●●●オーケストラしてる人●●●

桶板立てますた。
オーケストラしてる人、又はオーケストラが好きな人で盛り上げましょう！

>>1
リアルで死ね
１００万回死ね

>>1
１００万回とは言わないから１回試しに死んでみては？

死にたい気持ちは山々ですが、私は>>1の身ですので決してスレを見捨てて死ぬ訳にはいかないので御座います・・・。

これでいいでしょうか>>2-3

弦楽器の人とか結構居るのに、吹奏楽板ばかりだからなかなか話す機会が無い（吹奏楽カテだからしょうがないが）
ので、立てますた。
決して糞スレが立てたかった訳では御座いません。

ワロスｗ

age

確かに桶のスレないよね。
でもクラシックでもよかったんじゃない？

>>1
クラ板逝けよ。
吹奏板で「特に思いがなく」オケスレッドたてる意味がわからん。

つか普通クラ板だろ。
オケならクラシックやるんだから。
削除依頼しろ。

>>1は吹奏も桶も両方やっていて両方好きな奴を募ろうとしたのか？
だとしたら情状酌量の余地はあるな。桶ﾏﾝｾｰなら黙ってクラ板に逝け。

宮前ﾌｨﾙの奴で逝ってほしいﾔｼいるのだが

クラ板って楽器やってる奴あんまりいないんじゃね？
気のせいかな

>>12
いるだろー
クラ板内に音大スレもあったりするし

>>12
クラ板はリスナー60%、楽器経験者40%ぐらいだと思う
水槽板は楽器経験者100%

トロンボーンとファゴットとホルンは間違いなくオケの方が楽しそう。

オーケストラしてる

っていう日本語が変だ

オケのある学校（中高）には吹奏楽もあるのでしょうか？

オケ部の管打セクションがコンクールに出ることはあるらしいが。

>>18
吹奏ｺﾝｸｰﾙはレベルが低いので、賞が取りやすいから。

の割には同じ大会で見かけなぃなぁ〜
あぁ、全国大会にぃる訳なぃかｗｗ

はいはい釣り乙

鶴

がんがれ

ｵｹでフルートやってますが。

昔やってますた

rou

あの〜、

ここは吹奏楽板ですけど。
オーケストラの方はクラシックの所に行って下さいな。

age

test

板違いスレで30げっと

>>15
トロンボーンは吹奏のほうが楽しい思われるが。

>>31
ブラームスでも聞いてみ

どっちもやってます。
どっちも楽しいです。

さて、削除依頼でも出してくっか

>>34
はいはい、ワロスワロス

age

過疎ってる

コントラバスはおけやったほうがいいだろ

>>38
ホルンとオーボエとファゴットも加えて。
ん？クラとペットも。
あ、そっか。要は桶の方が楽しいのか。。。。

>>39
ペットは微妙
水槽はペットが今のような性能を持ってから発達したのでメロディーが多く花形扱い
桶にもそういう曲が多いが、一方で古典派〜初期ロマン派の曲ではリズムをペッペケ刻むだけなど地味な役が多い
目立ちたいばかりの水槽ペット吹きが、ああいう役に耐えられるかどうか

当時のペットは打楽器とおんなじ扱いだもんな

水槽のラッパは我慢の連続だから個人的にはオケのほうが爽快感が断然上だな
同じパート複数で吹いたり木管と溶け合わせたりバランス取るために音量押えたり禿げそうになるよね
まぁその禿げそうになるほど神経使うマゾヒスティックな喜びが水槽の醍醐味なんだけどね

クラをクラとして扱わない水槽。水槽のクラはチャイ５の冒頭のようなソロは全然無関係なのね。
ホルンをホルンとして扱わない水槽。水槽のホルンはチャイ５の２楽章のソロとは無関係なのね。裏打ちばっかなのね。

