことも出てきた。

1980年代から全国的にも一般バンドが急速に増え、
おまけに選択肢が国産と一部海外モノくらいしかない状態、
そりゃあヤマハの売り上げも伸びるわ。
（オマケにその頃はウィーンフィルやベルリンフィルのメンバーも使い始めた頃）
2000年になって少子化が叫ばれるようになったら当然楽器の販売台数なんて落ちて当たり前。
その中で、今ではアメリカだけでなくヨーロッパの楽器でさえ普通に買える。
東京大阪で、1日楽器店めぐりをすればアレキサンダーが常時最低10台、
また、パックスマン、コーン、ハンス、世界的に人気の品薄のシュミットなども含め試奏できる。
こういった都市があるのは日本くらいだろ。
（1980年代にはこういう状況ってまずなかったもんな）

まあ、そして、（必要も無いのに）一人でいくつもも楽器持つような香具師は
「誰でも買えるヤマハ持っても仕方ない」から他メーカーものばかり買うよ。

そういったような香具師がヤマハたたきを遂行してるわけだｗ

しかし問題は楽器購入の環境が恵まれている日本の演奏レベルが、世界レベル
に未だ達していないということ。アメリカはもとよりヨーロッパの小国の方が
随分上だ。ブランドのジャケットやバックを選ぶように世界の名器を選んでも、
その効果は？？？。日本人は単なる金持ち馬鹿なのか。

それは楽器購入の環境のよさとは別次元でしょうに。

いーえ。別次元どころか楽器購入の目的は飾り物ではなくて「演奏の向上」
でしょ？
それなら良い楽器が手に入りやすい環境なら、演奏も向上しないとおかしい。

話にならんわ。

>>227
馬鹿？
その時の「その人レベル」での向上。
楽器替えることによって、ハイトーンが楽になった、とか
前使ってた楽器で吹けなかった曲が吹けるようになった、とか。

アレキ103使ったら誰もがバボラクになれるわけではない。

まあ、日常の練習しだいでは改善される範囲のごくわずかな演奏技術の進歩なんだけど、
楽器替えたことによって起きた些細な変化が、その後大きな変化になることもある。
特に、週1プレーヤーにとっては、普通に週1回練習するだけじゃあ
レベル向上はおろか、現状維持も難しいからね。

＞ブランドのジャケットやバックを選ぶように
まあ、高いブランド物身につけていても不細工は不細工、
ブランド不細工は氏ね！って言ってるのと同じかとｗ

2chで楽器を熱く語る人の、一体何人がまともな吹き方をしているのか全く
あてにならないからね。
TVの一流芸能人or三流芸能人ってので、本物かどうか見分けが付かない
薀蓄だけの芸能人と全く同じような気がする。

＞2chで楽器を熱く語る人の、一体何人がまともな吹き方をしているのか全く
＞あてにならないからね。

確かにね。
まあ、でもそういって逃げるだけじゃあ、ただの厨房としか思われないよ。

>223
何度も言うが、前世紀のヤマハはさほど叩くべき所業をしていない。
今世紀になってからだよ。
中共に兵器まで売る売国奴だ。
経営陣には目先の金しか関心が無いことの現れ。
音楽教室での人的資産をつかって英会話教室とかもやり始めている。
ヤマハの従業員数から見れば、工場がどんな事になっているかも想像がつくよ。