>>43
たしかに…

ってかオーケストレーションが吹奏楽と全く違うからね

>>43
例がチャイ５ばっかなのがﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

こんなところに書き込んでる暇があったら打楽器運びと
受け付けやってろよ、一回生ｗ

クラリネット吹きなのにＡ管持ってない！ってことが、全てを物語っていますよ

トランペット吹きなのにＣ管持ってない！ってことが、全てを物語っていますよ

吹奏楽と桶では楽器法が違うのはあたりまえじゃん。
その上でどっちが楽しいかは個人の判断。
ちなみに日本国内でいうとやってる人口は吹奏楽の方が断然多い。
学生抜かしてもな。
>>46-47
A管？C管？どれだけ使う機会があるんだ？
吹奏楽史を一から勉強しなおして来い。

>>45
チャイ５って何のことか分かってないくせにwwwwwww君は水槽の曲しか聞いたことがないんだね。

>>48
オケの話だよ。

>>50
桶吹きでＣ管持ってないのが何を物語ってると？





ああ、ニホンゴが不自由な方でしたか。
それは失礼致しました。

>>51
えぇ
本当に失礼ですね。

いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-

吹奏がコンクールでオケ曲散々やりまくって吹奏板に「ローマ〜」「アルプス（ry」とかスレ見かけるけど
そんなに言うならクラ板に立ててみれば？話題がコンクールだのカットの場所だの、〜高校の演奏だのff出せりゃ良いだの
クラ板なら即馬鹿扱いされて糞スレ認定されるよ(ww

クラ板だったらアマオケスレとか片手で数えるくらいしかないけど吹奏板は楽器スレとかにジャズや桶屋が出入りしてるけどね。
吹奏板と言うよりは「管楽器経験者＋コンクール板」と言った方が正しいかも知れない。

クラ板で糞スレ認定されてソッコウDAT落ちする程度のスレしか
立てられないカスがよく言ったもんだなｗ

わざわざクラ板から隔離された板まででしゃばってきて
ちょっかい出すってどんなツンデレだよｗｗ

だいたいクラ板住人にウザがられながらアマネタで居座る
図々しさには呆れてなんも言えねえよ。悔しかったらアマ桶板
作ってみろよ。どうせ作れるような行動力もねえんだろうけどな。

おまいら結局このスレをどうしたいんだ？

文句を言うならわざわざアゲル必要もないだろ？DAT落ちさせたいならスルーでいいじゃまいか？
糞スレ思うなら、sageていけよ。

思うに恐らく>>1は「吹奏楽もオケもやっている人」をメインとして
スレをたてたのではないかと思われる。そうだろ？>>1

私もオケと吹奏楽両方やってるけど、肝心な事を>>1は忘れている。
経験あると思うが吹奏楽オンリーの人は心の中に「オケに対する敵対意識」が
存在するものだ。私も今でこそオケで演奏して長いが始める前は若干あった。
それとは対極に「オケで演奏している人たちは凄い」とも思っていたよ。

残念なことに吹奏楽の世界で過去１０年内で全国大会金賞を４回経験してきたが
演奏する面白みで言うとオケの方が数倍楽しいし勉強にもなる。
だけれど吹奏楽は吹奏楽の楽しみ方があるもので、優劣は付けられない。

あえてageさせてもらったよ。　>>1、頑張れ！

音楽的価値は
桶≒室内楽＞＞ジャズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞水槽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞商業的音楽（ポップスなど）
商業的価値はこれとは真逆になる。

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　>>58はココおかしいんじゃねえか？
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′

>>58
音楽的価値は認めるけど
その後の書き込み。お前アホやろ？お前アホやろ？お前アホやろ？お前アホやろ？

アホって何が？

吹奏楽の方がジャズより商業価値があるW
吹奏楽の方がオケより商業価値があるW

アマチュアなお前達とは無縁だよW

関係者にしか要なしの水槽。
外枠は限られてる。

桶もジャズも水槽もあまり商業的価値が高くないと思われ。だって一般人からこれらは離れたものだから。商業的価値：
商業音楽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞桶、ジャズ、水槽
ま、桶などは芸術音楽だから一般人から離れたものであるのは当然だから、商業的価値とはほとんど無関係だろうな。
もし商業的価値があるなら、プロ楽団は市場から利潤を得られる。

まあアマ桶もだけどなｗｗ

しかしアマ桶とアマ吹の一般的需要は遙かにアマ桶が上だけどな。
つーかここはそんな事を話すスレなのか？

でも、アマ桶の管楽器奏者ってみんなヘタクソじゃん。

マジで言ってますか？　本当に本当にマジで言ってますか？
正直TpやHrは吹奏の方が上手い人が多いと思います。
しかし木管群はレベルがあまりにも違いすぎます。
特に桶を経験しているダブルリード奏者は経験していない者と大差があると思いますよ。
そんな私はクラですが。

ちなみに>>67は、今まで何団体のアマ桶を聞きましたか？

>正直TpやHrは吹奏の方が上手い人が多いと思います

水槽に上手いＨｒなど一人も居ない

それは言い過ぎでしょう。

>>71
いないかどうかは別として、
ホルンについては、オケやってる人のほうが上手い。

まあ、確かに、水槽ホルンは、（音汚くても）でかい音は出せる、ってのが多いけどね。

ホルンは桶や室内楽で真価が発揮される。もちろんしっかりした技術が前提だけど。

そもそもこのスレタイおかしくね？オーケストラしてるって・・・・。

私の周りのアマ桶ホルンだけに限って言うと
ｆあたりを無駄な力なく当てるのは吹奏の方が多いからかも知れません。
ただ全体的平均を見るとアマ桶のホルンの方が上手い（音色や奏法のバリエーションがある）
かも。ただ、どうしようもないホルンはどっちにもいるかも。

この際スレタイはスルーしておきましょう。
きっと高校か中学のオーケストラ部で頑張っている子供がたてたのでしょうから。

トロンボーンも明らかアマオケの奏者の方が上だね

オケの管楽器は基本的に全てソロみたいなもんだから難しいよ

水槽みたいにみんなで一つのパートをつくるんじゃないからボロがでやすい

釣り？管楽器が基本的にソロって…
オケ奏者に怒られる発言きた。

>>77
オケ管が全てソロとの考えは私も同意です。
わかりやすく説明するとですね・・・・。

吹奏楽で「この音を吹いているのは私だけ」って表現があるでしょ？
よく出てくるa1だとかoneと指定してある音。
オケ管は、編成にもよるけどクラ１．２・フルート１．２オーボエ１．２
ファゴット１．２ホルン１．２ペット１．２ボーン１．２チューバ１
みたいな編成になっており、それぞれがa1で吹いているんだよね。
弦とtuttiで重なってもその楽器の音色はちゃんと出さなければならないし
常にそれぞれの奏者の音が聞こえている事が多いよ。

ただ、マーラーだとかメンデルスゾーンなどの大tuttiは聞こえないけどねW

木管はオケだと簡単に淘汰されるし、それ以前に席がないよな。
金管は上手な人の割合が少し高いというだけで、下手な人は吹奏楽
の場合と全く同じ。
当たり前だが、在籍するだけで上手になるわけではなく、本人の努力次第。
オケにいることと、オケにマッチした音が出せる事は違う。
吹奏楽でも意識して正しい奏法していれば、いつでもオケで使えるよ。

>>79がいい事言った。

現在N響でTubaを吹いている池田氏。
彼はN響に入る前は大阪市音楽団、吹奏楽のプロ楽団に居た。
もちろん主席が居なくなるということでの例外ではあったが。

>吹奏楽でも意識して正しい奏法していれば、
適切な発言である。
第一、オケにいる管楽器の人に聞いてご覧よ。過半数以上ほとんどが吹奏楽部出身だから。

全く持って同意！！
別に吹奏楽だから下手だなんて決めつけるのに問題がある。
結局吹奏楽だろうがオケだろうが、適切な演奏を心がけて演奏する事が肝要。
発音、アーティキュレーション、音程、バランスやアンサンブルを意識出来れば
即でなくとも直ぐにオケで使えるようになると思います。

私が絡んでいる３つのオケでも吹奏楽出身が７割を超します。

そういやN響吹奏楽で「吹奏楽やってた人」の質問に対しコントラバスの2人以外みんな手を挙げてたな

>>81
本当にそうだよ。
吹奏楽でも桶でも上手い奴は上手いし、下手な奴は下手。
結局本人の意識と努力と環境による。
俺は吹奏楽から桶に行ったけど、吹き方は何も違わないし
もともとソロとか好きだったからすぐ馴染めたよ。