ヤマハの喇叭なんて目隠しして吹いてみてモデルの違いを言い当てられる香具師なんか
どれほどいるのだ？

ヘリコプターのヤマハ発動機は違う会社なんだけどな

>233
毎度そのレスが出てくるが、三菱自動車と三菱鉛筆同様だとでも言いたいのか？

「ヤマハの楽器は、好きではないので使いません」と、言ってくれると、好感が持てるよな。

>234
ヤマハとヤマハ発動機はもとは同じ会社だから、三菱自動車と三菱鉛筆とはまた違うと思われ

>>234 >>236
それを言ったらどちらも「九十九商会」が元だから。。。

>>232
何だかなぁｗ

>経営陣には目先の金しか関心が無いことの現れ。

株式会社は慈善事業をやってるわけじゃない。そんなの当然。

>音楽教室での人的資産をつかって英会話教室とかもやり始めている。

大人向け音楽教室も拡充、でも子供の数は絶対的に減ってきている。
将来を見据えたら、また資産の有効活用を考えたら、特段おかしな話でもない。

>ヤマハの喇叭なんて目隠しして吹いてみてモデルの違いを言い当てられる香具師なんか
>どれほどいるのだ？

そんなの他ブランドでもおんなじことよ。分かる奴なんてほんの一握り。


>>234
元は同じ会社でも、今や会社組織、生産システムなんて全くの別会社。
一応ヤマハグループとして互いに株式の持合は合っても、人的交流はないし、
同じと考える方がおかしい。

どっちかが潰れても、もう片方が潰れることは有り得ない。

＞株式会社は慈善事業をやってるわけじゃない。そんなの当然。

こーゆーバカが増殖しているわけだ。
会社営業することで、客も会社も利益を得られるような状態でなければ、社会は発展しない。
客の利益ナシに会社だけが利益をあげる行為はドロボーと何ら変わらない。
直接に他人の資産を奪うか、目に見えない形で奪うかの違いだけ。

＞ヤマハの喇叭なんて目隠しして吹いてみてモデルの違いを言い当てられる香具師なんか
＞どれほどいるのだ？

楽器屋として非難されるべきはこの辺りだろ。

>会社営業することで、客も会社も利益を得られるような状態でなければ、社会は発展しない。

ステークホルダー全般に利益をもたらすのは当然。そんなの一部の同族、あるいは同族上がりの会社以外は
分かりきったこと。今や自社の利益しか考えないような企業が淘汰されていくのは、バカでも分かるでしょうに。

しかし一部イチャモンしかつけられないような人間には、否定することしか眼にないので分からないんでしょうね。

＞会社営業することで、客も会社も利益を得られるような状態でなければ、社会は発展しない。

実際、企業がこういう考え持ってたら、
トヨタみたいな会社は存在しないわけでｗ
トヨタのおかげで、各車メーカーの下請けをしてる会社は大変だよ、これからもっとｗ

生き残りかけて必死だからな。
どんな無茶苦茶なことでも、トヨタ様のいうこと聞かないと、オマンマ食えないもんな。

>トヨタ様のいうこと聞かないと、オマンマ食えないもんな。

なぜかといえば、行政が自由な起業を認めないからね。自動車産業。
代官とヤクザが結託してた頃と何もかわっちゃいない。

なんだかんだ言っても、みんなYAMAHAの良質で安価な楽器があったから、
吹奏楽できたわけで。
もしYAMAHAが無かったら、河合かもっと高価な外国製を買うしかなかった。

>>244
でも特段YAMAHAが安いわけじゃないし。

＞みんなYAMAHAの良質で安価な楽器があったから、
＞吹奏楽できたわけで。
＞もしYAMAHAが無かったら、河合かもっと高価な外国製を買うしかなかった。

だから前世紀の活動には良いこともあったって言ってるだろ。
今やっていることがボッタクリだと非難しているのだ。
カワイの楽器って今や殆ど外国製品のOEMだろ。ヤマハの未来図だな。

なんとネット通信教育を始めたな。
フルートとサックスも含まれている。
受講条件でマイク等の項目はないから、テキスト表示して見せるだけだな。
受講料（月額2100円）のほかにテキストを買わされる。