どうでもいいからそろってクラ板行ってこい

>>84
そういう姿勢こそが溝を深めてるって気付けないのかね

>>85
そうなんだよね。
少なくともこのスレにいるオケをやっているみんなは
誰一人たりとも吹奏楽を馬鹿に何てしていない。
むしろ吹奏楽も好きだという人間が集っているのでは無いかと思う。

逆に最近は吹奏楽オンリーの人の方が壁を作ってくるよね。

>>79
＞木管はオケだと簡単に淘汰されるし
そうなんだよね。オケ管の木管って弦と同じ扱いが多いんだよね。
だから濁ったり下手だと直ぐにバレちゃう。特にOb、Flあたりは覿面。
Vcと喧嘩するFgやVvと仲の悪いClも使えないからね。
オケでそこそこ呼ばれたり継続出来ている木管はそこそこ吹けている人が多いね。

金管も先にあったとおり打楽器的な存在の曲が多いでしょ？
でもその刻む音が汚がったりがなってたらこれも結構致命傷なんだよね。

だけどそれはオケだからなんかじゃ無く吹奏楽でも同じでしょ？
だからオケが特別だなんてとんでもない話。全国金賞バンドなんて上手いじゃないですか！

余談だけど、所属しているオケのVl氏（コンマス）が言ってた。
吹奏楽って凄く良いなーって言うわけ。どうしてかって聞いたら
夏のコンクールに青春を感じるし、オケには無いから良い意味で羨ましいと。
それ色んなジャンルの音楽を楽しめるでしょ。って言うわけ。
中にはこんな考えを持っている弦楽器奏者もいるんだよね。

Vlって水槽用語？

>>89
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/3517/gkigou.html

ヴィオラ・・・Vlaだよね

びよら奏者がコンマスって。。。ｗ

>>87
典型的水槽厨かつコン厨

ビオラがコンマスの桶とかこの世に存在するのか？
１ｓｔVnじゃないとコンマスの意味無いだろ

>>87
＞全国金賞バンドなんて上手いじゃないですか！
個人個人はとつてもなく下手だけどね。
（底辺水槽よりはマシだけど、課題曲、自由曲だけしか吹けないって香具師大杉ｗ）

つーか本当にオケに居れば分かるけどバイオリンはVnを使うよ
普通はね普通は
楽譜にもほとんどの場合Vnて書いてあるだろ？

まぁオケに入ってることにする設定だから知らないんだろうけどね

＞課題曲、自由曲だけしか吹けないって香具師大杉ｗ

それはいくらなんでも馬鹿にしすぎだろう。
ニューサウンズとM8なら何でもござれだぞ。彼らの実力を舐めるな。

>>96
そういえば、ティップスフォーバンドも吹けるよね。
凄いよねｗ

でも、なぜマキシムアルフォンズの第1巻がふけないんだろう？

>>97
マキシムもコプラッシュも実力者には無駄だから。
スケールやアルペジオさらう暇があったら、定演の振付を練習するだろ普通。

>>95
Vn
Vla
Vc

常識だよな

W8v+az+m は何処へ？ｗ

恥ずかしくて脱走だろ

>>91
あのさ、文章ちゃんと読んでくれる？
ちゃんとVlがコンマスって書いているでしょ？
俺が勘違いしていたのはヴィオラがVvではなくVlaだったって事。

>>94
それは全国に出ている何団体をサンプリングしての事ですか・

ええ、確かに私はVnをVlと書いています。
しかしそれがソコまで言うほど恥ずかしい事なのですか？
逃げも隠れも致しません。私はオケでも吹奏楽でも演奏しております。
何でしたら互いに所属団体をオープンにしましょうよ。

もう一度書きますよ。
私は弦パートの略を間違えて覚えておりましたし、９９のいう非常識者です。
しかしオケで５年近く活動しているのも事実ですし、今ではアマ桶の演奏会で
複数の団体から客演依頼を頂いているのも事実です。嘘でも何でもありませんが。

そういう貴方たちはどのようなオケでどんな楽器を演奏しているのですか？
余りにケツの穴が小さい奴らがハイエナのように群がってきて冷静ではありませんが

>>91　お前マジで氏ね！文章をまともに読まずして誹謗する糞は氏ね！氏ね！本気で氏ね！！

恥ずかしいだろ
本当に桶で演奏してたらそんな間違いしない

＞オケ管は、編成にもよるけどクラ１．２・フルート１．２オーボエ１．２
＞ファゴット１．２ホルン１．２ペット１．２ボーン１．２チューバ１

こんな特殊な編成を桶の一般的編成のごとく書くとか
もう無理すんなよ
水槽しかやったことないだろ？

ID:W8v+az+mを水槽房に認定しますた！

その通り、私は恥ずかしい人間だ。
お前が何を言おうが事実は曲がらない。勝手に吹奏だけでやっていると思っておけ！
それとも何か？　吹奏楽を馬鹿にするオケ管吹きが虚勢を張っているのか？
今の今まで吹奏楽を馬鹿にしてきたよ。俺も馬鹿にしたことがある。
だけど違うんだよ！自分の方が上だと思いたいのなら倉板で虚勢はってろ！

104はどこのオケだ？　俺も明かしてやるから書きあおうよ。
私は現在、関西のオケででチャイコの１番とペールギュントを練習中だ。
この年末は同じく関西のオケでブラームスの３番をやるがな。

>>106
マジレス乙

オケ人が吹奏に負ける瞬間を見た

一昨年、客演したオケの指揮者は関フィルのコンマスであるゴギ先生だ。
彼のテュティでの口癖は「シキヲミテクダサーイ」だった。
「ワタシヲオイテイカナイデクダサーイ」もあるな。嘘だと思えば調べれば判る

＞オケ管は、編成にもよるけどクラ１．２・フルート１．２オーボエ１．２
＞ファゴット１．２ホルン１．２ペット１．２ボーン１．２チューバ１

この編成の曲ってなんだよ？

>>107　卑怯者
>>108　氏ねよ

まぁ俺も関西のオケだが

＞年末は同じく関西のオケでブラームスの３番をやるがな。

２００７年始まったばっかなのに年末まで本番の無いオケ…

>>110
自分で調べろよ。幾らでもあるからよ。

>>114
でも一般的な編成じゃないだろ？
どうしてそんな特殊な編成を一般的な編成のごとくあげてるわけ？

>>113
幾らでも相手にしてやるぜｗ
両オケとも客演だ。そのオケは春と年末に演奏会をしている。
団員でも無いのにどうして全部の演奏会に乗らなきゃなんねーんだよｗ
アホじゃねーか。散れ、糞餓鬼。

結論として>>114はオケマンなのに痛い間違いをしたということでFA？

オケマンのふりだろ？
本当にオケマンなら夏は山形行くのか？
行くならそこで会おうぜ

105 ：名無し行進曲 ：2007/02/28(水) 00:06:21 ID:jWwtiANT
ID:W8v+az+mを水槽房に認定しますた！

今になってオケマン扱いかよ。お前本当に氏んだほうがいいぞ。
生きているといつまでも人様に危害を加えるだろうからよ。

＞そうなんだよね。オケ管の木管って弦と同じ扱いが多いんだよね

オケやってたらこんな間違ったこと書かないだろ

>>119
君も痛いですよ

>>103
普通オケでやってたら、ばいよりんを「Vl」と間違えたりするわけが無い。

>>104の書いてるように、編成もおかしい。
チューバが含まれるような曲ならば、ホルンは4本、ボーンは最低3本使われることが多い。
ボーンは、もともと、アルトテナーバスの3本でオケに導入された。
（例外的に、ボーンがオケに導入され始めた頃の作品でも、田園のように2本ということもあるが）