＞今やっていることがボッタクリだと非難しているのだ。
お前が貧乏だから、そう思うだけ。


や〜〜〜いや〜〜〜い、貧乏人!!>>246

>カワイの楽器って今や殆ど外国製品のOEMだろ。ヤマハの未来図だな。

ヤマハに敗れ去ったカワイを引合に出されても・・・
頭大丈夫ですか？ｗｗ

>ヤマハに敗れ去ったカワイを引合に出されても・・・
>頭大丈夫ですか？ｗｗ

お前バカだろ。
カワイの経営者は美味しい思いしているわけだろ。自分とこで何もつくってないけど
商売になる。
これがヤマハの未来形だという事の意味がわからんのか？

＞自分とこで何もつくってないけど商売になる。

管楽器事業から撤退しましたが？

>>250
カワイの決算、今どんな状況か知ってんの？？
利益は資産の売却と従業員の給料ダンピングでやっとこさ出てるのが実情よｗ

で、ここでヤマハを叩いてる人達は、今後のヤマハに何を期待してるのだ？
具体的にどうなってほしいのだ？

「前世紀はそういう所行をしてこなかった」とあるけど、
経営者が変われば、方針なんていくらでも変わるでしょ。
もしその方向が気に食わないんだったら、株主にでもなるとかして、
その意見が経営に反映されるよう行動しないと駄目だね。

つか、ヤマハという企業に対して意見を述べるのだったら、
こんな過疎地域でやらず、会社・職業版でやればいいのに。

人達というより、約1名な気がするｗ

>254
確かにw

なけなしの金でヤマハ買って喜んでいる奴が不憫

でも汁気は高杉。

>257
現地で買ってくださ〜い！

そう、ヤマハも海外で買うと高いのです。

海外でヤマハを買う奴の気が知れない。

３０人からの編成なら音色はさほど気にならない。
そんなことより音程をしっかりしなければならない。
そう考えればヤマハを選ぶのが◎

>261
その意見も前世紀の経験上のものではないのか？
今世紀のヤマハの楽器はそんなに均質なのか？

別スレでは、喇叭の半田付けの位置でも音が変わるとか逝ってるわけで
今世紀のヤマハの喇叭なんて同じモデルでも２つと同じものは無い。
半田付けが何ミリか違っていようが、ヤマハは「当社基準内」と言っているのだぞ。

管の長さや肉厚が揃っているのか？
金属加工なんて熟練工でなければ針金曲げたって２つと同じ曲がりにならないぞ。

約1名がまた出たよ。

音色を気にせず音程で選ぶ

悪しき水槽教育の賜物だな

まぁでも。
音程への気遣いが少なければ音のツボを外しにくくなって、
表現の自由度にいい影響はあるだろね。

>>264
吹き手がみんな良い吹き方をしていれば、楽器の良いところが生かせる。
しかしアマチュアの現実はどうか。
アタックが不鮮明で息も細く、安定した音が出せない。
ダイナミックレンジが狭く、よく響くppやffが出せない。そういうのが殆ど。
その状態で、どんなに「音のよい楽器」を吹いたところで効果は薄い。
楽器の音色を言う前に、そういうダメな奏法を直したほうが遥かにいい。
そのレベルでは楽器の音色より音程が揃っていた方がいい。
これは吹奏楽もオケも同様。オケだって下手糞多いぞ。

つかそんなにヤマハって音色悪いか？
水槽、アンサンブル、オケ、ビッグバンドでフル回転してるが、
音色での悪影響全然ないぞ。

むしろ一人でシャイやらレッチェやら吹かれる方が、
音色合わなくて迷惑だ。

>267　このスレでマトモな事逝ったら負けと思う。　w

自分に自信がない奴ほど舶来をちらつかせるのはお約束。

そうそう。必死なヤマハsageは約1名だけなんだから。

>>262
その、熟練工と同じように加工するロボットを開発したとか開発中とか。。。
ベルなんかは、もうロボットが作ってるらしいしね。
（テレビでベルの絞りをロボットがやってるの見た）

団塊世代の定年問題で、熟練工ロボットを開発したり、
ベテラン職人による若手への技術指導とかに力入れてるってこともテレビでやってた。

＞金属加工なんて熟練工でなければ針金曲げたって２つと同じ曲がりにならないぞ。
金型があれば大丈夫だｗ

＞金型があれば大丈夫だｗ

金型で作ったような喇叭吹きたい奴いるのかよ

この話が本当ならもうヤマハなんか絶対買いたくないな

金管楽器なんて職人も機械もそう変わらんだろ。
少なくともアマチュア奏者にはね。
変わるというなら、それを体感できるのか？
想像でなくて経験で言ってくれ。
下らん事言ってる奴ほど演奏はお粗末だ。

楽器なんて職人も機械も変わらないという経験をお持ちですか？
想像でなくて具体的に無学な我々に教えてくださいよ

まあ文章の趣旨を理解してくれればいいよ。

良い楽器を選ぶにはよい腕と耳があればいい。
メーカーやグレード、製造方法、工作精度。そういう諸々に
捉われて選ぶと失敗するよ。
ユーザーは結果だけに神経を使えばいいのであって、過程は
気にしなくてもいい。
中途半端な知識を持ってると「ハンドメイド云々」の宣伝文句に
惑わされるだけ。自分の耳を信じればいい。

楽器なんて職人も機械も変わらないという経験をお持ちですか？
想像でなくて具体的に無学な我々に教えてくださいよ

職人だろうが器械だろうがどっちでもいいよ
吹きやすけりゃね

極端な話し、変な形をしていようが、ブリキ製だろうが、吹いて良ければいいわけよ。不確かな情報はむしろ邪魔。

聴衆は「音楽」が聴きたいのであって、楽器のブランドやらその材料やら、ましてやその製造過程などは全くどうでもいい。

今の管楽器は、量産品だろうが手工業品だろうが「工業製品」であることには変わりない。

ＩＤ変えて連投ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
>>271

一般的にはあまり知られていないけれど絞り加工（スピニング加工）については
自動車のホイールのような保安部品の高度な品質要求から発展し、現在は
技術的にはかなり高い水準にあるよ。

技術の根本にあるのはもちろん職人技だけど、それを昇華し現状のスピニングマシン
は人間技では不可能な領域の加工も実現できるようになって来ているよ。

他の加工機械と違ってマイナーなのはしかたが無いとしても、JRの尼崎事故で
被害者の救出活動に尽力した某社は有名だよ。

>270　ここで書いてもしゃーないが、自動車は最終的にはほぼ機械作成だけど、試作段階は
殆ど人間の手で作っていて（大型プレスなんかは手動で使うだろうけど）そのために自動車をハンドメイドで作れる人員を残し、育てている。
ヤマハもその辺は判っているだろうから、ハンドメイドが出来ない楽器メーカーにはならないとは思う。

尤も９００番台にごく僅かで８００番台は95%まで機械、残り人間での調整、なんて事くらいにはなりそうだけど。
楽器は工業製品でもあるけど、ある種の芸術品でもあるからねー、素人にとっては。プロの方がその辺割り切っていると思う。

＞ヤマハもその辺は判っているだろうから、

判っていながら、安物製品においで出鱈目な組立てを銀メッキでメクラマシするような
営業方針とっているのなら、尚更悪質だ。

ヤマハは、ほとんどが銀メッキ？？？
ラッカーも売ってるし、俺はヤマハのラッカー使ってるけど。。。

>>284
いつもいつもご苦労様です。　(^-^)ノ~~

中傷書込みが執拗であることから、警察は同社に恨みを持つ者の犯行の可能性
があると見て、捜査を行う方針です。それでは次のニュース・・

>>287 妄想狂、ハハハハハハハハハハハハハハハ頭いかれてる〜

ヤマハが、それほど出鱈目には思えない。
有名メーカーでも、外国製のほうがよっぽど出鱈目だ。
それが芸術品だというならそれまでだが、それほどの価値もないだろう。

>>288
いつもいつもご苦労様です。　(^-^)ノ~~

http://ameblo.jp/yamazaki-wataru-desu/entry-10016269650.html

>291　こんな痛いのリンクしてナニしたいんだろ？時計も雫石の工房を知らないんだろうね、どうせ。
まあ安物もクレームをつけていけば少しは良くなるんじゃ？同時に台湾メーカーを鍛えて上げる事になるけど。