＞メンデルスゾーンなどの大tuttiは聞こえないけどねW

メンデルスゾーンメンデルスゾーンメンデルスゾーンメンデルスゾーンメンデルスゾーンw

>>122
いいこと言った！

はいはい。みんなご苦労様。
俺はもう寝るからあとは勝手に妄想の世界でメルヘンしておけ。

>>118
お前馬鹿でしょ？　オケマンなら山形に行くって？
悪いことは言わないよ。本気で氏ね。お前の周りのオケマンは一人残らず
山形に行くそうでｗ

>>124
山形で何があるか知らないんだろ？

ミエミエの嘘がばれて発狂

>>124
みんなに叩かれすぎて布団の中で泣きながら寝るのか？ｗ

今必死で山形で何があるのか検索している模様

とりあえず>>124は負けだな

マジで逃亡したもよう

>>130
ありゃりゃｗ

何年か前の「ブラームスは怠慢といったトランペッター」と同じ人物か？w

こんなんがラッパ吹きだったら心の底から笑うよ

何よりもアマ桶マン達がサラッとオケマンを自称してる事実に驚愕したｗｗ

>>122
> 普通オケでやってたら、ばいよりんを「Vl」と間違えたりするわけが無い。
間違いではないみたいだよ。図書館の本で読んだ。
唯、その表記はビオラと間違いやすいから使わない人が多いだろうケド。
それにホルンだってHrって書く人が多いけどHnって書く人もいる。
(国内の吹奏楽界ではマイナーだと思うけど)

>>123
IDがアンテナｗ

>>135
夜遅くに何やってんだ？

間違いではないけど普通まず使わない
そんなもの使ってる時点でアマオケの現実を知らない人間

略号を間違っているだけの事なんじゃないの？
それだけで親の敵みたいに大袈裟なｗ
粘着２名変じゃないの？

>>135
ほんとだｗ

大学に行ったらオーケストラをやろうと思う人の数→ より
462 ：名無し行進曲 ：2007/02/23(金) 01:08:35 ID:EFn1h4Lw
聞きたい人がいるからその音楽って価値があると思う。
桶や室内楽は上流階級の金持ちや庶民のファンが少なからずいる。ジャズも同様。
ポピュラー音楽は庶民、一般人の平均的な音楽で、時代と共に形を変えつつ無くならない。
吹奏ってコン厨や中高生の餓鬼、18以上で吹奏こそ音楽の全てと思ってる勘違い大学生、おじさんおばさんくらいしか聞かん。
つまり聞いてる奴の9割くらい自分で吹奏やってるか、学生時代に吹奏しかした事無い奴。（痛いOB）
中高吹奏やってて大学でオケやった奴の大半が、社会人で（Tubaでさえ）オケをホームグラウンドに活動し、吹奏するくらいなら音楽活動せず、リスナーに転向してるのは
両方経験すれば桶がよっぽど面白いって言う証拠なんじゃない？
まあこのスレには稀にいる例外か、吹奏onlyだけど「桶経験有だが吹奏マンセー」って言ってる奴もいるがな・・・

釣専用オケスレには必ず知ったか水槽厨有り。
略号間違うなんてありえない。
ためしに聞くが、チェロをVcと略しますがVcの略さない綴りを答えてください。
オケやってる人は答え言っちゃ駄目だよ(w

略号間違えたこと叩いてるんじゃないだろ
桶やってるって大嘘こいたことが略号間違えから発覚してそのみっともない嘘が叩かれてるんだろ
ばればれの嘘ついてまで水槽を擁護する根性が哀れ

今晩はID:42iYVdylは来るのかな？

正直のこのスレがここまで盛り上がるとは思わなかった。
だって、一応は板違いなわけだから。スルーして落ちるはずだったが。

何か反発し合う、ネタ的なスレみたいになった。

> 聞きたい人がいるからその音楽って価値があると思う。

そんでアマ桶ってそんなに価値あるの？
東京で言ったら新響とかダスビとかの極一部の桶くらいしか
一般の客なんて来ないだろ。

・管楽器の乗り番の関係で無駄に増えたOB桶。
・でも弦楽器はカブリまくり。
・同じ大学桶出身だとたいして代わり映えしない内容。
・「斬新な事やろう」と違う路線で立ち上げるが、２回くらい
　演奏会やると飽きてきて、グダグダな運営になり自然消滅。
・空気を入れ替えようと外部のメンバーを募集しだすも
　妙なプライドが邪魔して結局追い出す。
・管楽器は自分がまともに吹けてない曲なのにプロの真似して
　オーディションの課題曲を設定。（例：ダヴィットのコンチェルティーノ）
・１ｓｔ経験者を募集するも妙なプライドが邪魔して（ｒｙ