あんな汚い出来で「当社基準です」ってのは事実なんだろ？

>>293
いつもいつもご苦労様です。　(^-^)ノ~~

ていうか、何でこのスレは三国人が平然と暗躍してるのを許してるわけ？2chのくせに。

>>293
まあ、あれくらいのものは、ホルンの有名メーカー「アレキサンダー」などでもあることであって。。。
管そのものが歪んでたりもします。（組み立ての段階で、個体合わせ調整したためだろうけど）

楽器として問題ないようなら、メーカーのいうように、問題ないんでしょうなｗ
あくまで「楽器」なんですから。

>>291のリンク先より
＞未だに欧米メーカーの腕時計は財産ともいえるような製品であり、カメラ共々日本製は単なる消費財でした。
この場合でも、同じ、でしょうな。
しかも比較的低価格の「プロモデル」なんだし、楽器として使えればそれでいいわけですし、
装飾品でも財産でもありません。

まあ、日本のメーカーが財産的価値のある製品（ローレックスの時計やロールスロイスなど）に匹敵するような製品作っても、
日本で売れるわけがありませんし、楽器についても実用性第一です。
あくまで「消費財」です。
電化製品の、金属部品に「打痕」「変形」があっても
製品の機能上まったく問題ない場合、いちいちクレームつけますか？

>製品の機能上まったく問題ない場合、いちいちクレームつけますか？

当然つける。
見た目も大事な機能だ。

三国人には絶対触れたくないわけね。

ヤマハもこんなことろに工作員派遣する手間で、香具師に泣き入れて物を回収してしまえばいいのに。
それとも回収したけど晒されているのか？

922 ：ドレミファ名無シド：2007/03/11(日) 19:22:29 ID:ITbYL4Mx
天下の山葉が中国製なんか売る訳ねーだろ？
マイマイじゃあるまいしw

オメー等ならマイマイと山葉のドチ買うよ？
中国の土産物と日本の粗悪品wwwww

まードチもその程度のモンだわなwwwwwwwwwwwww


923 ：ドレミファ名無シド：2007/03/11(日) 19:54:06 ID:VbsEypef
ヤマハはピアノなんかとっくの昔に中国珠江と合弁会社作って中国でヤマハブランドのピアノ生産しているわけだが。

>>297
それなら、家にある家電製品くまなく探してごらん。
意外に高確率で見つかるよ。
基板の取付金具とか、丸型の蛍光灯の本体の裏とか。

＞基板の取付金具とか、丸型の蛍光灯の本体の裏とか。

お前バカか？
喇叭のはんだつけ個所なんて家電で言えば表面パネルの傷みたいな物だ。

まあ、俺ならたとえ半田が良くなくても、吹いてよい感じのする楽器を選ぶなあ。
その逆は信じられん。

半田が良くなければ、折角吹いて良い感じする楽器でもそれが保たれないだろ。

パックスマンなどハンダのはみ出しは普通なんだがな

>>304
それなら、中国製で充分だろｗ

>305
量産メーカーで無いなら仕方ないだろ。職人に得て不得手もあるだろうし。
そんな質だからメジャーになれないのかもしれんし。

パックスマンを、マイナーと言い切るあなたも凄いね。

ていうかなんで中国なんかのものを買うの？
にちゃんねらーなら普通に不買運動だろ。

>>309
水槽厨は、中国製管楽器が、
ヤマハはもとより、ジュピターにも劣る粗悪品、ってことがわからないからです。

つ〜か、叩いてる人は「高い」とか言うが、
大卒初任給12〜3万の頃に、カスタムホルン40万超え。
（アレキ103Gが100万強）
今や、初任給20万の時代、カスタム60万、普通だと思うが。。。
（今や、アレキ103Gって、150万弱）

>>309
中国がかかわってると不買なら、
貴方は生活できませんよ。

>312
そうでもないですよ。
エジプトとかメキシコとか色々な産地から食材や食品（缶詰）が日本のスーパーで
売られています。
国産（日本産）他国名が明記されていない缶詰やジャムなど瓶詰は中国産と考えるのが
よさそうです。

・・・。

ヒント　衣料品、電化製品

そのエジプト産食材を運ぶ機材にも中国製パーツは使われてますね。
繊維はほぼ中国製です。タオルなんか国産メーカーは壊滅状態です。
日本で編んだとしても原料の糸は中国製なんです。

同様に機械も、日本で組み立ててる機械は国産ですが、アッセンブリパーツは
中国で作ってるんですよ。そうしないとむちゃくちゃ高くなる。

>>313
お前アホの子だろ？

そういうことにしとけ。そうじゃなきゃ痛すぎるｗ

30年前のヤマハのスチューデントモデルはびくともしていないのに、５年前のヤマハのプロモは
錆だらけ。メッキ前の処理がまずいのか、メッキに穴があったのかどちらかだ。
バルブ押すと金属の擦れる音までしだした。

>>317
扱い方がまずいだけ

生活ができないのと2chでの嫌中を一緒にするなよｗｗｗ

ウチの母親は、
「安売りの中国サックスで上等！」と言ってた。
つうか俺も安売りの中国サックスのテナーを買ってしまった。
で、改めてヤマハの価格表のテナーの所を見たところ、母親が卒倒しかねない金額だった・・・。
バリトンに至っては、「俺、昔職場の楽団の備品で半年間とはいえこんな高いものをよく吹いていたのか？」と思うほどだった。
（面白くなかったらスルーしても構いません。）

今世紀に入ってからのヤマハなんてボッタクリ
高かろう悪かろうで良いとこなし

里予中工作員乙ｗ

あげ

>>320
ということは、中国製サックスはそこそこ使えるってことか？
中国製ホルンは、全く話にならないほど楽器として最低。
練習用として購入したが、練習用にもならなかった。
音程最悪、ゴムホースや鉄パイプ吹いてるほうがマシなくらいｗ

今は、練習用として部屋の中に567が転がしてある。
好きな時に練習する。（防音室だから、夜中でも練習出来る）
重宝しています。

>>321
ヤマハさえ買えない貧乏人の僻み？

昔から考えたら、カスタムって高くなったとは思うが、
その分、世間の給料は上がってるんだよな。
大卒初任給12〜3万のころ、カスタムホルン50万、
今じゃあ、大卒初任給20万、カスタム70万
昔に比べたら比較的買いやすくなってるんだよね。
昔のカスタムよりも良くなってるし。
（それ以上に、低価格モデル＝567の品質が高いのが素晴らしい）

>>324
中国製ホルンと言ってもピンからキリまでだと思うが、どこのメーカー？
ちなみにおいらなら国産ボロFシングル買って練習する。つうかニッカンのFシングル持ってる。
喜望峰にもホルンやワーグナーチューバはあるけど、まさか喜望峰も使えないの？

>>325
とりあえず、マイケル、福楽、ハミルトンは全然ダメ。
意外に、ベビーホルンが何とか吹ける。（音は飛ばない）
喜望峰にしても、部品はマイケルなどと同じものを使ってるようだ。
マイケルを某工房に出して組みなおした香具師がいるが、
悩ましい音程はそのままだった。
ということは、喜望峰もそんなに変わらないと思う。