東京は世界でもまれに見るほど桶が飽和しているからな
アマオケなんぞ聴きにいく奴は居ないだろ
でも地方行くと話は別でアマオケに一般客はよく来るぞ
桶の生演奏自体が珍しい上に安いからな

>>145
その分、質も落ちるけどなｗ

質の話じゃなくて客の話

「オーケストラしてる人」って日本語ヘンじゃないか？

別に変じゃないけど

ひょっとして堅物？ｗｗ

水葬厨の「オケやってる」発言がウソだといわれ出したら急に静まったな。
この釣り専用スレも終わりか。

>>147
ようするに質の悪い桶をありがたがって聴く客が多いってことね
三流アマオケと劣化オケ(水槽)、どっちもどっちだな

じゃなくてオケは水槽と違って聴くだけの層が居るってことだろ

>>152
いや、だからアマ桶にはそんな層殆どいねえし、
地方へ行ったら水槽だって鑑賞の対象にはなる。

>>153
同意。都市部だってアマオケの客なんて大抵顔見知りばっかり。
ちゃんとオケ聴きたい人はプロ見に行くだろ。

普通の人は水槽なんか聞きに行かんやろｗ

賢い人間は若いうちにとっととリスナーに転向するんだよな
一部の哀れな奴が下手くそのくせに楽器にしがみついて
アマ桶で騒音を垂れ流してる

>>155
何万人も集めるんじゃないんだから一部の人が来てくれれば十分。
あなたがいう普通が全国民の何％を指すのか知らないけどね。

クラシックのCDの数と水槽のCDの数比べりゃ一目瞭然だろ

>>158
なにが？

水槽とオケのリスナーの差

>>158
そういやアマ桶のＣＤなんてアマ水槽のＣＤ以上に
見たことないなｗ（カメラータから何枚か出てたか？）

日本のプロ桶ですらアマ水槽のＣＤとおんなじくらいじゃね？

日本のオケはカスだからな
日本の水槽ももちろんカスだが

ここで水槽ageしてる奴って何なの？ｗｗｗｗ

>>156
＞賢い人間は若いうちにとっととリスナーに転向するんだよな
＞一部の哀れな奴が下手くそのくせに楽器にしがみついて
＞アマ桶で騒音を垂れ流してる

音楽を聴くは楽しいが、演奏するのは3倍楽しい。
オケで演奏するのは10倍楽しい。
演奏能力のある人は間違いなく幸せだ。プロもアマでも。
プレーヤーはみんなそう感じている。
だから、上のような意見は？？？

しかし、ただ聴くだけの人間と演奏できる人間では聴き方が違ってくるのは確か。

なまじ演奏できる人間だとどうしても技術的なことに耳がいってしまい、肝心の音楽に
集中できないことも多い。

確かに技術的な感心を持って聞くことは多いが、かといって音楽に集中できない
ことはない。
それにレベルは違えど同じプレーヤーとして、演奏上のアイデアがわかるので
その面からも音楽理解ができる。また、表現の範疇なのか技術的な未熟なのか
判別できる。困る？のは下手な演奏だとずっと気になってしまうことだｗ

>>161
まあアマ水葬はもともとレベルが低い世界で全国大会とか争ってるからなw
アマ水葬CDなんてコン厨需要だろ？少なくとも売り上げでは全国大会金某団体＞海外プロ吹奏楽団
桶にはコン厨見たいな人種いないだけ健全かもなw商業的には置いといて。
カラヤンがミリオンセラー出したように世界のプロ桶のCDは売れるからね。
コン厨除いたらそれこそアマ水葬CDなんてアマオケCDと同レベルだよ。

つまり
水槽関係者の大半が考える水槽の頂点→全国金
オケ関係者＋リスナー大半が考えるオケの頂点→海外プロオケ
と言う事実だからCDの売り上げにも表れると言うことだね。
水槽さん、世界の頂点のイーストマンとか知らないの？
まあ水槽板のスレタイ見りゃコンクール一色だしw