＞国産ボロFシングル買って練習する。
古いホルンでゲシュトプしたら、管破れたよｗ
そのトラウマがあるから、もうすぐ本番のマーラー1は新しい楽器でやる！

>325
>326
最近は日本でのリペアスタッフが頑張ってるらしく、良くなってきたみたい。

実は、こないだ喜望峰吹いてみた。
某プロの選定品だったが、トランペットがかなり良かった。
作りもかなりしっかりしてたし、音色、ピッチも良かった。
ノンラッカーの奴が非常に色っぽくて、近々買ってしまうかもしれん。
下手なバックなんか買うより、こっちで十分。
ボントロは、まあこんなもんかな、てな感じ。
これであの値段だったら、まあ納得。

ヤマハのＹＺＦ−Ｒ1と言うバイクを所有している者ですが
バッテリーからバッテリー液が大量に吹き出しスイングアームや
カウル、チェーンなどが変質してしまいました。ヤマハのお客様相談室に
相談してもヤマハ発動機として国内販売している車種で無いので知りませんと
言う無責任な返答しかもらえませんでした。だめになったパーツを交換すると
２０万以上かかってしまうので納得いかずバッテリーの製造メーカーである
ＧＳバッテリーにしつこく詰問したらヤマハの要求する性能を満たすため
通常販売しているバッテリーに比べると希硫酸の量を多目にしてヤマハに
出荷していたのでバッテリー液が吹き出したそうです。ヤマハもその事は
当然把握しているのに知らぬ存ぜぬで押通すのは無責任だと思いますよ。

↑
アホ？

>>328
別に乗れなくなったわけじゃないんでしょ。見た目が汚いかもしれんが。てか、ここは楽器スレだぜ。

>>328

おもしろいヤツだ。気に入った。

てか、バッテリー液の噴出しをヤマ発のせいにするGSユアサの方が問題じゃんｗ

ていうか本当なんで2chは中国嫌いなはずなのにここまで中国メーカーをネタにして遊べるの？
ネタにするのもおぞましい。
一応中国から吸い上げてる会社があるんだからそこを応援するのが筋ってもんでしょ。
使えるものは使って滅ぼさなきゃ。

最近、ベッソンの安トランペット＆安コルネットにびっくりしてたら、今度はクランポンの安アルトサックスが出たとパイパーズに書いてあった。
ヤマハが某安楽器包囲網から蜂の巣にされないようにするにはどうすればよいか？

ていうか、ヤマハを正規の値段で買う人はこれからどんどん減るんじゃないかな？
安いネット通販に逃げる客がいたり、ヤフオクで中古を買う者がいたり。
つうか少子化で学校バンドの備品としての需要は減る一方だし・・・。

>>333
別に中国製品だから嫌いなわけじゃないしな。

クランポンの安サックスってアマティに似てるようなきがするんだが…
実際のところどうなんだろう…

２０世紀のヤマハはそれなりに存在意義があったし、価値もあった。
ヤマロイ辺りからおかしくなった。今世紀に入って、完全に単なる目先の金儲け目的に落ちた。路上で売られているアクセサリーを作っているような連中と同じような感覚で製造しているのではないだろうか。