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたらこのスレいらないな
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

>>168
じゃあCDの数を見りゃ一目瞭然ってのは間違いなわけだｗｗ

国内のアマ水槽のCD制作会社って、だいたいアレじゃんｗ

まあ間違えてたけどなｗ

世界の頂点のイーストマンかぁ・・・・・・・なかなかご高察で。

一昔前の国内プロ水槽のＣＤ演奏は本当に惨い。
そう思って買った世界の頂点のＣＤもなかなか惨かったぞよ。
でも雲泥の差ではあったけどな。

世界の頂点はオランダマリーンバンドだろ

マジレスするが　どうでも良いよ。オランダでもイーストマンでもギャルドでも空軍でも海軍でも。
同じ水槽でも形態が違うだろ。　比較する方がおかしい。

つまりコンクールに出るバンドにしか興味が無い・・・と
50人、12分の吹奏楽ね。たしかにその分野では全国金賞常連は世界の頂点かもね。

編成の違いと言うならオケのバロック、室内楽、古典2管編成、2管編成、3管編成、4管編成も全然違う音するけどな。
でも上手いとこはどれをやっても上手いよ。雲泥の差でね。

まあアマ桶は団栗だけどなｗｗ

違うだよ176さんよ。
173を書いたら、174がオランダ！とか書いて「世界の頂点は何処だ！」的な流れになりそうで
イヤだったし、形態の違う物を比較するのはおかしいと思う、って言いたかったんだよ。
　自分が管楽器やっててその楽器の音が楽しみたいならオケ曲を聴いた方が
幸せを感じられると思うし（サックスとかユーフォさんゴメン）水槽の響きが好きなら
水槽を聴きゃあいいと思ってます。　　　　　　　　　　　あぁ必死になってしまった。

何でも良いけど桶と吹奏楽は違うものなんだから比較してもしょうがないし、
ミリタリーバンドとウィンドアンサンブルも別物ってのも明らかだよね。
散々既出だけど、それをわかった上で好きなものを選べば？としか
言い様が無いと思う。
水槽はレベル低いと思う人は吹奏楽なんて聴かなきゃいいだけだし、
オケより吹奏楽が好きな人はオケなんて聴かなきゃいい。
好き嫌いなんて人の数だけあるんだから、他人にあれこれ言っても仕方ないよ。

だよな
ジャンクフード好きの味覚障害が居てもそいつの体に影響があるだけで知ったことじゃないよな
水槽大好き人間が居てもほっておくのが一番だろう

↑その理解力のなさに全米が涙した。

水槽大好き人間じゃなくてコンクール第一主義人間ではないかと。
イーストだのオランダだの種類豊富でマトモなメシがあるのに全国金賞とか言うジャンクフード１種類にしか興味なし。

>>177には同意するよ。全国金賞も団栗だしな。
アマチュアが偉そうな事言ってもここはアマチュア同士だよ。

で、ここで無理やりオケカス水槽マンセーっていってる奴ってなんなの？オケと水槽比べたい？

>>182
>>179

水槽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞桶
と本気で妄想しているコン厨は痛い。しかも大の大人がwwwwwwwwwwwwwwww

水槽と置け、どっちがすごいかとか行ってる時点で剥げ、しょうもなさすぎ
大人がガキに図星つかれてんじゃねぇぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1173834986/6-

はげ

おまいらカルトオケだってよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/l50

オケ部の在る高校知りませんか？

>>189
知っています

まだまだ全国的にはオケ部は少ないな

ﾌﾟﾛまで叩いちゃっていいのかよ〜ｵｶﾙト大生
ttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/716-

ど素人オケの掲示板か・・・・くだらん。

○○フィルハーモニーだって・・・・・・・ヘーエ。
全然はもっていない素人オケ。インペクの○○も最低の人間。
仲間に自分にとって都合の悪いヤツがいると逃げる、ゴマカス。
肝っ玉の小さいインペク。
名前書いたらいけないのかな。

そんなヤツ何処にでもいるぜ。
素人指揮者にもな。素人指揮者はもっとやっかい者だぜ。