２１世紀のヤマハ製品を購入する際には、現物を見て、マイクやＰＣ、ハンマー、ルーペ等持参で、少しでもマトモに近い個体を探すしかない。

誰々さんによる選定品なんてコピーをポップに入れているような店はマトモではない。製造された楽器もどきは必ず誰かの選定品になるカラクリだ。

＞ヤマハの要求する性能を満たすため通常販売しているバッテリーに比べると希硫酸の量を多目にしてヤマハに出荷していたのでバッテリー液が吹き出したそうです。

売国メーカーを選んだ事で既に負け組み

↑　いつもお疲れさまｗ

中国は百害あって一利なしの国

いよいよスチューデントからプロモデルに持ち替えようと覗いてみたら
ここ見て買う気うせた
やっぱ、海外のにしよう

昔の学生用を使ってた奴が一番カモになりやすいからね。
342は良かったね。

ヤマハの管楽器担当部長へ
赤ベルインペリアルのトランペット＆コルネットを復活させてくれ！

素人がわかったような口をきいてるのはここですか？

>ヤマハの管楽器担当部長へ
>赤ベルインペリアルのトランペット＆コルネットを復活させてくれ

こんなのヤマハの工作員にきまってんだろ。
トランペットシャンクのコルネットは在ってもイイとは思うけど。
あれってコルネットだったっけ？

＞トランペットシャンクのコルネット

ねーよそんなの

>ねーよそんなの

だから、昔あったんだよ。

ロングシャンクと勘違いしているに５０円

TpシャンクのCorとか有ったか？
初耳だぞ

ヤマハは喇叭つくるのに、溶接しているそうです。
溶接というのは、金属同士（同じ金属）を溶かして繋げる工法です。
溶かしてしまうので、工作精度は取れません。

>>351
まあ、楽器のベルなんかよりも、
もっと精密さを要求される家電製品の小さな部品の金型の修理（ワレ）に
溶接という手法を使ったりすることはよくあるのだがｗ

>>351
知識浅っｗ

＞もっと精密さを要求される家電製品の小さな部品の金型の修理（ワレ）に
＞溶接という手法を使ったりすることはよくあるのだがｗ

アナとかヒビとかの修復（補綴）と接続を同列に並べるか？ボケ

>>354
修復、じゃない。
２つに割れた金型を「接続」するために「溶接」するんだよ。

>>351

溶接　にも色々あるんですが何か？
楽器なんかの金属接合の技術はロウ付けもありますが昔の技術で
バーナーであぶるため熱変形起こすんですが　
まさか接着剤使っているとでも

昔の話だろ。
バルブ辺りはまとめて高周波加熱。均一に加熱される。
はんだ付けにかんしてはバーナーとか使うたって500度にも満たない温度だ。
そもそも熱変形なんて意味不明だろが。

>355
割れた金型なんか使い物にならん。

>>351は、ﾍﾀﾚ溶接工

>>357

金属加工を勉強するよろし

>>357
＞割れた金型なんか使い物にならん。

いや、よくそのまま使ってるよ。
普通は、その部分だけでも作り直したりするけど。

♯やS、Nのテレビや冷蔵庫、
Vなどのカーステ、ナビとか作ってるけどｗ

>>357
常温で同じように加工しても、材料などの問題で寸法でなかったりするわけだが。。。

361
常温でどうやってはんだ付けやロー付けするんだ？ボケ

このやりとりいつまで続くんだよｗｗｗ

ヤマハが楽器事業をジュピターにくれてやるまで

ヤマハアトリエ東京って素人でも相手してくれるもんです？
もしＯＫなら店に行く前に予約とかは必要ですか？

おまえな・・・
ちょっとは考えろ。
カネは大事に使え。

いや別に一本まるごとフルオーダーとかじゃないんで。

改造なら自分でやれよ。
どうようもないブキなら、
改造やってる香具師はすくなくないから、ちょっとおだてて仲良しになれば
いろいろやってもらえるだろ。

>>365
俺が電凸した経験から言うと、基本は予約制。
それでも何依頼するつもりかわかんないけど、基本的にパーツの作成とか
改造でも、何の紹介もないアマチュアは門前払いだよ。

素人がわざわざアトリエになんか行かなくても、DACや下倉のリペアの方が
よっぽど無理きいてくれると思うけどね。ヤマハの楽器ならほとんどのパーツは
取り寄せ可能だから、ベースはそれを取り寄せるか持ち込めばいいんだからさ。

この前、ヤフオクでヤマハのフリューゲルＹＦＨ−６３１が出品され、なんと
３０万ちょっとで落札されてました。ヤマハの初期モデルで、当時９万５千円
の商品ですが・・・